【小説投稿サイト】LINEノベル【三木一馬・ストレートエッジ・令和小説大賞】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
◇公式サイト https://novel.line.me/sp
◇令和小説大賞・動画 https://y●outu.be/8HN53KQ6x9Y
◇令和小説大賞・規約https://novel-award.com/sp
◇三木一馬・note https://n●ote.mu/straightedge
次スレは>>950
三木一馬は要らないかな? 次スレの人に任せます。 順番しくじったかな
後ろは大賞、エッジ、三木の順であるべきだった LINEって時点でよっぽどのことがない限りスルーだよなw は?
本当に禁書SAO担当編集の三木なの?
同姓の別人詐欺じゃなくて? 旗頭が電撃三木→俺TUEEEに肯定的→底辺作者スルー→テンプレ作者残存→テンプレだからそれなりに読める
図らずして「なろうを超えるテンプレ地獄の少数精鋭サイト」になる予感がするw >>8
LINEはラノベレーベルを持っていないからな
作ればもちろん手のひらクルックルよwww 流石の三木でもこれはダメだろうな
どんなゴミカスレーベルでも褒める出版スレが褒めないって相当酷い >>1-10でもう結論に到達してしまった件についてw
>>1は速攻でスレ立てて加速したかったんやろなぁwww 出版スレはなろう信者の集まりなんだから当たり前だろ >>12
なろうかどうかは関係ない
アルファは持ち上げが過ぎがステマ臭くて隔離されるくらいだし
マグネットやノベルデイズも歓迎ムード、セルバンテスは微妙だがここまでの塩反応じゃなかったw
LINEよりも旗頭が三木ってのがダメだ
なろうテンプレに好意的そうな奴は出版スレでは嫌われる
LINE単体ならまだ「なろうテンプレを打破して欲しい」みたいな期待論が出ただろうな とりあえず南が北(さらに中共もあり)に併合されたらどうなってるかわかってるよねこれ? なろうやラノベ読んでるキモオタ層は眼中にないだろ
LINE使ってる若い層がターゲット >>18
三木一馬(ねつぼうちょう)って知ってるか? 何次選考まであって最終手前まではどんな人が読むのかも分からんってのはちょっとなぁ LINE漫画のランキング見たら賢者の孫が1位
読者層はおおよそそんなもんだろ 動画見ると一般文芸ぽいなあ。
萌えラノベ送っていいんだろうか。 LINEから読みにくるなら異世界物よりデスゲームとかそういうエグい切り口のが人気を集めそう ジャンルとしてはライトノベル、ライト文芸が対象でしょ。 >>9
夏にLINE文庫とLINE文庫エッジ創刊するみたいだし、オファーする出版社もすでに講談社、新潮社、集英社、電撃文庫、創元社、スターツなど9社決まっとるぞ。 ふーむ
なろうでランキングTOP5入ったやつ投稿してみようかなあ?
ハイファンどうだろうなあ >>26
東京創元がウェブに参入してくるのは正直ビビった俺がいるわ >>29
各大学のミス研部員がアップを始めてそうw これってあくまでLINEノベルから出版する感じなんかね、
それともオファーする出版社から出す場合もあるんだろうか
いずれにせよ、なろうやらカクヨムが抱えている問題を徹底排除してくれんことには
結局主催が違うだけのn番煎じみたいなもんなのがな >>33
知らんのだろうけど、板野ってカクヨムにおける不正界の大物なんやぞ・・・ 担当付き……?そんな文章にはとても見えないんだけど
単純にLINEノベルのついて説明を求めてその回答とかじゃないの?
是非投稿してみて下さいって出版予定の作家に言うかな >>33
三木のnoteと全く同じ内容じゃん
てか月夜涙に板野かもとか、なろうカクヨムの嫌われ者が勢揃いしてるのかよ 月夜涙とか依頼しちゃうのは正直お察しな所が
にしても立ち上げの面子にしてはそこまでおおってなるもんでもないな おい、LINE文庫エッジって
43名の作家が刊行予定って
他の作家が入り込める余地ねーじゃねえか!
大賞取らなきゃ出せないってことか?
ひでーな LINEノベルとは
つまり、実績のある作家を多数抱えた
投稿サイトを持つ
文芸&ラノベの新規レーベルってことか
ワナビのメリットはあるんけ? カクヨムの爆死をわざわざ再現せんでもいいのにな。
でも、見事に「なろう出版社」と「ラノベ出版社」排除しているなwww
noteからもわかるけど、そんなに憎いんかい?
なろう小説が売れてさ。
まぁ、電撃は編集つながりで残してるけど、 しょぼい奴らばかりだな。
オタク界(SAOやお兄様とか)
スイーツ界(膵臓の作家とか)
一般界(東野けいごとか、又吉とか)
とかさ、ヒット作家は呼ばないのね。というか呼べないんだね。
こんな中途半端な奴らばっかよんだら、レーベルの価値下がるでしょ。
<刊行予定作家>
相沢沙呼 / 蒼空チョコ / 日日日
天乃聖樹 / 筏田かつら / 石田空
和泉桂 / いぬじゅん / 井上悠宇
岩城裕明 / 内田裕基 / 遠藤遼
鳳乃一真 / おかざき登 / 小椋正雪
神野オキナ / 木緒なち / 切符
喜友名トト / ごとうしのぶ / 後藤リウ
shachi / 篠原まこと / しめさば
十文字青 / 瀬川コウ / 蝉川夏哉
田尾典丈 / 高野小鹿 / 喬林知
竹井10日 / 月夜涙 / 辻堂ゆめ
つるみ犬丸 / 手島史詞 / 豊田巧
永川成基 / 中山茂大 / 七烏未奏
仁木英之 / 西村悠 / 氷川一歩
二宮敦人 / ニリツ / 原田まりる
наяч / 半田畔 / 堀内公太郎
堀川アサコ / 真楠ヨウ / 真鍋卓
みうらまき(三浦マキ) / 三國青葉 / 三雲岳斗
水沢あきと / みなづき未来 / ゆうきりん
ゆずはらとしゆき >>41
原田まりるってマジかw
カクヨムコンで話題性だけで取ったと叩かれて案の定爆死したやつやんけ というか、これ三木が編集長なんやろ。
自分が契約しているヒット作家(SAO,お兄様、禁書、シャナとうとう)
をつれてこないって、初めからやる気ないだろ。
よく、LINEも日テレも了承したね。
ヒット作家連れてこれない編集なんて使えないだろうに。 かまちーはクッソ速筆だから行けると思って呼んだんだろうけど
正直最近ヒットを飛ばしてる印象全く無いな
知ってる名前でも中堅レベルが多いし、知らん奴も結構いる
ホント何とも言えない選出してる カクヨム開始直後の公式連載が、執筆する作家に牢獄のように思われてて
結局売れもしなかったのをなんとなく思い出した >>41
むしろ電撃とかNEXとかは最初から別レーベルが載せるんだから
そこで書いてないやつでないとラインからは出せないのでは? とりあえず令和小説大賞の応募規約に書かれてる権利関係がブラック過ぎて笑った ラインの時点で論外だし、変な規制やらゴリ押しをしてきそうだわ >>49
それヤフコメでも叩かれてたね。
noteで言ってることと実際にやろうとしてることがあべこべやんけ
しかし見事なまでに中途半端or無名な連中ばっかりだな。特にLINE文庫のほう
新潮や文芸春秋と繋がってるなら、そこから著名作家数人くらい呼べよ
東野圭吾とは言わんが、宮部みゆきとか綾辻とかならやってくれそうだけどな
ラノベのほうには高橋徹いるけど、なんだ?エロラノベも出すのか?
あいつ、起伏もない話でダラダラとクソみたいなエロ書くことしか出来ないだろ。
とりあえず、一部界隈でそれなりに人気のある面子に声かけてみました、
ダメになったら各作家それぞれ恥をかいてくださいね、って感じかな >>50
要約
@応募作品の権利は一応お前にあるが、受賞しようがしまいが、複製も改変も好き勝手にやらせて貰う、勿論、金は払わない。
A受賞したら独占契約だ、何があろうと俺達の許可無く他社に持ち込む事は一切許さん。
B応募した時点で、お前に著作者人格権なんてねーから。
原文はこちら
ttps://terms2.line.me/linenovel_entryterms?lang=ja 応募者は、LINEまたは共同主催者に対し、本サービスの提供、
本サービスにおける応募作品の配信、
応募作品を本サービスおよび本サービス以外のウェブサイト、アプリ、雑誌および放送番組等の映像作品等で利用すること
(複製、翻案、改変、放送、配信等を含みますが、これらに限られません。)、
ならびに当該利用行為を第三者に許諾することについて、
『無償で、地域および期間の限定なく許諾するものとします。』
これって本の印税以外お金もらえんってこと? 三木がいざと意気込んで始めた割にはホント面子がぱっとせん
コネで出させて貰ったんじゃねえのみたいなのもいるし これって、著作権はあるって書いてあるけど
実質。著作権の放棄じゃね?
しかも受賞者でなくて、応募者って書いてあるし。 たとえば、作品を応募したとして
落選して本にはならなくて賞金ももらえないけど
仮に漫画の原作として採用された場合
ただで提供しろってこと? 余計なことされたくないからだろうけど作家と出版社の契約なんてほとんど糞だよ
作家に対して出版社の力が強すぎるからなくならないしこれでも応募するやつはいっぱいいる >>58
もっと言えば、パクっても文句を言うな、という感じだな >>50
解説マジで乙!
想定を遥かに超えてて震えるw
応募作縛りでコレとかクソとしか
>『ユーザー(作家)ファースト』
という言い回しも含めて某のけものエナミーズみたいな感じがして、ウオッチしてるとどったんばったん愉快なことをしてくれそうだなw
>>59
おはよう三木さん なんか自分たちの逃げ道ばっかりしっかりしてるな
しかも作家に還元せず企業で儲けようとする臭いが充満している
これが、新レーベルの考えるレーベルと作者の関係か 著作者人格権がないってことは
二次利用でどんな風に改編されても
文句は言えないってことだな 応募規約の5権利関係 (1)は、
落選して、同じ作品が仮に他のレーベルで出版できそうな時に
足枷になるような気がするんだが >>18
こんなのよりはアルファの方がマシだな
>>28
それな
名前を都落ちした人と不正野郎が多いから却下案件だわ
>>37
拙い意味でヤバくておおとはなるでしょう それに出版社一覧がな……宝島社とか小説大賞(旧なろうコン)で取りまくって殆ど爆死させてるだけじゃん
なろうでクソボロに叩かれた&オファーしても受けてもらえなくてこっちに逃げた感はある
>>40が言ってるのが正解かも
>>43
君の名はをテレ朝に放送権を取られたからじゃないかな
シン・ゴジラも取られたし焦ってるんじゃねぇ? むしろ三木作家は新作を電撃から出して
それを載せるって感じじゃね
そこが電撃との手打ちだから
ラインノベル公式作家にはならない
電撃の公式作家 >>55
>>57
>>58
皆さん。
そんな焦らず、ちゃんと文章を読みましょう。誤解してますよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
応募作品の権利は、応募者に帰属します。
本サービスの提供(バナーの作成や画像のリサイズ等を含みます。)、
本サービスにおける
「応募作品の配信、応募作品・本サービス・本コンテスト
またはLINEに関する宣伝広告
取材
報道
およびLINEによる自社システムの構築・改良・メンテナンスに「「必要な範囲で」」」
→対象と、必要な範囲でが重要
応募作品を
「本サービス
および本サービス以外のウェブサイト、アプリ、雑誌および放送番組等の映像作品等で利用すること
(複製、翻案、改変、放送、配信等を含みますが、これらに限られません。)、
ならびに当該利用行為を第三者に許諾することについて」
無償で、地域および期間の限定なく許諾するものとします。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つまり、
対象は「本サービスの提供」
使用範囲は「宣伝とかメンテ」
書籍化やアニメ化などは別ってこと。
サイトの宣伝とか使う可能性がありますよってこと。 あとそうだ。
小生のここまでの発言に興味がわいたら、このtwitterにDMくれな。
このスレ等の話題について、内々で話してもええよ。
twitter:コナンで乱太郎@NCyElPMNvJEDMiH >>70
そう誤解させるのが罠なんですよね三木さん カクヨムができたときも規約がブラックって一部のバカが大騒ぎしてたけど結局問題なんてなかったパターンと一緒だなw LINEって韓国の企業じゃん
使ってる奴まだいるんだ いずれにせよ、令和小説大賞が三木さんの理想と真逆を走ってることは確かだな どちらにせよないわ
三木と直接繋がりがある奴しか得しないパターンだろうし >>75
みんな三木氏を過大評価しすぎだな
零歳企業の社長がNテレ、LINEという大企業と組むんだから、
三木の言うことは何も通らないと思ったほうがいい。
彼が何を言うのも自由だけどね。 LINEノベルやLINEの宣伝広告・取材・報道用として
たとえば、応募(落選)作品を映画化する場合
無料でいくらでも改編可能なんだろ? 必要な範囲、というのも解釈し放題だからな
応募する人間は覚悟だけはしておけ、というだけの話である そもそも出版社含め勘違いしてる奴多いが著作者人格権は放棄不可能
本人の意思ですら放棄や譲渡は出来ない権利だぞ >>78
「ラインの宣伝のための映画です。だから規約通りです。無料で応募作を使います」
は無理。
宣伝と収益性を判断されるわけで、それは通らない。(書籍化も同じ)
怪しげなベンチャーならともかく、上場企業がそんなことすると、悪質とみなされてペナルティくらうぞ。
それを考えると、普通に作家に金を払ったほうが安い。 応募作品じゃなくて
受賞作品または出版作品にしておけばいいのに
あと二次利用については著作権者の合意のもとでとか入れろ >>82
応募作品にしないと、投稿サイトのビジネス展開できないでしょ。
この文言いれとかないと、サイトの広告展開できないからしょうがない。 >>65
なんかそんな気がしてきた
落選しても、応募作はもう他に流用できない気がする >>69
まぁ、作品をもってこれない三木をなんで編集長にしたかは謎だな。
ぶっちゃけ、このビジネスには要らない人だし。 映画や書籍化は無理だとしても
勝手にイラスト付けて題名出して
LINEノベル応募作品ですとかサイトで広告することは可能だろうな
勝手に翻訳してサイト内で公開することも可能かな 和泉桂てBL作家だよな
WebだとR18タグ必要なタイプの 5-(1)は悪文というかものすごく読みにくい
箇条書きにするなりしてもう少し整理してほしい 「本サービスの提供(バナーの作成や画像のリサイズ等を含みます。)」
「本サービスにおける応募作品の配信」
「応募作品・本サービス・本コンテストまたはLINEに関する宣伝広告・取材・報道およびLINEによる自社システムの構築・改良・メンテナンス」
に必要な範囲で、
「応募作品を本サービスおよび本サービス以外のウェブサイト、アプリ、雑誌および放送番組等の映像作品等で利用すること(複製、翻案、改変、放送、配信等を含みますが、これらに限られません。)」
「当該利用行為を第三者に許諾すること」
を、無償で、地域および期間の限定なく許諾するものとする
また、この規約に従って応募作品を利用する場合、著作者人格権を行使しないものとする
つまり、
・LINEノベルにおいて応募作品が配信されるにあたって、著作物の創作者であると名乗ることはできない
・その際に無断改変が加えられていたとしても、異議を申し立てることはできない
・LINEノベルのコンテンツとして勝手に続編を書かれても文句を言えないし金も入らない(著作権法の翻案権には続編の制作も含まれる)
・期限の定めがないので、応募作を他レーベルから出版することになっても無関係に利用され続ける
ってところかね >>86
あぁlineの親会社である韓国サイトのnaverとかで、勝手に翻訳掲載もできるかもしれないのかな >>80
放棄じゃなくて不行使だよ、規約に書いてあるのは >>83
落選作品の取り扱いについては
LINEノベル利用規約に準じることとする
とかにしておけばいい 他の小説投稿サイトの規約見たことないのか
>>89とか馬鹿すぎて笑う
規約は法律は超えられませんよ… LINEノベル利用規約には
10.3. 投稿コンテンツに関する権利は
お客様に帰属し、当社がこれを取得することはありません。
とあるのに、応募して落選しても縛られるのは変だろう >>89
掲示板で論争しても無意味
法律的に通るんだからパクリ放題規約になることに変わりはないぞ
法律論争における非常時の例外扱いなどの口約束が守られる確率はゼロパーセントだ >>93
著作者人格権を行使しないってのは普通に認められる契約内容だぞ
そうじゃないと、業者に外注して作ってもらったものに自分達でちょっと手を加えることもできなくなる 受賞作品や落選作品は
LINEの「広告用」として
勝手に改変・翻訳されて
全世界に無料配信されたとしても
作者には1円も入らないし文句も言えません
わろた Twitterで出てたが不適切ワードがあるみたいだね
本文で「殺す」と書いて公開すると運営対象として警告文が出る
言葉狩りから始まる文芸とは恐れ入る
他にも不適切ワードがあるかもな >>100
そっちは目的を明確に宣伝・広告だけに限ってるな
こっちは何故かサービス提供全般や応募作の配信まで対象に含まれてるけど 令和小説大賞とか
コンテストの宣伝広告に限定して
過去の応募作品を使うならまだ分かるけどな
いや分からんわ
出すにしても受賞作品だけだろ 投稿サイトとしてはエブリスタと似た路線になりそうだなぁ 転生、異世界、チート、ハーレムは禁止するなら評価する
もう読む側としてはお腹一杯やねん >>89
面白いな。
何でそんな疑心暗鬼になってるんだ。
・LINEノベルにおいて応募作品が配信されるにあたって、著作物の創作者であると名乗ることはできない
→別の名義も名乗れないけどな
そもそも出さない理由がないだろ。
もし出さなかったら、ネットで騒げ
・その際に無断改変が加えられていたとしても、異議を申し立てることはできない
→妙な改変したら、ネットで騒げばいいよ
・LINEノベルのコンテンツとして勝手に続編を書かれても文句を言えないし金も入らない(著作権法の翻案権には続編の制作も含まれる)
・期限の定めがないので、応募作を他レーベルから出版することになっても無関係に利用され続ける
→応募辞退、削除すればいいよ。
その瞬間、応募作じゃなくなるから
さすがに応募したら「辞退・削除できない制度」にはしないんじゃないの?
したら笑えるし、どうみても炎上するし、行政指導入りそうだなからやってほしいけど。
後、あくまで応募規約だからな。
憲法>法律>規約で、逸脱していると通用しないし、制裁食らうぞ。
上場企業だぞ。しかも許認可事業のテレビ局入ってるんだぞ。
わざわざ「弱み」を作って、攻めてくださいはしないって。
そうしてくれたら、応募者としては責めれるからいいだろうけど、そこまで馬鹿じゃないだろ。 >>107
こういうのは
投稿するしない
受賞するしないとかを棚に上げて
考えるもんだろ 上場企業だろうとテレビ局だろうと
原作者が不満を訴えたり
おそらく泣き寝入りしている件もあるだろうさ
海猿映画とかな >>107
受賞した場合辞退は受け付けませんって書いてあるよ
たぶん受賞した瞬間にあらゆるプロジェクトが走り始めるからだと思うけど >>108
現実的に考えたらこれだろ
>>109
ビジネスは力関係だから。
海猿は、映画効果で原作売れているでしょ。
>>110
それは他の賞でも同じだぞ >>109
あれでフジはドル箱を失ったな
勝手にグッズ売り出したのが原因なんだったけ? まじで他のサイトや賞でも一般的なことで騒ぐバカは遠慮してくれよ
カクヨムのときもそうだったけどさ
もの知らないことは別に罪じゃないんだから >>111
・カクヨムのウェブ小説コンテスト
・なろうのネット小説大賞
・電撃小説大賞
・江戸川乱歩賞
・小説すばる新人賞
全部見てきたがどの賞も「受賞の辞退希望をお受けすることはできません」(令和小説大賞の表現ね)とかそれと同義の規約はないぞ
どこが「他の賞でも同じ」なんだ? >>115
当然すぎる文言だからだろ…
他の条項はどうなんだよ 出来レースというか
すでになろう高得点の作家と話が付いてそうな気がする なろうはライバルがないのがだめだった
だからクラスタを放置したり腐敗が横行しだした
今の日間ランキングは2,3年前とちがって完全におかしい
ラインのような強力な対抗馬が出てきたのはいいことだと思う YoutuberやVtuber、ゲーム配信やInstagram、TikTokなどの動画全盛の時代に
今更小説だなんて周回遅れのF1マシンもいいところだねえ。 >>105
ラノベでハーレム無しとか少年漫画でバトルとスポーツ禁止って言われるぐらい無茶じゃね? >>105
出版社考えると、やや文芸よりか携帯小説よりになるんじゃないの >>122
そんな気がするよな
女性読者ウケも重視されそう >>118
後から出てくるライバルがことごとくなろう以上に不正に対してガバガバなせいで
むしろ「なろうの方がまだ不正対策がまし」という体たらくなんですがそれは 応募規約云々はどうでもいいけど、三木のnoteの方が過激なことかいてるぞ
お前ら読んでみろや
◇三木○馬・note https://n●ote.mu/straightedge
要約すると
1.外資(am○zon)に書籍流通のプラットフォームをとられなくない(分からんでもない)
2.だから、ラインで書籍流通を制する(はぁ?ラインも外資だろ)
3で、俺(三木)がラインと出版社の仲介を独占して、出版社を選別する(なんでお前が仲介?ただの零歳編集だろ?)
