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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 695冊目

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2019/07/15(月) 00:04:59.91ID:9/IYZLT6
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 694冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562567719/1
2019/07/19(金) 00:49:52.12ID:mP5n9q0l
マグダ本人もさいしょは良いと思ってたくらいかなと思ってた
2019/07/19(金) 00:52:50.05ID:6xrZ4nIw
>>544
フェルディナンドの「女性」の認識の基本が、母親とヴェローニカだから
たぶん同じように対応したんじゃないかと思うよ…。
2019/07/19(金) 00:56:55.05ID:sp8JDBGd
マグダはフェルに対して若干ネチネチしてる感じがあるからちょっと良いと思ってたのにフェルの内側に入れてもらえなかくて拗れた系かなと思ってた
2019/07/19(金) 00:58:47.19ID:TrcauajX
と言うかフェルはある意味ヴェローニカの影響が濃くならざるを得ない人間だから
ヴェローニカに似てるんだと思う
脅しや派閥調整は上手いけど内心疑り深くて他人を信じないとか
2019/07/19(金) 01:03:31.35ID:RxG4Sfyq
>>540
引き抜きなんてありましたっけ？
専属工房作ろうとしてダプラだから無理です言われて
結局そのままグーテンベルクの一員としての扱いのままじゃ
web577でもダプラのままですし

>>543
手押しポンプ、便利で今後他領にも広がっていきそうなのはわかるのですが
地雷さんの発明品の中で唯一浮いてるように思うんです
web21での井戸の水も汲めないっていうくらいしか
手押しポンプ設計へ関連する出来事が見つからない
2019/07/19(金) 01:09:41.17ID:r0ssvX/O
>>547
向き合って無かったのはマグダって言う落ちじゃないかなー
フェルはダンケラーからは好かれてた訳だし、ハイスさんはフェルの事それなりに理解してたっぽいし
何よりフェルは何かして貰ったら、借りを返さないと気が済まない性格なんだから
そう言うイベント無かったって事は、マグダはフェルが恩に感じるような事は何一つしなかったのだろうし

自分は何もしなくても下位のフェルの方から自分を想って何かしら行動を起こしてくれる事が当然と思ってたのに
何時まで経ってもフェルからは何も無かったみたいな感じじゃね？
2019/07/19(金) 01:14:44.70ID:N8OEOy/a
>>545
自分に都合の良さそうな王族の残党を見繕っただけじゃん
2019/07/19(金) 01:16:09.08ID:bxeK3XTF
ダンケルは強けりゃそれでいい文化だし

えげつない作戦！だがそれが見たかった！とか
レアアイテムこれだけやるから戦え！であって
別にフェルと一対一で向き合って深く付き合ったわけじゃないからね
遠くから眺めてた人達の括りに入るんじゃ無いかな
2019/07/19(金) 01:18:06.36ID:N8OEOy/a
>>555
基本マグダレーナの私怨みたいなもんだな
2019/07/19(金) 01:19:49.62ID:N8OEOy/a
>>552
なんだまた理解力を皆無にして難癖をつけにきたのか
迷惑をかけてしまい申し訳ありませんと述べた方が良いな
2019/07/19(金) 01:28:26.45ID:TrcauajX
フェルの疑り深い性格は対ハンネとかジェルヴァージオ相手にも発揮されてるからね
警戒心強過ぎて相手を見誤ることがあるっていうところもヴェローニカっぽい
2019/07/19(金) 01:31:23.21ID:N8OEOy/a
>>558
貴族社会に信用してよい相手など基本いない
ジルとかローゼマインが特別なだけ
2019/07/19(金) 01:32:04.65ID:fk4V7G5n
>>558
対ジェルはロゼマがあまりにお気楽すぎるだけで
前後見るとフェルの見方が正しいよ

