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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.85
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b63-DcjB)垢版2019/02/17(日) 14:53:42.11ID:L8jCjJa90
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1549391428/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ e763-DcjB)垢版2019/02/17(日) 14:57:10.13ID:L8jCjJa90
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 8701-hA65)垢版2019/02/17(日) 22:13:31.48ID:eQHlmVtl0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-hA65)垢版2019/02/17(日) 22:54:58.11ID:o74/2HUM0
・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-hA65)垢版2019/02/17(日) 22:56:14.62ID:o74/2HUM0
・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-hA65)垢版2019/02/17(日) 22:58:17.24ID:o74/2HUM0
Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-hA65)垢版2019/02/17(日) 22:59:08.82ID:o74/2HUM0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-hA65)垢版2019/02/17(日) 22:59:42.62ID:o74/2HUM0
・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 0733-nJZM)垢版2019/02/18(月) 21:39:16.59ID:ypIhY0zJ0
ねーねー、連載中の作品に評価入れる時って、3:3で入れる人が多い??
それとも面白くないから3:3でブラバされてんのかな…
評価入れてくれた2人がどっちも3:3で悩むw
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-BSQD)垢版2019/02/19(火) 00:06:33.31ID:YqJ677C10
初心者です
場面遷移やクローズアップが苦手で小説を書いていると

どれいちゃんにペロペロされる
朝起きる
どれいちゃんがごはんを用意してくれてる
どれいちゃんがどや顔を向けてくる
ほっぺひっぱってどれいちゃんをいぢめる
朝ごはん食べる
どれいちゃんがあーんしてくれる
どれいちゃんにあーんしてあげる
どれいちゃんの頭を撫でる
朝ごはんのお片付けをする
どれいちゃんの尻を撫でる
どれいちゃんと手をつなぐ
街に行くため道を歩く
途中で一休みする
どれいちゃんの唇を奪う
移動を再開する
街の門につく
街の門番がどれいちゃんを見て眉をしかめる
どれいちゃんに唇を奪ばわれる
街に入る
ギルドに向かって歩いていく
どれいちゃんが絡まれる

この様に一から十まで書いてしまいます
更には書いた後に冗長的だと気付くもどこを詰めたらいいのかわからなくなってしまいます
こうはならないように何かよい方法はありませんでしょうか?
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 0790-cT+3)垢版2019/02/19(火) 00:13:54.08ID:Ys6Nf7K60
>>22
プロです

まずは
どれいちゃんにペロペロされながら朝起きましょう
どっれいちゃんが満面の笑みでご飯をよそってくれたところで頬を引っ張る
あーんしながら食べたあとお片付けするどれいちゃんのお尻をなでなで
外出時にどれいちゃんと手をつなぐあなたを町のチンピラがからかいます
これを瞬殺してください ※重要(チンピラはいじめっ子の暗喩です
惚れなおしたどれいちゃんがほっぺにチュくらいがなろう向けです
どれいちゃんがトラブルを呼び込むのはオススメしません
困ってる美少女を見つけて主人公が動いてください
どれいちゃんは『ご主人さまのうわきもの!』って言いながらもついてきます
困ってる人を見捨てられないあるじさまをどれいちゃんは大好きです
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-BSQD)垢版2019/02/19(火) 00:23:16.70ID:YqJ677C10
>>23
なるほどわかりました
どれいちゃんと関係ないとこはブッチしてどれいちゃんと主人公の絡みに重きを置き
苦労や苦痛なくどれいちゃんとのイチャイチャを邪魔するやつを抹殺し
他の女の子を助けることでどれいちゃん嫉妬でプンプンでもご主人様しゅきしゅきの普段は見られない貴重などれいちゃんを見せればいいんですね
頑張ります
0029この名無しがすごい! (アウアウオー Sa1f-P3tS)垢版2019/02/19(火) 04:39:07.04ID:iolc24/Pa
なろうヒロインの属性の一つ(奴隷ちゃん)
手っ取り早く主人公との関係が深められるから駒として動かすならかなり便利
もちろん人を選ぶ属性だから扱いには注意が必要
アニメ化したデスマーチなんとかのヒロインに何人かいたはずだからその頃に流行ってた属性じゃないか?しらんけど
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-uWgP)垢版2019/02/19(火) 04:51:56.63ID:/BJeYEnq0
奴隷を買う→「助けてくれた!」→好感度MAX
奴隷を買う→警戒される→「何もしてこない……」→好感度MAX
奴隷を買う→仕事を与える→「私は必要とされてる……!」→好感度MAX

チョロインの極み
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ e756-A2tD)垢版2019/02/19(火) 05:36:43.04ID:FEb6iv3z0
そもそも、なろう全体の傾向として
無条件で(男)主人公に逆らわない、
全肯定してくれる、優しくしてくれる
そういうヒロインが好まれる
そういうのと、奴隷という設定は抜群に相性が良い

しかも奴隷を買う=劣悪な環境からの救出
という図式が成り立つので
罪悪感が希薄になる
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 8702-zJOq)垢版2019/02/19(火) 06:19:44.63ID:FppWKQYh0
>>22
>場面遷移
>どこを詰めたらいいのか

(´・ω・`) 必要な場面は、全体の構成で決まります!

長編でのひとつの目安は約十万字までに
物語の山場を迎える必要があるので
そこで必要な情報を取捨選択しましょう
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-hu/Y)垢版2019/02/19(火) 06:25:20.91ID:ScaCm2IB0
ただ奴隷に関しては主人公が奴隷制に対して正式に賛成であることを先に示しておかないと
「なんで奴隷商売を活性化させるようなことをするのか」とか
「男の奴隷は無視なんですねw」とか
「目の前の1人しか救えないのか」
とか言われるからな
扱いにくい属性ではあるよ
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ e756-A2tD)垢版2019/02/19(火) 15:09:47.38ID:zxNjZESt0
俺の作品 流血描写あって全年齢だけど、
警告が来た事は無い
(ブクマ的に「全く読まれてない作品」でも無いはず)

なろうで投稿する時の年齢区分は
「全年齢」と「R-18」があるだけで、
「全年齢」の中に「R-15」という区分がある

運営的に重要なのは、R-18か否かだけで
R-15にするか否かは作者の自主規制に
任されてる感じがする
(だから余計にエロに対する規制が厳しい)
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ a7ba-yQ/S)垢版2019/02/19(火) 15:13:38.52ID:ptMQpc4j0
エロって朝起きたらヒロインがズボンを脱がせようとしていた とか位ならおっけー?
どこからアウトって明確に線引きしてくれた方がらくなんだけどねえ
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ e756-A2tD)垢版2019/02/19(火) 16:25:45.28ID:zxNjZESt0
よくアウトとされるものは
性交・性的接触の直接的・暗喩的描写

「セックスした」「レイプされた」と書くだけならセーフ
「彼女はオナニーしていた!」もセーフ?
逆に暗喩はバナナをしごいたら汁が出たとかでもアウト

とにかく結果を
あるいはそれが起こった事実のみを淡白に書き、
中身には絶対に触れない

「性的接触」の線引きがあいまいだが、
乳首に触れる、乳を揉む、性器に触れる、
パンツに顔をうずめる、パンツに手をいれる、
手マンする…などはアウトっぽい

性器の具体的描写
チンポ・マンコ・アナルを具体的に描写する
「勃起した」もアウト?
こっちは具体的でなければ、多少許容される
「風呂を覗いたら、彼女は上に何も着ていなかった!」
「あれとかそれとか、見えてはいけないものが見えた!」

パンツ・乳首・乳房は、触らなければ
ただ見えただけならセーフ?

性的接触が無ければ、
「左のレバーを引いたら、彼女はアヘ顔で絶頂を迎えた!」
とかはセーフ
絶頂を迎えた事によって、マンコから汁が出るのはアウト

少年漫画の「ToLOVEる」ならOKな描写でも、
なろうではアウトになるので注意
なろうにはエロ描写を監視・報告するエロ警察がいる
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ e7da-cT+3)垢版2019/02/19(火) 17:33:00.81ID:Gktik/3i0
文章はしっかりと読者の頭の中を通る確率が高いし、場面を読者に想像させるから、全年齢コンテンツで性的なものに焦点を合わせるのはよろしくない
あと、子供が単語に興味を持ったらモロな性的なコンテンツに辿り着いてしまいかねないとか
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 2702-uWgP)垢版2019/02/19(火) 18:01:55.86ID:/BJeYEnq0
行為に一切関係なく勃起した、って書く程度ならまあアウトではないんでない?
自作の客層が安易な下ネタで冷める層でないかどうかはきちんと判断しとく必要があるけど
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f5c-O/Qv)垢版2019/02/19(火) 18:06:05.99ID:BMSC8IZL0
そこら辺は大丈夫
テーマが下ネタみたいなもんだし

おっぱいが揺れた。勃起した。
罵倒された。悲しい、でも正直勃起した。
みたいな文章だらけだから焦った。
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-BSQD)垢版2019/02/19(火) 18:18:40.94ID:YqJ677C10
性器を破壊する描写はアウトですか?

「お前に! お前にこんなものをさえついていなければ!」

「お、おい早まるなよ? その刃物で何をするつもりだ!」

「黙れ!」

 ドカッ!

 女は男を蹴り倒すと椅子へと縛り付ける。

 そして、おもむろに男のスボンをずり下ろすとそこで男を主張するモノを押さえ付け、根元に刃を当てた。

「やめてくれ! なんでもする! なんでもするからそれだけは!」

「あの娘も同じように慈悲を求めたはずたがお前はそれをどうした?」

「そ、それは──」

 ズンッ!

「ぎゃあああああああ!」

 慈悲は無かった。

 女はナイフの背に左手をのせると、全ての力をこめて、それを断ったのだ。
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-BSQD)垢版2019/02/19(火) 18:26:57.12ID:YqJ677C10
>>53
馬の去勢みたいな感じですか?
はいどうぞ

 女はナイフ放り投げると、男のモノを掴みグリグリとねじりあげていく。

「ぎ、ぎ、ぎ……!」

 一回、二回、三回とそれをねじっていく。

「ぎゃああああ!」

 果たして何回ねじった事だろうか。

 幾度もねじり上げれたソレは男のからだから分離していた。
0056この名無しがすごい! (スップ Sdff-jhrT)垢版2019/02/19(火) 18:47:36.14ID:GJrKK8KFd
無反応も立派な評価状態のひとつだぞ
読者に関心を持って欲しいなら、まず作者から読者の関心ある話を書こうとしないと駄目だ
読者に一方的に甘えちゃいかん
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 475f-OU7K)垢版2019/02/19(火) 19:09:25.44ID:XR+B/CLZ0
中学1年〜今の歳までの失敗から完結させてから投稿を始めることを心に誓った
まだなろうには投稿してない
二次創作も結構やってきたけど5話ぐらいの連載も途中でブクマが少ないとやる気なくなって書く気なくなって駄目になった
完結させずに連載するのは自分には向かないということがよく分かった
乙女ゲームのヒロインに転生する話を書いてる
0059この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp7b-rlwp)垢版2019/02/19(火) 21:00:12.52ID:7OVyIw4tp
ビッチな主人公書きたいんだけど
性描写ってあからさまな単語出さずに5行くらいで書いたら許される?
えっちメインじゃないからノクターンでやってもブーイング貰いそうで困ってる
っていうか童貞だからえっち濃く書けない
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 475f-OU7K)垢版2019/02/19(火) 21:09:50.14ID:XR+B/CLZ0
>>59
ネットでのなろうの全年齢への厳しさ見る限り難しそう
誰とでもやっちゃう女の子で全年齢版は厳しい気がする
あとエロ同人誌は好きでよく見るけど(水龍〇先生とか)ビッチでR18じゃないとかビッチの良さが生かされないと思う
ビッチというのをやめたらどうだろか
美少年・美青年が大好物で気に入ったら直ぐに抱きついてキスする女主人公ぐらいにとどめておいた方がいいかも
「尻軽女主人公ですが既に100人のショタ・美少年・美青年とキスをしました〜好みの男は即座にchu〜」とかでもインパクトあると思う
0061この名無しがすごい! (スップ Sdff-jhrT)垢版2019/02/19(火) 21:10:17.85ID:GJrKK8KFd
読者次第だから明確な答えはない。結局は通報されるかされないかだからな
一応指針はあるからヘルプやガイドラインは熟読しておく事をオススメする
ここで誰かが適当なラインを示してお前さんがそれを信じても何の保証にもならない
警告を受けるのはお前さんとその作品だし、話が違うと言ってもざまぁと返されるだけだ
素直に最初からミッドナイトへいくか腹括って書くかの2択だぞ
何にしても実際の文章を公開しないで間接的に語った所で何も得られまい
0062この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-nkqy)垢版2019/02/19(火) 21:19:12.45ID:jJyShuMfd
そもそも運営にNGを喰らわないかと気を使いながらビクビク書くより
エッチ描写が書けるように頑張る方が楽じゃないか
濃いエッチを描くのに童貞とか非童貞とか関係ない
ブーイングを心配しているようだが
全年齢版で際どいものを書いていたらそれこそブーイングが来るぞ
下手すりゃ5ちゃんねるで晒されるぞ
ノクターンにあまりエロくないやつを投稿してもブーイングなんてされないがな
0063この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp7b-rlwp)垢版2019/02/19(火) 21:20:45.07ID:7OVyIw4tp
>>60
なるほどぉ設定をマイルドにする感じか
そのタイトルめっちゃリズミカルで好きw

>>61
やっぱり厳しそうですね…
1回目は警告だけで許してもらえるらしいからお試しでやってみるのもいいのかな

作風としては、虚淵先生の続殺戮のジャンゴみたいな死生観ガバガバウェスターんなノリ
じゃんじゃん人死ぬし息をするように決闘するし
銀行強盗もしたい

怒られたらミッドナイトに行こう…
0072この名無しがすごい! (スップ Sdff-jhrT)垢版2019/02/19(火) 21:45:52.06ID:GJrKK8KFd
>>64日間上位作品をアイデア要素ごとに分解して組み合わせて練り直す
連載開始が2年も3年も前の作品は同様の手法が取られているからやめておく
1年以内のものにしておくんだ
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-fsWi)垢版2019/02/19(火) 22:00:17.03ID:c4FqdvD60
主人公の妄想の中の異世界に、死に戻りスキル持たせて主人公凸らせる

この設定マジで脳死で書いてってもなんとかなりそうなんだけどどう?

汎用性高くね?
0074この名無しがすごい! (スップ Sdff-jhrT)垢版2019/02/19(火) 22:10:09.87ID:GJrKK8KFd
なろうでいう異世界ってのは現実と別の場所って意味じゃないからな
新しい人生の舞台を示すメタファーないし記号だからな
異世界という文字の表面しか見てないとしくじるから気をつけてな
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 07da-27jT)垢版2019/02/19(火) 23:33:32.57ID:iHcKBWJV0
>>79
それめっちゃ難しいやつ…
異世界×叙述トリックで考えてみる
方針としては、異世界転送されたら速攻で殺人事件の被害者になって、死んだ直後に同じ異世界に転生、15年前に自分を殺した犯人を探す、というストーリーでいこう
さて、どんなトリックにしようか…思いつかん
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 07da-27jT)垢版2019/02/19(火) 23:45:58.69ID:iHcKBWJV0
>>87
叙述トリックだしな、せっかくの異世界だし犯人は自分という展開にしたいな
実は転生したのが異世界転送される15年前
さらに、転送後の自分が実は転送前の自分と見た目が違ってたせいで、転生後の自分が間違えて転送後の自分を殺してしまう
う〜ん、そうすると証拠を集めて犯人を探すシーンを書くのがそうとう難しいな
スマン、叙述小説はオレには無理だった…
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ c7da-DcjB)垢版2019/02/20(水) 00:02:42.85ID:S+g7Ex3m0
>>90
ジャンルはハイファン。タイトルあらすじは頑張ったけど主人公にチートがないのが
ダメだったかもしれん・・・
まぁまだ投稿して三日しか経ってないからもう少し様子見る

>>91
個人的には伸びないのに完結まで書くの無理だわ・・・
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ e7a7-A2tD)垢版2019/02/20(水) 01:00:09.24ID:d4P0cNiC0
別にエタるのはさほど問題ではない
読者にとって不人気作品のそれは「まさか」ではなく「やはり」という形でしか印象付かないのだ
エタるのが良くないのはブクマ4桁突入したあたりからだろうな
それまでは不人気作品をずるずる続けている方が作者としての害も大きい
余暇の時間は有限でまだ形にしていないアイデアは大量にあるからだ
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ c7da-DcjB)垢版2019/02/20(水) 01:44:24.83ID:S+g7Ex3m0
>>98
時既に遅しなんだよなぁ。でもタグはもう少し工夫してみようと思う

>>99
? それ多分違う人だぞ。宣伝目的と思われると嫌だから特定につながる情報は出してない

>>100
まぁほんとはエタりたくはないんだけどね・・・。
そうなるとやっぱ打ち切りエンドかな。漫画でもそうだし。
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ e7a7-A2tD)垢版2019/02/20(水) 01:47:59.59ID:d4P0cNiC0
何もエタった作品を削除せず放置しておく必要はないからな
だからああいう現象も生まれる。でもそこまでほじくってくるのはアンチだけだ
まぁ時間とモチベと1作品に込められるアイデアは有限だからエタを必要以上に恐れるなってだけの話だ
開幕詐欺じみた回転率で勝負しろって話じゃあない
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 472c-mDuQ)垢版2019/02/20(水) 02:40:28.35ID:SpMA+G+T0
初心者どころかまだ作品投稿できてない
執筆スピード800文字/1h のものなんだが
なろう以外に複数サイトに投稿してるチャレンジャーおりゅ?
おすすめサイトとか教えて
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ df37-45Dp)垢版2019/02/20(水) 03:13:11.52ID:nRtHQFBw0
カクヨムはほとんどが作者だからpvもお気に入りも増えないからコネりまくらないとアカンって聞いた
0112この名無しがすごい! (アウアウカー Sa5b-JFPn)垢版2019/02/20(水) 08:29:49.54ID:Mkk4xT8ga
晒し最近無くなったけど、それでスレが平和になったよな
晒すならツイッターの方が効果あるし、あっちなら感想欄に書いて貰ったりするしな
初心者しかいないこのスレで晒しても大したメリットないもんな
0113この名無しがすごい! (ブーイモ MM6b-QWHq)垢版2019/02/20(水) 08:32:52.44ID:f1yw9WSWM
参考までにエタ経験談

半年ほど更新停止したことあるけど、ブクマは1/6くらい減った
意外と剥けなかった印象

連載再開したらさらに減ったけど、これも想像してたほどゴソッとは減ってない

ただ、その時減ったブクマは今も戻ってない
評価も感想も明らかに付かなくなった
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-A2tD)垢版2019/02/20(水) 11:07:22.66ID:Q4hwBROe0
>>115
目が肥えすぎててプロ絵師の絵で投稿しても中々納得されないor絵だけ評価されても内容の評価にまでは繋がらないとされるなろうで
ちょっと自作絵が描けるくらいの実力で表紙勝負なんて絶対できないぞ
半端な画力ならつけない方がいい、つけるだけリスクだと言われてるだろうが!!
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-QWHq)垢版2019/02/20(水) 11:21:57.71ID:Z8WteheG0
>>116
いや描ける人ならって話なんだけど

でも小説の表紙って絵が上手いだけじゃなくて下手でも味があるってのもあるじゃん
有名どころだと夢をかなえる像のガネーシャとか
絵がないのだと1984年とかさ
一目で自分の世界観を見せれるから表紙大事だと思うんだよ
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-A2tD)垢版2019/02/20(水) 11:37:17.29ID:Q4hwBROe0
>>117
真面目な話そういう味がある系の絵柄って確かにあるよな
まあ俺が言った勝負ってのはポイントにつながるかどうかの単なるなろう一般論にすぎないってのは分かってもらえてると思うんだけどさ