まぁ、「俺(三木)が権力取りたいんじゃー」全開だな。
色々、世迷言が書いてあるのが面白いが、ただの願望で、力とシステムが伴ってないのが残念なところだ なろうは不正対策がいいんじゃなく、母数が大きいから相対的に不正が薄くなるだけのこと
ラインはなろう以外のほかの小説サイトより母数が大きいだろうしね 現状だと既存ラノベ作家の再利用って感じなんだなぁ。 >>128
おうおう、カクヨムちゃん見てもそんなこと言えるのか >>34
カクヨム民からするともうこれだけで最高にヤバいサイトの予感あるよね >>132
カクヨムはいまさら「作者への広告収入分配」「投げ銭制度をいれる」(今秋ぐらい?)
とかいってるから。
もっと早くいれとけや。3年間なにやってたんだよとは思うよ。
まぁ、カクヨムの失敗で吹っ飛ぶのは角川の金。
LINEノベルで吹っ飛ぶのはLINEと日テレの金だから、どうでもいいけど カクヨムがヤバいのは作者の誘致策をしないことではなく読者の誘致策をしないことなんだよなぁ… 初めから覇権SNSをもってるラインは、カクヨムとは段違いになろうにとってヤバい存在 >>121
そりゃ勿論無くても大丈夫だろうけど、現実問題としてここ10年でハーレム無しのラノベでヒット作がどれほど有るのかって話だな
メイン+当て馬ヒロイン1人までは許容しても絶望的に少ないと思う ぶっちゃけな。
ラインも出版社と提携するんじゃなくて、なろうと提携すれば早いのにな。
なろうは、社員が20名程度しかいない極小企業なんだから、
ラインは金の力でいい条件出してあげればいいものを。
角川もなろうとの提携に失敗してカクヨム作って失敗したわけだが、
同じ失敗を繰り返すのだろうか。 乗っ取られると思って嫌がるだろ
これまでさんざ買収の話なんてたくさん来てるだろうに これまでは、どうせしょぼい出版社とかでしょ。
ラインみたいに資金が潤沢なところなら、かなり優遇できるでしょ。
金あげて、独立もある程度保でいいし。
のっとられるなんて契約しだいから、いくでもできる 鎌池>>>>>三雲>>榊>>>万太=春日>>その他アニメ経験作家>>>>その他 というかLINEノベルの利用規約読んだけど複アカ禁止の条項がなくないか?
大丈夫かこれ バックが非出版社でやたら金持ってるSNS企業、という意味ではエブリスタと被るんだよなぁ
あそこは作者SNSと化した結果あらゆる要素が相互評価で埋め尽くされて読者逃げた
二の舞にならなきゃいいけどなる予感がしまくる >>143
投稿サイトのノウハウがないと複垢は阻止しなければならないものであるという認識そのものがない可能性が… >>143
これスマホのアプリだからね。
複垢の難易度が高いでしょ。 複垢よりクラスタのほうがもんだいじゃないかな
でも、SNSだとしたら相互は普通にするだろうしな >>146
メールアドレスでも登録できるってあるけど >>146
ID赤くなるほど書き込んでるのに登録してないんけ?
電話番号なしでもメアドだけで登録可能だよここ
Captcha認証すらなくてちょっとワロタ >>148
作家:作品投稿はPC(メアド)でもできるけど、
読者(評価)はアプリ 複垢は個々で見ると極めて悪質なんだけど活動が個人単位なんで
ランキング100作のうち100作が複垢で埋まるということは案外起こらない
クラスタは徒党を組む上にねずみ算式に仲間を増やしてガチで埋め尽くすので
サイトが荒廃する原因としては複垢以上にやばいんだよね… 読者と作者の登録区別ってどこでするんだろう
メールで登録する際に作品も投げておかなきゃならないんだろうか
登録するだけならだれでもできるなら複垢はやり放題なんじゃなかろうか 案外読むにはLINEアカウント必要、とかだったりしてな LINE前提ならスマホで電番認証しないと評価付けられませんで済む話ではあるんだけど
ますますもってエブリスタと同じ所に陥りそうな予感がね… 読むのはラインアプリが必須というかLineアカウントが必要
利用規約とかいろいろみるとそうとしか思えない アプリのない現状は投稿しかできないし、他人が投稿したの読むのも不可能でしょ? でもスマホアプリからしか読めませんだとそれはそれでやばいぞ とりあえず、ここにいる人は「利用規約」を読んでない人が多いということは分かるなww >>158
現状そうとしか思えないんだけどどうやばいの?
これって課金とかチケット制だぞ
15分無料とか30分無料チケとか配られるみたいだけど >>139
なろうをちょこっといじるだけで、かなり収益化できるよね。
なろうもね、あれだけアクセス数と出版点数あるなら、
もっと収益化してサービスの質を上げてほしいんだけどね。
なろうは、なんだかとても「もったいない」サイトだと思うよ。
あそこには出版するレベルではないけど、質も高い作品もころがってるわけで(1万ptあたり)
そういう作品を収益化して作者に還元した方が、
その作者も次の作品書いてくれると思うんだけどね。
その手の作品は多いわけで、途中でエタった作品も多い。
ロングテールで収益化して、なんとか続きを作者に書いてもらいたい。
まぁ、私がニッチ作品好きだから、続きを読みたいんだけど。 規約の4条を見る限りアカウントはLINEでもメアドでも可能っぽいね。作者用と読者用で分かれてるようにも読めない
会員情報のページ見るとフォロー中とフォロワーの数が書かれてるので単一アカウントで間違いないと思われる
読者はアプリのみってのもないでしょ。それはスコップきつすぎるわ 作者とかもまだ予定段階だから、抗議したら変更あるかもよ >>162
わざわざ(作家)って正し書きが書いてあるし、読者はLineアプリ必須だと思うけどね
-----
【ご案内】
LINEノベルへの(作家)会員登録は
LINEアカウント
メールアドレス
のいずれかで可能です 評価するには少なくとも一度はLINEアプリから電番認証するのを必須にする、みたいな対応は可能だろう
やってるかどうかはわかんねーな
複垢に関しては後から規制強化することも容易なんで俺はやっぱクラスタをどうするかの方が気になるわ
>>164
そもそも登録インターフェースがLINEノベル作家登録ではなく会員登録になってる時点で区別はしてないんじゃないか? 一応こんな記述もあった
広告収入無しってことはますますアプリ抜きで見られるかのうせい低そうだな
-----
課金収入と販売収入を主な収益源とする。
ユーザーの読みやすさを重視し、サイトやアプリには広告を表示させず、広告収入は得ない https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/16/news124.html
ID:ann6WvdJ のソースはもしかしてこれか
>LINEノベルは、Webサイトか公式アプリで小説を提供するサービス
むしろアプリ限定じゃないことが明記されてるな アプリで読むこと前提だろうか
かってのケータイ小説みたいな手軽さでもっと文芸寄りにしてみようってところ? >>167
そこは見逃してた
たぶんLine漫画と同じ仕組みになると思うんだけど、そっちってどうなんだろう?
アプリなくても評価付けたりできるの? 作者はPCからでもいけど、読者は評価つけるのにアプリいるんだろ LINEノベルはワナビの巣窟になるだろうから根本的にLINE漫画とは違うと思う いや、広告収入無しってことは基本課金で儲けるってことでしょ?
Line漫画みたく、TOPの一番目立つ場所にプロ作家の作品
下の方をずらっとスクロールしてインディーズ(投稿作品)になるんじゃないかな?
なろうみたくPV(広告収入)で利益えるんじゃないし >>140
膵臓のヒットを他が分析しないでやるんだ
それすら周回遅れな気がする
>>150
なろうより駄目じゃん
>>173
逆に参加しないでしょう 執筆発表されてる連中のって、紙媒体での出版なの?それともLINEサービス内限定での電子書籍のみ?
紙媒体での出版だとしたら、そもそも論として書店の棚を確保できるのかね? 名前とロゴが致命的にダサいのなんなんだ
マイナビ楽ノベ文庫の系譜としか思えんぞ 最初はLINEマネーでごり押しでしょうな
とはいえ書き下ろし文庫が売れればそもそも苦労してないし
まぁ、爆死の連続になるでしょ >>179
そのためのほかレーベルとの協業なきがする
どこも棚が欲しいから
ラインノベル加入でひと棚くれ
それの営業もラインがするなら他社からいえば
ありがたい LINEノベルっていう新しい文庫ができるだけな気がする
そこから出版はどうなるか未知数だが既存の協力企業のルートを使えるなら
一気に市場を握れる可能性はある
まあわざわざ電撃あたりがそれを許すとも思えんが 令和小説賞ハードル高いな。
何文字以上何文字以下、さらに完結作品と、まず参加条件が分かりにくすぎる。
なろうやカクヨムと同じ感覚で投稿したら死にそう。
8万字以上の条件あり完結作品って何人知ってるやら。 >>174
いや広告は表示されるでしょ
三木がnoteで「『広告レベニューシェア』制度がある」って言ってるし
利用規約にも
『8. 広告表示
当社は、本サービスに当社または第三者の広告を掲載することができるものとします。』って書いてある 関係者もみているでしょうから、書きましょう。
LINEノベルについては、各種情報(利用規約、PV、note、資本関係など)
をみて狙いとビジネスモデルは分かりました。
キーポイントとなる
・「君の名」「膵臓」のような映像化作品としてヒットする原作の探し方
・読者と作者の集客方法
・新たなテンプレの作り方(なろうテンプレ、ラノベテンプレ)
に関して、アイデアがあります。
小生のここまでの発言に興味がわきましたら、このtwitterにDMをください。
又、関係者でなくとも、このスレ等の話題について、内々で話してもかまいません。
twitter:コナンで乱太郎@NCyElPMNvJEDMiH
どうぞ >>179
LINEノベルっていうのがWeb小説のサービスで、LINE文庫とLINE文庫エッジっていうのが紙媒体を含む新レーベルらしい。
それで、執筆発表した作家陣はLINE文庫かLINE文庫エッジからの刊行予定ってことになってるから多分紙媒体での出版ってことでいいんじゃないかな? 作家ファーストとか謳っておいてこれはどうなんだろうね……
まだ本格的に始まってないから何も言えんけど。 >>170
LINEノベル への投稿自体は、他サービス掲載済みの作品も投稿可能です。
ttps://twitter.com/novel_LINE_jp/status/1118110176966402048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 夏に配信するアプリで読めるので今は投稿作品を集め中
他の投稿が見えないのでなかなかのごった煮になりそうな予感 おいまて
それ真面目に書き溜め投稿した奴が日間更新するだけのストックが無くてランキング的に割を食うパターンだろw
カクヨム開始当初でやらかした凡ミスと完全に一致
三木って学習能力無いのか?
「悪どいステマをやっているが基本能力も相応に高い編集者」ってイメージだったんだが
ここで経歴的に身近なカクヨムと同じ失敗をしたらただのステマバカだぞwww デザインから明らかにカクヨムの影響を感じるし、さすがにそんなことはないだろ……ないよな…… 韓国企業って時点で怪しいことこの上ないし
法律が適用されなさそうだが >>201
クッソワロタwww
ちなLINE0件ライン1件(ラインハルトで引っ掛かる)だったぞw LINEアプリをスマホに入れるとか恐ろしくてできねーよな >>203
友達とどうやって連絡とるの? インスタ? 「LINE文庫」と「LINE文庫エッジ」で最初から分かれてるのって
エッジの方は三木のストレートエッジが
独占的にプロデュースするレーベルってことなのかな
電撃から離れて自社が主導できるレーベルが欲しい三木と
金と集客力はあるがウェブ小説のノウハウのないLINEの利害が一致して
このレーベルができたってところかね ツイッター見てると応募に意欲的な連中が多いのがどうも
これは一定数が規約読まずに応募して、その後作品を勝手にいじられたことでトラブルになるパターンでは?
それとも出版業界では著作者人格権の放棄が当たり前なのか? そりゃこんなビッグサービスの立ち上げからスタダ狙えるチャンスなんて十年に一度レベルなんだしみんな投稿するっしょ 投稿はできるけど、公開や閲覧はできない段階なのか
それで投稿するモチベーションってあるんだろうか? >>198
つまり、読めるようになってからちびちび更新するのがいいってことだな お前らは何でも否定ばかりだなぁデビューもできないくせに >>206
宣伝からなにからなにまで出版社が世話するしメディアミックスもして大人数が動くんだから当たり前だろ
嫌ならブラックジャックによろしくの作者みたいにすればいいじゃん >>211
規約には、受賞者に印税の支払いを確約する文言もないんだが?
俺が見落としてるだけならすまんが noteには大手出版社と同等の印税を支払うみたいなことかいてあるけど、どちらかというとLINEノベルから書籍化した場合の話な感じがするし、令和小説大賞のことは本当によくわからない。
いろいろ説明不足すぎるのではないだろうか……? >>193
いっそう開き直って一億年ボタンの月夜ですとか言えば笑ってやるのに
>>198
様子見だけの奴が増えそう 自動で中国語韓国語に翻訳してフリーの投稿小説として読ませるんじゃないかな
ボーイズラブとかよく韓国から翻訳サイトかまして読みに来てるしな 新レーベルの大賞にレーベル名ではなく新元号をドンと置く辺りに心配になる度胸を感じる 日本企業の老舗文芸誌に令和は譲ってやりゃ良かったのにw >>206
カクヨムも著作者人格権不行使だよ
こっちはちゃんと説明があるけど 参加レーベルのそれぞれの売れ線って何だろうか。
なろうコンレーベル以上にマイナーな気がするが。
カテエラで失敗するとソユーズみたいな失敗するし、
狙っても動画工房らしく無い物が欲しいんですって梯子外されたりもするけど。 ソユーズはカテエラでの失敗というか純粋に売れなかっただけなんで…
というか角川に売って貰って売れなかったら売れる会社おらんて >>218
カクヨム利用してないから知らなかった、教えてくれてありがとう
見て来たけど丁寧な説明で分かりやすかったし、これなら納得出来ると思ったよ
こっちの賞もこのくらい細かく明記してくれれば有難いんだが…… 印税から賞金引くパターンに遭遇したことあるw
もちろん出版契約の段階まで教えてもらえない >>215
うわぁ、彼の国へ横流しかよ
それでパクられるんだろうな
こんなの問題になることは目に見えてる 賞金が印税の前払い扱いってのは公募だとむしろよくある話では? エージェント制度は画期的だと思うけど
誰もネタにしないんだね
編集がついて育てればいけそうな人とか
今はジャンルが合ってないけど実力のある人とか
拾い上げてくれそうな雰囲気に期待大なんだけどな >>219
新たな売れ線をコミニュケーションツールであるLINEで探そうって事じゃない?
利用者のつながりを通して光る作品やバズりそうなのを見つけやすいとかそんな算段ありそうだと思う 難しいこと言ってるけど
要はLINE漫画と同じことを小説でやろうってことだろ ウェブでプロの小説家が公式連載すれば読者殺到でなろうなんざ即死さ、みたいな発想が見え隠れするけどそれ初期のカクヨムががが 最終選考、三木以外は映像系の人じゃねーか
こんなん三木が連れてきた作家に取らせて終わりでしょ?
真面目にやるのなんてアホらしい
>>226
賛同出版社の公募からデビューして切られた人だけで列が作れるのに、そんな余地は皆無でしょ
ランキングかなんか駆け上がらんと声はかからんよ どうせ暴れるのはなろうロケットだろうけどね
>>226
「日本の」出版エージェントなんて信頼に値するもんじゃないぞ
業務内容が不明過ぎて出版スレですら嫌われており、話題に出せば社員を疑われる
なぜ三木がそんなもんを名乗ってるのか理解に苦しむ >>231
かまちーが受賞すれば文句は出ないな
失笑されるだけで カクヨムで最も悪質と言われるクラスタが既に参戦決定している件 >>235
月夜だったけ?
有名な漫画原作パクって更に複垢疑惑まで出てるの
メンツがあまりにもブラック過ぎて笑えないわ 板野クラスタはなろうでは全く無名だけど
カクヨム最大のクラスタ(なろうの旧葱クラよりでかい)にして
マグネットやノベルデイズのランキングをオープン早々に相互評価で埋め尽くしたキチガイ軍団やぞ >>237
そいつじゃなくて月夜とか言う話
何れにせよ板野とか言う奴も総統ヤバイんだな
そんな奴らを集めたサイトとかギャグで言ってるんだろうか?
サイト側は頭おかしいのか カクヨムの公式連載は角川がお抱えに新作一斉スタートさせたけどブクマ3桁行けばましな方という惨事になって今や半ば無かったことにされてる
オレオがどうこうってレベルじゃない
ウェブ小説読みにくる読者はそういうの求めてないという手痛い教訓が得られたのだ いや>>235で言ったのは板野クラスタのことだよ
月夜もやばいけど別に月夜軍団が100人以上もいたりせんから >>239
>(なろうの旧葱クラよりでかい)
そんなに増えてるのかよw
それ完全に牛耳られるな
あーあ、LINEノベルもう終わっちゃったよ
プレ1日ちょいで終了とか斜め上過ぎるだろwww >>228
ライン漫画は漫画アプリとしては圧倒的シェアだからな >>241
月夜100人とか想像したら笑っちゃったじゃねえかwww 板野クラスタと同盟組んでる糖質クラスタがまたクッソやべえんだよなあ
前者は参戦らしいが後者ばどうなんだろう ぶっちゃけカクヨムは投稿作品より、クラスタ系の作者たちが織り成す抗争の方が面白いからなw
けものフレンズ2の、作品より制作スタッフの炎上をスレで追う方が面白いのと同じ構図だw でもLINE漫画は投稿サイトとか拾い上げとかプロデビューがメインじゃなくない?
ノベルの方はずいぶんそっちを押してるように見えたんだけど (不正クラスタ同士の同盟とか抗争とか、ネトゲのギルド戦争かな?) 板野クラスタが不正の算段してた内部チャットを暴露されて騒動になるのは面白いけど
統失クラスタが電車で叫ぶパワーガイジみたいにところ構わず殴りかかるのは何も面白くない単なる災害です >>246 >>250
蠱毒だと思ってみれば楽しめるかな なろう系以外のやつはチャンスであってなろう系のやつは「失敗する! 」と発狂してるよな
だから成功すると思うわ、そういうやつらっていうかお前らって逆張りで敗北するシステム構築してるし >>119
逆だよ
絵や動画やゲームは素人製の同人であっても求められる水準がインフレしてきてるから
スキルがないけど何か作りたい…みたいな人には小説しかない
それを買い上げてウィンウィン狙いってわけ なんで発狂するかといえば時代が変えられるとオワコンと化すからだよな
なろう系もケータイ小説と同じで時流に乗ってたら強いが時代が変わると終了する性質を感じてるからだよぬ むしろケータイ小説がSS取り込んで進化したのがなろうだろ? LINEのメインユーザーはJKってイメージなんだが、なろうテンプレ作家に彼女らに受ける作品書けるの? 月夜がいるからダメ、三木だからダメ、とか言われたら
このlineノベル全く未来無いじゃん
韓国がどうこうとかいい出す奴までいるし
じゃあ投稿しない方がいいの? 協賛企業見てもわかるようにLineが狙っているのはラノベじゃない
狙っているのは「恋空〜切ナイ恋物語〜」、「天使がくれたもの」、「王様ゲーム」、「膵臓」
とかその路線だよ
令和大賞の宣伝PV見てみなよw、いわゆるラノベとは全然違う
だから既存のラノベ(なろう含む)の枠内でやっている人は影響ないんじゃないかな
どっちかっていうと欲しいのはエブリスタとかで書いてる作者でしょ? >>256
え?
50代くらいまでのスマホ持ちで偏屈なの以外は使ってるだろ
JKはインスタのストーリーじゃないの? >>259
恋愛なろうで書いてるけど、それは対象になるよね? >>256
ぐぐればわかるけど、20歳未満の割合は10%で利用者の過半数は35歳以上だよ
年齢ピラミッドに比例してるのでこうなる
当然、なろうテンプレが受ける層が一番多いんだ…… >>262
恋愛なろうでも異世界恋愛はお呼びじゃないぞw
あと現代でも、ハーレム物は対象外だし >>263
ググったら確かにそうだね
意外と年齢層高くてびっくりだわ LINEは異世界も欲しいと思うぞ
それ系の作家も集めてるし >>264
現代恋愛だよ
て事は、ハイファンローファンや止めといたほうがいいの?
寧ろそっちで投稿しようかと思ったけど >>266
異世界物しか出版したことのない「のぶ」の作者をわざわざ引っ張ってきて
書かせたのが「さくら堂骨董品店奇譚」だよ?
月夜もてれんさんもおそらく異世界物は書かないとみてるけどね あの創刊タイトルの挿し絵やタイトルから異世界モノを求めてる気がしない
完全にキャラ文芸か一昔前のラノベやん >>267
令和大賞の宣伝PVをよく見なさいw
欲しがっているのはあんな方向の作品だと思われ
異世界ファンタジーなんかでエントリーしたら鼻で笑われてろくによまれないと思うw あと実際投稿してみればわかるけど、ファンタジーカテゴリは1枠しかないのに
現代だけはやったら細分化されたカテゴリーがあるよね?