フェルが対ハンネというかダンケル女子全般に対して疑り深いのは
逆にマグダとなんかあった経験で初めて発生した可能性もあるけど
アウブの第一夫人を見てるとあんま外してないようでもあるし…
ハンネが特異例なんじゃないかねーー
2019/07/19(金) 01:35:02.02ID:TrcauajX
>>559
全面的に信頼する必要はないけど
警戒し過ぎて相手を見誤るってレベルだとやや問題あると思うけどね
ヴェローニカがフェルを攻撃してたのもそういう認識のせいだろうし
2019/07/19(金) 01:42:17.54ID:N8OEOy/a
>>561
見誤ってないのを見誤ってると嘘をついてごめんなさい
とあやまるとこでしょ。勘違いして誤魔化そうとしても無駄だから諦めなよ
2019/07/19(金) 01:49:19.46ID:6xrZ4nIw
>>552
マインの「専属」にするためには、印刷機設計だけでは弱いんだよ。
パトロンたるもの、継続的に職人にお仕事を与え続けないといけない

何か継続的で役に立って広まりそうなもので設計力が生かせるものはないかな？
と探したところ、手頃だったのがそれだったってだけ
2019/07/19(金) 01:53:17.01ID:TrcauajX
まあ確かに
見誤ってないけどあえて嘘を言い張って印象操作してるだけの可能性の方が高いかな
2019/07/19(金) 01:54:37.32ID:6xrZ4nIw
>>560
「見ろ、ローゼマインは既に籠絡されているぞ。さすがダンケル女子、侮れん」

みたいなところ好き
2019/07/19(金) 02:33:45.19ID:rFnFK0Kg
マグダはたぶんレス兄を女性にしたような感じなのかも
気に入らない、敵だと思い込んだら一直線で厄介なことに行動力もある
フェルがマグダにとって気に入らない態度取ったのかな
そう考えると半値さんの思い込みが過ぎる傾向も混じってるか？
ダンケル人面倒すぎる
2019/07/19(金) 02:36:31.75ID:sn65xCce
レス兄は猪に見せかけた芸術家肌でマグダは知性派に見せかけた猪
半値さんはか弱い姫君に見せかけたネガティブ恋愛脳筋だから全員かなりタイプは違うと思う
2019/07/19(金) 02:49:34.82ID:rUSfq9MO
マグダはレス兄・半値と同じくネチネチ言い続ける人でこれってダンケル領主一族気質なのかも
それが転じて何度でも諦めずに挑戦し続けるダンケルの（やや迷惑な）諦めない（いや執念深い）気風が完成
フェルの件やヴィルの件を見ると思い込みの激しさ（視野の狭さ）はマグダと半値はソックリ

半値の事を親以外で理解してくれる人はマグダだが彼女を義母と呼ぶ日は来ないだろうし
正式な婚約者は想像の斜め上の誰かになりそうだが誰になるだろう
半値編では昼のフォローを頼んで来ているが、半値は知らない方が幸せな事を幾つか親に教えられているが
何の伏線だ
2019/07/19(金) 03:02:03.51ID:fk4V7G5n
ハンネ編は、ハンネ本人が幸せになれそうな相手として考えれば
　本命オルトヴィーン・対抗ケントリプス　かなあ？
ほかはゴミカス

ハンネ本人の恋愛事情も興味ないわけじゃないけど
ハンネ視点を通してのロゼマ＆フェルディナンドとレティーツィアとヒルデブランド
あたりが読めることに期待してるのよね
はよアニメと出版ラッシュが落ち着いて更新できる時期が来て欲しい
2019/07/19(金) 04:15:52.56ID:KmHReXy1
>>567
ハンネさんにうんざりやれやれ系に見せかけた生粋のダンケル魂を感じる
2019/07/19(金) 06:00:35.42ID:hdvI+aNd
メティ書って…
グリ典って言うのもあったな

>>508
「やはりな」に解釈は>>505だとふぁんぶっく２だかに答えがあったよ
2019/07/19(金) 06:03:57.62ID:hdvI+aNd
領主会議SS書いてもらえるならアウブギレッセン視点の話読みたいな
4位から10位に下がったんだっけ？
2019/07/19(金) 06:13:39.52ID:2loDhMJb
フェルとの婚約を了承すると見せかけエーレンもダンケルも騙し
政変真っただ中に張本人の王子と面会取り付け
厳重な警備をすり抜けて(多分)足払いメッサー求婚して了承させたんだから
マグダは策士ってのは間違ってないと思う
半値さんによると、ダンケルでも「やられた！さすが！」って感じで受け入れられたみたいだし
2019/07/19(金) 07:18:37.14ID:pSRO7TJx
>>573
知性派のダンケルってあれだな、レベルを上げて物理で殴る系の……
2019/07/19(金) 07:27:39.73ID:TrcauajX
視野についてハッキリ狭いって言われたのは地雷さんだからなあ
マグダレーナはどっかにソースある？
2019/07/19(金) 07:37:31.06ID:Gjqc7upZ
>>575
ん？マグダレーナに視野の狭さの自覚がないようだから
視野の狭さのソースがないとかそういうことを言ってるの？
2019/07/19(金) 07:43:08.48ID:TrcauajX
少なくとも地雷さんよりは広いよね