上手かったり味があったりして気に入ってもらえれば、ちょっとコアめなファンがついてくれる可能性はあると思うよ
なにより全員が上位や書籍化を狙ってるわけでもないし、ああ愛を込めて楽しくやってるなってのが伝わってくる作者は好感を持つかな。個人的には
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ dfbd-A2tD)垢版2019/02/20(水) 11:43:59.60ID:Q4hwBROe0
ああ、ただ、例えばマグネットみたいなデフォで表紙表示がある所だと、逆に表紙絵が並びすぎてて上手いだけじゃ引き込めない現象も起こるんだよな
あそこまでいくとって言うか表紙デフォだとどこでもそうならざるを得なくなるんだろうが、単純な画力だけじゃなくサムネ力みたいなのも必要になってきて難易度はやはり厳しい
むしろ絵が溢れてて埋もれるからテキストだけの表紙がいいとか言われる始末だからなあ・・・
そうすると結局タイトル大事というループになる
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-QWHq)垢版2019/02/20(水) 11:52:25.43ID:Z8WteheG0
>>120
愛を込めて楽しくやってるなってのが伝わってくる>そうそう、これ

逆に凄く寂しそうな印象を受けたり作者の顔がわかるというか表紙あったらあったで楽しいよね
勿論タイトルが一番重要なんでタイトルに自信があれば表紙つけない方が効果的な場合もあるけど

最近似たようなタイトルが多いし作者側からしてもタイトル被ってないか探すの大変だし
読者側から見ても、もう少し埋もれてる名作を掘り出せるシステムがあったらいいのにと思うわ
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 47a7-OU7K)垢版2019/02/20(水) 18:10:28.68ID:djHO4T3H0
メインキャラクターだけ同人作家に描いてもらったわ
初絵がファンアートだとそのイメージが定着しそうだし
三キャラで20000円超えだったけど上手いし後悔してない
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f63-K7Ax)垢版2019/02/20(水) 18:54:57.91ID:7XyVrZ4Z0
>>128
参考までに聞きたい
それは純粋にイメージを固定したいっていう
自己満足的な価値として払ったのか
それとも中流以上ぐらいはブクマつく実績あったから投資的な意味も込めて払ったのか
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 47a7-OU7K)垢版2019/02/20(水) 19:12:13.29ID:djHO4T3H0
>>137
もし依頼するなら制作の手順を取り決めておいた方が良いよ
お金の支払い方法(一括なのか前後払いなのか)
デザイン、下書き、色合いの修正とか調整何回までって明確にしておかないと
とらぶるってVIPで読んだ
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f63-K7Ax)垢版2019/02/20(水) 19:23:33.30ID:7XyVrZ4Z0
>>133
ありがとう
挿絵問題悩むわ

固定読者でたまにファンアートくれる絵描きの人がいる
挿絵扱いなら金払ったほうがいいだろうし相手も有償依頼に繋げたいような言動してる

惚れ込んでくれた読者だしこの人に頼んだら読み込みバッチリなんだろうと思う
同人も普通に売れるぐらいだから十分上手い
でも若干古いタイプの絵でな…
絵柄ブラバとか考えると有償依頼で挿絵にするのは悩むわ
0141この名無しがすごい! (ラクペッ MM9b-27jT)垢版2019/02/20(水) 19:27:13.54ID:0FJKHu5sM
異世界に「召喚される」って、思った以上に大事な設定だなぁ
今書いてる話が異世界に好きなときに行けて好きなときに帰れるフリーパス設定にしたはいいけど、
異世界は危険&主人公がヘタレなせいで、わざわざ異世界で冒険するモチベーションがなくなって困ってる
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f63-K7Ax)垢版2019/02/20(水) 19:55:55.49ID:7XyVrZ4Z0
ぶっちゃけると挿絵とかは数じゃない
作風が文芸寄りで性癖がマイナー寄り
数しょぼいんだけど熱量すごい固定読者がつく
テンプレ準拠で同じこと起こせって言われたら俺でも無理だと思う
0144この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp7b-mDuQ)垢版2019/02/20(水) 20:12:42.07ID:x7BLZQ4Zp
一回投稿して完結した後
自分で読み返して読みにく!って思ったんだけど世界観設定そのままに言葉遣いとか言葉選びとか元枠利用した形で大改変したやつってまた新規として投稿していいのかな
このままあまり読まれず消えていくには自分では勿体ない気がして
マナー違反とかじゃ無ければ改稿って形じゃない形で1話から再連載したいんだが
0151この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp7b-mDuQ)垢版2019/02/20(水) 21:14:09.10ID:x7BLZQ4Zp
>>147
そっか頑張ってもうひと花咲かせるわ
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 8700-ZvtQ)垢版2019/02/20(水) 21:19:11.76ID:hlSPAYWs0
晒しかあ……一回晒しスレでしたことあるんですけどその方が割りと的確で、要は自分衝動で書いてるんですよね。
だから分かりづらいってことなんだろうけど……
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 8700-ZvtQ)垢版2019/02/20(水) 21:34:17.57ID:hlSPAYWs0
>>154
なんでしょう……自分が面白いと思うもの?独りよがりってことなんでしょうけど、結局作品生み出すのは自分なんでどうしてもそうなるというか……
あと、やっぱり三万字ブクマ1は異常です?
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ e7a7-A2tD)垢版2019/02/20(水) 21:39:00.94ID:d4P0cNiC0
>>155自分が面白いと思うものを具体的に書けない時点でおおよそ察しがつくというもの
ふんわりした物をターゲット層の狙いも定めずに書いてるなら3万文字1ブクマは素晴らしく読まれていると思っていい
十分な成果と言える。異常なまでに読まれている
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 277d-eHko)垢版2019/02/20(水) 22:48:24.66ID:yIF/LcZf0
>>153
分かりづらいんじゃなくてその話が単純につまらないんじゃないの?
つまらないネタをあの手この手でアピったり工夫してもつまらないものはつまらないんだからそれに拘らずに次の作品に移った方が良い
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ df37-45Dp)垢版2019/02/20(水) 23:16:49.24ID:nRtHQFBw0
>>160
なんのジャンル書いてるの?
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-DcjB)垢版2019/02/20(水) 23:55:17.61ID:7ZT6zmWP0
俺も2万文字でブクマ2とかだけど、途中の展開から急に人気が出てくるってありえるのだろうか?
例えばだけど中盤でドラゴン拾って育成したり、個性的な新ヒロイン登場させたりして
人気を上げるって可能なのだろうか?

普通はタイトル、あらすじ、最初の数話でだいたい決まるらしいけど・・・
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-uGSY)垢版2019/02/21(木) 00:08:52.09ID:b1ZDozfF0
だめだぁ、地の文がト書きみたいになってるわ
でも読み手の負担考えるとト書き化するの仕方ないよね?
いやいやでもそれじゃあ小説として成り立たないし?
なろうってなんなの?
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/21(木) 00:11:46.70ID:+Yu1joSl0
>>170
話数にもよる
あんまり小分けにしすぎてすでに10話20話とかなら望みは薄い
まだ2〜3話で走り出しもいいとこなら望みはある
なおかつ、そのテコ入れ要素が的確で、それまで提示した世界観や話から浮いてなければだけど
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/21(木) 00:21:57.09ID:taexIRWX0
>>170実質的にありえないし不可能
労力・コスト的を通常の数倍以上かけてでも無理矢理打ち上げたいというなら別だが割に合わないだろう、という意味で
つまり、新作書いたほうが早くて楽
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-bb9Q)垢版2019/02/21(木) 00:30:29.06ID:uewHVYy50
>>168
何時間かかる?
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/21(木) 01:21:42.66ID:40eEAz5p0
>>180
ジャンルは?
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/21(木) 01:43:49.02ID:+Yu1joSl0
>>180
新作に切り替えてもいいだろうけど
2万字で6話程度なら修正は不可能じゃないとだけ言っておくわ
どういう方向で人気を出したいかきっちり定めてテコ入れをしたら、その前までの分を修正・圧縮なりしてすぐ見せ場に辿り着けるようにすればいい
どうせブクマ2でPVもそれぐらいなら文句言う読者もいないだろう
そして新規で読みにくる読者はほぼ全員最初から読み始める。新作と同じだ

あと祝福はめぐみん登場前の最初から引き込み要素は詰め込まれてるからキャラ一人でどうにかなると思わない方がいい
勘違いの空回りによる死亡、転生神(アクア)の残念性質、チートを捨てて嫌がらせでソイツを引き回す
等々の流れで通常の転生チーレムに対するアマノジャクであることを完全に提示していてその読者層への掴みになった
そんでその流れがあったからこそめぐみんダクネスといった面々が自然に登場できたんだから

それまで振るわなかった世界観とストーリーラインの中にぽっと出でなんかイヤに主張が激しいキャラだけを出しても、作品にトドメを刺すだけだと思うぞ
0186この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-jK3T)垢版2019/02/21(木) 03:05:45.12ID:ZnY5tu3Op
キャラの魅力なんて初登場時で全部伝わらないよ
話数が進む毎にその人物の言動が段々と積み重ねられて、理解が深まっていくからこそ愛着が湧くんだ
逆に最初で全部伝わったら薄っぺら過ぎるわ
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-uGSY)垢版2019/02/21(木) 06:23:27.90ID:WYmUS9oM0
序盤で打ち上がる事に失敗したら、
爆発的に人気を得る事は難しくなる

話数や文字数が増えれば増えるほど、
読者が読み始めてから
作品に対する印象や評価を定めるまで
時間差が生じるようになる
何十万字もあると、読み始めてから
一ヶ月後にブクマ付けたりとかもある

「序盤で打ち上がらなかったけど面白い小説」は
ブクマがちょこちょこ増えていくのを
地道に積み重ねていく形になる
ブクマ100はいずれ達成できるかもしれないが
日間総合ランキングには載れないタイプ

そういう作品がドガッとアクセス増えるのは
レビューされたりとか、有名なサイトで紹介されたとか
完結ブーストとか、そういうのに頼る形になる

「打ち上がるのに失敗した」と悲嘆する事は無い
ポイント3ケタでも書籍化した作品はある
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 7997-dS/9)垢版2019/02/21(木) 06:40:42.87ID:Zz6XDpVW0
連載して2ヶ月くらい一日のPVが500位でブクマも50前後だった作品が
章完結ブーストとおすすめスレに名前が挙がったのが重なってランキング入りしたことがある

書籍化狙うなら個人的にはランキング入り狙うよりも賞狙いで作品書く方が確実性が高いと思う
0191この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-jK3T)垢版2019/02/21(木) 10:31:44.84ID:ZnY5tu3Op
>>187
そりゃそうだ

最初でキャラの魅力が全部伝わらないから仲間にしてから徐々に伝えるしか無い
敵が味方かわからないみたいな立ち位置がさっさと伝わらない状態じゃ、ブラバがあるWeb小説では感情移入しにくいからね
RPGで自分で操作できないキャラが仲間になったら「あ、コイツいつかPT抜けるな」って思うだろ?この場合抜けるのは読者が先だけど

だから初見でテンプレチョロインに見えるだけで、実際の細かい魅力なんて各キャラでズレがあるだろう
その積み重ねを知らない、そこまで読んでないから愛着がないという理由で「初登場時のイメージ」しか見えてないだけで、全く同じ魅力のキャラなんてそうはいないよ
0195この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-oNhr)垢版2019/02/21(木) 13:54:23.65ID:Ytd/EMSIp
テンプレは有名になったら増えるんだよな
それこそ上で出てるこのすばのアクアなんて当時からしたら新しすぎるキャラだったけど、今となってはクズヒロインなんてごまんといるし

だから面白いものが新しいテンプレになるぐらいの気持ちでやるしかない
0199この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-oNhr)垢版2019/02/21(木) 15:55:59.81ID:Ytd/EMSIp
属性の一つとして持ってるヒロインは昔からいたけど、あそこまで一貫してクズだけを押し出して、なおかつヒロインできてるのって居なくない?
まあ俺の見識が狭いだけかもしれん
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 7963-Lak8)垢版2019/02/21(木) 16:59:11.01ID:Wl70EkoQ0
>>187
俺は封神演義の妲己みたいなヒロイン(?)が好きなんだけど
なろう受けする気が全くしないわ・・・

ま、それでも好きだから出すけどねっ!
終盤には他のヒロイン全部裏切って妲己系ヒロインを仲間にするストーリーまで考えてる
0207この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/21(木) 17:12:08.00ID:ogqu2XIWd
ヒロインを裏切る事は読者を裏切るに等しい
これを分解するのは難しいから、覚悟して挑んでくれ
ブクマ減るだけなら御の字、罵倒感想当たり前。後の作品に影響出る可能性もある
去った読者のいた跡地に向かってそんなつもりは無かったと言っても遅いからな
0210この名無しがすごい! (スップ Sdea-Kx3k)垢版2019/02/21(木) 18:23:54.26ID:/z4c8blSd
ヒロインを裏切るならそれ相応の理由が必要だよね
シュワちゃん主演のトータルリコールは、幸せな家庭を築いていたと思ったら、それが全部作られた架空の設定で、
真実をあばくために金髪の美人妻を捨てて黒髪チリチリパーマのワイルドな女に乗り換える話でちょっとモヤモヤしたなぁ
俺なら美人妻とのバーチャルな生活を捨てられないかも
0213この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-yb0n)垢版2019/02/21(木) 18:57:59.96ID:v4PCeLixa
暴力系ヒロインはウケないってのは散々スレで出てたからそうならないようにしてたんたけど
ヒロインを少しでもぞんざいに扱うってのも接待やっちゃダメなんだな
感想欄で怒られて初めて気付いたっていうか作者の思ってる以上に読者ってのはヒロインを大事に考えてるんだなと
0214この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-jK3T)垢版2019/02/21(木) 19:06:29.44ID:ZnY5tu3Op
つってもゲームの対象年齢が問題だっただけで、言うほどクズでもないよなヨヨ
祖国を帝国に滅ぼされ、皇帝に連れ去られた上に家族の現在も知らされずずっと軟禁生活
この状態で優しくしてくれた相手に惚れるのは仕方ないだろ
祖国も王女も守れず傍にいない恋人をいつまでも頼り続けるなんて土台無理な話

なろうでやるならナローシュがパルパレオスポジションの方がいいだろうな
0217この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-yb0n)垢版2019/02/21(木) 19:25:13.62ID:v4PCeLixa
>>215
簡単に言うと主人公がヒロインの話を聞こうとしなかったって感じ
元々鈍いって設定だったのもあるけど、頭はたいたりして手を出してたのも読者から怒られた
ギャグっぽく書いてたんだけど相当不愉快な印象を主人公に抱かれる描写だったらしい
ヒロインが可哀想だろ的な感想を何個も貰ったよ
速攻で改訂して書き直した
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/21(木) 19:44:07.27ID:40eEAz5p0
ヒロインのスケバン時代の話書いてて敵の大男にボコられたシーン書いたらブクマが外されたことあるわ
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7d-Lak8)垢版2019/02/21(木) 20:01:36.63ID:C1UULeQY0
>>207
裏切るというのはちょっと語弊があったかも
例えばコードギアスでカレン(とその他)が最後敵になるじゃん。あんな感じ
ストーリーも世界を救うためみたいな感じにすれば大丈夫・・・たぶん・・・
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/21(木) 20:02:19.66ID:r6gMlaO20
相談したいことがある

状況:投稿はまだしていない状態
ジャンル:乙女ゲーム世界に異世界転生系でハイファンタジーのNL恋愛もの
シナリオの問題点:女主人公は後半から男体化ができるようになり剣を持ち本格的に戦うことになる
女主人公自体は男体化も戦闘も嫌でそのことで苦悩もする

@男体化できるの大分後半になってからの予定
男体化地雷という人に配慮して最初から男体化タグをつけておいても良いもの?

Aタグだけつけて前半ずっと男体化しないのも詐欺っぽいから、あらすじに何か書いておいた方が良かったりする?
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-2CRX)垢版2019/02/21(木) 20:20:33.25ID:FF5L4LY90
男体化に本当に意味があるんか?
女性のままで本当に出来ないんか?
ただの奇抜なアイデアの為だけじゃなくてちゃんと主人公の属性を変えるなんて悪手をする必要性が有ると言う事なんだよな?
と言うかなろう読者どころかそれを読みたいと思う読者がそんなに居るとは思えないんだが……
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/21(木) 20:22:11.52ID:+Yu1joSl0
>>233
ぶっちゃけジャンルに関わらず女主人公というだけで女性読者が寄りつきやすくなる傾向がある。明らかな男性向け女性主人公でも一応マークしとく人が多い
しかも乙女ゲーム、恋愛という鉄板ワードまで付き
女性、特に恋愛ストーリー目当ての読者の多くはTSには不寛容

>>232
ってのはあくまで個人的観測上ではの話だけど、読者を完全なふるいにはかけられない以上は少なからず混じると思う
中にはタグやあらすじの詳細をチェックせずに文句を言われるケースもあり得るから、覚悟だけはしといた方がいいと思
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/21(木) 20:25:45.96ID:r6gMlaO20
>>235
男体化の意味はあるというか説得力を持たせるように最善を尽くす
魔法少女に変身みたいな感じで主人公が全く違う存在になるというのをやってみたいという思いもある
初心者だからこそ好きなようにやってみようかなと思っている
男体化して逆ハーレムだけではなくて可愛い・綺麗な女の子にモテさせたいという欲望もある
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ ea5c-0USI)垢版2019/02/21(木) 20:38:57.49ID:iiHu4r8L0
最初からTSならその趣味の人は食いつくだろうが、途中からやるのはなー。
既存の読者をふるい落とし、本来の読者層を門前払い。
ポイント気にせず完全な趣味なら何も言えん
0242この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 20:45:05.85ID:DS7LPUmSp
>>198
ガリ勉メガネは普通にテンプレだろ
ヒロイン10人以上いるエロゲ・ギャルゲならたいていいるよ
0243この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 20:46:05.81ID:DS7LPUmSp
>>201
幼馴染は負けフラグと言われるようになってからもう10年は経ってるが…
0246この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-jK3T)垢版2019/02/21(木) 20:49:24.74ID:ZnY5tu3Op
>>226
逆に考えてみよ
男主人公が終盤女体化して男性との恋愛に苦悩しつつも出産END
まあTSジャンルなら割とある部類だけど、中盤まで男主人公チーレムだったとしたら読者はどう思うのか

まあ状況に流されない一貫した行動を取ってるならある程度評価はされると思うよ
ブレブレだったら叩かれるかも知れんが
0247この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 20:51:48.33ID:DS7LPUmSp
叩かれるかどうかじゃなくて、それは面白いかどうかで考えろよ
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/21(木) 20:55:27.14ID:r6gMlaO20
>>246
その例えは合っていない
例えるなら男主が終盤女になることもあり苦悩しつつヒロインと無事にくっつくエンドという感じになる
好きなように書いて完結までさせてから投稿を始めたいと思ってる
好きなように書かなくても
自分の実力を考慮するとブクマ8ぐらいが良いところだろうし
それなら好きなように書きたいなという感じ
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/21(木) 20:59:55.22ID:r6gMlaO20
>>250
相談した内容は
@タグつけた方が良いかどうか
Aあらすじに書いた方が良いかどうか
シナリオで途中で男体化させるのはやめた方が良いかどうかを聞きにきた訳じゃないから
それはやめろと言われても否定せざるを得ない
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-2CRX)垢版2019/02/21(木) 21:03:37.41ID:FF5L4LY90
>>251
それこそ好きなようにしろよ
ブクマなんて要らないんだろ?
読者が裏切られたとか思おうが関係無いんだろ?
それやろうがやるまいがエロ書かない限りBANにならないんだから好きにしたらいいじゃん
0256この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/21(木) 21:04:42.23ID:OLZkK13qa
ハイファン大正義時代、現代舞台でヒットさせるには何が必要なのやら
ハイファンは追放系や悪役令嬢やスキルの大喜利などさまざまなジャンルが作られたが、
ローファンやその他現代舞台だとそういったジャンルが生まれないところにヒントがありそうだと思うがまだまだ考察が足りぬ

お前ら何か意見ある?
0257この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 21:04:42.65ID:DS7LPUmSp
>>226
>Aタグだけつけて前半ずっと男体化しないのも詐欺っぽいから、あらすじに何か書いておいた方が良かったりする?