それをみても欲しいのは現代もの、ファンタジーはおまけって思想が見えると思う >プロの大量投入で客引き
>中途半端に一般文芸へ色気を見せる
これ完全にカクヨムと同じ流れだな
最初から板野クラスタがある分悪化してるまである そのへんの何求めてるかは来週の三木のトークセッションで明らかになるだろ
もちろんお前らチケット確保したよな??? 応募規約読んだけど、改変云々は広告に関してじゃん
お前らだって漫画の広告を飽きるほど見てるだろ
作品の場面を切り貼りしたり、それっぽい文章を付けることなんて日常茶飯事やんけ
「同級生と親友のセックス……
見てるだけのはずだったのに
クラスの男子に見られながらっ、雌にされちゃってる……っ」みたいな なろうのランキングもプロばっかりになってるし同じじゃん
なろうがカクヨムに完勝できたのは、当時のなろう日間には素人同士のガチンコがあったから
今の腐敗したなろうじゃかわらん >>275
いや、そんな広告表示されての喪前さんだけだからw
そういうサイトにばっかアクセスしてるからそんな広告が表示されるんじゃないの?
ホモ乙w >>215
韓国語に自動翻訳しようと思ったら、区切らんとあかんぞ
こんなふうに
韓国語に 翻訳しようと 思ったら
中国語は自動翻訳は無理 もうひとつのラノベ編のPVではコテコテのSFとか
異世界ファンタジーとかでもいいよ的な感じではあるが
まだ向こうもどういう方向性にするか決めてないんだろう
というか三木のブログに経緯と目的書いてあるので読んだ方がいい
こいつの文章無駄に横文字多くてクソ読みづらいけどw
それあるー!と言いたくなる >>278
まて、俺はホモではないw
確か『カラミざかり』とかいうやつ
「俺の性的対象ナンバーワンは母ちゃん」とかも全く興味ないのにしょっちゅう見るぞ 初期ラインナップから10人削れば大賞賞金1000万とかで話題にできたのにな
結局、電撃と横並び程度の志しかない
映像化も映画化とかテレビドラマ化とか明言すればいいのに
スタダがラノベの公募すぎて目新しさがないわ >>280
えっ!?
PVって2つあるの?
「君の名は」みたいなPVしかみたことないんだけど、もう一個のラノベ編のPVはどこでみれる? LINE文庫エッジに中二病作者がいてワロタ
生きとったんかいワレェ! >>280
あ、めっけたこれか
なんで公式ページにのせてないんだろう?
https://t.co/Iyo8isHv8w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ジャンルはたぶんなんでもいいんだろうけど
なろう系は避けられそうだな 文芸レーベル「LINE文庫」が創刊!
ラノベレーベル「LINE文庫エッジ」が創刊!
って公式ブログにはっきり書いてあるし
つまりそういう区分でしょ
どっちにいくかは作品次第ってことかと >>290
ようやく話が飲み込めたわ
ちゃんとそう書いとけよ公式ぃ・・・
名前だけで分かるわけないだろうに ただラノベ編は「なぜか」公式ページからリンク張ってないし、
令和大賞の公式PVは「君の名は」路線なんだよな
やっぱ現代物が欲しくて、ファンタジーはその他おまけ扱いなのかね
創刊ライナップの奴も鎌池のが「劣等生」みたいな感じの奴だし
アサウラはサバゲ物だし エッジの方はストレートエッジが主導っぽいので
三木的にはLINEの後ろ盾を使って電撃路線の自社レーベル作りたいんでしょ
LINE側は青春路線の文芸でいきたいからレーベル分けたんじゃないかと
ラノベ編PVを同時に出さなかったのも両者の力関係の都合ですかねw 現代モノ路線書きたい人は大チャンスだよな
とはいえ受賞するのは若いやつだけだろうけど LINEノベルの登録情報に年齢はない
作者が還暦超えてても分からん
あと異世界ファンタジー=なろう系みたいに考えてる人がいるけど異世界ファンタジーは昔からある人気ジャンルだからな
なろうで流行ってる転移転生とは別物
LINEノベルは明らかに転移転生モノを排除しに来てるけど異世界ファンタジー自体は普通にいけるっしょ それ間違いなく一般の方が相互不正まみれになるフラグだぞwwwww
ラノベ(というか異世界)はまだ読み専がいて最上位を相互クラスタが奪うことはできなかったけど、一般文芸に寄ったジャンルはクラスタ無双されたわけでな カクヨムでもみんな同じことを言っていたよ
「なろうテンプレじゃない小説でデビューする大チャンスだ」ってな
僕は知っている
歴史は繰り返すんだ >>297
Lineノベルは100人近いプロ作家が書いてて、公募の令和大賞受賞作以外はおそらくだけど
拾い上げはないと思う。
出版スケジュールはほぼプロ作家でうまっちゃうよね
拾い上げするのは協賛レーベルからだと思うけど
講談社タイガ/電撃文庫/新潮文庫/新潮文庫nex/集英社j-books/文藝春秋
宝島社/スターツ出版文庫/野いちご文庫/実業之日本社/東京創元社
このメンツでなろうテンプレみたいな異世界物の拾い上げは正直殆どないんじゃないの? そこだよ
仮になろう系で埋め尽くされたとしても、そこから書籍化する道がない
そうなれば自然と消えていくだろう
それでLINEノベルが成功出来るかどうかは知らんがな >>299
>それでLINEノベルが成功出来るかどうかは知らんがな
ほんそれ
不正相互クラスタ引いて爆死する未来しか見えないw >>298
宝島はなろうテンプレ拾いまくってるだろ >>301
正直ソコぐらいでしょ?拾ってくれそうなのって
でも宝島はなろうからも取ってくるわけだし、Lineノベルで異世界物書いても
宝島ぐらいしかとってくれない、しかもなろう作品と競合になるから多くても月に1作とかそんなペースだろ?
って状態になるわけだ。
それじゃ別にLineノベルでなろうテンプレ異世界物書く必要なくないか? てか文芸ジャンルはウェブだと読者少ないから新規サイトが初動でそっちに振るとマジで不正無双になるぞw >>303
その為に客寄せで100人近いプロ作家に書かすんじゃないかな? lineパワーで結構読者集まると思っているんじゃないの? LINEがLINEユーザーをいかに連れてくるか
それが全てだよ
既存のなろう系ファンを捨ててそっちに期待するってのを明確に打ち出してるから
それが出来なきゃ終わりだ スレの雰囲気が開始前のカクヨムスレに似過ぎていて不安になる。 >>299
ガチで書籍化目指すような人はLineノベルじゃ異世界物は書かないだろうな
異世界物で書籍化があるとしても、ロードスみたいな正統派系だと思う。
現代恋愛物(ハーレム無し)か現代不思議系(妖怪とか神様がでてくる奴)、
若しくは現代を舞台にしたSF物(文ストみたいな奴)
とかそんな作品が書籍化されるんじゃなかな? >>233
オレオはドワンゴの中の人という予想もあった >>261
lineはおばちゃんツール
若いのはツイッターからインスタ辺り 最終選考委員を見ると一般向けぽいんだよなあ。
漫画でも働く細胞が好きな層向けか。
HIGH&LOWって名前だけ聞いたことあるな。こっちは邦画向けか。
その辺りターゲットにすればいいんかな。 >>307
複垢も相互も対策しなさそうだしオープン後も同じ推移する予感しまくるぞ >>310
いやラインは男も使ってるだろ
仕事とかで強制とかあるし普通に連絡で使う 宝島はなろう作家を大量に使い捨てしている出版社として悪名高いのに
三木が言ってる「ユーザー(作家)ファースト」と真逆の企業も
金さえくれれば歓迎って事か、
ブラックすぎる利用規約といい、とことん腐ってやがるな オープン前投稿のしすぎは間違いなくバカを見ることになるだろうな(>>198) 投稿しすぎるのなんて投稿サイトに不慣れなやつぐらいだろ
少し考えれば読めるようになってから本格投稿始めた方がいいことぐらいわかる 毎回オープン前のサイトでは「このサイトはテンプレ異世界じゃない作品が流行る!」って言ってるぞw
学習してない >>317
今回は協賛レーベル的にテンプレ異世界物を拾いそうな気配がないんだよなぁ〜 ってか実績としてカクヨム以降の新興サイトが片っ端からクラスタのオモチャなんですけど… クラスタは百利あって害はないからね
投稿者にとっては
やらなきゃ損なわけだし >>317
たとえば今日から「ノベマ」っていうスターツがやってる小説投稿サイトがOPENしたけど
ここでもなろう異世界テンプレ物が流行るとはおもえないんだけど?
仮に投稿しても書籍化されないことは目にみえてるしね
https://novema.jp/ 読者数が桁違いだからね>>異世界ファンタジー
いくら運営が「うちはその路線じゃない」と言っても、読者には逆らえない つっても普通にジャンルに異世界はあるから
どっと流れ込んでくることは来るだろうね
それでうんともすんとも言わなけりゃ撤退するだろうけど もう一度ね
関係者もみているでしょうから、書きましょう。
LINEノベルについては、各種情報(利用規約、PV、note、資本関係など)
をみて狙いとビジネスモデルは分かりました。
キーポイントとなる
・「君の名」「膵臓」のような映像化作品としてヒットする原作の探し方
・読者と作者の集客方法
・新たなテンプレの作り方(なろうテンプレ、ラノベテンプレ)
に関して、アイデアがあります。
小生のここまでの発言に興味がわきましたら、このtwitterにDMをください。
又、関係者でなくとも、このスレ等の話題について、内々で話してもかまいません。
twitter:コナンで乱太郎@NCyElPMNvJEDMiH
どうぞ 毎度毎度異世界嫌いがイキって
毎度毎度その市場規模にサイトが屈する底辺ムーブ
そろそろ異世界は敗北を知るべきだが今回もまた勝つんだろうな マイナージャンルは単純に異世界との競争に負けやすい上に
ウェブ読者が少ない分だけ不正クラスタに圧殺されやすいから
うまいこと育てないとあっさり死滅するよ 規約もそうだがランキング次第で一気に死滅するだろ
今から投稿している奴はバカ >>321
スターツこそわからんな。
LINEノベルのターゲットの一つはスターツが量産している青春悲恋っぽいが
徹底的に範囲広げてそっち方面で覇権獲るって算段なのかな
協賛出版社見るに、書籍化は宝島社以外は意図的に異世界転生チーレムを排除しそうだが
それでサービスの人気を作り出せるのか微妙だな
非異世界系のトップサイトに慣れればいいけど、それでも既存のキャラ文芸の焼き増しにしかならなそう こんなスレでイキりレス書きなぐってる勘違いワナビに連絡なんかするわけないだろ
つーか関係者ディスるレスまでさんざん書いておいてよくツイ垢まで晒すもんだな
何がアイデアがありまぁすだよ、どんだけ世間知らずなんだよ痛すぎて見てる方が恥ずかしくなるわ 下記のモノです。
見てくださったのか、お早い反応、DMありがとうございます。
説明不足でしたが、「どのスレからきたのか?」の明記をお願いします。
又、LINEノベルはまだまだ先が長いですので、
このスレを見て、1週間後、2週間後、1ッヶ月後の連絡でもかまいません。
では。
一緒にネット小説界をよくしていきましょう
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
関係者もみているでしょうから、書きましょう。
LINEノベルについては、各種情報(利用規約、PV、note、資本関係など)
をみて狙いとビジネスモデルは分かりました。
キーポイントとなる
・「君の名」「膵臓」のような映像化作品としてヒットする原作の探し方
・読者と作者の集客方法
・新たなテンプレの作り方(なろうテンプレ、ラノベテンプレ)
に関して、アイデアがあります。
小生のここまでの発言に興味がわきましたら、このtwitterにDMをください。
又、関係者でなくとも、このスレ等の話題について、内々で話してもかまいません。
twitter:コナンで乱太郎@NCyElPMNvJEDMiH
どうぞ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 こんな深夜に連絡するわけないだろw
見栄張るなよw馬鹿にされて発狂しちゃったのか?w >>292
ミッション・インポッシブルだな
そもそも呼んだ作家から間違えってる
>>302
打ち切りライン暴露したなろう作家がいて宝島社はかなりに不評を買ってる
>>314
それだわな
lineから宝島社に三木
役満だろう 社員と役員の年収格差が大きいトップ500社
1位LINEは165倍!10倍以上は105社
https://toyokeizai.net/articles/-/198548
養分になれ 書籍化するならなろうやカクヨムからすればいいわけで、わざわざLINEノベルからやる必要ないからな
まずLINEノベルが売れまくって、それから拾い上げが増えてくるのだろう
とはいえ最大手の異世界チーレム路線から外れてそうなので、どこまで売れるか 一般文芸の方はラノベじゃないんだから三木の援護は無いんだろ?
そうなると膵臓みたいなガチ奇跡を祈るだけになる
一年二年で痺れを切らせるような組織だと可能性ゼロに限りなく近いだろうな いちはやくネット小説のSAO、なろうのさすおにを見いだしたのに、
最近はそういったのが無いよな そもそもカクヨムがなろう二軍の異世界チーレムしか売れてないのは結果でしかない
オープン当初はSFとか現代ものとかを猛プッシュしまくってたけど
不正対策一切しなかったせいでクラスタのオモチャにされて破綻しただけ
異世界以外はウェブでは読者が少ないからクラスタが動員かけると一瞬で制圧される クラスタ潰せないと話にならんわな
>>336
見る目があったと言うよりは宣伝の仕方が良かったんだろ
でもそれも電撃の力あっての事 >>336
むしろ膵臓の絵描きとか
今回文芸のムービー作ってるやつは
三木が拾った絵描き クラスタと他サイトからの使い回し投稿なんとかしないと
他のサイトと同じになるだろうな カクヨムの累計上位も異世界チーレムばっかやん
というかアルファポリスもそうだし偶然じゃないでしょ
LINEノベルもクラスタの有無関係なく、ある程度の規模になれば異世界チーレムまみれでしょ クラスタは出版社からすると一定数の売上が見込める指標に思われてんじゃないの
信者もつかないような作品じゃ商売にならないと
少数による複垢自演だったとしても勝手にステマ宣伝までしてくれて助かるまである
ブームなんて結局は何か売れてるらしいというムード作れるかだし >>343
カクヨムでクラスタが打ち上げた作品を無能編集が掴んじゃった事例は、現状では爆死率100%だ
本当に、増刷された作品ひとつもないし、三巻までに打ち切られてる
なろう複垢BAN組の方がよほど成績マシってくらいやばい だからその無能編集部分をステマプロの三木にやらせようってことなんじゃ
工作でランキング上位にしても声かけてくるのはストレートエッジ以外の出版社で
どうぞ勝手に自滅してください本当に生き残れそうな作品だけもらいますと 鋼の錬金術師みたいな作品はジャンル異世界ファンタジーでええのん? >>337
結果でしかない()
つまり、より悪い条件(広告費格差)で異世界がある程度の売上を出していることは結果ですらないってわけだなw
>>343
知らないことには口を挟まないことも賢さのうちだぞ
>>345
出版スレネタはわからん奴が多いぞ
>>346
読み方が悪いのかもしれないけどそれだと三木有能にならんか? 四年前から変わらんよな
現代学園異能は飽きられた
IF分校も飽きられた
異世界転移転生もいつか飽きられるだろう
だが「その次」も、お前らは蛇蝎のごとく嫌うよ まあ出版もここ数年は異世界転生やMMO以外のベースになるネタ探して四苦八苦してる話はでてるからなあ・・・
そもそもブーム形成で売るのに慣れすぎてるのが失敗じゃねとは思うが >>347
まさに異世界ファンタジーだろう
そのレベルに書ける人がどれだけいるかは別として >>351
ありがとう
Abemaでやってるから見てるけど、やっぱ面白いわハガレン >>347
全然違うと思うけど
異世界ファンタジーってドラクエ世界みたいな「いわゆる剣と魔法の中世」だよ どっちなんだよ……ファンタジーで一括りなら解りやすいのに なんであれが異世界ファンタジーじゃないと思うんだよw
それが不思議 >>354
明確な定義はないのだから、異世界ものは全部異世界ファンタジーでもいいと思うよ
異世界の地球の異能バトルで異世界現代ファンタジーとか悪魔合体されても訳分からんしな 異世界ファンタジーも、原理主義的ファンタジーと、科学技術が入ったアレンジものと二種類ある
前者がドラクエで、後者がFF >>349
それは誤謬なんだよ
要するに「本来は自由に書ける場なのに、ただ注目を集めたいばかりに、
本来書きたくないものを書いている自称作家志望の浅ましさ」に虫唾が走るだけ カクヨムから実写ドラマも生まれたし、そう言うの狙ってんじゃね >>297
カクヨムは今でも非なろうテンプレの小説でデビューしてる人いっぱいいるじゃん バグ続きで怒り心頭エブリスタ民がLINEノベに移行するとか言ってるが、無理だな エブリスタはカクヨムと並び立つ相互天国だから
カクヨムの大手クラスタに加えてエブリスタ民まで来るとなると
なんかもう凄いことになるな 小説大賞目指すのと、新しい投稿の場と見ているだけなのとで分裂しているな。 >>358
異世界がどうこうってグチグチ言ってる層って
書きたい書きたくないじゃなくて、カコいいカッコわるいだぞ
「自分がその作品でデビューしてどう見られるか」
「ヒなどで周囲にイキれるカッコいい作風でデビューしたい」
こういうことしか頭に無い ぶっちゃけ新しい投稿の場とはとても言えない気がするわ
もっと恐ろしい別のなにかだ >>363
まあ一番の相互天国はなろうなんだけどな 板野軍団がカクヨム撤退してくれるならこれほどうれしいことはない
LINEは規約から怪しい臭いがプンプンするし韓国企業が元になってるなら
掲載作品を平気で翻訳して韓国で独自出版しそうだからなー
そういうのも含めてあそこは利用する気にもならない 読者が集まれば作者は集まる
読者集めより作者集めに奔走したからカクヨムはしっぱいした
LINEは人集めは得意だろうけどね >>371
>板野
カクヨム・マグネット!・ノベルデイズ・LINEノベル(確定)において最大の規模を誇る不正相互クラスタのボス
異世界ファンタジー以外なら全てのランキングを牛耳れるほどの動員力を持っている
サービス開始すればすぐに理解し、そして忘れられない名前になるだろうさ(震え声) 板野軍団は天下のKADOKAWAをバックに持つカクヨムすら衰退させたた実績もあるしLINEも期待大だな
震えて待て >>375
マクロスの無数のミサイルが飛び交うように相互クラスターミサイルによって破滅に追い込むよ
板野傘下に入らないと村八分にされるから恐ろしくて入るやつもいるくらいヤバイで
書籍化作家すら傘下に加わってるくらいだからね(カクヨム関連の書籍化作家のみだが) 小説大賞めざすなら関係ないよな?編集への影響とか疑いだしたらキリないし クラスターなんてGephiみたいなツール使えばすぐ可視化できるだろ
なろうやはてなはともかくLINEの連中が対策打てないとは思えないがなあ よくわからないけどその板野とかいう人書籍化してないみたいだけど雑魚すぎひん?なんかのネタだったらすまん >>380
彼は書籍化してないのに書籍化作家の発言力を遥かにしのいでおり
カクヨム界隈の書籍化作家はほぼクラスター傘下に入れられてる感じ
カクヨム界隈で書いてればヤバさは分かるけどそれ以外の人にはわからないと思う
震えて待て とんでもなくヤバイ奴で草
ラインノベルは様子見だから楽しく見物してるわ
カクヨムみたいに面白くもない作品がランキング埋めつくすんだろうな カクヨムは読専数がいまいちなんで、零細作家がつるんで相互評価入れると人気ジャンル以外だとランキング操作が余裕だって話
なろうでもエッセイとかそんな感じじゃん なろうとかその他サイトでは誰にも知られてないだろうけどカクヨムスレの反応はこんな感じ
39 この名無しがすごい! sage 2019/04/17(水) 00:09:47.39 ID:9pMHiCdU
マグネットかノベルデイズの二の舞の予感しかしないんだけど、LINEノベル
開幕板野とか生まれた瞬間死亡フラグやんけ
44 この名無しがすごい! sage 2019/04/17(水) 00:26:56.55 ID:bnl9yn1J
複垢はないかもだけど
相互はやりたい放題になるんじゃないかな
取り敢えず板野が行くなら俺は行かない
そのままカクヨムに帰って来るなと願うぞ
53 この名無しがすごい! sage 2019/04/17(水) 07:16:55.69 ID:n8sVJzTN
板野と統失があっち行ってくれたらカクヨムの害悪が一気に軽減するんだがなぁ
86 この名無しがすごい! sage 2019/04/17(水) 21:40:52.36 ID:fjb7f30B
開幕板野で負けフラグ これ思い出したわw
13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/25(月) 21:35:21.49 ID:1kQ+v6/b0.net
SUGIZO、LUNA SEA脱退してXだけに行ってくれないかな…
14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/25(月) 21:35:53.52 ID:s/f3oip20.net
SUGIZO、X脱退してLUNA SEAだけに行ってくれないかな… >>369
投稿した時点で著作権が曖昧になるからヤバイよ >>374
トロイの木馬かよ
>>379
だれうま 冗談も誇張も抜きで今やってるカクコンでは異世界以外の全ジャンルで板野クラスタがほぼ無双状態だったからな
複垢と相互でランキングが埋め尽くされた結果、読み専にとっては何ら価値のないランキングが形成されてそれによって更に読者が逃げるので、ますます不正評価が無双しやすくなるスパイラル
新作引っさげてやってきたプロが複垢攻勢に音を上げて撤退したのは語り草となっている Line漫画のインディーズ見てきたけどランキング上位ほぼ女向けの作品だな 男性向けは紙媒体の投稿先に困らんからね
商業を考えると女性向けはかなり少なくなる >>388
>今やってるカクコンでは異世界以外の全ジャンルで板野クラスタがほぼ無双状態だったからな
>読み専にとっては何ら価値のないランキングが形成されてそれによって更に読者が逃げるので、ますます不正評価が無双しやすくなるスパイラル
>新作引っさげてやってきたプロが複垢攻勢に音を上げて撤退したのは語り草となっている
なにそれこわい
最初から異世界くらい人がいないとランキングが機能せず、一回牛耳ってしまえば新規が来ないからずっと居座れるのか アマチュアの小競り合いに詳しい奴もどうかと思うが、
フォロワー3000弱レベルのアカウントが幅利かせてるサイトも脆弱すぎるな >>391
正解
昨年の9月から連載の禁書目録の鎌池 和馬さんの新作マギステルスって作品も全然☆入ってないよ
KADOKAWAテコ入れの大御所もかーなり苦戦してるのがカクヨム。異世界以外は生き残れない なろうでも5年くらい前は相互の問題めちゃくちゃ深刻だったからね…
外部相互禁止が明示されてからおおっぴらに出来なくなってある程度改善したけど
かつてはなろうも異世界以外のジャンル別ランキングはひどいもんだった >>393
こんなん連載してたんだ
まーその辺は導線がウンコなのもでかいとは思うけど
公式連載ってカクヨムの売りのはずなのにスゲー探しにくいし LINEもカクヨムの横浜駅SFみたいなコジャレたタイトル狙いで失敗して、異世界転生ばかりになるのかなあ… >>396
既に呼びかけた作家の一覧を見る限りカクヨムよりも深刻な過ちを犯してそうだが ここって、やっぱり一般小説でなく、なろう小説が望まれてるのかね?
