【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part14

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 19:38:02.38

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。

次スレは>>970が立ててください。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545186329/

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 19:38:47.01

今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあってはならない部分が特に不評でした

ただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり
運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありません
てかここはもう説得力で作者の力量です

一石を投じるって何をすればいいの？
↓
読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう
書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう
自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください

今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？
↓
イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのでは
ここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってください

ちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった
↓
それでも紹介してポイントは入れておきましょう
他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょう

ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？
↓
なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングです
その作品が好きな人もいます
この設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが
根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう
作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 19:53:42.73

たて乙！！！！

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 21:35:26.21

俺は！VRの世界で！可愛い女の子のスカートの中を見たいんだよおおおおお！！！
だから非接触型にして超高速スライディングローアングル秒間24連写出来るようにして下さい！
ローアングラーだからちゃんと床から目線だるぉお？！

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 21:44:45.35

ミニスカアーマーエロいよな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 22:30:27.14

謎の影や光に邪魔されそうだなw

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 23:05:17.91

ターン制ならVRポケモン遊戯王とか面白そうよな
自分の体動かしてターン制は絶対ストレス溜まる

**この名無しがすごい！** · 2019/06/22(土) 23:17:58.63

VR、ARどっちでも良いから、俺のターン、ドロー！
クリーチャー召喚！はやってみたい

PSVRとかでもいけそうなんだけど、出ないよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/23(日) 15:47:16.33

VRバーチャロンが出てから本番

**この名無しがすごい！** · 2019/06/23(日) 17:21:02.82

しばらくはHADOで我慢しなさいよw
エネルギー弾撃ち合う競技だそうだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/24(月) 04:10:00.65

バーチャロンも自在に動かせるようになるまで相当練習したよね？だけどVRmmoなら練習なしで自在に動かせる、ってな設定や思い込みが多くて疑問。

**この名無しがすごい！** · 2019/06/24(月) 05:30:49.89

運動を記憶するのは筋肉だからな
風を感じられるならセンスある奴はすぐに覚える

**この名無しがすごい！** · 2019/06/24(月) 09:05:17.63

バーチャロンだってあらゆる操作がプログラムされてるからあんな操縦桿でいけるのであって
ノンアシストなら壁に近付けば衝突しダッシュフォームが違えば加速も鈍く武器を打っても明後日に飛ぶ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 06:20:05.49

動かすだけならすぐできるだろうけど戦い方自体を知らんから
格闘技の素人と有段者ぐらいの差は出る。

てか脳波読み取り技術が実現できるなら人型兵器をレバーで操縦なんてやってられんわ。
一定の動きだけプログラムしたところで「シェー」やいなかチョキはできんだろうし。

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 07:50:29.96

脳波つったところで脳波でプログラム起動してることには変わりはないわけだが
ロボにせよVRにせよリアルじゃねーんだから最初からプログラム済みの行動しか出来ないんだよ

細かい動きしたければ指の動きとか筋肉の動きとか細かい部分を組み合わせてパッケージにしたプログラムを
脳波からリアルタイム解釈して構築して走らせてみたいな過程で動く
まぁ、リアルでも脳が同じ事やってるからあんま変わらんといえば変わらんのだが

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 19:31:09.02

それっぽい理屈さえ付ければいいんだからリアルとか現実的は的外れでは？
そもそもダイブ式VRができるかどうかさえ分からないし

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 19:58:09.21

舞台を未来の現実世界にしてるんだから、そこにある物に対して現実感を求めるのは普通の事なんじゃないの
地球じゃない星の話ならリアリティとかも不要だと思うけどね

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 22:03:38.42

技術的リアリティは正直どうでもいい
重視するならゲーム的リアリティだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 22:04:15.52

異世界だろうと未来の地球だろうとリアリティはいるよ
リアルであることとリアリティがあることは全く別のことだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 22:27:32.55

技術的にしろゲーム的にしろ、最低限のフォローが入ってればどーでも良いわな
どーせフルダイブなんて謎の新技術だし、ゲームも平等性とか公平性とか唄ってなければユニーク要素とかあっても構わんし

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 23:40:47.40

>>20
それもそうだな
公平であることが正しいとは限らないし
リセマラ禁止ゲームにすればVRMMOで追放系を書けるな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 23:46:37.79

そんなクソゲー即過疎ってサービス終了だな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 23:51:25.50

いや、まあ例えばの話なんだけど
VRMMOって本人の運動神経とか反射神経で差がつくじゃん？
だからあえてPCに差をつけるっていうか
PvPで負けても性能差あるんで仕方ないねって自分に言い訳できるみたいな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/25(火) 23:57:09.79

運動能力が低めだから女キャラにしようってネカマプレイヤーに理由を与える的な
VRMMOならではの格差って何かに利用できそうだなって思ったのよ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/26(水) 00:03:18.29

公平だと逆にそういう部分消えるんだよね
リアル男が女キャラ使ってもキモいだけじゃん？
PCに性能差あって職業も男女別にすれば、このステータスなら女キャラの方がおすすめですよーって感じ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/26(水) 01:14:41.90

初心者救済システムも上級者が悪用して更に手がつけられなくなるのが常だもんなー

**この名無しがすごい！** · 2019/06/26(水) 07:46:21.91

ネトゲって年の近い奴らで集まりたがるよな
若い奴はオッサンとツルムの嫌がるし
オッサンはオッサンで集まって昔話するの好きだし
それ考えるとVRでも実年齢相応のアバターにするほうがらしいと感じるな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/26(水) 07:59:34.10