第1話冒頭に男体化後の戦闘シーンを入れたらどうか
わかる人には主人公とわかるように
タグやあらすじに書くのはもったいない、そこで読者の意表を突くのが作品の肝なんだろ?
0259この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 21:09:33.27ID:DS7LPUmSp
>>256
現代舞台のラノベヒット作は山ほどあるし、なろう受けが悪いってだけだな
0266この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/21(木) 21:26:30.25ID:OLZkK13qa
>>260
現代は商業がさんざんやり尽くした後だから新鮮さがないってのはそのとおりだと思う
だから>>263の恋愛という現代のが映えるものをメインでやっていくという意見は納得ですわ
ま、だからってどういう物が流行るのかなんて俺にはわからんが
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7d-Lak8)垢版2019/02/21(木) 21:27:04.93ID:C1UULeQY0
普通に逆転移モノでどうよ?
タイトル:アパート管理人の俺ですが、異世界から自称最強のナローシュ、悪役令嬢、
聖女、スライム、蜘蛛、骨、おっさん、居酒屋の人、八男が引っ越してきてもうカオスです

我ながらすごく面白いと思う(こなみ)
0268この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 21:27:47.99ID:DS7LPUmSp
>>264
なろう受けが悪いとわかりきってるジャンルでなろうに投稿してヒットを狙う理由は?
電撃等の新人賞を狙った方がいいのでは?
0272この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 21:31:02.69ID:DS7LPUmSp
>>261
現代舞台のダンジョン物?
朝起きたら皇居がダンジョンになってました、的な
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-2CRX)垢版2019/02/21(木) 21:43:15.13ID:FF5L4LY90
現代ものと言えどもやはり物語なんだから日常の様で非日常展開じゃないと面白くない訳で、恋愛特化しても結局性癖(本来の意味)を極振りしないと難しいかな
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/21(木) 21:54:02.02ID:5+J4ptM80
恋人が不治の病で余命1年です、だって非日常ですし
0277この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 22:07:00.92ID:DS7LPUmSp
>>273
活路も何も、なろう発小説最大のヒット作も、
国産映画最大のヒット作にしてノベライズが100万部超えたアニメ映画も、舞台は現代ですぜ
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-8sMm)垢版2019/02/21(木) 22:11:31.79ID:UgcFYqCB0
>>226
(´・ω・`) TS(男体化/女体化)のように
主人公(読者)のアイデンティティに関わる出来事は
序盤の早い段階で済ませるのが一番良いです!

なぜならキャラに慣れてしまった後半からやっても
違和感が出て離脱する人も出てくるから
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/21(木) 22:25:11.79ID:+Yu1joSl0
>>279
そだな

あと、今更だけどもしTSの理由が単に「女の子にもモテさせたい」だけだったら、
男装と(普段)の切り替えでもいいんじゃないかとか思ってた
これだとバレるかバレないかハラハラって演出もできるし
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/21(木) 22:28:53.33ID:5+J4ptM80
TSがやりたいんじゃなくて「変身形態が男体化なのを嫌がる女主人公」がやりたいんじゃないの
なんでそれが中盤になるのかわかんないけど
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/21(木) 22:30:06.77ID:r6gMlaO20
>>279
やりたいことをやるために物語後半というのは崩せない
あらすじ・タグにもしっかり明記し読者に対して地雷避けできるような配慮はしっかりする

>>280
ついでに女の子にもモテたいだから男装だと意味ない
ファンタジーが好きでファンタジー要素強めで行きたくて
その過程で成長していく感じ
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 22:38:41.47ID:5+J4ptM80
長編小説で「物語後半でメインヒロインは死にます」ってあらすじに書いてあったらどう思うよ
タグやあらすじに「男体化予定」って入れるのはそれと同レベルじゃないか?
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/21(木) 22:53:09.47ID:5+J4ptM80
>>288
漫画だけど「4月は君の嘘」とかね
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-eSdf)垢版2019/02/21(木) 23:11:48.98ID:D/CdMCpA0
>>226
変身物っぽい一時的な変化だったら別にいらないんじゃない
ちんこが有るとか金玉がどうとかの描写をしないなら外見が男っぽくなるから嫌だ、で済ませられる気がする
はっきりとその辺もやるならタグかあらすじに書いて伏線もしっかりと張りながら進行しとけば批判は起きにくいと思う
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/21(木) 23:18:28.60ID:5+J4ptM80
>>296
単巻200万部売れたなろう小説最大のヒット作「君の膵臓をたべたい」の話
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/21(木) 23:28:08.66ID:5+J4ptM80
「この広い野原いっぱい」とか「翼になりたい」とかタイトルに使ったらJASRACに怒られるかな
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-2CRX)垢版2019/02/21(木) 23:34:28.42ID:FF5L4LY90
>>300
一小節程度の範囲の一般的な語句の使用位なら怒られへんやろ
それこそ本文の中に歌詞を何回も引用とかしない限り
にゃる子さんの最終巻の最後はあれ使用料払ってたんだろうか?
アニメ版の歌詞をスッゴい引用してたけど
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-p2HJ)垢版2019/02/21(木) 23:39:53.13ID:5+J4ptM80
ガイドライン確認したけど

■作者が歌詞の掲載を自認していることが明らかな場合

に当たるからいくら短くてもなろうじゃアウトっぽいな
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/21(木) 23:51:29.29ID:FgfEN+RY0
海外ドラマのローマ 見たんだけど
ローマ時代の奴隷ってこんな扱いなんだ
なろう小説の奴隷と比べて接し方がドライすぎる
奴隷の方も何と言うか たくましい
カエサルの経理の奴隷の人がカエサルに向かってに向かって堂々と小言を言ったり
ブラックユーモア 飛ばしてくるし
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/21(木) 23:58:56.60ID:FgfEN+RY0
>>33ゲームオブスローンズでデナーリスが 奴隷制を廃止しようとしたら市民から暴動が起きたな
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/22(金) 00:12:41.39ID:c9mN17P80
ローマのカエサルが異世界に転生するなろう小説ってないのかな
そしたらブルータスも女として転生してたとか
0310この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-RjxB)垢版2019/02/22(金) 00:19:55.88ID:SIlZCIcda
ローマの奴隷は一口に奴隷と言ってもいろんな種類がいた。
偉い人の隣で執事みたいな事をする奴隷から、闘技場で
ライオンに食い殺される見世物に使われる奴隷まで色々。
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/22(金) 00:38:12.25ID:c9mN17P80
チノちゃん 奴隷をいじめないで
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-Lak8)垢版2019/02/22(金) 00:39:07.95ID:bmU+7nNR0
質問なんだけど、あらすじに本編で主人公がその通り言ってない言葉を乗せるのって
まずいかな?

例えば本編だと「勇者になってもいいか」みたいなことを主人公が言ったとして
あらすじでは「勇者になるぜ!」と主人公が言ったみたいに書くというか

誰もそこまで覚えてないだろうしいいかなと思ったんだけどどうだろう
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 00:42:43.79ID:ctlyCY5x0
作者がこだわりないなら別にいいんじゃね
俺ならやらんけど
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 00:48:52.19ID:ctlyCY5x0
そもそもあらすじにセリフをそのまま書かんでしょふつー
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-Lak8)垢版2019/02/22(金) 00:57:30.77ID:bmU+7nNR0
>>316
あらすじを変えようとしていいセリフ思いついたからとりあえずあらすじに入れたら
本編のセリフと展開をそれに合わせて変えるのめんどくさいと思ったからそのままでいいかな
と思った
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 00:58:03.72ID:ctlyCY5x0
俺は勇者になるぜ!、と意気込んで村を出たルーシェ、しかし最初の洞窟でゴブリンに殺されてしまった!

あらすじで書くならこんな感じになるっしょ
「」付かないから本文の実際のセリフと同じとか関係ない
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a7d-apLL)垢版2019/02/22(金) 02:00:20.29ID:vFbIRtbM0
このスレを見てると割と自分の作品のヒロインとは被って無さそうだから一安心する
アニメが嫌いって訳じゃ全くないけど個人的には現実の見た目でピンときたのをヒロインにしてる
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-p2HJ)垢版2019/02/22(金) 08:19:45.79ID:ctlyCY5x0
漫然とプロットを要約したあらすじ書くよりは
あらすじ詐欺狙うぐらいの方がいい
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-Lak8)垢版2019/02/22(金) 09:03:46.55ID:aPf4U0jy0
今日で3万字行くけどブクマは一桁でフィニッシュだわ
しかし、ここまで受けないとはね・・・
一応10万字まで書き溜めてあるけど、残りは完全に消化試合だろう

ま、いい夢見させてもらったわ。全然ダメダメな初心者の俺が言うのもなんだが
これから初投稿する人はかなりガチでランキング上位を研究した方がいいと思う。
最初でフック決めないと後はただ超低空飛行するだけだ。

このスレは意外とガチ初心者のレスが少ないような気がするので、
このレスを俺のようなガチ初心者に捧げる・・・サイショガカンジンダゾ
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/22(金) 09:14:28.67ID:B41Yup4I0
>>334
ジャンルは?
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6e-8sMm)垢版2019/02/22(金) 09:16:31.51ID:1Eylg0IQ0
6万字でSF書いてポイント0の俺よりマシだな
まああんまり気にせずエタらせて短編いくつか書いてから、書き直そうと思ってる
自分で読んでもあんまり出来がよくないからな
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d16-F/F6)垢版2019/02/22(金) 09:18:22.00ID:6h8PeIQ90
20万字書いた辺りから急にポイント入りまくった経験のある俺から言わせてもらうと
キリがいいところまでは自分の将来の経験値になると思って売れてなくても書け
読者はコイツがポイントのためならすぐエタらせる奴だと感づいたらよほど面白くなければ読まない
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d16-F/F6)垢版2019/02/22(金) 09:24:34.87ID:6h8PeIQ90
あと客層の性格は当然ジャンルによって違う
SFなんかは客は本屋で売ってるものと比べるわけだし
読んでみて面白ければやっと入れようかってなる、そもそもログインせず読むやつもたくさん居る
タイトルさえ面白ければブクマ感覚でホイホイ入れてくれるハイファン読者とまとめて考えないほうがいいと思うわ
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6e-8sMm)垢版2019/02/22(金) 09:33:42.76ID:1Eylg0IQ0
あと一話で第一部エピローグだから、そこまでは書くか
中途半端中の中途半端は自分でも気持ち悪いし
騙し騙し書いては見たけど、知識の無さと文章の稚拙さが気になったから短編でスキルアップも目論んでる
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-Lak8)垢版2019/02/22(金) 10:04:57.69ID:aPf4U0jy0
>>335
ハイファン(嘘)だな

>>336
SFは無理。ぶっちゃけ時間の無駄説まであると思う。
百歩譲ってSF風ハイファンならまだ可能性があるか?

>>337
それがただの低空飛行というやつだろう。
そもそも20万字まで書かないと芽が出ない時点で相当まずい
経験値という意味では確かにその通りだと思うが、
経験積んでも売れるとは限らない世界だしね・・・

俺は学んだんだよ・・・10万文字とか20万文字とか意味がない。
せいぜい5万字だ。それまでに打ち上がらなければ基本的にずっと底辺のままなのだ

だから安易な気持ちで投稿する前にひたすら研究して最高傑作を作って
それを1日のうちに連続投稿して打ち上げるべきなのだ

俺もこの現実を知っていればもっといい作品が書けていただろうと思う・・・たぶん・・・
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 10:34:13.16ID:ctlyCY5x0
ガチの初心者がなんで初作品でいきなりランキング入れると思ったんだ
そしてなぜ上から目線w
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a99-2CRX)垢版2019/02/22(金) 10:36:16.60ID:PCOKGsx00
>>342
俺の5万字の頃ってブクマ50も無かったで
15万字越えたくらいで三桁行って30万字越えた頃に運良く日間に入ってランク一桁に数日だけ載れたわ
それでもブクマ4桁までは行かなかったけどね
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 11:31:37.36ID:Lxcael6g0
まあ、書籍化する最も早いやり方は5万字(20〜30話)リセマラってのは間違いないだろうね

後、毎日投稿がブクマ・ポイントupでランキング入り・書籍化の秘訣だと勘違いしてる初心者も多そうだから一応老婆心から言っておくけどなろうの性質上ポイントの少ない自作が読まれるまでの経路は
・新着
・タグ
・ツイッター宣伝
・活動報告新着
(・まとめサイト、ブログ等スコップ)

ぐらいだけど、活動報告に至っては殆ど間違いなく読まれず
ツイッター宣伝も限度があるし、互いに読んで感想、レビュー、ポイント入れあうという泥沼にはまったが最後自分の作品のポイントの殆どが仮初めの物になっちゃうし本末転倒の感が否めない
タグに関してはある程度人気タグ入れれば集客は見込めるけど、普通の人はその人気タグ+ブクマが多い作品を読みたいわけだから結局集客力は微妙

まあ、つまるところ新着に載せてる10分間が初心者にとっては最も重要なわけで、新着に載せる時は手動にした方が良いとかランキング更新直後に投稿した方が日間ランキングに載る上にはロスが少ないとか言いたい事は色々あるけど、
結局初心者が爆発的な人気を得るためには日間に乗るしかない
ならどうするか、唯一と言って良い集客源もといポイント源である新着に載せてる10分間を大幅に増やせば良い

具体的には20〜30話(お好み)くらい書き溜めてそれを10、20、30分間隔で投稿、そうすると自作が新着に触れる時間は200〜300分(3〜5時間)になって、一回新着に載る毎に平均20PV入るとしたら、400〜600PV入るわけだ

もしこのPV数で日間に滑り込めなかったら後はまとめサイトとかブログで自作が取り上げられるとかいう奇跡が起こらない限り、10分間の新着とタグからの集客で日間総合300位(ポイント100)を稼ぐなんて不可能

結局言いたいのは30話を1日で一気に全部投稿して日間に乗らない作品は、それを毎日投稿で1ヶ月経った所で日間に載る確率は限りなく低い

それと完結してる作品がある、毎日投稿をしている、作品を放置してないとかいう要素は読者にとってかなり+になるから人気が出なくても完結させた方が良いとかいう人も多いけど、
作者が気にする程読者は作者のことなんて見てない
なろう作品に限って書籍化した所で作者に担当とかは付かないし、
なろうを介さない新作をそのレーベルから出させてくれと言ったところでなろうで人気の作品以外書籍化されないのもそういう理由

結局読者は作者を見てる訳じゃなくて作品を見てるから、

この作者はどうだろ?って完結作があるか、エタッてないかを見に来る読者なんてのはほんの一握り
もしそんな読者が多いとするなら、三木なずなタイプの作者が人気を出せる筈は無い


それでも毎日投稿にこだわる人が多い理由は、ひとえに一日で連続投稿して日間に乗らなかった時のショックが凄まじいからにある

まあ、このデメリットが大きいと感じるかどうかは公募で1/300〜500を取らない限り10万字全てボツになる公募勢と比べて見て考えて欲しい
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-QeDo)垢版2019/02/22(金) 11:51:40.65ID:CNJSZksO0
まあ5万字を月1で投稿出来る根性あるならそれでいいんじゃないか
そこまでやれば毎回エタっても固定付くだろうし

新人賞に年何本か応募する人からそれに近い文章量書いてるわけだしな
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 11:51:49.41ID:Lxcael6g0
余りに長すぎたので要約します

・読者は作者が気にする以上に作者の事は気にかけてないからエタっても気にしない
・本気で書籍化を狙うなら20〜30話を一日で投稿して日間に乗らなかったらまた新作を20〜30話書き溜めるべし
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 11:58:49.48ID:Lxcael6g0
さて、ここで初心者の皆様に書籍化までの裏技を一つご紹介
その名も「短編と見せかけてパイロット版だったよ作戦」

作戦の内容はとてもシンプル!
めちゃくちゃ続きが気になる短編を書いてあとがきに「もし連載化を希望される方がありましたら、広告下のポイント評価から5.5を入れてくだされば助かります。ポイントの多寡で連載化が決まります」

と書くだけ
もしこれでかなりのポイント行ったと思ったら、速攻で長編化、短編の後書きに「連載化決まりました!」とリンクを貼るだけ
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-p2HJ)垢版2019/02/22(金) 12:08:44.69ID:CNJSZksO0
>>352
5万字と言わず10万字完結まで書いて1日で一気に投稿した方がいいんじゃないか?
人気出たら続きを書けばいい
人気出なくてもエタらせるわけじゃないからデメリットもない
10万字完結作品を何作か投稿してれば固定ファンも増えてくだろうし
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 12:11:52.22ID:Lxcael6g0
>>360
完結詐欺はあんまし好きじゃないけど、確かにそれも良いかも
ただ、5万字という数字を上げたのはこの文字数をオーバーしたら日間に上がり辛くなるという意味も込めて
でも確かに完結済みにした方が日間に入る上では確率は高くなるかもしれないから良い方法
0363この名無しがすごい! (スププ Sd0a-5gsQ)垢版2019/02/22(金) 12:14:25.99ID:TSp/2J87d
そもそもどうして楽してさっさと上がることばかりにこだわるのか
書き慣れてスキルを上げないことには同じ5万字書く手間も違うしそうやって安易についた読者は容易に作者を裏切る、一回のストレス展開で感想炎上させたりするのはそういう奴等だからな?
SFは時間の無駄とか言うやつもいるけどそのSFをきっちり書き上げることで次のSF風ファンタジーに繋げられるかもしれない
何が次に繋がるかはわからないんだからこのスレに居るような時期ぐらい好きにやって自分を鍛えてみろよ
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 12:32:43.60ID:Lxcael6g0
まあ、前々から正しいと思われてきた意見(毎日投稿、完結すべき等)を批判すると、それに反発する人が出るのは当然だと思うけど、それに対するまともな反論もなしに感情的な理由で非難するのはどうかと思うよ
別に自分はあくまで老婆心から言ってるだけのことで強要なんて一回もしてないし、初心者じゃなくてなろうの事はよく分かってるって人は全然自分のことNGしてもらって構わない

自分は自作が書籍化したいけど、なかなかポイントが増えずに検索を重ねた結果このスレにきた本当の初心者作家達に向けて書いてるだけだから
自分が昔このスレにきた時、一回さっき自分が書いたみたいな意見を目にして、実際試して見たら上手くいったわけで今度はこっちがそれを伝える番と思ってレスしたわけで

まあ、何を信じるかは個人の勝手だと思う

>>367
それって規約的に良いのかな?
良いんだったら凄く良い方法だと思う
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-Lak8)垢版2019/02/22(金) 12:39:43.48ID:EXrAuLXe0
男体化させると昨日言っていたものだけど
プロットをさらに練っていって男体化をやめました
ここで色々な意見が聞けて良かったです
ありがとうございました
後は完結まで頑張って書き切ります
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 12:40:49.84ID:Lxcael6g0
>>370
分かりやすく伝えます
短編パイロット版を書き、人気が出たら連載版を書く。
長編を書き、完結させ人気が出たら、“完結状態を解除して”、続きを書く。

前者は作品数が2つになるけど後者は1つ
後者は月夜がよくやる完結詐欺
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a7d-apLL)垢版2019/02/22(金) 12:46:18.79ID:vFbIRtbM0
ってかその完結詐欺?の何がいかんのかわからんのだけど
例えばラノベ一冊位の文字数の作品を書き上げて投稿した結果、人気が出たのでそれの続編を書くって行為のどこが詐欺でどこが駄目なのかわからない
何か違反なの?
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 12:49:33.37ID:Lxcael6g0
>>377
おそらく問題という言葉の解釈の違いだと思う
>>362の自分の意見読んでもらったら分かるけど、個人的な問題として完結作品!と銘を打っておきながら最後まで読んで完結してなかったら再度言うけど“個人的に”腹がたつと言っただけ
一度たりとも完結詐欺が規約違反的な意味で問題だと言った事はない

だから全然その方法を取ってもらって構わない
あくまで個人的にその方法が嫌いだってだけ
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d00-KGKt)垢版2019/02/22(金) 12:54:37.83ID:rMYJ2/OH0
なろうや他サイトで既に発表してる短編を、そいつらはそのまま置いといて、それとは別に新規にまとめて作品集みたいな形で発表ってあり?
自分長編かけないからそれじゃないととても10万字とかいかないんだ。
0393この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/22(金) 13:13:22.45ID:HA1R8gpNp
>>392
第1章をラノベ1冊分書いて(10万字前後)完結フラグ立てておいて、続きを書く時は完結フラグ解除して第2章として書き始める
第1章と第2章どちらが人気とか考える必要ない、同じ作品
0394この名無しがすごい! (スププ Sd0a-apLL)垢版2019/02/22(金) 13:23:03.32ID:hrMwjLIQd
>>392
京極夏彦の魍魎の匣は姑獲鳥の夏より人気だったし今アニメやってるブギーポップシリーズだってブギーポップは笑わないより後の作品の方が人気じゃない?
結局は作品次第だと思うけど
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/22(金) 13:34:36.23ID:PGdVEMDJ0
>>372
そうなのか!Σ(´・ω・`)
実は見てみたかったんだが・・・大事な自分の作品のことだもんな
がんばってな!