編集者のバックアップが充実していると書いてあったが、
結局、読者の数で売上は決まるだんだよな
集客できないとカクヨムみたいに失敗するだろうね >>398
異世界くらい最初から読み専門ユーザー数抱えてるジャンルじゃないと不正グループに潰されて浮上不可能になるってだけだぞ
それが致命的なんだけど LINEノベルの編集は未知数だし、提携してる他所の編集は仕事しないだろ
だって書籍化オファー出すと編集者間で情報共有されるから、仕事するほど馬鹿見るし 板野は自分をすごいやつだと思わせるテクニックを身につけたピノ子みたいなもんやな
ピノ子は訳知り顔で色々言う割にワナビの実績を正直に報告してるからそこまで影響力ないが
板野は文章でお金を貰ってるプロだと自称して(活動名義不明)アホワナビにプロ小説家だと誤解させて大勢の子分を作ってる 俺は令和小説大賞一本狙いで行くかな
獲れなかったら撤退 ちょっとわかんないんだけど、板野クラスタって言われてる連中はどんな小説載せてるの?
ランキングはともかくとして、それで書籍化実績があるのかね? >>404
クラスタは数が多いしいろんなジャンルに投稿してる
クラスタの中で書籍化してるのはほぼ全部異世界じゃないか?
間違ってたらごめん なるほどな。投稿サイト内で相互オナニーしてる感じか。みっともないね
俺は火サスみたいなサスペンスもの載せようかな
クラスタがいようがいなかろうがネットで読まれるジャンルでもないし、今は既存新人賞経由しても売れないらしいし
新潮や文春もいるからコンマ数%に臨んでみるよ クラスタクラスタ言ってる奴の八割がたは妄想だよ
ツイッターでRTしたとか、作品にコメント書いたとかがクラスタ呼ばわりの理由だぜ、馬鹿だろ? >>408
ほらね
何の根拠もなく決めつけをする
自ら証明してくれたね (だから言ったでしょマジやばいんだから。次スレはワッチョイ、改善しないならIP付きでお願いします) 1日〜2日でこんな知らん話の文脈で荒れると思わなんだ
ワッチョイ付けてくれ 板野に関してはなろうの葱クラ並に内情ばらされてんだよなぁ 全てを妄想で塗り固めてるから無敵だな
何でもアベのせいって言ってる野党支持者みたいなもんだ >>411
IP付けたらIDしか出さない奴が出てくるだけよ
ワッチョイでもそうだろうけどさ >>415
政治関連の例え持ち出してくるとかくっさいなぁ 上で八割がたって言っているように、俺は板野クラスタという集団が存在する事は否定してないぞ
カクヨム以外のサイトでは存在感がない連中を指して、まるで全てを牛耳っているかのごとく吹聴しているから馬鹿にしているだけだ つーかカクヨムは配った評価がサイト内で丸見えやねん
Twitterとか関係なく >>419
単純にそこまでする価値を見出してないだけだぞ 別にクラスタとかやらなくてもほんとに面白かったら本出せるから問題ないよ
クラスタに負ける程度の作品、市場に出ても大して売れないでしょ 【小説投稿サイト・令和小説大賞】LINEノベルまったりスレ【ワッチョイあり】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555588205/
爆速な上に治安が悪くなってきたので、まったりできるワッチョイ仕様立てました またワッチョイか
鬱陶しいのは自分でNGすりゃいいだけなのに
大衆掲示板も軟弱になったもんだぜ いや人に鬱陶しがられるレス連発する奴が邪魔なのは分かるけどさ
どうもワッチョイって大衆掲示板の理念に反する感じで好きになれないんだよな
民度の低さをどうにもできずに敗北宣言したみたいでもやもやする
てかワッチョイ入れても故意に荒らす本物のバカがいなくなるわけじゃないし まったりって付いちゃって本スレになれる可能性がないからスルーされて落とされそうな気がするな
ワッチョイ厨は本スレであることにこだわるし
そんな有様でこっちを変えるつもりならIP出せよと釘を刺しておくぞ ワッチョイもだけどIPってホントに意味あんの?
電撃文庫のスレとかもうずっと荒らされてるけど一向に荒らし行為なくならないし
どうせ効果ないなら普通にNGでいいと思うけどな >>431
IPは企業を割れるから、相手にとってはとても意味が有る
ワッチョイは中途半端過ぎてやらん方がマシまである
三木はネット工作の前科があるからね 三木がステマするのに不都合なスレを埋め立て荒らしをしたのがバレた結果が
今の荒廃した電撃文庫スレだし自業自得だよね 三木なんちゃらがステマして報復されて自業自得ってのはどうだろうな
事実なんだろうけど報復されて一番困ってるのは三木じゃなくて無関係なスレ住人なんだぜ
電撃が三木と同罪としても読者にとっては荒らし行為なんてどっちも迷惑なだけなんだ
報復するなら三木本人にやってくれよ。スレ住人が一体なにをしたっていうんだ
おかげで電撃関連スレは全部IP丸出しになっちまって居心地悪くてしょうがないっつーの
しかもそこまでやってるのに荒らしてる奴まったく規制されないし、ホントわけ分からん とりあえず ID:xrvSJwapはNG推奨ってことか
毎日NG放り込むのも面倒
続けるようならお前が荒らしってことだが >>437
今のけもフレみたいな、スレ民のほとんどが短期間でアンチ化した案件だからしゃーないぞ
ほとんどの住民が心の底から怒ってたんだ
書サロと違って読み専のテリトリーなんだということは頭に入れておく必要がある 企業相手ならワッチョイよりID無しの方がマシだぞ
全てが平等に自演臭くなるからな
ワッチョイが違う相手のことを同一人物扱いはなかなかできることじゃないのに対し、企業は簡単に複数回線を用意出来る
当時はIDもあんまり変わらなかった人が多かったからワッチョイ導入とあまり変わりなく、その心理を卑劣に突くのは凄く有効だった
だからこそ当時はみんな怒り狂ったわけでな もうワッチョイスレはあるんだからIP入れるかはそっちで話せよ >ワッチョイ
ID:6Kn8csHw
ID:Ker9yLjp
ID:KbxhvCbw
こいつらが結局向こうのスレに書かないまま日替わりしたな
て言うか>>1だけで誰も書いてない はい日替わり逃走確認〜
「まったりスレ」で立てた向こうの>>1はGJだったなw
クソな欺瞞があらわになったわ
連中はこっちにワッチョイを押し付けたいのであってワッチョイスレが欲しいわけではなかったってこった 既出だった
53秒とはエグいな見てからでは間に合わんw ワッチョイにして多数派工作ってのはクズ野郎どものお家芸
三木いるのか?w 20年前くらいの日本「GDPアジア1位!技術アジア1位!教育アジア1位!音楽アジア1位!人権意識1位!」
なお現在
中国「GDP、教育、技術アジア1位!」
韓国「音楽や映画ドラマネトゲアジア1位!」
台湾「人権意識アジア1位」
日本「少子高齢化率世界一位!」 実際不正対策とかどうするんだろうね?
小説の投稿サイトとしては最重要と言っていいくらいの要素だし
そこはちゃんとしておかないと始まる前から死亡確認マジあるで 読むのは垢無しでも自由、ただしLINE垢と紐付けないとポイント評価できない、とかだろ 複垢はともかく大規模な相互クラスタが狙ってるから
作者同士の評価の付け合いはカウントしないとか工夫しておかないと
異世界以外は開始早々に簡単に蹂躙されそう >>451
ちょっと調べたら韓国の出生率が日本よりも低い1.22くらいなのはすぐに出てくるから恥晒すなよ ちなみに板野と書いてBANNOと読む
これ、豆知識ね 向こう21まで保守しましたので証拠カキコ投下
寝ます >>450
どこだろうと不正しかしないんだな
本当に呆れるわってここが三木の大本だったか >>452
不正も何も盗作する気満々規約からして死亡だろ
クラスタも押し寄せ地獄となるのは分かってる とりあえずみんなカクヨムに登録して板野クラスターに入って互助無双しよ >>452
多少のクラスタ組織票があるとしても
LINE利用者全体の繋がりを考えたらそうは影響ないという考えかもな
評価がLINE利用者のみという前提だけど またここも気に食わない作品を不正扱いするスレになりそうだな 大規模クラスタって本当に存在したのか…
というのが葱山クラスタのLINE画像流出事件で抱いた感想だった
それまでは都市伝説か、ただの嫉妬からくる妄想かと思ってた
下手なホラー作品よりもあの流出画像は怖かった >>464
異世界以外のジャンルに一気に読者を10万人そこら誘致できるならそれもありだけど現実的じゃないと思うなぁ…
>>466
カクヨムでは葱山クラスタよりでかいクラスタの内部画像が流出した上に、twitter上で堂々と相互のやりとりが横行してるんだよなぁ
そしてやるだけやっといて>>465みたいに喚き散らせば有耶無耶にできんじゃねみたいなガバガバっぷり >>467
カクヨムのクラスタは内部リークされても堂々としてるよ
サイコパス並みに精神強いから超厄介
炎上してもノーダメージ。スーパーアーマーかなんかの補正効いてるはアイツ たぶn妄想癖があってその妄想が本人の中では現実になっちゃってる
そういう精神疾患持ってる人だとわりと本気で思ってる
AKBヲタで(女らしいが)握手会にチケ持って行ってるのに
自分だけは他のファンと違ってアイドルに顔パスだと思ってるようだし
板「あなたをモデルにした作品書いてます」
アイドル「わぁ嬉しい。今度読んでみますね」
を本気で喜ばれていると思ってるし
あの手のアイドルは自分のファンを一人でも逃したくないんだし
そもそも迷惑だのキモいだの口が裂けても言わんだろ つーかなろうだって評価何百個も乱射してる奴は今も昔も丸見えだし
新着レビュー行けば作者同士でレビューしまくってるのも今も昔も丸見えじゃん
それでも葱山事件を目の当たりにするまで「都市伝説か妄想だと思ってた」のならその方がメクラのゲェジだわw そこまでしてクラスタ活動してる連中って暇なのかな?無駄な時間を大量消費しているんじゃないかと思うんだが >>469
正直統合失調症とかを疑うわ
アーティストのアスカのブログとかと
同じような雰囲気が漂ってる
DMスクショ晒し上げの件と言い関わったらアカンやつ
LINEノベルも開幕板野でGAMEOVERになりそう >>470
それまでそういう見方をしたことがなかった
作品にレビューが付いてたら素直に「ファンが居るんだな。凄い」と思っていた。
評価しているアカウントや評価した時間をチェックすることもなかったし、そんな発想すらもなかった
すべてはあの事件で崩壊した ランキングがあるかどうかもわからんのにクラスタの心配か >>471
なろうの異世界ジャンルくらい膨大な読者がいるなら、ある程度書ける奴は不正するより書いた方が早いし
不正にしても下手に相互するよりは盗作に走った方が効率が良いとは言える
でもカクヨムの文芸ジャンルくらい読者が少ないと、クラスタでランキング壊して読者を徹底的に叩き出せば
不正で生産できるpt>読者から得られるptになって勝ち確の状態が作れる
なろうの異世界以外やカクヨムの異世界だとその中間くらいだな
地力と運がスゲーあるなら作品注力でも戦えるけどジャンル別程度なら相互でゴミを打ち上げることは十分可能 カクヨムは「友達同士で評価しあうことは素晴らしい」と、クラスタを容認、というか推奨してるから 投稿サイトなのにランキングがなかったらクラスタ問題よりもっと手前でそのサイトあかんやろwww クラスタはDiscordのが一番多いね
最大手ばかりだよ なんか政界みたいだな
どこかの派閥に入らないと何も出来ないって どこにも属さなくても筆力があればいくらでも結果を出せる
環境に文句を言う人は所詮その程度ってこと
執筆活動に限ったことじゃなくてどの世界でも一緒
こんなこと言うとまた邪推されるんだろけどw >>483
その論理が成り立つなら滅びる王朝なんて無いぞ >>483
飛び抜けた天才は書けばデビューできるっていうのは同意だけど。
だからといってその他の人間が手を組んでポイントを入れあってランキングを操作するような真似をするのは健全じゃねえだろ。
全てを平等にというのは不可能だろうけど、不正はできるかぎりなくさなきゃいけない。
不正があるのを文句言う奴の実力なんて不正に勝てない程度の実力とか言ってたら頭おかしいぞ。 まあドーピングした奴が罰せられない大会なら
そりゃドーピングしない奴はただのバカだわな
むしろ舐めプ呼ばわりまである 不正の擁護者を不正者予備軍と呼ぼう
これで実際に不正してたらただの不正者だからな(笑) 大賞の規約が怪しいのと板野無双が確定してるから盛り上がらないなw クラスタとかそういうのでしか成り上がれないからネット出身の作家はバカにされるんだよなぁ
新人賞の狭き門をくぐり抜けてきた連中の足元にも及ばんわ クラスタは悪くはないんだけどね
カクヨムなんてオフィシャルに認めてることだし
実力ない奴がクラスタで書籍化するから叩かれる
面白いものを書けば、クラスタでも評価されるし誰も文句は言われないよ
回復術師のやり直しの作者が良い例だ >>491
でも売れてないからなぁ
86だって宣伝漬けだし バカにされてる異世界はクラスタの影響小さめなんだけど…… というか異世界以外はなろうですら色々アレだからな
異世界はバカにされがちだけど一部以外はまだ読者評価で戦ってるだけまし エイティシックスってかなり滅茶苦茶な作品だったよな
一次で落ちたものを大賞にしてがんばって宣伝してるんだけどゴリ押しっていうほどでもない
無理だと分かってて中途半端に推されてる印象がものすごかった
しかも実際には大して売れず話題にもならず結局他の大賞と同じでほとんど空気化した
エイティシックス自体は置いといて、とにかく電撃文庫の計画性のなさを象徴する作品だった
そういうことやってるから電撃大賞自体が廃れるとなんで分からないんだろう 86は絵師ガチャ大成功したよな
はいむらやブリキレベルのお当たり はがないは知らんけど禁書はどう見ても作品の方がSSRだったろ…… 本棚の禁書の一巻を読むたびに、なんでこいつが新人賞通って俺が通らないのか、深淵のような謎に前進を包まれる気がしてならないわ >>504
マジレスすると物語の展開スピードが速い 禁書は三次落ちを元にこねくりまわした作品のはず
元の作品とはかなり違うものになったとどこかで書いてあったような かまちーは拾い上げだし、禁書も応募作品ではないでしょ確か
三木に別の作品書くように言われて作ったのが禁書だった気がする
まあかまちーは文章が稚拙な所とかは結構昔から言われてたけど
当時バトル物が人気だった風潮と、理論はともかく厨ニ的な要素が受けた感じ
後は異常な速筆だしね……でもそのブームも過ぎてからは禁書の売上も落ちたし
他の作品もそこまで当たってないから、最近は何とも言えない立ち位置な気がする。 っつか禁書ってプロット的には思いっきりなろう王道なとこあるよな 逆でしょ?
今のバトルモノで禁書の影響を受けてない作品を探す方が難しいんだよ 主人公はぶっちぎりのチート持ちなのになぜか作中では不遇扱い
単一属性のヒロインを大量量産する使い捨て上等型ハーレム
内容ガバガバでいいからとにかく速筆
この辺はモロになろうの方法論と共通してるな
かまちーの成功で「これが有りなのだ」と分かったのがでかいのは確か 読者は矛盾とか強引な展開でもそんなに気にしてない
気にしてるのは作者だけ 異世界モノで食べ物とか果物、動物とかに馴染みのない名前つけて現実世界の◯◯みたいな〜とかいう描写がある話読んだことあるけど、衣服の種類とか武器の種類、食器や家具の名前とかは同じだった
なんで食べ物や動物だけ?とふと思ってしまって異世界モノの難しさを感じたことある >>515
ジョジョの円使用に石を投げられる者だけが石を投げなさい 転スラの絵師ガチャは本当に見てて心が痛む
なろうは評価の高い作品ほど絵師ガチャ弱くて月夜みたいな奴ほど絵師ガチャ強い傾向がある
というか絵師側が原作ガチャで地雷踏んでるというべきか >>519
ネットの情報だからあんま信用できないけど
月夜はめちゃくちゃ絵師選びに拘るらしくて編集にどの絵が良いとかあれこれ指示するとか
自分の筆力に自信がないから絵に頼るんだと言われるかもしれないが、それで商業で一定の成果を出してる以上やり方としては間違っていないんだろう そら、絵師は拘れるなら拘った方がいいでしょ
文だけでイケる=売れると思ってるよりかはいいし ポイント持ってるからイラストが選べるわけで
底辺なろう作家とか新人は選ぶ権利ないからな
注文つけても編集に却下されるのがオチ
最近だと講談社ラノベ文庫の作家が少女漫画風のイラスト希望して却下されてホラー小説みたいなイラストにされたという悲劇も >>523
それで売れなかったら編集部から左遷されてくれたらいいんだけどな
そういうのに限ってやらかし続ける >>497
86はそれこそメディアミックス狙いで推されて、伸びきれなかったから中途半端になっちゃった感じ。
作者と編集者のなかで声優候補まで決まってそうだけど売り上げ的に様子見、みたいな。
86自体は好きだけどね。
LINEノベルがなろう的異世界に注力しないなら期待したいんたけどねえ。 甲羅のはその表紙が書店員に不評で
部数までがっつり削られてるからほとんどギャグだな
棚で目立つ表紙にしたかったのに棚に並ばないとか何がしたいのか サイトの教訓から現実的に考えると、最初は異世界に振って読者をしっかり積み上げないと
開幕で現代ものやSFに振ったら一瞬でクラスタに蹂躙されて読者バイバイフォーメーションが完成するぞ 86って失敗扱いなん?
