【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 680冊目

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 16:29:46.67

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 679冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1551886480/

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 16:31:32.00

■関連ページ
香月　美夜なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上　SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上　設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

■刊行情報
2015-01-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘I」
2015-02-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘II」
2015-06-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘III」
2015-09-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女I」
2016-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女II」
2017-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女III」
2017-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女IV」
2017-09-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女V」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 16:32:19.38

2017-12-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　貴族院外伝　一年生
2018-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員V」
2019-03-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員VI」

■コミックス情報
2016-06-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！7」
2019-02-01　本好きの下剋上　第三部　「領地に本を広げよう！1」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20　本好きの下剋上ふぁんぶっく　(2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20　ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17　本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D　(全四種)
2017-07-10　ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09　ドラマCD
2017-12-09　本好きの下剋上ふぁんぶっく2　(2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09　ドラマCD　第二弾
2018-11-10　本好きの下剋上ふぁんぶっく3　(2019-02-09 電子書籍化)

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 16:33:06.27

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
http://goo.gl/Fx7BzV.info.info.info.info.info.info.info.info.info
http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 16:51:54.04

スレ立て乙

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 17:52:33.34

書籍4-7が６月10日発売?

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:08:42.77

おつかれさまで存じます

ラオブルートって捕らえられたんじゃなかったっけ？死んだの？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:13:35.60

>>7
ダンケル兄妹に討ち取られたって表現だったから魔石じゃないか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:14:18.06

毎日放送ってソースあるの?

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:16:21.74

>>8
討ち取るは普通そうだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:17:06.66

>>8
そんな表現あったっけ
見落としてたわ、ありがとう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:25:38.90

そういえばトゥーリの失恋の相手って誰だったのかしら？
なんかいつの間にかルッツと結婚することになってたけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:28:20.56

>>12
ベンノ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:30:01.84

>>13
えぇ…あんな年の離れたの連れてきたらギュンターがショック死しそう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:37:30.39

闘莉王経産婦にしたい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:38:48.50

あんだけバリバリ働いてたらルッツ以外はみんな子供に見えるだろうし
ベンノさん厳しくも頼りになるし、初恋なんてそんなものかもね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:42:16.60

ちょっとまて、なんでアニメ化情報とアニメ公式ページが入ってないｗ

まあ、現時点ではなにもないのも同然だけどさ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:43:27.48

確かにw
黒歴史として排除するのはまだ早いぞ？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:43:49.87

トゥーリの初恋はドラマCD2のSSで書かれてる

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:44:29.98

誰が用意した訳でもないテンプレを当然のように要求するのはどうかと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:48:26.34

アニメ？
そんなのないだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:56:15.32

無いなら作ればいいじゃない(金目)

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 18:58:37.90

17が次スレ立てれば解決

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 19:21:02.88

ネ兄アニメ化記念カキコ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 19:35:05.01

ハルトムートの気持ち悪い動きをぜひアニメで見てみたいけど、尺的にその辺までは厳しいですよねえ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:04:39.36

たしかに動くハルトムートは見てみたいw
すごく生き生きしてるキモやかなのをぜひ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:17:04.84

名捧げで、これがローゼマイン様の魔力おぅふとか言って喘ぐ気持ち良さそうなハルトムートとかアニメで見たら最高に気持ち悪そう(褒め言葉

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:18:24.18

シャルが可哀想な新刊だった

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:19:14.90

>>27
表現難しそう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:23:22.14

>>29
つヘブン状態

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:25:33.47

範囲外なのはわかっているがキャラ画だと本好き1の美少女になってるD子のアホKYっぷりを敢えてアニメで見てみたい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:35:29.53

>>30
それは単にキモいのでは

キモ｢やか｣のやか部分が難しそう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:46:34.65

そういえば設定ではD子って派手系美人らしいけど挿絵ではどっちかっていうと清楚系って感じだよね
挿絵を先にパラ見してエグだと思ったらD子でびっくりした
あの見た目で中身ただのアホとか残念すぎる
中身も磨いていれば男手玉に取り放題でちやほやされただろうに

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 20:52:27.81

>>33
中身が素晴らしいD子とかもうD子じゃないw
キレイなジャイアンより変化し過ぎだが、もしそうなっていたらレティはアーレンに来なくてアーレンの正当な次期アウブとしてドレヴァン辺りから婿貰って円満？
ゲオに殺されなきゃだが

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 21:21:26.48

>>15
下ネタ荒らしが変換ミスって、ガタイのいいブラジル系日本人が好みのホモと自己紹介する形になってやがるw

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 21:28:21.72

新規は闘莉王ネタしらんのか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 21:31:31.97

今日知った事実。
一人乗り猫バスって、ちゃんとジブリ製作のアニメで存在してるんだな・・・。

レッサーくんの版権大丈夫？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 21:33:04.46

webの頃、シャルのお兄様っ子発言を額面通りに受け取ってたけど、あれってお貴族言葉でヴィル推ししてただけだったのね
地雷さんにも絶対伝わってないと思います

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 21:33:42.45

レッサーくん出てこないからセーフ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 21:37:52.77

アニメ化にびっくりして久しぶりにスレに来た。いろいろ難しいだろうと思ってたのだけどどこまでするのかな
CDが豪華でアニメは新人とかも多いのにベテランさん来てるんだね。フェルが貫禄ありすぎる気もするけど設定的には正しいのか
しかし同じくアニメ化を知った妹はフェルの中の人が歌うのかと心配してたｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:07:44.68

>>37
アライグマバスだから問題ない

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:07:53.98

>>40
１クールなら１部で終わりかと思ったけど、記憶を覗かれてるシーンが出てたから２部もやるんかね
あんまりはしょらず丁寧にやってほしいけど、どうなるんだろうねー

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:09:38.20

世界名作劇場のほうがマシと思えるのはアップ以外影が少なくてベタ塗りだからかね
昭和アニメよりも省エネ作画
油取る実をぶっ叩いた瞬間の一瞬のマインだけかわいい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:17:58.37

去年の制作会社の元社員？のお漏らしによると1クールじゃなくて2クールやるらしいよ
だから1クール目で1部やって2クール目で2部やるのかな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:22:49.72