ポイント・書籍狙いを軸に熱弁してた人は、自身が書籍化しての理論立てだったのかだけ気になるかな・・・
と言っても成功者こそ、そのままなぞっても実現しないのが常道ではあるんだけどさ
でももしその理論で書籍化したよって言うんなら、他の成功者の理論と複合するつもりで参考する価値ぐらいあるかもな
0397この名無しがすごい! (スププ Sd0a-5gsQ)垢版2019/02/22(金) 13:37:51.97ID:TSp/2J87d
てかさ、なんでお前らそんなにポイント欲しいわけ?
書籍化して儲けたい?でも今バブル弾けてるしお前の筆力じゃ書き直し作業できないじゃん
コミカライズやアニメになってるような奴は大体当時としてはかなり先進的なやつであってテンプレを作る側の作品だし

絵師やPみたいにちやほやされたい?でも攻略法頼りの量産五万字テンプレじゃバカにされるだけじゃん?
自分の物語の楽しみを多くの人と共有したい?ならどうして自分の世界をねじ曲げたりあまつさえさっさとエタらせる発想が出るの?

結局さ、ただ趣味で小説をたくさん書くことが恥ずかしいと思ってる照れ隠しでしかないんだよねお前らの言ってることって
効率よく書籍化なんて言葉も書くことそのものが楽しい人間ならそうそう出てこないんだよ
実はこのスレにいる相当数は「なろうというゲームで勝ちたい」だけの頭ナローシュでしかない
要は低ポイントのまま何十万字も楽しんで書いてる奴等を攻略法と言うお手軽チートで得たポイントで殴ってマウンティングしたいだけ

そういう初心者はweb小説界隈には要らないからはっきりそうじゃない!って言い切れる奴だけ話を続けろよ
0398この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/22(金) 13:41:09.78ID:HA1R8gpNp
読者の立場で見た時に1日で一気に30〜50話投稿された新着作品を読む気するのか、ってのは気になるな
そんな投稿の仕方はなろう読者には合わない、ってのが定説だから毎日or数日置きに投稿が主流になったんだと思うが
0399この名無しがすごい! (スププ Sd0a-5gsQ)垢版2019/02/22(金) 13:42:24.44ID:TSp/2J87d
そういうわけだから本当になろうを宝くじだと思ってるならまずはじっくり練ってじっくり書いて自分が新しいテンプレを作る!って意気込みでやってみろよ
第一人者でなければどのみちその先はないぞ
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-lymk)垢版2019/02/22(金) 13:58:39.43ID:JUMcmRvy0
>>397>>399
テンプレからしてここってなろうで「高得点目指そうぜ」って主旨のスレでしょ
個人的には意見の一つとして間違ってないとは思うけど
話し続けろとか上から目線で言う前にどういう場所が考慮した方が良いよ
0406この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/22(金) 14:11:45.07ID:HA1R8gpNp
>>402
なら区切りのいいところまで前半1/4〜1/2ぐらいを初日に連投して、残りは1日1話ずつ投稿の方がいいかもしれないね
いずれにしろ話が一区切り付くところまでは書ききって、推敲して、それから投稿始めた方が完成度は上がると思う
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/22(金) 14:15:32.45ID:PGdVEMDJ0
賞味の話、今のなろう界隈(なろう書籍界隈とコミカライズまで含む)は最大4番煎じぐらいまでは許容範囲な感があるから
かならずしも一人者であるマスト性はない。アニメ化はその限りでもない。今のところ
あくまでポイントブレイク・書籍化を狙う場合はの話

そうじゃない場合の俺的なベターとしてなら、自分が楽しんで書いて読者・人気・感想・ポイントもそこそこに、閑古鳥じゃない程度に回せてたら
それが十分かつ得がたいぐらいの『成功例』だと思う。孤独無音の連載は、さすがにさびしいもんな

そのどちらにとっても分岐点前に歩き出す最初の道としての、このスレでええんとちゃうかって
もちろんポイントゲーム・大喜利ゲームのプレイヤーでもいい
どんな道であれ、共通してるのは、単純に人気や好反響はほしいだろってことだ
そのための検討所程度でいい
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/22(金) 14:26:09.33ID:PGdVEMDJ0
>>407
横からだが、一冊完結型とシリーズ物を並べてたから違和感を覚えたんじゃね
ブギポも最初の方こそ完結型の繰り返しだったが、共通した世界観と舞台上で展開する、言ってみれば本単位でやるオムニバスのような形式だし
後半は統和機構を軸に共通性と連続性がより顕著になってたしな
0414この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/22(金) 14:31:26.84ID:t4FMvvLhd
ジャンル、厳密には物語のタイプによって読者母数=ポイント獲得ペースの領域は違う
この領域は作品の内容・質では動かしがたい
ガチのSFがチート最強転生ハイファンタジーと同じポイント領域の伸びを示す事は滅多にないから
あれはあれ、自分の作品は自分の作品と割り切る事が必要
ポイントで評価されるからと言って直接比較しても何の益もない
0418この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/22(金) 14:38:04.96ID:HA1R8gpNp
>>412
シリーズ物ラノベならそれこそ1巻と2巻どちらが人気とか意味ないよね、1巻読まずに2巻読む人なんかいないんだからさ
商業ラノベはWEB発除けばほぼ例外なく1巻は独立してる
1巻の売り上げ見て2巻以降が出るか決まるから
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/22(金) 15:10:57.61ID:PGdVEMDJ0
>>421
勘違いギャグの範疇を逸脱しない程度のライトな関係&描写だったら面白いかもな
シリアスかつガチの嫌われだったら正直キツい
盾の乖離というと、序盤のファンタジー世界観への浮かれと裏切られるまでのクソヴィッチとの関係(演技)のことかな
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/22(金) 15:34:34.60ID:PGdVEMDJ0
>>427
あーソッチだったか
いや認知改変合ってるよ
俺もさっきのとそれとワシ文のどれかのことかなって微妙に自信がなかった
どっちも(ワシ文除く)見せ場につなぐ単発の起爆装置としてちゃんと機能してたな
認識正常化は味覚回復と一緒に、救われた描写の効果として

シリアスでも全編に渡る大事な影響力を持つか、単発でさらっと次に移れる程度の装置ならなんとか受け入れられるかな
嫌われ方向の勘違いすれ違いを延々見せられるのはキツいけど
勘違い系ライトギャグでも上手く変化をつけないと単純な天丼になって切られやすくなるし
それメインでやる難しさはその辺よな
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-p2HJ)垢版2019/02/22(金) 15:55:15.29ID:ctlyCY5x0
難病で余命1年と診断された主人公、家族と恋人はそれを知ってるが主人公は知らない
みたいな話なら乖離自体を読者の辛さ・切なさに出来るから行けるかもね
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6e-8sMm)垢版2019/02/22(金) 16:09:32.99ID:1Eylg0IQ0
とりあえずお試しとしてざっとセリフだけを確認することがあるな
大体ブラバするときは地の文よりセリフのほうが多い

「ええっ!?!?」
「「「はい!」」
「あるぇ〜?」
「チッ……リア充死ねよ」

などなど
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 79ba-rusg)垢版2019/02/22(金) 17:12:47.93ID:tYFe6XrT0
>>397
逆になんでそんなにポイント稼ごうとすることを叩きたいの?

ポイント争いに参加しないっていうなら、他人が何してようがどうでもいい事

マウントがーとか言ってるけど、ポイントに価値が無いと思ってる人なら気にならないでしょ
煽られてると感じてるなら、口ではポイントなんてって言いながらそれを羨ましいと思ってるって事だ。
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 79ba-rusg)垢版2019/02/22(金) 17:38:51.77ID:tYFe6XrT0
>>436
少ない経験だけど、最初に日刊入りとかを目指すなら有効だとおもう。

あとは生活パターンが人それぞれだから、色んな時間帯に投稿するのが良さそうだったよ。
平日と土日でもかなりPVユニーク変わるからそのへんも。
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ ea01-2CcH)垢版2019/02/22(金) 18:08:35.35ID:FTz2XyWf0
文学の初歩のような質問で申し訳ないのですが
ライトノベルということで、スマホで読みやすいように改行を多用していまして
5chのような読みやすさを追求した結果
最後に句点を使わない書き方で作品を書いてしまいました

セリフの「」も、最初の一言に「」を使い、次のセリフには「」を使わず
何行か要点をまとめたセリフを書いておりまして
その最後のセリフに。

「句点」をつけるべきか悩んでおります
それとも、全ての文章の最後には「句点」をつけたほうが良いのでしょうか?
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 18:12:28.37ID:ctlyCY5x0
>>439
読みにくそう
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ ea01-2CcH)垢版2019/02/22(金) 18:24:38.74ID:FTz2XyWf0
>>440
「やはりそうでしたか」
上にレスしたような書き方をしています

>>441
「セリフの最後には。を使っていないのですが」
その次に続くセリフの最後にも句点を使っておりません。←これが無い感じです
続く状況説明が、セリフに混ざっているように感じています

>>442
「誰だよ、文系に出来ることは理系にも出来るとか言ったやつは」
めちゃくちゃ難しいぞこれ…
なんだフロリダって
風呂に入るから離脱する?
昔の女子高生はエニグマでも使ってたのか!

しかし、昔の女子高生が伝えたいことは理解した
シンプルに堅苦しいのは嫌いってことだろう。←これをつけるかどうかです
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 18:33:24.67ID:ctlyCY5x0
一般的ななろう小説の文章の書き方じゃないから、すっごいこだわりあるんじゃなければ直した方がいいよ
「なろう 書き方」でぐぐれば書き方を解説してくれてる人が何人もいるから、そういうの読むといい
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/22(金) 18:34:23.35ID:PGdVEMDJ0
>>443
え?
その例文全部セリフなん?声に出して言ってるの?

だとしたらメチャメチャ分かりづらい
俺なら「」内のセリフ以外は全部そのキャラの一人称による地の文としか見ないな
全編その調子でセリフと混じってるなら読者側と深刻な認識ズレが起こりそうだな。ぶっちゃけ句読点以前の問題

声に出してるセリフは全部「」で区別した方がいいぞ
そんな。一個なんて果てしなくどうでもいい
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 18:41:23.34ID:ctlyCY5x0
普通に市販されてるラノベ・小説と同じように書いて、地の文とセリフの間は空行1行入れる、地の文があまりにも行数多いなら空行1行入れる、これだけでいいと思う
0456この名無しがすごい! (アウアウオー Sa12-G+YJ)垢版2019/02/22(金) 18:46:47.82ID:5zbeHFRqa
スマホ派からすると改行や空白は多いほうがいいがなあ
句点や括弧は内容や台詞の区切りだから独特すぎるのは困るわ
画面に入る一行あたりの文字数が少なくよく目を動かすから
どこにも無いとたまに(これはどこの文だっけ?前の文を探さなきゃ……面倒くさ)という現象が起こる
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-fRYm)垢版2019/02/22(金) 19:08:46.62ID:apm859sA0
(´・ω・`) 縦書きと横書きはいろいろ違いますからね
縦書きの文をそのまま横書きにすると
文字びっちりに感じて目が滑りますから

書籍化したときには
縦書きの作法で改稿すればいいのです
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ddd-JcO7)垢版2019/02/22(金) 19:17:48.65ID:/B9NGAzW0
なろうリーダーのスマホアプリは縦読み機能が付いてるのも多いけど
やっぱ圧倒的に横読みの人が多いのかな

横読み用に直したものを縦読みするとスッカスカで間延びしそう
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-SpKW)垢版2019/02/22(金) 19:26:36.07ID:TqDHJ1L+0
まず、大半のなろう小説が横読み仕様で書かれてる

縦読み派も読みにくくて仕方ないから仕方なく横読みで読む

何作も読むうちに「なろう小説は横書きで読むもの」という慣れが生まれる

縦読み派がいなくなる
0460この名無しがすごい! (スププ Sd0a-5gsQ)垢版2019/02/22(金) 19:29:34.28ID:TSp/2J87d
>>435
面と向かって変人とか書かれたら怒っていいだろ?
他人の価値観がわからないならそれこそ自分の尺度に当てはめてマウンティングする必要もないだろ

まして昨今のなろうバブル崩壊を見てみろよ
自分の腕や作品の質を磨くこともしないやつらが起こしたアタリショックのせいでなろうというサイト自体無茶苦茶じゃねーか
初心者にポイントを稼ぐ方法教えるのは結構だと思う、でもそれ以外の必要なことも教えるし本当に書きたいのか確認するのも必要だろ
ここから出たやつらがアタリショック起こしてる原因のひとつである可能性は高いんだから
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-SpKW)垢版2019/02/22(金) 19:49:23.86ID:TqDHJ1L+0
実際ポイントが欲しい奴は多いし、それも当然だが
別に全員が何よりポイントを重視しているわけではないし
ポイントが全てだなんて誰も言ってないぞ
落ち着け
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 79ba-rusg)垢版2019/02/22(金) 20:12:03.83ID:tYFe6XrT0
>>460
作品の質や文章表現の腕っていうのは、必要ないとは言わないけど決して重要ではない。

大切なのは物語の内容。評価されるのも同じで、物語の内容を読者は見てる。
物語を読んでくれる人を楽しませたい=ポイントをいかにして稼ぐかって事だからね。

そこを目的のように話すのは当然だとおもうけれど。
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-lymk)垢版2019/02/22(金) 20:27:46.67ID:JUMcmRvy0
この人どういう意味でアタリショックって使ってるんだろう
アタリショックは製品の質の低下に伴う市場の急激縮小を指す俗語でしょ
なろう作品の質は確かに高いとは言えないかもしれないけどそれは昔から
理想郷が全盛期の頃なんて盗作の巣窟扱いされてたよ
そして市場的には今一番盛り上がってるところ
今後どうなるか分からんけど少なくとも過去形や現在進行形で
アタリショックと表現するのは意味不明過ぎるけど
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-oNhr)垢版2019/02/22(金) 20:37:35.66ID:TqDHJ1L+0
いや、実際テンプレの量産やらリセマラの横行で、目につきやすいところの質が下がってるのはそうだろうなとは思うよ。元々低かったにしても
だからと言ってその文化を全否定するのも極論が過ぎるとは思うが。それらが消えたところで名作が生まれるわけじゃないし
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ ea5c-0USI)垢版2019/02/22(金) 20:43:25.35ID:/zI6TvgH0
質が低いからこそハードルが下がり、自分でも書けると作者が増えて活気がでる
もしなろうがラノベ作家だらけのサイトだったらこのスレにいる人たちは書いていただろうか
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 79ba-rusg)垢版2019/02/22(金) 20:47:35.71ID:tYFe6XrT0
音楽のインディーズと一緒だからな。何かがはやればフォロワー増えるのは当然。

その流れに乗るのも逆らって自分の道を行くのも好きにすればいいのよ。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d16-F/F6)垢版2019/02/22(金) 20:56:39.90ID:6h8PeIQ90
言ってること自体はそこまでおかしくないんだろうけどね
こういうのが出てきて揉めるのアレだから今後はタイトルを
【なろう】初心者がポイント稼いで成り上がるためのスレ に変更することを提案
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 20:58:32.78ID:ctlyCY5x0
>>479
イラネ
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 21:01:58.88ID:ctlyCY5x0
>>480
どういう状況も何も >>342 のことだろ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-lymk)垢版2019/02/22(金) 21:01:59.27ID:JUMcmRvy0
>>479
悪いが反対
得点を気にせず完結を〜みたいなアドバイス自体は封殺されるべきものではない
現状でもテンプレに得点のこととかかなり書かれているんだから
最低限の読解力を有していれば得点獲得狙いをくさすのは間違いだってわかるよ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/22(金) 21:16:26.29ID:ns0LPu5K0
ブクマ・評価ポイントやPVを完全に気にしないで書いていける奴はそれでいい
でも実際はそうじゃない。そんなメンタルした奴は激レア
必ずブクマつかないんです、PV伸びないんですって前フリで相談レスは来るだろう
そこで良し悪しを判断して悩んでいるならブクマやPVを伸ばしていく方法を考えるのはごくごく当たり前の事
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-Y1hu)垢版2019/02/22(金) 22:43:12.47ID:936qDCBF0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2152er/
【指摘観点】タイトル、読みやすいか、地の文と会話の比率、面白いか、展開の速さ
【辛さ】思ったままのことをよろしくお願いします
【その他】1年ほど投稿を辞めていましたが今日から再開 しています。エタりについてはノーコメントでお願いします。それ以外はどんなアドバイスでもいいので書き込みお願いします。
字数は3話15000字程度です
【〆時間】25時まで2時間20分
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/22(金) 23:00:44.88ID:B41Yup4I0
syamuのゾッ帝ってランキングどのくらいまで上がってたの?
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a7d-apLL)垢版2019/02/22(金) 23:10:20.13ID:vFbIRtbM0
>>501
とりあえず一話を読み終えたのでいくつか感想をば
タイトルに関してはそれっぽいとは思うけれど、じゃあこれに牽かれて読むかって話になるとあまり食指が動かないというのが本音かもです
個人的にはもう少し捻ってる方が好印象です
話の内容に関しては展開の速さにあたるのかわからないけれど、陽炎とリンユの距離感の詰め方に強引さというか違和感を感じました
赤面するポイントも早ければ察しの良さや人柄の理解も思い込みレベルで決めつけてる様な気も
ただまぁその辺りのことはそんなキャラだからと説明されればそれまでなので、良し悪しではなくあくまで自分の率直な感想として流して貰えたらなと思います
とりあえずはこんな感じです
以降の話はまた後に時間を作って読んでみます
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 23:15:36.30ID:ctlyCY5x0
>>501
まだ読んでる途中なんだが、タイトルとあらすじについてだけ

「将来の夢・魔法使い」がわかりにくい
「魔法使いになるために16年生きてきた俺が異世界転生!」とかどうかな

あらすじ
前半部が冗長すぎる
「魔法使いになることを夢見る高校生ファイヤーシャドウが念願叶って異世界転生! しかし選べた職業は魔法を一切使えない剣士だけだった!」
ぐらいでいいんじゃないか
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 23:17:24.54ID:Lxcael6g0
【タイトル】
まあ、問題ない
将来の夢・魔法使い←・が若干気になる「が」でええんちゃう
もうちょい訴求力を上げたいんなら、将来の夢が魔法使いの俺、転生して選べた職業は剣士だけだったが〇〇で内容知らんけどどうせチートなんだろうし〇〇の部分にチート内容書けばいいかも

【あらすじ】
全く問題ない

【内容】
今から見る
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-AaBj)垢版2019/02/22(金) 23:20:43.36ID:936qDCBF0
>>508
>>509
アドバイスありがとうございます
タイトルについても検討してみます
最初の展開が遅くかんじるんですね
両方とも自分では気づかないのでとても参考になります
もっかい自分でも読んできます
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/22(金) 23:25:49.18ID:ns0LPu5K0
>>501
>タイトル
 あと一歩足りないと思うぞ。将来の夢・魔法使いの俺が転生して選べたのは剣士だけでした、だけだと魅力に欠ける
 将来の夢・魔法使いの俺が転生して選べたのは剣士だけでしたが、最上級魔法は使い放題です、みたいにあと一押し欲しい

>読みやすいか
 読みやスイスイ。問題なし。作者目線だとあれこれ指摘はあるだろうが、読者は文章そのものはほぼ気にしない。物語を気にしているのだ
 シンプル過ぎてソードマスターヤマト感がちょっとあるけど……これはこれで