アニメ化無しで50万部とかいってなかったっけ? >>528
アニメになると人が増えてワナビ層の影響が減衰するから
シリアスな作品は期待の割には苦戦を強いられるし原作の伸び率も高くはならない
同じ50万だったら、アニメという戦場においてはシリアスな作風がほぼ負けると思っていい
そしてシリアスな作風には「作品としての負け」が許されない
それらの客層には「作品そのものではなく、その作品を選んだ自分が好き」という欲望も内封してる現実があり
シリーズの敗北を自分の敗北に重ねて萎えちゃってファン止めちゃったりするのよ
だからアニメ打たない方がコンテンツの寿命伸びるまである 86は作者が好きにやった結果、結局少女マンガになってしまったから…
正直あれをアニメ化しても絶対売れないと思う
シリアスだからとか関係なく作者の趣味の寄せ集めでしかないんだよな
ヴァイオレットエヴァーガーデンとかと同じ >>532
>ヴァイオレットエヴァーガーデン
納得したw あれは2020年に映画化するけどな
まだやんの?くらいには思うが 86は1巻はそれなりに売れて話題になったけど、その後は微妙ってことでいいけ? 微妙っていうか、続きが出て話が進むうちに読者が冷静になっただけだと思う
電撃の大賞っていう話題性が先行してただけと言ってしまえば本当にそれだけの話だった >>532
ヴァイオレットエヴァーガーデンって売れなかったんだっけ? >>537
あれはレーベルが特殊だからこう言う話題に持ちだすのには適さないんじゃないかな ヴァイオレットエヴァーガーデンは売れたから同じだと言うのならむしろ売れることになってしまう 京アニ文庫は京アニが自社作品でアニメやる為に作ったようなもんだしなぁ >>527
1:まず令和大賞で狙っているのはPVを見ていてもわかるように現代物
ここで大賞を異世界物がとる可能はほぼないでしょう
2:Lineは100人からのプロ作家に書かせているので初期は拾い上げを出版する隙間が殆ど無い。
月に10冊出すって言ってるけど、プロに書かす奴が全て単巻完結物だったとして
全部出版するのに10カ月はかかる計算、そこに公募組も入ってくる。
3:なので拾い上げは協賛レーベル中心になると思うけど
講談社タイガ/電撃文庫/新潮文庫/新潮文庫nex/集英社j-books/文藝春秋
宝島社/スターツ出版文庫/野いちご文庫/実業之日本社/東京創元社
↑このメンツで異世界物をどのぐらい拾い上げるかというと……
実業之日本社とか文藝春秋とかから異世界物がバンバンでる未来が思い浮かばないw
よって拾い上げも現代物中心になるんじゃないかな? >>542
ここは拾い上げが成り立つどうかが微妙
特定の編集がオファーを出すと他の編集にも作家情報が共有されて作家側が交渉できるってことになってるけど、これだと真面目にスコップする編集に旨味がない
だから吟味しなくても売れそうだと判る総合ランキング上位しかチャンスないだろう >>542
異世界を拾い上げるとしたら
宝島、電撃、ジャンプJブックスやろなぁ 現代モノなんてランキングがまともに成立するとは思えないぞ
全作全文を根性で読むとなると下読みコストが爆発してそれはそれで現実的じゃないし >>545
スターツとか野いちご文庫とかはエブリスタでのノウハウがあるから大丈夫じゃないの?
あと文藝春秋とかが出す現代物は単巻完結物中心になるだろうし マジな話、板野クラスタの進出が決まった時点で現代ものとか文芸とかそういうジャンルはもう使い物にならないと思っていいよ ホントだよな
彼らが流入しなくても死ぬだろうに彼らが来たらもうとんでもないことにしかならんよな >>547
そいつらはエブリスタとかには参入してないの?
エブリスタやケータイ小説 野いちごとから書籍化される奴は現代物中心なんだけど そもそも的な疑問なんだけどエブリスタ発の小説って売れてんの?
エブリスタは作者界隈からは話題出るけど読者がいるって話をまるで聞かない うれてなきゃ毎月毎月書籍化されてるわけないだろw
今年に入ってからも50冊以上書籍化されてるし
大まかに黒字になる程度にはうれてるんじゃないの? >>550
知らない奴がよく言う
「なろうから出る奴って売れてんの?ほんの一握りの奴だけ話題になってるだけじゃ?」
って言ってるのと同じなんじゃない?w >>542-543
異世界を拾わない場合は簡単
急に流行が変わるガチ奇跡が起こるか、レーベルが死ぬかだ
だから本来ワナビはそこまで考える必要はない
「奇跡も起こらず、レーベルも死なず、それでいて現代物の拾い上げだけが起こる」なんてテンプレチーレムの億倍ご都合主義なシチュを真面目に考えるのは
なろうやカクヨムの創作論エッセイに巣食ってるガチゲェジだけだ >>553
でもエブリスタは現実に現代物中心だし、毎月相応に書籍化もされてるよね
Lineノベルが狙ってるのはなろうじゃなくてエブリスタだと思ってるんだけど >>554
エブリスタは知らないからソース持ってこいよ
ファンタジーは出版作品の話題だけを話す専門のスレがふたつあるんだぞ 王様ゲームやカラダ探し、櫻子さんとかもエブリスタだしね
今の所現代物はエブリスタが最強だし、ラインノベルはその座を狙ってるんだとおもうけどね >>556
「一般文芸は読者数が多いため当たりは物凄いが、一人あたりの購入作品数が少ないため手堅くは稼げない」
とりま今日はこれ覚えとけゲェジ
ひとつ賢くなって良かったな >>557
なるほど、つまり文藝春秋とか新潮とかの協賛レーベルが
これを機に異世界物に参入するってことでいいのか?
少なくとも令和小説大賞で狙っているのは現代物だと思うんだけど
そっちはなにか意見ある? 三木に仕切らせてる時点で文芸やるつもりでいると想定する方がないだろっていうマジレス 時間をかければ奇跡も必然となるだろうけど与えられた期間が10か月では、黙って中指を立てるしかないな >>559
三木って異世界物の実績ってないんじゃない?
何かあったっけ?
現代SF物とかそんなんばっかだったような。。 三木一馬 担当作品
乃木坂春香の秘密、嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん、撲殺天使ドクロちゃん、ミニッツ、とある魔術の禁書目録
アクセル・ワールド、ソードアート・オンライン、れでぃ×ばと!、魔法科高校の劣等生、灼眼のシャナ、しにがみのバラッド。、
俺の妹がこんなに可愛いわけがない、俺を好きなのはお前だけかよ、空ろの箱と零のマリア等
三木は異世界物は素人なんじゃないの?
むしろ絶対選ばなそうな気配がプンプンするんだけど? >>562
あれは地球じゃなくてSAO星だけど異世界じゃねーだろ >>562
SAOはなろうでもラノベジャンルでも異世界物には入らないよ むしろこのメンツで異世界物が大賞に選ばれる!とか考えてるほうがおかしいw
--------------------------------
令和大賞選考委員
三木一馬
代表作「ソードアート・オンライン」 「とある魔術の禁書目録」
植野浩之
代表作「HiGH&LOW」シリーズ 「ザンビ」プロジェクト
高橋祐馬
代表作「はたらく細胞」 「君の膵臓をたべたい」
森啓 (LINEノベル プロデューサー) アリシゼーションが異世界じゃなかったらなんなんだよ >>566
じゃあ死ぬんじゃないかなw
>>553は言いかたは悪いが妥当な発言だと思うよ
そもそも王様ゲームってデスノみたいな、現代に主人公まわり限定で魔法持ち込んでバトルはないみたいな作品だよ そもそも電撃自体が露骨な異世界物を殆ど取っていないような
魔王学院ぐらいしか最近だと電撃の異世界知らんわ 今発表されてる4作品も異世界物じゃないものばかりだしな
魔導ハッカー→劣等生ぽい感じ
サバゲにGO!→タイトル通りサバゲ物だろう
願うなら、星と花火が降る夜に→学園恋愛物ぽい
さくら堂骨董品店奇譚→現代あやかし物かな
なろうで異世界物ばっか書いてる月夜でさえ異世界物じゃないみたいだし
マジで異世界は眼中にない感じなんだよな
少なくとも公募の令和大賞に送るなら異世界物じゃないほうがいいぞ >>565
VRMMOはカテゴリー上はSFだけどやってることただの異世界ファンタジーだからなぁ
>>569
今年から発売始まった電撃の新文芸はなろう産とカクヨム産の異世界物メインだな
LINEでも拾うとは明言されてないけど、文庫と同じ編集部だし良いのがあったら拾い上げるでしょう 異世界じゃないにしても>>349と>>365なんだろうけどな
ワナビの楽園はどこにもないんや レーベル死亡か。そこまで即死だったのは富士見ミステリー文庫ぐらいしか記憶にないや。 電撃の新文芸はなろうカクヨムの為に作ったレーベルという感じ、まあ大判だしね。
電撃はその点、文庫と今後は差別化図っていくつもりなのかな。 談合天国になりそうでなんだかな
うちがオファーするからお前らはオファーするなよみたいなこと言い出す奴は絶対いるだろ オファーが大量に来て他社に負けないようにどんどん条件良くなると予想 なるわけねえ
お互い出版不況でつらいんだから印税初版部数は絶対上げんなよ、むしろ足並み揃えて下げるぞ、まである ストレートエッジ全体なら
ダンまちの初代担当や
盾の勇者の初代担当がいるはず だんまちの初代担当者は無能だろ
どれだけ作品の価値を削ったか 異世界嫌いな三木がかかわっている以上Lineからは異世界物の拾い上げはないだろうなw 三木が異世界嫌ってるとは思わないがなろう系は心底嫌ってるように感じる >>584
SAOとかいうなろう系の直系の先祖を世に送り出しておきながら嫌うのかよ、身勝手なやっちゃな >>585
SAOは異世界物じゃないし、ゲーム外要素もそれなりに多いからね 三木はことあるごとに「編集者不要論」を持ち出して俺は違うぞ!って主張したがってるから
なろう流行からの編集者イラネって風潮に相当ムカついてるんじゃないか >>586
少なくともなろうのVRMMOはSAOフォロワーやろ >>588
初期はね、アルカナとかはそうだったけど……
今のなろうVRMMO物はSAOとかかけ離れてるよ そうか?
デンドロとか露骨にSAOやAWの影響見えるが ここもあれだけど電撃の新文芸も大概イミフだったわ
LINEは新規参入だからまだ分かるが電撃の新文芸はなんの意味があったんだ?
電撃大賞の作品が売れないからなろうで手早く儲けようってことなのか
それこそ三木の嫌う不要な編集そのものなのに三木自身未だに電撃と繋がってるっていう
金のためになろうにすがるしかない程度だから編集イラネって風潮になるんだぞ >>590
デンドロは4年前の作品だぞ
今のVRカテの上位作品を触りだけでもみてみ?
SAOとか似ても似つかないものばっかりだから まあでもLINEノベルの主力は君の名は系統でしょ
現代+不思議+泣ける、少なくとも初回はこれ系が受賞するとかけてもいいわ
てかそういうネタを思いついたら出してみるわ 防衛大臣や経産大臣などは、韓国の統一教会という宗教団体の「原理研」という組織出身の人物が派遣されている。
(世耕弘成・稲田朋美・山本朋広・佐藤正久・杉田水脈・高市早苗・山谷えりこら)
統一教会系議員団体に参加した自民党議員は63名もいた。
東海アマブログentry-717.html 「Line」という一般にも余裕で通用する大きな看板背負ってるから、異世界転生してチーレム、なんて頭悪い作品が受賞することは100%ないわな >>594
あの令和大賞の宣伝PVを見て「異世界物じゃないとダメ!」とかいってる人がいたら
なんでそう思っているのか問い詰めたい感じw その言い方だと新レーベル作ってなろう売りに走った電撃は頭悪いってことか
でも電撃の後ろ盾を得ないとなにもできない三木がそこの編集のトップなんだよなこれが
もう意味が分からん >>99
それはミスだったとさ
感想欄に使えないはずか本文にまで適用されてたんだと 編集が見る新人賞はともかく、webで連載する系は異世界拾わなきゃ爆死するだけだろ
カクヨムがそれやって揃って核爆死したやん
現状異世界以外は人口少な過ぎで不正がまかりとおるからな 異世界が強すぎるのか、それ以外が弱すぎるのかどっちなんだろうな >>596
若い子のLINE離れと言われるからもし鬱陶しく思うようなら逆効果かな
その場合は君のなはオジサンみたいな人達を小説に誘導できるかが勝負になるけど……
どう考えても想像できないや カクヨムの爆死は最初から予想されてたけどな
ウェブで小説読む層と本を買って読む層は別枠だって >>600
Lineノベルは100人からのプロ作家+公募組で出版スケジュールが詰まってるし
トップはあのなろう系異世界嫌いのミキティだからな
なろう系異世界の作者は協賛レーベルから声がかかるのをひたすら待つ感じなんじゃないの?
新潮や文藝、実業もなろう系異世界物に参入する!って声高にいってる人も大丈夫だいじょうぶ^-^
協賛レーベル一覧
講談社タイガ/電撃文庫/新潮文庫/新潮文庫nex/集英社j-books/文藝春秋
宝島社/スターツ出版文庫/野いちご文庫/実業之日本社/東京創元社 >>604
お前昨夜言われたろ
やるかもしれんけどレーベル爆散するって >>605
だから協賛レーベルでなろう系異世界物取るって意見なんでしょ?
なにも問題ないじゃんw
Lineノベルも1〜2年ぐらいたてば出版スケジュールもあくさ〜
平気へいき(^-^) >>602
若い子はみんなインスタグラムにいったと聞くね。
LINEの層であり、ラノベ、ソシャゲの年齢層は40代らしいから、見極め間違えなければいけるんじゃないかな。
逆に無理して高校生、とくにJKJCに流行らせたい! なら死ぬと思うw >>594
つまりスターツのくっさいアレ系ってことだな
アホくさ >ID:C89ksyMu
こいつマジで森永ピノ子かもな
観測された数値が大きくなるとグラフ目盛りが大雑把になること(範囲:小二)すら知らない本物のバカ Lineが狙っているのはなろうじゃなくエブリスタだからな 三木に限らずカクヨム含めて角川の編集者全体的にそうなんだけど
なろうの台頭に対して読者評価なにするものぞというルサンチマンみたいなのが出てきてる感ある
「たかが読者」は俺たちが作り上げたものを黙って買っておけばいいんだよ、みたいな
金を出してくれるお客様は読者だというのが頭から抜けてる
三木も過去の栄光を食い潰すばかりで最近はぱっとしないよね… なろう読者なんてなろう系しか読まないのにね
もっと視野を広げたほうがいいと思うけど そもそも公募の打率がウンコだからこうなってるわけで
読者評価に背を向けたところで公募かそれ以下にしかならないんだよなぁ
しかもカクヨムみたいにウェブ音痴の編集がなろう経験積まずに素手でウェブ進出すると
評価の見方もろくに分からずに複垢や相互で付いた絶賛レビューにポッコポコ引っかかるっていう
>>613
なろう総合日間について言えば完全になろうテンプレの独壇場だけど
ジャンル別ランキングはそれなりにニッチのエコシステムとして成立してるよ
ウェブでの市場規模の差はあるけど基本的に読み専大量に集められる奴が正義という枠組みには変わりない そのなろう読者をネット上で馬鹿にしてるのは一体誰なんだろう
まさか編集…? >>614
>ウェブでの市場規模の差はあるけど基本的に読み専大量に集められる奴が正義という枠組みには変わりない
ならカクヨムとかよりはこっちは可能性あるんじゃね
LINE使ってる人を集められれば ぶっちゃけSFジャンルとかで見てもカクヨムよりはなろうが充実してるよ
なろう読者はなろう系しか読まないってのは案外偏見 アクションからリビルドが出たり、推理から薬屋がでたり、SF宇宙から不正航路が出版されてたりするもんな >>616
規約で複垢すら制限されてないサイトが正常に読者評価を反映した枠組みを作れるとは思えないけどな
ってかLINE上でウェブ小説読みたいって人がどれだけいるのかってこと自体にもかなり疑問がある
LINEユーザーがLINEノベルに何十万も一気に殺到するかというと、正直それはないと思うんだよな
だってLINEユーザーがそんなの求めてるかっていう根本的な問題がね >>620
でもライン漫画は結構人気があるイメージ LINEで無料小説読める「LINEノベル」 講談社と協力、公式アカウントから配信
2013年6月4日
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/04/news091.html
無料で連載小説が読めるLINEノベル、11日開始
2016年7月8日
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1009448.html
LINEノベルって同名のサービスが3年前と6年前にもやってたけど両方失敗してたな
今回はどうなるか 公募の打率がウンコなのは編集だけのせいとは言い切れないからな
86とかタタみたいに明らかに一般受けしないのを大賞にしたのは明らかなミスだけど
俺たちが思う以上に公募作品のレベルが低い可能性もある 公募に送るみたいに、行あけしないで書いた話を、いったん、そのままカクヨムにあげて、公開、完結とか、とにかく一回やって、
それをコピーして、こっちであげると、自動的に行あけしてくれるんだな。これは便利だわ 少なくとも1巻は反響があった86と、1巻から評判微妙だったタタの魔法使いを同列には語れないような…
タタは表紙絵が客に好かれなかったのに加えて、話の中身がマニア受けするような偏執的な知識を盛って書かれてるわけでもないから 公募作品のレベルが低いなら受賞させなかったらいいわけで
どちらにしろ編集の責任 86もタタも反響はあったけど評判はどっちも一巻から微妙だったよ
86はやたら声のでかい層が推してたけど信者スレ以外では人気アニメのパクリとかボロカスに叩かれてた
逆にタタは編集の冒険が一部には好評だった。俺はさすがに冒険しすぎだと思ったけど
要するに86もタタもラノベとしてはありだけど電撃の大賞としてはどうなのってこと
>>626
そういや電撃って前回大賞出さなかったんだよな
大賞の安売りがマズイってことに気づいたのは良かった
ちょっと遅すぎる気もするが 86も売れてないとは言わないけど、シリーズ累計は同時期なろうトップの失格紋の半分未満
根本的に今の公募はシステム的に破綻してるんだよ
まずはなろうより売れる作品を作らないとどうしようもない 新人賞の強みは作品じゃなくて作家を選んで育てて自社の看板にできるところだからな
いわゆる生え抜き作家ってやつが賞やレーベルの権威になる
でもいまはどこも新人獲った瞬間ポイ捨てしてるからそら意味がないわ
育てる前から売れるわけねえだろと >>627ってすげぇな
オリコンだの累計発行部数だのの数値も見ずに(というか知らない?)ソースは5ch!ってしてるとこ見るに
義務教育って大事なんだねって思った 電撃新文芸でなろう作品を同時コミカライズして、鎌池の新作はそうしなかった
これはどうしようもない敗北だよ
育てても使う気がないってことだし
1000万部作家の新作よりなろう作品の方がいい待遇ってことだし 三木的にはラノベも一般文芸も小説投稿サイトで拡散されたら売れると考えてるんだろう
でも編集が考える面白い作品の基準が飽きられてるだけだから難しいと思うがな
今の出版不況はそんな簡単なものではない >>631
ソースは5ch?なんの話してんの。オリコンとか累計発行部数とかどっから出てきたのw
売り上げの話なんて誰もしてないんだけど。反響と売り上げを混同してないか?
86とタタの反響は大手ネット通販サイトの大量のレビュー見て来れば大体分かるよ
>>632
鎌池はすでに十分使いまくっただろ
正直鎌池作品を今更推して売れると思う?
SAOも劣等生もいずれそうなるっていうかすでになってきてるけど
とっくに旬を過ぎてしまった作家を大事にする余裕は今の電撃にはないと思う
なのに前回大賞なしっていうのは残念な結果としか言いようがない >>634
ああ、ごめんな
お前の中ではどれだけ売れた(市場で評価された)としても評判は微妙ってことになるんだな
すげぇな。まぁよく分からんけど 公募の新人賞って、掛けた経費を回収する必要があるから「受賞なし」というのは出来ることなら(というか普通は絶対に)避けたい事態
それでも「受賞なし」が出るというのは、その回は余程駄作しか集まらなかったということ >>635
広告費かければ売上は出る
ニーズ含めた意味(←重要)(←重要二回)で内容かが伴わなければ右肩が酷くなるが >>635
すまん。煽りとかじゃなくて本気でお前がなにを言ってるのか分からない
86とタタのどっちかか両方のことを言ってるのかは知らないけどなにが言いたいの?
俺は実際にリアルタイムで見てきたことをそのままそうだったと言ってるだけなんだけど
>>636
電撃大賞で駄作しか集まらないって一読者としては信じられない
5000とかの応募があってほとんど駄作しかないって逆にすごいことだと思うわ
初期の劣等生クラスの作品すらないってことだろ?ラノベ業界いよいよヤバイかもな 下読みシステムがゴミなんじゃね
特に一次は一人が読んでそいつにウケなかったら落とされて終了って
なろうに負けて当然だと思うが なろうは面白い作品なら支持されて大量の読者がつくからね
下読みより優秀だよね >>638
ごめんな、明らかに売れ行きも反響だか評判だかも雲泥の差がある86とタタを同列に「微妙」って言ってるお前さんに「すげえな」って思っただけだよ
評判って知名度とか世間の関心のことだと思ってたわ
お前の中ではネットが全てなんだな、まぁ、すげえな 86にちょっとでも否定的なこというとシュバって来て発狂する奴がこの板にいるからw
他スレだけど粘着して延々と荒らされてたわ 公募に出す層の質が落ちてるだけであって全体の質は維持か集合知の蓄積によってむしろ上がってるだろ
今の公募層の知能ってこんなだぞ・・・
もしかすると、なろう小説の不都合な真実を見つけてしまったかも……
https://ncode.syosetu.c●om/n0793fi/
底辺を漁るスコッパーとランキングしか見ない一見さんの投票頻度の差を考えないガイジ
テンプレチートを読む危険性 脳が破壊されるリスク。
https://ncode.syosetu.c●om/n3072em/
そのまま。頭が脳科学で破壊されてしまったガイジ >>638
初期の劣等生ってなんぞ?
