【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.14

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1この名無しがすごい!2019/07/21(日) 18:18:42.74ID:mdD4dY88
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらば
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555327242/



■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■

■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1557185301/

■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ(全年齢版)
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/

■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/

2この名無しがすごい!2019/07/21(日) 18:20:36.62ID:mdD4dY88
■オススメ作品を聞きたいときはこちらへどうぞ
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 7ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1561083388/

■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索はこちらでどうぞ
【小説家になろう】小説捜索スレ 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1544081586/

■雑談
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.14【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560654619/
※こちらのスレは腐要素完全排除の人達の為のスレです
 スレ番が同じですが違うスレなのでご注意下さい

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ3【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562159718/
※なろう作品に対する女性読者視点ならGL,BL,TS,ハーレム,書籍化等何でも有

3この名無しがすごい!2019/07/21(日) 18:48:30.98ID:mdD4dY88
ごめん、>>1に安価なかったので前スレ21等の提案↓見落としてた

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
・自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒しとみなします
・BLの話題はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

次スレ立てる時は修正よろしく
BLについてはしたらばか無制限スレへみたいに両方誘導したほうがいいかもだけど
したらばは外部板なわけだから

4この名無しがすごい!2019/07/22(月) 01:09:30.53ID:Jrq5/4zM
>>1>>3
こんな感じかな
順番変えて似た項目は近くに置いてみた

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
 自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです
・BLの話題は話題無制限スレかしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい

5この名無しがすごい!2019/07/22(月) 23:06:46.23ID:ABb+ybuV
>>1

6この名無しがすごい!2019/07/23(火) 02:56:42.27ID:BQNqpN2F
>>1

前スレの話題引っ張って申し訳ないけど
紅茶レシピパクって初めて知った
紅茶作家さんとして有名な人のレシピなら、いくらオリジナルの言い回しをしててもイメージ悪いなあ
紅茶の淹れ方はどれも似通ってる、って擁護もあったけど
少女漫画でもあれだけ叩かれてるのを見ると、なろうってホントゆるゆる
クック○ッドの丸写しとかあるし、それで書籍化できちゃうし
名前が売れてる人との違いもあるんだろうけど

7この名無しがすごい!2019/07/23(火) 04:03:43.58ID:Z293Mg7t
なんか引用を巻ごとにしない理由について、一つの作品群と捉えていたから最終巻に載せるつもりだったとか言っていたよね。

個人的には最近の山田南平は昔のアクの強さが皆無になり、残念な感じになっている。絵は綺麗だから、あの人のイラストが表紙なら表紙買いするレベルだとは思う。

8この名無しがすごい!2019/07/23(火) 11:03:10.38ID:lPsVopzm
山田南平懐かしいな生きてたのか
今の評判見ようとツイッター内検索したら庇われてて草

9この名無しがすごい!2019/07/23(火) 12:50:34.85ID:m7x/HADC
スレ変わってんのになろう無関係の漫画家の話題引っ張るのもどうなん
大御所なんだから個スレくらい持ってるよこの人

10この名無しがすごい!2019/07/23(火) 13:37:25.55ID:b1RA5I2t
こんなに話が続くからなろうの作者かと思ったけど、違うんだね

前スレでも脈絡なく出てきたからよく分からんかったけど
自分もそろそろその話題やめてほしいかな

11この名無しがすごい!2019/07/23(火) 14:14:02.10ID:zcwiCyku
お嬢様と使用人の身分差恋愛が好きなんだけど、公爵家のお嬢様がなんの障害もなく平民に嫁ぐとかその他いろいろ無理設定なやつばっかりに当たる
納得できる身分差モノでオススメないですか?

12この名無しがすごい!2019/07/23(火) 14:59:08.03ID:rEA/4p/K
>>11
白馬に乗った従者様
子供の産めないお嬢様と父親の従者の婚約から始まる話だけど
従者が領内最大手の豪商の後継者に決まってたり
長男の子供が次の後継ぎで子供必須じゃなかったり無理がない婚約で読みやすい
ただ誠実さや信頼で繋がって関係が婚約後に変化していく話だから身分差恋愛の苦しさなんかはないけどね

13この名無しがすごい!2019/07/23(火) 20:38:55.07ID:zcwiCyku
>>12
想像してた身分差とは違ったけどもの凄く面白かった
教えてくれてありがとう

14この名無しがすごい!2019/07/23(火) 20:43:07.06ID:ZMFXPknv
>>11
脇カプだけどこちら魔王城居住区化最前線のズミとリリィが好き

15この名無しがすごい!2019/07/24(水) 18:01:29.28ID:A48R7KJO
>>14
11だけどありがとう
長いからゆっくり読むよ

16この名無しがすごい!2019/07/24(水) 23:26:47.03ID:f96gvcaq
異世界転生だの悪役令嬢モノで自分以外に転生者居ると萎えて読むのやめてしまう…

17この名無しがすごい!2019/07/25(木) 00:36:32.49ID:ooH1bZ6m
>>16
わかる
転生者がもう一人くらいとかならいいけど、転生者のデパートみたいなの萎える
あと、個人的には主人公もヒーローも転生者だとなんか意識が現代に引き戻される感じでちょっと萎える
実際だったら同郷のよしみで親近感湧くのもわかるけども…

18この名無しがすごい!2019/07/25(木) 00:38:44.27ID:VAnA7sY6
クッサイ夢小説じゃあるまいし何人かいてもいいけど
ヒーローも実は…! みたいな後出しは萎えたわ

19この名無しがすごい!2019/07/25(木) 00:44:28.73ID:6R9BZE3Z
転生者が同じ日本人ならせめて前世生きた時代変えてほしい
江戸〜大正時代あたりとかで

20この名無しがすごい!2019/07/25(木) 00:54:40.81ID:1cgt+/eT
ヒーローは前の世界の旦那の転生とかもなんか生活臭して嫌だな

21この名無しがすごい!2019/07/25(木) 01:08:14.79ID:XiDkGqBW
家族全員転生で
お兄ちゃん!ヒロイン子!母さんも!父さんもいるぞー!
も嫌
ナーロッパ貴族なのに家族同士がわざとらしく現代日本の庶民言葉で小芝居始めるし

22この名無しがすごい!2019/07/25(木) 02:10:37.14ID:XmU+pGTE
隣人が転生者程度ならまだいい
異世界の現地人話でヒロインヒーローの息子が転生者(内政ドヤアなヤレヤレ系チートで上から目線の役満)だったと番外編で発覚したやつは、今まで読んだ時間返せってぶちギレて即ブラバしてブクマも切ったな
完全異世界ものに飢えてスコップに何時間も費やし、ようやく自分の好みのものに出会えた!しかも面白い!ってテンション上がってたから余計憎くなった……番外編の脇役だからか転生系タグもあらすじの臭わせもなかったし
おかげで転生チートヤレヤレドヤァものは親の仇張りに嫌いになっちゃった
ミュート機能実装前のやつだからタイトルも作者も覚えてない

主人公以外の脇役転生も全部隔離してくれよ……

23この名無しがすごい!2019/07/25(木) 02:17:27.31ID:XmU+pGTE
最初に隣人程度ならって書いたけど自分の文面見返したらやっぱ駄目だな

悪役令嬢も婚約破棄も乙女ゲームも好みじゃないからスコップするしかないのに、タグ詐欺ジャンル詐欺してくる作者マジミュート対象

24この名無しがすごい!2019/07/25(木) 02:26:41.67ID:9U6QZ0GL
>>22
その息子って本編でも出てたの?それとも番外編初出?
前者ならヒロインヒーローの純粋な息子だと思っていたのが中身オッサンだったなんて……ってかなりショック受けそう
後者でも普通にキツいし
まあ転生主人公物も親や周囲から見たらそんな存在なのかもしれないけど

25この名無しがすごい!2019/07/25(木) 03:07:43.06ID:XmU+pGTE
>>24
息子は番外編初出
詳しく言えば数十話のそこそこ長編な本編完結後の後日談
本編が戦記か陰謀もの系プラス恋愛な感じで、ヒロインとヒーローがくっついたのが終盤かほぼ最終回近くだったから
出てたとしてもせいぜい子ども生まれたーくらいの登場未満のはず。少なくとも転生臭わせる描写は皆無だった

26この名無しがすごい!2019/07/25(木) 11:46:22.34ID:EowUUwp8
規約をこそこそすり抜けるような転生ものは自分も嫌だな
脇役に日本の知識とか一般的マナー語らせるの
前に読んだので、シリウスの星の説明を異世界でしてたのがあったけど
星座とか由来まで地球と一緒なのかよって浸れなくなった

27この名無しがすごい!2019/07/25(木) 11:58:25.85ID:UHPBAl9U
それよくあるある
ロリコンとかの単語出てくると異世界にロリータがいたのかよとか
スパルタ教育とかもスパルタって国があったのかよとか
プラトニックとかもプラトンが以下略と思ってる

28この名無しがすごい!2019/07/25(木) 12:36:32.73ID:qZMM4bNq
>>27
気持ちはわかるけど、それこだわると食品とか料理とか道具とか人名や国が由来になってるもの多すぎてきりがないから現代風翻訳されてると思うことにしてる
タリトーとはユグを発酵したタレに漬けた肉とカポという野菜をダラの生地で包んで軽食である、とか完全オリジナル製品ばかり出てきてもピンとこないし

29この名無しがすごい!2019/07/25(木) 12:45:09.81ID:HO9OC7tv
無理にカタカナにするから世界観的に馴染めないんであって
プラトニックなら純愛とか
ロリコンなら幼女嗜好とかにすればいい話

30この名無しがすごい!2019/07/25(木) 13:01:46.77ID:as1BLsnw
トマトとかチキンとか、食材系は地味にモニョる。
そこら辺考えないのは創作する上での省エネなんだろうけど、
せめて「トマトそっくりの赤い果実」とか多少は工夫して欲しい。
商業だけどフォーチュンクエストとか、
そこら辺をギリギリウザくならない程度に創作してて好きだった

31この名無しがすごい!2019/07/25(木) 13:32:48.19ID:SsYmZrme
異世界現地主人公一人称視点だと限界がある気がする。
守り人シリーズとか獣の奏者シリーズとかも食事の描写が上手いけど、ラコス(味噌のようなもの)とか注釈してるし、三人称だし。
フツーに猪とか現実の獣食材も出てくるし。
私は変にオリジナル単語にゴリゴリ置き換えられるよりは、軽い異世界風味描写の方が好み。

32この名無しがすごい!2019/07/25(木) 13:34:16.94ID:EowUUwp8
ビッチとかヤンデレとかヒロインヒーローとかの言葉はある程度スルーしてるんだけどさ
物語の主筋に関わってるところで日本語とか乙女ゲーとか地球の神話を出されると冷めちゃうんだよね
異世界恋愛ジャンルでそれやられると特に

33この名無しがすごい!2019/07/25(木) 14:53:50.34ID:2F/O0/zz
現地人でやると鳥肉のようだとも例えるのもおかしいから
パルスの肉でつくってコクーンをたっぷりかけたバルス焼きとかになるけどそれでいいのだろうか

34この名無しがすごい!2019/07/25(木) 15:15:55.15ID:HDvb5O1q
トールキンもやってた翻訳者詐称システムならいいんじゃないか
洞ヶ峠を決め込んだりルビコンを渡ったりしても現代の読者に忖度して配慮していると言えばOK
猫に玉ねぎを食わせたりしても「これは現実の猫や玉ねぎとは正確には異なるもので……」
などと言い訳もきく

35この名無しがすごい!2019/07/25(木) 16:01:38.07ID:ntjQaSI6
現地の神話から創作して星座の由来などを逐一ゼロから分かりやすく解説し
天体の並びに関する物理法則も考慮してオリジナルの異世界風に書く恋愛小説かぁ
そこまでいくとなんで異世界に貴族がいるのかとか
女性の服がドレスなんて誰が決めたの?とか無限にクエスチョンが出てきて大変そうだな

36この名無しがすごい!2019/07/25(木) 16:14:26.21ID:fYi4WNxH
>>29
読者層にあった表現というものがやっぱあると思うよ
なろう読むのってライトなものが読みたいって人が多いから幼女趣味って書かれるよりロリコンって書いてる方が取っつきがいいと思う
ロリコンで萎えるとか違和感あって冷めるって人もいれば幼女趣味で読みにくくて萎えるって人もあるだろうし
なろうなんて大衆小説中の大衆小説なんだから読者にわかりやすい俗な表現使って当たり前だと思うんだが
作者がそこまで考えて使ってるかっていうとそうではないだろうけど、水戸黄門で八兵衛が「格さんファイト!」って言うのと同じようなもんだと考えときゃいいんじゃないのかなあ

あとプラトニックは精神的恋愛のことで純愛とはちょっと違う
プラトニックだとキスも無しだけど純愛はそこまで厳しくない
こんな感じでカタカナ語のニュアンスと日本語のニュアンスが合わない場合もあるからなあ

37この名無しがすごい!2019/07/25(木) 16:18:53.67ID:63dyzRgt
>>35
小野不由美がそれに、葛藤していたよね。
ベッドは、これ何て言うんだ?って

38この名無しがすごい!2019/07/25(木) 17:28:50.18ID:+jHL4thL
異世界料理道が現地の名前でわりと頑張ってるかな?

39この名無しがすごい!2019/07/25(木) 17:32:46.76ID:qWOxALw0
トールキンレベルは求めないけど、せめて異世界だと
感じられるような風味くらいは欲しい。

水戸黄門でもファイトとか言う程度ならいいけど
全員シャツジーンズで旅して時代劇だと言いはるのは無理があるし

高度なファンタジーは求めてないけど
異世界感が皆無なのは流石に萎えるっていうか、
リンゴをルンゴって言うくらいでいいから
異世界のフリをして欲しい。

40この名無しがすごい!2019/07/25(木) 17:47:12.88ID:2qaqAsh+
リンゴと同等のモノを地の文(日本語)で「リンゴ」と表記しているだけだろ
アホくさ

41この名無しがすごい!2019/07/25(木) 17:51:06.05ID:2Qt48/kQ
毒者っぽい

42この名無しがすごい!2019/07/25(木) 17:54:13.80ID:JFdQKqrg
水戸黄門全話検証した人がいて八兵衛は「ファイト」とは1回も言ったことがないと言ってたよ
と、本題ではないところに食いついてみる

43この名無しがすごい!2019/07/25(木) 18:11:54.80ID:rXn6Xs+O
自分はりんごをルンゴなんて変な名前にされた方が萎えるわw

44この名無しがすごい!2019/07/25(木) 18:33:01.81ID:ZdOu0KcH
芋や玉葱等はそのまま使われても気にならないけど
西洋風の世界観だと思ってたのに料理にからあげやうどん出てきたら冷めるわ

45この名無しがすごい!2019/07/25(木) 19:02:54.65ID:nZ4AgIIm
水戸黄門でファイトは聞いたことないけど「パトロン」は聞いたことある
パトロンて言葉が江戸時代からある言葉ならごめんだけど

46この名無しがすごい!2019/07/25(木) 19:05:39.24ID:DLtFLuE0
>>45
バテレンと聞き間違えたとかではなく?
確かに水戸黄門でパトロン出てきたらびっくりだわ

47この名無しがすごい!2019/07/25(木) 19:21:12.04ID:1n7+7zN7
そんなこと言ってたら刹那とか仏教用語ですやん

48この名無しがすごい!2019/07/25(木) 20:14:47.34ID:G4qUxXQ6
なろうに求めるものではない

49この名無しがすごい!2019/07/25(木) 20:53:45.13ID:2F/O0/zz
>>39
異世界アンチスレで一文字かえるとか中途半端に名前かえるくらいならク食べ物の名前そのままでいいわwww

と突っ込みに賛同レスがついてたの見たことあるからそういうのが嫌いな層もいる

50この名無しがすごい!2019/07/25(木) 21:06:36.04ID:G4qUxXQ6
アンチやる程異世界ものを拒絶してる層なら中途半端だろうが
がっつり変えようが変更なしだろうが文句言いそう

51この名無しがすごい!2019/07/25(木) 22:08:54.70ID:NIrCI+o7
地球からの転移者が時々いる&種等も飛んでくるから共通した植物、名称があると説明してる話もあるね

でもナーロッパ令嬢がアールグレイやアッサム飲んで
両親がシャンパン開けてると違和感ある

52この名無しがすごい!2019/07/25(木) 22:16:18.82ID:+AFDJQE/
>>51
元は仏教用語だろうが囲碁用語等だろうが
現在では普通名詞化しているとかなら別にいいけど
固有名詞はね……

53この名無しがすごい!2019/07/25(木) 22:28:47.62ID:ooH1bZ6m
そのナーロッパにシャンパリアン地方とかあるかもしれないから気にしないかな
世界観重視の剣と魔法のファンタジーならオリジナルの実盛りだくさんでもいいけど、恋愛重視の王侯貴族物なら、突然の和食とかみたいに度が過ぎなければいい
むしろオリジナル爵位とか出される方が萎える
ドレスの形、装飾品、花の名前とかもある程度は流してる
ライトに読みたいからなろうとかラノベ読んでるわけだし

54この名無しがすごい!2019/07/25(木) 22:40:25.89ID:NIrCI+o7
自分は安直にシャンパンと書かずに
香り高いことで有名な**地方の希少な発泡ワインを、この宴に合わせて取り寄せたのだ
とか書いて欲しいなあ

55この名無しがすごい!2019/07/25(木) 22:53:04.76ID:63dyzRgt
紅茶も柑橘系の良い香りがする紅茶でいいよね。アールグレイとか書くから問題なんだよ。

56この名無しがすごい!2019/07/25(木) 23:39:35.82ID:i9A2FTE7
>>54-55
自分もそれだわ
そもそも、いちいちアッサムだのアールグレイだの出す必要ないよね

57この名無しがすごい!2019/07/26(金) 00:21:04.73ID:AxX68Ch1
う〜ん、インドw

58この名無しがすごい!2019/07/26(金) 01:06:16.10ID:Ga+WqnrK
貴族や王族がその辺の高校生レベルの会話をするナーロッパなんだから
ロリコンやシャンパンやアールグレイを別の言葉に書きかえられる訳ないじゃん
読者もざまあやマウントやハイスペックイケメンさえあれば良くてそんなの求めてないんだよ
プロが書く小説を読んだらいいんじゃね

59この名無しがすごい!2019/07/26(金) 01:08:28.86ID:8k9oQbLg
バブー!
はっもしかして異世界転生?ステータスオーブン!

よりちょっとマシにして欲しいなあ程度の意見でしょ
アールグレイは

60この名無しがすごい!2019/07/26(金) 01:29:53.13ID:VRdT9CnW
ナーロッパに伊勢海老出てきたら教えて

61この名無しがすごい!2019/07/26(金) 06:08:15.58ID:ioCEZfTe
まずゲーム世界でも日本人がいた設定でもない世界設定でアールグレイとかでてくる作品はあるのだろうか

62この名無しがすごい!2019/07/26(金) 07:37:32.68ID:iGdT29wA
見たことはないからナーロッパもそのくらいの水準ではあるんじゃないの
ただパラレルワールドの地球に架空の国や魔法がある設定なら
地名や動植物同じでアールグレイあっても全然問題ないと思うから
何故そんなに叩かれてるのかが分からないけどね
鋭いところを突いてるようで発想が狭い気がする

63この名無しがすごい!2019/07/26(金) 08:38:12.66ID:WT4POQqS
そこまでアールグレイ好きならしょうがないけど
こだわりが無ければちょっと表現変えた方が
世界観に深みが増すんじゃないの

64この名無しがすごい!2019/07/26(金) 08:46:13.93ID:8N1kAAxW
いい香りのお茶、とかでいい気がするけど
わざわざ固有名詞出す必要がないところで使われると雑だなとは思うかな
まあそれで萎えたら読むのやめるだけの話だけど

65この名無しがすごい!2019/07/26(金) 08:46:26.05ID:ioCEZfTe
素人がやるとパルスのファルシのルシがパージでコクーンになる可能性もあるからなぁ

66この名無しがすごい!2019/07/26(金) 08:55:18.79ID:KVDA52/K
>>61
ダージリンのセカンドフラッシュがどうこう言っているのは見たことあるな
過去に転移転生者がいたような記述はとくになし

67この名無しがすごい!2019/07/26(金) 09:03:24.07ID:2DjlulJr
これは東の方の土地で作られているお茶だわ、みたいな感じに書かれてると
主人公の紅茶知識アッピルも出来るし無駄に地名ださないで良い感じだなと思う

68この名無しがすごい!2019/07/26(金) 09:16:37.05ID:CqJ3L3aY
>>67
東の方の土地は逆に…
日本的な物を出す時に、東の方の国が使い古されてて萎える
たまたま、日本類似な国がある設定も、日本人転生者が作った国設定にしても
何でいつも都合良く日本に似た気候風土の土地が東の方にあるんだよwって思う

69この名無しがすごい!2019/07/26(金) 09:24:36.65ID:rfkmYOrF
地軸の傾きがうんちゃら

70この名無しがすごい!2019/07/26(金) 09:28:25.72ID:BxYjm/vp
アメリカ在住のリンダさんが主役の悪役令嬢ものとか
逆に見てみたい気はする。

71この名無しがすごい!2019/07/26(金) 10:54:31.21ID:iGdT29wA
アールグレイは物の例えなのになんで大好きなことにされてるんだろ
読み専としては東の方のお茶がうんたらーって長くボカして書かれると
何の話か分からなくて困ることがあるから
固有名詞出してくれた方がググって一発で解決できていいこともあるけどなぁ
星の年周視差の話を架空の星座を題材にまわりくどくボカして書いてる話読んだことあるけど
視差計算って単語を探り当てるまでかなりググらないといけなかったことがあってさ
あれは面倒臭かったな

72この名無しがすごい!2019/07/26(金) 11:11:12.37ID:2G1Z8RhB
真面目に主人公が耳に聞こえる単語とその世界で成立したワードの差異に悩む異世界転生話とかあったら面白そう
突き詰めたら自分の異邦人さに惑いながらも生きていく感じになるんだろうか

73この名無しがすごい!2019/07/26(金) 12:01:09.41ID:+MLS+Sna
>>68
たまに日本風文化の国があるのが「西の島」で西洋風の国があるのが「東の大陸」みたいになってる作品あるけど軽く混乱するw

しかしそんなところで「使い古されてる、萎える」って思ってたら読むのしんどそうだなあと思うしなろうには向いてないのでは……という気がする
それともそういうところまで気を使った素晴らしい作品をスコップするのが楽しみなんだろうか

74この名無しがすごい!2019/07/26(金) 12:22:04.67ID:XvtrU8PG
北極星はあるの?とか、そもそも月と太陽はこの世界と同じなの?とか、1日の長さが同じってことは大陸と国と文化が違うだけの地球なの?とか、異世界ものは考えだすとキリがない

75この名無しがすごい!2019/07/26(金) 13:04:56.08ID:/7G+8XYN
ほかに誤爆したのを、改めてこちらに

自分の知識をベースに「アレみたいなものか」と想像しつつ読んでるわけだし、
まったくわけわからん設定とか、既存のものをわかりにくくされても、
読みながら混乱するだけだと思うんだけどな

そういうのが嫌なら、なろうじゃなくて本物のハイファン文学とか
行ったほうがいいと思う
なろう読みに来てる大多数はそんなの求めてないだろうし

とはいえ、星座あたりは地球のものそのまま持って来られると、違和感ハンパないな

76この名無しがすごい!2019/07/26(金) 13:06:57.34ID:/7G+8XYN
あ、前にどこかで、
・世界には果てがある
・空には月と太陽だけ
・天動説(?)
っていう世界の話を読んだの思い出した
なろうかアルファかそれ以外かも思い出せないけど

77この名無しがすごい!2019/07/26(金) 13:22:55.53ID:m95c5v/K
異世界メシテロ狙いもので
魔法ないナーロッパなのに、唐突に冷蔵庫で冷やしたりレンジでチンしたりコンソメ2個入れてたのは読んだことある
そのレベルは流石にダメ

78この名無しがすごい!2019/07/26(金) 14:07:03.91ID:viismJdW
細かい面で異世界っぽい演出がほしい気持ちはわかる
でもメートル法を採用してる異世界は正直ありがたかったりもする…
馬で半日とか書かれても距離感がつかめないのよ…

79この名無しがすごい!2019/07/26(金) 14:22:10.03ID:BxYjm/vp
なるほど
自分は距離感の掴めなさがあるほうが色々想像出来て好きだけど
自分の想像出来るものを出される方が好きな人も居るんだね
各自がどんな風に楽しんでるのかで、好きな描写も変わるって事かな

80この名無しがすごい!2019/07/26(金) 14:24:08.51ID:BxYjm/vp
>>79
ごめん、変な書き方になった
想像しやすい物を出されるのが好きな人と
想像しにくい物を出されるのが好きな人が居るのかなって

81この名無しがすごい!2019/07/26(金) 14:39:41.15ID:CqJ3L3aY
まあでも結局のところ、作者の実力次第だと思うよw
面白い作品だったら、多少の粗とか好みに合わない表現があっても気にせず読める

他に引っかかるところ多数な作品だから
作者が頭全然使ってないじゃん萎えるーって思ったり
無駄に変な造語作ってて読みにくいって思ったりするわけで

他に何一つ申し分無いけど用語が合わないから切るなんてあんまり無いな

82この名無しがすごい!2019/07/26(金) 17:22:16.04ID:2DjlulJr
>>68
あ、ごめんいわゆる日本とかそういう意味で東って言ったんじゃなくて
方角とかでぼかせば変に地名出さなくていいよねって意味だったんだ
誤解される書き方してすまない…

83この名無しがすごい!2019/07/27(土) 00:33:35.74ID:NEROHow5
感想スレで「」の使い方が変な小説についての話になっていたので唐突に思い出したんだけど、

「一言言わせてくれ」

俺は君がずっと好きだった。

みたいな感じで「」の外に到達に台詞を書く手法を繰り返し使う小説に昔イラっときてそっ閉じしたわ
台詞の変わった書き方ってごく稀に山場に使うとかならいいけど毎回毎回繰り返されると目が滑るよね

84この名無しがすごい!2019/07/27(土) 02:39:08.06ID:gjB/cGOh
>>83
それ気になる
その台詞は口に出して言ったの?心で思ってるだけなの?って
次の展開や相手の台詞でわかるんだけど読んだ時に判断できないからモヤモヤする
繰り返されると嫌になるよね

85この名無しがすごい!2019/07/27(土) 09:43:45.65ID:Gr62u5bF
>>83
聖属性魔法がありあまる、もそうだけど
作者こだわりのオリジナル謎表現って
読者側が前後の流れから類推したり、脳内補完したり、慣れれば読めなくもないけど無駄な努力

何より作者が本当に伝えたい「空気感」なるものが
その表現からは読者にサッパリ伝わってこないんだよね

86この名無しがすごい!2019/07/27(土) 12:04:44.83ID:YmmojhI2
毒者って本当に害悪
作者のモチベーション上げる感想やらレビューとかまともに書いたことなさそう
ただ乗りして文句だけは一人前でなにも産み出さない

87この名無しがすごい!2019/07/27(土) 12:09:58.52ID:wg2tyIJ4
>>86
作者乙w

88この名無しがすごい!2019/07/28(日) 17:38:25.85ID:gyu0sd4i
毒者がいても感想欄で和気藹々としてる作者も多いよね

89この名無しがすごい!2019/07/28(日) 18:14:38.49ID:tiqy+PDd
>>88
毒者コメントの毒以外な部分にサラッと返信して
コミュ力、スルー力高いなって作者いるね

90この名無しがすごい!2019/07/28(日) 19:03:36.45ID:3ibDYmRd
感想欄で毒者の言葉に凹んだり噛みつかずにはいられない作者は素直に感想欄閉じるのがかしこい自衛だよね
いちゃもんつけたいだけの毒者は直接攻撃する手段なくなれば勝手に去っていくだろうし

91この名無しがすごい!2019/07/28(日) 20:52:10.69ID:f/FnT4lf
好意的な感想には一切返信せず
毒ってほどでもない気になる点や、展開の矛盾、文章のおかしさ挙げた感想にのみ噛み付く作者もいるね
あれはとても不思議
好意的な感想は要らないのか、疑問点あげる読者全て消したいのかどちらなんだろう

92この名無しがすごい!2019/07/28(日) 23:09:29.43ID:PRj90dxK
基本的に返信はしないけど疑問を挙げられたら説明する
という姿勢の人は時々見るからそれはあんまり気にならないな
妙に喧嘩腰の回答してる人も確かにいるけど

93この名無しがすごい!2019/07/29(月) 06:14:32.07ID:H7diTnm1
あらすじを書くときは作中の秘密なんかを堂々と晒したほうがいいよ〜ex,奥さまは魔女
てツイ流れてきたけどほんとにそうだよ
元サヤだったら読んでなかったし(別サイトのあらすじにはCP明記してる・・・)
後であらすじ変わったりして寄せた感想が的外れナニコレになって思い出すと憂鬱感想消したい

94この名無しがすごい!2019/07/30(火) 00:13:17.15ID:ZVuqJqzM
ちょっと何言ってるかわからない

95この名無しがすごい!2019/07/30(火) 00:31:03.19ID:4XrmJjiX
先の展開に触れるような感想書かなきゃいいだけ

96この名無しがすごい!2019/07/30(火) 00:39:18.26ID:9YOid4Mp
どどどど毒者!