>秘密が多い割に視野が狭く、迂闊で間が抜けている

なおフェルの地雷さん評
2019/07/19(金) 07:45:47.77ID:Gjqc7upZ
>>577
視野が狭いと自覚してないならそれ以下だよ。視野が狭い自覚もないのに広いなんて嘘を吐く必要もない
2019/07/19(金) 07:46:55.76ID:TrcauajX
自覚がないから指摘されてるんだよなあ
2019/07/19(金) 07:50:06.46ID:Gjqc7upZ
>>579
そうか。視野が狭い自覚がないから指摘されてる自覚があるのか。
なら指摘してくださってありがとうございます。だろ
2019/07/19(金) 07:51:07.94ID:TrcauajX
地雷さんはフェルに視野が狭いって思われてる
それだけのこと
2019/07/19(金) 07:52:41.93ID:Gjqc7upZ
>>581
本人も自覚してる話だろ。勘違いしていたのなら今知っとけ
2019/07/19(金) 07:55:16.42ID:TrcauajX
自覚してないから言われたことをひどいとか思ってるよね
2019/07/19(金) 07:59:46.42ID:Gjqc7upZ
>>583
ローゼマインが視野の狭さを自覚してる話を自覚してないように嘘をついても間違ってるだけだ
2019/07/19(金) 08:15:20.27ID:c/mwEYDa
フェルってジル（カル？）には地雷さんの情報をだいたい喋って共有してるけど
その逆はしないし隠し事多いからね
視野が狭く迂闊と言うことで根本的に信用されてないんだろう
2019/07/19(金) 08:15:37.00ID:I+5HrBuC
>>583
ブスにブスって言ったら本人自覚してても「酷い」って反応するぞｗ

自覚してるしてないとは関係ない
2019/07/19(金) 08:24:04.97ID:fk4V7G5n
>>585
仕事をする組織の上司部下関係では
その部下の仕事の分掌で必要となる情報しか上司から降りてこないのは
普通のことじゃないのかな
2019/07/19(金) 08:35:35.87ID:c/mwEYDa
地雷さんが領主になってもその関係変わってないよね
役職じゃなく人間としての信頼度の違いでは
2019/07/19(金) 08:37:51.10ID:t5T3PP42
地雷さんはけっこう重要なこと教えられてない
まああの粗忽ぶりでは仕方ないが
2019/07/19(金) 08:42:05.73ID:g9aCViOt
すべて2年寝てた弊害みたいに言われて片づけられてるけど、勉学教養はしっかり教え込んでるんだから
貴族の基礎を教えることを怠ってお母さまや養母様に言われるまで自分らが教えなかったことは知らなくてもしょうがないよねってとこに気づかなかった保護者の落ち度
2019/07/19(金) 09:00:43.74ID:fk4V7G5n
>>590
貴族の社交や思考の基礎を教えるのに時間を割いて、そのぶん勉学教養が零れ落ちてたら
それでよかったんだろうか？自分も優秀な成績とれなくなってるだろうし、中級下級の子の成績
まで引き上げることができるような参考書作成もできてないだろうし……と、考えるとなんとも
言えん気もするが

成績が最優秀で自分以外の引き上げまで成功してるからこそ、派手な流行発信・派手な王族
〜上位とのお付き合い・派手なやらかしがあっても、まぁまぁ困ったことって許されてる面も
やっぱりあるんじゃない
2019/07/19(金) 09:16:16.79ID:AwwltXex
元世界で身に着けたマナーや教養をフェルが教えていたと誤解されたのも貴族の基礎を教えるのが遅れた原因だよね
フェル自身もマインが元世界で貴族だったなんて誤解したままだし
2019/07/19(金) 09:17:14.25ID:g9aCViOt
>>591
マインがローゼマインに成るべく教育されたことって立ち居振る舞い、教養、勉学
これはフェルとマインの間でさえも意思の疎通がうまくいってなかった（会話がたりてない？）の弊害であり
フェルは覗いたマインの記憶から勝手にかなり上位な貴族の娘として成人したのだと慢心していたし
マインは日本時代の自分を見せたんだからフェルは自分を理解してくれていると安心しきっていた