そもそも劣等生ってなろう一位では? 86やタタが実際どうかはともかくとして
今や世間の評判や知名度はネットが全てと言っていいのでは
ネットで観測できない世間なんてものが存在するのかね >>644
流石にそこは「(なろう)初期の劣等生」ってわかるぞw 異世界転移で一発当てようとして壮大に失敗したからな
天下の電撃編集部が時代に全くついていけてない証明になってしまった
今回の大賞なしの原因になったと思う >>639
一次で落とされるのって内容関係ないでしょ
ちゃんとまともに書けてれば通るよ
一時落ち作品って、そもそも規定の枚数に達していないとか未完で終わってるとか
主人公が最初と最後で変わってしまっているとかそういう破綻してるのだけだよ おそらく問題視されたのは大賞の先行発売だろうな
大賞が躓いたら即ゲームセットで来年待ちになる 下読みシステムがゴミなせいで優秀な新人が発掘できないとして
それはやっぱり下読みではなく編集の責任ってことになるんだろうか?
せめて電撃くらいは安定して面白い大賞読ませてほしいんだけどな、マジで 三木さんのブログ見る限りLINEノベルの編集ってフリーの編集者で構成されることになるのか? >>643
>もしかすると、なろう小説の不都合な真実を見つけてしまったかも……
>「某なろう系小説」のPV/Epは「亡国の系譜」の約457倍です(160000÷350)。ですので、「亡国の系譜」のBM/EpとPT/Epそれぞれに457をかけて比較します。
>「某なろう系小説」のUUは「亡国の系譜」の約173倍です(3800000÷22000)。ですので、「亡国の系譜」のBMとPTそれぞれに173をかけて比較します。
これはゲェジだ(震え)
さらっとPVやUUの全てをヘビーユーザーとして扱ってる
しかも負けてる項目があるとか草 平気で「受賞なし」を連発していた、ミステリ小説の鮎川哲也賞も、去年は十把ひとからげみたいな「日常の謎青春ミステリ」を受賞させたりしてるから、出版不況は相当深刻なんだと思う
それでも「受賞なし」を選択した電撃は、志しが高いと言えるかもしれない 大賞以外の書き下ろしもぱっとしないんだから、編集が悪いんでしょ?
読者のニーズから解離してるから当たらんのよ >>532
エロやらハーレムやらミリタリーSFで男向けを書いてるつもりなんだろうけど作者がヒロインに感情移入してるのがモロに出てるんだよなあれ 公募層をディスるのはやめてくれw
俺たちに得るものはないぞ。ラノベ読者として非生産的すぎる
もっと公募しようとしてる作家の卵たちのためになる書き込みをしてくれよ
編集部にしたって5000からの応募があって駄作しかないってなったらさすがに哀れだろ
各レーベルの状況に詳しい奴なら今どこがお勧めとかあるだろ。LINEノベル以外で
>>655
読者のニーズ云々の理屈は分かるけど、そもそも弾がないと撃ちようがないわけで
応募作5000あっても才能ある奴がゼロならどうしようもないし
編集が悪いと言い切るにはやっぱりいくつかの候補作を読者にも見せてもらわないとな >>657
>公募層をディスるのはやめてくれw
俺たちに得るものはないぞ。ラノベ読者として非生産的すぎる
既出だが作者自身がカッコよく見られたいがための作品なんて勝てなくて当たり前だ
けもフレ2と同じだよ >>657
その才能の有無の見分けの時点で失敗してるのでどうしようもない
まぁ、それは自覚してるだろうが
でなければ公募持っていながら他社レーベルに相乗りなんてしないでしょ
プライドを無くした負け犬じゃないとここまではやらんよ
気にしなくても公募はゆっくりなくなっていく 作者自身がカッコよく見られたいがための作品なんてものがお前の脳内以外にあるならな >>654
どこのレーベルも似たような小説ばっかりデビュー作として出てくるってそういうことなんだろうな
面白いとか出来云々よりは、既に世に出てる代物と同じだから出しておこう、的な感じかな
しかし、あんな中途半端な作家ばかりで一部はヘイト塗れの輩を集めてホントに成功すると思ってるのかな
LINE漫画と同列に語るやついるけど、小説と漫画では客層や取っ付きやすさは全然違うぞ
LINEの小規模サービスの一つにしかならない気がする >>661
あの面子で中途半端ならそうじゃないラノベ作家っているのか?正直いないだろ >>661
どのラノベ作家なら中途半端じゃないの? 幼女戦記とか皇国の守護者の1シーン丸パクリしたりしてるんだから、売れてる作品どんどんパクリまくって応募すれば受賞するで多分。 まあ電撃の編集がイマイチ信用できないってのはその通りかな
>>656が言ってるような作者の暴走(?)を止めるのも編集の重要な仕事なんだけどね
それでも公募がなくなるのは困るし応じる作家がいなくなるのはもっと困るから気にはなる
電撃がだめだから他に期待しようとしてもその他がないんだよマジで 鎌池和馬を筆頭にアニメ化作家を何人も連れて来てる訳だから充分豪華だろ
それで中途半端と言われてもな
月夜みたいな問題児やてれんみたいな小粒が目立ってるだけ 依頼があっても筆の遅い作者や連載を掛けてる作者は書けないもんな
鎌池、月夜、てれんさんは筆が速いから選ばれたんじゃないか? どのラノベ作家なら中途半端じゃないのかって言葉で思ったけど
今は時代を代表する作家っていないよな。読者としてはそれが寂しい
実際これだけ公募が溢れてるのにどこも微妙なのばっかりなのは事実だし
新時代のエンターテイメントだかの広告見てると涙出てくるよ
その新時代とやらはいつ来るんだよっていう。はよ来いや!
>>664
なろう上がりのロリコン小説がやってるから真似しようってか
そんな心構えで全国に何万といるラノベ読者を楽しませられるのか? >>669
あいつは土下座して頼まれても書かないだろw
早く学校を出よう!の新刊かけよw 今の時代、公募の強みと弱みは『一冊にまとめ上げること』だよな。
『不況で、生活が手一杯の余暇・可処分時間が少ない社会&娯楽の消費サイクルが早い』
この状況で一年に一回のために書ける奴、ってなると少ないし。
WEBでコンスタントに出せる(人気出る)奴も体力と生活の余裕がある奴。
だからWEBで人気取るまでの余裕がない奴は必死こいて公募に送るはいいけど、売上はパッとしないし続刊出せる体力もなくて死ぬ。
WEB=「ちまちまと書いてる趣味的な奴」
公募=「一発逆転狙うけど余裕がない奴」
結局は出版社に頼らなくても余裕があって、かつ手も早いって奴がWEBからたまに拾い上げ(そして打ち切り)になって、
公募勢はよっぽど才能がある奴以外は先細りになって消えていく。
そもそも本が売れないのもユーザーにカネがないから。
文化ってやっぱ社会に金がないと中間層が育たずに死んでいくんだよな(作る側は生活できないし、買う側に支える余裕もない)
一昔前は出版社ってパトロン的な存在だったはずなんだけど、メディアとネットの関係変化でもはや貴族じゃなくなって火の車だし。 熱く語るやつほど根拠となるデータなり資料を提示しない不思議 >>669
ながるんは一生分稼いだからもう全然仕事する気なさそう
ハルヒも当人は完全に飽きてるやろ >>667
蝉川夏哉は書けるんだろうか。Twitter見てると心配になってくる。 >>674
蝉川夏哉の新作はレーベル創刊のローンチタイトルだぞw
さすがにもう執筆完了してて校正とかの段階なのでは?
……だよね?w >>664
それで、ダッシュエックスがなろう作品丸パクリの応募作を入選させて出版、Amazonレビューで叩きまくられて、パクられ元の編集長に謝罪して、重版も続巻もなしになって消えたよな
あれで、公募の応募作はなろうのちょっと有名な作品より下だということが露見した
罪なことをしたよな、あの応募者
「転生特典でコミュ力に全振りしたわたし最強でかわいい! 」だっけ 現在ダッシュエックスはすでに死んだも同然なのでノーカンということでお願いします 令和小説大賞というタイトルが一時の感情的高揚に流された感が強くて、失敗しそうでならないんだよな
運営は覚めすぎてるぐらい覚めてないと失敗する LINEノベル自体、2013と2016にリリースして失敗しとるんやぞ?
今回がうまくいくなんておめでたい思考やわ
市況は厳しくなる一方なのに >>680
だから今回は力入れて来たんじゃ?
前回まではLine漫画に間借りする形でちょろっとリンクは張ってるだけだったし
今回はクリオティの高いPVも作って、大賞受賞者は映像化確約!
プロ作家も100人以上連載させて、ロンチから毎月10冊程度出版
超有名企業から協賛レーベルも多数引き入れて……
って前回までとは明らかに力の入れようが違うじゃん >>680
俺も初耳だったし知らん奴ばっかだと思う
それだけ三木一馬に期待してるってことなんだろうな
むしろどんな過程で爆散したのか知りたいまである
また同じミスを繰り返す可能性あるわけだし lineが本気を出せばTVのゴールデンでCM流せるからな
そこまでやるか知らないけど >>681
コストがかかっているということはそれだけ採算は厳しくなってるんだが
宣伝して作家を集めて黒字になるなら苦労はない
実際には電撃ですら右肩で協賛せざるを得ないレッドオーシャン
三木程度でどうにかなるはずがないと思うんだがな ところで、三木というかストレートエッジの実績ってどんなもん?
独立前のつてでやってるのを除くと何があるのかちょいと調べても分からんのだけど ぶっちゃけ過去の売れ線にのっかっているだけで、目に見える実績は…ない 読者集めてサイトに広告入れて採算取ろうとしているのかもしれない
そしてそのうち読者に課金システム入れて利益を出そうとしているのかもしれない むしろストレートエッジの初の仕事がコレじゃないのか? ゴールデンでTVCMなんか入れたらそれこそ採算ラインが引っ込み付かなくなると思うんですがそれは
カクヨムもオープンと同時に広告打ちまくったけどあれ絶対ペイしてないよね。多分会社全体の広告費として計上してうやむやにしてる >>681
と言うか、それってカクヨムの焼き直しにしか見えない気が 以前の仕事の信用貯金で一発目がLINEとレーベル立ち上げ、と考えると大事業だが、>>685が言うようにコケたらすごいことになるな。
けっこう大博打。
三木一馬、インタビューやら記事読むに多くのクリエイターと接して『創作の熱』に憧れと尊敬を抱いてくれているみたいだが、
熱に浮かされすぎて複数アカウントやらの具体的な細部を詰める部分見逃さなきゃいいけど。
まあビジネス的な折衝や活動はずっとやってきてるし、できるはずというデータや目論見あっての事業なんだろうが……
システムの構築と事業の見通しとして、どういう道筋を想定しているのかが気になるな なろう+出版社拾い上げ(+公募)をダイレクトにやる、作家を育てる、みたいな方針でやりたいのかな
……という印象は受けるんだけど。
具体的に育てる余裕(本を売る・または売れなかった場合の打ち切りや次回作への判断)とか
編集者出版社拾い上げのエージェント制度がどれだけ有効に働くのか、とか
(=組む出版社を作家が選べるなら結局大手が強くて、イマイチな出版社は作家に打診しても無意味なのでどんどん手を引いてくのでは?)
実売(印税率が10%だろうが初刷りが1万もいかないなら生活なんかできやしない)の問題とか
LINEノベルから出たレーベル一発目の作品が売れなかったら、一気に崩れそうだよなとか。
いろいろ考えてしまう。 その辺はすみわけになるんじゃないの?
例えばなろう系異世界物を宝島がオファーしたとしても
電撃とかはスルーする確率が高いでしょ? まあ、実際にサービス開始してからでないとなんとも言えんわな まーたしかに。どうしても邪推と心配、あとは単純にお祭り騒ぎへの期待が少々って感じになるしな。
自分はなろうとカクヨムだと明らかにインターフェイス的になろうの方が見やすい・解りやすい・投稿も読むのもしやすいんだよな。
カクヨムフォロワー的なUI設計されてたら慣れるのに時間かかりそう。
(スマホとかPCのトップ画面・操作と同じで、どうしても新規や後発のUIって「めんどくさい」が勝つんだよな) 有料無料作品が入り乱れることを考えると
テキストベースの可能性は低そうだな
(一般的な操作では)コピペとかできなくなってると思う 作者UIはカクヨムの方が使いやすいよ
読者UIは……まあ……ね……使いやすい使いにくい以前にカクヨムは必要な機能が足りてない(特に検索)
っつーても機能そのものは後からでも拡張できるから最重要ではなくて
開始と同時にクラスタに蹂躙されるのを防げるかどうかと、読者のためのサイト作りを意欲を読者に見せられるかが鍵だと思う クラスタに蹂躙させる気が無ければ板野なんて呼ばないだろ カクヨムの画面ってデザイナー的にどうなんだろうな。出てけっこう経つけど、自分の頭が硬いだけなのか、
あの、文字の色と大きさとレイアウトが画面全体にゴチャついてる感じがどうにもストレスなんだよなあ。
Twitterも2ch(5ch)も結局、画面的にシンプルなのが良かったりするし。
LINEノベルで画面に広告どかどか出てきたらうんざりしそう。
Twitterや5chはサードパーティ製のクライアントやビューワソフト使えるのが選択肢の一つでいいだろうけど、
小説サイトって画面がうわってなったらどうしても敬遠してしまいそうだ 金かけてアプリとWEBと開発してるだろうから一般ユーザーが気を揉んでても無意味だろうけど、
視線誘導とか導線とかクリック回数とかボタンの位置とか、ストレスのないユーザー第一って姿勢を見せられるか
いまからちょっと楽しみではある。
ジャンプ+やニコニコ静画その他のWEB漫画サイトの設計とかは読みやすさや履歴やしおりや無料か有料かとか
けっこう解りやすさ重視で作られてるよな。 LINE漫画みたいになりそう
基本は電子書籍ストアでインディーズが端っこにある カクヨムは動線がな。
プロのページとかめっちゃ見にくい場所にあって何か更新されたの? って感じだし。 どこが
そんな言い逃げみたいな言われ方しても納得いかないよ ちょっとした重箱の隅をつつくような非難とか陰謀論とかおめでたい思考だなとかを駆使してなにかを下げれば自分が最高に上がるのがネットだろ。
さすがだわ。 ゴミみたいな奴らが集まってるスレでワロタ 文サロ板で一番カスが多そうだなここ 作家集めは作家に頼った感じなのがなあ
主に箕崎みたいな作家兼編集で会社やってる人とか
津田みたいななろうコミュニティで顔広いや捕まえて周囲巻き込ませた感じ 上で話題になってたから調べた
86の1ヶ月以内の初動売上は
3巻は2万7千部、4巻は3万部、5巻は2万5千部で下がってはいるな
5巻でシリーズ累計50万部
あと電撃のシリーズ累計だから50万部はコミカライズは含んでないはず 投稿サイトのフィルターを通してない作品なんて、まず新レーベルで売れない
しかも100人分なんて正気じゃない
大博打もいいところだ >>711
やっぱなろうや投稿サイトで一度空気に触れるのは大事だよな
まぁ、クラスタという癌も付いてくるが…… >>709
結構売れてるもんだと思ってたけど、何とも言えない感じだな
1巻2巻がかなり売れて、そっからはイマイチな感じか
まあそれでも何とかアニメ化までは漕ぎ着けてやろうとするだろうけど。
つうか作者を制御出来ずに駄目な方向に行くって、他の作品でもあるよな
正直編集はどうせ売れるから大丈夫だろぐらいに思ってそう 文章力高いと言われるような非なろう系のレーベルの作品って大体自分がいかに博識かを見せびらかして中高生が気取った話して背伸びしてるものばかり
オタクはこれをただのニュートラルな恥ずかしくない文章みたいに思ってるようだけど実際はオタク向けに媚びた古い娯楽としか思えないな
そういうのが時代遅れでつまらないと言われても仕方ないとしか どちらかというとなろう系のほうが博識ぶって失敗して無知なのを指摘されてネタにされてるのでは なろうとかタイトルからしてかなり意識低いじゃん
博識ぶって成功すればおもしろくなるって認識自体がズレてる けもフレ2の考察動画でスタッフの逆張り意識とかが分析されてたけど
意識高い系のワナビと同じ動きだなぁとしか思えなかった 誰だって恥ずかしい人生は歩みたくないしそりゃね
いくら売れてもsyamuみたいな人生嫌だろ なろう否定するにしても新しい投稿サイト否定するにしても今の顧客にウケない限り売れようがない
異世界系以外で勝負出来るって言ったって自分が拠り所にしてる理想のラノベにそもそも力があるのか
古い作品が掘り起こされてアニメ化しても爆死するだけで昔の権威も無力だし
なんか昔から顧客商売なのに客を見ようとしないやつが多いんだよな
市場という体の1人用ゲームを遊んで自分が思う賢い小説()を書けたら勝ちみたいな感覚のやつ
顧客がレベル低いと思うのは勝手だけどその人達にも買ってもらえるようでないと自分の評価に繋がらないってのが分かってない
根本的な価値基準の見直しの方がよっぽど優先度高いと思うが
もっとも、それも数年前に答え合わせ終わってて今更すぎる話だけどな
>>719
そんな極端な話じゃないし売れてるやつらの地位は安っぽいプライド程度じゃお釣りがくるレベルでしょ シンプルに売れなきゃ仕事出来ないやつでなろう系に負けるだけ
どんなに教養を誇れても独りよがりだからな
これじゃあ何を持って恥か否かとするのか、それ自体が疑わしくなってくる
独りよがりな自尊心なら売れた方がよっぽどいい
そんな難しい事するまでもなくそもそも勝てない勝負には挑まないって賢明な道もあるんだけどね syamuが極端だとは思わないな
盗作まがいのテンプレや神頼みのチート無双展開はそういう目で見られてるよ
あとその独りよがりな長文連投どうにかしたら さんざんいろんなとこで言われ尽くしててみんな分かってるような事をやたらイキり散らして長文書くやつっているよな >>713
1巻がかなり売れて2巻は2万6千で他の巻と同じ位
1巻できれいにまとまって完結されてるからそれ以降の巻に蛇足感があるといわれてる、もともと続刊の予定がなかったかもしれないけど エイティシックスは1巻の最後1ページを省いた状態がベストだと思ってるのがここに 86は別に悪いとは思わないけど、そのあとになぜタタに大賞を取らせたのか
その方がよくわからん どうせ暇潰しに無料作品しか読まないし作者やサイトが成功しようが失敗しようがどうでもいいよ
代わりなんていくらでもある >>710
なろう書籍化の土壌を作ったのはアルファだと思うがアルファの扱いが小さくてワロタ >>730
アルファはなろう書籍化どころか、ネットのコンテンツを書籍化する試みに挑戦した初めての企業なんだよな 86は1巻でさえ面白いと思えなかった
よくあるネタをくどい文章で感動的なものに見せかけてるだけ
ギアスのパクリと言われていたけど元ネタにしたのはギアスだけじゃない
そっち系好きなファンが書いた二次創作みたいな話だった >>648
まず今どき枚数を決めている時点でわかっていないんだよね
あんな長さで描ける物語のパターンなんてたかが知れていて
読者はすっかりそれに飽きている 委託ってだけ見て自費出版レベルって変な基準だな
棚確保で見れば中堅出版(大手に勝つことあり)レベルなのに それは言えてるな
特に電撃は130枚で他のレーベルより枚数が少ない
枚数制限のせいでパターン化するというのは分かる気がする アルファポリスはラノベ出版社別のシェアで言えば2位とか3位の大手やぞ
ただアニメ化に恵まれないので不遇感はあるが
それでもカクヨムよりはよほど大きい投稿サイトや さらに言えばラノベで大判を開拓した先駆者でもあるんだよな
それを委託だから自費出版レベルとか何を言っているのかと 書籍化作品のウェブ引き上げ、書籍化部分は有料化
これを先陣切ってやれたのも評価高い
それが結果になって今返ってきてる 本気でやるなら令和小説大賞8万字とかわかりやすい場所に書くと思う。 このスレいつ見てもなろう厨が発狂してんな、そんなに怖いのかね
まあそいつらはなろう系を送らないだけいいかもしれんな
空気読めてないやつらがなろう系を送って落とされるんだろうし Instagramではデザインに小さいが重要な変更を加えることを検討している。これは最近問題になっている群衆心理的なユーザー行動を抑制することを狙っている。Instagramはこう述べている。
「我々はユーザーが単に投稿の「いいね!」数に注目するのではなく、フォローしている相手のコンテンツそのものに注意を払うよう期待している。今回のプロトタイプでは、
実際に投稿したたユーザーだけが自分の投稿の「いいね!」数を見ることができるユーザーインターフェイスをテストしている」。
「いいね!」数の一般公開を中止することはInstagramユーザーが群衆心理に陥って暴走するのを減少させるの効果がある。
ことにユーザーが投稿を共有するまでば「いいね!」数を知ることができないとなれば数を競い合う傾向を抑えることができるだろう。また「いいね!」の数ではなく、投稿のコンテンツの質に集中するようクリエーターを促す効果もあるはずだ。
多くのInstagramユーザーは期待したほど「いいね!」が集まらなかった投稿を削除したり、本来のアカウントに投稿するのがはばかられるようないかがわしいコンテンツをFinstagram(フィンスタ)などと呼ばれる別アカウントに投稿したりする。
「いいね!」数が一般公開されなくなれば、こうした無益な競争や気遣いが減少し、投稿のコンテンツにもっと集中するはずだ。
Won氏が発見した他のプロトタイプ機能同様、「いいね!」カウンターの表示範囲制限も近く正式機能となる可能性が高い。この変更は「いいね!」数をめぐる競争が非生産的であり、
場合によってはユーザー心理に有害な影響をもたらしているという見方が強まったいることに対応するものだろう。
こうしたユーザーインターフェイスはインフルエンサーには不利に働くがユーザーが群衆心理で暴走するのを抑えるのには役立つだろう。ユーザーが「いいね!」数に夢中になり過ぎるとナルシシズム、嫉妬、自尊心の喪失などを招く危険性がある。
https://jp.techcrunch.com/2019/04/20/2019-04-18-instagram-no-like-counter/
群集心理な
なろう小説とかそれを利用してるよな
面白くないのに話題の中心になるのはそのせい 別になろう自体が悪いとは誰も言ってないんだがな
普通の読者はなろうのような作品にウンザリしているのに
その代わりになるような作品がまったくないのが悪い 第一回カクヨムコンやノベルゼロみたいなの出しても爆死するし。 ネットに普通の読者とやらはほぼいない
バカなんだな 大衆は愚衆で集団心理に大きく影響されるものだ
なろうは愚衆に見出された
ゆえに、なろうフィルターを通すと売れ行きが加速する
86という新人賞タイトルが比較的売れてるといっても、なろうフィルターが通ってない分だけ数字は逃げている
その、なろうフィルターを通したか否かが、栄光を得るためには、今のラノベ界における絶対正義のような群集心理となっているのは明らかだろう
業界や編集なんかはバカじゃないからそれくらい周知の事実であるが、この流れを変えたいと思ってるのは当然の帰結
全てが群集心理に支配されるのならば、もはや編集など無用の長物でしかないからな ワナビがネットに作品を投稿するのは
作家になれる可能性が高いから
すでに作家を多数抱え込んでいるLINEに余剰はない
戦略として失敗だろ、どう考えても
内緒にしておけばいいのにな さすがに極端すぎるだろう
なろうの流れに逆らいたいなら尚更86なんかに大賞を取らせるのは不味い
新人賞最大規模の電撃の編集ですらなろう以外を求めてる読者に相応しい作品を提供できていない
それはなろう以外の作家の質が落ちてるからだ
編集が無用という結論にはならない なんでクラスタの親分連れてきたんだろうな?