>地の文と会話の比率
 気にならない。なろうとしてはこんなもん。改行空行も大して気にならないから大丈夫

>面白いか
 ちょっと足りない。実は魔法使えましたのインパクトに欠ける。見せ方あと一工夫欲しい

>展開の速さ
 サラマンダーより、ずっとはやい!!
 もうちょっとゆっくりでもいいくらい。というか速過ぎて淡々としてしまっている部分が多い。上で書いたように実は魔法使えましたのワンカットとか。おしい
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-AaBj)垢版2019/02/22(金) 23:29:03.69ID:936qDCBF0
沢山のアドバイス。本当に感謝感激です
>>517
読み間違えてました。了解です
>>518
オリジナリティを出そうと思って少し変えてみたんですけど変ですかね
>>519
了解です
>>521
詳しくありがとうございます!
全て参考にさせていただきます
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 6663-HV/b)垢版2019/02/22(金) 23:30:30.35ID:ZaZoVnDN0
>>501
初っ端で超絶好感持った
あらすじに書いてあることがちゃんと本編に反映されてる!
これを8割ぐらいのやつがしてくれない
魔法使い志望だと言ってるのに関係ない「普通な俺」の話してくる

だけどこいつは初っ端からちゃんと毎日魔法1時間唱えてるし厨二してる
それだけでスタンディングオベーションしてやりたいぐらいの快挙
つまりコンセプトや設定を具体的なエピソードに落とし込む気があるやつなんだとわかる
落とし込みも後でやるとかじゃなく
今やるすぐやるブレずにやる
これは期待値でかい超絶でかい

文章とひねりについては他の人と同意見
展開のテンポは程よい感じで好きだ
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a7d-apLL)垢版2019/02/22(金) 23:35:10.93ID:vFbIRtbM0
>>507
個性がないって思ったわけじゃないんですけど、とかく色々急すぎるって感じですかね
例えば最初の案内してくれる事への謝辞を告げるシーンで「優しいんだな」と添えただけで赤面するところとか、あれ?何か赤面するポイントあったっけ?あーもしかして主人公は顔面レベルカンストなのか?と思ってしまいました
そんな感じのことです
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-4qoz)垢版2019/02/22(金) 23:37:18.03ID:QVglv59q0
>>522
ツンデレは割かし好きです
その方面から少し
ツンデレで陥りやすい罠がツンをさせようとして加減を間違えて凶暴気味なヒロインになってしまうことです
見ず知らずの寝ている男性の顔面を「あと〇秒で起きなかったらぶっ叩く」というのは飛ばしすぎなような気がします
読み進めると彼女は面倒見が良いことが分かりましたが、そんな彼女が見ず知らずの事情も分からない人間をいきなりぶっ叩こうとするのは違和感があります
ツンとデレのバランスを見直してみると良いかなと思いました
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/22(金) 23:40:25.37ID:Lxcael6g0
「最初の質問についてですが、転生先の世界に魔法はあります。もちろんそうでなくてはあなたを転生させてあげる意味がないですからね。
次に二番目の質問ですが、年齢は今の年齢ならなら何歳でも指定できます。見たところあなたはそのままの年齢で転生したいようですが、もちろんそれもできます。
三番目の質問ですが、言葉は不自由ないよう私が調整してあげるので心配いりません。最後の質問ですが、転生先の世界にはステータスという概念があります。それには私からあなたに干渉することはできません。
あなた自身の素のステータスで転生してもらいます。ごく稀にですが魔法を使えない職業にしかなれない人がいますが、あなたは魔力値がとても高いようなので大丈夫でしょう」


ここの部分、間に描写入れないから読みづらい

女神様はそこまで一息で言うと唇を舌で潤し続ける
とか
は?何言ってんだこの女神
でもなんでもいいから改行なしに5行以上続くようなら間に適当な描写入れるべき

ステータスの説明も改行ないから見た瞬間うわってなる

流し読みした感じまあ、普通に面白いと思う
流し読みだからなんとも言えないけどリンユが主人公に惚れるのが早すぎる
後影の実力者の劣化版感が凄い
プロローグの魔法への熱意に関してはもうちょい吹っ切って魔法を使いたすぎる余りの奇行エピソードを付けるってのも一つの手だけどプロローグをこれ以上冗長にするのは悪手だからなんとも
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-AaBj)垢版2019/02/22(金) 23:41:38.74ID:936qDCBF0
2回以上アドバイスしていただいた方もいて、本当に皆さんありがとうございます
>>525
丁寧に段階を踏んでいくようにします
>>526
キャラクターの設定を出さなきゃ、と思ってやりすぎたのかもしれません。反省します
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-AaBj)垢版2019/02/22(金) 23:45:01.55ID:936qDCBF0
>>527
アドバイスありがとうございます
皆さんご指摘されるのはリンユの性格ですかね
ステータスの説明とかのところは1箇所だけで最初だし説明として割り切ってしまおうと思って書いたのですが
やはりおかしく思われるものなのですね参考になります
面白いと言っていただきありがとうございます
その一言で気持ちがぐっと上がります
0530この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-AJWG)垢版2019/02/22(金) 23:49:56.56ID:fGkryxkJd
>>529
自分だったらどんな女とだったら一緒に旅をしたいか?をまずは考えてみたら良いんじゃないか
リンユと一緒にいたいと思うか?
ツンデレはぶっちゃけなろうじゃ不人気だからその時点でハードルが高い
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/22(金) 23:49:57.81ID:ctlyCY5x0
>>501
本文
全般的に読みやすくていいと思う
ところどころセリフに違和感があるので、セリフは重点的に推敲した方が良さそう
リンユの登場場面、2人はまったく面識ないんだよね? 説明不足だと思う、最初読んだ時リンユは幼馴染設定かと思ったぞ、てか森の中で倒れてる見知らぬ男に対する言動じゃない
マミヤのステータス説明のところはわかりづらい、せっかく可愛い受け付けの女の子出すんだからマミヤの描写ももっと入れよう
1話長くね? 転生までで1話でいいぐらいでは、せめてマミヤの説明まで
2話短くね?
3話も短くね?
ソーナも描写少ないな、つーか女の子キャラの登場シーンは気合い入れて描写しようよ

全般に誤字けっこうあるので要推敲
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-AaBj)垢版2019/02/22(金) 23:52:37.29ID:936qDCBF0
>>531
アドバイスありがとうございます
理解しました
実は女の子の描写が苦手でして、もっと練習します
誤字多かったですか、今までほとんど誤字はないと思っていました、気をつけます
とても参考になりました
0533この名無しがすごい! (ラクペッ MM65-QyG1)垢版2019/02/23(土) 00:43:57.97ID:0w94zwwFM
重箱の隅をつつくような指摘だが、

教室のドアをあけたら教室が嘘のように静かになった、ってあるけど、眼中に無いような奴がドアを開けただけで会話を中断するだろうか?
教室のドアが開くたびに誰が入ってきたか確認する奴なんてそんな居ないでしょ

クラスで唯一話しかけてくる数少ない友人とかあるけど、唯一=1人、数少ない=2人以上、っていう別の数量をあらわす単語が並んでるのがモヤっとする

多分こういうのは気にしない人の方が多いと思うけど、オレはこういった細かい配慮不足が気になる人だから、ちょっと読みづらかった
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-GfYc)垢版2019/02/23(土) 00:52:10.78ID:l8IPaJcs0
あーもう人気ほしい
好き勝手書いて駄目で、まぁこれは当然なんだけど
研究に研究重ねて売れる要素・ジャンルに挑戦して、なんでちっとも上がれないんだ…

追放物ってもう流行過ぎたの?
テンプレと呼ばれる流れは確実に沿ってるつもりなんだけどなぁ…
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dda-QyG1)垢版2019/02/23(土) 01:04:31.29ID:+mz/Q+Ll0
「研究」というのは単に人気作品を読んで真似することではない
研究というのは、複数の人気作品を照らしあせて、その各作品の「かさなる要素」と「かさならない要素」を挙げ、
かさなる要素はしっかりと真似しながら、かさならない要素を省き、省いた隙間にオリジナル要素を置く事だ
真似すべき所、真似する必要の無い所を選別しなければただの劣化コピーにしかならないのだよ
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-GfYc)垢版2019/02/23(土) 01:10:21.23ID:l8IPaJcs0
>>536
晒して叩かれるのも心が折れる原因になるからやめとくよ
前に別作品晒してたくさん安価もらったけどブクマ増えなかったしさ
それで日間あがりたかったわけじゃなく、ブクマ=継続的に読もうと思ってくれた人が1人だけだったのが辛かった
俺の作品の価値ってその程度かと

>>537
タイトルは「追放された○○(主人公の職業)」にサブタイ付けた感じなんだけど
その追放物の短編書いた時に、タイトルは工夫した?
「追放→別方面で成功→崩壊する元組織を高みの見物で見下す」みたいな流れは踏襲してて、そこはたぶんいいと思うのよね
0542この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/23(土) 01:19:03.59ID:3tfcWfwga
>>535
下手の考え休むに似たりだったんじゃね?
「売れる要素やジャンル(追放物)をやったのに人気でない! テンプレなのに!!」って考えがクソ浅いじゃん、研究してないだろ絶対
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/23(土) 01:24:28.20ID:xLjojQN80
>>535
タイトルとかあらすじとかで目を引くのはまず大事だけどさ
ある程度のPVあってブクマ増えないならキャラが描けてないんじゃないの
なろう小説やラノベにおいては、極論ストーリーも設定もすべてキャラを立てるためのものでしょ
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-GfYc)垢版2019/02/23(土) 01:28:01.43ID:l8IPaJcs0
だからブクマ増やしたかったわけじゃなく
「読んでみたけど続きを読みたいと思ってもらえなかった」っていうのが辛かったって話
ブクマが欲しいんじゃなくて、連載中なのに「もう読む必要がない」って思われたことが何かなってさ
そういうことだよ
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-fRYm)垢版2019/02/23(土) 01:29:19.57ID:r6VtaoJ+0
>>501
(´・ω・`) ほお 異世界転生物ですか

これはタイトルからすでにきつそうですね
いきなり言いたくはないですが
ランキングや検索でみかけても
クリックしなかったでしょう

挫折が主題なんですから
楽しい展開になりそうにないですもの
無双と書いてありますが
さすがに騙せません

本文も最初からかなりきついです
陽炎くんが晒し者になっていますね
この設定を楽しめる人は少ないでしょう

あーあー
これはだめですね
女神のお情けで転生ですか

これ逆で考えてみてください
陽炎くんが陽炎ちゃん
つまり男女設定が逆であった場合
シグシグさんは絶対こんな話を書かなかったでしょう

誰かから
陽炎ちゃんっていうクラスで浮いてる中ニ病の女子高生が男神様のお情けで転生したけど実は剣士しか選べなかった話考えたんだけどどう?
って言われたら
なにそれつまんなそう(笑)って
鼻で笑い飛ばしていたでしょう

他の人からはこの作品って
そう見えているんです

あと1話が11000文字って多すぎです
途中で気力が尽きてしまいますよ

リンユちゃんも可愛くないです
美少女と書いてはあるんですが
男の子が好感を抱くキャラクターではないです……

うーん
これはいろいろ間違えていますね
最初のスライムをぶった切るのは陽炎くんでないといけません
それをリンユちゃんに切らせた
シグシグさんの中では
リンユちゃんが主人公になっているみたいですね

転生したのに不本意な展開です
やりなおしたのに始める前からアウトって辛いです
もうちょっと陽炎くんに優しくしてあげて

厳しいことも書きましたががんばってください応援しています
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/23(土) 01:30:55.85ID:xLjojQN80
だからさ、目が肥えてる作者スレの住人に初心者の作品を「継続して読みたい」って思って貰えると考えるのがムシが良すぎなんだってば
そもそも人の作品読む時間なんかそんなにないんだし
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 01:32:21.71ID:VD8lhREr0
さらして叩かれるのは怖いよね
自分の心の中に持ってる黄金のピラミッドが
大したことないって言われてるような気分で
薬物依存症の会みたいな前向きな意見だけ欲しいとこだぜ
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 01:39:54.25ID:VD8lhREr0
ファンタジーで精神的に未熟な主人公と達観してる女先生の2人パーティーとか考えてるんだけど
女先生はわい好みのヒロインの外見 アティ先生+内面 人類は衰退しましたのわたしちゃんで行きたいと思うんだが
アティ先生って何系ヒロインに入るの?
0563この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/23(土) 02:17:11.70ID:3tfcWfwga
初心者どころか最前線のプロだってその武器で戦ってるけどな
……まあ、なろう界隈にとってプロとは月夜らや青田買いされた素人だからそう思うのは難しいかもしれんな
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-8sMm)垢版2019/02/23(土) 02:29:55.75ID:M3EbYeOW0
>>501
(´・ω・`) 発想は良いです!

そして参考作として、今期アニメ化した『盾の勇者』を挙げます
「勇者になったが攻撃できない盾でした」というのと
「魔法使いになりたいのに剣士でした」というので
不利感の出し方に似ている部分があるため
参考になる部分が多いかと思います


>タイトル
「〜だけでした」で終わってしまうと
ネガティブなだけのタイトルになっているので
たとえかりに内容がどんなに面白かろうと
タイトルの時点で離脱者は出るでしょう

たとえば「落ちこぼれ魔法使いは、剣士王を目指すようです」とか
譲歩構文みたいに「AだけどB」と、後半でアゲアゲにしたい


>あらすじ
これも「魔法使いになれませんでした」っていう
ネガティブな内容が8割なので、読ませるパワーが弱いです
前半を省略することで、少なくとも5分5分くらいで
剣士になってからの活躍も、具体的に盛り込みたいですね


>読みやすいか
全体的には読みやすい方だと感じましたが……しかし!

>ステータスは大きく分けて、基礎値、レベル、職業の三つの要素がある
>能力値は、HP、筋力、敏捷、MP、魔力、魔防、魔法適正の七つ(以下略)

1話の上の説明ゼリフは、覚えられる読者の方が少なそう
そして塊になった説明ゼリフは、ほとんどが悪手です
(ギャグでわざとやったりする、例外的なものがあるだけ)

設定を説明するときは、必要な場面で、そのつど小出しにして
ジョウゴでビンに水を入れるように、少しずつ消化してください

>地の文と会話の比率
あとダマになった説明ゼリフはバラして
地の文を適宜挿入すると読みやすくなります


>展開の速さ
そもそも早さ以前に、1話が長すぎる方が問題です!

>1話なので自分がかっこいいと思うところまで書きました
これがもう、ちょっと違うんじゃないかと思います

だって運転手がカッコイイから
スピードを100キロ以上出すとか
そういうタクシーに乗りたいですかね?

つまり読者視点の欠如のあらわれ

読者が疲れないくらいの長さに切り
その範囲内で小さな山場を作り
最後には次が気になるヒキを入れるのが、正攻法の構成です
0566この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-KvZg)垢版2019/02/23(土) 02:35:47.36ID:A57Lhuv8M
>>561
以前職場に、一瞬だけ自分のズボンを下げフルチンを晒す
という芸で笑いをとる人がいたんだが、ああいうのも才能なんだろうか…
女性陣からの苦情で首になったので全然羨ましくはないが
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e83-tLxx)垢版2019/02/23(土) 03:45:51.50ID:Y9uVEDQ50
>>501
(´・ω・`) オッスおら元祖顔文字!

ほお異世界物やん  ええやんええやn、、、と思たら
アレ?なんかタイトルからして不穏やねんけど、だいじょぶかあコレ

あらすじがごっつ読みにくいで、、、
将来の夢が魔法使いなあー、現地主人公かー
これから日本人の魂が覚醒すんのやなーって思たら現代厨ニ病かい!

解りにくいわー
そら読み進めれば解らなくはないけどなあ
最初のドナリで噛んでしまう芸人とか勘弁してや
第一印象ホンマ大事なんやからここはもっと解りやすく書かんとあかん

ちゅうか、このあらすじヤバいで
明らかに陽炎君を馬鹿にしてるやん
作者はんが陽炎君を貶して楽しんでるやん
ワイにも解るくらいやから、そら読者も感付いてるで、、、

他の異世界物はこんな事せえへんねん
さすごしゅ、ちゅうたらネタ煽りみたいになるけど
基本、褒めてくれるねん
努力が報われるねん

この作品はちゃうなぁ
無駄な努力をする陽炎君を嘲笑っとる
へんてこな奇行をさせて指差して笑うとる
作者はんがやったら一番あかん事やでこれ
受けへんのも当たり前や、、、

そんで転生してもそれは改善されへんとかホンマきっついで
死んでまでコケにされよる
「残念でしたぁー、魔法は使えません!」
最悪やでホンマ
この作者はんは陽炎君が心底嫌いなんやなぁ

作者はんが大好きなのはリンユちゃんかいな
美少女って言われよるし、優しいって褒めてもらえとる
かっこ悪いとこばっかの情けない陽炎君とは大違いや
陽炎君はあれや
継母に苛められとる連れ子やなw
「ちょっとはリンユを見習いなさい!」って言われとる
こら辛いでえ
ワイなら泣いてしもてるとこや
そらブックマーク増えへんわぁ

今日はここまでや、精進しいやー
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e83-tLxx)垢版2019/02/23(土) 03:55:23.78ID:Y9uVEDQ50
(´・ω・`) 書き込んでから思いついたわ
あらすじ最初の順番ちょっと変えてみ?

現代日本の高校一年生、佐藤陽炎。 彼の秘かな夢は本物の魔法使いになること。

これなら最初でつまづかへんやろ
ランキングっちゅう小ネタに拘らなければずっと文章を解りやすく出来んねんで
まぁブクマ増えるようになるには
他に改善する部分がまだまだ多すぎるけどなぁ
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/23(土) 04:54:21.84ID:nu/jO73X0
>>540
タイトルはちょっと工夫したけど若干タイトル詐欺くさいと言うか無理があるというか
内容に関しても追放→追放した側が不幸→高みの見物ってのは同じだけど短編だし内容には若干のオチ要素は付けた
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-oNhr)垢版2019/02/23(土) 07:37:26.89ID:FBDaCyLM0
テンプレが悪いとは言わない
でも、既存作と全く同じもん出されたって既存作でいいじゃんってなるでしょ?