>>1 乙です
>>33
あのＤ子様って清楚系？ヴィルと並んでる挿絵がいけないお姉様系にしか見えなかったよ…
ライムント視点でなるほどと思ったのは、アーレンは隣のエーレンとの間に抱えている領主一族襲撃事件みたいな外交上の問題点を、他領と接する貴族院生に伝えてなかったんだなということ
ゲオ派子供達も知らされてなくて外伝にあるダンケルの情報共有の仕方とエーレンはかなり違うなと思ったんだけど、ライゼが未成年にも情報流してたことと合わせると、あの情報統制はアーレン方式なんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:26:32.86

記憶覗くシーンが出てくるのに1クールってこたあない

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:50:22.37

そういやアニメフェルディナンドのデザインは意外に嫌いじゃない
フェルタイプは椎名さんも鈴華さんも苦手そうだからかな…
3部の人が一番イメージに近い

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 22:51:37.89

亜細亜堂で2クールでアニメ制作というリークが去年の9月だからな

こうなると制作会社だけ偶然当たった適当情報とは思えないからとりあえずこれで予想しとこまい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:07:28.80

もうアニメの事はいいわ、忘れたい…。
検索した時、この作品の看板みたいにアニメが優先的に出てくるのがつらい。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:08:06.62

>>47
同じく
貴族編はやるなら3部の絵採用してほしい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:08:15.33

あ～不安不安不安

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:09:32.95

自分も3部のひとのフェルがイメージに近いってかどんぴしゃだった
椎名さんはフェルの顔が定まってなくて確かに苦手そうだわ
鈴華さんのフェルは苦労性というか顔に疲れが出てて上手いな～って思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:12:28.15

ヴェロ派の処分が軽いのって、ヴィルの処分に合わせたからなんだね
これライゼから見ると、ジルは自分の息子や自派閥にゲロ甘領主に見えそう
ヴェロを捕えた時も、ヴェロの側仕え以外のヴェロ派は処分なしだし
こんなん信用出来んわなｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:20:58.40

ジルよりおかしいのは前代アウブエーレンなんよね
まあ病気か暗殺かわからないけど前アウブエーレンの唯一の功績は
誰が何を言おうとフェルを引き取ったこと

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:22:37.85

>>53
そういう考えが政変の大粛清につながったんだろうね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:24:01.88

>>53
実の娘であるシャルの扱いがアレだからなシャルの側近にもライゼ系いるしライゼもシャル側情報は多少はあるだろうし
ライゼの姫(という設定の)地雷さんが陰で虐められてるとライゼが思うのは妥当
実際魔力釣り合わないであろう前科持ちとの婚約なんて結構酷い扱いだし

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:35:59.32

エルヴィーラとかリヒャルダとか貴族編の良心キャラの活躍が５部は少なかったので
サイドストーリーで活躍してくれるといいなあ
あのマインにいつか母親になってみたいと思わせる一因になるのはすごいことだと思ったのでお母様リスペクト

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:36:42.67

シャルプロローグ読んで思ったのは、ジルはシャルの事嫁に似て可愛くて従順でしっかり者の愛娘って都合のいいフィルター越しに見てるんじゃないかってこと
現実のシャルは冷静でプライド高くて度量の広い有能な野心家だよ
ジルはシャルに愛情はあっても、シャルがヴィルに対抗する形で次期領主候補として育てられた事実をどこまで理解してるのかな
というか、無意識にでも見ないようにしてるのかもしれんけど
ヴィルとシャルの関係って、ちょっと形は違うけど、ジルとゲオの関係と重なるところがあるから
シャルのヴィルに対する複雑な感情や現状への不満に目をやるって、自分をいじめたゲオを理解するってことでもある
可愛い愛娘の影に、ゲオを見たくなかったのかなあと
のちのちシャルがアウブレース復帰したりゲオから礎守り切ったことでそのへん解消されてればいいな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:44:51.91

ゲーム化してアレキサンドリア運営シュミレーションにならないかな
ベンノと一緒にツェント夫妻がゲッソリするくらいユルゲンシュミット中の金と本を集めまくって、ローゼマイン記念図書館を作り上げたい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:47:01.43

>>58
あー…

シャルのヴィルに関する複雑なアレコレを直視するとゲオの自分の対する感情も直視せざるを得ないってのに凄い納得

ジルはヴィルを通して誰からも虐められなくて優しくしてもらって競争なく領主になれる皆ハッピーな世界とかいう幻想を見てたのかな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:48:49.19

>>58
その考察にいろいろ考えさせられたぜ、
ジルがゲオの記憶覗いた時点で「あそこまで人を憎悪することができるのか」って言ってた辺り
まだそうゆう事理解できてないのか、理解できるようになったのかどっちだろう・・・

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:50:24.44

>>60
なろうの某作品でみんな幸せ()と言いながらみんなの幸せぶち壊すようなことしてるヒドインが
キチガイとか下衆とかボロクソに言われて梯子外されていく話思い出す

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:50:36.11

ゲオの感情は礎の間で直視してるはずだから、直視した後何が悪かったのか考えてシャルにもいつかあやまってくれると良いな
ヴィルと地雷さんの婚約自体は仕方ないにしてもその後の対応が色々領主としても父親としても駄目過ぎ
新刊のプロローグ読んでマジで思った

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:53:11.77

>>61
できるのか、だと理解はできてないんじゃね
相手の感情を本当の意味で理解できてたら出てくる言葉じゃないと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:53:58.49

>>61
ゲオの感情の終着点だけ見せられた訳だからジルの鈍感さではそこに至る過程を上手く想像するのは難しそう
シャルとその話をする機会でもあってシャルがゲオの気持ちに理解示したりしたら衝撃受けるかもね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:56:20.28

>>60
見てたね、絶対見てたよ
しかもあの時自分はこうだったらっていう理想をヴィルに押し付けてる気がする
完成図を思い描いての育て方じゃなくて自分がこのくらいの年齢のときはこうだったら良かったのにって感じの。そう育ったらどうなるかを全く考慮しないその場限りがただ楽なあり方

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:57:56.83

>>58
プロローグを読んでジルは兄弟で争わせたくてヴィルアウブに決めたのに溺愛するフロが自分の意向に逆らっているなんて考えられないだろうから
シャルが次期アウブとして育てられたことはジルは全く知らないんだと思った

**この名無しがすごい！** · 2019/03/10(日) 23:59:22.71

>>66
厳しい側仕えが嫌だった→リヒャルダを付けない
ゲオに虐められたのが嫌だった→アウブ競争なくす

うん、だね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:07:49.43

シャルがメルヒみたいに育ってたらまた話は違ってただろうけど
ヴェロ追い落とし計画のために次期アウブ狙うよう育てられちゃったからね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:15:21.42