97この名無しがすごい!2019/07/30(火) 07:31:51.36ID:94SzhJcz
奥様は魔女の冒頭のあれってあらすじじゃなくて視聴者が見るに当たって持っとかなきゃいけない前提知識じゃないの

「この作品はCPこれ固定です」なら奥様は魔女と同じかもしれないけど「(別れたりすれ違ったりするけど最後は)元サヤになります」は単なるネタバレであらすじに書くことじゃないと思うが

二次界隈で「死ぬなら死ぬってあらすじやタグに書いて!」みたいな毒者いっぱい見たけど元サヤどうこういう人はそのタイプなのかね

98この名無しがすごい!2019/07/30(火) 07:46:05.77ID:MR8LHJ1R
「ほのぼの 溺愛」
系タグ付いてて唐突に一時的なNTR展開になって感想欄大荒れした話は見たことがある

逆に同時期読んでた
「異世界転生 残酷な描写あり ハッピーエンド」
だけで粗筋も最低限だった別作者の話は
覚悟してる読者しか集まってなかったのか、波乱万丈で地雷展開あったけど全然荒れてなかったな

地雷展開は明記してほしいけど
作者がネタバレしたくない場合は逆にシンプルにすると警戒されるものなんだなと思った

99この名無しがすごい!2019/07/30(火) 08:02:23.48ID:/BufpX3k
波乱万丈ってタグにでもついてれば包括されそうだね

100この名無しがすごい!2019/07/30(火) 09:04:56.02ID:ha6mtMkG
集まる読者によるとしか
大したことない問題で大荒れすることもあれば地雷だらけでも全然荒れないこともある

101この名無しがすごい!2019/07/31(水) 17:25:40.29ID:HgaDj2Xw
ヘタレクズヒーローやら身勝手ゲスヒロインがいてもいいと思うし個人的には割と好物なんだけど
作中での扱いや人物評と読者から見たキャラの行動が剥離してないのが大前提だなあ
と最近ここで突っ込まれまくってる作品見てると思う
作者が不憫主人公萌えやらメインカプ萌え拗らせすぎて周囲のキャラやストーリーそのものが歪になってる感じ

102この名無しがすごい!2019/07/31(水) 20:45:24.19ID:4eF6DpGd
>>101
わかる、ほんとこれ

103この名無しがすごい!2019/07/31(水) 20:54:38.71ID:wk2xYDgM
>>101
わかる
作者がクズヒーロー、ヒロイン大好きなのはアリだけど
世間一般的にはこいつクズだよなという冷静な視点も持っていてほしい

ちょっとしたすれ違い、不器用、世間知らず等の言葉で自分のキャラの犯罪的行為を庇うモンペになってるんだよね

104この名無しがすごい!2019/07/31(水) 21:06:16.55ID:7RZzcGGe
>>103
世間がクズキャラをクズだと認識してれば別にいいんだよね
レイラなんかはクズにも関わらず聖女扱いだったから荒れたわけで

105この名無しがすごい!2019/07/31(水) 21:20:58.86ID:grdmLut7
>>97
二次でのそれは毒者じゃなくて荒れないためのマナーだから一緒にするなよ…
他人の作品のキャラ借りて勝手に殺したりするなら注意書きしないほうがぶっ叩かれるよそりゃ
それを毒者とか言ってるのはむしろ97の方が厨思考すぎ

106この名無しがすごい!2019/07/31(水) 21:48:20.06ID:C+0IKYN8
二次の場合は読者が最初からキャラを好き、少なくとも知っていることが前提だから作品に失礼のないようにって意味でも作者側で地雷避けの気遣いするのは普通かな

でも、なろうでCP書けは違うよね
どっちとくっつくかやきもきさせたい作者もいるんだから、そんなに元サヤ避けたいなら自分でCP書いてる小説だけ選んで読めば?腹黒な伯爵子息×素直な男爵令嬢!みたいに書いてる作者もいるわけだし

107この名無しがすごい!2019/08/01(木) 07:49:02.24ID:LvwJq0vK
>>105
元サヤとかの作品の展開によってはネタバレになるような要素を自分がこの話のキャラだと元サヤ嫌だからそうなるなら書いとけって主張するのに毒者じゃないとは思わなかったわ
そんな要求する読者様に絡まれても耐えなきゃいけないし仮に愚痴ったら厨思考の錯者扱いされかねないなんてなろう作者は大変だね

108この名無しがすごい!2019/08/01(木) 07:57:04.58ID:7sKE2snd
>>107
横だけどちゃんとレス読んでる?
105は二次小説に関することしか言ってないよ

109この名無しがすごい!2019/08/01(木) 11:32:00.05ID:wgozj0Ex
「聖女」とよばれても。という短編がランキングの上の方に上がっていたから読んだけど
うーーーん
感想見に行ったらひっかかったことと同じこと書かれていてやっぱりなーと思った

110この名無しがすごい!2019/08/01(木) 11:55:06.23ID:+ZLDkBg7
感想欄でブクマ外した報告する毒者
あほやな
言って何がしたいの?
エタらせたいなら納得の行動

111この名無しがすごい!2019/08/01(木) 12:07:26.84ID:dsjOSt3z
>>110
あなたがここにその感情を落としに来たのと似たものかと

112この名無しがすごい!2019/08/01(木) 12:29:19.08ID:4uFP4WGC
吐き出しスレと感想欄を同列にしたら作者の心はもっと簡単に折れる

113この名無しがすごい!2019/08/01(木) 13:21:45.39ID:EP8WS0DZ
プロじゃないんだし、
「お好きにお取り下さい」でガレージセールやってる家に
インターホン鳴らして「もっとマシな物置け」って
言いにいくようなものでは

114この名無しがすごい!2019/08/01(木) 14:15:45.14ID:Hh1GtOam
明後日な例えでの擁護に笑ったw

115この名無しがすごい!2019/08/01(木) 18:08:27.80ID:MrMQzIWK
無料サイトの気に入らない作品に砂かけて去っていく
無粋以前に現実にいたら関わりたくない
こんな人間を好きとか言える荒らしはすごいですね

116この名無しがすごい!2019/08/01(木) 18:17:51.09ID:wgozj0Ex
ここで「読者への苦情」を言われてもねえ…
知らんがなとしか

1171052019/08/01(木) 20:10:16.78ID:ZL69prcV
>>107
うわ、やっぱりまごう事無き厨かよ
ろくに文章も読めない上に二次のルールも理解せず毒者とか言ってるやつの
一次における毒者の基準なんてどうせズレまくってるんだろうなとしか思えないわ
よその界隈で素っ頓狂なことしてる、ルールマナー理解できてないやつがまともな確率なんて低い

118この名無しがすごい!2019/08/01(木) 20:22:17.08ID:X0UtgiB2
>>117
>>107>>105の文章読めてないのは同意だけど107を読めば二次について言ってるわけじゃないのは明白なので107に対して二次の理解どうこういうのはろくに文章読めないブーメランでは?

119この名無しがすごい!2019/08/01(木) 20:30:39.92ID:Upe5Ot9K
>>97>>107が同一人物だと思ったんじゃないの
自分もそう思ったけど

120この名無しがすごい!2019/08/01(木) 21:01:10.23ID:ZL69prcV
>>118
119の言うとおり、97=107としか思えない反論だったのでああ書いたんだけど
流れも日本語も読めてないやつにブーメランとか言われてもね、鼻で笑うわ
ろくに文章読めないブーメランでは?

121この名無しがすごい!2019/08/01(木) 21:07:03.70ID:zM9JL47b
重複した誤字報告は送られないとあるけど
例えば1行目と3行目に間違いがあって
1行目だけを報告したものと、両方のものがある場合どうなるんだろう

1話分で大量に訂正がある場合、頑張って送っても
少しでも重複していたら、無駄なのかなと思って

122この名無しがすごい!2019/08/08(木) 02:13:19.32ID:I0s8aCuS
もし重複報告で少ない方だけが送信されたとして
几帳面な作者だった場合、一箇所報告されたら他もざっと見直すから
他の場所の間違いに気がつくんでないの
大雑把な人なら指定箇所だけ訂正して終わるだろうけど
その場合間違いは言われなければ気にしない主義だろうから
その人の好きにさせておけばいい

重複だと報告自体がされないようなら、ドンマイ

123この名無しがすごい!2019/08/12(月) 16:07:35.04ID:mw4LPv/m
>>121
1行目と3行目が一文でなければ弾かれないみたい?
「誤字報告テスト用文章(これは作品ではありません)」
ってのを読んだ限りだけど。

124この名無しがすごい!2019/08/13(火) 12:17:48.50ID:DNtUurBS
お盆はやっぱり更新減るね
旧作再読が捗るわ

125この名無しがすごい!2019/08/14(水) 01:03:59.22ID:ltwZ9u++
>>122-123
レスありがとう
誤字報告テスト用文章(これは作品ではありません)
ここを見て、疑問が解決したよ 検証ありがたい

送信する方は1話分で1回だけど、受け取る方は訂正箇所毎なので
大量に来るんだな

126この名無しがすごい!2019/08/16(金) 00:47:07.75ID:9hd1dmS4
閣下が退却を命じぬ限り

よく調べて書いてるけどヒロインの鈍感力が高すぎて…
閣下にもっと意識してほしいって言われてたはずなのに鈍感力を磨き続けているヒロインでいいのか?

婚約者は、私の妹に恋をする

妹無双勝ち組で終わりかよ
捨てられたらいいのに
婚約者が夢見たのは何だったんだ

127この名無しがすごい!2019/08/18(日) 16:22:04.72ID:uLTlrhla
私は妹とは違うのですわ

とにかくドン引き
作者の世界には人権と法と犯罪への罪悪感がないの?
クズへの復讐だからどんなことをしても許されると素で考える主人公と同調する取り巻きが肯定される世界とかどこの中学生が書いてるの
ほんとびっくりした何あれ

128この名無しがすごい!2019/08/18(日) 16:55:22.35ID:0LIDfT3H
>>127
そしてそれを評価する多数の読者……

129この名無しがすごい!2019/08/18(日) 19:20:19.81ID:FVdSIvor
>>127
その作者さんが昔の作品では
基地行為はちゃんと基地枠キャラにだけやらせてたというのをどっかで読んで
なんとなく最近の作品は読者を試してるんじゃないかと思えてきた
主人公は絶対正義!がどこまで通用するかの実験みたいな

130この名無しがすごい!2019/08/18(日) 19:45:46.68ID:qMmYPf2w
>>129
逆だろ
そんな分別なんてどうでもいいと開き直ったとも考えられる

131この名無しがすごい!2019/08/18(日) 19:51:33.91ID:63vn9vqx
私は妹とは違うのですわは何日か前に読んだけど、この調子でずっと行くなら
ちょっと無理だわーとブクマはしなかった

似ているとかいうわけではないんだが、そこまでしつこくざまぁしまくらなくてもというのは前にもあったな
もう、いいでしょうだったかな
やっぱり途中で読むのをやめたんでそれ以降はどうなったのかは知らんけど

132この名無しがすごい!2019/08/18(日) 20:07:14.59ID:FVdSIvor
>>131
もう、いいでしょうは本編完結後に
スピンオフ作品でさらにガチグロざまぁを続行してたよ
(ジャンルはちゃんとホラーにしてあった)
あれは何というかもう次元が違う気がする

133この名無しがすごい!2019/08/18(日) 20:14:28.11ID:63vn9vqx
>>132
もう、いいでしょうの作者は元々そっち系のほうが合う体質だったのかねえ
まあ恋愛ジャンルではなくホラージャンルでホラーとして書かれるならそれでおkだわ

私は妹とは違うのですわはこれから恋愛が入る方がかえってホラーになりそうだw

134この名無しがすごい!2019/08/18(日) 22:04:10.53ID:uLTlrhla
>>128>>129
アホ読者をどんだけ釣れるか実験してるならまあ分かるけど胸糞なのは同じだわ
理由はどうあれニヤニヤ笑いながら家族を破滅させてる姿が醜悪だという視点がないから作者の本性かと思った

135この名無しがすごい!2019/08/18(日) 22:04:53.75ID:1cVXkfNj
>>127
私は妹とは違うのですわ
その作者さん前作もやり過ぎで引いた記憶
筆が早くて毎日更新だからつい完結まで読んだけど後味悪かった

もう、いいでしょう。
もざまあからの死体蹴りが容赦なかったね

神の娘シリーズもダークだった気がする
ただあちらは因果応報たる筋がまあ通っていたように思う

136この名無しがすごい!2019/08/18(日) 22:10:40.27ID:uLTlrhla
私は妹とは違うのですわ
あと妹はクズ以前に発達だよリアルでよくいる
最期は可哀想で読むのも限界だった

137この名無しがすごい!2019/08/18(日) 22:12:32.89ID:uLTlrhla
>>135
前作もそうなの
胸糞作家リストに入れるわ

138この名無しがすごい!2019/08/19(月) 11:20:16.04ID:dV/e40Sp
私は妹とは違うのですわ

作者はアルファポリスメインで活動してる人だよね
アルファポリスって恋愛カテゴリーがほぼ悪役令嬢ざまあ系で埋め尽くされてる
恋愛そっちのけで毎日更新してなるべく苛烈にざまあすることだけ望まれてる感じ

139この名無しがすごい!2019/08/19(月) 11:56:16.14ID:Uc/AC8UZ
私は妹とは違うのですわ

復讐という大義名分の下なら個人が私刑で人の命を奪っても罰せられないどころか周囲も喜ぶってもうそれ国家が崩壊してるよね
主人公が許されるなら国民皆が同じ行為を許されることに
権力次第で差があるならそれ恐怖政治だよ
主人公が悪役令嬢だからミャハvとか誤魔化せると思ってる作者なのかな

140この名無しがすごい!2019/08/19(月) 12:34:10.30ID:/olloBrO
王女様に婚約を破棄されましたが、おかげさまで幸せです。

うーんこれは辺境伯ルートの臭いがぷんぷんと

141この名無しがすごい!2019/08/19(月) 20:17:27.55ID:fOCqosFt
>>140
嫌だーそれは嫌だー
元婚約者に未練タラタラの思い出描写ちょくちょく入ってるから元婚約者ルートだと思いたい
辺境伯の謝罪来てもちっとも心に響かないし
本人の目で見て伝聞との違いをしっかり判断する描写がないから、
人から言われて意見を変える、主体性の無いガキとしか思えないんだよ
主人公との関係はともかくこんなのが辺境伯領の当主じゃ不安しかないだろ、他国の工作員が身近にいたら騙し放題じゃん
私が王様だったらなんとでも理由付けして首をすげ替えたい

142この名無しがすごい!2019/08/19(月) 20:24:39.39ID:UvJGKun1
>>141
王様は王様で娘のわがままきいて婚約者のいる伯爵家次男を王女の婚約者に無理矢理据えるようなボンクラだし…

143この名無しがすごい!2019/08/20(火) 00:30:19.27ID:fAp+fI5v
想いは歪んでたどり着く

テンプレ作品だと思って軽い気持ちで読んでたのに最後の一段落でひぃぃぃってなった
カテゴリエラーとまでは言えないから完全に自分のわがままなんだけど
このオチならヒューマンドラマかせめてトゥルーエンドみたいなタグを入れて欲しかったわ


リベンジですよ、汚嬢様!

続けて読んだのがたまたまほぼ同じ構造の話だったけど
こちらは主人公の恋愛が予定調和で進んでいってすごく安心できた
こういうので良いんだよこういうので
ただ冷静に考えるとメインキャラ全員クズでいつもならイラつく類いの話だわ
読む順番って大切だね

144この名無しがすごい!2019/08/20(火) 12:38:32.68ID:zTmFVu/l
リベンジですよ、汚嬢様!

第二部は本当に要らなかった

145この名無しがすごい!2019/08/21(水) 01:38:52.15ID:ET+IiUG9
サイコパスな悪役令嬢は犯罪を犯さない
後書き前書きが邪魔すぎて全然話が入ってこなかった

146この名無しがすごい!2019/08/22(木) 10:25:59.81ID:X7B9n2b2
『栽培チートで最強菜園 〜え、ただの家庭菜園ですけど?〜.』

『異世界労働戦記☆スキル×レベル☆生産者ケンタ』
のまんま生産パート

147この名無しがすごい!2019/08/23(金) 00:38:43.53ID:qVWjyG1j
悪役令嬢系の主人公の名前でアリシアって言うのがやたらと多い気がする

148この名無しがすごい!2019/08/23(金) 00:48:47.99ID:04isjwN0
>>147
外人の名前検索→ア行→気が強そうな名前
だからじゃない?

個人的には英会話教室の担当講師の名前がアリシアで、マッサンに出てくるエリーみたいなビジュアルだから、悪役令嬢ぽい印象はないけど。

149この名無しがすごい!2019/08/23(金) 15:53:35.39ID:XLcZFUAg
>>147
かつてスクウェア産大悪女に数えられたアリシアは流石に古いか

150この名無しがすごい!2019/08/23(金) 21:54:55.42ID:UBviLaCS
三大悪女ググったけど、男に傷を残す女って感じだな
普通に残虐な事をする妲己タイプとかではなく
NTRの敗北感を主人公に味あわせる方が
よりプレイヤーの印象に残りやすいんだろね

151この名無しがすごい!2019/08/23(金) 21:57:18.09ID:HjerhS5i
>>150
ガンダムでもカテジナはそんなこれといった蔑称ないけどニナは紫豚って普通に通じるレベルだしねえ

152この名無しがすごい!2019/08/24(土) 00:18:02.83ID:IEuZT/21
ガン種の淫乱ピンクとかね
巨大な悪事よりサークルの内部のゴタゴタレベルの方が
印象的だし嫌われやすいってことかな
現実でも、政治犯よりもゴシップレベルのやらかしした人の方が
ワイドショーで吊るし上げられやすいみたいな

153この名無しがすごい!2019/08/24(土) 00:22:46.76ID:bh1EeA59
個人レベルの傷の方により反応するんでは
政治とかだと主語が大きくなるし

154この名無しがすごい!2019/08/24(土) 08:48:38.50ID:812iW2ZN
なろう男向け見てると
法律とか組織のルール破りまくって他人を踏みつけにしまくるとか
命かけた戦いで、無駄に騒いで足を引っ張るとか
とんでもない無茶ぶりやたかりをして利用しまくるとか

そういう事より主人公以外の男と結婚するほうが重犯罪だからなー

155この名無しがすごい!2019/08/25(日) 04:18:24.02ID:K4jKb9cX
異世界チート転生しても生理あったら冒険どころじゃなくなるわな
十二国記はその辺うまくできてたなー胎果

156この名無しがすごい!2019/08/25(日) 07:25:09.23ID:Nb7La7z4
いきなりだな

157この名無しがすごい!2019/08/25(日) 10:04:22.87ID:05jDG5L2
>>150
ヨヨの行動なんかは割と納得だけどね
生き別れて音信不通のまま数年経過したら新しい相手と恋愛したって悪くないでしょ
別に婚約してたわけでも何か約束してたわけでもないし

158この名無しがすごい!2019/08/25(日) 14:09:38.98ID:AfbrC53O
>>157
それだけならまだ納得いく行動だけどかの有名な
サラマンダーよりずっとはやいとか大人になるのってかなしいことなの
とかの上から目線の台詞にいらついたユーザーは多いでしょ
心変わりした方が煽ってるようなもんだから嫌われても仕方ないと思う

159この名無しがすごい!2019/08/26(月) 02:41:45.83ID:+HculCTk
いきなりだけど、
カーテシーって、やり方を知っていてスムーズに出来るかどうかが判断基準なだけで
めちゃくちゃ高度な技術の必要なお辞儀ってわけじゃないよね?

なんか、作品によってはかなり難しいダンスのステップ並みに扱われてる気がして、
自分の認識が不安になるんだけど。

160この名無しがすごい!2019/08/26(月) 03:20:11.84ID:9kcfD7Us
うーん
まあ日本式のシンプルなお辞儀でも自分がやるのと
お高い百貨店のベテラン店員さんがやるのとでは
見た目の美しさが別物レベルだからなあ
誰にでもできると言っても技術の差はけっこうあるんじゃなかろうか

161この名無しがすごい!2019/08/26(月) 03:29:26.83ID:ergXHgo0
本来ならすべての所作がチェック対象だとおもうんだけどなろうではなぜかカーテシーだけが
特別扱いされているようには思う
主にドヤる道具として

162この名無しがすごい!2019/08/26(月) 03:45:45.34ID:FIKMQRTy
ジャンピング土下座や焼き土下座のようなDOGEZAと普通の土下座の違いのようなもんだと思う
ナーロッパのものはいわばカーテシーではなく力ーテシー
(力ーテシーでググったらちゃんとグーグル先生にカーテシーに修正されたよ)

163この名無しがすごい!2019/08/26(月) 04:00:30.22ID:wy04wtQz
>>158
昔サラマンダーに乗った事があって次にドラゴンに乗ったなら速さを比較するのはおかしくないと思うけど
持ってる車=男の価値みたいな感覚なのかな
大人になる云々も無邪気さを失った事を悲しんでるだけじゃない?

164この名無しがすごい!2019/08/26(月) 04:00:34.22ID:sp1trhnp
そういえば前にマリー・アントワネットが優雅なカーテシーをしてみせて
暴徒がなんとなく圧倒される…みたいなベルばら画像を見かけて
いわゆる必殺カーテシーの大元はこれかなーと思った

165この名無しがすごい!2019/08/26(月) 04:11:49.42ID:3Z+FYuFc
誰もが気を張ってるはずの就活時の礼でも人によって綺麗さ違うっていうからカーテシーにも美しさ基準はあるかも
ただ、ナーロッパで完璧なカーテシーで周りを圧倒()してる様を読むと、周りも貴族なんだから誰でも相応のカーテシーできるだろと思う
普段カーテシーなんて目にしない領民にカーテシーして、お貴族様がわしら平民にあんな風に美しい礼をとってくださるなんて…!と感激するならわかるけど

166この名無しがすごい!2019/08/26(月) 09:04:32.20ID:3DOlX+R5
自分はクジャクが羽広げてるような効果があるんじゃないかと思ってる

167この名無しがすごい!2019/08/26(月) 09:46:55.66ID:sp1trhnp
あー
美しさの誇示とか同性への威嚇とか?

168この名無しがすごい!2019/08/26(月) 10:17:32.49ID:c6fC/3E0
でもさ、本当はお辞儀したくないんじゃないの?
エリザベス女王に「膝が痛い」って言う理由で、キャサリン妃がカーテシーでのお辞儀を拒んだってニュースになったし。
マリーアントワネットも王の愛人だったデュバリー夫人にお辞儀したないって、揉めるシーンがベルばらにもあったよね。

169この名無しがすごい!2019/08/26(月) 10:25:35.78ID:4U5XjTfh
リアルカーテシーには特に威嚇効果はないと思われるので
(つーか本来は敬意と謙譲の表現だろう)
なろう令嬢の必殺技とはまた話が違ってくるな

170この名無しがすごい!2019/08/26(月) 10:43:56.45ID:KMW5YV+S
魔法もある世界なら何か効果出るのかもね
味方にバフ、敵にデバフ

171この名無しがすごい!2019/08/26(月) 12:03:49.42ID:EIf7tMzQ
カーテシーって京都の舞妓さんとかの、伝統芸能みたいなもんじゃないかなー
よく知らん人が見たら、ただキレーって思うだけだけど
お辞儀をする時の視線とか首の角度とかまで厳しく指導されていて
見る人が見たら、この子は完璧、この子はまだまだ、って判定が下されるみたいな

172この名無しがすごい!2019/08/26(月) 12:06:50.78ID:yt0d4i27
イギリスで女同士で決闘した時に、
銃と剣の2回戦で完膚なきまでに叩きのめした後に
負けた側が詫び入れて両者がcurtsiedした後に
お茶を飲みましたって記述があるね

謝罪の後カーテシーを挟んでお茶して和解みたいな
謝罪の後の和解に円滑に移行する為の何らかの機能はあったのかもね

173この名無しがすごい!2019/08/26(月) 12:48:50.33ID:8uG6/mYb
なんかちょっとシュールな話だねw当事者は真剣だったんだろうけど
カーテシー部分は今で言ったらテニスの試合後の握手やハグみたいなもんなんだろうな

174この名無しがすごい!2019/08/26(月) 13:18:04.28ID:Avmy5D7H
カーテシーってググったらヨーロッパ風挨拶&お辞儀ってあるんだけど
挨拶&お辞儀なんて国によって作法というか所作が違うんだから
上流階級の女性の挨拶がヨーロッパ風のカーテシーばっかりというのがちょっと腑に落ちない
まぁナーロッパだから仕方ないんだけどなんかこう魔法もある異世界なのにソックリ同じなの?みたいな違和感がある

175この名無しがすごい!2019/08/26(月) 13:22:48.63ID:xcFroK6+
>>173
武道でも前後の礼が必須だもんね…と思いつつ
例に出されてるのがテニスなせいで必殺カーテシーで分身したり隕石落ちてきたりする所も想像してしまったw
テニヌの影響力すごい

176この名無しがすごい!2019/08/26(月) 13:32:14.97ID:Bls7z1DF
カーテシーと言わずに淑女の礼、とかドレスの裾をつまんで礼をした、とかぼかしてるのも結構あるよ
バフデバフ機能ついてるのは大抵カーテシーって明言されてるけど
まあ、ffxのオリジナル挨拶みたいなのを出されても困惑するからいいけどさ

177この名無しがすごい!2019/08/26(月) 13:43:38.67ID:RUD4LEZg
必殺カーテシーが炸裂して背後の岩山が爆発四散したり
海が激しく波打って辺り一面に魚が打ち上げられ最大級の嵐が来たり
聖堂のステンドグラスが虹色に輝いて天の御使いが召喚されたり
地中のマグマが煮え立ち世界が闇に包まれ荒涼とした世界が広がったりしてくれてもいいぞ

178この名無しがすごい!2019/08/26(月) 20:40:10.67ID:sPPvYUtm
>>159です。
とても含蓄の深いレスの数々、ありがとうございます。
>>160さんの例えを使わせていただくと、
百貨店の店員さんだって、一店に何十人も綺麗なお辞儀をする店員さんいらっしゃるよなあ?
そんなに希少価値なほど難しいのかな?という感じでしょうか。
お城に上がるような令嬢は小さい頃から皆さんしっかり躾けられてるだろうに、
勿論、庶民育ちの男爵家の養女の人のお辞儀とは雲泥の差、というのは分かるんですが。

179この名無しがすごい!2019/08/26(月) 20:43:48.12ID:gimB1u29
お箸の使い方でお育ちがわかるとかそういうのなのかな

180この名無しがすごい!2019/08/26(月) 21:00:48.87ID:pM4tehYX
デキる人達のなかでもさらに差異があるって話よね
玄人同士の判定であって部外者にはわからん世界だけども

181この名無しがすごい!2019/08/26(月) 21:01:34.30ID:2uOoeoGM
カテーシー攻撃の有無はスーパーモデルとスチールモデルの違いみたいなものだとぼんやり認識してる

182この名無しがすごい!2019/08/26(月) 23:26:40.87ID:FokMLJif
>>179
DAIGOかな?