「テンプレを踏襲して真新しいものにする」って応用ができるようになってはじめてメリットが生まれる手法なのだから、お約束をお約束のままなぞってるうちは修行期間と割り切るしかないんじゃね?
自分のものにしてアレンジできるようになるまでブクマで嘆くのは無駄よ
0576この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/23(土) 08:03:52.04ID:Mi7PM9FRd
確かにテンプレには崩しが必要だけど、それはプロがコテコテになりすぎないためにやる話で
崩しの必要性とかテンプレを踏まえて更に一歩先なんて初心者スレでやる話じゃない
そこまで意識高めたのなら卒業しとけ
0578この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-jK3T)垢版2019/02/23(土) 08:51:56.98ID:RmUDieZ7p
果たしてテンプレを全て理解してる人がどれだけいるやら
テンプレかどうかをわかる人はそれなりにいるだろうけど
じゃあテンプレって何種類あるの?とか
作品毎に一番合うテンプレはどれか?とか
考えてる人は意外と少ない印象

ぼんやりとした「なんとなく」「こんな感じ」で書いてる人が殆どじゃないかな
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ f1d1-bb9Q)垢版2019/02/23(土) 10:21:55.88ID:wq5Q4VPH0
>>580
面白そうだけど全部読めないからブクマしとこう
続きが楽しみだブクマしとこう
面白かった!また読み返したいからブクマしとこう
次回作もたのんだよ!ブクマしとこう

こんな
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ f17d-rusg)垢版2019/02/23(土) 10:25:57.19ID:DyYFRZIz0
>>580
そんな調査データないだろうから個人的な意見にしかならないと思うけど、それでいいなら俺は後で読もうばっか
短編で雑学系のエッセイ以外の物語でブクマついてるのは応援なんだろうけど、やっぱ少ないよな
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/23(土) 11:34:43.05ID:xLjojQN80
>>575
テンプレをアレンジするって発想がそもそも逆じゃない?
書きたい話がまずあって、そのままだと自分の嗜好が出過ぎるからヒット作を研究して軌道修正するとか、引きが弱いから好きな作品の導入部で使われてる手法を真似てみるとか、そういうもんじゃないの

○○みたいな作品を自分も書きたい、だったら二次創作書いてなろう外に載せた方がいい
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ddd-JcO7)垢版2019/02/23(土) 11:34:55.26ID:buAr8n2v0
ウケる作品を書く人ってのはテンプレを「作る側」だからな
そんな手法の数とか傾向を気にしてるのは
他人の生み出した「お約束」の手のひらの上で砂遊びしてるようなもん

二次創作物を目指してるなら別にいいけど
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-b+r1)垢版2019/02/23(土) 11:46:59.82ID:1s35puvo0
主人公に訪れた異世界について
「イスラム教の妄想する天国みたいな雑なモテ方」
と、言わせそうになってやめておいた

このあたりの遠慮が全編突き抜けていた方が
書くぶんには面白くなるんだろうなあ
読むぶんには、1000人に1人は刺さりますか?
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/23(土) 11:58:19.22ID:xLjojQN80
>>588
その設定決めたのは自分なのに「どんな感じ」も何も
異世界ファンタジーの都市にしては広過ぎるとは思う

>>589
「イスラム教の妄想する天国」がまずイメージ出来んわ、そこまでイスラム教知らんし
大多数の読者に伝わらない表現を多用するのは独りよがりなだけだろう
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-dS/9)垢版2019/02/23(土) 12:12:06.19ID:YSp0yMb60
>>588
デカすぎて城壁の中に農地や家畜小屋あっても百万人は養える大きさ
そして高さ10mはその規模の城壁にしては低い
かといってそれより高いと作るの大変そう
本気で攻められたらよっぽど城兵の数揃えないとすぐ破られる低さ
グーグルマップなんかでイメージしやすい自分の住んでる場所と比べてどのくらいの広さか確かめたほうがいい
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ a532-cPHG)垢版2019/02/23(土) 12:47:53.85ID:+2B7LM9n0
中世だとパリが最大で15万人ぐらい。都市部で数万規模。
8世紀で3万ぐらい。

近代19世紀パリで百万。ほかの都市部が40万前後。

60万ならフランス革命前のパリかロンドンあたりになるから、中世の規模じゃないんじゃないかなあ。
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-pecT)垢版2019/02/23(土) 13:45:12.73ID:UnFaXx+w0
>>599
正確には今世が終わって(ラッパが吹かれる)死んだ全員が生き返る
それで審判を受けて天国行ってもいいよーって言われた人は来世に行く
それで蜂蜜と酒が流れてくる川と5人の永遠の処女と永遠に過ごす事になる
みたいな感じだったはず
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 16:39:42.02ID:VD8lhREr0
一番モチベが上がる感想が欲しいな
0630この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jKfV)垢版2019/02/23(土) 17:13:28.27ID:T4wPH47Bd
キャラ主体の話作りをするかストーリー主体の話作りをするかだろう
後者の場合はエピソードごとにテーマやオチをつけないといけないと無意識に考えるから続きを考えるのが難しくなる
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-2CRX)垢版2019/02/23(土) 17:16:10.35ID:DCYjEpiK0
>>629
最終話の最後の一文からストーリー考えてそこに至る為に主人公達がどう行動したら良いのかを組み立てていったらこうなった
今のところは思い付いた閑話数位しか脳内プロットの話数とはズレてないな
0633この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/23(土) 17:18:20.00ID:j1h3RzFwa
>>630
たしかに後者の俺は序破急がしっかりあってオチでカタルシスが欲しいと思うからすぐ話を終わらせたがるな
キャラではなくキャラの物語(クライマックス)が書きたいんだろうなぁ
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-cnIv)垢版2019/02/23(土) 18:38:14.01ID:P40T5GK+0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3524fg/
【指摘観点】処女作なのとなろうとちょっと違う?感じの小説なので面白いかどうか?
文章がおかしくないか?キャラが立っているかどうかなど思ったことを教えて欲しいです。
(1〜2話が話長いと感じて3話からショートストーリーになっています。)
【辛さ】甘辛でお願いします。
【その他】他のスレで聞いた時は事故夢で事故った時が俯瞰視点になっているので一人称をもっと
使ってみては?と綾音が目覚めるのあっさりだとご指摘を受けました。(ありがたいです。)
後、今後のネタがないです。最終話?としていますがネタが浮かべば続きを書いていこうと思っています。
(なので完結にはしていません)
ネタの提供は、予知夢とホラーを混ぜたりとかSFや怖くない世にも物語みたいなのは?と
ネタの提供もいただきました。他に何かあればお願いします。
それとそれと話の内容とキーワードは合ってますか?
【〆時間】21:30分までの約3時間でお願いします。
お手柔らかにお願いします。
0646この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/23(土) 19:06:05.13ID:j1h3RzFwa
>>632
思いついた物語終盤のネタに向かおうとしたら話が膨らみすぎたってことか
でもそれができない俺が参考にするのは難しいな

たとえば尾田栄一郎に、
「七武海とか超新星とか色々その場でネタを思いついてたら100巻になってました」
って言われても意味わかんないじゃん
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d63-jKfV)垢版2019/02/23(土) 19:15:12.49ID:tU+41XhR0
指摘点を必ずしも直す必要はないと思うけど昨日の今日だとさすがにな…
他スレで晒したこと自分で言ってるんだからわざとじゃないんだろ
気に病む必要はないぞ
0650この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-XJpy)垢版2019/02/23(土) 19:36:39.85ID:c4t46Ot8p
メインキャラ三人にしたせいで会話率80%近くになってるんだけどやばいかな
でも地の文に何書けばいいかわかんない
細かく建物やキャラの動作とか入れて息継ぎポイント作るべき?
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dd2-T7le)垢版2019/02/23(土) 20:40:12.21ID:n5Ry2IlT0
折角誰かがスレに晒したのに
反応したのがアニメ顔文字ともう一人だけだからな
アニメ顔文字は誰かがスレでも内容がおかしいって言われてる駄文だし
実質一人にしか感想もらえてないわけで

満腹には程遠く、こっちに来ちゃうのも仕方ない気はする
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e78-uGSY)垢版2019/02/23(土) 21:17:26.56ID:rST5am4h0
複数サイトで同時投稿してて
アクセス伸びてねーからおかしいなあと思ったら、なろうで投稿してなかった

次話投稿の時に、確認画面でワンクッション置くから、うっかり更新した気になっていただけのようだった
一応定期更新なのにこういうウッカリあるとなんかなんとも言えん気分よの
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/23(土) 21:42:33.29ID:Mi0KSNSi0
一人でも多くの人に読んで欲しいならやる価値はある
誰も彼もがなろうをチェックしているわけじゃないからな
かける手間との兼ねあいもあるが、どこか1箇所くらいはチャレンジしてみるのもいいと思うぞ
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e78-uGSY)垢版2019/02/23(土) 21:48:20.58ID:rST5am4h0
俺は処女作だったから複数に登録してみた

なろうよりもハーメルンのほうがクアドラプルスコア叩き出してる
アルファはHOT抜けたら全く伸びず周回遅れにしてる
カクヨムは酷すぎて更新停止
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 697d-fRYm)垢版2019/02/23(土) 21:49:35.16ID:5I6Xsa+B0
>>640
(´・ω・`) 夢物ですか
なかなか珍しい題材です

問題は珍しいからといって
必ずしも珍重されるわけではないことですね

最近は夢についての研究も進んでますし
夢に思いをはせるという事も
少なくなってきました
昔ほど想像が膨らむ素材ではない気がします

あらすじ最初の問いかけ
あなたがもし好きな夢を見られるとしたら〜
かなり萎えます
そこは読者に聞いちゃだめですよ

様々な出来事に巻き込まれながらも奮闘
ものすごく曖昧です
しかも内容が判りません
読者さんは何を楽しみに作品を開けばいいのでしょう?

本文は
ああ
すみませんこれからかなりショックな事を書きます

本文は良くも悪くも初心者にありがちです
夢ポエムっぽいこの出だしは本当に好まれないんです
こういうふんわりした話をしたがる初心者さんは多いのですが
聞きたがる読者さんはほとんどいません
冒頭からこれはかなり厳しいです

品行寺さんが登場しますが
印象はかなり良くないですね
パーソナルスペースに踏み込まれる不快感がかなりあります
この人一応味方キャラなんですから
もうちょっと好感度のある登場をさせてあげてください

登場キャラもそうですが
周りの環境もあまりよくはないです
よそよそしい施設と詳細の判らないモルモット状態
そういう描写というか描写の無さが作品そのものの好感度を押し下げていて
先を読みたくなる気持ちが湧いてきませんね

綾音ちゃんは眠り姫役ですか
目覚めの演出が薄すぎて
あれ目覚めてるの?と二度見してしまいました

勇夫くんに主体性がないのがつらいです
お姫様を救うのも目覚めさせるのも全部他人のお膳立てとは
救う意思も救った実感もないので勝手に流れる涙が本当に気持ち悪いです
頭の中まで操られている嫌悪感

せめてここで短編として終わっていればよかったのですが
まだまだ続くようです
訳が判らないまま嫁まで押し付けられる不快感に吐きそう
正直あまからは無理です……

厳しいことを書きましたが応援しています頑張ってください
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-cnIv)垢版2019/02/23(土) 21:58:32.64ID:GCcvLS370
>>649
軽率な行動してすみません。

>>664
感想ありがとうございます。
あらすじ考えるの苦手ですが何か良いものを考えてみます。
1話の冒頭もちょっと考えてみます。
貴重な意見ありがとうございました。
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 22:00:13.73ID:VD8lhREr0
とりあえずコメディの参考にトリック とこのすば 見た
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 22:34:17.37ID:VD8lhREr0
銀河英雄伝説みたいに洒落たジョークが言えるといいよね
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 23:03:26.86ID:VD8lhREr0
なろう小説は基本シチュエーションありきの笑いなんだよ
チャールズチャップリン作品もそうだけど
純粋な会話のみで笑わせるってのが難しい
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 23:05:30.04ID:VD8lhREr0
こんな風になろう小説とチャールズチャップリンを同じにするなっていう
シュールな笑いがこみ上げてくるやろ
0675この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-pkSI)垢版2019/02/23(土) 23:06:31.41ID:d7V2dZrWa
福田雄一監督の作品みたいな会話書きたいけど難しいな
小説には合わないのかな
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/23(土) 23:12:33.50ID:VD8lhREr0
いや そこはビッグバンセオリーだろ
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa3-vfxB)垢版2019/02/24(日) 00:32:52.56ID:2rpqVQsX0
>>664
タイトル粗大ゴミ (2018年制定基準3.0)

夢という曖昧もことした題材が、もうすでにキャッチーではない。
泡沫の夢という言葉もある  夢とは泡のように消えゆくもの  ・・・・・・ククク、やだシブミ効かせちゃう我カッコイイ

とまれ、夢とは儚いものなのだ
例えば現実世界に凶悪な怪物が現れるなどといった強烈な素材に比べ、刺激が少なくなるのは仕方ない。

そして、刺激が少ない素材で美味い料理を作るのは難しいのだ
油と砂糖と塩を抑えた病院食のようなもので、余程の腕がないと美味いと言わせる事は出来ぬ。
初心者が選ぶコースにしては、かなり難易度が高いギミックであったな
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/24(日) 00:33:15.69ID:QG/mwCBL0
海外ドラマのホワイトハウスみたいなマシンガントークしながらギャグを挟む みたいなやつ 好きだよ
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa3-vfxB)垢版2019/02/24(日) 00:34:53.23ID:2rpqVQsX0
ぬう。

>>640
タイトル粗大ゴミ (2018年制定基準3.0)

夢という曖昧もことした題材が、もうすでにキャッチーではない。
泡沫の夢という言葉もある  夢とは泡のように消えゆくもの  ・・・・・・ククク、やだシブミ効かせちゃう我カッコイイ

とまれ、夢とは儚いものなのだ
例えば現実世界に凶悪な怪物が現れるなどといった強烈な素材に比べ、刺激が少なくなるのは仕方ない。

そして、刺激が少ない素材で美味い料理を作るのは難しいのだ
油と砂糖と塩を抑えた病院食のようなもので、余程の腕がないと美味いと言わせる事は出来ぬ。
初心者が選ぶコースにしては、かなり難易度が高いギミックであったな
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa3-vfxB)垢版2019/02/24(日) 00:36:33.45ID:2rpqVQsX0
このまま独自路線で頑張って、と放り出すのは容易いし一見オリジナリティを尊重しているようにも見えるのだが
それは要するに僻地の小さな水たまりで固有種としてパッとしないまま細々やっていけという事ではないか、と考えたりもする。
だがまあ所詮は他人  そこまで心配されるほど幼児でもないのだし挫折もまた経験か

というかタイトルが素っ気なさすぎで書く事がないわ。
案内人ということは誰かを案内するのであろうか?
主人公が案内人なら、余程に上手い入り方をしないとフュージョン率が上がらない危険が高い
読者にとって未知の世界である夢ワールドを、主人公は案内できるほど知っておるという事だ  読者の知らぬ主人公  これはけっこう厳しい戦いになる。
逆に主人公が案内される側ならば、脇役の案内人が話を主導するクソッタレ展開が待ち受けている

どりらにしてもあまり楽しい展開は期待できそうにないのう
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa3-vfxB)垢版2019/02/24(日) 00:38:08.82ID:2rpqVQsX0
あらすじ放射性廃棄物 (2018年制定基準3.0)

読者に質問すんなこのスットコドッコイめが!
そう聞かれてエート見たい夢か、ってチンタラ考えてくれるほど読者は暇ではないのだ
お客はもうのれんを潜って席についておるのだから、ササッと料理を並べいドアホウ  このイラつく一行目をマルっと削っとけ

主人公の名前は出せているもののそれは最低限だ  職業や年齢くらい書いてもバチは当たらぬぞ
高校生として平凡なのか中年サラリーマンとして平凡なのかとか、読者の脳裏に構築される主人公像は違ってくる
ただ平々凡々と書かれても意味がないどころか、作者の無関心を感じて読者はさっそく逃げ支度を始めておるわ
主人公を粗末に扱う作品はどれも例外なくゴミ  よく訓練された読者たちは知っているのだ。
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/24(日) 00:39:30.14ID:QG/mwCBL0
>>640 夢というテーマをうまく扱いきれてないな
とりあえず夢を題材にしたインセプションとエロゲの ハピメアから何か学べば?
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa3-vfxB)垢版2019/02/24(日) 00:41:49.23ID:2rpqVQsX0
様々な出来事というゴミクズ表現に膝の力が抜ける  何が起こるのか全く説明していないではないかトンチキめが!
全部説明しようとするな  最初に起こる一つを取り上げて簡潔に説明せい  それ以降の出来事はあらすじに書く必要がない

あらすじには客が立ち読みしてくれる範囲のことを書く  そしてその範囲内に作品の面白いところをキチンと詰めておくのだ

巻き込まれるという心底ろくでもない展開の示唆  もうね馬鹿なの死ねよ!
不測の事態に巻き込まれて面白く感じてくれる読者などそうそう居らぬわ  主体性の喪失という暗鬱な予感が立ち込める
奮闘というのもマイナスワードだ   活躍ではないというガッカリ展開の予告  成果は無かったけど頑張ったねというロクでもない慰め
この物語には御褒美がないという暗喩  楽しかったり、お宝を手に入れたり、すんごい体験をする事がないという宣言に他ならぬ
そういうものを意識し、ちゃんと用意する作者であるなら奮闘なとどいう言葉は使わぬからの。
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/24(日) 00:43:29.22ID:QG/mwCBL0
タイトルも 夢先案内人 じゃ地味だから ティンクル☆ドリーマー - ユメのなかノわたしのユメ- とかにしたら
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aa3-vfxB)垢版2019/02/24(日) 00:45:14.60ID:2rpqVQsX0
本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

前書きUZEEEEE!www  とっとと消せ!  こんなの没入感を妨げるだけだwww
そして始まるポエムもどきwwww  こらあかーんwwww  もう初っ端から、やってはいけない悪手フルコースの構えwwww
主人公の描写が始まる前に脇役の説明が始まってしまうwww  まず主人公だろがwww
主人公を最初に描写できない文脈ならば、それはその演出が間違っているのだ!  夢のシーン→目覚めという流れそのものが間違っておる
母親に電話することで三十路だと知れるが、こんなしょうもない演出をいちいち挟むくらいなら最初に俺の名前は森勇夫 リストラされて今無職の三十路!と書いたほうがずっと良かったわ

主人公を不安にさせる様々な演出 ……これアレだ、奴隷婿ゲット譚の特徴だ。  また使徒が出やがったよ姉さん  実に晒し作品の8割がこれだ!  溜息出るわ
お婿さんの足元を削りながら、おもむろに父親が登場  アタシが会う前にお父さん彼をよく見定めておいてね!  喪女の発想はいっつもこれだなwww
父親のまな板の上で実験動物にされる主人公www  無力な主人公を描写することで安心する毒嫁子の作者www  死wwwねwwww  読むのが馬鹿らしいので流し読みで確認だけする
無縫の少女が出てくるが、これが作者の自己投影体ね!  主人公と自己投影体が別々だと作品は本当に簡単に死んでしまう  ハイ死んだ! この作品もう死んでるよ!
安全な夢世界からお婿さんを品定めする作者はご機嫌www  もちろん読者の不快感はマキシマムwww  もはや確認の必要もなくブラバラババンバーンwwwwwwww
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a7d-apLL)垢版2019/02/24(日) 01:11:06.19ID:+ZU++2BE0
触れまいと思ってたけどなんか流れが出来てるので感想を一つだけ
あとがきが一番ひどい
全消しした方が絶対に良いと言えるくらいのことを書いてる
最後まで追っていった読者にあれを読ませるのは酷だと思う
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-Lak8)垢版2019/02/24(日) 02:45:22.70ID:h33CEyET0
全然伸びないから質問なんだけどハイファン現地主人公モノで主人公が
その辺の普通の青年だとやっぱパンチ弱いかな?
普通の青年がある日いきなり勇者になって〜みたいなストーリー展開だけど
やっぱ主人公にもっと特殊な設定付けたほうがいいかな?
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/24(日) 02:51:10.36ID:quo2WKjW0
なろうだけじゃないが読者は勇者(強制クエスト)が嫌い。まずこれで読まれない
性格か能力が飛びぬけてないと地味。これでまた読者を逃す
今の所二重苦だな
それでもハイファンタジーなら1万文字1ブクマくらいのペースはいけるだろう
過疎ジャンルよりはマシだマシ
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d63-jKfV)垢版2019/02/24(日) 02:54:35.55ID:qWshuYMA0
勇者でも使命や宿命をブッチして我が道を行くようなのはアリだと思うよ
というか勇者ならそれしかない
普通にみんなを守るために魔王を倒すぞ、とかやっちゃうともう完全にアウト
0698この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-XJpy)垢版2019/02/24(日) 02:59:28.14ID:lq3Q/DwWp
やっぱ目的を与えられるよりも、自発的にキャラが考えて行動してるようなのが求められてるのかな?
すぐお金ないからクエストやらせようとするっていうシナリオ組んじゃうんだけど悪手だったか
クエストほっぽって強盗させるようにした方が魅力的だよねやっぱりね
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-Lak8)垢版2019/02/24(日) 03:07:06.48ID:h33CEyET0
>>695
やっぱ勇者と地味主人公はウケが悪いかぁ・・・。一応主人公の性格は野心がある
感じにしてるけどね・・・

>>696
まさにそんな感じで勇者という立場を利用して成り上がる感じのストーリーなんだけど
受けないんだよなーこれが。
とりあえず勇者やめて主人公の設定もう少し練る方向で行こうと思うわ・・・
レスthx
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d63-jKfV)垢版2019/02/24(日) 03:07:20.97ID:qWshuYMA0
強盗はダメかなあ…
そのあたりの倫理観は一般読者はあるよ
金の為にクエストを受ける、みたいな妥当な流れもよろしくない
そういう場合は裏技とか邪道みたいな感じで解決するのが一番好まれる
無職転生でも受けた依頼を他のパーティーとスワップとかしてたが、あんな感じの
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d63-jKfV)垢版2019/02/24(日) 03:14:16.58ID:qWshuYMA0
>>699
勇者の立場を利用した成り上がりか…
少しインパクト弱いな
成り上がるなら底辺からじゃないとギャップが出せないんだと思う