継承の儀式のときメルヒがレス兄に次期アウブと目されてたのがなんだが不穏なんだが、ここでもジルやらかしてないか？
シャルがゲオ化するのだけは勘弁してくれよ～頼むよ～

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:19:09.06

そう言えば、ジルはシャルが幼い頃から次期アウブ目指すように育てられたことは知らないんだよな
そういう競争をさせないためにヴィルを次期アウブにしたんだし
旧ヴェロ派子供達は知らないことで違う方向に努力しちゃう所だったのを貴族院で得た情報で回避したけど、
ジルは自分の子供の扱いについては、知らないことで誤ったんだな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:20:29.81

てか、転移陣を使うには領主の許可が居るとか言う設定が有るのに
何でマインが疑われてるの？
ベルケの礎を抱えてるアーレンやダンケルを早急に調査すべき案件じゃね？

領主の許可が無くても転移陣を動かせる裏ワザが有るなら
ゲルラッハの時の推理とか、フェルが破廉恥疑われた時とか何だったんだって話だし

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:21:30.30

>>70
シャルがメルヒ相手に鬼と化すとは思えないから姉弟関係は心配してないけど
流石にそんなことされたら海より広いシャルの心も津波起こしますわ

その場合はもうエーレン支えなくてもいいんじゃない？って気もする
シャルが抜けるとお母様やブリュは大変だろうけどシャル不憫すぎる

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:24:21.39

>>72
だからグンドルフ株が落ちてるんよ

アレキとドレヴァン仲良くして欲しがってる人がたまにいるけどあんま関わって欲しくないわ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:25:43.84

>>69
育てられちゃったっていうか普通は領主候補生は領主を目指すものだからそういう意味では普通だな
ただ、目指してなかったとしてもヴェロがいる限りメルヒと同じ様には育たないだろうな

>>70
ジルがどうであれメルヒがちゃんと努力するならシャルは納得出来る気がするからそれは大丈夫じゃない？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:30:30.23

>>72
領主の許可なく転移陣動かす魔方陣でも考えたと思ってるのではw
地雷さんに興味があるから色々理由つけて調べたいという好奇心なのかもな
アーレンとダンケルをちゃんと疑えよってのには同意

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:32:19.92

ドレヴァンとアレキが仲良くするメリットは特に思いつかないな
地雷さんが欲しいグミモーカだっけ、あれはドレヴァン？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:33:48.96

>>77
気にされてた唯一のドレヴァンの特産品。フェルならもうすでに苗木ハウスに用意してありそう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:34:02.82

アーレンもダンケルも王にとっては味方側やぞ
先に疑うべきは味方じゃなかった方に決まってるじゃん
特にあの時期のエーレンなんて聖女を信奉してる怪しい領地なんだし

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:35:09.99

メルヒが次期アウブ最有力だと納得して諦観してしまいそうだけど不屈で努力して欲しい
メルヒは次期ツェント最有力なんだからな（）

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:38:09.40

>>73>>75
メタ的にも完結後のメシマズはやらんか
ちょっと考えすぎだったかも

グンドルフって2年次はモブ教師と言ってもいい存在感だったような？3年で相互理解が深まるけど
転移陣関係の知識は領主候補生しか知らないとかどうですかね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:38:31.52

ドレヴァンがエーレンを真っ先に疑うとか、ヴィルのオルトとの友情ってか社交には、領地的にはホント何の意味も無かったんだろうなー
むしろ、マインの悪評吹き込んでた分のマインの印象が悪化させてたりしてマイナスだった予感・・・ｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:39:38.56

論理破綻してる事実を指摘されても理解できない奴はいるよ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:40:21.11

>>79
エーレンは敵でも味方でもなかったけどアーレンは政変当時から
アーレンスバッハという領地そのものが味方であり敵でもあったんだよなぁ

実際嘆願に応えたとはいえ敵派閥の旗頭である第二夫人の息子は生きてアーレンの現第一夫人の娘を娶った
なんのためにツェントが領主候補生の婚姻許可を出す権利持ってたのかわかってなさすぎだし
婚姻外交当たり前の貴族社会でドレヴァンからも養子を出した大領地の内部派閥に注意払ってないとか雑い

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:40:41.61

特典SSでライムントがブリュンヒルデのヒルシュールへの態度に敬意が感じられないのを見て
「寮監なのに寮にいようとしないヒルシュールがの気持ちがなんとなくわかった気がする」と
思ってたがブリュンヒルデがヒルシュールに敬意持ってないのは完全にヒルシュールが悪いよな
自業自得過ぎる

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:41:18.58

>>81
そもそもグンドルフ本人が元領主候補生では

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:45:02.57

>>86
すまんにわかは黙るわ…

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:46:54.55

>>85
ヒルシュールを寮にいれなくしたのはヴェロだぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:48:10.58

グンドルフの経歴考えると領主候補生は婚姻以外で中央に行けないって法律ほんと無意味だと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:49:35.76

ブリュンヒルデとレオノーレとアンゲリカとリーゼレータのJKコスプレをみたいですね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:55:28.24

>>88
いやそういうことじゃなくてブリュンヒルデがヒルシュールに敬意を持ってないのは
研究に没頭していろいろサボる自業自得だろうにと

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 00:59:22.22

嫁取りディッターで地雷さんが最初にヴァッシェンして洪水を惹き起こせばハンネは押し流されて勝てたと思うんだけど
広域魔術を使ったとはいえあのエーレン下町を丸洗いできる魔力があるんだしハンネの服を全部剥ぎ取る勢いでヴァッシェンすればよかったのにとは思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 01:10:53.33

便利系魔術（具）はバランスブレイカーだから押し引き描写したい場合はおとなしくなるな
この作品に限らずね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 01:23:47.47

ハンネの服を公の場ではぎ取るなんて辱め技を使ったらダンケルに鬼バフかかりそう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 01:24:37.09

>>92
高台にはいなきゃ成立すらしない空想

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 01:27:43.20

魔術はイメージ力だから高圧高速で超回転する水の球をイメージすれば行けそうだと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 01:31:09.17