>>26
プレイヤースキルを判定してあからさまに差別するしかないのかなあ。

**この名無しがすごい！** · 2019/06/26(水) 09:40:55.63

PvPならランクで分けるしPvEなら難易度で分ける
雑魚狩りや嫉妬をメインエンジンにしないなら同じテーブルに載せる意味はない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 10:11:10.53

仮想プレイヤーで仲介してオートパイロット制にすればいいんじゃない
カルネージハートに近いかな
ユーザーは戦術的な部分に集中させてフロント張るか後方支援をメインに育成するか選ぶ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 13:17:47.17

五感はそのままで、動作はオートパイロットだと多分酔うと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 13:56:13.55

仮想プレイヤーの思考とか判断はユーザーにフィードバックできると思う
バトルを体感する時だけ一体化して、それ以外は俯瞰の方がいいかな
やっぱり毎回毎戦闘時を自分で体動かすのは無理あると思うわ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 15:41:49.00

その辺はオン・オフ切り替えできるようにユーザ設定に入れといてほしい
ガチ勢とかエンジョイ勢とかプレイスタイルも色々だし

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 19:29:28.20

未来の超すごい医学と科学で3D酔いの原因の特定と
完全な予防が実現できた、で酔いの問題も解決

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 19:36:57.31

フルダイブVRものは、そもそも脳と身体の間の信号遮断して
ヴァーチャルな肉体作って脳をだます所からスタートだから
酔いの原因の「視覚と三半規管がずれる」状況自体が
発生しないのではないか

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 20:03:37.37

その方式だと実際は拒絶反応が起きるらしい
脳が混乱するんだと

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 20:19:10.54

>>35
実験時に不随意運動が停止したりしてそう

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 22:28:02.04

VRで感じる気温と実際の気温の違いとかで
何かの症状が起きそう

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 22:36:16.81

バキ的な想像力（脳の認識誤魔化し）までいくと
毎回ゲーム終わったら体中にあざ出来てそうだなｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/06/29(土) 23:02:23.03

クリスクロスのデスゲーム化の根拠が
催眠術で火傷理論だったよな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/30(日) 11:00:26.83

>>35
セクロスの出来るVRMMOだと実際の肉体とアバターに大きな差があると
VR酔いを起こして非常に不快感がある、という設定がされていたな

**この名無しがすごい！** · 2019/06/30(日) 11:08:18.15

その設定、本当に無意味だよな
キャラメイクに縛り入れてネカマネナベショタロリ亜人ロボキャラ全部書けなくなるだけで
女キャラがリアル女確定するっていうそれだけのギミックでしかない

**この名無しがすごい！** · 2019/06/30(日) 11:18:22.90

>>42
そりゃ未成年の主人公がセクロスをしたいがために試行錯誤しながら
成人オンリーのVRRMMO潜り込もうとするのが題材だからねｗ
でもそんな設定でもネカマがいたりするエピソードもしっかり描いてる

**この名無しがすごい！** · 2019/06/30(日) 11:40:31.45

そら、ナニが出来るって事はソレが作られてるのだから
男として一度は女キャラ作るだろ？
作りたくなるだろ？
オレだって作る。

**この名無しがすごい！** · 2019/06/30(日) 13:47:58.31

リアルと体格やらが違うとVR酔いを起こしやすい
→幼女アバターとか使ってる男プレイヤーは
VR酔いを克服した古参エリート
→うわようじょ強いの根拠になる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/02(火) 05:55:50.47

みんなラグマスやってる？
MMOの参考にプレイおすすめ！
https://ragnarokm.gungho.jp/

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 00:30:51.14

別に欠点というわけじゃないけど最近気になるのは
VRMMOの世界で米が発見されるとプレイヤーがみんな大喜びすること
ログアウト不可能な設定ならともかく
米ぐらいログアウトして現実世界で食えばいいのに

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 06:49:13.98

作者も読者も異世界物と区別ついてないんだろ
つかそんなん、自分が本当にVRMMOがある時代に生きてるって想像すればすぐに気づく事だと思うんだけどな
書いてる奴も読んでる奴もどんだけアホなんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 08:18:50.37

いや味覚のあるゲームならそりゃ喜ぶべ
バフ飯の可能性除いてもドラゴン丼とか作れるかもしれないんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 09:22:48.98

味覚のあるVRならトルコ料理や噂の鰻冒涜ゼリーとか、日本では珍しい本場の料理を食べてみたい

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 11:13:59.97

つか、味覚あって日本でサービスしているVRMMOなら米ぐらいデフォであってもいいんじゃね
FF14ですら和食あるし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 11:16:03.66

現実側はアフリカの発展で食糧危機で合成栄養剤とかで食事するディストピア世界かもしれんし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 11:20:50.55

>>51
コメが食えない辛さを体験させて、米食を普及させようという政府の陰謀説

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 12:15:44.40

開拓系で食料調達が重要になってくるような設定だとかなら分からなくもないけどここで文句言うくらいだからそういう設定のゲームってわけでもないんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 12:33:25.46

ゲームなら太らないから好きなだけ食えるっていう重要事項も忘れないでくれ
あとは現実のいい家庭以外だと今でも温かい炊きたてご飯とか食べる機会もなくて
冷めたコンビニ弁当レンジで温めて食べる家庭もザラだと思うんだ
ゲーム内くらいいいもん食いたいよな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 13:00:03.42

それならそう言うゲームやるだろうしリソース割り振るべき所間違ってるだろとしかいえん
ぶっちゃけFF見てると炎上案件だろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 13:01:26.64

今のコンビニ弁当って普通にうまくね？
レトルトとか冷凍食品もそうだけど

ＶＲ技術があるぐらいならきっとう今より美味いレーションとかあるでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 13:48:16.44