例えば勇者と見た目ソックリな奴隷が勇者に成り代わって立場を利用して成り上がっていく話とかならウケそう
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/24(日) 03:17:35.61ID:quo2WKjW0
目的があるのはいいが読者が共感なり投影なりできないと主人公と読者が乖離してしまう
先日もどこかの晒しであったが、開幕でいきなり死んだ妹を蘇らせるためにデスゲームを……とか
愛する恋人のためにー、とかやっても読者はさっぱり着いてこれない。個人的には即落ちチョロインよりひどいと思ってるくらいだ
だって死んだ妹にも愛する恋人とやらにもまったく興味沸いてないから
世界を救う話にしたいなら、まず主人公を通じて読者がその世界に愛着を持たねばならぬ
魔王を倒すなら、まず主人公を通じて読者が魔王を倒したくならねばならぬ
プロとかの肩書きがあれば、楽しませてくれるんだろうという期待感からこの過程をすっ飛ばしても大丈夫なのだろうが、何の実績もない素人には無理だ
トーナメントのシード権は我々にはない
チートはいい。読者に対して「ある日君が突然こんな力を手に入れたらどうする」という提案ができる
読者も「そんなスゲーパワーをゲットしたら、そりゃ魔王の十人や百人倒してみよっかな」って気になってくれる=読み進めてくれる
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-cnIv)垢版2019/02/24(日) 05:06:31.28ID:oCiP2Pdp0
>>682
>>682
そうですね。確かに難易度高いと思いましたが
自分が読みたいと思ったので書きました。
>>683
力不足で申し訳ないです。タイトルはなろう系だと長いタイトルが多くてシンプルにしたんです。
ゆくゆくは主人公がそう呼ばれるよう描くつもりでした。
>>685
エロゲーは家族計画しかした事ないのですがWindows10でもできますかね?
>>686
ほんと読者を裏切る形みたいになってすみません。
>>687
そうですね。タイトルもちょっと考えてみます。
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-cnIv)垢版2019/02/24(日) 05:06:48.98ID:oCiP2Pdp0
>>688
もっと文章スッキリさせた方が良かったですね。
一応自己投影は主人公にしていたのですが。
>>689
後書きまで読んでくださり、今後はマイナスイメージなことは書かないよう気をつけます。
>>693
後書きまで読んでくださり、ありがとうございます。
励ましありがとうございます。
皆さん、スルーで良かったのにわざわざ感想くださりありがとうございました。
0709この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/24(日) 07:19:23.77ID:hlh4lr3Mp
>>694
そんな話はロードス島戦記の昔から星の数ほど書かれてるし、面白くならないはずはない
読まれるかどうかは別の話

>>702
1年以内に魔王倒さないと主人公死んじゃう呪いとかどうかね
各話の最後にタイムリミットまであと○○日って宇宙戦艦ヤマトやる
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ a668-KQ9u)垢版2019/02/24(日) 07:38:53.27ID:KcVyelqz0
普通主人公でも人気作は普通にある
キャラの設定に問題があるんじゃなくて、結局は文章力の問題なんじゃないの?
テンプレじゃなくても人気なのは人気
テンプレ使っても人気なのは人気
キャラ設定よりいかに面白く書けるかが重要
0714この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/24(日) 08:40:44.89ID:hlh4lr3Mp
>>711
タイトルやあらすじで切られてるならともかく、主人公の設定が問題なら本文を見てもらってはいるわけだからな
そこで切られるなら主人公の設定より序盤の構成が悪いんだろう
ありきたりな設定に普通の主人公なんだから説明なしにいきなりイベントから入れるわけで

・冒頭でいきなり主人公が死ぬシーンから始まる
・謀叛の疑いを掛けられて無一文で牢屋にぶち込まれたところから始まる
・勇者になったとたん魔王が直接襲ってきて、主人公以外皆殺しにされたところから始まる

とかね
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 6aad-lymk)垢版2019/02/24(日) 09:11:08.91ID:epF6NTmP0
他の人と違う意見を書かせてもらうと
>>694でももちろん面白いものは書けると思うけど
なろうで得点を取りやすいかっていうとやっぱり取り難いのは事実だろう
それこそ>>709が例にあげてるロードスだって
なろうに今投稿されてもそんなにポイント稼げないと思うもの
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/24(日) 10:30:44.33ID:LJUaoP6J0
>>716
ハリーは選ばれた特別な人間(額に消えない傷あり)で俺TUEEEEで箒試合の才能もあるチート主人公だから
ハリポタみたいな作風・文体は人気ないということはない気がする
あそこまでの世界観を作れるとしたらかなり面白い作品になりそう
0719この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/24(日) 10:41:17.93ID:hlh4lr3Mp
まずハリポタはハイファンではない
ハリポタの作風・文体でハイファンでやるのはどうかと言う話なら、なろうでやりたいなら文体はより読みやすくした方がいいと思う
0723この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/24(日) 10:48:20.81ID:hlh4lr3Mp
ハリポタは1巻の前半1/3ぐらいまではハリーにとって辛い状況が続くので、そこまで引っ張るのはなろうでは厳しいかもしれない
でもプロレベルの文章力があれば引っ張れるかもしれない
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/24(日) 10:49:01.30ID:LJUaoP6J0
>>720
異世界転生はしてないけど主人公の性質としてはなろうテンプレに近い気がする
テンプレじゃないハイファン/ローファンで思いつくのはロードオブザリング/ホビットの冒険とかハリポタ外伝ファンタビとかかな
それらは主人公も特別そこまでチートする訳ではないはしね
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/24(日) 10:55:52.75ID:LJUaoP6J0
>>725
言われてみれば確かにそうだね
それプラス、闇の魔術師とか暗黒時代とか呪いとか名前を言ってはいけないあの人とか魔法学校とかマグルとか
なろうで受けそうな要素もたくさんある気がする
0733この名無しがすごい! (ワントンキン MM7a-KvZg)垢版2019/02/24(日) 12:01:17.64ID:W07cNBpxM
甘口指定だと口調は丁寧だが、ところどころに毒を孕んでいる
辛口指定だと鬼の首を取ったかのように喜々として責め立ててくる
なので、そもそも晒さないのが一番のオススメ!
0734この名無しがすごい! (ラクッペ MM6d-0USI)垢版2019/02/24(日) 12:32:56.25ID:Lg+VhZtxM
辛さの違いはあってもカレーの味は変わらない
つまり辛さ指定しても指摘点が変わるわけではない
誉めてほしいだけならそう書けよ
批判はいらないので誉めてくださいと
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 668f-4qoz)垢版2019/02/24(日) 13:16:22.35ID:20262jbg0
牛丼を題材にした小説がローファンタジー日刊上位に居続けるからな
なろうはよくわからんよ
0744この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-pkSI)垢版2019/02/24(日) 14:50:14.23ID:YMRzB0uea
>>742
俺のエタらせた奴は3万時ブクマ0だったから甘え
0746この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-AJWG)垢版2019/02/24(日) 15:04:58.92ID:A328Vlxnd
完結まで書く力ある奴がエタるのと
そもそも完結まで書く力がない奴が何度もエタるのじゃ全然違うからな
ある程度当たった時も完結未経験だと苦しくなるぞ
エタるにしても3万字は少ないわ
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-uGSY)垢版2019/02/24(日) 15:32:37.22ID:LNQ7h18A0
三万字ブクマ6でエタるとか甘ったれんな
俺なんて五万字の時でもブクマ6で
十万字超えるまでブクマ9しか無かったんだぞ

どうせマイナージャンル書いてんだろ
だったら早急に人気を得る事を期待するな
じわじわと伸びる事を期待しろ
忍耐があり、長く続けていれば
ブクマは70を越え、ポイントは200を超えるであろう
0750この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/24(日) 15:45:03.86ID:34i5KPMud
>>742大丈夫。問題ない
だが、自分は3万文字6ブクマでエタる作者だという事は肝に命じておこう
3万文字でブクマがいくつあればメンタル削らずモチベーション維持できるのか推測する(正確でなくていい)
そのためには書き方をどう変えてみるか、物語をどう変えてみるか、を試みる(完遂でなくていい)
少しずつ変えていこう
0754この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-seHm)垢版2019/02/24(日) 15:58:11.80ID:tMvOlcKcd
大方エタっても大丈夫と言う意見が多いので未完と書いてエタります
難しいもんですね
PVも日100そこそこだし多分クソつまらないんだと思います
今見たらブクマ減ってたもう終わりだ
皆さん頑張って下さい
ありがとうございました
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-dS/9)垢版2019/02/24(日) 16:01:20.69ID:Ebe4G2Df0
>>752
効率厨?
1文字あたりで得られる経験を比較すれば中編の方が良いかもしれんが
手を付けてる長編をエタらせた経験ってのはマイナスだし、完結させれば中編1本よりは多い経験を得られそうじゃんね
0758この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-AJWG)垢版2019/02/24(日) 16:01:27.69ID:A328Vlxnd
>>754
未完が多いか投稿し始めなら既存アカウントを消去してアカウント転生しとけ
問題ないと言うやつもいるが未完が並ぶよりかは幾分マシだ
初心者で未完が並んでいるとさらにブクマがつきにくくなる
0759この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/24(日) 16:16:48.23ID:hlh4lr3Mp
>>757
いやエタらせるかどうかの話はしてないが
完結させた方がいいと言ってるんだから >>742 のは完結出来るなら完結させた方がいいだろう
初心者なら完結が見えない作品を投稿するより中編でいいから完結作品を本数書き上げる方がいいんじゃないの
0761この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-jK3T)垢版2019/02/24(日) 17:44:29.14ID:84SAunhmp
3万字投稿するのに何日掛かってるかにもよるな
最初の三日くらい複数話投稿してるとして1週間弱?
その程度の日数で諦めるのはメンタル弱すぎというか、見切り発車過ぎないか
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/24(日) 17:59:25.31ID:QG/mwCBL0
4万字超えて45 ポイントって才能ないすかね
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/24(日) 18:00:29.33ID:QG/mwCBL0
一応ジャンルは日常コメディものなんですけど
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/24(日) 18:02:05.66ID:MxJIgdn90
>>763
すげえな 晒してくれ参考にしたい
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/24(日) 18:03:07.70ID:quo2WKjW0
流石に文字数とポイントだけじゃ才能は計れないよ
世の中そんなに簡単じゃない
まぁ少なくとも無いかまだ芽吹いてないかのどちらかではあるが
好きに4万文字書いただけでいきなり才能が開花するなんて転生チーレム主人公より考えがあまい
0767この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-AJWG)垢版2019/02/24(日) 18:03:46.23ID:fSm3CwV+d
>>763
日常ラブコメはなろうでは受けない
てかオリジナルものなんてネットで受けない
日常ラブコメが受けるのは二次創作とかだ
一次創作でも漫画であれば受けることも可能だがな
それこそプロ漫画家が山のように描いているジャンルだぞ
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/24(日) 18:07:33.34ID:Vvjvg2VE0
>>763
○万字で○ptがどうかなんてのは
序盤で掴みができているか、今後集客はもう見込めないかをある程度判別するための基準でしかないから
その時点のそのポイントで才能があるかどうかなんて分からんよ
ずっと数十〜数百のままなら有象無象扱いだろうし、なろうでの現代や日常でだって数千獲得したり書籍化する作者はいる
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/24(日) 18:08:24.77ID:QG/mwCBL0
人気ないジャンルだと何ポイントぐらいが普通なんですか
あとどっちかって言うと書いているのはラブはないコメディです
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/24(日) 18:13:09.20ID:Vvjvg2VE0
ジャンルやタグで検索したりランキングのリスト眺めてみるのが一番だと思うが
日常やコメディならポイント3000台も行けば十分すぎるほどに大成功じゃないか?中にはそれ以上もいるが
結局上がる作品はチマチマした物差しがむなしくなるぐらい上がるさ。それを才能と言うのかは人次第だろうけど
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dda-bb9Q)垢版2019/02/24(日) 18:23:22.47ID:cm849sX40
結果的にランキングに載って書籍化までされたら才能がある、そうじゃなければ才能はない
自分の好きな物語を好きに書きたいっていうなら別だけどそういう人はポイント気にしないだろうし
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-SpKW)垢版2019/02/24(日) 19:24:33.26ID:1cwP/9zs0
>>585
亀返信だけど
書き込んだときのスレの流れが
「テンプレを使ってブクマどうこう」って前提で動いていた事に対する反論なので
俺のレス単体にテンプレの是非そのものを問われても困る
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/24(日) 20:17:40.52ID:MxJIgdn90
ファンタジーは難しいな 学園モノは書きやすいけど
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 11a7-uGSY)垢版2019/02/24(日) 20:29:10.55ID:quo2WKjW0
現実舞台のほうが楽だよ。だって現実っぽいだけで現実と違っていいんだから
ギャンブル学園とか無茶苦茶な舞台設定の作品がゴロゴロあるだろ
常識に囚われる必要はないのさ
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/24(日) 20:32:08.86ID:MxJIgdn90
>>780
架空の世界に法律なんてないんやで好き勝手していいんや
0790この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/25(月) 00:40:54.89ID:Ctk8O+txa
>>780
俺は何でもアリだからこそファンタジーの方が難しいけどな
現実は法律や文化やその時代や国の価値観といった世界を構築するモノができあがってるので作者は書きやすく読者は何も考えずに理解できるじゃん
ファンタジーはイチから考えて創造して、さらにそれを読者に分かりやすく理解させる作業があるし、読者もイチから世界観を理解していく作業を強いられる

それぞれメリット・デメリットがあるが、俺は色んな設定を再構築してネーミングつけて読者に理解してもらう労力が必要なファンタジーのが苦手だな
まあファタンジーを「中世ヨーロッパ風!」だけで片付けられる作風や性格の人なら関係ないんだろうが
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ da37-pkSI)垢版2019/02/25(月) 00:53:09.25ID:2oEe9n7O0
一人称視点で書いてる人って主人公以外のキャラの活躍どうしてる?

主人公いない所で他のキャラと会話させたりとか戦わせたりとかって一人称視点の作品では不可能か?
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 00:57:53.68ID:3LSRWkEZ0
キメラアント編のナレーションみたいなやつつければいいじゃん
ページの下のところで時間帯表示してさ
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 01:01:13.39ID:3LSRWkEZ0
24みたいに 時間帯が常に表示される演出があればいいんじゃない
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 01:04:02.11ID:3LSRWkEZ0
>>791 主人公増やしすぎて話がとっちらかるのは勘弁だ 禁書目録お前のことだよ
マテリアルパズルみたいに 一つの精神で3人いるみたいなやつだったらいいけど
0799この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/25(月) 01:17:19.77ID:U8f/xwn6d
>>791不可能ではない。>>792の言う通り三人称で語れるし、一人称でサイド視点にしてもいい
だがリスクは承知して挑んで欲しい
サブキャラの活躍を描くというのは、実質的に主人公を蔑ろにする行為
主人公に敵対的な存在の活動や陰謀を描くのは必要だが、サブキャラの活躍を描くと主人公の物語はどうしても遅延・停滞してしまう
しかもサブキャラが一時期にとはいえ主役ポジションになるため主役としての人気を得てしまうという矛盾が生じる
外伝・番外編ならともかく、メインストーリー内の展開であるなら、サブキャラはサブキャラとしての活躍をさせるよう心掛ける事をオススメしたい
みんな主役はみんな端役と同じ。作品に主人公は唯一人
人気爆発して超大長編化すると歴史や群像物語的な部分は必要になってくるのだろうけども、最初から大人気を当て込むような作り方をするのはどうかと思う
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ecf-Er50)垢版2019/02/25(月) 01:41:21.60ID:d4/xDx1p0
上手く書けるなら群像劇でもいいんじゃない?
ゲームオブスローンズの原作みたいに一話ごとに視点が入れ替わる三人称視点(かつ、その時の視点者のモノローグ付き)もある。
俺も今まさにそのスタイルに挑戦して17万文字まで来た。

このスタイルの良いところは全ての登場人物の心象と客観的な状況を(筆力さえあれば)完璧に書けること。
悪いところは話がなかなか先に進まないことと、読み手にも相応の能力が求められること。なんせ人物A視点の話が次に来るのは(他の人物の話を挟んで)3話先、ということもあり得るのだからな。

記憶力がないとついてこれないし、キャラクター本位で読んでいる読者からすれば他の話は捨て回にしかならない。
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 5961-BchL)垢版2019/02/25(月) 02:35:50.00ID:GtZqMv3c0
つーか視点かわったほうが分かりやすくならない?
あとえば主人公AでサブキャラでBってキャラがいるとして

以下A視点
AとBが村とかに行く、その村は何者かに襲われててAとBが助ける
助けたあとAが村にのこって話とか聞く間にBが周りの偵察に行く
Aが話を聞く

以下B視点
Bが偵察してると敵と遭遇して戦闘になる。
Bも死力を尽くして戦うが一歩及ばず殺されそうになる
そこに絶妙のタイミングでAが助けにくる

以下A視点
敵と戦う〜

とかやったほうが話の盛り上げ場所が何回もきてお得なんじゃないかなー?
ひたすらA視点だとBが敵と戦うシーンの間、移動したり探したりって描写になるっしょ
0807この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-jK3T)垢版2019/02/25(月) 03:02:53.06ID:12enj4GLp
>>805
AがBのピンチに気づいて見つけるまでの過程がすっ飛ばされてるからご都合主義感が半端ない
Aは途中から行動端折られてるのに、Bの行動は全部写すって主人公Bの間違いじゃないの?
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-uGSY)垢版2019/02/25(月) 05:55:01.95ID:U2hrsb2k0
通常のなろう展開ならA視点のまま爆炎なりが見えて駆けつけたらギリギリピンチくらいのBがいて軽く助けてさすなろとかだよな
で聞いた事情を伝聞式の数行モノローグで事足りる
言いたいこと自体は分かるけどな
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-uGSY)垢版2019/02/25(月) 06:25:54.40ID:H1lxi/O40
そもそも漫画に完全一人称と呼べる物なんか無いでしょ
だって主人公は俯瞰視点で描かれてるもの
主人公の姿が映っていたら、その時点で
三人称か神視点だよ
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 59bd-NnhE)垢版2019/02/25(月) 07:41:33.96ID:0ajZ4vtv0
>>812


例えば、「小説は絵がないからこそ騙せる」みたいな事はあっても、
一人称(的)表現で主人公いない場所を描写するとか、
場面内それぞれの人物の思考を読者に示すとかは
媒体関係ないんじゃね?
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d4f-dS/9)垢版2019/02/25(月) 08:06:43.96ID:1OHtY7UP0
漫画は、誰の視点に切り替えても、ほぼ一発で誰が
何を行っているかわかるから、そこに一人称みたいな言葉を入れても特に問題ないから
なんでもありありなのよね

みんなで喋ってる最中に、一人称的なト書きが
切り貼りで入りまくるなんて芸当もできるわけで…
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-dS/9)垢版2019/02/25(月) 08:23:43.03ID:4dDUL+Av0
>>814
ただし漫画にも制約がある
『悟空は激怒した』なんて字で書いたら駄目

編集に「キャラの感情は表情で描くんだよ!」って怒鳴られる
だから心の機微をあらわす恋愛物は今も小説の方がずっと強い
ぶっちゃけファンタジーが小説と相性悪いんだよね
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d16-F/F6)垢版2019/02/25(月) 08:45:01.65ID:/2oEHjzq0
>>805
それをやると
・主人公Aが自分より弱いBを偵察に行かせてのうのうとしていたシーン
・主人公Aが助けに来ればどうということはないのにBがピンチになるシーン
を描かなきゃいけなくなる

そもそもなろうは既存の小説というよりはRPG(それも一人称視点)のシナリオに近いわけで
視点を複数キャラの間で短いスパンで移動させると単純に読者が「酔って」しまう
何より一人称最大のメリットである「感情移入」ができなくなるんだよな……
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d16-F/F6)垢版2019/02/25(月) 08:59:18.04ID:/2oEHjzq0
あと初心者が忘れがちになる大事なことなんだけど作品を描く上で
面白いor魅力的な要素は単純に主人公に固めたほうが良い
なぜならサブキャラにそれを割り振った場合、サブキャラが何かの理由で離脱した場合
その間は完全にそのネタが使えなくなって損をしてしまう

それに素人作者が面白いキャラを複数人作って並列させるなんてそうそうできることじゃない
たとえばバディものがなろうでほとんどテンプレとしては普及してないのもそういうこと
(アイテムに転生して美少女に使ってもらうみたいなやつが極まれにあるぐらい)
できる奴も居るんだろうけど実際書くと手間が三倍以上になるのは覚えておいたほうがいいと思う
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d16-F/F6)垢版2019/02/25(月) 09:01:50.48ID:/2oEHjzq0
>>821
ごめん確かにそっちのほうが近いかも
俺も基本同一視すること少ないけど根強い需要があるのは確かっぽいんだよな
いわゆる毒者が出てくるのって主人公に入れ込みすぎた結果だろうし
0828この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/25(月) 09:11:46.22ID:D6ZbVMYOp
>>821
わからんなら一人称使わなきゃいい
一人称は視点を主人公に固定するという厳しい制約を課すかわりに読者の感情移入度を上げる手法なんだから
そこにメリット感じないのに一人称使う意味はない
0830この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/25(月) 09:19:54.72ID:D6ZbVMYOp
>>823
レスの本旨とは関係ないんだけどさ
ここって主人公以外はぜんぶサブキャラって呼ぶのが一般的なの?