八百長公認の賭場開くようなもんじゃん 読者の質が落ちれば作家の質も落ちるのは当然
作家を育てられない編集も必要ない なろうが寡占から抜け出して独占してるからな
カクヨムは縄張りを争うために作られたが失敗した
なろうの地位が揺るがない状態が続けば続くほど、少ないパイはどんどん失われ、いずれ、なろうフィルターを通してないラノベは消え果てる
業界が今が良ければ良しという考えでいるなら変わらないだろう
未来を見据えているかどうかが問われている
良き未来を迎えるためには、業界が一致団結して腐敗した塵芥を徹底的に相手にせず、出版を許さない態度で干すくらいの強いメッセージが必要になるだろう とある新人賞で異世界転生以外というタグがつけられたものがあったそうだ
これが業界の本音であり思惑
本心では、なろうが廃れて欲しいと思っているからそういう行動に出たわけだ
だが、このような甘いメッセージでは何も変わらない
何かを変えたいのならば出版業界が一致団結して徹底的に干し、排除したいものの反対にあるものを厚遇するという態度が求められるのだ 大衆を愚弄してるけどそれについていけないのはもっと愚弄だ フェイスブック、イギリスの極右政党の利用を停止 「憎悪を拡散している」と
2019年04月19日
フェイスブックは18日、サービス内で「憎悪を拡散している」として、イギリスの複数の極右団体や個人のアカウントを削除した。
対象アカウントには、極右政党・イギリス国民党とニック・グリフィン元党首、イギリス国民戦線、極右政治団体のイングランド防衛同盟などが含まれる。
また、すでにフェイスブック内で利用停止に追い込まれていた極右政党ブリテン・ファーストについては、同社が運営する全てのサービスの提供を中止した。
フェイスブックは、これらの団体や個人が「暴力的・憎悪的な目標」を公然と掲げていたため、今回の措置に踏み切ったと説明した。
同社は声明で、「フェイスブックには、その人が誰であるかを理由に憎悪を拡散したり、攻撃したり、排除を求めたりする個人や団体の居場所はない」と述べている。
https://www.bbc.com/japanese/47985957
【ドイツ】 極右による犯罪が記録的なレベルに
昨年(2018年)ドイツで極右が1万9105件の犯罪を犯した。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2019/03/21/doitu-ji-you-niyorufan-zui-gaji-lu-de-nareberuni-1168183
ネットに巣くう大衆のレベルとはこの程度 >>759
そんな一方の切り取りをして印象を偏らせるやりかたはマスゴミと一緒やな
おまえもその程度のレベル 86の元ネタってどう考えてもマヴラヴオルタだよな
敵戦力側がそのまんま ネット小説より売れるラノベが公募で出ればいいんだけど、影も形もない
そうこうしているうちに電撃新文芸やドラゴンみたいなのが増えている
角川はもはや公募をどうにかしようなんていう気持ちはないだろうな
もうとっくに舵は切られたのだ いまさらの話かもだけど
数年前
「なろうがすごいぞ。あれと同じことをやれば大儲けできるんじゃないか」
で、カクヨムを設立。ところが、あんまり人が集まらず
「同じことをやっても、結局位は二番煎じという目で見られてしまうのかな」
「やっぱり、同じことをやるときには、原点には存在しない、こちら独自の、何かの売りが必要なのかも」
「じゃあ、カクヨムは、そのまま放置するとして、それとはべつに、何か考えよう。独自の売りのある奴」
「いまの若い子は、読書はしないけど、LINEはやってるんですよね」
「その路線で行け! LINEノベルだ!」
こういう流れで立ち上がったのかな 同じ事をしたから受けなかったのではなくて読者の事を考えてなかったからだ LINEのメッセージ以外のサービスを使う人間ってそんなにいるの?
LINEミュージックだってGoogleとamazonに完全に取られてるしさ
どうにもLINEで小説を読むって人間が多いようには思えないんだよなぁ >>768
逆だよ
メッセージ機能以外も使ってほしいから、小説を始めたんでしょ >>766
理屈はどうでもいいんだよ
人が多くいるところに人が集まるだけだ >>768
LINE漫画はマンガアプリ市場のシェア57%で売上1位なんだが >>767
KADOKAWAはあれが「同じ」だと思ってるのかw
もし本当にそうならただの阿呆としか >>755
大手がやってたんならまだしも、どこぞの零細レーベルがやっても逆張りしてると思われるだけ
電撃小説大賞、MF文庫Jライトノベル新人賞、ファンタジア大賞、GA文庫大賞
辺りがやってたらなるほどとも思うんだが、大手はどれもなろう迎合してるよね
特に絶好調のGAとか 今は知らんが、開設時辺りのカクヨムは単に自社飼ワナビの箔付け用サイトかと思ったな
だからスタッフが点数操作出来る程度の賑わいしか要らなくて、底辺検索を読者が出来ないもしくはし辛い?状態だったのかなと思ってた
なろうでも拾い上げしてる企業の中には、クラスタ紛いのことしてるとこ、あるんじゃね?むしろクラスタ作ってたりしてな〜w とはいえ売れてる文庫レーベルがなろうを奪い合う段階はもう終わった気がするが 板野も4Pおじさんも来るんだろ?
隔離病棟カクヨムだけで十分だったんじゃ? シェアの話に対して赤字だぞとかレスしてくるこのスレのレベルは相当ヤバいよね シェア57%云々は単品売りだけの売り上げ推計値でカウントしたものだから
サブスクや広告費まで含めた売り上げやらユーザー数やらで比較するとまた違ってくるよ LINE文庫エッジの表紙、ナンバリングしてないようだけど基本単巻売り切りなんかな
数は絞って継続性を高める方が良い気がするが これって完全オリジナルってどういうこと
ポケモンとかも書いて投稿して良いの? Twitterノベルのサービスって立ち上がるの?
Skypeノベルも? >>785
もちろん
Macノベルっていう日本マクドナルドのサービスもな LINE<3938>は、この日(10月24日)、第3四半期(2018年1〜9月)の決算説明資料を公開し、子会社LINE Digital Frontierが運営する『LINEマンガ』の決済高が前年同期比で59.8%増の49億3000万円を記録したことを明らかにした。四半期ベースとしては過去最高を更新した。
あかじ? >>791
>LINE Digital Frontierは、最終損益は3億9300万円の赤字
http://secure.gamebiz.jp/?p=236645 > 目先の収益を犠牲にしても、将来の収益源の育成に向けた先行投資あるいは種まきを着々と行っている
って書いてるじゃん
将来に投資しない会社には未来もないからな GoogleとかAmazonもアレコレ手を出しまくっては事業撤退いっぱい繰り返してるが
金と体力があって、色々挑戦できるってのは企業としてはまあ健全ではあるな 事業撤退できるのは良い企業だな
駄目なとこはコンコルド効果で撤退できず破滅する >>792
デジタルフロンティアは去年8月に作った会社で
そこにライン漫画の売り上げ別についてないぞ てか今さらPV見てみたけどこれ完全に新海フォロワーって感じだよな
どう考えても初代の大賞に求められてるのは君の名はみたいなヤツだな
既存投稿サイトからユーザーを取るというよりもまずは一般ユーザーの間で十数年前のケータイ小説ブーム
みたいなのを起こしたいんじゃない、そうなれば既存投稿サイトのユーザーも自然と寄ってくる
その際には異世界なろう系も一通りタマ揃ってればいいなってくらいのイメージだろう なら俺達にはワンチャンないじゃん……(ないじゃん) >>798
韓国メディアによるとNAVER WEBTOONの営業損失は380億ウォン なろうでなろう小説が求められてるからってそれを書いてる奴は
ノベルで君の名はが求められてるならそれを書けばいいだけじゃないの
やってることはなにも変わらないでしょ >>669
好きな作家さんの一人、また書き始めるならスニーカーがいい 君の名は、なんて簡単に言うなよな
目指すところはわかるけどそう簡単にできたら苦労してない >>804
それは絶対に無理だろう
書くとしてもあり得ないと思うが >>805
そりゃ社会現象にまでなった作品だもの簡単にポンポン生まれるわけはないのは皆わかってるさ、あくまでも方向性の話じゃないかね
賞の初回だから過去例がない代わりにPVというすげー分かりやすい形で方向性を示してくれてる
受賞狙うのならば当然それを意識して主催者側のイメージにマッチする作品を送るのが一番だよねっていう なろうはテンプレがあるから低レベルな人間でも真似して書けるってだけで君の名はとか他のジャンルでウケてるのを書くのとは全く別 なろう作家が馬鹿にされるのってそこだしなあ
例外の膵臓とかは誰も真似できてないし 全然関係ないけど、三日間の幸福ってアニメ映画化したら君の名は級にヒットすると思う なろうでもカクヨムでも君の名はとか引き合いに出す人って
意識だけ高くてなろうテンプレすら書けない人って印象 引き合いに出すとかじゃなく、単にこのLINEノベルの傾向をいってるだけじゃね? >>811
膵臓を超える作品はたくさんある
でも売れてなくて知名度がないだけ 新海は二度と君の名は級の作品は書けないだろうし、住野も膵臓は書けないと思う
作家なんてそんなもん
中にはスピルバーグとか宮崎駿みたいな化け物も存在するけど クラウドファンディングってなんか編集者否定してる感じするから三木はやらんだろ
今日のイベント行く予定の人いる? 君の名はも膵臓もそんな大した作品じゃないだろ
単に売れたからってだけの理由で安易に真似してるだけなの丸分かり
その程度だから期待できないんだよ ライト文芸でやりたいのかライトノベルでやりたいのか、それが問題だ
レーベルとしてはどっちも出すみたいだけどさ >>822
ライト文芸の定義があまりはっきりしない
盾の勇者の成り上がりはライト文芸らしいのだが 君の名はみたいのが求められてるとか何だかんだ分析しても
ランキング1位取ればどんなものでも書籍化されるさ
それより読むための機能が充実してるか気になる
特に男主人公女主人公の必須タグが欲しい
他にも検索がたぎるような必須タグ欲しい
それがないならなろうで充分ってことになる
なろうの検索機能ってめちゃめちゃ充実してるからな パッと見でオタクっぽくなくて世間に出したら「文学」って言ってもらえるっぽいのが欲しいってことだろう 賢者とか勇者ならオタクっぽくないなその路線で行こう
世間的にはドラクエは国民的ゲームだからね! 作家の売上実績的な格はこんなもん?
鎌池和馬>>>>三雲岳斗>>榊一郎>>春日みかげ>逢空万太>十文字青>天酒之瓢
>田中ロミオ>>アサウラ=望公太=竹井10日>橘ぱん=田尾典丈>アニメ化作家 気づいたが入間いないのな
三木でデビューしてるからいそうなもんだが 仮に君の名はみたいな小説があっても絶対に読まれないと思うがな 君の名はは面白いとは思うけど、あれと釣り合う良作はいくつもあるよな
なんであそこまでヒットしたんだろ
やっぱタイミングとか、運要素なんかな 君の名は小説オンリーでも普通に売れると思うぞ
メディアワークスなら余裕で何十万部じゃね 散々テンプレテンプレいわれるなろう界で
新たに君の名はテンプレができようとしてるってだけなのに
この見苦しいまでの抵抗の仕方はなんなのか 直木賞の部数見てると映像化なかったらそんなに売れないんじゃないかなあって思う >>835
そっち推したら墜落だよなって言ってる奴はいるが推さないとは誰も言ってないぞ
そしてカクヨムという前例がある
SFやライト文芸に寄せた作品に金入れまくって核爆死→なろう異世界のおこぼれで挽回、という悲惨な前例がね
そして異世界に対してなろうがかなり緩和したし、カクヨムもあるわけだから今度はおこぼれが来るかどうかわからない
ライト文芸側は三木ノータッチみたいだし死ぬけど推す可能性は確かに高いと思うよ >>838
それ書く側サイドが気にするところなの?
なろうじゃないと轟沈するかもしれんから
なろうにすり寄ってきたときのために
なろう小説を投稿するって言いたげにしか見えなんだが 素人ウェブ作家のほとんどは、なろうおなじみのゲーム風異世界ファンタジーしか書けないし、読者にもそれしか需要がないんだから、仕方ない
需要と供給が合致した、実に理想的な状態だと思うよ、今のウェブ小説界隈は 読者が来なければおしまいなんだから検索機能の充実をだな ウェブ作家がなろう系ばかり書いてると思ったら大間違いで
底辺行けば行くほど意識ばかり高くて苦行度高い文芸気取りのゴミで溢れかえってるぞ なろうで異世界テンプレ書けばどんなに酷い作品でも大抵100ptくらいは超えるが
なろうで100ptを超える作品は全体の1割しかないんだぜ
(総作品数646554に対して100pt以上は65747作品)
異世界チーレムなんて「まだ読めるだけましな方」でその下には真の底辺という広大な地獄が広がっている 君の名はのような話を書くにはパッケージ化して纏める能力がいるから
異世界とは違う書き方と読み方が必要なだけに人が集まるとは思えないよ イベント乙
特定のジャンルは求めてないと口では言ってたな。
三木は最近のブームのキーワードとして「応援」と「スカッ」を挙げてたがもう子飼いの作家に書かせてるっぽかった
高橋(新潮nex)は最近はミステリが強すぎるから他のジャンルもがんばってほしいってさ まぁトップがなろう系異世界嫌いの三木だからなw
新潮nexなんてもうライトミステリー文庫の位置づけだからなろう系異世界なんて取らんだろうし
ただ、異世界でライトミステリーするのはありかもしれぬ スカッって要はチート無双なんじゃねえの、大丈夫か? >>846
「応援」は坂系列のアイドルに対する的な応援のこと
「スカッ」はTwitterの漫画で「男性に生理が来るとしたら」みたいなやつ
らしい >>851
ぜんぜんなろう系と関係ないなw
さすがなろう系ぎらいの三木 マジでそれを三木が言ったの?
単に応援は応援したくなるような主人公やらヒロインで
スカッはヘイト貯めるような相手をスカッと倒すみたいな意味だと思ったんだが >>851
それじゃ意味通じないだろうw
言語化するの難しいけど
編集とか作家とか結構いた気がする
自分の近くでも作家と編集があいさつしてた >「スカッ」「応援」
字面だといかにもなろうとしか言いようがねえぞw
>>849
主人公が燻ってるキャラをサポートして開花させるのもお兄様からの伝統イベントだぞw >>855-856
っていっても実際会場で話を聞いた>>846がそう言ってるんだし疑う必要はないような… >>851
上はファン、第三者視点の場合、アイドルに貢献するファンの応援=貢ぎ方?(いや、坂系のアイドルのファンの応援の仕方やルール知らんけど)
アイドル視点からなら、チヤホヤして欲しい自己肯定、承認欲求もあるか?
下は、男女入れ換わって女の苦しみを男も味わってみろ、女はこんなに辛いんだよ、ざまあみろ
辺りか? つまらない以前にくだらなさすぎる
まあそんなもんだろうとは思ってたけど >>855
そのスカッだとまさになろうで人気のざまぁと同じになるしな >>851
応援はAKB的な応援文化があるよねーって話から、登場人物もそうだし作者のことも応援していくような文化(fanbox的な)が作れたらいいね、みたいな感じだと思う
「スカッ」は俺自身も理解しきれてないんだが、「自分の悩み(例だと生理)を他人(男性)に押し付けて、苦しんで(戸惑って)いる様子」をコミカルに描ければいいねって話 >>862
「応援している間は嫌なことを忘れられる」
「スカッとすれば嫌なことを忘れられる」
とにかく、読者はフィクションに没頭して嫌なことを忘れたいんだよな、みたいな NGT的なファンを鉄砲玉に使ってライバルを襲わせるような応援文化? >>862
その「スカッ」は凄まじく性格の悪い類だな
なろうのものより気持ち悪い
無理やり考え出したんだろうけど一般受けしない一部のフェミ向けのゴミって印象 いかにもって奴しかLINEノベルのtweetしてないんだがwwww
大丈夫かこの泥棒サイト? スカッてあれだろ、ツイッター単発漫画に多いやつ
彼氏から酷い裏切りされて失意のどん底、でも元彼と略奪女は結局こんな酷い目にあいました!ざまあ!
店員やっててこんなキチガイ客に難癖つけられました、でも他の客が目撃しててキチガイの悪事が発覚!ざまあ!
みたいなの LINE赤字なのはいつも通りでは・・・
ばらまきやって日本国内で利益100億も毎年出さないように調整してるし 決済手数料とらずにPAYで還元してるから全額赤字だから今
そりゃそうなる 最終審査員でまともに小説読めるのが三木な時点で出来レース臭しかない
普通なら文藝春秋の誰かなり入れるだろうにな
小飼の作家に取らせて大々的にプロモ打つつもりなんだろな
それがわかって弾を無駄にするやつはいない 始まる前から終わってるって、誰もが思ってるのも凄いよね
カクヨムですら最初は期待感一杯だったのに 人と金と社運かけて挑もうとする人と
はじまってもいないものをなにかと否定する人なら
前者のほうに加担したくなるがな
むしろ後者の人は
もしLINEノベルの評判がよかったとき
手のひらを返して媚びへつらうもんなの?