>>55
既存のMMOだと一回食事すると食事アイコンがついてそれ以上食べられない場合が多くない？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 13:54:11.68

>>58
黒い砂漠ではそうだが、他はどうだろうか、ものによるんでは
再使用でバフ上書きタイプもあった
VRでは食事行動を制限する事自体が不自然の塊だしバフがあるならそれは重複しないってくらいが落とし所かな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 14:30:57.23

FF14とROでは後から使った料理の効果に上書きされるタイプ
モンハンフロンティアは食べた直後のクエ中いっぱい効果持続だけど乙るかクリアで効果消失
システム上、クエ中に料理はなし
出発前に料理何度も食えたかは忘れた

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:27:40.56

食事にステータスアップの効果があるのはいいけどフルダイブ環境だと実際に食べないといけないのは正直めんどくさいな
従来のゲームのようにアイテムとしても消費できるなら別にいいんだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:47:39.82

完全武装の集団が戦闘開始前に一斉に虚空からうどんを取り出して啜り始めたりする光景も
面白そうではある

まあ現行のMMOで飲食物にbuff効果があるのは料理スキルに存在意義を持たせるためと
いう要素もあるので、飲食物を飲食物として楽しめるフルダイブVRにおいて飲食物にそういう
効果を持たせるかは微妙な気もするが

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 15:55:29.08

まあ効果時間伸ばすとかやりようあるしな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 16:00:47.19

フルダイブで食事にbuff効果があると早食いしないといけないよなー
効果時間によるけどーボス前とか特に

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 16:58:30.13

グリコのキャラメル食べたら300ｍ走れるbuffが付きます

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:07:39.50

VRMMOに味覚があるならわざわざMMOなんてやらなくても食事専用のVRやればいいじゃん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:18:09.71

自分で狩ったり育てた素材を使用する事が楽しいんじゃない？
あと、ファンタジーな食材とかね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 17:19:06.25

それを言ったら今のmmoだって釣りは釣りゲーで、PvPは対人ゲーで、PvEは狩りゲーでってなるぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:07:58.62

脳的には食べた気分になるのにリアルでは栄養を摂ってないって割と危険なんじゃねーの

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 18:36:15.64

神鳥使いでは食事モーション取ったら一瞬で終わるバフ扱いって感じだったな
正直妥当な落とし所だと思う

VRMMOで食事にリソース割いてどうすんだ感あるし
味覚再現VRならそれ用のもっと豊富なソフトが出るだろうしそっちで食えよって話になる訳で

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:00:30.55

現実と同じように食べるよりゲーム的な演出にした方がよりMMOっぽさはでるだろうな
ちょっとしたことだけどこういう要素の積み重ねで異世界っぽさを軽減できるかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:02:54.12

強敵倒して打ち上げしよーぜ、とか
PL店巡って、旨い不味いを言い合うとか、
PL間のコミュニケーションの切っ掛けに使えるし
MMOにあることは別に違和感ないけどな

正直、好みの範疇な気がする

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 19:08:00.00

一瞬で摂取できてバフも味も良い食事を課金アイテムにすればバランスと取れるんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 20:15:30.35

まるでコーヒーを台所で一気飲みしてカフェイン摂取してる俺みたいじゃんか
飯が食いたいという欲求とバフがほしいという欲求を取り違えたらあかん
MMOの中の生活のいちシーンとしてちゃんと食うのがあってもよい派かなぁ
ショッピングだって店で選ぶのとメニュー一覧から買うんじゃ違うもんよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 20:42:13.98

>>71
マビノギだっけ？
出来のいい料理食べると美味すぎて死ぬ奴
演出だからデスペナないみたいだけど
どこぞの料理アニメみたいに他にも演出あるみたいだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/04(木) 21:44:18.33

マビノギと食事といえばリンゴ廃人。
食事をとると極々微量の永続ステータスUPが付く。マビだと転生することでレベルとステータスがリセットされるのだが、転生を拒否しリンゴを食べステータスを限界まで上げる人々がいた。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 21:59:59.43

実存MMOとの乖離でいうとRPG的なメインクエストを取り入れてるのはほんとに少ないな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/05(金) 22:35:06.39

古代MMOはストーリーがないのも多いからちゃんと古代ベースでやる分にはいいんじゃないかな？
狩りとかやっちゃうぐらいだし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 17:49:51.29

なぜなろうのVRMMOは買い切りばっかなんだろ普通基本無料とか月額課金じゃね？
後なんでDL販売してないんだ
抽選が～とか売り切ればっかで～とか本当に未来か？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 18:16:05.21

抽選売り切れは混雑対策にろぐいん数を限定してるとかで納得。パッケージ販売なのはVRは規制が厳しく対面販売が必要とか？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 18:20:16.65

鯖の負荷都合で販売数制限してるんじゃないの
DL販売でも数制限してるなら抽選や売り切れは起きるだろうし
VRMMOみたいな専用機器いる類だと買い切りネトゲも結構あるから珍しくもない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 19:42:46.93

ぶっちゃけオクルスみたいなもんだし
プラットフォーマー提供の基本無料とソフト屋の出すパッケージ＋月額がある
パッケージでしかアップデートしないなら買いきりでもいける

収容人数の問題があるから人数制限は問題ないだろ
NPC100人の町にプレイヤー10万人集うじゃ話にならんし
インスタンスで分けるにせよサーバの物理数で限界がある

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 19:57:22.03

パッケ販売は現実でもFFがやってるよ
無料プレイはじまるのはちょっと日数かかってた
大型アプデはパッケというか、権利の購入必須だしね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 20:38:12.33

FF14はパッケージ+月額+大型アプデパッケージとか言う割とアレなやつだけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 20:57:52.65