183この名無しがすごい!2019/08/27(火) 00:38:13.33ID:VkPcsvWo
カーテシーの画像や動画を見るに
優雅か不格好かはドレスというかスカートの形状による面が大きい気がする

184この名無しがすごい!2019/08/27(火) 01:36:44.94ID:DE2hC9LK
膝丈のスカートでの写真見てもあら足丸出しでおもしろポーズね…と思っちゃうな
ロング丈なら優雅そうに見える気はするけども

185この名無しがすごい!2019/08/27(火) 03:35:13.11ID:nLiW/6LZ
>>177
それ理想郷にあるよガチで
技名が「淑女の極み」でカーテシーすると大軍が爆散したり大地が吹き飛んだりしてた

186この名無しがすごい!2019/08/27(火) 08:16:46.18ID:15/bz2Yj
>>184
あれ見たら実際
ヒザが痛い人には酷だなと思う

187この名無しがすごい!2019/08/27(火) 09:40:47.31ID:B2y7ZXyg
>>185

必殺カーテシーはやっぱり魔法だったんだ……

188この名無しがすごい!2019/08/27(火) 09:42:18.25ID:USl/eE7x
>>185
えっマジで
最高じゃんそこまでやってくれるなら好きだわ

189この名無しがすごい!2019/08/27(火) 09:51:02.90ID:Zsh4SWv1
>>185
なろうカテーシーは魔法陣グルグルのカッコいいポーズ系の魔法なんだろと思ってたけど
攻撃魔法にもなるのなw

190この名無しがすごい!2019/08/27(火) 10:16:11.51ID:V3DHs+u8
>>185
ブラックラグーンの狂犬メイドがカーテシー?みたいな礼しつつ
スカートの中から手榴弾ばら撒いたの思い出した

191この名無しがすごい!2019/08/27(火) 11:11:54.88ID:QiHRzIbo
>>190
御機嫌よう。だねw
https://i.imgur.com/0QzEoiD.jpg

192この名無しがすごい!2019/08/27(火) 15:29:45.07ID:NdAlAc4u
ワンピースでも慣れてる人のは自然で綺麗だよ
お辞儀もそうだけど慣れと優雅さは比例しないから教育なんだと思う

193この名無しがすごい!2019/08/27(火) 19:28:01.44ID:VkPcsvWo
膝丈タイトスカートなんかだとどんなに高貴な方の画像でもやっぱちょっと変
けっこうきつそうな体勢だなあって印象が強くなってしまう
例えるなら白鳥の水中で水をかく脚が見えちゃってるような感じ

194この名無しがすごい!2019/08/28(水) 00:05:39.11ID:2tF7saxV
高貴な大人のレディが脚丈スカートで公の場に出るなんて
誰も考えもしない時代にできた型なんだろうからなあ…
脚の格好が人目に晒されるのは本来想定外だよねたぶん

195この名無しがすごい!2019/08/28(水) 00:08:02.72ID:aqz8Qvd8
くるぶしが見えただけでスキャンダラス

196この名無しがすごい!2019/08/29(木) 02:47:58.19ID:5Z7M1iz2
軽いカーテシーをイメージしてたけどググったら深いやつってきつそうだ
なろうだとヒロインちゃんと違って常に勉強してきた主人公の悪役令嬢が人前でお辞儀を綺麗にして
周りの評価や好感度が一気にアップみたいな使われ方だから
姿勢や所作が綺麗ないい人に育ちの良さを感じたり好感持つのはあるけどカーテシーってそんな一撃必殺な技?
ずっと学んできた礼儀作法って他には?みたいなツッコミを入れたくなる感じ

197この名無しがすごい!2019/08/29(木) 07:42:55.87ID:4njlrh74
「完璧なカーテシー」については一度で良いから
何がどうなってるから「完璧」なのかを詳細に表現されてるものを読んでみたい
相手や状況によって膝を曲げる深さや上体の角度が異なるとかあるだろうし
タイミングも大事なんだろうからその辺りも詳しく

198この名無しがすごい!2019/08/29(木) 14:29:47.88ID:q2SrbTbB
お辞儀を大事にする日本人目線で見ると
カーテシーが綺麗ってのは育ちが良いとか躾がきちんとしてるのを
感じやすい描写なのかもね

199この名無しがすごい!2019/08/29(木) 14:43:51.79ID:ECBPTXXs
ただ貴族なら周りも皆出来るだろうからそんな段違いの威力は無いよね

200この名無しがすごい!2019/08/29(木) 16:48:59.89ID:Tuqf+svg
大奥か何かの時代劇で見たけど
殿様が身分の低い女性を正式な側室にするため、一旦家臣(武家)の養女にしてから側室に迎えるんだけど
正室や他の側室が新側室の素性を見抜いて、お茶会に招き、新側室にお点前をさせようとする。
もちろん、新側室は身分が低いから出来ずに狼狽え、
正室や他の側室に「武家の娘なら出来て当然」とイヤミを言われて逃げ出す。
カーテシーも、平民出身の出自がバレるとか、平民のふりをしてるヒロインが高貴な身分であるのがバレるとか
そういう使い方をすればリアリティがあるよね

201この名無しがすごい!2019/08/29(木) 17:28:06.56ID:wV2jBT2z
所作のせいで貴族バレの方は最近読んだな
それも「気品ありすぎ」という非常に曖昧というか大雑把な指摘だったけど

202この名無しがすごい!2019/08/29(木) 18:57:15.75ID:h0QF6wPS
もっと無意識の何気ないしぐさの方がよほど説得力がある気がする

203この名無しがすごい!2019/08/29(木) 19:59:00.45ID:kDIseO0j
ベッドの下に挟んだ豆でお姫様だと気付く昔話があるくらいだから物語の貴族バレあるあるなんだろうな

204この名無しがすごい!2019/08/29(木) 20:34:01.13ID:+vYx5Cij
てか、いくらお辞儀が綺麗にできたって
貴族みたいに人脈が物言う世界だったら、コミュ力鍛えてナンボでしょ

必殺カーテシーやってる令嬢って
婚約者の心をつなぎ止める事もできない
婚約者にすり寄る他の女を角が立つ前に穏便に追い払う事もできない

乙女ゲー強制力が働いてるなら必殺カーテシーやっても意味ないし
強制力が働いて無いなら、そんな明後日な努力しかしてないアホは失脚して当然だから必殺技の意味が無い

いずれにしても必殺カーテシーやってる時点でダメだこりゃ

205この名無しがすごい!2019/08/29(木) 20:42:11.66ID:DumVYvqe
あたまがおかしくなりそう

206この名無しがすごい!2019/08/29(木) 20:44:45.44ID:4ciPvo+G
普通なら貴族世界って普通なら当人の対人能力だけで物事決まらないからなあ
家や派閥のパワーバランスもあるし血統がどこかしら繋がってたりもするし

だから貴族令嬢一人の世間の渡り方云々でどうこうなってしまうような国自体が駄目なのよね

207この名無しがすごい!2019/08/29(木) 22:06:57.14ID:Ot9FHMUq
その辺りの問題を力業で解決するのが神の愛し子系の設定
個人的にはあまり好みではないけど、

磨き抜かれた淑女ぱわーで周辺国に強力な人脈を築き上げ
自国の王や王太子や諸侯を上回る国際的信頼を得ている一介の貴族令嬢、
とかよりはまだ納得がいく

208この名無しがすごい!2019/08/30(金) 01:14:50.02ID:UFuag5uj
神の愛子系って割りかし神の威を借りるざまぁに使われてるけど、神殺しで人間が自立する方が本来は王道じゃないかなって気がする

209この名無しがすごい!2019/08/30(金) 02:24:59.36ID:OTo+OiOU
なろうの「神の威を借りてザマァ」は女向けの(ある意味)定番「男の威を借りてザマァ」の亜種にすぎないイメージ

210この名無しがすごい!2019/08/30(金) 03:55:15.17ID:z72LdrLv
神(男)の威を借りてザマァを見るとどうしても反射的に
そんなんだから嫌われるんだろうって思ってしまう

211この名無しがすごい!2019/08/30(金) 04:41:35.37ID:iuwYu95N
>>209
>>210
究極のスバダリ(神)と書くとギャグになるね

212この名無しがすごい!2019/08/30(金) 08:27:54.37ID:5IdNffUX
姉や妹や原作ヒロインちゃんの方が愛されるのは残当
と思わせる主人公けっこういるんだよな
彼女らの頭や性格をどんなに悪く設定してても主人公の完璧さをどんなに強調しても
なんかそういう問題じゃないというか

213この名無しがすごい!2019/08/30(金) 09:26:12.78ID:t4xLvcOz
完璧淑女だからといって好かれるわけじゃないもんな
愛嬌は大事
婚約破棄()してくる婚約者がざまぁされる確率高いけど主人公が本当の意味で歩み寄ってないことも多い

214この名無しがすごい!2019/08/30(金) 10:38:36.78ID:UFuag5uj
>>213
完璧すぎて男のプライドが云々ならそんな奴は二次元でもリアルでも捨てちまいな、ペッって思うんだがなろうのざまあ主人公、大抵はそれ以前の性根の問題だったりする……

215この名無しがすごい!2019/08/30(金) 10:45:43.67ID:fY6ZquAx
>>213
繰り返し系とか転生系だとさらに「どうせ婚約破棄されるんだから仲良くする必要ないよね」とか言って蔑ろにするパターンあるし
その場合だとざまぁしてもコレジャナイ感がすごいんだよなぁ

216この名無しがすごい!2019/08/30(金) 16:14:23.26ID:U0VVsAn2
完璧淑女()って男女逆ならモラハラ男だと思うよ…
自分はものすごく努力したから完璧、お前は努力が足りないからもっと努力しろって
会うたびにこんなんしか言わないやつが嫌で逃げ出しても
能力が劣るコンプレックスとプレッシャーで潰れた呼ばわりされる理不尽

217この名無しがすごい!2019/08/30(金) 16:26:23.47ID:IIfA77nB
こんなに頑張ったのに
相手にふさわしいように努力したのに
○○したのに
何で好きになってくれないの?
っていう完璧淑女
努力や条件で人を好きになる訳じゃないですから
でも超ハイスペをヒーローに据えられてることが多いのは作者も条件で相手を見てるからなのかもな

218この名無しがすごい!2019/08/30(金) 17:21:31.78ID:cl2BVw5a
妹にしか可愛げがなくても親は姉妹を平等に愛すべきだし
主人公の婚約者は主人公だけを愛すべき、というのもわからなくはないんだけどね
人の感情そのものはべき論では動かないからなー

でも「愛してると思わせるよう努力する」のは立場に伴う一種の義務だと思うから
それを放棄してるキャラがざまぁされるのはまあ仕方ない

219この名無しがすごい!2019/08/30(金) 17:27:46.46ID:IIfA77nB
あとなろうでは仲悪い姉妹多いけどそんなに世間では多いんか?w
自分も姉妹仲良いし身近もそういう家ばかりなので結構びっくりする

220この名無しがすごい!2019/08/30(金) 17:55:12.78ID:qxcqhCxl
あさりちゃん・・・

221この名無しがすごい!2019/08/30(金) 18:04:14.75ID:cl2BVw5a
あれは仲悪いのか…?

222この名無しがすごい!2019/08/30(金) 18:05:06.38ID:Gz8pk3P+
あさりちゃんは仲いいだろw
ちびまること同じ感じ

223この名無しがすごい!2019/08/30(金) 18:38:46.39ID:pwwgeLqa
あさりちゃんはなんだかんだ仲良いし最終的にお姉ちゃん助けてくれるから
あとあれ作者も姉妹二人で共同作業で作者やってるし仲良し姉妹の例よ

224この名無しがすごい!2019/08/30(金) 19:31:42.17ID:z72LdrLv
>>219
ざまあなろう女主みたいによっっぽど自己憐憫の塊であればそうなるかもしれないけど
普通はそれぞれが大なり小なり不満はあれど家族内の役割をロールして
それなりにバランスが取れるようになってる

思春期にとてつもない反抗期とかで親兄弟姉妹を疲弊させる奴がいても
大人になれば家族だから仕方ないと赦されるのでまたそれなりに仲も戻る

225この名無しがすごい!2019/08/30(金) 21:11:08.81ID:/3ngx8DX
親がちゃんと姉妹の力関係調整してればいいけど
なろう家庭って大抵どっかおかしいし
親がちゃんと親として機能してない家庭で
子供がギスギスするのは仕方ないとは思う。

226この名無しがすごい!2019/08/30(金) 21:14:50.91ID:vG7ScBvo
結構子供の頃は隣の青芝というか妹ばっかりずるい!お姉ちゃんばっかりずるい!ってお互いに思い合っていたりするから現役でそういう人か当時のままのメンタルの人にとっては姉妹不仲系共感できるかもね

227この名無しがすごい!2019/08/30(金) 21:22:07.33ID:/utmnXzh
妹いるけど、外面がいいので外での評価が家での印象に比べて妙に高いという不満はあるけど
家庭内では悪さをするのは妹ということになってて、私が悪かった事でも妹のせいになってた事なんかもあって妹は妹で不満をためていた様子

リアルの兄弟関係はどちらかに偏ることなくどっちもどっちな感じになるよね

なろうの姉妹関係は末っ子が可愛がられるイメージに、家庭外の人間関係の恨みつらみがミックスされてる気がする
異性や目上の人に媚びて点数稼ぐ裏表の激しい人とか

228この名無しがすごい!2019/08/30(金) 21:28:57.48ID:ukRMtPGE
女が嫌いな女を叩いてすっきりしたい
なろうのざまぁは大体それじゃない?

229この名無しがすごい!2019/08/30(金) 22:07:08.25ID:UFuag5uj
>>219
きょうだいは仲良いところは良いけど悪いと本当に最悪になるからな

ただ仲悪いなら悪いで小学生のとき自分と弟がやった痕が残るレベルの噛みつき引っかき腹パン(弟にやられた)金的首絞め(弟にやった)みたいな殺し合い手前みたいな喧嘩をするってわけでも無いのが変に緩くて気持ち悪い

230この名無しがすごい!2019/08/30(金) 22:16:05.94ID:uYc9mu4Y
あー自分の姉妹関係は本当に最悪な例だったな
同じ環境で育ったのにギャル系になった姉とオタク系になった妹(自分)と見事に性格正反対で、とにかく寄ると触ると喧嘩する
会話するとすぐ罵り合いになるし手もたまに出る。理由は存在が気にくわないから(ちな姉だから妹だからでどっちか贔屓される環境でもなかった)
両方短気どころか姉は男女隔てなく仲いいし、私は怒らなすぎと周りに言われるくらいなのに姉妹間となると即ブチ切れ
まともに喋れるようになったのはお互い独り立ちして時々しか会わないようになってから。それでも油断したら怒鳴り合いになるから会話内容は探り探りw

でも親戚含めて姉妹も兄妹も姉弟もいる人達は全員仲良いんだよね
私と姉だけが壊滅的に悪くて周囲から不思議がられたけど、こっちからしたら逆になんでそんな仲良くなれるのかマジで理解できなかった
おかげでシスコンブラコンの創作には全く感情移入できない

まあそんな感じで他のスレ民が言うように一般的には仲がいいんだろうけど、自分や229のような極端な関係もなくはないよ

231この名無しがすごい!2019/08/30(金) 22:22:55.99ID:80/VcBFe
なろうの仲悪い兄弟姉妹って毒親や周囲の環境が原因だったりもするからなあ

232この名無しがすごい!2019/08/30(金) 23:26:45.64ID:z+Kl1K4A
王子と婚約してる姉が
私ばっかり厳しく教育されて妹には甘くて不公平!
みたいに思ってると色々と大丈夫かこの子…ってなる
立場から考えて同じ扱いなわけがないだろうと

もちろん病気の時も気遣われないとか、励ましや労りの言葉がないとかは親の配慮不足だけど
それと教育の厳しさをごっちゃにして愚痴ると説得力がなくなる
家柄にふさわしい教養を身につけられないほど甘やかされてるなら
むしろ妹の方が教育面では虐待されてるし

233この名無しがすごい!2019/08/31(土) 15:46:48.34ID:ZFsBiU5P
長文自分語り

234この名無しがすごい!2019/09/01(日) 00:04:15.98ID:LHqgryEt
王族降臨

235この名無しがすごい!2019/09/01(日) 09:26:12.33ID:5dnODFHt
隙あらば自分語り

236この名無しがすごい!2019/09/01(日) 09:29:45.96ID:z6IyUam9
扱いの差のある姉妹って言えば思い浮かぶのがガラスの仮面の二人の王女かなあ
リアルタイムで読んだわけじゃないけどこれってかなり前に書かれた話だよね
姉王女のが読者人気ありそう

237この名無しがすごい!2019/09/01(日) 09:40:19.07ID:DtX+xbyE
自分は真っ先に思い浮かぶのが乙一の短編「カザリとヨーコ」だな
エグいけどざまぁが美しく決まってた
子供の頃にあれ読んでたからなろうのいまいち理由も根拠も希薄な姉妹差別モノも
わりとそういうものとして読めてるのかも

238この名無しがすごい!2019/09/01(日) 14:09:09.37ID:ZPvI9+ep
姉妹がそんなに仲悪いなんてってレスがあったから実例なんでしょ
姉妹でも仲悪いっていうと叶恭子兄貴とその実妹思い出すわ

239この名無しがすごい!2019/09/01(日) 14:19:28.65ID:lsr1IjCg
ハッピーバースデーっていう、母親に冷遇されて声が出なくなる小学生の話があるんだけど、確かその母親自身が親に蔑ろにされた経験の持ち主だった。
話の内容自体は主人公に都合が良すぎてあまり好きじゃないんだけど、病弱な妹にばかり親の関心が向かって自分は見てもらえない……と歪む母親にはちょっとリアリティがあった。
なろうの格差姉妹モノって、冷遇される側がただ可哀想なだけて、なんだか納得できないものが多いんだよなあ

240この名無しがすごい!2019/09/01(日) 20:16:46.91ID:WRoqt6KF
病弱な妹は元気な姉が羨ましかっただろうし
親だって金も手も足りなくて大変だったろうし
全部完璧な状態なんてあり得ないのに
自分の健康な身体で享受してるメリットは見ないふりして
親の愛が欲しかった〜って自分の子供にまで当たってるのって
相当ヤバイ毒親じゃないの

241この名無しがすごい!2019/09/01(日) 21:20:15.29ID:9Ox8bCne
そういうのは世代間で連鎖しがちだとかはよく言われるな
親のような大人にはならないぞと思ってたのにいつのまにかそっくりに…
ってのはまあ毒でなくても人生あるあるだ

242この名無しがすごい!2019/09/01(日) 22:09:41.12ID:oKknrbeO
婚約破棄物好きでよく読むんだけど婚約破棄から冒険者、はつまらなくなる事が多い
婚約破棄が内政的なもので冒険者ルートは内政全部放り出しちゃって普通の冒険話になるからだろな
期待の方向が違う

243この名無しがすごい!2019/09/01(日) 22:17:38.41ID:Acar0E0Q
>>242
ああ、前に読んだことあるかな
確かにつまらなかったんだろう、あまり記憶にない
冒頭の婚約破棄やら貴族としてのしがらみやら、特に後々の話に絡んで来なくて、これ冒頭全部削ってその後から始めても何も影響ないやんけって思った

244この名無しがすごい!2019/09/01(日) 22:27:47.46ID:fWyQ+rWO
>>240
それ「きょうだいじ」ってやつ…

親が病弱な子供を抱えてケアに必死になっちゃって、ついつい健康な兄弟は後回しにする
それで、健康な子が寂しいとかたまには自分の事も見て欲しいとか、ささやかな要望を言うと
健康で恵まれているくせにワガママだとか、疲れている親や病気で可哀想な兄弟に対する思いやりが無いとか叱られる
もしくは、そういう要望すら言えない状況で過ごすんだよ…
しかも親を恨むにも、病気の子供を抱えて親が大変だったのも分かるから恨むに恨みきれなくて心が歪む

245この名無しがすごい!2019/09/01(日) 22:52:58.57ID:EWPEoJrT
きょうだい児というと「病弱な姉と健康な私」を思い出す

246この名無しがすごい!2019/09/01(日) 23:14:14.22ID:dEn5oyVU
病気とはちょっと違うけど最近感想スレでちょっと話題になってた悪魔の花嫁もそんな話だったな
面白い短編だったけど、あれはあれで「きょうだいじ」かわいそう!一辺倒すぎて
明日をも知れぬ命と思い込んで生きてたはずの妹のキャラづけがペラいのが残念だった

247この名無しがすごい!2019/09/01(日) 23:26:25.66ID:pxeH5kCY
悪魔の花嫁読んで思い出したのがタイトル忘れたけど漫画の短編
双子の姉妹の一人が化物の生贄に選ばれて選ばれなかった方がわざと自分の体に傷つけて選ばれた方にその傷が移るのを楽しんでたんだけど
実際は化物の生贄に選ばれていたのはわざと体に傷つけていた方で生き残る姉妹が羨ましくてこんな事をしてた
でも自分が死んだら移った傷は元通りになるからってやつ
普通は生贄に選ばれたと思ったらこの位はメンタル病むよなあって思ったの思い出したから悪魔の花嫁の妹の余裕っぷりは不思議だった

248この名無しがすごい!2019/09/02(月) 19:19:41.81ID:pIzjHfhS
半神クラスのヤバさを描けたら感動するが、流石に無理だしなあ
悪意がないのが怖い話だし

249この名無しがすごい!2019/09/02(月) 20:10:03.38ID:PH/5bhLi
>>246
悪魔の花嫁は面白かったけどあちこちになんかモヤモヤするというか、痒いところに手が届かない感があった
妹キャラがペラいって言うのもそうだし、両親の態度を見て使用人みんなが主人公をぞんざいに扱っていいなんて判断してたっていうのもなんだかね
必死になってる両親と違って第3者として距離を置いて見れるんだから、この状況はおかしいと思ったり、片方の子供が放置気味なのが気になる人が一人や二人いる方が自然だと思うんだよね
それで少数の味方がいたとしても力及ばずで同じオチに持って行くのは十分できると思う
姉不遇シチュにするために周囲の言動を極端にしすぎだと思った
この作品に限らずドアマット物ってそんな傾向があるよね

250この名無しがすごい!2019/09/02(月) 20:43:10.02ID:HfTPXOvf
>>247
チキタGuGuかな
ほのぼのな絵柄でえぐい話が多くて好き

>>245
あれ「私の中のあなた」のパクリじゃないのかなあってずっともやってる

251この名無しがすごい!2019/09/02(月) 21:41:26.10ID:Aant7WVc
>>249
アイス屋さんに連れてってくれなかった!妹とは行ったのに!!ってレベルのうらみが核になってる話に
悪魔だ生贄だ16歳での死だといった大仰な要素を取り入れてしまったために
色々とアンバランスになってしまったのかなって風に見えた
なんかアイス屋エピソードが妙に浮いてたので

252この名無しがすごい!2019/09/03(火) 00:07:52.23ID:xwITqb4L
引くほど敵視する話と気色悪いシスコンブラコン話の両極端が多すぎる

253この名無しがすごい!2019/09/03(火) 00:58:15.31ID:JrLxBLUq
仲良く無いけど互いに無視、没交渉で互いに期待してない、でもいいのにね

254この名無しがすごい!2019/09/03(火) 01:50:44.25ID:53RCFcvm
それだとドラマが生まれないし出す理由無くなるのでは
兄弟姉妹出す理由って、赤の他人よりも愛憎が映えるからだろうし
神話の頃から兄弟姉妹は争ってたし過剰に大事にしあうし
理由もこじつけやすい。

255この名無しがすごい!2019/09/03(火) 03:19:07.07ID:xYT4PtSV
家族内ではそんなに仲良くなくて不満も持ってて貶しあうのに
外部から家族が攻撃されると盾になって牙も剥く
そんなごく普通の兄弟姉妹像でも十分ドラマになると思うよ
ただし極端な憎悪や溺愛の兄弟姉妹とは完全に別ジャンルで書き手も読み手も別だと思う

256この名無しがすごい!2019/09/03(火) 04:11:13.84ID:lbaVvtgs
フィクションはフィクションとして楽しまないと
楽しめないなら見ないという選択肢もあるし
楽しめないけど批判する快楽にハマってますという人は
ちょっと心休めたほうがいいよw

257この名無しがすごい!2019/09/03(火) 09:52:30.93ID:qX5H0eXu
>>249
なんか少し前だと本人に悪いところがあるわけではなく両親に疎まれてる系って、使用人がこっそり優しくしてくれて〜って言うのが多かったと思うんだけど
最近こういう指示されたわけでもなく「ドアマット主人公だ踏みつけろ!」と言わんばかりの使用人増えた気がするし
とにかく冷遇されてたかわいそうなヒロインちゃん!みたいな雑さ

258この名無しがすごい!2019/09/03(火) 10:24:19.91ID:qY2V9byJ
わかる
背景がとにかく雑なんだよね
使用人がヒーローに憧れてて横恋慕とか、ヒロインが敵国から輿入れしてきて民としても割り切れない憎悪からとか、ヒーロー慕うあまりヒーローを苦しめる(大抵誤解)ヒロイン悪として踏むとか
何かしらの理由が全くなくそこにドアマットがあるから踏んでる感じ
虐げられてるとはいえ、天と地ほどの身分差があるのに中高生の便乗いじめ感覚で理由なく踏むの不自然すぎる
主人の指示のもと仕方なしにならわかるけど

類似の現象で聖女主人公だ!ageろー!!って外野視点の雑パターンもある

259この名無しがすごい!2019/09/03(火) 10:36:53.25ID:SYzaShqt
最近は虐げられてもいない、どころか普通に愛されてる王女様を
貴族がみんな平気で踏むような話まで出てきてるからな…

使用人が心ある大人として可哀想なお嬢様にこっそり優しくする系の定番話は
最近ではお嬢様サイコー!女神!一生ついていきます!な感じの狂信使用人に改変されてると思う

260この名無しがすごい!2019/09/04(水) 10:22:59.16ID:/k8dYJoH
異世界恋愛の日間17位ってなんだったっけ

261この名無しがすごい!2019/09/04(水) 10:29:04.54ID:aq+4B5i/
>>260
婚約破棄をした令嬢は我慢を止めました

かな?