ここら辺のズレがハッセで浮き彫りになったにも関わらず、その後も神殿の成人巫女不足となんだかんだ忙しくて
貴族の女性としての常識が教えられないまま、一般的な貴族が聞けばただの煽りであった王子のセリフに過剰反応したり
冬を迎えるとか染めるに対して意味がわからなったりが起こってしまってる

恋愛系に疎かったのはモジョで本にしか興味なかった前世のせい
そこを何とかしようと頑張った前世母の気持ちさえもマインになってやっと気づいたぐらいの子なので恋心の自覚なんてそれこそ
頑張って対象者が教えていかなきゃいけない
でも星結びの日までは自覚してもらいたくない(作者Twitterより）らしいから色々と難しいとこではあるな
2019/07/19(金) 09:23:07.19ID:Qs7v5S8+
常識教養は男女でも微妙に違うから、さすがにその辺はエルフロに任せるつもりだったんじゃないかな？
2019/07/19(金) 09:24:36.35ID:g9aCViOt
エルフロにその説明していたらきっちり教えてただろうね
2019/07/19(金) 09:30:51.75ID:t5T3PP42
エルヴィーラもフロレンツィアも地雷さんの素性知らないからね
2019/07/19(金) 09:32:00.22ID:g9aCViOt
そりゃそうよ教えるわけにいかないんだから。
だからこその設定なんでしょ
2019/07/19(金) 09:56:38.85ID:7CbTAG5n
>>595
神殿育ちという設定で頼んでたし教えるつもりもあったと思うけど
眠ってた二年間で行き届かなかったのではないの
2019/07/19(金) 10:08:06.05ID:g9aCViOt
あの襲撃がなければ当然その時間はあったんだと思う
たぶんそこら辺も見込んでのリヒャルダだったかもしれんし

例えば、日本人であるがなんの知識も知らない上位のお茶の席にいきなり呼ばれたら
なんとなく知識は知ってても詳しく知らないから失礼なことしてしまうかもしれない
でも周りは、あいつは日本人なんだから出来るだろうと思い込んでる
そんな状態だったのかなと思う
2019/07/19(金) 10:08:08.32ID:6xrZ4nIw
>>596
フロはわからんが、
お母様は、うすうす察していながら知らないフリしてくれてるだけかとは思う
2019/07/19(金) 10:10:35.78ID:t5T3PP42
>>600
平民の身食い出身ってことや下町の家族のことまでは掴んでたはず
さすがに転生者ってことは知りようがなかったけど
2019/07/19(金) 10:11:44.57ID:AwwltXex
貴族院から無理矢理帰還させていたあいだにお叱り以外は特に何か教育していたように見えないｗ
というより貴族の大人たちすら迂遠な言い方のせいいろいろ誤解しあったままだというのがロゼマのおかげで顕在化したよね
今思えばあのフランでさえフェルを誤解してたことがあったりしたし
ユルゲンの王族のいびつな歴史も少なからずそういうことの積み重ねのせいだったりしてね
2019/07/19(金) 10:17:57.58ID:6xrZ4nIw
>>601
ああ、「素性」ってそういう意味……
2019/07/19(金) 10:18:00.51ID:I+5HrBuC
>>600
エルヴィーラは日本で成人したのは知らないけど、地雷さんが平民出身なのは知ってた

#562で
「何という顔をしているのですか？　わたくしは貴女を引き取る時から、貴女が平民の娘だということは知っていましたよ。どこの誰の娘というほど詳しくは教えられませんでしたが、貴女が殊更大事にしている平民を調べれば何となく察せるものです」