ワールドスタンダードやろ
まぁ、これが出来るのはちゃんと客確保できる上位MMOだけなんだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 21:00:04.45

その形式が一番安心できる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 21:14:55.60

わりとアレって言うか、昔の月額制MMOは全部そんなだった気が
EQ2も普通にパッケージ＋月額課金＋拡張コンテンツ課金だったし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 22:05:19.19

正直VRMMO系で課金描写されてるものといってもほとんど印象に残ってないな
パッっと思いつくのだとここでたまに話題になるカネの力ってやつとコミカライズされてた出遅れテイマーくらいか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 22:06:43.71

初期費用をパッケージ代で回収しつつ、
無料期間過ぎた後の維持費用を月額で回収、
大規模アップデートに掛かるコストは
拡張パック代で回収、と
一番真っ当な料金形態だと思うんだけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/06(土) 23:24:04.17

飛び抜けて面白いゲームなんて今後二度と出てくる気がしないしな
客がバラけるから金掛けて大作作ってもペイできるか分からない
ので資金は限られたものになる
負の連鎖だな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 00:29:29.36

未来ではガチャが規制されてる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 01:08:08.39

それは絶対にありえない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 01:26:23.19

実際にガチャが規制されてる国もあれば
この国でもコンプガチャは事実上規制されてんのに
未来人でなきゃどういう根拠でありえないとか言ってんだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 18:26:03.63

根拠もなく絶対にありえないって断言出来るやつはどんだけ馬鹿なん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 18:50:49.58

SFな設定を出してそんなの絶対的ありえない！なんて反論されても困るよな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 19:25:24.11

規制されてる根拠も微妙だから正直どっちもどっちな気がしないでもない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 19:36:37.81

ガチャは絶対規制されてるはずだ～なんて誰も言ってないけどな
可能性について語るならともかく、根拠もないまま「規制は絶対されない」「規制は必ずされる」って言い切るのは馬鹿丸出しって話だろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 20:38:43.54

てかスレタイにそった書き方にするならこれこれこういう設定（時代背景）なのでガチャ完全規制って書けばいいんじゃね
コンプガチャ規制してもガチャ破産する奴減らなかったので強化されたとかさ
VRMMOに絡めるなら人権装備みたいな性能いい装備は出なくなって見た目装備オンリーになりましたとか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 20:51:05.57

パチンコと同様に、周囲の国では規制されてるけど、利権絡みでにじょんだけは規制されてない。なんて予想をしてしまう。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 21:56:11.94

国際展開してる全世界で流行ってる（）んなら各国の法規制に適用される最大公約数になるからガチャも規制されてそう

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:11:02.89

金持ち主人公をガチャ廃課金で無双させるんでもなきゃ規制させといた方が
作者にも読者にも都合がよさそうではある
理由付けなんて過去に悲惨な事件があったとでもちょろっと書いときゃいいのだし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/07(日) 23:17:18.58

理由付け以前によくあるパターンだとキャラメイクか異世界のような仮想空間に降り立ったところから始まって
リアルパートすら全く描かれないからそういう課金云々は一切作中に出てこないんだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 10:52:37.38

そもそもガチャは基本無料でマネタイズするためのシステムであって
タダゲだから不公平が許されるがタダゲじゃなければ許されない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 11:06:37.43

パズドラ、白猫のような対モブのPVEは不平等が許されるが、対人のPVPでの不平等は消費者からは受け入れられてないと思う。

SAOの銃ゲーの課金仕様はあんまりだと思います

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 11:11:12.99

saoの世界はvrのネトゲが山ほどあって行き来もそれなりにできるって前提があるしなあ
銃ゲーやるにしても最初にこれ選ぶんだ…みたいなこと言われてたでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 11:16:27.20

現実でもCoDはAWBO3と続けてガチャ回さないと武器使えない上にガチャ産の武器が最強とか言うふざけた事してたぞ

だからそんな事あり得ないなんて無いし売れる作品は売れて人気出るんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/08(月) 12:32:00.50

対人しかないゲームだと継続プレイしてもらわないとマッチング過疎って速攻廃れるからな
なので1プレイゲーム内通貨10円もらえるので100回プレイして強いの買ってみたいな方向がないと継続してもらえない
かといって誰もがニートになれるわけではないから時間で金を買う方向もないとダメ

この辺りはソロコンテンツ多いからマッチングが多少遅くても許されるMMOとは違うところだな
逆に時間使えないプレイヤーが主力で継続してヘヴィーなプレイする層をいかに適当な餌を与えて黙らせるかとなってるし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/09(火) 19:19:50.19

SAOってなぜプレイヤーデータがローカル保存？
(AHO開始時に誤ってナーブギアのSAOクリアデータを読み込んだ)
解析・改造してくださいといってるようなモノじゃん(二次創作格好のネタ)
今時オフゲーですらクラウド保存だというのに。

あと須郷はアスナを「GMの説教部屋」みたいな空間が繋がってない場所に監禁しろよ。
廃人プレイヤーを舐めていたら想定外の高度に到達されて機密を覗かれたバカ運営ｗ
高度対策した後もアスナが物落として助けを求めるのは対策しなかったし。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/09(火) 19:27:20.87

とりあえずスレ違いだな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/12(金) 02:52:58.89

何か最近ちやほや系みたいなクッソキモいの流行ってんなぁ
実際のMMOだったら囲いがいる奴なんて嘲笑とかヲチの対象だし、リアル終わってるブス女くらいしかその立場に憧れないのに