262この名無しがすごい!2019/09/04(水) 11:54:57.63ID:/k8dYJoH
>>261
本当だ削除されてる
ありがとう

自分で削除したみたいだね

263この名無しがすごい!2019/09/04(水) 12:51:17.03ID:YcHgwJe5
婚約破棄をした令嬢は我慢を止めました

逆行転生したのに周囲に流されっぱなしで未来変える気ねーなー
逆らえないお兄様>現時点子供精神的には年上だろ
ペット欲しい>死亡フラグ折ってからにすれば
やっぱり王子が好き>死亡原因なのにありえねー
王妃教育ドヤァ>前世でやってるからね・・・

過去検証逆行つか実は死んでなかった夢オチとかありえそう
イライラしそうだったので完結してからオチを見ようとブクマ剥がしたところだった
冒涜的な読み方ですまんがどう転ぶのかわかってないと楽しめない感じ

264この名無しがすごい!2019/09/11(水) 16:49:45.24ID:2iB4Atbf
美醜逆転モノを読むと当然醜男(美形)がヒーローとして出てくるんだけど
隠してる(隠したい)のはわかるとしてそれを見せた時に
「醜い顔見せてごめん」的なことを口に出して言うのがすごい違和感ある
あとものすごい醜男だからってそんな酷い目に合うかな?
そんな変な勘違いされるかな?ってのもある

現実世界だとヒくほどのブサがいても客商売ならそれなりに対応されてるし笑顔だって向けられるし
なにかあったら証拠なんてなくてもすぐおまわりさんコイツですみたいになるというのはちょっと理解しがたいというか
ナーロッパだからとしても美人が正しくて醜いと悪というのは記号的すぎて受け入れられないというか

顔はアレだけどあの人すげー有能なんだぜ顔はアレだけどみたいな
ちゃんと人として認められてる醜男(美形)ヒーローが
権力と金じゃなくて顔に寄ってくるだと?!みたいにうろたえる感じのが読みたい

265この名無しがすごい!2019/09/11(水) 17:55:40.05ID:BzOjAax3
美醜逆転ものは大抵主人公が人間顔じゃないよ!と不細工ヒーローに言うけど
その世界でイケメンとされる醜男にドン引きすることが殆んどなのでお前も顔で判断してるじゃんとモヤモヤして読めないw

266この名無しがすごい!2019/09/11(水) 19:10:22.32ID:lM4TNLtx
醜いとまで言われるようなとてつもない不細工な人は
芸人のようにそれを売りにしてるような場合を除き
正直内面も容姿に見合ったものになってるケースが大多数なので
美醜逆転世界にトリップしたブサヒロインと現地醜男(美形)ヒーローの組み合わせは…やばい

267この名無しがすごい!2019/09/11(水) 19:31:55.82ID:Fbm4TAST
美醜逆転はとにかく不細工な自分がどうしたら楽にモテるかどうかから始まってるから発想の根幹からして醜いw
のはともかくリアルに当てはめたら物凄い不自然なことになる

268この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:07:24.75ID:iYS1lqIU
美醜逆転物で顔で判断しない心優しい女神とか言われてるの見るとうへぇwって思っちゃうからちゃんと私は面食いだ、その上であなたの顔が好みだと宣言して欲しさある

269この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:12:24.21ID:7w4OB9HE
>>268
現地のイケメン(不細工)にうわあってなってる確率100%なので顔で判断しまくりよw

270この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:24:04.18ID:/3O1iV5S
ありのままの顔で美女になって現地基準では不細工なイケメンと
自分が優位な状態で恋愛する為の設定だよね
こう言っちゃなんだけどキモい
現地ではイケメンな不細工に顔でなく中身で惚れて美男美女カップル(現地基準)になる話なら読みたい

271この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:30:48.96ID:O7gdGdd+
現地のイケメン(不細工)に内心(うわぁ)て思いつつ人柄のよさを知って
ひとは外見じゃないよねーって仲良くしたり恋仲になると読者みんな納得なの?
違うよね、イケメン(現地不細工)との恋愛ものだからワクワクドキドキ想像しながら読めるんだよね
素直になりなよ
ヒーロー役がいくら性格良くてお金持ちで社会的ステイタスあって現地のイケメンヒエラルキー頂点でも
温水洋一似とかだったりしたら読んでてゲンナリするっしょ

272この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:36:14.52ID:P/RdtX2i
素直になりなよって何でその設定で読みたい人扱いなんだよw
そもそもそんなん読まないよ

273この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:45:22.48ID:9ldbd1MN
小説ならイケメン内面キチより顔面ブサ内面好漢の方が良い
ヒーロー補正の読者好感度は顔の美醜関係なく働くし
問題は内面交感書ける作者が希少というところ

274この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:48:49.37ID:O7gdGdd+
>>272
自分に言われたと思ったの??なんで???

275この名無しがすごい!2019/09/11(水) 20:51:15.99ID:/3O1iV5S
そうそう読みたいと思わないから避けてるよw
美醜逆転ものでわざわざ現地イケメン不細工と恋愛するなら
変わり種だし見てみたいって程度よ

>>273
絵が無いからこそ内面が重要だよね
イケメンって記号が付いただけの屑が多いから特にそう思う

276この名無しがすごい!2019/09/11(水) 22:34:21.01ID:rpSCC53m
美女と野獣型はそれはそれで好き
やだブサイク格好良くね?とヒロインの価値観が異世界に染まっていってもいい

典型的な美醜逆転ものは
単なるイケメン好きのヒロインが
あんなブサイクにも優しいとは何と心の清らかな聖女!と持ち上げられる勘違いモノ要素も含めて楽しむコメディだと思ってる

277この名無しがすごい!2019/09/11(水) 22:38:10.95ID:0Jn0EbLY
リィナ・カンザーはヒーローに自分はあなたみたいな顔がイケメンの世界から来てて、あなたがイケメンだから好きなんですってちゃんと言ってて好感がもてたな

278この名無しがすごい!2019/09/11(水) 23:55:26.75ID:3qUYOb5z
醜さがトラウマになったりそのために卑屈になったりしてるヒーローには
ちゃんとそういう告知をしてあげてほしいな
周囲の認識はまあどうでも良い

279この名無しがすごい!2019/09/12(木) 00:25:07.46ID:V3HnLtVL
なんだっけ、眼鏡なしで異世界?
の、トリップヒロインは凄く視力悪い裸眼で飛ばされたせいで人の顔の判断ができなかったから、顔に醜い傷があって皆に避けられるヒーローの顔も分からず普通に接してたんだよね
その状態で仲良くなってやっとまともに顔見たとき、確かに傷は酷いけど自分は気にならないやって受け入れるのはよかったな

280この名無しがすごい!2019/09/12(木) 00:46:46.26ID:g8ipzKjO
むしろ美人が美醜逆転世界でブス扱いされるケースの方が読みたい
自分をブサ男と思ってるイケメンがヒーローだと卑屈喪男なわけだから
金や権力が手に入り次第調子にのったあげくあちら基準の美女と浮気するだろうし
内面が良い男を落とすには木嶋佳苗並みの手腕が必要だろうし

281この名無しがすごい!2019/09/12(木) 00:51:27.74ID:ayV6S5Xu
美人がそんなんなったら何か胸が痛みそうだわ
中身がカスじゃなければの話だけど

282この名無しがすごい!2019/09/12(木) 02:25:11.79ID:ZE0DcJmM
美醜逆転物ってカースト底辺のブスが自分に優しい世界でキャッキャうふふしてる痛い読み物としか思えなくて苦手

283この名無しがすごい!2019/09/12(木) 02:42:12.23ID:z6CMUuqp
ブスな女がなんも努力せずにモテモテになってチヤホヤされて
自分だけのイケメン(現地不細工)も手に入れるブスのオナニーの為の物語だもんね

284この名無しがすごい!2019/09/12(木) 02:44:29.42ID:9riTI9Zz
美醜逆転って言うかポジション逆転?
ミノタウロスの皿思い出した
これは異世界じゃなく違う惑星だけど美醜だけじゃなくこれくらい価値観違う方が普通かもなあ

285この名無しがすごい!2019/09/12(木) 11:40:58.53ID:HHPyOi15
美醜逆転でブスが美人扱いって世界に飛ばされて現実知識チートで俺つええええの女バージョンだし
その手の痛さを許容できないときつい
そもそも美醜逆転でまともに完結した作品をあまり見ない気がする

286この名無しがすごい!2019/09/12(木) 14:21:27.24ID:ZwNghqT7
西欧だと日本で人気のある可愛い系美人はあんまり人気無くて
かなり個性強めな人のがウケがいいから
現代でもそれに近い話はあるかもね

ダウントンアビーで長女が美人で次女がパッとしない扱いだけど
日本人目線だと次女のが美人に見えるみたいな

287この名無しがすごい!2019/09/13(金) 01:21:46.40ID:llOoz/WE
逆転ていうくらいだから
最低でもガンバレルーヤよしこやゆりやんが絶世の美女になるくらいでないと

288この名無しがすごい!2019/09/13(金) 02:37:46.39ID:i6bofGBJ
美醜逆転は実際そんくらいのレベルの人がヒロインだと思うから全く萌えないw
仮に普通レベルだったら向こういっても普通レベルだろうし
イケメンと対極にあるってよっぽどよ

289この名無しがすごい!2019/09/13(金) 03:26:22.93ID:/uDCmQij
イケメンと並んでるところを想像すると
「(心の)目がぁぁ目がぁああ!」ってなる

290この名無しがすごい!2019/09/13(金) 06:56:15.12ID:rW+zG04e
男の美醜だけ逆転してるとかいう設定見たときは
さすがにそんなんあるわけないだろとなったな

291この名無しがすごい!2019/09/13(金) 07:00:19.53ID:rW+zG04e
って雑談スレと間違えたわ
スレチごめん

292この名無しがすごい!2019/09/13(金) 07:07:19.60ID:rW+zG04e
あれ雑談スレだった
寝ぼけててほんとごめんなさい

293この名無しがすごい!2019/09/13(金) 07:17:46.27ID:mzhda9Ic
最近やってたテレビドラマだとブスと美人が入れ替わる話

それでもメンタル美人な元美人は愛嬌で愛されて、メンタルまでブスだった元ブスはうまく行かないみたいなやつ
なろうならすっげえ批判されそう

294この名無しがすごい!2019/09/13(金) 07:35:50.05ID:7Nlir72X
>>292
大丈夫か

295この名無しがすごい!2019/09/13(金) 08:26:05.86ID:MIOJQhNn
>>293
女は愛嬌って言わん?

296この名無しがすごい!2019/09/13(金) 08:31:47.37ID:+FJVN5EX
>>293
ちょっと違うけど美人とおブスが中身入れ替わりはあったよタイトル忘れたけど
おブスさんの自業自得だったので割と人気あったんじゃないかな
パクリだろと言われた作品も別にあったし、斜め上で愛されてると見せかけて実は美人は虐げられてました、入れ替わって元美人ラッキーみたいなのもあった

297この名無しがすごい!2019/09/14(土) 07:26:53.62ID:3cDUkOIz
悪役令嬢アンソロジーコミックわろた
でも悪の華道を行きましょう、がコミカライズラインナップに入ってたからちょっと読みたい

298この名無しがすごい!2019/09/14(土) 07:33:14.02ID:WM2ci56V
ハゲデブな旦那様が激しく浮いてそうw

299この名無しがすごい!2019/09/15(日) 13:28:20.32ID:4hi5gQaA
>>293
宇宙を駆けるよだか?
あれは完全に美人に感情移入させる話よね

300この名無しがすごい!2019/09/15(日) 15:47:59.83ID:ut5MZpco
性格ってけっこうな割合で脳の状態と周囲からの扱われ方を反映してるだろうから
ブスと美人で中身(魂?)だけ入れ替わったとしても
お互いその身体の元々の性格にだんだん引っ張られていくんじゃないかなーとなんとなく思う

301この名無しがすごい!2019/09/15(日) 15:56:19.46ID:xDyQmkk5
脳とか言い出したらそもそも入れ替りが脳ごと入れ替わってるのか意識だけなのかで違うし一概には言えんだろ

302この名無しがすごい!2019/09/15(日) 17:35:14.24ID:ZgklL3PF
性格はなかなか変わらないと思う
美人だってオシャレや人間関係を失敗しながら内面を築き上げてるんだから周囲や容姿のせいにしてるようじゃモテないんじゃないかな

303この名無しがすごい!2019/09/15(日) 18:20:08.41ID:zN6mOGwf
脳ごと入れ替えるみたいなダイナミックな話は読んでみたいわw
意識だけチェンジなら入れ替わりや転生後の低スペック脳で
今まで知らなかった苦労をするとかもあって良い

304この名無しがすごい!2019/09/15(日) 18:26:45.03ID:6zCBlKOT
瀬名秀明とかが書きそう

305この名無しがすごい!2019/09/15(日) 18:42:13.68ID:2wmElusH
なろうだと新生児の脳で思考能力あるからな…

306この名無しがすごい!2019/09/15(日) 19:21:45.19ID:TNhOjEs8
なろうだとおしめ替え屈辱!とか男主人公なら乳母にデレデレとかやってるけど
赤ん坊で成人の思考能力あったらそんなことより動けない状況とかに発狂しそう

307この名無しがすごい!2019/09/15(日) 19:26:42.24ID:jo6KRysH
脳は赤子の時には未完成だから成人の思考とかは本来不可能
体も未完成なのに脳だけ大人とか矛盾だらけなのでファンタジーで乗りきるしかない

308この名無しがすごい!2019/09/15(日) 21:46:45.07ID:x7/WxcFY
>>303
こち亀作者のMR.クリスを思い出した
瀕死の重傷を負った凄腕スパイの脳を女性の頭に入れて、女性としてスパイになるって話

>>306
本好きの下剋上でも幼児で大人の意識に戻って、父親に下の始末されて「無」の心境に至ったエピあったね

309この名無しがすごい!2019/09/17(火) 19:58:05.99ID:K1I2+qoZ
>>307
三歳くらいまでは脳神経細胞も増え続けててシナプス網を形成するどころじゃないからな

310この名無しがすごい!2019/09/20(金) 20:21:01.14ID:T6ycVsLU
でも母親のおなかのなかにいた記憶があるって子供いるよね

311この名無しがすごい!2019/09/20(金) 22:09:20.06ID:kCLsWr4E
まあそれ言ったら前世の記憶があるという人もいるから…w

312この名無しがすごい!2019/09/22(日) 23:55:46.52ID:qb+To3q0
胎内記憶詐欺横行してるよね最近

313この名無しがすごい!2019/09/24(火) 09:35:32.93ID:8XyeoUJ6
ああいう話好きな人多いからね

314この名無しがすごい!2019/09/25(水) 12:47:49.55ID:jcytSjpo
ナローシュでそういうのありそう

315この名無しがすごい!2019/09/26(木) 16:19:42.98ID:GLr4dyve
異世界の子供に憑依トリップした主人公が
その子が元々覚えてた以上の言葉は勉強しないとわからないって話を読んで
考えてみたらそりゃそうだよねと思った

幼児期に前世思い出す転生モノとかでも
中身が大人だからっていきなり現地語で大人レベルの会話できたりするのは変な話だ
実年齢5歳なら5歳レベルの語彙しか身についてないだろと

316この名無しがすごい!2019/09/26(木) 23:27:22.89ID:KkLmiJSW
本好きか

317この名無しがすごい!2019/09/27(金) 08:15:50.62ID:pm1X/pfX
>>290
男は容貌魁偉な鬼みたいな顔ひたすら筋肉ダルマである方が男らしいとか太ってた方が裕福さをアピールできるとか麻呂眉引目鉤鼻下膨れでぷよぷよしてるのが高貴で良いとか割とありそうな気はする

318この名無しがすごい!2019/09/27(金) 08:26:29.71ID:pm1X/pfX
アメリカは割と美醜逆転世界っぽいよなー、日本だと顔が濃すぎるのが美人扱い東洋人に限ればそれこそ引目鉤鼻みたいなのがエキゾチックで素敵
どっちも日本……というか現代のアジア諸国共通であんまり美人と思われない感じの
男もやたらマッチョ推しだし
繊細で中性的な美少年が偶に出ても直ぐにマッチョに絡めとられていく
欧州だと普通に中性美とかお人形さんのような可愛らしさとか美意識の感覚はそこまで乖離してない気がするので単純にアメリカは歴史の浅い蛮国だから多様な美を理解できる人が少ないってことかな

319この名無しがすごい!2019/09/27(金) 09:21:54.00ID:Mcn0t09N
欧州は知らないけどアメリカだと中性的美少年はすぐゲイ扱いされるハラスメントをしょっちゅう浴びることになるから
美少年自身も美少年枠から逸脱してマッチョになりたがるのでは

320この名無しがすごい!2019/09/27(金) 09:22:35.30ID:qzVXq9Y5
・白豚貴族だったどうしようもない私に前世の記憶が生えた件
ひよさまのチートに笑ったw
幼児の「めー!」を復唱させられるダメな大人たち

・【実況】王子様が不具合(バグ)でした
主人公の目線が婚約者とかでなく
どう見ても飼い主なんだがw

・白の贄女と四人の魔女
割と面白いんだけど、これどうなるんだろう
主人公は我が子が十分に大きくなってから死んで転移したってことでいいのか?
王子は妹を好きできっちりその自覚もあって、ルルリアナの家族もそれを祝福しているのに
どうしてなおルルリアナに執着するのか
あと姉妹の親兄弟は妹が姉の婚約者を奪って恋人同士でいちゃいちゃしていることを
容認というかどう見ても祝福しているんだけど、全員キティガイなのか
妹も兄も、ルルリアナと初対面なのに「自分たち兄弟を知らないなんて」と集団で
なじったり笑ったりしていたけど、どれだけおかしい事言ってるのか理解できないのか
これで大事にしているつもりなんだから理解できない

・悪役令嬢対策倶楽部〜オレが助ける伯爵令嬢は未来の悪役令嬢
頭をからっぽにして読める、ぬるい悪役令嬢の破滅回避もの
かけあいが楽しい
ストーリーはない

・元魔王ですが、聖女に転生しました
自分でも理由はわからないけど、ナハトに魅力を感じないどころか嫌悪感がある
最初は主人公視点で見ていてこわかった王子も誠実だし真面目だし
もう王子でいいじゃん、とすら

・悪役令嬢リーゼロッテ・ベルヘウムは死亡しました
ぬるいコメディだからたいして気にならないけど
ヒロインちゃんにたぶらかされる王子はどうしてこう頭が悪くて
状況把握できなくて判断力はないのに、間違った方向に決断力だけあるのか

321この名無しがすごい!2019/09/27(金) 09:29:11.20ID:qzVXq9Y5
・恋心なんていらない。
魔法をかけてもらった主人公が王子に冷たくするあたりまでは
ストーリーに筋が通ってたし面白かった
でも魔法かけてもらったはずなのに
いつのまにかやってることは魔法かける前と同じだよね
あと王子は弟にしたように普通に状況説明しておけば良かったのに
全部隠した上で散々冷遇しておいて、それでいて好きだから
我慢できないからってセクハラの嵐とか
このヒーローのどこに魅力を感じればいいのか

・我慢の女神は惰眠を貪りたい
あらすじに「良くある婚約破棄だったりする。しかし、話は進まない。」とあるけど
婚約破棄は冒頭だけで
あとはずっと王子の親たちのドロドロやってるだけ
それでつまらなかったらブクマはずすのに
なんか結構好みだから、結局読んでるという

・逃げよう、逃げたい、逃がさない
婚約者が第二王子じゃだめなのか
気が合ってるし怪力同士だし、この二人が結婚すればすべて円満解決なのでは
巻き込まれた第三王子が少しだけ気の毒

322この名無しがすごい!2019/09/27(金) 09:29:55.97ID:qzVXq9Y5
すまん、スレ間違えた
ここ雑談スレだった

323この名無しがすごい!2019/09/27(金) 09:40:25.31ID:Ebb5ZSCz
>>318
ヨーロッパではカワイイ枠は美女範疇じゃないよ
日本の感覚とは異なってると聞いてる
アメリカもだけど、子供っぽいのはお子様用とか

324この名無しがすごい!2019/09/27(金) 10:43:45.06ID:5C2Fs9Ic
映画のアジアンビューティー
ミスユニバースのアジア系代表も感覚分からんな……
日本で言う口裂け女みたいなのがモテてる

「キツめで美しい黒髪の悪役令嬢」
はディズニーの悪役女性を思い浮かべる
アレが美女扱いだし

325この名無しがすごい!2019/09/27(金) 10:48:46.40ID:mmEGu3gU
アジアンビューティーの価値観は違うなと思うけど西洋美女は不細工がもてはやされてるわけでもないと思うぞ
不細工はどこ行ってもわりと不細工

326この名無しがすごい!2019/09/27(金) 12:05:37.48ID:i5Aw4l5i
顔が整ってても、日本人感覚の可愛いはロリコンになるんで
犯罪枠っていうか、幼児性愛を前面に押し出すとか
普通にあり得ないだろ。
大人として成熟してない人間を好きとか変態じゃん

327この名無しがすごい!2019/09/27(金) 12:09:45.42ID:5C2Fs9Ic
実物の好みと絵としての好みは別でしょ
海外のハリーポッターグッズなんか、映画のハリー少年は可愛いのに海外のグッズ絵はおっさん顔
あの顔に近いキャストにしたらやっぱりブサイクだと思う

328この名無しがすごい!2019/09/27(金) 12:09:53.89ID:zkJa06ZR
文化が違うもんな
日本人で小綺麗にしてると向こうではゲイ扱いだし日本の男アイドルもそう見られてる
アメリカとかの人が日本来ると日本人ゲイ多いって言ってるし
もちろんその人たちの大半は日本人の目で見ればゲイではない

329この名無しがすごい!2019/09/27(金) 12:34:46.05ID:i5Aw4l5i
絵としても、日本は鼻を描かないかちょっと影を入れるくらいが主流だけど
米とかは鼻をはっきり描いて、鼻の頭にピンクのチークやハイライト入れたり
顔面の隆起が激しいのが結構多い
実際の顔が凹凸激しい人が多いからだろうけど

330この名無しがすごい!2019/09/27(金) 23:18:09.09ID:Nl5+HHUk
>>328
それも良くわからんよなー
実際のゲイカルチャーだといかにも男臭いマッチョがもう随分前から大人気だったりするのに
なよやかな(女性的な)美青年のゲイは無いとは言わないけど半世紀前ならともかく今だと稀なような
トランスの人は現代ならさっさと異性になっちゃうしね

331この名無しがすごい!2019/09/27(金) 23:26:15.43ID:gVvyZLjJ
>>330
どういうタイプがモテるかという話とどういうタイプがそういう扱いを受けるかというのは全然違う話よ
なよなよとした奴がオカマ扱いされるのと同じ

332この名無しがすごい!2019/09/27(金) 23:31:03.56ID:zkJa06ZR
>>330
その理論だと男臭いマッチョはゲイということになるぞ
前レスにあるようにモテるタイプと人がどんな風に見られるかは別物じゃん

333この名無しがすごい!2019/09/28(土) 00:16:21.04ID:U1aavDnp
>>332
そのへん混同されてるなーと思う場面は多々あるね
例えば親戚のおじさんが高倉健さんのファンだったんだけど、彼がゲイだという噂をかなり本気で信じていたようで??となった
私から見たら本人がゲイなんではなくゲイに人気があるタイプなんじゃないかなーって感じだった
あと、ジャニーズアイドルの多くが亡き前社長の趣味で採用されてるとか前社長とムニャムニャって下世話な話もよく聞いたけど
日本で10代の女の子にウケる男臭くないタイプを集める戦略だっただけなのに何言ってるのって感じ

334この名無しがすごい!2019/09/28(土) 01:40:24.70ID:Z70C0meo
>>324
ミスユニバースの代表にふわっとした可愛らしい美人が選ばれたら
過激なフェミの人々が怒り狂いそう

335この名無しがすごい!2019/09/28(土) 01:56:53.02ID:8RfFmCS8
>>333
下世話な話っていうかそこは裁判で認定されたくらい真っ黒

336この名無しがすごい!2019/09/28(土) 04:25:03.34ID:OSk/oM0v
>>333
ジャニーズは戦略的に男臭くないタイプを集めてる訳じゃないよ
>>335が言ってるように裁判でもホモセクハラ認定されてる
ジャニーさんはガチのショタホモだよ

337この名無しがすごい!2019/09/28(土) 04:26:54.82ID:kk1cmYbo
>>336
国会でも取り沙汰されて姉が弟は病気なんです!って泣いてインタビュー受けてたんだっけ

338この名無しがすごい!2019/09/28(土) 08:52:57.71ID:03LvKI7E
上があんなんだから、内部では先輩が後輩をってのが日常化してるってのを
下世話な噂話で聞いた事あるけど、そっちは本当なんだろうか

339この名無しがすごい!2019/09/28(土) 09:24:53.57ID:U1aavDnp
>>335
そうだったんだ、ごめん
芸能界ネタに詳しくないのに例に出したの不適切でした

340この名無しがすごい!2019/09/28(土) 09:37:04.54ID:wGiWKQN/
まあどちらにせよかなりのスレチになってきているのでそろそろ切り上げたらどうかな

341この名無しがすごい!2019/09/29(日) 09:22:37.82ID:Rfd7TU4O
私の名はマルカ

誰かに恋愛じゃないと指摘されたらしく、説明にファンタジーだけど、異世界恋愛カテゴリに居させてくれって追記されてた
納得してるなら異動しないのは何なの自己中なのこのポイント乞食さんめ と思う

342この名無しがすごい!2019/09/29(日) 09:48:08.22ID:LUgOyYu+
恋愛詐欺やった作者は問答無用でミュートしてる
居させてくれってなんだよずうずうしい

343この名無しがすごい!2019/09/29(日) 10:16:04.40ID:MWK7fqCF
ずうずうしくないと乞食はできないからね

344この名無しがすごい!2019/10/04(金) 16:42:20.14ID:K8/0Ny92
王妃ベルタの肖像のことですやん…なんなのあの終わり方

345この名無しがすごい!2019/10/06(日) 22:59:49.67ID:OPwWqT+l
王妃ベルタ?と探してみたらうっかり陛下の子を〜か
タイトルコロコロといいジャンル詐欺といいつまんない作者だったな

346この名無しがすごい!2019/10/07(月) 23:43:51.22ID:pFoiCk5W
うっかり陛下、一章までは面白かったのになあ
どんどんキャラがアホなのがばれて
雰囲気だけのなんちゃって重厚ヒストリカルで終わった
作者に扱いきれないテーマだったんだろうな

347この名無しがすごい!2019/10/10(木) 21:40:35.38ID:ee7P4xPS
悪役令嬢リーゼロッテ・ベルヘウムは死亡しました

はっきり断っているのに外堀を埋めたり強引に事を進めたりで結婚を迫ってくるような男がヒーローって……
物語のヒロインはペットじゃないんだから本人の意向を無視するような男とくっついても幸せになれるとは思えないんだけどなぁ

348この名無しがすごい!2019/10/10(木) 22:01:16.51ID:fC5D9R9Y
会話のキャッチボールができないヒーローって嫌よね

349この名無しがすごい!2019/10/10(木) 22:52:33.55ID:o3PNo7ED
でもそういうヒーロー多いよね
本人の意向を無視して囲い込んで来る相手なんて正直恐怖でしか無いんだけど
創作物だからと割り切って楽しめてる人も多いんだろうか
私は例え自分と切り離して読んでてもヒロインが可哀想になるので無理だわ

350この名無しがすごい!2019/10/10(木) 22:56:21.68ID:+vfp0OxI
まあ執着されるのが好きな層は一定数いるんじゃないかな
メリットとしては絶対に心変わりしなさそうなところ

個人的には執着に限らずドSとか俺様とか溺愛とか極端な性格設定は好みじゃないのでパスだが

351この名無しがすごい!2019/10/10(木) 23:02:39.35ID:zInxI9pl
>>350
【実況】王子様が不具合(バグ)でしたのレニャード様みたいな俺様でもダメ?