って言ってる
2019/07/19(金) 10:48:34.66ID:JeVmD1ae
エルヴィーラの平民街の情報ってどの程度の深度と精度なのかな
雑なほうが受け入れやすそうなんだけど
ダームエルが近くで見てて平民としても地雷さんはおかしいと気づいたように
知れば知るほど調べれば調べるほど異常さに対する謎が深まるので
狂信者は置いといてどこかで割り切るなり思考停止するなりしないと不気味だろう
2019/07/19(金) 10:55:12.01ID:ra+bO/1G
これからNHKは危険かもしれんな
2019/07/19(金) 10:55:43.42ID:g9aCViOt
最初に気づいたオットーも、ベンノもマルクもコリンナも
深く考えることを故意にしないことでマインとの関係保ったもんな
2019/07/19(金) 11:10:24.34ID:c/mwEYDa
というか視野が狭いって言うのは貴族教育が〜とかそういうのとはまた違うだろ
例えば誰かに言われたことを盲信し過ぎて他の意見を受け付けなくなるとか
都合の悪い情報は曲解するようになるとかそういうの
元々そういう気質だったから信用されてなかったものかと
609この名無しがすごい！
垢版 |
2019/07/19(金) 11:30:33.81ID:zS7Kl9gb
あ、あの党の方ですか。
2019/07/19(金) 11:36:19.77ID:Gjqc7upZ
>>608
王族にありがちな視野が狭い例だね
2019/07/19(金) 12:21:42.44ID:mP5n9q0l
書籍特設更新

ジュニア文庫2
https://pbs.twimg.com/media/D_zopFJUIA0beX7.jpg

大天使
2019/07/19(金) 12:24:27.87ID:sgjVz9To
貴族院1年生でのローゼマインのやらかしは、学校というものに対する認識相違が根本的な原因かなと思う
麗乃知識による学校は仕事の場所じゃないけど貴族院は半ば貴族としての仕事の場で現代的な感覚では職業人が各種研修に行ったり会社に在籍しながら会社の援助ありで大学とか院に行くのに近くて仕事上の上下関係や利害関係も引きずることになる
2年生の途中帰領でお仕事用レポート要請されて、そこら辺からローゼマインの認識も修正された感じがする
2019/07/19(金) 12:30:12.60ID:6xrZ4nIw
>>611
TMT！TMT！
2019/07/19(金) 12:32:51.03ID:g9aCViOt
>>611
マインめっちゃ元気な女の子だね
とても病弱で虚弱体質な子には見えないｗ
2019/07/19(金) 12:44:06.94ID:VNr9y6Lg
エーレンフェスト首脳陣がマインは転生者だと突き止めるのは蛇足だと思う
ハナシは言ってみたらチートもんだし、その道を突き進んでほしかった
成年に達した転生者だと判っているのなら、首脳陣＋ローゼマインだけの
席ならそれに見合ったつきあい方をするのが自然だろうと思う
まあ別の日本人転生者が登場させなかったのはよかったと思うが
2019/07/19(金) 13:04:11.56ID:UKFpyNza
>>611
この時期ってロゼマの顔色病的で血色悪い白い肌とか言われてた頃だけどトゥーリと肌の色変わらないね
漫画版も挿絵も健康的にふくふくしてる
2019/07/19(金) 13:05:18.30ID:c/mwEYDa
>>610
実際そう言われてる地雷さんの話だよ
2019/07/19(金) 13:06:18.75ID:Gjqc7upZ
>>617
王族にありがちな視野が狭い例だねといったんだよ
2019/07/19(金) 13:06:38.77ID:6xrZ4nIw
>>614,616
夢の中くらい健康でいたっていいじゃない…
2019/07/19(金) 13:16:33.57ID:c/mwEYDa
都合の悪い話を曲解してて草
2019/07/19(金) 13:22:29.96ID:Gjqc7upZ
>>620
都合の悪い話を曲解するのはやめなさい
2019/07/19(金) 15:06:48.22ID:Ju/zx+Pl
>>615
原作者が言ってた通り転生なのは人格成熟知識ブーストで展開を円滑にするため以上の価値のないもの
知ってる保護者達にしても理解を深めようとも思わず前世の記憶に関しては考えても無駄とほとんど放置も同然だし
領地にとって利用価値がある以上に物語上で発展させるものがあるわけではない
突き止めたと言う展開もまた「進行を円滑にする」までで止まってて蛇足にすらなってないんだよ
突出した能力もちの説明に都合がよくてさっさと進めるのに都合がいいと言うだけで本筋とは絡まない大した要素でもないのはまったく変わってない
転生に関しては今後も全く発展性はないから安心だぞ
2019/07/19(金) 15:18:47.95ID:7O5+UmSq
>>622
記憶を見てるであろう神様たちもそのへん興味もなさそうで完全にスルーしてたし本当にもう何もないんだろうな
2019/07/19(金) 15:33:01.78ID:6xrZ4nIw
先のはまた釣り人かと思って放置してたが、