**この名無しがすごい！** · 2019/07/13(土) 08:48:05.30

最近のＭＭＯについて独自の調査を行った結果
ネカマ主人公がガチイケメンＮＰＣにときめくコメディとかアリなんじゃないか？
と言う結論に辿り着いたんだがそう言うのない？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/13(土) 09:02:04.44

つまりホモ作品が見たいと？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/13(土) 11:42:51.12

>>111
ネカマがリアルで女子に告白されても恋人の男NPC愛してるからって振って、
サービス終了で会えなくなるの嫌だってゲーム存続のために浅知恵でいろいろ考える話ならあるぞ
ただしコメディじゃなくてガチな模様
最初と最新の数話しか読んでないが正直ドン引きして全体を読む気にはならなかった…

**この名無しがすごい！** · 2019/07/13(土) 11:57:43.86

>>112
中身入りの男PC相手はホモだから無理だけど
中身AIのNPC相手なら設定上の性別は男でも実質無性だからホモ違うだろ。と言うような理論をぶちまけるのが読みたい
>>113
そこまで重いのはちょっと…
精々ネカマ同士で醜い女の争いごっこ始めるような軽いのやつが良い

**この名無しがすごい！** · 2019/07/14(日) 19:39:22.77

ムーンライトの方に中身もキャラも男の主人公が男NPCに惚れるホモ小説ならあるけど
>>114が求めてるのとは違うよな多分

**この名無しがすごい！** · 2019/07/14(日) 21:23:00.03

ギスギス読んどけ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 18:36:19.39

いまだとNPCに話しかけても他のプレイヤーに会話内容は伝わらないけどVRMMOだとそうじゃないんだろうな
未来のゲームだしNPCを人間そっくりに描く気持ちはわかるけどその影響か所謂実存MMOのような誰でも受けられるクエストを描いてる作品が全くないのは残念

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 18:57:13.56

MMOがそもそも他にプレイヤー(人間)がいるんだから
人間の代価としてのNPCがいらないシステムなんだよね
わざわざMMOでNPCがまるで人間みたい！ってする必要がない
なのにまるで人間みたいなNPC！主人公だけNPCから好かれて特別なクエストが！
とかやるからおかしくなる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 19:32:55.84

>>118
>NPCがいらない
いやいや…流石にそれは無理やろ
チュートリアルとかモンスターに被害を受けた村人とか初期装備売ってくれる商人とかNPCは要る
ゲーム始めたプレイヤーは無人の街に放り出されるの？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 19:44:21.04

人間みたいなNPCがいらないって事よ
つまりなろうMMOに出てくるような人間と見分けがつかないAI搭載NPC！とかがいらねえってこと

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 19:59:03.51

フルダイブできる現実と見間違えるような街並み
でも行き交うのは単純な応答しかできないマネキンとか
不気味怖すぎる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 20:05:28.81

レベルEでバカ王子の作ったゲームに入る話でそんなんあったっけ
めっちゃリアルなのに機械的な応答を繰り返すだけのNPC

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 20:15:43.34

【悲報】最新のＶＲＭＭＯ、街の衛兵に話しかけても膝に矢を受けた話とスイート・ロールの話しかしない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 20:23:29.51

ハンターハンターのグリードアイランドみたいな感じか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 20:23:54.42

24時間不動で突っ立ったままや同じ場所延々と歩き回ってて話しかけても定型文しか返ってこないのに
見た目だけはリアルな人間とかMMOじゃなくてゾンビパニックとかホラーだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 20:51:30.93

そもそも用事ないのに一々ＮＰＣに話しかけないだろ

てか一目でＮＰＣなのか判断できないゲームとかクソい

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 21:57:10.68

現代のそれに近いNPCなら確かに話しかける機会はそんなにないかもな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/16(火) 23:21:32.97

NPC区別なんて頭の上にマーカーでも付けときゃ十分では？
それすらなくて話しかけなきゃ分からんってのはさすがにどうかと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 01:00:06.89

画面越しじゃない、等身大のNPCの頭上にマーカーとか
絵面的に凄くマヌケじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 01:07:52.49

リアルさとRPG的なゲーム性って相性悪いよな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 01:18:58.88

マップの広さとか、世界を救うとか掲げて
本当に大陸規模にするとリソースが大変なことになるけど
島サイズで大陸とか世界とか言っちゃうと
しょっぱいものがあるよな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 01:21:38.67

国家間移動にリアル1週間かかるんでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 01:25:07.36

とは言えある程度のスケール感は欲しいし…

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 10:15:31.84

>>129
クエスト攻略とかNPCの名前で書かれてること多いしマヌケかもしれないけど頭上に名前表示されてる仕様は便利だからな
マップの広さはアバターに乗り移るだけだから正直そこまで気にならないだろうけど移動が徒歩デフォだと時間かかってしょうがないわ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 10:39:25.86

NPCに話しかけたらお前と違って無職じゃないから忙しいんだよと煽られる
当たり前の話だけど立て看板NPCではない自立NPCなら生活があるわけで

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 11:07:04.68

なんでＭＭＯなのに自立ＮＰＣなんて配置しなきゃいけないねん
通行の邪魔だろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 11:43:08.89

別に、ゲームなんだから見た目リアルにする必要ないのでは

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 12:48:53.14

デスゲームがなろうで流行ってた頃はゲームっぽいつくりの仮想世界も多かったけど
最近だとワールドシミュレータのようなリアルよりの仮想世界が主流になってるな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 13:34:54.09

そりゃMMOだから、ゲームだから、って以前にVRだからな
没入型VRで旅行感覚だとしたら街が人っ子ひとりいないゴーストタウンだったり
動かない蝋人形みたいなのが並んでたりしたら怖いだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 18:49:33.27