>>91

ヒルシュールとブリュンヒルデはそもそも相性があんまし良くないのも原因かと
ブリュンは特典ssであったように、跡取りとして母親と妹の将来をガチで背負ってる、エーレンの上級貴族としての責務とプライドをもった人だよ
彼女からしたら、ヒルシュールは本来背負うべき元エーレン貴族としての責任を放棄して、大切にすべき縁故を踏みにじった人だから
ブリュンからしたら、ヴェロに冷遇されたのはヒルシュールだけじゃなくライゼ全般もだし、だからと言ってギーベとしての責務を放り投げていいはずあるかって気持ちなんじゃないか
対してヒルシュールは、彼女にとって大事な研究者としての信念を、権力者に睨まれながらも守り切った人
権力者の庇護を失う代わりに、自身の自由を確保するためにあちこちに恩を売ったり駆け引きをしたりで、自分の事は自分で守る覚悟をしてる
ヒルからしたらブリュンは、時流で権力者の都合を自分に押し付けるな、自分の足で立ってる以上、周りになんと思われようとどうでもいいんだろう
2人ともヴェロから冷遇されても自身の大事なものを守り切ったんだけど、その大事なものの価値基準が違いすぎて相容れないんだろうね
どっちも芯が通ってるって意味では同じだし好きなキャラだけど、打ち解けるのはむつかしそうだ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 01:32:26.87

諦めさせる為にはある程度まともにやりあってから勝利せなヴィクトリー洗濯機、今のはノーカン！おかわりディッターを要求する！！されても不思議ではない

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 02:02:46.55

>>97
おぉ～
普段スレの長文読まないけど、似てるようで根本的なところが相容れない二人だということがよく分かったよ

まぁライムントはヒルシュール側だし、ブリュン側の人間だとまた見方も変わってくるだろうね
いずれにしろ誰が悪いのかというならヴェロ一択

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 02:03:31.60

昼王子の母上がなんかやたらに五郎さんのことけなしてたのは元カノかなんかなの？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 02:10:45.45

>>100
まだハッキリしてないか

「あの笑顔にだまされる者もいますからね」とか言ってたのが
本人もそうかなって気はしてた

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 02:19:02.64

>>99
それは異論ない
いくら誰にも相手にされない領地だからって自領出身の中央の貴族に喧嘩売るとか馬鹿の極みw

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 02:21:27.78

エーレンの下町と貴族街みたいに貴族と平民の居住区域が完全に分けられているって史実でもあったんかね？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 02:32:13.27

>>103
今は知らんが20年ぐらい前のフィリピンはそんな感じだぞ

むしろごっちゃになってる例あるのか？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 02:44:52.93

日本でも大昔は武家屋敷と一般のは分けられてたし
身分制あるならどこもそんなもんでしょな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 04:10:36.94

>>100
フェルとマグダレーナは婚約しかけた関係かな
最優秀でディッター脳の人達からの人気もあったのだろうけど、
婚約者にされかけて、それが嫌で逃げてトラ王と結婚を決めた感じかな

婚約しかけたなら何度か会う事になると思うのだけど、フェルは元々女性に厳しくて、
優しくした方が合理的という時だけ優しくしてた見たいだから、何度か接していたら、さすがに本性に気付きそう。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 04:24:37.68

新刊でジルの親としてのダメっぷりがまた一つ明らかになったな…
争い生みたくないから競争させないって言いながらシャルを蔑ろにする無神経さとかあの親にしてヴィルありだと思った
ヴィルと側近達が厚かましくて傲慢なのも、あれは側近だけが原因じゃなくて
領主夫妻がアイツらがそう振る舞うことが許すような雰囲気にしてる
ターニスベファレン騒動からの疑惑向けられる流れも、我が子である領主候補生が貴族院に通うのに寮監との関係をきちんと修復しなかった根回しの足りなさ故の情報戦の敗北だしな

>>47
三部の人のフェルは厳格そうで老け顔だし、ちゃんと魔王らしい雰囲気あるもんな
鈴華さんは地雷さんは可愛いけど、フェルはちょっと繊細でなよっとしてる
椎名さんはベンノが一番イケメンで時々はジルですらフェルより美形に見えたりするし、ここのフェルも大人しそうで魔王って感じでもない

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 04:31:49.34

フェルがこめかみトントンするのは、あれきっと力を蓄えてるんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 06:16:26.49

>>103
貧民と中産階級と富裕層とで住む場所が違うなんていうのは、現在でもいくらでもある話だろうに。
年収と家賃の関係で住む場所がわかるれのです。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 08:15:55.64

>>103
アメリカには金持ちしか住めない州があるとか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 08:50:08.14

>>103
ヨーロッパ的なもので想像しにくいなら日本で考えるといい
江戸時代では既に武家屋敷地域と庶民居住地域と商業地域があるし、もっと調べるとカムイ伝的地域も出てくるので身分制度があるってそういう事だな

現代日本でも高級住宅地って名のつく有名な土地は幾つもあるし、その高級住宅地一帯でも例えば南側と北側では値段が違う
家賃の違いは駅近至近にコンビニやスーパー建築年数陽当たりだけではないだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 08:59:04.51

江戸の場合は武家屋敷の敷地内に町民用の家を建てて家賃収入を得てたりしたから、完全には場所が分かれてない。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 09:06:56.15

ロゼマさん大きくなってから妙に恋愛色強くなっちゃったけど、本人は恋愛意識無いんだよな？
でも一応フェル様の石もらってからちょっと変わったよね。たまたまギュンターの言葉と被ったんかな？意識的にやってなさそうだったけど
なんか後半ちょいちょいロゼマさんが乙女っぽい反応するから読むの恥ずかしくなってきた

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 09:47:56.80

>>113
本人に自覚はないままだけど、フェルが出荷されてからのアレコレはほとんど恋愛感情じゃないかなあ
Dがフェルを貶すの聞いてムカついたり領地対抗戦で泊まりに来るってきいてウキウキソワソワしたり

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 10:17:27.72

>>114
まあ、トゥーリやルッツでどう反応が変わるかな？って考えても
冬の到来であんなにテンパったり顔が赤くなったりしてるのはフィル固有の反応だよね
ヴィルの時とか、子供の事も「そうかわたしが生むのか」みたいな淡白な感想だったしね。
ロゼマさんこの世界だと結婚したらやることやら無くても勝手に子供が出来ると思ってるんかなと思うレベルだったわ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 10:23:02.01

>>115
嫌なことから目を逸らして現実逃避してただけやぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 10:28:56.34

初対面で顔面すりおろした天然無神経ジャイアンと結婚されられるんだから現実逃避くらいさせてあげてw

ヴィルは一回妹二人から不満暴露大会でも受けて現実を知った方が将来の妻に嫌われずに済むと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 10:36:49.44