まあ>>622の言うとおりかと思う
2019/07/19(金) 15:39:20.16ID:GhwUD8HW
>>621
7回も視野の狭い話をしてID真っ赤にするのはやめなさい
2019/07/19(金) 15:41:46.98ID:fBWMKiGh
NG推奨
ID:c/mwEYDa
ID:Gjqc7upZ
ID:GhwUD8HW
2019/07/19(金) 15:51:05.13ID:UKFpyNza
ID:TrcauajXとID:Gjqc7upZとID:c/mwEYDaはいつものIDコロコロ荒らしだからスルー推奨
多分ID:GhwUD8HWもそう
何年も前からここに住み着いてるロゼマアンチのキチが自演してるだけ
最近ではアグレッシブさんとか呼ばれてる人ね
大体同じタイミングで出現してレスの応酬しまくるからすぐにわかる
荒らしに反応するやつも荒らしだから
2019/07/19(金) 15:52:00.54ID:vvq3JYlO
疑問があるけど、web495話の儀式の後にマインが２個目のシュタープ出したよね
ヒル王子が頑張って祠廻って器を成長させて、マインみたいに２個目のシュタープ出したらグル典取れるのかな？
それとも２個目も品質が低いままなのかな？
祠巡りしたらフェルが警告してたみたいに溢れて制御不可能になるのかな？
マインの２個目のシュタープがあればライデンシャフト2本持ちとかできるのかな？
2019/07/19(金) 15:55:05.63ID:6xrZ4nIw
自演荒らしとアグレッシブさんは別人かと思っているが、まあNGしといた
2019/07/19(金) 15:55:51.92ID:UJZfUy30
>>628
マインは別にシュタープを再取得してるわけでもなんでもないんだが何故そんな謎誤解を……
2019/07/19(金) 15:58:01.24ID:M8tNoOZ0
それはここで聞いても解けない類の疑問だなー
堂々巡りの議論は起こるかも知れないけど
2019/07/19(金) 15:59:30.06ID:ITVM96/v
>>628
生涯で得られるシュタープは一本だけ
既に属性の欠けた劣化シュタープ持ちのヒルはどうやってもグル典は取れない
ロゼマは言うなれば一本目のコピーみたいなものを出してるだけだろうから
2019/07/19(金) 16:00:29.15ID:6xrZ4nIw
>>628
２個目作ったからといって、ただの複製であって、品質が違うわけじゃないと思う

しかも後から祠廻ってシュタープの品質あげて後から全属性になったからといって、
正規のグル典取得はできない、とかどっかに書いてなかったっけ？

まあ全属性ってだけなら全属性の人に名捧げすれば簡単にできちゃうわけだしあんまりね
2019/07/19(金) 16:01:59.74ID:t5T3PP42
ダブルシュタープは練習したら普通の貴族でも出せるんでは
地雷さんも騎士なら剣と盾同時に出せるよねって言い訳してる
やろうと思えば二刀流とかも出来るんじゃないの
2019/07/19(金) 16:03:26.23ID:h9dpHzy2
>>627
どのあたりがアンチなのか全然わからないしごく真っ当なレスでしかないと思う
具体的にどのレスがどうアンチだと思った？
2019/07/19(金) 16:07:15.97ID:6xrZ4nIw
>>634
ランツェ二刀流はメリットなさそうだけど、