ゴーストタウンになるぐらい過疎ってるならNPCがどうとか以前にサービス終了するだろ
街が多くて人が分散するなら街の数減らせばいい

?人形云々は知らんけど、なんで並んでること前提なんだ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 20:15:58.36

サイズ感次第だな
東京ぐらいのサイズでも10万は集中すれば何も出来ないぐらい多すぎるけど分散すれば誰とも会わない程度には少なすぎる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 20:24:29.10

来年から国産のMMOやオンラインアクションRPGが来るから
またこのジャンルも活気付くだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 20:24:46.40

現代のゲーム的なNPC設定のVRMMOならわざわざ広大なエリアを作らなくても現代と同程度の広さのエリアで問題ないんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/17(水) 23:31:12.33

大陸（琵琶湖より小さい）とかになるがよろしいか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/18(木) 00:36:45.59

モニタを通しての景色なら狭くても気にならないけどVRで狭かったら絶対萎えると思うわ
根本的なゲームデザインがFPSみたいに狭いフィールドで遊ぶわけじゃなくて世界を冒険なわけだし
少なくとも箱庭の大きさを実感できるような現代的な感じだとリアルな意味がない

**この名無しがすごい！** · 2019/07/18(木) 02:47:58.14

>>143
とはいえ現行のサイズ感でも1鯖で3000人も収容すればアップアップだぜ
街が小さめの学校ぐらいの大きさで縦分割せずに1000人もいれば大分過密感出て来るし体感で糞狭いと感じると思う
まぁ、糞狭いと感じつつも実際に移動とかやってみると相当な時間食いでもあるんだが

**この名無しがすごい！** · 2019/07/18(木) 03:48:59.43

>>117のクエストの話題からだいぶ話がそれだけどなぜエリアの広さの話になってるんだ
あくまで小説としての話なのにその辺忘れてないか

**この名無しがすごい！** · 2019/07/18(木) 10:08:12.52

NPCの話であってクエストの部分とか誰も気にしてなかっただけ
つかまともに考えれば過密化する上に会話中占有問題とかで特定NPCからのクエストとかありえんし
個人の依頼をギルド通して受けるどこにでもある仕組みになるだろ

とはいえ主人公忖度のNPC発ユニーククエストの情報が広がった後に後続がこぞって受けるみたいな描写は結構あるし
画面外でやってるから気にされないだけでそういうNPCクエストは普通にごろごろしてる

**この名無しがすごい！** · 2019/07/20(土) 04:26:40.23

そもそも>>117が読んでないだけで、誰でも受けれるクエストを描いてる小説ってあるよね
タイトル思い出せんが、路地裏にいるNPCからクエスト受けるために
プレイヤーが路地に並んで順番待ってるエピソードとか読んだことあるよ

タイトル思い出そうとしてブックマーク確認したらサモナーさんが更新されててびっくりした

**この名無しがすごい！** · 2019/07/23(火) 05:00:19.49

>>142
来年国産MMO来るの？

**この名無しがすごい！** · 2019/07/23(火) 20:30:21.58

>>150
バンナムのブループロトコルじゃない？
ちょうどあさってぐらいにクローズドベータが始まる予定だったと思う
グラは結構しっかり作り込んである

**この名無しがすごい！** · 2019/07/23(火) 22:09:30.21

ありがとう！
blue protocolか、情弱だからあのゲームがMMOだって知らんかった…
公式サイトにはオンラインアクションRPGとしか書いてないからMOだと思い込んでた

グラフィック綺麗だよね
無理にリアルに寄せてるんじゃなくてアニメ調だってのが良いわ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/26(金) 01:10:42.48

日刊３位のやつひっでえな
痛覚設定強制変更とか下手すりゃ運営逮捕されるんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/26(金) 12:26:29.91

VRMMOモノ見てる限りではわりと全例があるなそのイカれた設定
まあサモナーさんは世界観的にもイカれてて当たり前だし思い出せないけど他もそういう感じのやつだったかも

**この名無しがすごい！** · 2019/07/27(土) 11:12:00.21

どうしようもないゲスプレイヤーを後悔させるには痛覚設定するしかないからな
いやまあリアル凸という手もあるんだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/27(土) 11:23:48.27

>>150-151
ブルプロと、他にセガが来年からMMOを制作するってさ

https://www.segasammy.co.jp/japanese/ir/library/pdf/settlement/2019/4q_main_qa_20190517_final.pdf
＞エンタテインメントコンテンツ事業
＞Q︓2020 年 3月期の計画においてエンタテインメントコンテンツ事業の研究開発費が増えているが、
＞これは欧米開発スタジオによる欧米向けのオンラインゲームの開発費が中心という理解でよいか？

＞A︓2020 年 3月期においては研究開発費が増加する要因は、新作パッケージゲームを複数発売するため。
＞欧米向けのオンラインゲームは、今後投資を増やす方針。
＞英国の The Creative Assembly というスタジオは、買収当時は社員が50 名もいないようなスタジオだったが、
＞今はイギリス国内で最も大きいゲームスタジオの一つに成長している。
＞実績を積んでいる分野でもあるため、既存 IP および新しいチャレンジに対する投資が増えている。
＞また、PC 向けの MMORPG なども、100 億規模までとはいかないまでも、
＞何十億円クラスのプロジェクトを日本でやっていきたいと考えているため投資を増やしている。