352この名無しがすごい!2019/10/10(木) 23:06:53.40ID:+vfp0OxI
>>351
それはまだ読んでいないのでわからないな(完結してから読む派)
ものによってはいけるときも稀にある

353この名無しがすごい!2019/10/10(木) 23:11:49.17ID:zInxI9pl
>>352
ふむ…完結したら読んでみてね
俺様かわいいので
完結する前にエタらないといいなw

354この名無しがすごい!2019/10/11(金) 00:51:38.47ID:fwcGqtOM
>>351
これは人間のままだとドン引きな俺様が猫だと思うとまあ不思議!こんなに可愛いっていう発想の話じゃないの?
まあ、今のレニャード様なら人間に戻っても最高のイケメンムーブをかましてくれると期待している

355この名無しがすごい!2019/10/11(金) 12:18:19.70ID:0DR2f+Rb
俺様ヒーローが人間形態なら
イラッとくるし人を選ぶが
猫や犬やハムスター等なら
あら不思議 途端に受け容れられる
存在になってしまう

356この名無しがすごい!2019/10/11(金) 13:47:33.20ID:8s1u7Gci
でもなぁ、レニャード様は人間でも許容範囲だと思うよ
良い意味での俺様というか、ヒロインの事を強引に振り回してはいるけど
ヒロインが短剣の訓練の時に自己犠牲の技を習っていたら、それを止めたり
ヒロインがケガをしたら心配してずっと付き添っていたりと愛がある

幼稚なワガママ言って、「俺様に文句を言うな!」みたいなダメな俺様とはわけが違う

357この名無しがすごい!2019/10/11(金) 15:00:36.68ID:so3zAvrf
婚約破棄王子が犬猫だったら愛せるかなって考えてみたけど
ものすごくショックだった
「こっちの女(飼い主)に乗り換えるから、婚約を破棄する!」とかもう
嘘いやだやめて本当やめてってなるわ・・・

358この名無しがすごい!2019/10/11(金) 15:17:37.29ID:1JTExNk5
>>357
それまでに散々よその女に餌付けされてツヤツヤぽっちゃり猫になって
飼い主的は健康を考えてダイエットを意識した餌やりしかできずに
更によそ女に走られるんですね

359この名無しがすごい!2019/10/11(金) 15:21:04.61ID:N+nrhzLZ
>>358
欲しがるままにエサをあげないでこの子の健康を考えてって苦言を呈したら
それが虐めた事にされるのか

360この名無しがすごい!2019/10/11(金) 15:26:14.48ID:so3zAvrf
>>358-359
グサグサ突き刺さりすぎてキツイヤバイ
絶望しかない

361この名無しがすごい!2019/10/11(金) 15:32:57.23ID:cPcWSk/G
>>357
動物のお医者さんのシーザー思い出したw
あの場合は乗り換えに気付いてさえいないか

362この名無しがすごい!2019/10/12(土) 00:55:18.59ID:zKL/ueH4
予防接種もシャンプーも嫌がらせ扱いになると
一気に不健康不潔デブ猫になってしまうね

363この名無しがすごい!2019/10/12(土) 07:01:43.21ID:FqHr+j27
ピンク頭ヒロインが魅了魔法「ちゅーる」使ってきたらもう勝ち目がない

364この名無しがすごい!2019/10/12(土) 08:01:57.02ID:g1n0g4Dk
>>363
それはもうおっさん相手でも勝ち目ないわw

365この名無しがすごい!2019/10/12(土) 10:36:30.43ID:/UCYgDjl
>>357
よくよく読むともうそれすでに愛してるから仕方ないね

366この名無しがすごい!2019/10/12(土) 11:48:07.03ID:r7a/Cn2R
>>365
顔合わせのときに社交辞令の愛想をチラッとでも見せられたら愛なんてサクッと芽生えてしまうし
裏切られても「にゃー(俺が間違ってた悪かった)」って戻ってきたら
戻ってきただけでいいとか言ってあっさり許せてしまうのは間違いない
断罪とか絶対無理だけどヤンデレ監禁ルート(ルナティックモード)に移行する

367この名無しがすごい!2019/10/12(土) 12:47:08.98ID:0eVEnyCI
お外は危ないから仕方ないね(ヤンデレ)

368この名無しがすごい!2019/10/12(土) 15:28:43.91ID:Vk+BjFSe
俺様ヒーローをしまっちゃおうね

369この名無しがすごい!2019/10/12(土) 16:52:27.56ID:MR1geqyD
すべての俺様ヒーローを家の中へしまえ

370この名無しがすごい!2019/10/12(土) 19:13:25.78ID:3hd8pA+H
台風からの保護だから合法だよ(ゲス顔)

371この名無しがすごい!2019/10/12(土) 19:19:54.94ID:ahHhU3wh
>>357
たまに保護された犬猫が本来の飼い主見つかってもそのまま保護してくれた人の元にいるってニュースみるけどあんな気持ちかな…

372この名無しがすごい!2019/10/12(土) 20:03:23.28ID:Caaqwhve
監禁、暴行(入浴・爪切り)、薬物(またたび・ちゅーる)
家猫ってヤンデレ被害者過ぎた

373この名無しがすごい!2019/10/12(土) 20:31:16.48ID:d8/kEPET
すべてあなたの為なの、愛情ゆえなの、許して

374この名無しがすごい!2019/10/12(土) 21:15:00.61ID:3hd8pA+H
家の中ではいくらでも横暴にされてもいいよ、私はお猫様の奴隷だよ(監禁しながら)
とか書くとほんとヤンデレだね

375この名無しがすごい!2019/10/12(土) 23:22:22.96ID:HaOUvlrh
他の人に取られたら困るから首輪しておくね。飼い主の義務だよね。

ヤンデレって、普通の感覚なのかもしれないって思えてきた。

376この名無しがすごい!2019/10/12(土) 23:29:53.02ID:aLOdJ3C+
いや、ペット扱いやんw

377この名無しがすごい!2019/10/12(土) 23:35:07.56ID:d8/kEPET
愛玩動物相手への対応を、人間にしてしまうからこそヤンデレなんだろうね
ペットに置き換えると、気持ちは少し理解できるけど
だからこそ人間扱いしてないじゃんって歪みが一層際立つ

378この名無しがすごい!2019/10/13(日) 01:16:15.40ID:9UYATMU2
相手の意思や自立思考を認めないってことだからね
行動をがっつり制限した支配領域内で身動きできるだけ
人間で言うなら乳幼児扱い
しっかり判断能力のある大人の人間にそれをやる

379この名無しがすごい!2019/10/13(日) 10:01:31.52ID:OVN6u7Pr
愛玩動物相手だって
ペットが嫌がっても必要だからワクチン打ったり
病気の時は無理矢理薬飲ませたり
外はガチで危ないから、猫や犬単体では外に出さないだけで
意味なくペットの嫌がることしたり、ペットを監禁しているわけじゃないよね
そして何より、ペットと飼い主のあいだには信頼関係や愛情がたしかにある

380この名無しがすごい!2019/10/13(日) 15:32:45.82ID:/afN35fP
なんだかんだ言ってもペットは所有物で飼い主に保護責任と管理責任があるからね
その上で家族だったり友達だったりするわけで
だから人間に対してペット扱いするのは相手を所有物扱いするって事で人権の侵害でしかない
でもなろう作者って「有能権力者のスパダリイケメンに飼われるのが理想」って人が多いのかな
人権持ったまま自力で頑張るより他人の所有物になって幸せにして”もらう”方が楽だからね
悲しいなぁ

381この名無しがすごい!2019/10/13(日) 16:42:09.96ID:aZlJjUZl
>>380
ヤンデレ監禁願望の作品なんて殆ど無いでしょ
聖女パワーでチヤホヤされたいとか
チート菓子屋経営してチヤホヤされたいとか
チートパワーで自立しつつチヤホヤされたいやつが圧倒的に多くね?

382この名無しがすごい!2019/10/13(日) 18:35:13.37ID:ZH0AIm+L
ヤンデレ好きだけどガチ監禁とか殺人とかメリバな話はなくはないけど少ないかな
執着されるのを適度にあしらって結局ただの溺愛に落ち着くほうが多い気がする

「私の気に食わない連中を私が気づかないうちにぶっ殺してくれる便利なファンネル」
(=私の手は汚れない、罪悪感を抱く必要もない)系のヤンデレはざまぁ物にたまにいるけど
自己愛が生んだ分身にしか見えず個人的には萌えはあまり

383この名無しがすごい!2019/10/13(日) 22:44:01.97ID:/afN35fP
>>381
つまり大抵のなろうヤンデレは主人公に便利なだけのファッションヤンデレなんだよね
別に病んでないという

384この名無しがすごい!2019/10/14(月) 22:25:35.09ID:QSrFZx9I
そもそも二次元の設定でそういう話を好むからといってそういう願望があるとは限らないのでは…
自分はクズ更正系好きだけど気に入ってる話でも現実でやられたら絶対見限って二度と許さないと思うものは多い
自分とは無関係のフィクションだから楽しめる

385この名無しがすごい!2019/10/14(月) 22:59:00.77ID:quS2Dtnt
まあそれはあるな
ホラー好きだけど現実にあったら絶体嫌だしw

386この名無しがすごい!2019/10/14(月) 23:30:55.10ID:8/YgVs4w
恋愛小説の女読者または女作者って多分大まかに2パターンいて
ヒロインになってこういうヒーローと恋愛したい派と
壁になってヒーローとヒロインの恋愛模様を観察したい派がいると思う
>>380は前者なんじゃないかな
楽しみ方はそれぞれだからどっちが正とかではないけど
なろう作者にもいつも似たような性格のヒーローヒロイン書く人もいれば話によって全然違うタイプのヒーローヒロイン書く人もいるんだし

387この名無しがすごい!2019/10/15(火) 00:24:52.68ID:Ejb0RxKG
なろうは未成年多いし、保護されて当然な年齢の人が読むなら
有能な保護者であり、恋愛相手でもあるような相手を望むのは
まあ別に悲しむほどの事でもないのでは。

388この名無しがすごい!2019/10/15(火) 00:47:07.38ID:zkaWBp+S
ハイスペストーカーを駆除するサイコスリラー話なら読みたい

389この名無しがすごい!2019/10/15(火) 01:06:53.69ID:wUQcdZsL
ハイスペックストーカーにじわじわ外堀を埋められて精神的に追い込まれつつも
最後まで全力で抗い結局は捕まってバッドエンドになる胸糞サイコスリラー話が読みたい
主人公は最後精神崩壊して俳人になりストーカーが後悔する誰も得るものが無い虚無エンドだとなお良い

390この名無しがすごい!2019/10/15(火) 01:07:25.31ID:wUQcdZsL
>>389
俳人×
廃人○

391この名無しがすごい!2019/10/15(火) 01:17:03.92ID:zkaWBp+S
主人公が精神崩壊してしまって追いつめたことを後悔する
…というような自分を憐み思う存分自己陶酔と自己憐憫に浸ることを愉しむストーカー
なら読みたい

392この名無しがすごい!2019/10/15(火) 01:31:11.76ID:wUQcdZsL
>>391
普通に後悔するのは今まで異常者だったくせに自分の行いの結果で我に返って後悔してるのが胸糞感が増すけど
そっちは正に狂った自己中ナルシストサイコ糞野郎って感じでいいね胸糞

393この名無しがすごい!2019/10/15(火) 11:51:30.73ID:OoqwmE5n
>>389
秘密は暗森の中
全てを奪うもの【連載版】

暗森はTS
女主人公はハイスペックヒーロー国王に溺愛されてると思ってるけど
ヒーローは病的に執着してるからこそ
主人公をじわじわと精神も肉体も壊しつつある

全てをはヒロインは最後まであきらめないけど
ヒロインを越えるチートスペックのヒーローに
人生の最期まで支配されたまま

394この名無しがすごい!2019/10/15(火) 14:12:41.89ID:nPaETXxM
ムーンライトだと、ガチヤンデレ監禁陵辱バッドエンドが結構ある

395この名無しがすごい!2019/10/15(火) 14:16:25.96ID:oYxLtuE7
ここ全年齢板な

396この名無しがすごい!2019/10/16(水) 23:46:05.90ID:Z3mMe8PJ
ラノベ新刊見てたらどうも、好きな人に惚れ薬を依頼された魔女です。があったから思い出したんだけど
この人の話って文章力はあるし話の展開も悪くないんだけど所々にある下ネタみたいなのが受け付けない
TLほど振り切っているならまだいいんだけどなんか微妙に生々しいオタク女の性欲っぽい感じがなんか無理
伝わるかなこのニュアンス…

397この名無しがすごい!2019/10/16(水) 23:54:23.06ID:Qtzci6xp
誰かと思ったらあの作者か
下品さでは定評がある人だよね

398この名無しがすごい!2019/10/17(木) 01:53:53.76ID:6UIoJ2Q/
>>396
わかる
女の性欲じゃなくて「オタク女の性欲」なのよね

399この名無しがすごい!2019/10/18(金) 23:56:24.72ID:vp/wkoOk
ヤンデレ狂った世界の話といえば
異世界召喚されて意気揚々と現代知識無双しようとした女の子が
ドS宰相のリアル拷問受ける愛玩物になったり
剣道部だったから戦場に行ったら全く使い物にならずに
兵士達の慰み者になったり
主人公は自分の立場をわかってて皿洗いとして働いてたら
病んでる人に目をつけられて結婚したくないけど
異世界人と現地人とで子供ができるのかと言う興味本位で結婚する羽目になりそうだけど逃げられないってのがあったよね
それが長編とかだったら話に出たヤンデレ感があっただろうなぁ

>>398
昔初めは面白そうと思って読んでたけど
段々と下品さについて行けなくなって切った巫女の話書いてた人かー
ほんと女性向けエロよりもおっさんくさい下品さなのがもったいなかったな
でもよく書籍化されてるから
ああ言うのも好きな人にはたまらないクサヤみたいなエッセンスなんだろうな

400この名無しがすごい!2019/10/19(土) 02:40:07.71ID:Oh7DKJY4
>>399
それヤンデレではなくてただの狂った世界では?
剣道部部分はある意味リアルっちゃリアルだけどヤンデレではないよね
てかそんなエゲツナイのなろうにあるの
作者ミュートしたい

401この名無しがすごい!2019/10/19(土) 03:11:50.53ID:0KGgq5wn
>>400
一応愛が前提なのがヤンデレだし実験動物はちょっと違うよね

402この名無しがすごい!2019/10/19(土) 11:03:45.70ID:EH2qYX5B
>>399
主人公とその飼い主だったら、デレに発展する可能性が無いわけじゃないと思うけど
病むほど愛するって意味にはほど遠いと思うけど

酷い行いが、愛ゆえに病んだって事じゃなくて
異世界人の女に対する徹底的な蔑み、相手の人権を一切認めてないからだし

403この名無しがすごい!2019/10/19(土) 11:44:52.50ID:3PC3GYT8
>>399
怪我をする恐れがありますのでご注意ください

アンチテーゼものだね
主人公を人として見てないから単なる虐待ものにしかならないかと
前提条件の相手への愛も自己愛すら感じられない

404この名無しがすごい!2019/10/19(土) 12:09:54.80ID:kh8/IGQ0
よくよく見たらノンジャンルで注意書きもあるね

405この名無しがすごい!2019/10/19(土) 13:45:43.43ID:YceI7gh1
>>399
これ昔読んだなーアンチテーゼやりたいのはわかるけど高校生が現代知識無双しよう!剣道部だから戦場行こう!とか
小学生でもそんな発想しねーよって突っ込みたくなったわ
こういう厳しい現実もどきの話って異世界人か現代人の知能のどっちかが異様に低いのが多いけど
例にもれずこれもって感じだった

406この名無しがすごい!2019/10/19(土) 19:07:03.43ID:hLJUed+2
壁にハマるだけで稼げるバイト! みたいな展開のエロ同人と同じレベルだからな
それを小説でやってる時点で相当なアホ

407この名無しがすごい!2019/10/20(日) 03:45:52.53ID:KAi2ZnmH
聖女の魔力は万能もここで話していい?
漫画面白いなと思って小説読んだら主人公が性格悪くてドン引きしたんだけど
作者も主人公も何が悪いのか理解してないし居直ってるのがホラーすぎる

408この名無しがすごい!2019/10/20(日) 07:30:21.24ID:Q7040f52
>>407
万能聖女は漫画家ガチャで最上級引いたと言われてる
ストーリーは変えず、原作主人公のナチュラル上から目線&性格悪さをうまく丸めて可愛く再構成してるから
漫画から入ると原作主人公の嫌らしさに引く人続出

409この名無しがすごい!2019/10/20(日) 10:58:39.52ID:dlmt5Eq3
私もだ
漫画かわいいなあと思って小説読んだら
ストーリーの何もなさにびっくりした何がしたいのあの主人公性格も悪いし
漫画は面白い
不思議だ

410この名無しがすごい!2019/10/20(日) 12:15:05.40ID:XYzQcGAn
小説は主人公がナチュラルに他者を道具扱いしてる
指摘されても作者は意味が理解できないだろうけど
リアルでどんなクズ女なのって怖くなる

411この名無しがすごい!2019/10/20(日) 13:13:40.18ID:dlmt5Eq3
巻き込まれ召喚ものってこれ以前にも結構あったよね
今書くとこれのゆるパクて思われそうだけど

412この名無しがすごい!2019/10/20(日) 15:13:49.37ID:n95aA+Lr
巻き込まれ召喚なんてなろうができる前に起源があるような世界的テンプレをゆるパク扱いする方が知能低いって

413この名無しがすごい!2019/10/20(日) 15:20:53.80ID:Tr3Z5kC5
>>403
ありがとうタイトル思い出せなかった

>>405
なろう俺teeeものというか男性向けは
現地人の知力を下げないと主人公無双できないの?と言われるものやら
孫るの反対みたいなこの作品の無駄な自信持った小学生の万能感持ったような人達
みたいな主人公(その場合はチート持ち)や主人公とは別の勇者とか作品もいっぱいあったからなぁと

414この名無しがすごい!2019/10/20(日) 15:59:45.22ID:VhrCJYtK
孫る…?

415この名無しがすごい!2019/10/20(日) 16:08:00.58ID:RdtLbDpq
>>414
賢者の孫で、主人公が無意識に無双した時に
「またオレ何かやっちゃいました?」っていう一連の流れを孫るって表現されてる
よくパロやそういう流れが出てくると孫ってるとつっこむまでがお約束

416この名無しがすごい!2019/10/20(日) 16:21:04.93ID:VhrCJYtK
>>415
なるほどありがとう
ああいうのは男版ぶりっ子として脳内処理してたけど
わかりやすい名前がついてたんだね

417この名無しがすごい!2019/10/20(日) 18:21:51.21ID:lMDhO/08
実際にいる高校生に向けてではなく
なろうにいる俺tuee系主人公へのアンチテーゼだからね

418この名無しがすごい!2019/10/22(火) 12:11:07.96ID:4Ra9CYdM
>>405
そういうご都合悪い主義異世界にこそ孫みたいなのがぶち込まれて対消滅しないかなぁと思う
ご都合悪い主義世界の悪人が「またやっちゃいました?」で呆然とする姿がすごぉく見たい

419この名無しがすごい!2019/10/22(火) 12:17:07.20ID:dxiZg7z8
舐め切ってる相手にチートかまして黙らせるっていうのは結局元の孫とか俺tueeとまったく一緒じゃない?

420この名無しがすごい!2019/10/22(火) 13:16:07.41ID:dO0Pa81k
「またやっちゃいした?」系は学習能力のない馬鹿にしか見えなくてイラっとする
俺tueeの方がマシ

421この名無しがすごい!2019/10/22(火) 13:53:38.28ID:xtnKfZM3
>>419
実際元は同じだよ
またやっちゃいました?と言いながら無双するわけだから

422この名無しがすごい!2019/10/22(火) 13:54:54.44ID:xtnKfZM3
何か読み間違えたな
>>418の言ってることがまたやっちゃいましたと同じってことだな

423この名無しがすごい!2019/10/22(火) 16:44:16.05ID:cktO9PWN
メイドさんの方かよ。さむらいおんな、ちげーのな

424この名無しがすごい!2019/10/22(火) 17:29:38.34ID:usmFqepC
>>420
学習能力ない馬鹿のような言動をしつつ
本当はわかっててスッとぼけてるんだろ?感

425この名無しがすごい!2019/10/22(火) 19:16:09.26ID:WmDyCs0m
ふんふん読めば気にならないよ

426この名無しがすごい!2019/10/22(火) 19:48:54.77ID:aIBPqycM
コミカライズ絵師ガチャ成功で
復讐を誓った白猫〜漫画面白くて
続き待ちきれなくてなろう版の方読んだけど
人間姿見せたくないって主人公が言ってるのにもかかわらず竜王が
主人公が寝てる間に勝手に人間姿見てババアじゃなくてよかった可愛い姿でホッとして納得して
勝手に髪チューしてるのでもう無理です……になった
多分普通の人には萌えポイントなんだろうけど
正体バレの瞬間に期待してただけにドン引きしたと言うか残念……
漫画となろう版違うみたいなんで書籍版変わってるかもしれないけど
書籍版買わなくてよかったってなった…
まぁキモいと目がさめると主人公も竜王も好きになったのが
ただ魔力の相性がいいいごごちがいい、と言うだけしかなく
本人たちの魅力や好きになったエピソードもなく
きっかけも感じられなかったからなぁというのに気がついた……

427この名無しがすごい!2019/10/22(火) 20:58:43.83ID:zsdaunmj
>>426
漫画のほうは読んでない
その話、はじめは楽しく読んでたけど
実は美少女なのを変装で隠しててそれをざまあ要素にしたり竜王の気持ちに鈍感すぎて他の男と仲良くしてたり
ざまあが魅了にかかってた元取り巻き達のいじめにしか見えなかったり
色々気分悪くなって読むのやめた

428この名無しがすごい!2019/10/24(木) 16:34:38.28ID:qghK5UFL
あれ話は面白いと思うけど主人公自身はあんまり魅力あるタイプじゃないからなー…
良くも悪くも平和に苦労なく育った普通の少女って感じだと思うけど
非常時には「悪くも」の部分がかなり目についてしまう

429この名無しがすごい!2019/10/25(金) 00:10:14.83ID:QUwTWK+Y
最近のなろう作品の漫画化って絵師ガチャ当たり率がかなり高い?
昔はハズレで当たり前で当たり絵師なんて一握りだったのに
絵師を選ぶ側も知恵つけて一見無名でもちゃんと描ける絵師を選んでるんだろうな

430この名無しがすごい!2019/10/25(金) 00:21:52.80ID:hBjx6GVs
当たりとされるレベルの絵師さんが断らなくなってきたってのもあるんじゃないかな

431この名無しがすごい!2019/10/25(金) 03:14:07.74ID:5QSdYU+O
>>426
その作品は一緒に召喚された寄生虫女がリアルすぎていたたまれなかった
あー作者がリアルで寄生被害受けたんだろうなー自分もそうだからよく分かるわーだけどエンタメでまで見たくないわーってなった
寄生虫女が痛烈な報いを受けるシーンがろくにないのもリアルだった

432この名無しがすごい!2019/10/26(土) 02:58:42.09ID:/+JKOQJJ
コミカライズだけ読んでるの増えたな、そういえば
最初はコミカライズ良ければ原作も読もうとしてたけど
コミカライズですごい良くアレンジしてるんだなってのに連続して当たっちゃって原作読む気が萎えた
読んでがっかりして、コミカライズおもしろーいって思った気持ちまで萎えちゃうのが勿体ないなって

433この名無しがすごい!2019/10/26(土) 03:19:02.25ID:RqW+UaKq
原作よりコミカライズのが売れてるパターンも増えているんだっけ?
少年向けだけど転スラとか
少女向けだと悪役令嬢は隣国の王子になんたらって言うのとか

434この名無しがすごい!2019/10/26(土) 10:33:25.60ID:pbehnOsb
男性向けだけどとんでもスキルもコミカライズ人気が高いらしいね
なろうは設定も話も共通点が多いからガチャ次第で人気が変わるされる逆転現象が起きてる

435この名無しがすごい!2019/10/26(土) 10:34:04.06ID:pbehnOsb
>>434ごめん余計な単語ついてた

436この名無しがすごい!2019/10/26(土) 12:21:33.50ID:/rMtS+55
>>396
作者教えて

437この名無しがすごい!2019/10/26(土) 12:39:26.81ID:SDOcUa91
え?タイトル書いてあるじゃん

438この名無しがすごい!2019/10/26(土) 12:43:22.36ID:/rMtS+55
あ、あれがタイトルだったんだ
粗筋かと思った
ありがとう

439この名無しがすごい!2019/10/26(土) 12:53:15.75ID:4a9YjGKv
コミカライズから原作読んでがっかりしたものの方が多い

誰かこの状況を説明〜とか特にがっかりした

440この名無しがすごい!2019/10/26(土) 12:57:24.91ID:izHm/hO3
転スラアニメは監督だか脚本が真面目に原作読んだけどどこが面白いのかさっぱり分からなくてエピソードの取捨選択や演出のポイントが分からんからひたすら原作通りにアニメ作ったってぶっちゃけてたような

441この名無しがすごい!2019/10/26(土) 13:02:06.29ID:34V2vpga
>>439
あれ原作も愛人追い出すまでがピークでその後物語的な盛り上がりもないせいで元々の文章の荒だけが目立つ感じになっちゃっててるよね
自分もがっかりした

442この名無しがすごい!2019/10/26(土) 14:17:28.61ID:Dt5YZqDM
蜘蛛ですが何か?のアニメPV見たら主人公が幼女戦記と同じ声優さんだった
好きなんだけどなろうで主人公声被るのちょっときついと思った
しかも両方共バトル度が高いからモロ被り
片方がラブコメとかジャンル違いなら良かったけど

443この名無しがすごい!2019/10/26(土) 14:18:16.96ID:Dt5YZqDM
ごめんスレ間違った
スルーしてください

444この名無しがすごい!2019/10/26(土) 18:44:07.54ID:vRdGnsBd
>>439
あれけっこうヒーローがクズだったと思うんだけど
ヒロイン溺愛になれば許されるんだな〜と白けた覚えがある

445この名無しがすごい!2019/10/26(土) 21:35:28.50ID:y3A4218l
>>439
誰かこの状況〜は
コミカライズからして旦那がクソすぎて
なんで売れてるのかわからなかったな
ピッコマで見てこの対応で来ててむしろなんで旦那と恋愛始められるのか
むしろヒロイン人の心無いんじゃ?レベルとしか思えなかったな

コミカライズから原作買ったのはなろうではオバロと
乙女ゲー世界はモブに厳しい世界ですぐらいで
初めから好きで買ってる薬屋とかなろう作家だけど書き下ろし書く人とかで
コミカライズはコミカライズ絵師マジックかかってて
ハードル上がっちゃうのかな……

446この名無しがすごい!2019/10/26(土) 21:37:33.39ID:3Q+c8cxd
誰かこの状況〜は
漫画を一巻だけ読んでクソ旦那にザマァ展開か?って期待して小説読んだらくっついってびっくりした

447この名無しがすごい!2019/10/26(土) 21:43:54.20ID:2nGdUg9v
エリィゴールデンが絵師ガチャ失敗だったのは……残念すぎる

慰謝料の人は問題行動多すぎで金落としたくなかったけど
絵師ガチャが好きすぎて28で漫画家に金落とすならまあで漫画は買った
払暁は絵師ガチャまぁまぁというか最低限
漫画は動きがうまくないし人物はのっぺりしてて
男女や身体のかき分け出来る人がよかったなぁという感じ
虫かぶり姫は絵だけはすごく可愛いけど
内容と漫画描くのが下手なのか漫画としては面白くない
絵だけは可愛い
隣国の王太子には
内容が薄い薄すぎて引き伸ばしのブリーチかよ……というぐらい内容が薄い

多分私が巫女であると庶民に嫁ぎたいは絵は可愛いけど同人誌かな?というクオリティ

448この名無しがすごい!2019/10/26(土) 21:57:21.43ID:vpgvmfSj
>>444
横だけどものすごいクズだったよね
読んでる間ずっと小室哲哉が頭に浮かんでた

449この名無しがすごい!2019/10/26(土) 21:58:13.75ID:2nGdUg9v
>>446
たしかにザマァか旦那が何かちゃんと
惚れ直すようなことしてくれるのかと思ってたら
まさかのクズのまま恋愛しそうな展開にびっくりだった
愛人との別れも旦那の評価は下がって愛人への好感度だけが上がるという謎の結果だし
金出して買ってる人は何が面白いのか逆に気になる