１個黒の武器にして維持しといて、１個は普通の武器にする、とかできると使い勝手よさそうだね
2019/07/19(金) 16:15:59.20ID:ITVM96/v
いつもの自演荒らしって毎回分かりやすくアンチ発言するわけじゃないけどレスに特徴あるんだよね
分かるひとには分かる半コテ化してる
2019/07/19(金) 16:17:22.05ID:Gjqc7upZ
>>625
ん？捏造の都合の悪い話を指摘されたからと言って逆ギレしても意味ないですよ
指摘してくださってありがとうございます、だろ？立場をわきまえなさい
2019/07/19(金) 16:19:10.33ID:Gjqc7upZ
ん？IDコロコロの一味であるかのように虚言を垂れ流したヤツも反省しなさい
2019/07/19(金) 16:27:31.70ID:t5T3PP42
>>636
黒の武器と普通の武器て併用できるのかね？
闇の神の祝福状態だとシュタープで出すのは全部黒の武器になる気が
2019/07/19(金) 16:33:54.26ID:fk4V7G5n
>>634
王族とかエーレンの人間は騎士ならできるしで言いくるめられたけど
516話でフェルディナンドが呆れてなんか言いたそうにしてた
騎士コースを合格してたはずのフェルが「明らかに違うだろう」って言ってるから
騎士ができる剣と盾とは何かが違うっぽい

騎士が作る簡単な武器じゃない神具は1つの形を作って維持するだけでも使う魔力が
多いのに、それを2つになると消費量がとんでもなくなるってだけなら、ロゼマ以上に
魔力持ってるフェルが驚くことじゃないはずだし、もっと何か別のことがありそう

シュタープの使いこなしや魔力の導きはイメージが大事っぽく何度か記述されてるし
ロゼマがうまく2つ目のシュタープを出すイメージを口伝できたらロゼマ式3段階魔力
圧縮法のときのように他者も可能になりやすいかもしれない
魔力だけは必要だが
2019/07/19(金) 16:37:06.97ID:vvq3JYlO
>>630
確かに再取得ではないですね
始まりの庭の下？近くで神様に願ったら出てきたから、マインが言ってたシュタープの成長と関係あるかと思いました

>>632 >>633
コピーしてるだけですか
655話でフェルが言ってる話かな？

>>634
グル典持ちのフェルが驚くくらいには珍しい事象かと思った
>>636
ライデン2本はカッコいいじゃん
水鉄砲2丁拳銃とか自分と離れた所の2か所にシュツェの盾を出すとかできると面白い
2019/07/19(金) 16:47:44.64ID:fk4V7G5n
>>632
メティ書は取れないけど旧グル典の地下書庫は入れるようにならないのかな
神々との約束に反するからまぁ…なんだけども
そのあたりボカされててよー分からん気が
2019/07/19(金) 16:48:10.45ID:/8jVSavW
同じ武器を２つ出す、違う武器を1つずつ合計2つ出す、シュタープの2本め出すのは全部違う原理なんだろうね
ユルゲン人から見ると
同じ武器を2つは騎士コース受講で魔力量あればおk
違う武器1個ずつは裏技的何か
シュタープ2本めは理解不能
2019/07/19(金) 16:59:20.96ID:2e+kUsHS
ロゼマは火山でフェルが複数の盾出してるの見てシュターブ二刀流いけると思ったんだっけ？
三年奉納式で聖杯と杖出したロゼマは完全に二刀流だけど
火山のフェルとか普通の騎士の武器＋盾は盾は呪文でシュターブと別に作ってる可能性もあるのでは？
シュターブ取得前の青巫女の頃のロゼマが風盾展開できたみたいに
2019/07/19(金) 17:06:16.87ID:fk4V7G5n
今さらだけど402話(貴族院2年)と516話(貴族院3年)を見比べると、フェルディナンド
って516話の時までロゼマが神具であるフリュートレーネの杖をシュタープで出せる
ようになってること気づいてなかった？
402話の直前のターニスベファレンのときに採集地再生のためにもう使ってたしハルトムート
の報告書に書いてあるのフェルも読んでたはずなんだけど、意識が採集地の魔法陣に
行ってて読み飛ばしたとかなのかなぁ？　分かる？？

それとも土地の再生にだけ使うはずの神具を部屋にいる人を癒やすために出して便利
に使ったことに呆れたってこと？
2019/07/19(金) 17:08:37.20ID:IPkkBuC6
>>640
複製とはいえ 「別のシュタープ」 扱いになるならできるんじゃないかな、と。根拠はない
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