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 11:04:27.71

何故なろう産のMMOはリセマラ推奨な癖してリセマラ禁止でサブ垢も禁止な上課金で開放出来るわけでも無いと言う意味分からん仕様なんだ

特にサブ垢無い作品多いけどそんな訳無いだろと

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 11:14:37.09

実際それが有効かはともかく、規約でサブ垢縛ってるとこはよくある

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 11:21:15.61

そういやFPSとかは一応禁止なこと多いか
対人で初心者狩りされたらたまらんからレート制が有るゲームだと確かに禁止やな

でもMMORPGとかだとそもそもセーブ枠3つあったりするやん……

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 11:24:57.70

サブキャラとサブ垢は違う概念ですやん

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 12:22:56.32

そもそもアカウントの複数所持OKなゲームのほうが少なくない？規約的には

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 12:32:21.62

脳波測定で複垢、BOT排除と一応の理由付けはしてるから
そういう意味ではありだと思う
脳波で個人判定できるのかは知らんが

問題は垢削除して、再度取り直すことさえ排除されてるっぽい奴
一度垢登録したら削除しても脳波やらのデータが保持されっぱという恐怖

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 12:55:33.21

そういやサブ垢とサブキャラは別か
ゲームによっては似たようなもんだから勘違いしてたわ

どちらにせよ同一人物の別キャラが出てこないのは小説だと混乱の元だから仕方ないのかもしれないが違和感あるわ
運営側としてはその人に1つのプレイスタイルしか許容しないのは飽きられたら終わりのオンゲでは相対的ボリュームが減るからデメリットしかないと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 12:57:20.00

まあvr機器側で保存されてるとか、oculusみたいなゲームと機器の中間にあるとこでbanされてるとか色々方法はあるし
ただの垢削除で再登録できないとかはさすがにどうかと思うけど
あとは一度垢を消したら一定期間再登録できないとか？リセマラするのに期間空けてたら大変だしな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 13:21:27.40

「サブキャラ出してくれば1人でだいたいなんでもできちゃう」って状態にせず
他プレイヤーと頼り合わなければいけない世界にするために1人で作れる
キャラ数を制限してたゲームはあったよ
さすがに1垢1キャラじゃなくて2キャラだったけどね
運営がそういう理想主義的なスタンスならキャラ数制限自体は不自然ではない

違和感あるのはレア種族だのレアスキルだのランダムでキャラ性能が大きく
変わる設定とやり直し不可が組み合わされてしかもプレイヤーがそれに
不満をもっていないときだな

レア種族レアスキルレアペット引き当てた主人公様が嫉妬でめちゃくちゃ嫌われて
公式掲示板や公式SNSアカウントは一般プレイヤーから抗議殺到大炎上みたいな
作品無いのかな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 14:27:39.68

>>165
そういう作品がねえのは小説でそれやっても面白くないからだな
なろうMMOに対する風刺エッセイ単発ネタならあるいは

まあだからといってレア種族スキルペット主人公スゲーマンセーやられても面白くないんだけど

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 14:58:08.84

そういうのももう一昔前の流行りな気がするけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 15:24:04.89

サブ垢サブキャラって倉庫用、人間関係リセット、メインと全然違うビルド、詐欺やPK目的だし
リアルのゲームとして遊ぶなら欲しい要素ではあるけど小説としてはあまり必要性に繋がらない要素じゃね？
メインバレして報復されるとかしか使い道思いつかんわ
自分で何でも出来るよりはそういうキャラを出した方が話としても面白いし

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 21:53:29.28

未だにランダムレア当てて主人公SUGEEが上位にくるし
なんだかんだで需要はあるんでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 23:00:48.56

魔法に詠唱があって、最後のキーワードで発動というのは理解できるし、ファンタジー題材ならいいと思うんだ
物理技も必殺技みたいに派手で大ダメージならかめはめ波やアバンストラッシュなどで慣れてるからわかると思う
でも物理技でも序盤の技とか叫ばれるとちょっと…
足払い！とか二段切り！とか正拳突き！とか言わないと発動しないもんなのかな？
この辺りの設定って作品によって違うから見比べるだけでも楽しいよね

**この名無しがすごい！** · 2019/07/31(水) 23:08:53.05

発動するかどうかじゃなくて描写の問題じゃない？

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 02:14:25.76

全力切り！を叫ぶのはあり得ないと感じるがパワースラッシュ！は納得できる。

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 03:17:15.32

技名叫ぶの単純にダサいしわざわざ相手にこれからやること宣言するの間抜け過ぎるから表現としてもナシ派だわ
隠密とか一切できねえしリアルさの意味ねえ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 07:58:32.88

(やってる本人は)気分がアガるんだよなぁ

それでもやっぱ技名叫ぶならここぞって大技でやりたいけど

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 08:06:43.56

>>162
アカウントハック対策考えたら脳波認証が一番確実に思えるんだが。

>>170
発声必要なのは誤発動対策かなあ。
小技を脳波だけで発動できるなら魔法でもやってほしい。
マンガでも強キャラがある程度のレベルの魔法を無詠唱とかよくあるし。

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 10:30:45.61

>>175
脳波なんて指紋じゃねーんだから人によってそんな固有の波形なんて無いだろ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 20:32:46.21

実存みたいなカンストゲーじゃない上に青天井で時間を飲み込むなろうMMOでサブキャラとか作ってる暇なんてねぇ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 21:12:04.38

不遇職だとされていたのが実は超絶最強職だった。とナローシュの活躍により明らかになったら、かなりの人数が元不遇職を始めると思う。MMOには最強厨多いし

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 22:20:56.78

掲示板で話題になって同じクラスを始めるプレイヤーが増えたっていう展開は不遇職ではよくあるパターンなのかと思ってたけど違ったか
最近は読まなくなったから今のはどうか知らないけど昔の作品だとサモナーさんとかとあるおっさんとかはそんな感じだった気がする
実存云々で言うならそもそも不遇の意味が違うってところをまずつっこむべきだろうけどな