短いアニメPVで見せてるシーンだけでも作画が低クオリティで安定してないのがああまで目立つのはすごいな
普通はもっと見栄えのいいとこ抜き出すだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 10:44:41.57

見栄えのいいとこ選ぶほど出来てないだけの話だろう
やっつけで分かりやすそうなシーン作っただけだと思うぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 10:57:46.02

NHKだろうとあんなもん。むしろ夕方アニメテイスト

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 10:59:44.20

>>117
意外と素直に聞く耳だけはあるから反省はしそうね
無自覚で人の気持ちに鈍感ってエロゲーの主人公みたいな特性なのに
やることがイマイチなせいでモテ感全然無いのおもろいな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:01:53.01

>>62
作品名教えろ下さい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:02:11.95

むしろよく二期分の予算取れたなと思ったわ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:09:36.70

枠を取得しただけで金が尽きた感が割とある。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:12:22.86

>>117
半値編のヴィルが今までに比べて妙に大人しくなってたのはシャル辺りからぶちまけられた所為なんじゃないかなあ？

ジルにギーベ落ち言い渡されただけではあんな風にならんと思う
地雷さんなんかどれだけ説教しても話半分しか聞き取れないと思う（地雷さんを或る意味神格化してるから）

でも、今まで従順で至極大人しかった（と思い込んでる）妹シャルが過去の怨念、本好き元凶悪婆への怨念、兄に対しての色々ぶちまけられるのがヴィルが変わる切欠としては一番可能性が高い

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:13:46.31

>>92
海の女神の杖を使った「タイダルウェイブ・ヴァッシェン」級なら押し流せたかも。
ただそんなあっさり勝ってしまうと読んでてつまらないし、津波に巻き込まれたハンネローレ様が可哀想……
んでもってローゼマイン様の二つ名が「悪辣聖女」から「溺殺聖女」になってしまうのだ。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:27:44.95

>>92
なおエーレン下町を丸ごとヴァッシェンしたのはフェルディナンド様である。ローゼマイン様も魔石へ魔力供給したけど。
魔術を行使したフェル様が塗装建築物を「美しくない」と思い「アレは汚れ」と認識したからこそ全ての塗料が剥され塗り直しとなった模様。
ローゼマイン様がメインなら塗装まで剥されることはなかったでしょう、クラリッサの広域魔術補助魔法陣がこの時あれば便利だったかも。
お貴族様の美意識では「建物は純白が至高」なんやね……

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:47:33.32

>>117
冷静に考えたら魔力差あるからヴィルと子供が出来るかどうかわからないよな
そう考えると地雷さんは子供欲しいならあんまり結婚相手に選択肢ないな
五郎さん以外だとジェルヴァージオくらいか？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:48:24.42

>>126
う～ん、シャルから全部ぶちまけられてたらもっと地雷さんに対しても態度違うと思うが、今のところやれやれ問題児をおれが面倒見てやってる感満載だが…
それともぶちまけられててアレなのかな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:54:24.82

ヴィルを大人しくギーベに押し込むためにもシャルは今の時点で不満ぶちまけとかしてないと思う
そして今後マインやシャルがヴィルに良かれと思って忠告しても半値さんに告られたという成功体験で
本物の高貴なお姫様は俺を選んだとなり今後婚約者がヴィルに不都合な言動をとるたび
半値さんならそんなこと言わないマインはそのくらいやったと常に比較し続けそう

旧ゲルラッハが破滅するの前提で常にヴィルフリート様すっごーいしてくれる
愚かで媚び媚びなヴィルより格下のアーパー娘を第一夫人にする以外上手く行きそうに見えない

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 11:54:41.56

アニメのPVで違和感あったのは色だな。全体的に明るい、もっとトーン落として落ち着いた色合いにして欲しかった。
今のは完全に子ども向けアニメの色なんだよね、それを目指したと言われればそれまでなんだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:05:36.85

なんだかんだエーレンフェストは結構な人材流出だよな、
基本的にフェルマイが自分で育てた人材だからしょうがないとはいえ･･･

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:14:39.16

エーレンがマインとフェルを大事にしていたらランツェの件が片付いた後エーレンに帰ってきていたかも
エーレンには居場所がないのだから仕方がないかと

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:19:41.56

NHKで放送が決まったチャンピオンの「魔入りました！入間くん」

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:34:37.79

>>133
たとえ居場所を作るからエーレンに残ってくれと請われても
ジルがずっと上司だから地雷さんが好きなことできないし
フェルも地雷さんよりアウブであるジルを優先する立場をとらざる得ないし
下町の家族とは契約魔術で縛られたままだしでトゥルーエンドにはならなかったんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:42:47.89

>>135
その辺は、婚約式後のジルのSSとかで懺悔話とかするんでないかな？
ヴィルとの婚約が嫌だった事をぶっちゃげられて、謝るくらいに自分に思うとこあったんなら
一応初期から家族を引き離した事に罪悪感を感じてたみたいだし

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:48:31.03

アニメだとグル本ゲットは何話目くらいになるんだろうか
はしょらずやったら100話目くらい？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:48:43.89

>>135
心からアウブアレキエンドでよかったと思う
無理だろうけどアレキ編読みたいわ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:50:28.44

>>133
大事にの度合いによりけり？
負け組十五位のフレーベル出身の第一夫人や魔力量で地雷さんに劣るその子供たちを政治的に地雷さんより上位に置こうとする限りどうしても無理が生じるからなぁ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 12:58:15.64

アニメの色相が明るい暗いの話題が出てたので軽く弄ってみた

元画像
https://wx2.sinaimg.cn/large/bcfcde0agy1g0uj2rqtgaj20my0g6wjq.jpg
暗く小汚くした方
https://i.imgur.com/L2vCN8M.jpg
多少アニメアニメした彩度
https://i.imgur.com/7eUhGKT.jpg

既に彩度落としてこれな気が

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:00:50.20

エーレンはでかい図書館も山ほど研究所も作る場所ないからムリ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:05:37.58

>>139
書き方が悪くてごめん
大事にっていうのはランツェ後の扱いじゃなく過去に大事にしてくれていたらエーレンに帰りたいと思ったかもしれないなーと
もうあの時点ではエーレンに縛り付けるのは無理だと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:06:09.87