450この名無しがすごい!2019/10/26(土) 23:42:26.78ID:QAWqgEh/
絵師ガチャは、ヤンデレ乙女ゲーが残念でならない…

当たりは、惰眠、魔法使いの婚約者、ツンデレ悪役令嬢リーゼロッテ、聖女の魔力、観察記録あたりだろうか

そして個人的に微妙なのは、バスカヴィル家の政略結婚かな
原作が好きなだけに、もうちょいキャラのかき分けというか…これじゃない感がある

451この名無しがすごい!2019/10/26(土) 23:46:59.08ID:2nGdUg9v
>>448
たしかに小室哲哉並みの乗り換えの速さだが
小室哲哉の方が捨てた女と借金には金を払わないというクズだから
まだヒーローの方がマシw

452この名無しがすごい!2019/10/27(日) 00:02:54.60ID:rnVqTsEr
>>450
これで観察記録がアルファじゃなくてなろう産だと知ったw
実況も絵師ガチャ当たりだよね、好き

453この名無しがすごい!2019/10/27(日) 00:03:37.78ID:NlFICehA
>>450
ヤンデレ乙女ゲー書籍版の絵は結構好きだしイメージ合ってたと思うけどコミカライズは残念だったね…

454この名無しがすごい!2019/10/27(日) 00:15:11.88ID:lRt5iA2P
自分は指輪の漫画が微妙…
フェリクスがたまにカッコいい男の人というより可愛い男の子になってて
ヒーローをカッコよく描いてくれないと、どんなに絵が上手い人でもムリ

455この名無しがすごい!2019/10/27(日) 01:03:22.50ID:HpsavkVB
ヤンデレ乙女ゲーの小説のほうって、復讐を誓った白猫は〜のコミカライズの絵師さんかな
あの人がそのまま担当してくれればよかったのにね

起きたら20年後でした〜を本屋でパラパラ見たけど、絵はいいけどやっぱりあのストーリーがダメだわ
面白さがさっぱりわからない
同じ絵師さんの家政婦魔導師〜ってのも見たけど、これとんすきの女性バージョンにしか見えない

456この名無しがすごい!2019/10/27(日) 01:10:59.09ID:SfeYcqLG
でも最近は絵師ガチャ自体は当たりが多い気がする
原作が絵師に負けているのがちらほら…

457この名無しがすごい!2019/10/27(日) 02:24:08.55ID:r9rWUsu6
タイトル忘れたけどドリル頭の悪役令嬢のやつもガチャ当たりだと思う
自転車で通学するやつ

458この名無しがすごい!2019/10/27(日) 03:02:24.11ID:rnVqTsEr
>>455
ヤンデレ乙女ゲーのイラストはシキユリさんで
復讐を誓った白猫〜の人はあきさんだね

459この名無しがすごい!2019/10/27(日) 03:13:40.39ID:lRt5iA2P
>>457
アルバート家かな

絵師当たりは確かにあると思う
でもどんなに絵師がよくても原作のキャラ、ストーリーが一般ウケしなきゃ売れないわけだし
人気が出てるのはその原作と絵師がマッチしたやつなんじゃないかなぁ

460この名無しがすごい!2019/10/27(日) 03:23:16.98ID:UCANJJ6D
>>455
家政婦魔導師気になって読んでみたら
絵はいいけど内容が酷いw
とんすきに実はすごいのに追放されました系
更に急に僕の考えた最強のヒーローをブッ込んだみたいな?
実は偉い人だったんですーーってのも???ってなったw
いや続き読んだらなんで偉い人たちが身分を隠してるのかあるのかもしれないけれど
見る気はしなかった

461この名無しがすごい!2019/10/27(日) 04:15:02.82ID:fNCdM8V4
>>450
バスカヴィルコミカライズしてたのか
びっくり


当たりコミカライズ、絵のうまさとかギャグのテンポとかコマ割とか構成とかで
大公妃候補とツンデレリーゼロッテがピカイチだと思う

462この名無しがすごい!2019/10/27(日) 04:21:10.18ID:pRK2ccIo
コミカライズの落差激しいアルファポリスで底辺引いたときの絶望感
泣ける

>>460
なろうでよくあるやつだね
コミカライズしてるなら気軽に読めそうだから私も読んでみよ

463この名無しがすごい!2019/10/27(日) 04:28:42.70ID:Ut46GwAX
この流れなら言える
狼領主のコミカライズが残念な出来でつらい

464この名無しがすごい!2019/10/27(日) 04:48:02.87ID:rnVqTsEr
>>463
狼領主原作自体
キャラ崩壊したのか?というぐらい内面の描写難しい設定の話で
作者自体描ききれてないのに
コミカライズは難しいだろうなと思ったけど
むしろ絵でやった方が違和感ないのかあれ……

465この名無しがすごい!2019/10/27(日) 05:08:05.27ID:QztrGb35
まあ なろう原作ガチャは当たりが入っていないと言われているけどね

466この名無しがすごい!2019/10/27(日) 05:27:50.80ID:fNCdM8V4
上手いこと言うね

467この名無しがすごい!2019/10/27(日) 05:46:09.07ID:awixSbi+
なろう作品を貶すまでが一連の流れか

468この名無しがすごい!2019/10/27(日) 07:23:32.18ID:JnhK/pFB
ネット小説じゃないけど
デスノートとか絵師☆5引いちゃってるよね

469この名無しがすごい!2019/10/27(日) 07:51:56.63ID:707U62F0
デスノートは内容自体が5つ星

最近は最初から書籍化漫画化決まってるのに
連載して一ヶ月ぐらいで「皆様のおかげで……!」
やる話が増えたよね
可もなく不可もなくレベルの話ばかりで結局売れてない

470この名無しがすごい!2019/10/27(日) 07:58:10.98ID:JnhK/pFB
出版社の人が支持した内容を書いてるのかな

471この名無しがすごい!2019/10/27(日) 08:18:31.14ID:707U62F0
>>470
なろうあるあるを詰め込んだ話を
別分野でそこそこ文章書き慣れた人が言われた通り書いてる感じ
なろう書籍化作家が、あちこちからインスパクって書いた二作目三作目とも違う凡庸さ

472この名無しがすごい!2019/10/27(日) 08:28:49.45ID:JnhK/pFB
タピオカが流行ってるからいろんなところがタピオカ販売始めるみたいな感じか

日本って昔からこのパターンが多いね

473この名無しがすごい!2019/10/27(日) 08:51:42.48ID:AKCOf69z
言うなればタピオカパン

474この名無しがすごい!2019/10/27(日) 09:51:30.73ID:MxYJ2yF8
>>471
なるほどそう言うカラクリだったのか
人気作家ですらないのになんで?って思っていた
同人とかやってる人引き抜いてるのかね

ウェブ小説は金払わないで楽しめるから読んでいるという人多いと思うんだけど
何でこんなに書籍化多いんだろう
面白くない小説の書籍化乱発したって売り上げの赤が伸びるだけなのでは?

475この名無しがすごい!2019/10/27(日) 12:10:46.22ID:ftGKQiut
>>474
なろう歴もない新人なら持ち込みやっている人かもよ
持ち込みなら編集も内容に注文つけられる
組織票でランキングに乗せて宣伝費の圧縮になろう使用
あと乱発は数撃ちで当たり狙ってるんじゃないかな
全部邪推だけど

476この名無しがすごい!2019/10/27(日) 12:14:13.72ID:UCANJJ6D
>>474
書き下ろし普通に出すよりも売れてるし
あわよくば絵師ガチャ成功コミカライズで更に色々と売れるんだよ
今の本が売れない世の中下手な鉄砲でも数打ちゃ当たる戦法だと思う

477この名無しがすごい!2019/10/27(日) 12:26:13.06ID:JizLLqFA
ウェブ小説で人気か出た、という時点で市場リサーチと宣伝と実績証明を兼ねるのか、思ってたよりは売れる現状なんでしょ
そりゃ大ヒットとか出したの全部黒字なんてのは無理としても
満を持して送り出した新人大作が大コケ、なんて事態を繰り返すより、なろうならこの程度と予測がつくのは仕事してはありがたいのでは

478この名無しがすごい!2019/10/27(日) 12:32:08.53ID:B3T6HeCX
デスノートみたいなジャンプというか最初からプロの作品になると絵だけ上手い漫画家が原作ガチャSSR引いたって感じ

479この名無しがすごい!2019/10/27(日) 12:36:00.62ID:1B46s9Ya
読者も出版社に舐められてるのよな
編集も面白いと思って出版してねぇだろこれってやついっぱいある
面白い作品を世に届けよう!じゃなくてこれ系出しとけばアホなオタクが食いつくだろって感じの適当さ

480この名無しがすごい!2019/10/27(日) 12:41:25.64ID:9XTG2FgJ
アホなオタクが読む小説置いてる場所で憤らんでも

481この名無しがすごい!2019/10/27(日) 13:49:22.39ID:rnVqTsEr
>>479
男性向けでしか例えられないけど
とんすきや異世界農家原作ははじめ無料だから見られてるけど
この読み応えのなさにさらっと読むにはいいけど
金出してまでは売れないだろうなと思ってたら売れて
(とんすきはコミカライズ絵師ガチャ成功だけど異世界農家の漫画何これ?的な紙芝居だし
最強職から初級職コミカライズはニコ動出始めの時コメントでの不評さに
売れずにすぐに打ち切りになるだろうなと思ったらかなり売れてて
(個人的には金払うならもっと面白いのあると思うんだが
逆に力入れられてるなと思った辺境の老騎士は打ち切りの噂が絶えないほどだったし
何が売れるかわからない出版業界だなと思った
魔王様リトライのアニメなんて逆に作画崩壊が楽しめるレベルだったし

だから適当でも力入れても売り上げは博打
欲しくないものは金落とさないんだし

482この名無しがすごい!2019/10/27(日) 13:54:04.02ID:JnhK/pFB
でも絵が神レベルで上手くても漫画が下手な絵師がいる(一枚の絵は素晴らしいけど動きがないとか構成やコマ割りが下手だとか)

483この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:06:16.21ID:Ojd8YtPV
D通が「広告は偏差値40の人にも分かるように打て」って言ってたじゃん
こじらせたオタには中身がないように見えても
とんすきくらいがちょうどお茶の間に受け入れられるってことよ
しかもとんすきは恋愛もないから男女の区別なく受け入れられる
恋愛が入ると対象読者がいきなり半分になって
辺境の老騎士みたいに文章がこなれるほど読み手の数が減る
なろうの人気作が全部シンプル文章で中身なくてブリーチみたいに引き伸ばしばかりなのはその方が広く受けるから
売れる娯楽も突き詰めると結局は面白いかどうかでなく
いかに多くの人が物理的に読めるかの多数決でしかない

484この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:08:21.00ID:ZAA3VZP2
>>478
あのクラスになると、編集がいい原作選んでるんだと思ってたわ

485この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:20:50.31ID:reDg63A8
>>484
大場つぐみってがもうひろし説なかったっけ?
もしもそうなら原作者もアニメ化した漫画の作者だわ

486この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:25:55.69ID:A61qp/Ep
>>485
説どころか確定しとるんですがそれは

487この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:30:56.85ID:UCANJJ6D
>>485
説というかすでに公然の秘密w
ローマ字バクマン。の下を隠すとラッキーマンと読めたり
主人公のおじさんの作中作がどう見てもラッキーマン
公開されているネームがまんまガモウひろしの絵……

488この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:34:05.43ID:vE0SQwJi
>>481
異世界農家はもともとコアなファンのいる商業ライターだからそこらのファンもついてると思うよ

489この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:36:01.19ID:JizLLqFA
ご馳走といつものお惣菜、ってだけの話だと思うけどね
なろうはお手軽お惣菜ポジション

490この名無しがすごい!2019/10/27(日) 14:52:27.34ID:reDg63A8
>>486>>487
やっぱそうなんだ
私がこの情報見た時は有力だけど確定じゃないって感じだったんだよね
調べたら結構前から公然の秘密になってた、情報に疎過ぎる…

491この名無しがすごい!2019/10/27(日) 16:09:36.78ID:OZ/Sb2KV
>>481
異世界農家の人はプロだし話作り上手いなと思うよ
アレは売れるべくして売れてる

492この名無しがすごい!2019/10/27(日) 16:14:23.87ID:OZ/Sb2KV
教会ごはんみたいに
なろうあるある詰め込んで書籍化仕込むのは
同程度の人気レベルの素人に書籍化持ちかけると変なやつ多くて売り上げの割に面倒事が多いから
最初から紐付きでそこそこの稼ぎを狙ってるのかと思う

493この名無しがすごい!2019/10/27(日) 17:13:51.54ID:2G4gBnVO
>>459
そうそうアルバート家だありがとう

494この名無しがすごい!2019/10/27(日) 19:36:30.35ID:XUSjMhdW
>>489
お惣菜には栄養があるし…
なろうは食べ物でいうなら駄菓子かな

495この名無しがすごい!2019/10/27(日) 19:44:44.16ID:8hga8KbZ
>>494
なるほど

>>483
なろうとは直接関係ないけどそう言うスタンスだからあそこの手がけたやつは時代遅れだし度々炎上するんだな
納得

496この名無しがすごい!2019/10/27(日) 19:48:46.52ID:OYkI+j9i
偏差値40にも分かるように、でも偏差値40向けとは分からないように、だね

497この名無しがすごい!2019/10/27(日) 21:11:33.47ID:6rg9FbZo
隠し方が雑だから偏差値40にもブチ切れられ炎上するのでは

なろう系含むラノベも売り方が雑なのは何となく感じる
使い捨てだよね、作者も読者も
なろう作家は基本単発だし読者にも長くファンでいて貰える様なの提供しないし
取り敢えず今だけしのげたらいいかなって風

498この名無しがすごい!2019/10/27(日) 21:31:38.91ID:CovF6+3x
>>495
つーてもD2って日本国内の広告50%以上手掛けてるダントツ1位の広告企業じゃないっけ?
広告会社2位の創2はバンダイナムコに買い取られて傘下に入ったし
D2はあのファミ通の漫画から見ても社風キモいんだけどさ
縁故入社の永谷園のご令嬢や安倍総理の嫁を暇ーって言わせる一方で庶民出の東大出の女子社員を過労自殺させる日本の最悪な部分が凝り固まった企業だとは思っている

499この名無しがすごい!2019/10/27(日) 21:34:42.78ID:ICXV75AQ
>>483
でもBLEACHも最終的に打ち切らてたじゃん
作者が言ってた構想より大分速く終わったよ

500この名無しがすごい!2019/10/27(日) 21:43:56.42ID:JizLLqFA
むしろ偏差値40台くらいまでの人には理解されなくていい、なんて教えてたら異常でしょ
昔はそうだったのかな
時代の差かな

501この名無しがすごい!2019/10/27(日) 21:44:18.53ID:OYkI+j9i
ブリーチは余白が多過ぎた
大ゴマ少な目にしてたら話を余裕で完結できる巻数は出たと思う

502この名無しがすごい!2019/10/27(日) 23:18:14.97ID:Ymn3YHSI
>>500
低偏差値の人にも分かるようにキャッチーかつ丁寧に作るか、低偏差値相手ならこんなもんでしょ(笑)てターゲットを下に見て作るかの違いの事を言われてるんじゃない?
前者が理想だけど後者も結構あるからまぁ炎上するよねって
万人に分かりやすく良い広告作って欲しいけどあそこの業界も闇が深いからなぁ

広告業界の女の人の垢たまに見てるけど女性社員が考えた女性向け広告がオッサン女性に「こんなの女にウケないよ」で却下されてクソダサ広告に変えられるってよく愚痴ってる
そして案の定ウケないor炎上
所謂ダサピンク現象だね

でもなろうの女向けはマーベルの女ヒーローや社会問題を扱いつつエンタメする今流行りのタイプってあんまりないし
どっちかっていうとちょっと古い価値観+ヒロイン像がウケるからちょいダサプロモーションの方がターゲットに刺さる気もする

503この名無しがすごい!2019/10/27(日) 23:20:19.11ID:Ymn3YHSI
>>502
消し忘れ
✕オッサン女性
〇オッサン

504この名無しがすごい!2019/10/27(日) 23:32:40.19ID:I+XdlWbk
電…だけじゃなくあちらは比喩じゃなく死ぬほど働かされるもんね
せっかく優秀な人材でも疲れ切って力を発揮出来ないのかもね
所で上に倣って名前伏せてるけどこれ伏せなきゃ駄目なやつなの?

ちょっと価値観古いの分かるわー全部じゃないけどテンプレ系が特にそう
でも楽ちんなんだよね
先進的な作品だと自分の価値観揺さぶられて色んな事考えたり目まぐるしいけど、なろうはマジで何も考えなくていいから……
その代わり得る物も何もないんだけど

505この名無しがすごい!2019/10/27(日) 23:50:51.21ID:XmQdqgaC
女の子はおバカでも愛される方がいいのって何年前の価値観なんだろう
悪役令嬢のざまぁももっといい男に乗り換えましたで終わり
ナーロッパなんだから出てくる小物も適当でいいじゃない
家事得意ヒロインは電化製品より便利な魔法が使えて現代の専業主婦より作業が楽々
主役のヒーローは悪名高いチーレム奴隷ちゃんよりもはるかに乙女思考なので
現代日本人の倫理観で説教されたら洗脳完了、ヒロインに惚れて一生愛し抜く
40-50代の高卒専業主婦の好みから全く外れないよねなろう女性向け恋愛

506この名無しがすごい!2019/10/28(月) 00:03:12.85ID:jQ8/ilFK
なろうではそういうのが需用と供給が合ってるんだよ
他のが読みたければ一般書籍読むしかないよ

507この名無しがすごい!2019/10/28(月) 00:17:07.39ID:2irBiWN3
私は逆に「女性の自立がー」みたいなことを書かれると萎える
それはそれ、これはこれというか、軽い娯楽でまでその手の話は見たくないというか

508この名無しがすごい!2019/10/28(月) 00:31:26.56ID:jMoYqwd6
そうそう
なろうは疲れてる時・何も考えたくない時のお供
笑いや悲しみや感動があってもたいてい全てが予想の範囲内に収まってるから翌日以降に持ち越さない
心の筋肉を使わないんだよね

509この名無しがすごい!2019/10/28(月) 00:32:19.23ID:j6xjtC12
フェミニズムみたいなのはよそでやってよだよw
なろうに何を求めてるんだ

510この名無しがすごい!2019/10/28(月) 00:46:07.40ID:H1rLJ/J4
なろうヒロインの自立って女が仕事なんて!って言われる世界でちょろっと仕事して職業意識高そうなこと言えば激賞される類いのがほとんどだもんね
あと白痴相手にNAISEI
状況が百年以上前だから現代人の考えでお手軽に上に立って気持ち良くなれる

なろうがアホ向けって言われるとうんそうだねって思うし逆に「なろうは新しい日本の文化になるはず」とか言われると(びっくりするけど男オタクで稀にいるんだ)「新しい要素ある???」て思っちゃう
インターフェースが新しいだけで中身は別に新しくないよね
むしろ古さを売りにした方がいい気がする
先進的な作品に乗り切れないあなたにおすすめ!みたいな

511この名無しがすごい!2019/10/28(月) 00:58:24.86ID:HVFwRlr/
だいたい同意だけど「これが分からないとは頭が古い」って言ってくる読者(作者)がいるからややこしい
テンプレの100回見た様な俺TUEEEEや婚約破棄に限ってこういう奴いる
古いけど面白いねって意見に新しいですけど!?て突っかかる

512この名無しがすごい!2019/10/28(月) 01:04:00.02ID:2irBiWN3
まあそのへんは世代の違いというのもあるんじゃないかな
昔流行ったようなものでもそれを知らない人からしたら新鮮だろうし

513この名無しがすごい!2019/10/28(月) 01:11:24.26ID:Yq11IWMo
ファンタジー設定とかも衰退してて
ラノベや漫画からほぼ消えてたのが
なろう系で盛り上がったのでまたよく見るようになった印象があるんで
年代によって違うんだろうね

514この名無しがすごい!2019/10/28(月) 01:16:29.88ID:HVFwRlr/
>>512
読者が言うなら初めてこういうの読んだのかな?って思うけど作者はなんでだよと思っちゃうんだよね
投稿日見ると別に先駆け的な作品でもなさそうなのに
古い=悪口だから反射的に言い返してるのか
もしくは俺が書けばテンプレも新鮮に生まれ変わるはずと信じてるのか
古くても面白いならそこを売りにしてけばいいのに

515この名無しがすごい!2019/10/28(月) 01:23:11.95ID:H1rLJ/J4
逆にAKIRAやスレイヤーズは若いオタクが読むと新鮮さがないって感想になるみたいだね
後続がみんな真似して似たようなの書いたから最近も出版された○○にそっくりなのあるじゃんって
この展開はマガジンで連載中のあれで見た、この手のキャラ付けはもう見飽きたとか
テンプレの源流になるってすごいね

516この名無しがすごい!2019/10/28(月) 01:39:08.75ID:QPixfW2T
>>515
黒澤明の映画を見てただのお約束の塊だと思ったけど
そのお約束の原点だったって話を見たことがある
人に受けるものは繰り返されて陳腐化されるんだろうね

517この名無しがすごい!2019/10/28(月) 03:30:36.73ID:JHzTZhiR
シェイクスピアはことわざしか出てこないってやつか

518この名無しがすごい!2019/10/28(月) 06:38:13.26ID:LYdl6jwN
アホ向けのお手軽に気持ちいいなろう小説が好きだっていいけど
たまに自分が読んでるものが何なのか棚に上げて喋る人がいるからびっくりする
チーレム奴隷を飼う男主人公は確かに気色悪いけど
じゃあ都合のいい番設定で主人公以外には去勢されてるスパダリヒーローのことはなんだと思ってんの?って

519この名無しがすごい!2019/10/28(月) 07:19:24.08ID:UPz3b/a5
奴隷の話してるときにいきなり「でも番もキモいと思ってるよ!」とかいちいち宣言しないだけで
どっちもキモいと思ってるかもしれないよ

520この名無しがすごい!2019/10/28(月) 07:46:31.50ID:r6SOc1Jc
番は構わないけど
番設定あるのに政略結婚して、政略結婚の相手を冷遇したり
虐待する話のやつは
番がいるのに政略結婚するその国の国民がまるごと全員バカなんだと思っている

そしてそんな番制度ある国の王族と
政略結婚しようとして王女送りこんで冷遇や虐待させる国もおかしい

ドアマットヒロインしたいからって矛盾した設定もってくるなよ、
もう少し作者は頭使えよ、としか思えない

521この名無しがすごい!2019/10/28(月) 09:01:47.09ID:dCScG4lC
主人公以外愛せないヒーローって番以外でもちょいちょいいるし特に遊び人ヒーローが他の女に興味ない宣言とか個人的には女側に都合良すぎて気持ち悪いと思うけど需要は多いんだろうね
逆に過去や話の進行中に少しでも女の影があると烈火のごとく怒り出してヒーローざまあ要求する読者は多いよね

522この名無しがすごい!2019/10/28(月) 11:17:13.23ID:ySHCxxZQ
ドアマットヒロインっていうか不遇を囲うヒロインの中でも十二国記の陽子みたいなタイプは稀有だよね
内気な女子高生が謎のイケメンに手を引かれて異世界に渡る
すると顔立ちや髪と瞳の色が派手に変わり何やら特別そうな剣を手渡される
そんな如何にもヒロイン無双が始まりそうな要素満載なのに蓋を開けたら人間不信になるレベルのガチサバイバルを経験して成長
なんやかんやで冷たく見えて不器用な美形従者からイケメンで頼もしい王様や優しい癒し系青年まで周りに揃うのに誰もヒロインに恋しない
ひっそりと惹かれる心を隠してるとか無自覚でも大切な異性として想うことすら発生しない
このくらい徹底的にテンプレに沿ってるようでテンプレから外れたキャラってそうそういない

523この名無しがすごい!2019/10/28(月) 14:04:48.30ID:Yq11IWMo
なろうの洗脳魅了されたかのような主人公しか目に入らないヒーローヒロインは確かにうえっとするけど
一般的に主人公以外と恋愛するメインヒーローやヒロインって特殊嗜好に属する気がする

524この名無しがすごい!2019/10/28(月) 14:55:16.04ID:nh+qZXQ5
NTRとかそっちの属性入ってくるし特殊ではあるだろう

525この名無しがすごい!2019/10/28(月) 14:57:38.33ID:Pika121p
>>523
NTRとまではいかないけど確かに特殊嗜好だな
メインヒロインに元カレっぽいのいたら炎上するし少女漫画とかでも元カノはモブじゃないと文句出るし

526この名無しがすごい!2019/10/28(月) 15:18:02.47ID:Ve196M3k
>過去や話の進行中に少しでも女の影があると烈火のごとく怒り出してヒーローざまあ要求する読者

見たことないけど多いのかそういう人

527この名無しがすごい!2019/10/28(月) 15:27:08.91ID:W92W1Xjz
ただ過去に付き合ってた女がいたり現在モテてるだけならざまぁを求める理由が全くない
他の女に踊らされてヒロインドアマットするとか何らかの理由があるんだろ読者がそんなに怒るなら

528この名無しがすごい!2019/10/28(月) 17:55:22.39ID:gbWrdAZn
>>522
ほら、陽子はケモナーだから

529この名無しがすごい!2019/10/28(月) 18:39:28.88ID:R2J6H41y
一途は普通にいいと思うけどヒロイン以外の女を女として見れない!とかわざわざ宣言してると白々しいというか女に都合いい作りだなと思う
そういう宣言なしで一途ヒーローとか遊び人の改心を書いてる作品はいいよね
昔の恋引きずってたヒーローが「当時は恋だと思ってたあの子への気持ちは恋じゃなかった…ヒロインに会ってそれがわかった…」とか言いだしてなんか萎えるのと同じ感じ

530この名無しがすごい!2019/10/28(月) 19:18:57.66ID:5XFYTikP
>>529
萎えるね
これ系の男は結婚しても浮気から本気になって
妻より先に出会いたかった、君への思いが本当の愛だ
とか言い出すだろうと予想してしまうのでほんと無理

531この名無しがすごい!2019/10/28(月) 20:44:28.54ID:EGX27Nsx
惚れっぽいけど毎回全力で恋してる男や
過去の恋を苦くとも良い思い出として大事にしてる一途な男の方が
今までのは恋じゃなかった……!と言い出す奴より信頼できるね
君に会って本当の恋を知った系は、毎度新しい女に同じこと言ってるんじゃないのかと人格疑って冷める

532この名無しがすごい!2019/10/28(月) 22:07:56.19ID:vyyPYtqm
>>529
昔の女は遊びで主人公だけ本気とか昔の恋は恋じゃなく唐突な主人公が初恋とか
ヒロイン以外の女を女として見れない!は遊び人ヒーローや苦手言いつつやることヤッてるヒーローの場合は萎えるな
そうじゃない場合は都合良い設定だとは思うけど舞台装置としてなら受け入れる
でもそういう設定好きな人のが多いから少女漫画でも定番なんだろうなと思ってるの
主人公側の恋に恋してたパターンも多いし

533この名無しがすごい!2019/10/28(月) 22:25:24.76ID:Yd7CCj3U
ヒロインの恋に恋してた系は身に覚えのある読者がそこそこいそうだけど
(共感を呼べる)
ヒーローのヒロインちゃんが初恋系はちょっと違うのでは
(誰の共感も呼べない)

534この名無しがすごい!2019/10/28(月) 22:38:09.16ID:xa7/lUDW
「恋人の初めての相手」でありたい願望を持つ人は
男ならわかりやすく処女厨となり
女なら「君が初恋だ」と言われたがるのかなぁとかぼんやり思ってみた

535この名無しがすごい!2019/10/28(月) 22:56:12.47ID:VlaDpvqU
何度目の恋だろうと、前の恋人をsageて今の恋人をageるようなのはいただけないと思う
内心で思ってる分には仕方ないけど、言葉に出して言っちゃうのは特に

人間だから、見る目がなくて変なのに引っかかる事もあるだろうし
性欲に負けて軽く遊べる相手と付き合う事もあるだろうし
心変わりしてヒロインタイプの女が好みになるって事もあるだろう

でも、そういう自分の悪い点(見る目が無い、下半身直結厨、浮気性)を棚に上げて
前の女がヒロインに劣るから、ヒロインの方が好きってのはね
そういう自分の悪いところを他人のせいに転嫁する男ってモラハラ予備軍だと思う

536この名無しがすごい!2019/10/28(月) 23:01:31.77ID:wlfmSJnL
ヒーローのヒロインが初恋系は簡単にヒロインだけが特別感出せるのとマウント心理だと思う
「恋人の初めての相手」でありたい願望を持つ人は女もわかりやすく童貞厨なんじゃない?