**この名無しがすごい！** · 2019/08/01(木) 22:37:01.98

不遇を極めすぎたリューサンという実在MMO業界のレジェンド
FF11でもFF14でもバランス調整されたのに昔のレジェンドのせいでネタポジションだしな

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 01:02:07.65

なろうの不遇職って大半が主人公だけ持ってるチートとのコンボで最強になるパターンだよね
単純に現行のコンテンツだと使い道ないからやってるやつがほぼいないけどアプデでPT必須になったみたいなパターンは見ない

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 01:34:22.40

現実MMOだと「やってるヤツがほぼいない」ってのがゲーム自体過疎でない限りあり得ないからな。

そして脱不遇職も一人のプレイヤーによる発見ではなく、アップデートによる救済か、新モブとの相性故だし

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 02:22:49.40

リアル古武術の達人なら強い不遇職

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 11:15:18.68

それはゲーム実況とかストリマーが弱武器使ってると強く見える現象であってそれが強いんじゃなくてソイツが強いだけって言う
弱職じゃ無くて強職使えばもっと強くなるやんってなるぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 12:03:09.14

その強職が誰が使っても最強で技術に応じて青天井なバランス度外視ぶっ壊れクラスならそうなるな
禁断の操作難度が高い分上限も高いというバランスを作ってれば強者専用不遇はありうる
まぁ、コンテンツのバランスがぶっ飛ぶからどっちにしても論外ではあるんだが
無双ゲーに舵取ったバランスより爽快感重視ゲーとかオフゲならありかなってところ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 15:51:13.88

現実の糞職は操作難易度高い癖に対してDPS出なかったりがオチだぞ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 17:22:48.44

そこは仕方ないというかバランスをとるという意識がミジンコほどにもあれば
どれだけ操作が難しかろうが理論値で決める以上不足で下回りはしても上回る事はない

ただゲーム好きユーザーの上手ければ数値が出るべき的な想いは侮れないぐらいあるからな
実際に作るならありえないんだが
なろうゲーみたいなバランス・コスト・売り上げ等など全て度外視して他のプレイヤーの意思も筆一つで封殺できる環境ならワンチャンある

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 17:36:14.13

SAOライクゲーじゃなくてゲーム風異世界だと
大器晩成ビルドがそこまでレベル行く奴いないから評価されないというのはあるな。
(異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術の元素魔術師)

ところで俺がゲームデザインするときの職業バランスは自分で使った時の評価とPT需要が反比例するように設定しようと思う。
例えば勇者は万能で同レベルでデュエルしたらまず負けないがPT募集時の売りが無いソロ御用達職。
一方僧侶は攻撃力皆無で一人ではレベリングもままならないが、他人から見れば僧侶をフレンドにできるかどうかで難易度が変わる重要職。

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 17:45:45.54

>>188
それは結局タンク以外の前衛が勇者に食われて終わりだと思うよ
もしくはタンクと後衛以外は不要となるか

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 17:51:16.15

>>188
他の設定がわからんからそれだけで判断するとゴミゲー
PT時の僧侶の難易度が不明
難易度高すぎた場合、下手な奴はどうなるの？
現実だと晒されてPT組む奴いなくなったりするけど…
下手な奴はお断りだと僧侶人口不足になるよ
一人だと何もできないってのもネックになるなー

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 17:56:22.88

バランス良すぎたらFF14みたいな超糞ゲーになるし
かといって差が付きすぎると文句言われる

難しいもんよ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 18:30:48.92

高レベルでまとまった万能型はPTでさえそれで揃えた方が汎用的に強いからな
やるならソロに近いほどステやスキルの性能が上がるとか逆にPTメンバーが多いほど強くなるとかで差をつけた方がいい

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 19:20:38.99

某実在MMOの補助職は自分の補助がかかってるPTメンバーの数で火力上がる仕様になってたな
ソロでDPS測定するとほぼケツだけどフルパ前提なら中堅くらいの

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 19:39:40.36

RPGのパーティプレイって各職の得意分野の相乗効果で戦力を掛け算するものだろ？
勇者は強いには強いが勇者だけでパーティ組んでも戦力は足し算にしかならないという想定。

まあVRMMORPGだと「紙装甲アタッカーは攻撃しようとしてタンクの前に出た瞬間死ぬ」
「そもそも誰もタンクを狙わないため案山子」「呪文詠唱がミエミエの隙」とかになりがちなので
格ゲーの主人公みたいなバランスタイプの方がよいのかもしれん。

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 21:07:19.87

ランダムマッチしたらミッションクリア出きなさそうな仕様は糞やなあ
最高難易度のレイドならともかく普通に遊ぶのでさえガチガチにPT組めとか不親切すぎでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 21:35:13.06

Gu×

**この名無しがすごい！** · 2019/08/02(金) 22:54:52.64

固定を組む努力を怠っている

**この名無しがすごい！** · 2019/08/03(土) 14:22:13.36

あと20年やな

【研究】東大教授「脳を半分切って機械に繋げ、機械に意識が宿ると証明する。自分が最初の被験者になる」★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564799076/

**この名無しがすごい！** · 2019/08/04(日) 14:11:07.36

>>188
戒律的に相手を傷つけるのはNGだけど全身金属鎧で大盾持ちはOK？
それならアタッカーとコンビでやっていけそう
装備の関係で紙装甲を強要されるようなら神回避出来るプレイヤー以外は不遇職だね

**この名無しがすごい！** · 2019/08/05(月) 06:38:10.03

>>199
単に物理ステータスが低いという想定
ドラクエの戦士と僧侶の攻撃力とHPの差を見てほしい。

モブが「回復役を先に潰す」思考はしないため
パーティ組んでいれば常時安全圏の楽な仕事にするつもり。