ジルはヴェロに育てられた割にまともだよ
色々鈍感なのは否めないけど、指摘されれば相手の年齢身分に関係無く反省している
地雷さん婚約も本さえ読めればをそのまま受け取って、子供ができないを地雷さんの不幸とは思ってないんちゃう？本人の意志確認のときヴィルじゃなくジルでもなくてフェルが好き、と言えばそういう風に動いたかもだし
アドル姐とかゲオとか本人の意志より領地の都合婚姻なんて割によくあるでお母様と本人フィルターで周囲が恋愛結婚だらけに見えてるだけな感じもある

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:07:37.43

新刊出るたびに株が落ちていくジルヴィルに笑うしかない
web版からしてあれだったけどほんとひどいわ
シャルが天使なせいで際立つ無能さ加減
これから先もっと悪化するんだろうと思うとちょっとゲンナリする

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:09:26.40

>>140
暗く小汚いほういいな！
なんか深みがあって俺の中の本好きのイメージに一番近い

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:10:37.05

>>131
大河でリアルな平安時代の(埃で薄汚れてる)田舎風景を再現したことがあったけど視聴率がね…

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:25:19.28

子供アニメ向け作画で豚除けしてんだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:26:14.43

>>143
本人の意思を無視した結婚は有るけど、子供出来ない様な結婚はさせて無いだろう
貴族は子供が出来ないと立場悪くなるとジル本人が言ってたのに
マインに子供出来ない結婚させる事が不幸じゃ無いとかどういうこっちゃ

それにジルは自分の嫁と子共の立場が悪くなるからと言う理由で、フェルに領主譲る気は全く無かったので
フェルとマインがくっ付くことを許容したりはしないと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:26:52.65

こんだけ無神経に周りを蔑ろにしまくってもジルは人に恵まれてるラッキーマンなのが腹立つ大好きな鬼婆のせいで孫殺されたカルと常に死にかけてたフェルが献身的に仕えてくれてる奇跡をもっと感謝しろや

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:28:50.06

あのＰＶは違和感だらけだ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:34:06.28

>>132
ていうかエーレンほとんど停滞しそうな気がする　平民との連携とか二歩も三歩も後退しそう
ロゼマさんの薫陶を受けた役人がやってみたけどグーテンベルクのようにうまくいかないじゃないかってさ
フリーダでさえロゼマさん以外の貴族には思うところを全ては言えないでしょヘンリックにさえも

地雷の爆発痕が強烈に残ってるハルデンツェルだけが
ブレンリュースの実をちょこちょこ売出してみたり本の発行で元気そう　もともと平民と距離近いし
製紙できない弱点を、ブリギッテの婿をエルヴィーラが紹介した縁でイルクナーと連携しそうだし
それになにかあってもエルヴィーラはアレキにすぐ相談するのを躊躇するキャラじゃないし
むしろ連絡するネタができたと喜びそうだし

グレッシェルはハルデンツェルに相談してもいまいち把握できんて感じで革新をなかば諦める感じになりそう
ライゼガングは地道に食料だけつくってるのがやはり最善手だ俺たちこそ勝ち組だと落ち着きそうな気がする

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:34:21.04

>>144
元からあんな感じじゃなかった？
多分ヴィルとはくっつかないなと思って読んでた読者と違ってジルヴィルと一生付き合っていかなきゃいけないと思ってた地雷さんが一生懸命良いとこ見ようとしてたフィルターが他者視点だとないってだけ

web掲載の他者視点のssだと下町神殿メインかヴィル半値視点が主だし地雷さん側近はハルトムート以外はジルヴィルの事をss中ではほとんど考えてなかったりするし
ハルトムートがジルヴィル下げててもハルトムートだしで終わってしまうしw

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:35:18.29

カルの優先順位はエーレン及びアウブでその次が自分の家族らしいからどっちかっていうと心情的にはジルよりっぽいような
ハルデンツェルSS読んで思ったけどジルと似た無神経さを感じる

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:48:11.75

>>148
だから地雷さんは感性特殊でユルゲン女性の所謂普通の幸せでなく、結婚して家庭に入るより本を作っていたい本が読めれば他は我慢する等公言していただろ？
エーレンにいる限り表向き第一夫人の立場があれば、事業握ってるマインはそれなりに自衛できるからマインの言葉を額面通りに受け取っていたら、仮面夫婦で妻として不幸でも印刷出版会社の社長としてバリバリ働いているという将来は一般的なユルゲン女性の範からは外れるけど
マイン的には変に子供とかできて第一夫人的な仕事に束縛されるより満足とか短絡的に考えていてもおかしかないだろ？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:50:55.08

ジル豚きもい

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 13:51:59.27

>>148
まあ、少なくともジルが居なけりゃ子供や結婚どころかマインの命は確実に終わってたけどな

そもそもジルの子供や嫁が立場悪くなるからってマインとの婚姻拒否したのはフェルなんだけどな
ジル憎しの余りに情報が歪んでるぞ
ああ、別にジル擁護してるわけでは無いんで悪しからず

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:02:25.51

>>127
ま、まあ、現実でも昔の大英博物館のアホスポンサーがギリシアの彫刻は白のままが美しいとそれだけなら分かる意見の下、
残ってた制作時の染色剤を学芸員の制止を聞かず丸洗いして器物既存した事実もあるし

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:03:50.53

なんだかんだで、アレキとエーレンはうまくやるでしょ。
エーレンにとってアレキは頼れる大領地だし、アレキにとって絶対敵対しないエーレンは安心して付き合える。
製本業発展のためなら、マインは絶対協力を惜しまないだろうし。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:06:15.80

>>156
ジル本人がヴィルに嫁や子供の立場が悪くなるから譲る気無いとハッキリ言ってたよ
フェルはただジルがそう思ってる事知ってるから、先回りしただけだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:09:37.28

>>154
他は我慢すると公言してたと言うか、言わされてたんだろ
嫌ですとは言えないので、なるべく最低限の条件を言ってただけだよ
内心では図書館持ってる人のお嫁さんに成りたいと思ってたよ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:10:19.71

>>155
論破されるとキモいとかで逃げるのな
別にジルを擁護してる訳でなく、本好きという作品全体が好きだから、あまりにしつこいヘイトに異議を申し立てただけ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:19:30.86

>>158
シャルとメルヒとは普通に上手く付き合っていけそうだよね
ただ印刷業は別に相手がエーレンだけである必要性もないからドンドン広げていくだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:20:42.80