それともにくさ倍増してアラ探しをはじめるの? 何をやりたいのかの方向性が現時点ではよーわからんのがなー >、「自分の悩み(例だと生理)を他人(男性)に押し付けて、苦しんで(戸惑って)いる様子」をコミカルに描ければいいね
これが字面通りそのまま言ってたとしたら、単に読者側の悩みとか広く共通する状況(生理は女性の大半が理解できるが、男子なら「恋人がいない」とか)を
キャラクターが仮託して、右往左往するところを描いて見せて共感を呼べ。
(ようはジャイアンにやられて泣くのび太を描け→そこさえ描けば、のび太一人で立ち向かってもドラえもんに泣きついても面白くなる)
ってことじゃないの? だとしたら創作的には普遍的なことだと思うが。 基本的に投稿サイトで小説読む層は異世界チーレム好きしかいないってことなんだろうな
それ以外のジャンルが好きな連中は商業流通に乗ったものにしか目を向けない、と
個人的には引き上げるなら表紙や挿絵の絵師頼みなものを出して欲しいね
そうすりゃ多少はウェブ小説発って触れ込みの印象も変わる
ライト文芸なんてオタクから脱却できない人間向けの中途半端な代物、ってイメージが強い >>878
前にtwitter漫画で
男のほうが妊娠するって状態にある日突然切り替わる世界で
切り替わる前日に勢いで中出しセックスした男のほうが妊娠する
って話が話題になってたことあったけど
たぶんそんなようなことなんだろうな
男視点では理解できない事柄を男主人公に体験させることによって
女視点での見えかたをわかってほしいってのが最近ブームになりつつあるような気がする
つまり求められているのは女性読者にウケる話 昨日の話では、
・ガラケーは携帯小説サイトがあったけど、スマホはまだない。そこに目を付けた
・漫画やゲームと違って小説は一人で書けるし参加のハードルが低いからたくさんの眠ってる才能を発掘できるかもしれない
・とにかく小説を盛り上げたい、そのためにあちこちの出版社に声をかけた
・対象年齢や性別はあえて限定しない
・ランキングもあるが、LINEの強みはエンジニアなので、AIでその人の履歴から新たな好みそうな別作品を提案する
みたいな感じで、すごく意欲的だったよ
自分は新しい試みへの好感と希望を持った というか、そもそもオタとかマニア以外の人って基本的に言うほど小説読まないんだよな
映画化とかドラマ化をきっかけに読むっていうのがほとんどで、あとはビッグネームの作家をたまに読むぐらい
それこそアニメや漫画と同じぐらいの勢いで小説読むなんてのはかなり限られた層で、そしてそういう層に限って異世界チーレムが大好きだったりするわけで >>881
ほーん。履歴とかけっこう興味あるな。
なろうの問題として「ランキング至上主義でランク外が目立たない&新規が一瞬で埋もれる」
って部分が不満なので、その辺り考えた造りになってほしいわ。
『小説の編集』『メディアミックスしまくった』『クリエイターと接して自分もなにか創りたいと思った』
こういう経験をポジティブに捉えてくれてるというのはインタビューでも伝わってくるし、
ステマ周りのやり方がダークだったが、人柄というか三木のコンセプトは嫌いじゃないな自分は。 何かと投稿しない理由探してる人は何でこのスレに張り付いてるの?という素朴な疑問 なろう→カクヨムの「検索性とか全体的になろうでよくね?」って流れは草も生えなかったので、
「なろうの良さを全体的に超えつつプラスアルファ」の方向性が理想なんだけど難しいんやろなあ。
LINEのエンジニアがどこまでやってくれるのか楽しみ。
カクヨムは、なろうとは全体的に別方向で良さを出そうとして尽くスベった感が一発屋芸人めいててツラかった。
せめていいとこは踏襲してくれ。 >>881
上4つって、なろうパクりまーすって話だろう?
web小説に興味が無ければ何か思うところもあるかもしれないけど、知ってたらこんなこと言ってて平気かって感じだろ スコップ遭難対策を履歴とか嗜好からカバー出来るようになるかもってのはかなり楽しみなところだな
ポイントクラスタみたいなことも起こりにくいだろうし
そういうシステム的な期待は結構大きい >>887
パクりますかどうかは知らんけど、後発のサービスが先発のサービスの
いいところ・悪いところを吟味して取捨選択して設計されるのは当然じゃない?
結果的になろうがいいなら、書き手もユーザーもなろうから移らないんだし
それから、
・今回のサービスはユーザーに小説を読む時間を増やしてほしいので、
長い時間読むほど無料で読める枠?が増えて、課金せずとも読める量が増えるってことだった
おそらくプロの作品はプロローグ以外は有料になるってことだと思う
昨日みたいなイベントは定期的にやっていくようだったので、
気になる人は参加してみるのも手じゃないかな
質疑応答の時間も短いなりにあって、LINEノベルに投稿する人、
令和小説大賞目指す人、どっちの質問にも答えていたよ LINEノベルは二次創作って投稿して良いのかな?
なろうだとダメだったけど >>889
プロは有料
アマは無料にして
アマ作品を読む時間なのか分量によって
プロの作品を課金無しで読めるってことね
プロ作品だけを読みたければ本買う金額出せよってことか
これなら最新作でも同タイミングで出せるし
無料で読みたい人は必然的にアマ作品も読むことになるから
流れとしてはよさげにみえるな
個人的にはAIによる検索エンジンが気になるな
プロ作品読んだあと
「この作品と同じ傾向のアマ作品はこちらです」
とかおすすめされたら読みたくなるし
アマ自身も自分の作品がどのプロに近いかの指針になる プロが書いたとはいえネット小説をネットで金払ってネットで読む気になるのかな
そこはネット小説の未来を占う意味でも楽しみで、ネット小説好きとしては結果がどうなるのか非常に興味がある ネット小説っていうよりはオンラインの電書って感じになるんじゃね?
夏にはアプリも出るみたいだから、kindleみたいに無料と有料の小説があるみたいな感じになるんじゃないかなあ Amazonとかネトフリの動画配信、エロ漫画のkomifloとか「定額で観放題」サービス、
コンテンツ=映画・漫画(ってかエロ)自体が人を惹きつける魅力ある(=ほっといても観まくる)けど、
どうしても小説って文字だけだからコンテンツ自体の一般層への普及が薄いもんな。
そもそもの小説ユーザーの土壌を育てるためにYouTubeみたいな投稿作の無料部分+プロ作家の有料部分を混合して、
『見れば見るほど有料を無料で楽しめる』形にしたのかね。
となると、フックになる有料部分=プロ作家のコンテンツ価値を上げるためにメディアミックスとか広告ガンガン打ちそうだな。
とらたぬ&まだ未知数だけど、デビューして有料部分に組み込まれた作品は後押しめっちゃしてくれそう。
ん? いや逆か? メディアミックスで成功した原作が釣り餌として有料部分に組み込まれるのか?
そうなると原作の売上とかどうなるんだろ。下がるのだろうか。それとも契約金みたいなので保障は……いやそれをしないための規約か?
業界は活性化するけど作家は生活できないみたいなパターンはやめてほしいな >>896
どうなるかは未知数だけど
メディアミックスでなんらかの形で見たことのある人を
小説のほうに引き寄せるのは今の文字文化では弱いでしょ
本来金出して本を買わなきゃいけないのを
ここなら(時間はかかるけど)タダで読めますよってのがウリになるはずだから
新作を本の販売と同時にやれるかどうかが肝になってくると思う
ということは本格的なメディアミックス前にどれだけ先行投資できるかってことになるから
初期はかなり体力勝負になることは容易に想像がつく
となると文字だけで十分な価値が出せる作品が求められる形になるだろうから
ある意味文学寄りな作品が求められるんだろうな、というのが帰結点になってくる 連投になるけど
俺の予想では投稿する小説に目が止まって編集つきになったとしても
本として価値が出るように大幅な改変がされるか
そもそも新規で新しい本用の作品を書いてくれってなるんじゃないかなって思う
有料と無料の区分けをするという意味では
有料で販売しているものと同室の話が無料で読めてしまうとなったら
無料のものを公開中止にするしか手がなくなるわけで
それはそれで読者からすると不利益になるから
賞を取った公開小説はそのまま無料にして
「この作家が新たに書いた作品がこちらです」という形で有料配信するんでないかなと思う
推測にさらに推測を加えると
そうなると1つの作品をずっと更新し続ける今のなろう形式よりは
いわゆる文学系の単発作品群のほうが求められるんではないかという推測に基づくと
やはり文学寄りの作品が求められるんではないかなと思う
といっても書いてる内容は全部根拠のない推測だから
まったく見当違いの可能性のほうが高いけど R18なら有料配信でも読もうかと思っている
全年齢なら有料のものは読まない ネット小説発だと文学よりはまず売れない
これはカクヨムやなろう、アルファポリスの経験からわかってる
ネット小説を読むのはオタクかもしくは本当に軽いなろう系を欲している層のみ
ときおり膵臓みたいなのは出るけど、あくまで数年に一度の奇跡でしかない
頑張ってはほしいけれど最初から狙い目を外している感がすごい >>897
>メディアミックスでなんらかの形で見たことのある人を
>小説のほうに引き寄せるのは今の文字文化では弱い
メディアミックスの形としては、外伝系を漫画で、みたいなケースもあるしコミカライズで削ぎ落とされるものもあるから、
『一切小説に触れてない層に手を出させるきっかけ』としては有りなのかなと思う。
(甲羅の編集シゲタも「ラノベは漫画層・アニメ層などメディアミックスで違う畑も開拓できるのが強み」らしきことを言ってた)
日本の映画広報はそれをしたくて必死でレディースデーやらダメダメなキャッチコピーやら感動やら打ち出してるし。
その代り小説としての価値が高くないとっていうのは同意。
まあ文学じゃないがミステリー作家がラノベ界隈の構成や技法を評価してる(面白く読みやすいらしい)ケースもあるし、混在はしていくんじゃね。 個々の作品が売れる売れない>作品が見られる見られない>小説というものに時間を割く割かれない
Youtuberやらアニメやらがユーザーの奪い合いやってる中で内ゲバしてたら文字媒体そのものが衰退するし、
今回のLINEノベルは小説自体の価値や楽しさを一般層にも広めよう
……みたいな分野の開拓を狙ってくんだろうな。ただそれが無料有料だけでできるのかは謎だが。
抱き合わせ販売みたいに小説+ゲーム(絵・音楽・声)やって売れてるのがFGOとかメギドとかグラブルかね。
LINEノベル、小説単体で行くにはパンチが弱い気もするしまだなにかやってきそう。 いっそのことPixivと連携して、作家が依頼すれば(金払えば)絵師に挿絵描いてもらえるとかやればビジュアル面でも面白いのでは。
まあプラットフォーム側が依頼達成でのプール代金支払いを担保するにしても、
クオリティやらクソ細かい修正注文やらの問題が出てくるだろうし、負担が大きそうだけど 「このイラストレーターに自作の絵描いてほしい!」って奴、けっこういそうだもんな。
まあ奪い合いになってキリがないだろうし、絵だらけでもそれはそれで画面がうるさいから見づらい。
「TwitterのUIが改悪されたが一応元に戻せる」「カクヨムで縦読みモードがある」
みたいなのもあるし、LINEノベルもシンプルモードと派手なモードとみたいな、数種類のUI選ばせてほしいと思った。
読むのと観るのとってなんか視界の感覚違うんだよな。
なろうくらいスッキリしたUIが作品探すときは楽だわ。 まず、絵師にも絵師の都合があるし、企業間の契約じゃないと面倒になった時困るし
有名どころはたぶん無理やろ 有名絵師が投稿作品からやりたい作品選んで挿絵やるとか企画したら受けるんじゃね LINE文庫エッジ
http://livedoor.blogimg.jp/line_novel/imgs/7/b/7b4f1a0c.png
<刊行予定作家>
逢空万太 / アサウラ / 天酒之瓢
阿羅本景 / 大泉貴 / 春日みかげ
鎌池和馬 / 空伏空人 / 九曜
K.バッジョ / サイトウケンジ / 榊一郎
更伊俊介 / 秋堂カオル / 白沢戌亥
涼暮皐 / 瀬尾順 / 蝉丸P
SOW / 高橋徹 / たきもとまさし
丈月城 / 橘ぱん / 棚花尋平
田中ロミオ / 津田彷徨 / 寺田とものり
都乃河勇人 / 虎虎 / 波摘
望公太 / 翅田大介 / 春原ロビンソン
氷純 / 舞 / 三門鉄狼
みかみてれん / 三河ごーすと / 箕崎准
三嶋与夢 / 実弥島巧 / 森田季節
錬金王
LINE文庫
http://livedoor.blogimg.jp/line_novel/imgs/0/f/0f01eb91.png
<刊行予定作家>
相沢沙呼 / 蒼空チョコ / 日日日
天乃聖樹 / 筏田かつら / 石田空
和泉桂 / いぬじゅん / 井上悠宇
岩城裕明 / 内田裕基 / 遠藤遼
鳳乃一真 / おかざき登 / 小椋正雪
神野オキナ / 木緒なち / 切符
喜友名トト / ごとうしのぶ / 後藤リウ
shachi / 篠原まこと / しめさば
十文字青 / 瀬川コウ / 蝉川夏哉
田尾典丈 / 高野小鹿 / 喬林知
竹井10日 / 月夜涙 / 辻堂ゆめ
つるみ犬丸 / 手島史詞 / 豊田巧
永川成基 / 中山茂大 / 七烏未奏
仁木英之 / 西村悠 / 氷川一歩
二宮敦人 / ニリツ / 原田まりる
наяч / 半田畔 / 堀内公太郎
堀川アサコ / 真楠ヨウ / 真鍋卓
みうらまき(三浦マキ) / 三國青葉 / 三雲岳斗
水沢あきと / みなづき未来 / ゆうきりん
ゆずはらとしゆき
とりあえず、こんなメンツでスターティングみたいね >>911
ピンキリいるけど
無名の人はどれぐらい売れてる作家たちなの? とりあえず、みかみは百合だろうな
あいつは百合しか売れてないし
高橋は……エロ取ったら何も無いはずなんだが、大丈夫なの? どうせ長くても3、4回で賞自体抹消だろ
話題集めで終わりだよ >>915
エロしか書けないならエロ書かせるんじゃね
ノクタみたいに18禁隔離サイト作る可能性もなくはない 検索機能はなろうの検索機能+αぐらいのものがほしい 読書量に合わせたレベルとかあるのかな?
あるんなら一定以上のレベルの読者がタグ編集出来るようにしてほしいわ
ニコニコ動画の数少ない良い所ってタグ編集が誰でも可能で似た作品が探しやすいところだからな レーベルそのものに注目を集めようという気概は感じるけど
ホームで刊行枠取れなくなった作家の救済措置なんじゃないかって名前がチラホラと pixivに書いてあるからそれを LINEノベルに転載するかな
1話だけいいねとブクマが40近くあってあとは10とか一番少なくて3しかないやつだけど >>922
タグで大喜利始まったりタグ戦争になったり最悪タグでネタバレとか起こるから
やるなら相当対策が必要になるぞ >>474
>>881
ほらやっぱりランキングばっかりが大事じゃないじゃないか
そうだとおもったんだよ
ランキングは時に害悪だからAIサジェストができるならそっちのほうがいいと思ったんだよ >>925
そこまで活発化してから考えればいいんじゃないかな?
とりあえず新規サービスとしては過疎化が一番怖い >>926
でも普通に考えればポイントの低いゴミをお勧めしてくるとは考えられないから、結局はある程度ポイント上位からの抽出にしかならんのではないか? >>926
ライン漫画みたいになるんじゃないかな?
評価とかなくてイイネのみ 問題が起きてからどうにかするんだと問題が長い間ほったらかしになるからなあ
過去に起こった問題は対策ぐらいしておいてほしい
過疎化は検索機能をなろう以上のものにするってことでだいぶ抑えられると思う
他のサイトの失敗ってこのあたりが大きいからな >>928
低ポイントだけど俺の好みにはジャストミートな作品なんて
なろうではいくらでも見たことあるし
もしAIがそんな作品を掘り出せるのなら革命的だと思うけど…
ランキングはあるけどランキングから作品を探すのは一部の人で
基本的にみんなサジェストから作品を見るなんてことになったら本当に革命
まあそれにはかなり強力なAIが必要だと思うから日本企業にそれができるか?って疑問はあるが ランキングと面白さの相関関係はまったくといっていいほどないけど
ランキング上位は話題性や知名度があるから、売上にはそれなりに影響するらしい
結局どれだけの人に知られている作品になれるかが大事 >>932
それはある
ランキングと面白さや自分に合うかどうかは関連がないけど
作品のどこがどんなふうに面白いかが一見でわかる=コンセプトがはっきりしているという点はランキング上位が突出してるからね
長文タイトルやテンプレであることってのはその点がすごく強いから >>931
LINEの技術力は割と信用していいと思う 日日日そっちなの?
ってことはプリコネは可能性ゼロか
時期的にそろそろだと思ってたんだがな ネットゴロの宣伝ばっかしそう
著作権も何もかも駄目だなここ 結局権利についてはどうなるんだろうな?
例えばラインノベルに投稿した作品を削除して別の投稿サイトにのっける➡そこから出版の芽が出たとしても権利はラインにあるとかありえるか? 無断で広告に利用された場合も他社で問題なく出版できるのか? >>938
LINEノベルに載せた作品に書籍化オファーできるのは、
講談社とか集英社とか今のところ合計10社
https://linecorp.com/ja/pr/news/ja/2019/2671
オファーできる会社はさらに増えていくそうだから(イベント情報)
LINEノベルに載せた段階で書籍化の芽が出ないなら
他社も難しい気がするが
あと、広告に載せるほどの作品ならオファー来るだろうと思うよ 落選作パクリ放題令和小説大賞といい、本当に権利関係がやばそうなサイトだわなw >>943
まあそういう話ではないとわかっているんだけど、
生涯一作品しか書けないわけではないだろうに心配ばかりしてる人が多いので不思議で。
作品大事にする気持ちはわかるが、ある程度数を生産できないならプロには向かないと思う >>945
まあ流石に落選作の権利まで失うことはないと思うんだけど
この一作は捨てるくらいの気概が必要だよね 韓国企業だからなぁ
大事な自分の作品を、権利ごと全て奪われてもいいなら、応募すればいいのでは?
落選の上、丸パクリとか
全て承知で応募したなら、どうなっても諦めがつくだろうからね >>947
兼業が頭に無ければ出てこないセリフだよな
ラノベ以外は年一で機能してる作者だって珍しくないっていうのに >>950
945のようなタイプの作家がtwitterで創作論を語るとウザがられるのは100%間違いないと思われる まったりスレが歴史に刻まれてしまったなw
これでまったりスレが落ちたとしても、いや落ちたからこそこっちにワッチョイは付けられなくなるw 不安のある人はしばらく投稿しなけりゃいいだけじゃない?
第一回は945みたいに一本捨てても別にいいわーって人だけ凸ればいいだけ。 >>949
むしろ権利確保の会社のストレートエッジが間に入るならLINEに取られるとかないんでは
ストレートエッジって権利商売で食ってる会社だぞ >>962
自力でそれができなかったから
LINEの後ろ盾を得て行動したってことだろ つか今だとパクリ作ってる間になろうで発表されて、炎上覚悟で出すかボツに追い込まれてタダ働きかの可能性があるからなw
ボツでも多少の口止め料は払わんと暴露されるだろうし 韓国企業というだけで、コンプライアンスガバガバそう
最近じゃ日本企業も不祥事隠匿ブームで信用はできないけどさ 辿りそうっつうかクラスタ引き入れてる時点で初期は確実に同じになるだろ。
豚公爵みたいなのが幅を効かせて、まあそこからどうなるかだな。 クラスタの問題は圧倒的な大数のパワーでなんとかなると考えてるんじゃないかな
LINEのアクティブアカは7000万以上、もちろん全部がノベルを見るわけじゃないが
たかがワナビのクラスタなんぞが操作できるようなムーヴメントなんぞ起こせるものではないと
底辺同士でやりたきゃやれと、どうせ本物じゃなきゃ残れませんよ、みたいなね 「覇権SNSがバックにいるからクラスタなんかに負けない」
それエブリスタが辿った道ですね… エブリスタってクラスタ以前に女しかいないんじゃ……? ここってなろうみたいに掲載する時間を予約できないのかな カクヨムから流れてくる悪名高い相互クラスタ対策はしておいたほうがいい >>964
自力でってどういうことだ?
ストーレートエッジは自社でプラットフォームとか出版社にはならないという社是の会社だぞ? LINE文庫も出版社は別にあって三木は委託されてやるだけでしょ?
レーベルまるごと外部委託なもんだと思うけど、これでうまくいったら三木は天才やな >>980
しかもスタートでね
スタートで来なかったら板野クラスタミサイルからの読み専バイバイシステム作動で一週間も待たずにサイトが試合終了する 実際に十年前には小説なんか読みそうもないような10〜20代女子にケータイ小説が大流行したわけだし
特に貧困化してる現代では意外とパイはあるのかもしれん
LINEアプリ自体はみんな入れてるしな
メッセージやり取りで返答を待つ間があって、アプリを切り替えることなくちょっと横にフリックすれば読める
そういうのを狙ってるのかな >>981
どちらかというと容疑者Xの献身のほうが似てると思う >>983
切り替えなしで読めるっていいな
すごく便利 >>985
凄く便利だよね
すぐになろうを超える投稿サイトになると思う
登録・投稿するならみんな早めのほうがいいと思う
バスに乗り遅れるな! 今のうちに必須タグ作ってほしい
男主人公女主人公その他で必須タグ化してほしい
なろうで検索かけるときそこだけは不便なんだよな
タグ設定も8個で少ないし普通のタグと必須タグで別にして検索しやすい環境作ってくれ >>628
失格紋はコミカライズ込みでもう14巻出てるから >>987
> バスに乗り遅れるな!
それ、中国のAIIB(アジアインフラ投資銀行)の時に、朝日新聞が必死で日本を参加させようとして煽り立てた時の常套句…… デジタルだと切り替えなしって大事だよな。
UIとして指や視線を何度も行ったり来たりさせるのストレス溜まるし。
読んでたページとかトップとかにすぐ飛べるようLINEアプリと連動させてほしい。
TwitterとかIT企業のダメな見本みたいなUI改悪が多い。
エアプ勢がデザイン作ってんじゃねえのかって感じになったりするし >>990
もとは「ナチに乗るかどうか」だぞwww >>992
その時も、朝日新聞が必死で日本を参加させようとして煽り立ててたw YoutuberやVtuber、ゲーム配信やInstagram、TikTokなどの動画全盛の時代に
今更小説だなんて周回遅れのF1マシンもいいところだねえ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 22時間 20分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。