537この名無しがすごい!2019/10/29(火) 00:10:14.62ID:qVY6s4D5
個人的には童貞好きだけど恋人は今までいなかったけど娼婦で経験済ってのがわりと多い印象
初めての恋の相手にはなりたいけどえっちが下手なのは嫌だし童貞ダサいって心理なのかなと

538この名無しがすごい!2019/10/29(火) 00:16:15.74ID:M7EGFrBd
「男は相手の初めての男になりたがり、女は相手の最後の女なりたいと願う」
昔読んだ男女の心理の違いを解説した本に載ってた

539この名無しがすごい!2019/10/29(火) 00:20:42.79ID:x5zcp+SS

540この名無しがすごい!2019/10/29(火) 00:22:21.38ID:s6z2uEx8
個人的には今までの行状はわりとどうでもいいが、くっついてから極端な方向に走るのはちょっと無理だなぁ
異様な独占欲とか溺愛とか
普通に幸せに暮らしてくれろ

541この名無しがすごい!2019/10/29(火) 02:25:00.26ID:ViCVWM2c
ナローシュの飼ってる美少女奴隷って奴隷契約で絶対逆らえないわけでしょ?
主人公が唯一無二の番で魔法的に主人公の特殊な能力が絶対必要かつ呪いのように主人公しか愛せない
ヒーローは主人公がいないと力が暴走するって設定まで過剰につけるのは
逆らえない奴隷ちゃんにあなたとの絆がほしいからと言わせて喜んでるナローシュとほぼ同じだよね
そこまでヒーローの人権奪っておいて主人公がいい子だから愛されてるみたいに書かれてると作者が心配になる
どんだけ修羅の人生送ったらそんな発想になるんだよ

542この名無しがすごい!2019/10/29(火) 02:28:12.58ID:7CibszDP
>>539
相手の気持ちガン無視だなーと思っていたけど、ここだけ切り取るといい男だね。
レミゼラブルのコゼット母ですら、助け出してくれそうだわ。

543この名無しがすごい!2019/10/29(火) 07:38:57.62ID:NxNzJ3SW
番設定ってどんなに相手が性格悪くてもだらしなくても
出会うと否応なしに大好きになってしまうというわりと恐怖のシステムだよね
たまにはそういう呪縛から逃れて魂の自由を得る話も読んでみたいわ

544この名無しがすごい!2019/10/29(火) 07:59:14.49ID:58H4N4ts
>>543
ムーンだけど番を受け入れない人間の女と獣人のオムニバスあったよ

545この名無しがすごい!2019/10/29(火) 12:42:37.65ID:cIYQRFVb
>>531
そう自分も思うタイプなんで
慰謝料請求〜でヒロインと王子をくっつけないために
その設定を使って今までヒロインを好きだったのは勘違い(あそこまで好きで?)
主人公の悪役令嬢へ感じた気持ちが本物って預言書書いた時は
普通なら大炎上だろうと思ったな
乙女小説系読者としては当て馬が速攻で
ヒロインとは本当の恋じゃないリサイクルロマンスされるのってかなりの地雷だと思うんだがw

546この名無しがすごい!2019/10/29(火) 12:47:34.32ID:YGsHdgZN
自分だけは他の女と同じ目には合わないってのが基本だから
現実的にそんなことは無くてもそれがありうるとされるのが創作だからね
他の人に何かしてても気にならないんだよ

547この名無しがすごい!2019/10/29(火) 12:51:33.67ID:wIQEDArp
>>543
怖いよね。大抵は番がイケメンとか社会的地位が高いとかだけど
逆にイケメンと政略結婚する筈だったのに、チビデブハゲの盗賊の下っ端Bみたいなのが番だったらどうすんだと

548この名無しがすごい!2019/10/29(火) 13:22:43.56ID:OcqI2Wt6
>>547
政略結婚なら黙ってイケメンと愛のない結婚すればいいだけだから問題ないでしょ
その条件で困るのは番だと判明したら身分関係なく強制的に結婚が決まるような世界観くらい

549この名無しがすごい!2019/10/29(火) 13:36:58.72ID:z3Ep1Ywa
チビデブハゲでも番なら大好きになるはずなので何の問題も無いのでは?

550この名無しがすごい!2019/10/29(火) 13:40:50.19ID:YGsHdgZN
ヒーローか獣人とかでヒロインが人間だと人間に番はわからないから〜とかの設定になってチビデブハゲは嫌かもしれんけど
それだったら前レスにもあるように強制結婚でもない限り逃げればいいし
双方向番と認識できるならどんな相手でも好きになるので問題なしだな
ヒーローがチビデブハゲで困るのは読者だけw

551この名無しがすごい!2019/10/29(火) 13:44:55.41ID:s6z2uEx8
チビデブハゲか…ものによっては許容できるかな…
背が高くて痩せていてフサフサでもキモいのは無理だけど

552この名無しがすごい!2019/10/29(火) 13:50:03.24ID:D5jGQvnX
ヒロインが2人の男と恋人で3Pやってる話があったよ

553この名無しがすごい!2019/10/29(火) 14:05:41.32ID:gDlZUs9L
リアルだと清潔で甲斐性があって人間性が合えば外見は妥協できるけど
フィクションの世界だと人間的な魅力描写は難しいから
せめて外見だけはイケメンって事にしとけってなる

554この名無しがすごい!2019/10/29(火) 14:34:30.42ID:8AGsP1hJ
獣人は大体おしなべてキラキラしいイケメンばっかの種族ってことにしてる作品多いよね
番認定したら即キスしたりハグしたりしてくるのも定番だしチビハゲデブだとその後ほだされても辛い気持ちになるな

555この名無しがすごい!2019/10/29(火) 15:21:27.58ID:AQOiLKcX
獣人がイケメンや美女ばっかなのは犬猫がたいがい可愛いかったりかっこよかったりするのと同じだと思ってた
スキンシップ多いのも飼い主に対してくっついてきたりぺろぺろ舐めたりするのと一緒でしょ

556この名無しがすごい!2019/10/29(火) 16:21:24.99ID:W2Cp+8fP
獣人の番設定の書籍イラストでメインカップルの頭の大きさが大人と幼児くらい違ったのうーーーんってなったな
作中でヒロインはやや小柄ヒーローは大柄って書かれてたけど成人男女でそんなに顔のサイズ違うと若干キモい
ヒロインが平凡な日本人て設定だったから比較するとヒーローの顔面が扇風機サイズになっちゃうんだけどいいのか
いくらイケメンでもちょっとデカすぎる

557この名無しがすごい!2019/10/29(火) 16:44:38.77ID:xJyQcMgb
ヒーローの大柄さを表現しようと頑張った結果の悲劇かな…?
描き慣れた中背細身の男キャラをそのまま拡大してしまったみたいな

558この名無しがすごい!2019/10/29(火) 17:13:52.75ID:tI9cObgN
人間の頭の大きさはあまり成長しないはずなんですが…

559この名無しがすごい!2019/10/29(火) 17:22:13.42ID:VFf5MCSl
主人公は魅力皆無だけど番だからって理由だけでイケメンに求婚されるって逆だったらヤバイな…

560この名無しがすごい!2019/10/29(火) 17:48:16.30ID:SnSbViYu
>>556
ヒーローは巨人か、ってくらい頭の大きさ違うの結構多いよね

561この名無しがすごい!2019/10/29(火) 19:33:35.87ID:wIQEDArp
そうか、チビデブハゲでも、あばたもえくぼ状態なら良いのか
でも、政略結婚=社会的地位の高い相手と結婚する筈が
盗賊の下っ端とかうだつの上がらない門番とかで
貴族が平民の中でも下層階級と結婚したら生活とか辛そう

562この名無しがすごい!2019/10/29(火) 20:18:05.61ID:cIYQRFVb
>>559見て
男性主人公無能だけど番って設定だけで
美人ハイスペに求婚されるってことならありそうだけど
ありそうであんまり聞かないな男性向けで番設定流行ってないよね?
男性向けはハーレムになりたいから流行らないのかな?

と、考えて
逆って無能脈なしヒロインからイケメンが求婚される……って事かw
確かにそれはやばいというか
ハイスペックな方がロースペックにグイグイくるのは許される感じがするのは仕方ないんだけど
むしろそんなので逆転するにはどうしたらいいのかむしろよみたいw

563この名無しがすごい!2019/10/29(火) 20:32:07.08ID:A0jKt9Ub
>>562
むしろ商業ラブコメラノベや漫画に似た設定が多かったかな
番いそのものじゃなくてヒロインが主人公を吸血しちゃったとか宇宙人が許嫁としてやって来たとか
ちょっと捻ってあるけど一緒にいなきゃならない感じの
番いそのものは結婚っていうと男は無茶苦茶身構えるから流行りにくいっぽい
あと無能のままは少なくてヒロインと契約とかした瞬間に強くなることが多いね

なろう男性向けは結構商業ラノベの逆張りをやってるから余り流行らないんでないの?
一応竜人獣人ヒロインもので少し見た記憶はある

564この名無しがすごい!2019/10/29(火) 20:33:17.69ID:+9PCnOvA
>>562
番設定は1対1の恋愛が大前提というか
むしろそれを強烈に保証するためのシステムなので
男ウケは良くなさそう

565この名無しがすごい!2019/10/29(火) 20:37:20.04ID:A0jKt9Ub
>>564
共通ルート以降はヒロイン一人になる男性向けエロゲの方が有効に活用できる罠

566この名無しがすごい!2019/10/29(火) 21:01:44.69ID:+LXaE/mI
>>563
納得した うる星やつらかー
主人公は地球人だからラムがどれだけダーリンダーリン言っても
番意識など生えずにハーレム欲全開できるという

567この名無しがすごい!2019/10/29(火) 21:25:02.09ID:E6vdeTaV
番って情緒もヘッタクレも無いからアクセント程度で出してくれないと微妙だよね
男向けはそもそも理由なくモテモテになる整合性ガン無視なのばかりだよ

568この名無しがすごい!2019/10/29(火) 21:49:00.75ID:lUsD8WO8
情緒ないって妙な表現だけどすごくわかるわ
当事者以外から見たら惚れ薬や魅了魔法による洗脳と大差ない感あるからな

569この名無しがすごい!2019/10/29(火) 22:46:41.83ID:qVY6s4D5
なんで番って自分の意思関係なく運命で決まってるものって設定になってるんだろうね
実際の動物だって自由意思で番相手決めるだろうに
たった一人だけを愛するってのは嫌いじゃないけどお互いの人格とか関係なく
何だかわからないものに勝手に相手決められてるとか全くときめかないわ
一目惚れだって相手のもつ何かに惹かれるんだろうに理由がただ番だからってその人の魅力感じられなくて萎える
テンプレ設定なんだろうけど右にならえで全部が全部運命に決められたものにしなくてもいいのにな
自分の愛する相手それも他を愛せなくなるくらいの相手ぐらい自分で見極めて決めろや

570この名無しがすごい!2019/10/29(火) 22:51:30.80ID:A0jKt9Ub
ファティマのお披露目だって彼女らに許された自由意志なのにね

番い設定近いやつだと十二国記の麒麟と王の関係?
あれは恋愛じゃないけど

571この名無しがすごい!2019/10/29(火) 23:48:53.06ID:wA3uI3w8
番設定はモノによって違くね?
出逢ってトップスピードで溺愛は情緒が無いけど
単に遺伝子が一番合うから探せばもう1人2人居るとか
ポッと出の番いの引力に逆らって幼なじみの恋人とゴールとか
気になる程度で次第に仲が深まるパターンは好き

572この名無しがすごい!2019/10/30(水) 00:03:39.26ID:N9L+AXYD
>>571
ぽっと出の番を振り切ってのパターンは苦手
番がいる世界設定が一気に意味無くなるという

573この名無しがすごい!2019/10/30(水) 00:37:04.19ID:EnZda/hG
>>562
無能脈なしなのにガンガンいってハイスペックヒーローを掴み取る

そういえば番いじゃないけど、イタキスの琴子かw

574この名無しがすごい!2019/10/30(水) 00:50:00.96ID:sqISzFge
地球上の生物で生涯パートナーを変えず浮気もしない動物が思いつかなくてググっちゃったよ
一般的にそう思われてる種も実際はシーズン終わると伴侶変えたり一夫多妻制だったりでほとんどいない
結局人間の生涯添い遂げ率のが断然高いなと思った

575この名無しがすごい!2019/10/30(水) 00:52:27.47ID:xwQB4wU7
番の引力に逆らう系で一時期引力で揺れたけど幼馴染を選択とかだとその時は逆らえたけど振られた番が時間をおいて再度猛アピールした時にどうなるかわからなくて怖いよね
子供できたら番察知能力失うとかのご都合設定あれば別だけど
しかもポッと出の番視点だと唯一の番が他の人選ぶって相当きついわ
番を番と認識した後の人生で他の男愛せないだろうし逆にここから他の人に慰められ絆されて〜とかだと番システム無意味だし
やっと出会った番の彼には愛する女性がいるようです とかいう小説があっても違和感ない

576この名無しがすごい!2019/10/30(水) 02:03:14.78ID:Jxi5MNOR
>>574
番(一生に一対のオスメス)って本来は種の保存に反してるからね
あれは物語特有の設定だと思うわ

577この名無しがすごい!2019/10/30(水) 03:32:33.57ID:D5hniKem
番システムという呪いを解く裏ワザに
運命づけられた相手が死ねば別のパートナーが現れるって方法があれば面白くなりそう
ヒーローの本来の番の女性からすればヒーローを殺せば新たな番が得られるし
逆にその女性が死んでしまうとまた別の番女性が現れる
なのでヒーローヒロインサイドは迂闊に番を殺せない

578この名無しがすごい!2019/10/30(水) 07:24:49.66ID:P3Bucxus
獣人の番はケモノ臭く苦手だけど
竜の番設定は好き
基本的にスパダリ&何百年も探してる設定で絆される

579この名無しがすごい!2019/10/30(水) 08:09:12.65ID:wOS4l3fI
番設定男女もの漫画読んだけどなんか萌えなかった
男がアルファ女がオメガで、男が嫌がる女に本能的にムラムラする孕ませたい俺の子供を産めって口に出して言っててドン引き

BLだったら萌えるんだけど男女だと生理的な不快感の方が先に来る

580この名無しがすごい!2019/10/30(水) 12:32:07.60ID:JK9jOCKc
そら男尊女卑のひどい現実を想起させるからね

男×男なら陵辱だってレイプだって描かれ方によってはとても萌えるでしょ?
女が読むぶんにはそれは自分に関係ないファンタジーだもの

581この名無しがすごい!2019/10/30(水) 12:38:19.08ID:NgYxxkPc
#令和攻め仕草がモラルのアップデートだってキャッキャッともてはやされたりするわけだね

倫理や道徳の教科書みたいな恋愛小説や漫画とかつまんなそうだなって思うけど

582この名無しがすごい!2019/10/30(水) 12:41:56.11ID:A/wv31cN
嗜好だけじゃなく描かれ方も大きいね
アラブ金持ちに誘拐監禁無理やりからの……ってのはハーレクイン系の定番だし
一目惚れ運命強引に迫られて系は
細かな心情が伝わるか、ただの俺様に迷惑かで全然違うんじゃね

583この名無しがすごい!2019/10/30(水) 12:44:03.25ID:uurAbtCB
別に道徳の教科書みたいな恋愛小説は求めてないけど
ヒロインの意思を無視してグイグイ押し付けがましいヒーローよりはきちんと尊重してる方が好きだよ

584この名無しがすごい!2019/10/30(水) 14:10:40.27ID:NtLIu9og
意見無視はハーレクインでも実はあんまりない
あれは女向けのファンタジーだから紆余曲折あっても最終的に必ずヒロインを尊重してくれる
キャリア積みたいとか復学して学位を取りたいとか家庭に入りたいとかをとにかく応援するヒーロー

585この名無しがすごい!2019/10/30(水) 14:12:44.54ID:rlQbYCJH
自分も昔は強引ヒーロー大好きだったけど今受け付けないわ
「相手の意志を無視するパートナー」のヤバさが身にしみたせいか?

586この名無しがすごい!2019/10/30(水) 15:38:17.31ID:u2UhiaJO
主人公尊重しない強引ヒーローって恋愛物というよりサイコ話読んでる気分になる
それはそれでちゃんとかかれてれば面白いけど

587この名無しがすごい!2019/10/30(水) 15:38:33.47ID:uQ1L6qwb
強引ヒーローも書き方次第だと思う
押すところと抑えるところのバランスというか
紙一重でやばい人になるのを上手いさじ加減で書いてる人もいるよね

ヒロインがヒーロに興味なすぎてヒーローがグイグイ行かないと話が進まなそうなやつというか
「ヒロインちゃんには全然その気ないのにヒーローさんが強引なんです!ヒロインちまんも困ってます!」(ハッ!俺に靡かないとは面白い女だ)
っていうのが透けて見えるのはとても気持ち悪い

588この名無しがすごい!2019/10/30(水) 15:39:46.32ID:StIOzt+C
いきなりBLの話が始まって笑った

589この名無しがすごい!2019/10/30(水) 16:21:07.16ID:R42Ux4/F
しかもレイプ陵辱って…スレ間違えてそう

590この名無しがすごい!2019/10/30(水) 16:48:05.31ID:Z+qXijEc
荒れるから広げずにスルーしてたんだろうに蒸し返すなよ

591この名無しがすごい!2019/10/30(水) 17:36:09.00ID:nymULKKf
当人は荒らしではないだろうからスルーが正解ではないでしょ

592この名無しがすごい!2019/10/30(水) 19:56:11.11ID:PcuyPsMH
悪いことは悪いと教えてあげるのも優しさだよね

593この名無しがすごい!2019/10/30(水) 20:07:07.42ID:N79w9AGM
>>588>>589が教えてあげてる姿勢とは思えないけどね

594この名無しがすごい!2019/10/30(水) 20:30:54.35ID:cQz1arHb
また腐が暴れてるの?もう良いって

595この名無しがすごい!2019/10/31(木) 01:02:23.27ID:85uhFi4S
読んでてイラつくほど意志薄弱優柔不断なヒロイン相手なら
読んでて殴りたくなるような押し付けがましい強引ヒーローでも
破れ鍋に綴じ蓋でいいのかもしれない

596この名無しがすごい!2019/10/31(木) 01:17:43.24ID:Y62JTdCY
組み合わせとしてはそれでいいと思うが、読みたいかというと…微妙w


異世界の貧乏農家に転生したので、レンガを作って城を建てることにしました
を読んでいるんだが、50話ぐらいでもまだ女が母親しか出てきていなくてすげー珍しいw
このまま女抜きで話が進むといいなぁ

597この名無しがすごい!2019/10/31(木) 01:19:20.38ID:Y62JTdCY
あ、ここ女性向け作品用の雑談だったか
>>596のは男向けでしたすまぬ

598この名無しがすごい!2019/10/31(木) 01:28:51.44ID:HDccGzNA
>>577
十二国記の麒麟システムが似たような感じだね
王が死んだら新しい王を選べるが種族的に殺しができないからあかんやつと思っても殺せない
しかも良くない王が死んでくれて新しい王が選べるようになってもより良い王が見つかるとは限らない

599この名無しがすごい!2019/10/31(木) 01:58:57.38ID:PDgCC44f
なんで悪役令嬢は真っ当に注意換気してるだけでもいじめの主犯にされるのか
陰でひそひそしてる方がよりだめ人間じゃんよヒロインの身分なんて貴族の中でも最下層じゃん貴族陰険すぎじゃね

600この名無しがすごい!2019/10/31(木) 02:14:57.53ID:HDccGzNA
>>599
悪役令嬢の家の政敵が仕組んだ陰謀だったりするんじゃね?
政敵の家の娘が婚約者の王子の不興を買って婚約破棄とかになったら最高の引きずり下ろし材料になるやん
ヒロインが貴族の最下層なら上手く飼い慣らして後見人になれば宮中で権力を振るえるよ
もし上手くいかなかった時も心置きなくヒロインを尻尾切りできるから大変お得

601この名無しがすごい!2019/10/31(木) 10:53:55.38ID:9CWiC2S8
>>599
やろうと思えばどうとでも出来そうな身分の低いヒロイン相手にどうこうするより
普通にやっても敵わない高位貴族を引きずり降ろせるチャンスに乗っかるというのは停滞してる貴族社会だと納得できる

チャンスだからと言って大手を振って高位貴族な悪役令嬢に面と向かって暴言吐いたりすると一発アウト
だからこそ言質取られたら負けみたいなややこしい言い回しを使うわけで

602この名無しがすごい!2019/11/01(金) 14:48:33.23ID:sPACOx+l
乙女ゲームは廃れたのになろう内ではいまだに乙女ゲーム全盛期

603この名無しがすごい!2019/11/01(金) 15:13:15.87ID:zovRi3IQ
乙女ゲームは男性視聴者にしてみたら(実際はともかく)たぶんギャルゲーと同じだと思うんだけど
ギャルゲーをやっている男主人公はあまり見かけないね

6046032019/11/01(金) 15:15:19.02ID:zovRi3IQ
×男性視聴者
〇男性読者

ごめん、間違えました

605この名無しがすごい!2019/11/01(金) 15:29:19.45ID:c/IfmlGm
悪役令嬢モノってつまり運命改変ものだけど、男性向けには他のジャンルがその要素をカバーしてるとか?

606この名無しがすごい!2019/11/01(金) 15:36:14.07ID:i2/oD3rc
男性向け悪役貴族ものはちらほらあるけどギャルゲではなくRPGからのが多いと思う
でもまあ運命改変ものは男性向けでは少ないな

607この名無しがすごい!2019/11/01(金) 15:41:29.11ID:gFUHlcJ7
運命改変ものだけど主人公をいびるのがあざとい系の女に変わっただけで本質的にはシンデレラストーリーのプロットなんだよな
そもそもシンデレラストーリーが一種の運命改変ものだから最初の目新しさがなくなるとつまらん
人気あるからは需要はまだあると思うけど

608この名無しがすごい!2019/11/01(金) 15:41:33.48ID:ZXhFy2vO
男性向けだと物理的戦闘になるから舞台が王宮から冒頭者ギルドに変わってしまう
そして勇者がざまぁされる

609この名無しがすごい!2019/11/01(金) 15:56:54.31ID:1nObqVsz
乙女ゲーが舞台装置として流行ってるだけだからそれを逆にしてギャルゲーってのは無いんじゃないかな
現代恋愛ランキングがそれの代わりかな

610この名無しがすごい!2019/11/01(金) 16:05:14.13ID:IAVImU3x
ギャルゲの攻略対象の子が前世思い出して必死にエロゲ主人公から逃げる(逃げられない)とかあったけど
ポイントは入ってなかったなあ

611この名無しがすごい!2019/11/01(金) 16:10:18.96ID:yXaosguJ
>>600>>601
真っ黒だな真っ黒だけど真っ当な貴族社会だなむしろ正当な真っ暗さだった
ざまぁメインの話は悪役令嬢も正規ヒロインに負けず劣らずてか正規ヒロインよりも気持ち悪い無意識ナルシスト多いからガチ第三者(黒幕)大勝利の話は見てみたいかも
お花畑な元婚約者&ビッチ組も自分が正義だと思い込んでるご都合ヒーロー&なろう悪役令嬢もどっちも退場する展開なら国の行く末が心配にならないすごく良い

612この名無しがすごい!2019/11/01(金) 16:18:22.95ID:kchwlGcm
ギャルゲやってた主人公はノクタ行きだから・・・

613この名無しがすごい!2019/11/01(金) 21:50:21.28ID:wCbUP+t4
転生者同士のヒロインと悪役令嬢がタッグで危機を乗り越えるみたいな作品ある?

なんかヒロインは攻略、悪役は今後の生活しか頭にないようなのが多いけど
同じ日本人ゲーマーなんだから
互いに転生者だと知ったったなら上手くやれよとか思ってしまうんだが

614この名無しがすごい!2019/11/01(金) 22:19:06.48ID:GPZTfbWZ
>>613
条件に合うものを思い出したけど
なろうでも小説でもなかった……
なろうで探せば見つかりそうだけど

>>450
バスカヴィル家
気になって見に行ったらキャラのかき分けどころか
アゴゥ……アゴが気になって仕方ない状態になった
もうちょっと口下に書けばまだマシなのに
こういう絵描く人変だと思わないのか不思議だ…….450もアゴには言及してないから
学園ハンサムレベルじゃないと気にならないものなの?

615この名無しがすごい!2019/11/02(土) 01:55:09.56ID:bNsvhyTf
>>613
王宮の青い薔薇のむすめ
ただし近親相姦(叔父姪)でその関係に苦悩する展開あるので注意

616この名無しがすごい!2019/11/02(土) 07:06:34.66ID:nbKM0WI3
中世だったら叔父と姪で結婚とかあるんじゃないのかな
マリーアントワネットの娘も父方の叔父と結婚してる

617この名無しがすごい!2019/11/02(土) 07:18:26.44ID:MVMukCuc
てか今でもヨーロッパは傍系三親等で婚姻可能な国はわりとあったような

618この名無しがすごい!2019/11/02(土) 07:35:22.69ID:UXor5X/Q
>>616
マリーアントワネットの娘ってマリー・テレーズのこと?
その子なら結婚したのは叔父のアルトワ伯ではなくてその息子だよ
父と違って息子の方はイケメンではなかったけれど真面目らしい

619この名無しがすごい!2019/11/02(土) 07:42:19.28ID:c8s5VV82
>>616
血統の清らかさを保つためにそういうのやりまくってたのがハプスブルク家よ
叔父姪or叔母甥婚なんて従兄弟婚並みにセオリー中のセオリーだった
流石に古代東アジアみたいな異母兄弟婚までは手を出して無いけど本当に近親とか関係無え!血統が正しいことが正義じゃ!って価値観だった

620この名無しがすごい!2019/11/02(土) 08:20:23.24ID:lLGUoTBN
>>614>>615 情報ありがとう

両方がガチ乙女ゲーマーなら知恵を出し合って上手く話を進められそうなのにな
転生者同士で対立するのばかり見てるからたまには仲良しコンビパターンも読んでみたい

621この名無しがすごい!2019/11/02(土) 10:13:37.72ID:fHGhjjeu
>>613
コメディでもシリアスでもいっぱいあるよ
むしろあるある過ぎていちいち記憶に残らないくらい

・悪役令嬢を目指します!
主人公=悪役令嬢が思い込み激しいしいろいろこじらせている
ヒロインちゃんが出てくるのはかなり後のほう
でも人類絶滅の危機を回避するため、ヒロインと悪役令嬢が手を組む
なおヒロインちゃんは外見は愛くるしいけれど、中身は殺伐とした勇者(女性)

・力のゴリラ妹と技のゴリラ私の悪役令嬢物語
コメディ
可憐であいくるしいヒロイン(妹)が、外見美しいが中身ゴリラな姉を
貴族令嬢としてあこがれて姉として慕ってしまったために
正統派ヒロインが外見ヒロイン中身ゴリラになる話
なお第一話以外は延々幼女時代をやっている

・殺戮(逆ハー)エンドを迎えた悪役令嬢様も、二度目は一人に絞り込んだ模様です
一回目が終わって幼女時代に戻った悪役令嬢が
同じく幼女時代のヒロインに会いにいって
ヒロインの愛くるしさに目覚めて、手に入れて家に連れ帰ったところ

・悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみました
第二部までは普通の悪役令嬢(主人公)とヒロインとして敵対していたが
第三部でヒロインがなにかはっちゃけて
それ以降は自分の楽しみのために悪役令嬢に協力したり足を引っ張ったり

・乙女ゲームの悪(中略)ヒロインが鬼畜女装野郎だったので、助けて下さい
主人公の悪役令嬢がストーリーのしょっぱなで失敗して
ヒロイン(鬼畜女装男)の下僕となるラブコメ

622この名無しがすごい!2019/11/02(土) 11:09:02.67ID:uhZuengp
>>621
614だけどそんなにいっぱいあったのか
すまん>>620……
というか悪役令嬢なのでラスボス〜は途中でギブしてコミカライズ派になったんだけど
ヒロインと主人公トムジェリみたいな関係になるのか
しかも自分の楽しみの為って……
まぁその前にコミカライズも終わるかもしれないけども

623この名無しがすごい!2019/11/02(土) 11:26:57.40ID:hIeXjPRt
舞台がキラキラした宮廷でなく婚約破棄や悪役令嬢や令嬢やヒーローが貴族や王子じゃないファンタジー系冒険もので
尚且つ主役がイキってるわけでも初っ端から惚れてくるインスタントヒーローもいない自分好みの話探そうとしたらマイナス検索入れてもスコップ折れそうになった
悪役令嬢物や相手が貴族や王子の話もほんとは結構好きなんだけど粗製乱造が多くて最近は何読んでも区別がつかねえ

624この名無しがすごい!2019/11/02(土) 13:01:22.82ID:fHGhjjeu
>>623
ようするにファンタジー冒険ものが読みたいんだよね?