ジルの対応見ててモヤッとするのは、ロゼマ本人が本があればいい、一般的貴族女性の幸福に興味ないって言を「言い訳」にしてるように見えるとこだよ
そもそも元平民のロゼマは周りから見られるよりずっと立場が弱くて、エーレンにとって利益より不利益が大きいって見られたらこっそり消されることに本人すら気付いてる
そして領主の養女になる以上、領地のための政略結婚は当たり前って教えられて、それで結婚嫌だとか言えるわけないがな
そういう立場でそういう教育を受けている以上、上に立つ人間はそれを配慮してしかるべきなんじゃないの
本人が貴族女性としての幸福を望まないということと、だから上に立つ人間が彼女に対して貴族女性としての幸福を配慮しなくていい、ということは全然別の問題なんだよね
実際そんな扱いしたら普通にひどい話やわ
なんていうのかな、嫌だって思ってても言えない立場の人間に、ひどいことをしてるのに、嫌だって言わないから自分は悪いことしてない、自分がひどいことをしたって事実すら背負わない、みたいな狡さを感じる
ここがフェルと違うところで、フェルってエーレンのために必要だと感じたらひどいこともできるけど、自分がやった「ひどいこと」をちゃんと後々まで背負ってくれそうなとこある
人として考えたら、フェルは誠実ではあってもめっちゃ生きにくい、ジルみたいに自分のひどさや狡さを直視しないほうが絶対楽に生きれる
でもそういう不器用さをロゼマは見抜いて信頼したんだろうなとは思う
自分がジルに対して思うとこがあるから、うがちすぎかもしれんけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:20:54.03

ジルとフェルは将来の地雷さんの立場や扱いと
ヴィルに要求される努力に関しての認識がかなりズレてた
ズレに気が付かないままフェルがアーレンに出荷され
五部ではジルフロヴィルの箍が外れて庇護者を失った地雷さんを際限なく搾取し始めた結果
フェルがエーレンに帰還すると同時にズレていた問題が一気に表面化し
フェルが留守にしていた間のジルフロヴィルの地雷さんに対する仕打ちもバレてしまったから
フェルもエーレンに失望してアーレンへ地雷さんを強引に連れ帰ろうとしてた形跡すらあるんだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:21:55.29

>>158
最初はお互いそう考えてやりそうだが、ジルの場合馴染みある相手の所為でクレクレ攻勢しそう
そんでジルだけの内は二人も恩もあるし人格も知ってるから仕方ないなあって許容しそうだが、
ジルを見てアレキを舐めた文官どもが更にクレクレ攻勢を勝手にやって見切りをつけられる気がするわ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:23:45.50

>>159
うーん、そりゃ結果論でジルは当初そこまで考えてないと思うよ？
でなきゃ、ジル自身がフェルとマインの婚約を勧めるわきゃねえだろ

ジルとフェルの結婚に関してのジル家族云々の情報はヴィルに婚約勧める時に説得したアレだろ？
時間軸的に後の話だし、色々正しいかは置いといて考えた結果だろ

それにそこの部分からでもジルがマインやフェルに対して自分の利権の為だけにではなく
フェルマイ各々の事をジルなりに考えた上で決断してると読み取れるぞ・・・・大いに間違ってるけどなｗ

やっぱ本好きの貴族たちは本音でぶつかり合わんで妄想で自己完結するから皆が皆、明後日の方に向かうわ
ま、それが味なんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:32:15.77

>>166
薦めた時点ではフェルとマインがくっ付いたら、ヴィルや自分の立場が脅かされると思って無かっただけじゃね
フェルに現状を聞いたら、くっ付けたら駄目だと思った
ジルが現状を認識したうえで、それでも良いからとフェルに婚約を薦めたら、フェルは普通に受けたと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:42:25.49

>>167
うーん、フェル受けるかなあ・・・
明らかに、ジルフロ家族の未来が暗雲なのが明白なのに
それにジルが思案する能力に欠けてるのはフェル自身が一番理解してるからやっぱり断ると思う
こいつ判ってないってことで

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:43:15.82

最初のほうはあんまり深く考えてなかったんだろうね
書籍版四部Ⅳでジルがヴィルにロゼマとの婚約を承知させるために行った説得にジルの本心がにじみ出てると思う
フェルを領主にさせられない最も大きな理由にフロを蔑ろにすることができないからって言ってたから
ヴィルがロゼマと婚約しないなら自分の形式だけの第二夫人にするってなりふり構わない説得してたことから四部の時点ではすでに自分たちのことが第一になってた

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:47:10.11

>>165
そうか？フェルは分からんが地雷さんはドキッパリお前の息子との婚約嫌だったて言える位だから最初から交渉はあくまでWin-Winを目指してクレクレにバカみたいに応じることはないと思う
他領よりは多少は優遇するだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:47:57.56

>>167
「フェルとマイン」の話は二回持ち上がっているけど、どちらも冗談半分だったと思う。
フェルにとって父の遺言があるから、よほど領地の危機という状況じゃない限り、受けないだろう。
本来、「跡取りを決めるのは魔力量」という原則を最優先するなら、マインを娶らせてフェル、という一択という気がするけど。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:52:16.29

>>165
商人思考のマインと合理主義のフェルが、そんな安易なクレクレに応じるはずがない。
マインに逆らえないエーレン上層は、それ以上強引になれないし。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:52:56.30

そりゃジルの優先順位が何よりもフロなのは最初から分かってた事で
それはどんなキャラだってそうでしょうに
正しいかどうかなんてそのキャラの視点で千差万別でしょ

読者は神様視点で色々な状況が細かく把握できるから簡単に善悪で判断できるけど
キャラの優先順位で行動を把握すれば大体どのキャラも間違ってないけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 14:55:57.67

>>163
マインはエーファやエルヴィーラ、麗乃母の影響で母親になりたいと希望はあるから本さえあればは妥協であることは確か
その建前を額面通りに受け取るのはジルの欠点、しかしあまりに悪意に解釈して叩いてる人がいるだろ？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:00:18.91

本好きアニメ化 NHKではないような？
BS枠だけどムーミンやるって
「ムーミン谷のなかまたち」シーズン1（13話）NHK BS4Kで4月4日より放送開始予定
（木）午後7：30～＜本放送＞
（日）午前10：45～＜再放送＞
（木）午前9：30～＜再放送＞
シーズン2（13話）2020年1月放送予定