男主人公+メインヒロイン+サブキャラ
男主人公+ヒロイン3〜4人+サブキャラ
主人公+主要キャラ男女3〜4人+サブキャラ

って考えてたけど
0833この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/25(月) 09:29:43.69ID:U8f/xwn6d
様々な用語が統一されておらず、それによって言い合い頻繁に起こる
その最たる例が文章力という気持ち悪いワード
時に包括的過ぎ時に限定的過ぎる
0834この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-p2HJ)垢版2019/02/25(月) 09:53:02.19ID:D6ZbVMYOp
ニコニコ大百科だと主人公+メインヒロイン+サブヒロイン+サブキャラ+モブキャラで説明してるな
エロゲー・ギャルゲーだと主要キャラは明確で、主要キャラ以外のキャラを語りたい時に使う言葉がサブキャラなんだよね
0845この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/25(月) 11:48:15.25ID:U8f/xwn6d
4桁行くまでは誤差じゃないか。行った事にいから知らんが
書いてくれる読者は一人で複数回書いてくれるタイプもいるから、述べ件数で見てしまうと見謝るかも知れない
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 5961-BchL)垢版2019/02/25(月) 12:49:49.49ID:GtZqMv3c0
オバロみたいなのは三人称の何視点なの?
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 12:52:29.47ID:3LSRWkEZ0
三人称の語り手が登場人物の一人だったっていうオチ あるじゃん デジモンアドベンチャーみたいな
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 12:55:52.29ID:3LSRWkEZ0
これを逆手にとって語り手が主人公たちの遠い先祖で主人公たちの話を読み聞かせているシチュエーションはどうよ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 5961-BchL)垢版2019/02/25(月) 12:58:16.47ID:GtZqMv3c0
オバロとかは基本>>805みたいになってるよね
0862この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/25(月) 18:05:15.64ID:zNEis1L+a
>>861
セルバンテスは「大人のための投稿小説」を謳ってたので俺は見送った
だけど今トップページ見たら人気ワードが「異世界、ダンジョン、転生、ネクストファンタジー」とあって困惑してる
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6e-8sMm)垢版2019/02/25(月) 18:06:15.64ID:esx5zEM20
棲み分け出来たらいいなとは思ってる
なろうは異世界ファンタジー主流だから、他のジャンルが主体となる大きなサイトあってもいい
まあファンタジージャンルが主体になるんだろうけど、そうなったら読者の数が多いほうを取るよね
0866この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/25(月) 18:17:48.89ID:zNEis1L+a
>>865
「大人のための投稿小説」を俺は一般文芸のようなものを想像してたんだよ
なろうの読者層と差別化を図りたいのかなと

それがまさか小説の方向性ではなく読者の年齢層だったとはなぁ
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-5GpB)垢版2019/02/25(月) 18:42:05.14ID:bonwOtzN0
>>866
レジェンドノベルスが作ったサイトなんだからそりゃそーなるわな
モチーフのミゲル・デ・セルバンテスのドン・キホーテだって
当時の人からしたらラノベみたいな俗文学的ファンタジーだし
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-BchL)垢版2019/02/25(月) 20:19:24.94ID:OoxYlfp50
1話書いて2話書いて、3話を書く前に1話に戻って書き直しをしている
これで3回ぐらい1話を書き直してる
3日経過して読んだら小さな矛盾を見つけたり、読みにくいなと思ったり
色々スレを見て1話が超大事ということが分かったから慎重にやってる
締め切りないしゆっくりやるわ
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 20:26:54.12ID:3LSRWkEZ0
>>877
タイトルが恥ずかしいのは注文できないよね 青春ブタ野郎とか美少女作家と目指すミリオンセラアアアアアアとか
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 20:30:05.57ID:3LSRWkEZ0
逆に この素晴らしい世界に祝福をとかは意識高い系と勘違いしてくれそうだから注文しやすい
この二つの作品と並べても全然違和感ないでしょ

この素晴らしい世界に祝福を
素晴らしきかな人生
ライフイズビューティフル
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a7-cZxo)垢版2019/02/25(月) 22:45:33.89ID:q/MxCfuj0
始めて大体二週間、結構頑張って更新してもう20話くらいまで書いてみた。
60000字くらいで、ブクマが50くらいついてて、ポイントも170くらいまで行ってるんだけど
正直どこまで、読んでくれてるのかすごく不安。
なんか、最初と書き方も変わってて、キャラもブレてきてる気がする。
誤字脱字は多いし、改行とか句読点の打ち方とか正解がわからなくなる、書けば書くほど自信がなくなる。
読み返すとクソみたいな小説だなって思う。

ブクマが増えても、ポイントが増えても、更新頻度のお陰であって、自分の実力がついてきてる実感がしない。

書いてる時は面白いと思ってるのだけど、読み返すと、コレホンマにオモロイのか?って思ってしまう。

長文すまん。なんかここ見つけて吐露したくなった。
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a7-cZxo)垢版2019/02/25(月) 23:04:01.39ID:q/MxCfuj0
>>907
ハイファンタジーで、盗賊もの書いてる。
盗賊ものというか、悪役転生とか主人公最強とかハーレムいれて、なんとなく、良くあるなろうでウケそうなもの、バンバン入れて書いてる。
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/25(月) 23:14:54.92ID:FTvnr8BW0
>>909
正直句読点の入れ方とか改行とか自分もよく分からないし、誤字脱字衍字も多いけど、多分読者はそこら辺にはルーズ
それでも自分は何度読み返しても自作は最高に面白いし、短編に限れば平均20回くらいは見返してるから自作がつまらないってのは共感できない

人気取りに舵を寄せすぎて自分でもつまらないものを書くのは本末転倒の気もするけど、一度人気が出てランキングを駆け上がった時の快感を思い出すと人気が出辛いと分かってる物を書くのも何だかなぁと
まあ、そこの折り合いなんだろうね



正直晒して見せて欲しい
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a7-cZxo)垢版2019/02/25(月) 23:27:09.09ID:q/MxCfuj0
>>910
すまん、晒すのはなんか、恥ずかしいわw

自分の書いたものに自信が持てないと、晒せないなw

俺の書いてる小説の主人公は生粋のナルシストみたいなキャラで勘違いボケ全開でカマしてるのに。

書いてる時は俺も面白いと思うんだが、投稿して読み返すと、こんなに誤字脱字は多いのかと焦るし

ギャグとかコメディ色出すと、思いついた時は面白い思うのに、読み返すとなんか寒いって気がしてしまう。

読み返してみるのが、大事なんだな。

なんか、ありがとう。
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:33:48.38ID:3LSRWkEZ0
>>908
語呂の良さとか なんかそれっぽいタイトルでなんか頭いい人にも
手に取ってもらえそうな感じだから
こうして見ると昔の名作洋画感あるタイトルだし

この素晴らしい世界に祝福を
素晴らしきかな人生
ライフイズビューティフル
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:36:01.45ID:3LSRWkEZ0
>>912
人気出た時にスレ民だってバレると色々恥ずかしいからじゃない
まとめサイトでなんj民だった模様みたいな感じで晒されたら嫌でしょ
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a7-cZxo)垢版2019/02/25(月) 23:36:27.37ID:q/MxCfuj0
>>912
いや、なんか、5chだと書き手の人格ある程度出るじゃん?
小説だと俺の人格なんて関係ない、妄想の舞台とキャラが喋るだけだからなんか恥ずかしくない気がするんだよ。

こんな事悩んでます、と本音吐露した後に、こういうの書いてますって晒すのが、なんか抵抗ある。
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:39:24.14ID:3LSRWkEZ0
それにもし何かの拍子に大学でラノベの講義をすることになっとってしてさ
ネット掲示板で自分の小説のアドバイスをもらったのかって生徒に聞かれたら講義どころじゃなくなるだろ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-fiG7)垢版2019/02/25(月) 23:46:08.65ID:FTvnr8BW0
>>914
そんな事考えた事無かったなぁ
それ逆にマウント取れて嬉しいと思うけどね
人気が出てる時点で批判してる2ch民を嫉妬扱いしてくれる人も大勢いるでしょう

まあ取らぬ狸の皮算用だけど
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:47:28.58ID:3LSRWkEZ0
真っ白い表紙にこの素晴らしい世界に祝福をっていうタイトルだったらおされたろ
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:51:09.00ID:3LSRWkEZ0
>>919 アニメ化された時
オーディオコメンタリーで監督とか 声優さんにこのこと聞かれたら困るよ
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:53:05.44ID:3LSRWkEZ0
いやむしろ キャラクターコメンタリーでキャラに自学ネタでそのことを言わせるのもありだな
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 66a7-cZxo)垢版2019/02/25(月) 23:53:51.66ID:q/MxCfuj0
なんかわからんが2chに何かを晒す=叩かれるって言うイメージがある気がするもあるかな。
別のところなら、そうでもないけど、2chは批判的なイメージが多い気がして、ビビってるのかも。
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:55:19.43ID:3LSRWkEZ0
なろう 主人公「初心者 スレのみんなありがとう」
ヒロイン「ってどこに向かって話しかけてんのよ」
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/25(月) 23:58:05.28ID:3LSRWkEZ0
それかたまに意識高い系の本でこの本を妻と娘に捧げるみたいなこと書かれてるだろ
本の冒頭で初心者 スレに捧げるみたいなこと書くのもありだな
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ ea5c-0USI)垢版2019/02/26(火) 00:01:27.04ID:kVgONl5j0
今の僕があるのは、励まし時にはぶつかり合った彼らの存在が大きいですね
なんていうか、まるで文芸部で小説を語りあってるような楽しさというか
まあ学生の頃は帰宅部だったんですけどね
ははは
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-rAW5)垢版2019/02/26(火) 00:09:41.16ID:MLmdQEDP0
映画のエンディングテロップ

その手を決して離さないでーーーー

special thanks

初心者 スレのみんな
応援してくれた町内会の人達
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-dS/9)垢版2019/02/26(火) 07:39:41.39ID:jwvHCBf70
3週間ほどかけて6万字のハイファン中編完結させた

アクセス解析を全期間とってたが
目次を見た数 1650
1話428 5話335 10話267 20話93 最終の29話60
ブクマが50くらい。1行で本文に誘導できるあらすじがあればなあ・・・
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-oLPL)垢版2019/02/26(火) 07:46:56.37ID:IHz8V6ON0
この前初投稿したばっかりの初心者+なろうもよく知らなかったやつなんだけど、なろうってもしかして異世界チート以外はそもそも読まれない感じ?
検索にでてくるのがそればっかりでいきなり不安だわ
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ f17d-Lak8)垢版2019/02/26(火) 07:48:49.18ID:2/MzRoWC0
>>694だけど普通の青年はやめて諸事情で追放された王子という設定に変えることにした
さらに底辺生活を送らせて成り上がりのギャップ感も強める予定
追放要素入れたからなろう受けはよくなると思うんだけどどうなんだろう・・・?
これでダメだったらもう普通に最初から異世界転生かつ主人公最強で行こうと思うわ・・・
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-dS/9)垢版2019/02/26(火) 07:56:22.95ID:jwvHCBf70
>>941
それ以外もメチャクチャ読まれるよ
過疎ジャンルでも数十人が読みに来るとか他だとありえん

>>942
他の人の目次と一話も知りたいかな
これが50%とかの人いたら金払ってあらすじお願いしたい
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e6e-8sMm)垢版2019/02/26(火) 07:57:03.25ID:OyBDML3o0
継承権が限りなく低い、王と売春婦(市民)の子供って設定は割とよくあるけど
まあそっちのほうがわくわくするし、話も進めやすいと思うわ
普通の青年でも夢はあるけど、成り上がっても簒奪とか中途半端な地位が精々でモヤっとしたものが残る
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ ad68-xqtj)垢版2019/02/26(火) 08:01:40.60ID:dZOtpu0A0
>>943
それ、ちょっと前の晒しが全否定に怒られてたぞ
主人公を落とせば後で渡すプレゼントの価値が上がると考えるなドアホって
追放王子はともかく底辺生活は止めといたほうがいいんじゃね
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ f17d-Lak8)垢版2019/02/26(火) 08:26:32.53ID:2/MzRoWC0
>>945
コードギアスもそんな感じだしね。受けは悪くないと思う。
ただそのかわり追放という過程を経るせいか、主人公の性格が若干闇深い感じになるのが
欠点かも・・・

>>946
まぁ少しの間だけだしだいじょぶっしょ(願望)
言うてハリー・ポッターも最初は階段の下で生活してたわけだしね。
ワンピースでも序盤でシャンクスの腕は取れる。
少しぐらいのストレス展開は問題ないと思う・・・多分。
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-oLPL)垢版2019/02/26(火) 08:40:27.78ID:IHz8V6ON0
>>944
返信サンクス
異世界チート以外でも結構読まれる感じなのか…それがわかっただけでもありがたい
とりあえず完結目指して頑張りたいかな
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e83-xqtj)垢版2019/02/26(火) 08:53:02.24ID:6vM9tk+70
お、テンプレが勝手に改変されて全否定が追加されてるw
顔文字の工作が始まったか

おい全否定ー見てるー?
顔文字はまだまだやる気だぜー
自分だけが追加されたのがよほど気に食わなかったみたいだぞ
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 3933-T7le)垢版2019/02/26(火) 09:05:31.47ID:XIZEIAOK0
底辺スレが朝からとんでもなく荒れてるからおかしいと思ってたよw
あっちで騒ぎを起こして、こっちでこっそり改変したかったんだね

向こうで暴れてるのも顔文字のお仲間かあ
よーやるよ
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ f17d-Lak8)垢版2019/02/26(火) 09:10:58.07ID:2/MzRoWC0
>>949
何か言いたいことがあったら言っていいんやで?

>>951
誘拐はさすがに男主人公だと微妙だと思うわ
基本上り坂のみというのは多分ジャンル問わずなろう
全般に言えるようなことな気がする・・・
むしろ鬱展開入れる動機がない説まであると思うわ・・・
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-QeDo)垢版2019/02/26(火) 09:17:05.68ID:R/iIb4O50
>>948
ストレス展開それ自体を面白く書けないなら描写する意味ないよ、説明文で済ますべき

追放された王子設定の時点で読者の共感もへったくれもないから、性格も能力も尖らせちゃった方がいい
0959この名無しがすごい! (ブーイモ MMc9-K3Le)垢版2019/02/26(火) 09:31:12.01ID:Q6Rv1vtNM
>>843の者だけど、自分の感想欄を見返したら感想少ない原因が分かった

もらった感想への返信が熱烈すぎて気持ち悪いからだわ
感想書こうかなと思って開いたページでこんな作者が待機してたらそりゃ触りたくなくなるわ
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-T7le)垢版2019/02/26(火) 10:05:24.77ID:ozT9h1Do0
まあ今朝の底辺スレの荒らされっぷりを見るとな……
あれが顔文字の工作だという証拠はないけど、状況証拠は真っ黒だし。

荒らしの片棒担ぎたくないから無改変の方に行くわ
0962この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-jK3T)垢版2019/02/26(火) 10:14:51.86ID:bEOLRHXep
>>957
じゃあ横レスだけど言いたいこと言うよ

最初が底辺生活で成り上がりだと、余程の転機を用意しなければ「じゃあ今まで何で底辺だったの?」になるよ
そこまでの転機が用意できないのなら「突然ドン底まで落とされて一瞬だけ底辺生活を味わった」にした方が無難かな
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-T7le)垢版2019/02/26(火) 10:30:16.89ID:tKI5vvpW0
>>961
俺も無改変の方なんでよろしくニキ〜
底辺スレの連中が憐れすぎるな
住民はかなり共通っぽいけど

>>957
自分なら「あーでもせいせいしたな」って言わせて王子に自由を満喫させるわ
そんで凄腕の傭兵か冒険者にさせる
鬱展開なんて入れたら鬱から抜け出す前にブクマ剥がれると思う
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ ad90-dS/9)垢版2019/02/26(火) 10:38:00.14ID:jwvHCBf70
鬱展開といっても許されるのと嫌われるのがあるしなあ
主人公が苦戦しようがどん底に落ちようが逃げる読者は少数

嫌がられるのはサブキャラの良い子が酷い目に合うタイプ
なろう読者なんてそっちに感情移入しちゃうから
それで救いがないとかやると二度と読むかってなる
0969この名無しがすごい! (スップ Sdea-B+M0)垢版2019/02/26(火) 11:11:47.75ID:FSF60qkvd
>>965なぜその鬱展開や苦戦が必要なのか、から考え直すべき
盛り上げるために何かを下げる必要があるというなら、俺つえーさせるために現地民をアホにするのと変わらぬ
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ e505-dS/9)垢版2019/02/26(火) 11:12:14.01ID:C6XT36Ms0
>>948
そういうので敢えて逆にして同じ感じを出すパターンもある
貧乏な家の子がすごい金持ちばっかり通う学校に入学する羽目になるとか

とにかく主人公をありふれた状況に置かない
下にいたものを上げるか上のものを下げるかして不安定な状況に置いたところからスタートして読者を揺さぶる
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 59f0-tLxx)垢版2019/02/26(火) 11:15:58.33ID:y8+2LOlq0
いたなあ、やみいろこがねw
あれもグルなんだろうかという陰謀論陰謀論

追放王子は男女反転させれば骨子が平均値っぽいよね
あれが欝を引きずってたか読んでくるといいよ
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-5GpB)垢版2019/02/26(火) 12:55:16.65ID:H9YbrNDv0
スペイン人が日本に観光で来た時、monjaというのが向こうでは「修道女」って意味らしく
一体どんな食べ物なのかと不思議そうにしていたが
それはトルティーヤの一種だと伝えるとスペインではトルティーヤはレズの意味があって
「もんじゃがトルティーヤなのは理にかなってる!」とスペイン人が言う話があった
0986この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dS/9)垢版2019/02/26(火) 12:55:40.95ID:WwmpREbPa
>>974
逆にお前はゲイファンタジーを連想させる単語があると思ってるのか?
ありもしない言葉を探して脳を一回転させてないで、百合を連想させる単語とファンタジーを連想させる単語を組み合わせなさいよ
0993この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:04:27.26ID:AAp71kpSd
むひょひょ
0994この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:05:08.71ID:AAp71kpSd
おひょひょ
0995この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:06:35.92ID:AAp71kpSd
>>1000なら書き貯めた分が消える
0996この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:07:06.61ID:AAp71kpSd
お引っ越し!
0997この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:07:31.29ID:AAp71kpSd
ばとろわ!
0998この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:08:10.37ID:AAp71kpSd
Apex!
0999この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:08:34.53ID:AAp71kpSd
そして
1000この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-jQEH)垢版2019/02/26(火) 13:08:54.48ID:AAp71kpSd
チャンピオン!
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