民放地上波だと見られない地域も出そう
何処がやるんだろう噂通り毎日放送（TBS系）？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:04:30.41

>>173
ジルのフロ優先自体は別に個人の自由だからいいけど妊娠はアウブとしてあまりにも判断不足だからシャルがキレたんだろ
これは神視点でもなんでもない

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:04:43.50

>>173
ジルの優先順位は自分が最優先だろ
フロが最優先なら婆さんをもう少し早めに排除する努力くらいはするぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:05:03.45

>>175
2019の諦めて以降じゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:05:35.04

諦めてじゃなくて秋

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:06:38.35

まあ誰でも自分と自分の大事なひとを第一に考えるのは当然のことだけど
ジルヴィルは深く考えずに他者に苦労を押し付けて自分たちが楽になれるほうへと進んでいく感じがどうにもモヤるんだよね

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:07:02.19

遥か高み逝けよとは思わないが毎日足の小指ぶつけてのたうち回れよくらいには思うたまに会うクラスメートなら良くても親戚とか上司には絶対なってほしくないそれが個人的ジルヴィル親子のイメージ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:09:43.47

ジルとヴィルに厳しい意見が多いけど。
現代視点や結果論からすると欠点に見えるかもしれないけど、作中のそれぞれの時点では、当然レベルでしょう。
領主として、後継に決めた長男以外の子どもにその補佐を強いるのは当然。

むしろ、ジル程度に間が抜け……いや、思考が柔軟でなければ、マインがあんな活動はできない。
貴族院でもヴィルが最低限度存在感を示していたから、マインが自由に動けたわけで。

生まれ育ちだけから考えると、二人ともよくぞここまで更生、成長した、という評価をしてもいいと思います。

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:10:40.72

幸運チート持ちがジル
ジルから幸運をなくしたのがヴィル

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:10:58.38

あと地雷さんに医者つけなかったのもこれはジル自体が不味いとわかってる
ジルは後半そういった判断ミスを重ねていって最終的に地雷さんにはっきり貴方の命令は嫌だったとボニ爺の前で言い切られた
自身の養女とはいえ女神の化身で大領地のアウブになった地雷さんに悪印象持たれてるのをわかった上でこの先エーレンがアレキと仲良くやってけるよねとか楽観予想する奴の気持ちがわからん
仲良くするのはシャルとかおかあさまやろ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:12:34.30

>>182
ヴィルの存在感って何？領主候補生って肩書？

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:15:07.74

当然レベルではないから書籍版のジルヴィル以外の他者視点でのジルヴィルに対する評価が厳しいことになってるんじゃ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:16:23.93

>>182
>>領主として、後継に決めた長男以外の子どもにその補佐を強いるのは当然。

この一点だけ見ると確かに「当然レベル」に該当するけど
補佐は補佐でしかないのに次期領主レベルのことを補佐に求めて後継の長男には甘やかしてるんだからこれを当然というには少し無理があると思いまーす！

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:20:05.22

>>182
補佐するものへの要求と待遇が貴族社会でもどん引きされるレベルだから
ユルゲン視点でもジルヴィルの言動は周囲も眉を顰める欠点だぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:26:48.18

心配しなくても今後、ジルヴィルやエグ穴あたりは懺悔SSあるだろ
それが後々のカタルシスになるんだから、この程度のモヤモヤは我慢しろ

個人的には全ての元凶であろうヴェロのSSが期待できないのが一番のモヤモヤだけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:27:35.93

>>176
あの妊娠はフロ優先ていうか自分優先て気がする
あんな時期に子供作ったらジルもだが、フロの第一夫人としての判断能力に不足ありと宣伝して回るようなもんだし長い目で見たらフロの為にはならない
自分の第二夫人嫌っていう欲を優先させたのか単に下半身でしか物事考えられないのか知らないが

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:31:13.18

>>182
長子継承じゃなくて能力重視継承の世界観では当然ではないだろう
ヴィルを次期アウブに決めたとこまでは分からなくないがその後ヴィルにその地位に相応しい努力を求めるんじゃなく周りが譲って支えてあげてはどう考えてもおかしい
アホ典作った女王と同じ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:31:30.00

>>190
一応フロの数少ない？能力としてジルの手綱を握れるというのがあるんだけどそれすらもできなかったんだからジルフロどっちもどっちやん

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:32:46.68

>>183
ゲオに虐められてないので忍耐力も

ヴィル=ジル+ペーパーテスト力-豪運-忍耐力

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:33:26.87

エーレンに残ってる人間ではエルヴィーラお母様は一番頼りになりそうだから
アレキとの交渉ごとには活躍するんじゃないかなあ、地雷さんもエーレンに残ってるメンバーの中では
一番信用してそうだし上手いことWin-Winな感じになるといいなあと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:36:03.34

>>170
>>172
うん、その通りだと思う
他領より多少優遇してくれっていうのをジルが求めて、その後文官がマインやフェルでもうんざりする一般的なクレクレをするっていう意味でクレクレって書いたんだ
ぶっちゃけ、ただの偏見だけどエーレンの中枢の文官はマインに逆らうって思考なしに馬鹿やらかすレベルの奴らしかいない印象しかないんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:36:44.94

半値さんの外伝よんでたらダンケルの歴史本書くのに大金貨１８枚払ったとか話してたけど
地雷さんの資産すげえな。魔力関係なくても大金持ちやないか

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:41:05.34

>>195
粛清前はそんな感じだが粛清後は地雷さんと一緒に貴族院経験してる若手が大分入ったからその辺が頑張れると…いいなw
クラリッサにも刺激受けてたみたいだし

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:41:11.34

>>193
長男と末っ子の差もあるね

ジルは姉たちに頭押さえられてた感あるけど、ヴィルは好き放題の王様感あるし、ある意味一人っ子育ちの属性もある

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:41:25.28

>>195
そういえばアレキの貴族も地雷さんに目に見える女神の魔力がなくなったら
扱い変わるんじゃないかって心配してたけど結局どうだったんだろうね
あからさまにガッカリして魔王やハルトムートにお仕置きされたヤツとかいたんかなｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/03/11(月) 15:42:25.54

そういえばここでシャルとメルヒの妊娠時期についての考察されてたことあったっけ
シャルの妊娠はヴィルを取り上げられた時期でメルヒは何だったか
ヴェロがライゼからの援助妨害してハルデンで餓死者が出てるっていう陳情あったころ？
なんかジルは問題出るたびにフロ妊娠させてるねって言われてた