・鷹の余白
魔女のとこに持ち込まれた案件をいろいろ解決していくコメディ
柴犬が可愛い
冒険というよりはトラブル解決もの

・星鳴のエシア
シリアスなファンタジー

・リライト・ライト・ラスト・トライ
シリアスで重苦しいファンタジー
胸糞要素・鬱要素あり
重厚で暗い

・わたしはたまごで異世界無双する!
頭からっぽにして読める、異世界トリップファンタジー冒険もの

・辺境の老騎士
まさしくファンタジーの冒険もの

625この名無しがすごい!2019/11/02(土) 14:07:02.22ID:hIeXjPRt
>>624
.ありがとう
グルメ系も氾濫してるしモフモフ要素もノリがきついからマイナス検索してるんだよね
それ以外読むよ

626この名無しがすごい!2019/11/02(土) 14:10:25.70ID:QKRWKhxv
悪役令嬢って流行ってから息長いよね
いつか次のブームが出てくるのかなあ

627この名無しがすごい!2019/11/02(土) 14:12:03.91ID:8iPz72YG
>>621
>同じく幼女時代のヒロインに会いにいって
>ヒロインの愛くるしさに目覚めて、手に入れて家に連れ帰ったところ

さらっと犯罪臭w
ゲームヒロインの幼児期なんてめちゃくちゃ可愛いに決まってるもんなぁ

628この名無しがすごい!2019/11/02(土) 16:04:45.56ID:NLXbfueU
スコップするなら異世界(恋愛)よりハイファンタジーとか他のジャンルの方が当たり出やすい気がする

629この名無しがすごい!2019/11/02(土) 18:09:27.63ID:uhZuengp
>>626
確かに
断罪、悪役令嬢、婚約破棄
ブームは去るだろうし次はなんだろうとおもってたけど
なかなか入れ替わらないね
リアルの流行なんて三ヶ月持てばいいと言われているのに

630この名無しがすごい!2019/11/02(土) 18:11:58.87ID:MVMukCuc
次の流行になりそうなものが出てきてないからなぁ

631この名無しがすごい!2019/11/02(土) 18:23:29.83ID:4fVtbs3J
まぁ細かいテンプレというユルパクはあるか
中華は薬屋みたいなのとか
前世は勇者の嫁とか
だからといってほとんど全部それになる感じじゃないけど

632この名無しがすごい!2019/11/02(土) 19:14:09.73ID:1zoEwXSu
>>614
バスカヴィル家
いや気になる
めちゃくちゃ気になるが、背景真っ白でコマ割り下手くそよりマシかと思って妥協した
が、やはりキャラクターがなぁと残念に思ってる

633この名無しがすごい!2019/11/05(火) 02:15:35.04ID:XgtKA0N8
断罪 悪役令嬢 婚約破棄 に加えて
聖女 女神 R18ゲームヒロイン 薬師 看護師 魔法使い 騎士 冒険者 料理人 パティシエ 人外転生 TS 事務 農業 商人 領地経営
お針子 エステティシャン DIY 研究者 魔力中和性能持ち 転生複数回 集団転移でバトロワ ダンジョン作り 異世界宗教同士の争い
奴隷商人になる 性奴隷になる 音楽家 声楽家 物作り 庭師 精霊など人外使い 気候操作

ぱっと思い付くだけでもありがちネタはこんなにある

634この名無しがすごい!2019/11/05(火) 06:02:12.90ID:zzr+Jpyx
わたしの思うありがちネタを羅列されてもなあ
そのリスト全部避けなきゃテンプレ認定とかになったら息苦しすぎる
リストにはないあるある設定の「優秀な妹と阻害されてる姉」だって
書かれ方しだいで今も面白いのがたまーに出てくるしな

635この名無しがすごい!2019/11/05(火) 10:04:48.99ID:owp331Ne
魔法使いとか騎士とか商人とか魔力とか書かれても
現代恋愛のありがちネタは女子高生、OL、先輩後輩、電車!みたいな感じでそらあるでしょうよとしか言えないわ
ありがちってほどじゃないのもあればもっとありがちなのにないのもあってそのガバガバ羅列の意図が意味不明で薄ら寒い

636この名無しがすごい!2019/11/05(火) 10:05:17.36ID:vcfpfE/E
何でなろうでは姉が冷遇されてて
逆の優秀な姉と比較される妹ってのが少ないんだろ
現実だと上の兄弟が優秀で下がぐれるって方がよく聞くけど
単にテンプレ化したから?

637この名無しがすごい!2019/11/05(火) 10:14:38.03ID:j9Wft9Lw
>>636
現実だと長子は親も子育てヘタで次子以降が上のやり方見て学んで親も次子以降も要領良くなるって言うよ

638この名無しがすごい!2019/11/05(火) 10:16:48.99ID:vcfpfE/E
現実ではそういうパターンもあるか
ただなろう貴族社会では親は子育てしてないよねw

639この名無しがすごい!2019/11/05(火) 10:26:00.90ID:KgXpuWqT
物語を書く方読む方にうっすら儒教の名残があった頃のテンプレじゃね?
兄弟では長子から順に敬うべきっていう儒教の教えを下敷きに
「正すべき状態」「問題のある状態」を表現すると
長子なのに冷遇されてる、姉なのに妹より冷遇されてるっていう物語設定になる

640この名無しがすごい!2019/11/05(火) 10:38:43.16ID:17PrKuE9
若さと可愛さで世を渡る媚び女に対する不器用で真面目な女の怒りを表現してる側面もあるかと

641この名無しがすごい!2019/11/05(火) 10:56:26.59ID:14PodTS2
いくら舞台がナーロッパだろうと読むのは現代日本にいる人だから
>>637>>640みたいな理由で共感呼ぶんだろね>姉妹格差テンプレ

642この名無しがすごい!2019/11/05(火) 11:01:43.73ID:iHU+ZXwe
>>640
それた似た作られ方してるので巻き込まれ聖女召喚物が思い浮かんだ
あれも大抵若くて可愛い方が聖女認定されて
年上の非モテ主人公が余分なオマケ扱いで冷遇される

643この名無しがすごい!2019/11/05(火) 11:04:47.64ID:w2Lb43Vn
兄弟姉妹あるあるで子供の頃に上が親に叱られるのを下が見て下は同じことで叱られないように振る舞う→下ばかり叱られた経験少なくてずるい!甘やかされてる!は聞くから
それ当てはめちゃってるのもあると思う
実際大人になってみると大抵は上の苦労下の苦労がそれぞれあるけど
進行形でなんらかのわだかまりがある若い世代や達観できないまま大人になった人とかが書いてたのがいつのまにかテンプレ化とか
知らんけど

644この名無しがすごい!2019/11/05(火) 11:27:51.61ID:xQq70o/V
>>643
あとはお姉ちゃんでしょ!お兄ちゃんでしょ!って親や周囲から言われるっていうのは滅茶苦茶あると思う
と未婚だけど親戚近所の子供達見て思った

645この名無しがすごい!2019/11/05(火) 12:52:28.43ID:e04RRs5n
>>636
姉妹格差ものの最大のお約束が「婚約者を相手に取られる」だから
姉優遇妹冷遇にしてしまうと主人公の妹に婚約者がいて優遇されてるはずの姉にいない状況がおかしくなってしまうからじゃないか
貴族社会的に

646この名無しがすごい!2019/11/05(火) 13:33:11.46ID:RDYk86gL
大切にされるはずの長子が蔑ろにされるのは
公爵令嬢ちゃんが冷遇されて男爵令嬢が幅を効かせるのとおなじく
持たざる者がのし上がる系より本来優遇されるべき人が蔑ろにされる理不尽さを正しい所に戻す展開が最近のなろうの風潮なのかなと思う
長子優秀で自分は予備扱いはむしろサブキャラが抱えるコンプレックス設定に多い気がする
容姿も比較対象は可愛くて主人公は平凡系より比較対象は可愛い系主人公は美人系(一人称だと自覚なしで他者視点で突然美貌ageの場合もあり)みたいな感じ

647この名無しがすごい!2019/11/05(火) 13:37:31.48ID:dJuxbMsk
長子が蔑ろにされて次子以降が大事にされるって母子間の相性悪かった織田信長やら伊達政宗やらいるけどドラマとして取り上げられてるね

648この名無しがすごい!2019/11/05(火) 13:38:39.32ID:dJuxbMsk
織田信長は厳密には長子じゃないっけっか
まあ庶子扱いじゃない子供のうちで長子って事で

649この名無しがすごい!2019/11/05(火) 13:50:00.60ID:FOJ6Umo5
そこまで分析したり考えたりしてるのかなー
「冷遇されてる姉、溺愛される妹」テンプレ流行ってるから〜
って何も考えずに便乗してるだけの人が多いんじゃないかね

650この名無しがすごい!2019/11/05(火) 13:53:29.62ID:Xnv10c+C
昔は母性的な愛情は男子を軟弱にすると考えられていたから、
武家の跡継ぎの長男は、生まれるとすぐに母親から引き離されて、厳しく育てられる。
次男以下は母親の元で育てられるから、母親が次男に愛情を持って跡継ぎにしたいと考えて、争いになることが多かったみたいね。

651この名無しがすごい!2019/11/05(火) 14:40:11.58ID:B/DwnDa9
日本人の民族性として「一人だけズルをしている人間は許さない」というのがあるからじゃないかなぁ
コンビニで買い物をする警官が注意されたり
銀行員がペットボトルのミルクティーを飲んでいると注意されるので透明なミルクティーが開発されたりしてるでしょ
それが恋愛になるとひとりだけイイ思いをする女ポジにヘイトが集まりやすいだけだと思う

652この名無しがすごい!2019/11/05(火) 14:47:15.36ID:85ocMTL2
「長子は後継」的な思考で上はしっかりきっちり育てなきゃいけないけど、
下の子はそういう責任とか考えなくていいから親が好きなように
無責任に可愛がっても問題ないみたいな考え方もあると思う

653この名無しがすごい!2019/11/05(火) 15:28:55.92ID:B/DwnDa9
日本人の国民性が恋愛結婚と結びつくと
結婚は義務であっても相思相愛であるよう努力しなければならない
イケメン資本は独占してはならない
婚約中なら抜け駆けもしてはならない
不倫はもってのほかである
となって
恋愛脳逆ハーヒロインが社会の調和を乱すフリーライダーとして認識されやすいんじゃないかと思ったが
そこにお姉ちゃんなんだからしっかりしなさいと言われて育つ人たちの個人的な所感が練り込まれて
姉不遇妹優遇テンプレとして完成したのかもな

654この名無しがすごい!2019/11/05(火) 15:34:16.17ID:82HTRloU
イケメン資本は独占してはならんといっても主人公になると独占するしふらつくよねw

655この名無しがすごい!2019/11/05(火) 16:08:02.47ID:IFVO6K9n
単純に作者が長女で要領いい妹が妬ましいから書いてんのかと思ってたわ
作者が妹だと姉優遇妹不遇になりそう

656この名無しがすごい!2019/11/05(火) 16:13:22.42ID:xeAMBP4S
>>655
全作品常に姉が酷いタイプのばっかの時は作者が妹なのかなあって思うことはある

657この名無しがすごい!2019/11/05(火) 16:23:24.16ID:B/DwnDa9
>>655
それは各作者に聞いてみないと分からんなぁ
自分も妹いるが妹優遇もののテンプレ妹とリアルの妹全然似てないから
実例がイメージできない
ああいう妹ってよくいるの?
姉妹って言うほど格差出ない気がするんだよな
容姿や雰囲気なんとなく似てるもんでは?

658この名無しがすごい!2019/11/05(火) 16:47:17.65ID:2gsaRMgk
なろう女性向けでざまぁされる美少女はだいたい極端なぶりっ子なので
姉妹どちらかに当てはめるとしたらイメージ的には妹の方がしっくりくる
って程度のことじゃないかと

659この名無しがすごい!2019/11/05(火) 17:09:41.19ID:Sw0Mbv3t
よく考えたらここまで妹優遇書く人が多くいのに全員同じ気持ちで描いてるはずがないよね
妹がいないからファンタジー妹を過激に書く(兄がいない人が過剰なシスコン書くのと一緒)
リアル妹と確執がある
単純に可愛い甘え上手=妹キャラのイメージで書く
流行ってるから書く
どれもあり得ると思い至った

660この名無しがすごい!2019/11/05(火) 20:17:43.73ID:+ps2Hlfv
愛され妹も悪役令嬢の正ヒロインも巻き込まれ転移ものの聖女も基本ラインほぼ一緒だよね
若くて可愛くてきゃるるんでバカな男どもにチヤホヤされる頭からっぽなクソ女というサンドバッグ
ざまぁしろ不幸にしろ早く殺せってリクエストも大体男キャラより加熱しがち
みんなヘイト溜まってるんだなと思ってた

661この名無しがすごい!2019/11/05(火) 20:56:33.25ID:FGL3Rspz
可愛くてきゃるるんでモテる子ってだいたいわりと頭しっかりしてるけどなあ
処世術が対男性に特化してたりはするが

662この名無しがすごい!2019/11/05(火) 21:01:45.76ID:KnET+H8/
きゃるるんて

663この名無しがすごい!2019/11/05(火) 21:14:07.43ID:Zs0aSLUP
自分が昔見かけたのは姉妹弟とバラエティーに富んでたけどな
兄もあったけど割とレアだった
コンプレックス描写も生々しくて兄弟に鬱屈が溜まってのかなって思って読んでた記憶がある

664この名無しがすごい!2019/11/05(火) 21:15:26.60ID:Zs0aSLUP
>>663
勿論主人公は女で女性向けね
作者も女だった

665この名無しがすごい!2019/11/06(水) 14:19:45.83ID:Ho2Fo84G
あれ?感想欄の仕様が変わったのってついさっき?
更新回ごとの感想が見られるようになるのは
感想欄の考察を毎回楽しみにしてる作品があるだけにワクワクするわー。
さすがに、今までの感想は分別無理か、そりゃそうか。

666この名無しがすごい!2019/11/06(水) 14:43:32.39ID:Ho2Fo84G
>>665
スレ間違えた。申し訳なし

667この名無しがすごい!2019/11/06(水) 21:23:01.19ID:SkrJtl7v
>>648
嫡長子な
庶長子の兄がいた
んでもって対抗馬に担がれたのは同じ正室腹の弟
家督を継ぐには嫡子である必要があったので嫡子同士なら上も下もあんま関係ないのが戦国時代

668この名無しがすごい!2019/11/07(木) 22:37:36.58ID:QIc+YdLF
選び方が悪いのか話通じない系のクズ悪役率が高くて飽きた
こっちは悪くない全部そっちのせい酷いこんなに虐めるなんて無礼なと怒るキャラがざまあされるまで待てなくなった
もっと凄腕の見事な悪役と真っ向対決する作品ないかな

669この名無しがすごい!2019/11/08(金) 17:38:23.37ID:pnqMaNfx
>>668
ただでさえなろうでは凄腕で見事な悪役なんてものが書けている作品は少ないし
その中でも女性向けだとジャンル的に更に少なくなるからなぁ

670この名無しがすごい!2019/11/08(金) 17:43:42.51ID:6EE4iYA4
少ないのを嘆くくらいなら自分で書くのにチャレンジしてみてくれ
なろうは作者と読者の違いなんて無いんだから

671この名無しがすごい!2019/11/08(金) 17:49:02.03ID:njEMffeu
前世の罪と今世の罰はそこそこちゃんと悪役してたかなぁ
凄腕で見事とはとても言えないけど

672この名無しがすごい!2019/11/08(金) 20:05:42.39ID:4DNaIHss
ファストフード店や若い女の子向けパンケーキ屋に来て「もっと深み苦味渋味のある料理を作れる者は居ないのか…やれやれ…」って言うようなもんじゃね
なんでわざわざこんなところで探すんだ
見事な悪役凄腕の悪役、信念があり深い事情があり主人公達と凄惨なバトルを繰り広げる悪役
なんでよりによってなろうの女性向けで探して無い無いと嘆く
少年漫画とかで探した方がよくない?

673この名無しがすごい!2019/11/08(金) 20:06:53.24ID:gONA1H7i
ヒーローがクズまたはヒロインが無自覚クズだったりして
悪役はこっちなのではって思う作品に稀によく当たる

674この名無しがすごい!2019/11/08(金) 20:57:17.01ID:ncRLGcmk
なろうで有能な悪役を一切見たことがなければそもそも言われないんじゃない?
ごく稀にちゃんと考えて作られてる悪役見かけるよ
そういう作品は読む人がいることを考えて作ってるんだろうなと思う
逆に無能ざまあ素材みたいな悪役が出る作品は自分の主人公が上に立ってキモチイイしたいがために作った作品って感じ
仕事じゃないから先に書けばいいとは思うけど面白いのは圧倒的に前者

675この名無しがすごい!2019/11/08(金) 21:12:37.97ID:+CawYeVn
>>674
でもランキング見る限りなろうで好まれるのは圧倒的に後者なんだよ
だから正しくは「読む人のことを考えてない」じゃなくて「なろうの風潮が合わない人のことを考えてない」だろう
わざわざ合わないところで探して時間と労力を無駄にするより
少年漫画や青年漫画で探した方がいいと思うよ

676この名無しがすごい!2019/11/08(金) 21:53:46.53ID:PRPxm/FI
風潮とか需要じゃなくて単純に絶対数の違いでしょ
キャラが魅力的かとか面白いかは好みがあるから別としても悪役令嬢なのでラスボス〜とか公爵令嬢の嗜みとか旦那様を痩せさせたいとかエリスの聖杯とか、敵対側がただのざまあ素材じゃなくて意味がある作品は全体評価高いじゃん

677この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:07:49.15ID:6pRjLlUH
悪役令嬢ラスボスは敵が強かったな
次の章では味方になっていくのも王道だけどよくできてた

678この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:26:47.10ID:qgeGpwMR
>>676
あるにはある、でも少ない
少女漫画雑誌に「恋愛ばかりでバトルがない」、少年漫画雑誌に「バトルばかりで恋愛がない」と言うようなもん
強い敵ならわざわざなろう女性向けで苦労して探すより、少年漫画で探した方がずっと簡単にざくざく見つかる
ジャンプとかおススメ
アプリで無料に見れるものも多いよ
これ以上はスレチになるから具体的な作品名までは挙げられないけど

679この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:36:57.03ID:njEMffeu
いやでもまあ判で押したように似たような行動ばかりされていると
バカでもいいから違う言動してくれよとは言いたくなる
なんでどいつもこいつもいじめられたとバカ王子たちが糾弾してかばわれているふわふわピンクブロンドの
女の口は弧を描き騎士団長の息子がヒロインをとり押さえてけがをさせそこに王族が登場してざまぁを始めるのか

680この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:40:04.58ID:RuNBHiC1
ピンクブロンドの女の口が弧を描くあるあるすぎるw
テンプレにもほどがあるよね
キャラ全体のを頭もう少しよくしてほしい

681この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:43:36.36ID:6EE4iYA4
流石にそこまで食傷したのなら非なろうの書籍読もうよ……
なろう以外で小説読んだら死んでしまうの?

682この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:45:40.16ID:njEMffeu
なろう作品を語るスレで何言ってんの
そして誰がなろうしか読まないと言った

683この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:53:11.60ID:RuNBHiC1
さっきから他の媒体勧める人は何でなろうしか読んでないと思ってんの?
色々読んでるに決まってるじゃん
なろうでも他のが読みたいっていって何が悪いんだよ

684この名無しがすごい!2019/11/08(金) 23:57:54.32ID:aOC9VY3P
別になろう読む人が少年漫画読まない人ばかりじゃないでしょうに
少年漫画読みたいときは勝手に読むだろ
単純に馬鹿な王子を冴え渡る美貌を持つ主人公が暗黒微笑しながら追い込んでから素晴らしいカーテシーした後にポッと出のヒーロに口説かれてやれやれ仕方ありませんわね
みたいな話に連続で当たったら食傷もするわ
そもそも面白い話に当たったことなければなろう読んでないし
稀に展開がちゃんとしてる話も見かけるからこそまた求めるし頻繁に外れ引くともどかしいんだよ

まあここまで擁護されるってことは暗黒微笑で頭悪い人を叩く展開大好き勢が5にもいるんだなあということだね

685この名無しがすごい!2019/11/09(土) 00:02:56.67ID:jRNi7d8A
ていうか男主人公とか悪役メインで読みたいんじゃないんだよね
その点で少年漫画は遠いんだよ
自分はあくまで女主人公で読みたいから少年漫画だと求めるものが違う

686この名無しがすごい!2019/11/09(土) 00:06:50.63ID:oxyxOe5+
大前提として例え書く側の人間でも書くとこは言わないのがここのルールではあるけど欲しいなら自炊すればいいって主張は違くない?
こういう話が読みたい欲と書きたい欲は別物な気がする
読みたい人の場合自分の頭の中を形にしたいんじゃなくて他人が考えものを読んでそうきたか!と思いたいんだよ
こういうアクセサリー欲しいけど売ってないから自分で作りました!とは訳が違う

687この名無しがすごい!2019/11/09(土) 00:17:54.96ID:jRNi7d8A
自炊しろという主張は誰もしてないと思うが…

688この名無しがすごい!2019/11/09(土) 00:22:27.02ID:Wuzo/Fbk

689この名無しがすごい!2019/11/09(土) 00:24:52.67ID:jRNi7d8A
あーそこにあったのね
自炊しろというのはお門違いだな
自分で書いたものに萌えないから意味ない

690この名無しがすごい!2019/11/09(土) 00:28:06.39ID:TvY5Oqzn
喧嘩するより
なろうで敵が強い好きな話挙げてった方が建設的じゃね?

上にあげられてたの以外だと
らすぼす魔女、死にやすい公爵令嬢は敵が強くて好き

691この名無しがすごい!2019/11/09(土) 00:28:26.08ID:WYR62Sst
今日自炊薦めるレス2回くらい見たとなあ思ったら片方は無制限スレの方だった
住人被ってるからだろうけど同じ日に同じ話題でよくわからなくなるね

692この名無しがすごい!2019/11/09(土) 01:41:56.88ID:qAQU3UVm
ピンクブロンドの女がどーのみたいなのをみんなが好んで読み評価するからそういう小説が増えるんだよ
誰も読まないブクマしない評価しないなら増殖しない

693この名無しがすごい!2019/11/09(土) 07:09:42.79ID:WYR62Sst
みんな()がクソみたいな恥ずかしいテンプレ展開好んでようが
ちゃんと考えられていて面白い展開の話が読みたいっていう主張があってもいいでしょ

なろうにクソ以外を求めるのが気に入らない人はなんなの?

694この名無しがすごい!2019/11/09(土) 08:06:02.37ID:Qz7PEBEM
探せばあると思うよ
ポイントをつける層が好まないからランキングに上がってこない

695この名無しがすごい!2019/11/09(土) 08:16:39.90ID:FBZOt4Ka
>>693
もっと面白い話が読みたい、テンプレ飽きた、って話ならただ同意するだけだけど
強い敵、有能な敵に飢えてるって話なら少年漫画なら簡単に見つかるからアドバイスしたつもりだった
もしかして有料なのが嫌なのかもしれないから無料もあるんだよって
女主人公で有能な敵が見たかったってのには思い至らなかった、ごめん

696この名無しがすごい!2019/11/09(土) 08:44:06.41ID:Mx+XMe+n
このスレタイでそこに思い至らないのであれば
人にアドバイスするのはちょっと慎重になった方が良いと思う

697この名無しがすごい!2019/11/09(土) 08:52:00.44ID:EPFNGlHP
それ
単に強い敵が見たいならアドバイスされずとも誰でも男向け見るよ

698この名無しがすごい!2019/11/09(土) 09:43:27.79ID:Qz7PEBEM
雑談スレで気にいらないアドバイスいらないって意味がわからない

699この名無しがすごい!2019/11/09(土) 09:54:16.44ID:uPV34Bfk
聖女は教会に裏切られ、王子達に輪姦され、奈落の底に落とされました。

こんなタイトルでも異世界恋愛カテゴリ
タイトルの酷さから通報されまくったのを言葉狩りと言い放ち、アルファでは許されるのにとサイトごとの特色を理解できないことを読者が悪いとばかりに愚痴を吐き、消すと書いたくせになかなか消さずに消す消す詐欺で更新をしていたけれどやっと消えていた

こんな言葉選びしかできないのに書籍化狙ってるとかアホか
本の売れ行きが悪いこのご時世に、出版社、レーベルごとの特色を理解出来ずにガン無視しそうな作者に声をかける出版社はいないだろ
つうかレセプトって社会人かよ
未成年の社会をしらないバカガキがいきがってるんだとばかり思っていたわ
ぶっちゃけなろう自体から消えてほしい

700この名無しがすごい!2019/11/09(土) 11:48:15.43ID:6/EBhdPY
>>699
言動だけ見るとなろうでよく書かれるヒドインちゃんみたいだね
ざまぁが運営からのBANかな

701この名無しがすごい!2019/11/09(土) 15:08:05.18ID:kK84sZSa
強敵(物理)は探せばありそうだけど強敵(頭脳)は難しくないか
婚約破棄で不遇予定の悪役令嬢が戦ってんのは強敵(運命)とか強敵(権力)だろうけど最近のはこじつけも多いしな

702この名無しがすごい!2019/11/09(土) 15:09:44.31ID:+riarJnI
上で挙げられてた、らすぼす魔女とラスボス飼ってみましたは好きだ
本好きも悪役が人気あったよ。倒すのは主人公じゃないけど

703この名無しがすごい!2019/11/09(土) 15:16:03.65ID:+riarJnI
>なんでどいつもこいつもいじめられたとバカ王子たちが糾弾してかばわれているふわふわピンクブロンドの
>女の口は弧を描き騎士団長の息子がヒロインをとり押さえてけがをさせ

これ全部ひっくるめてテンプレだと思ってた
テンプレに文句つけてもなあ

704この名無しがすごい!2019/11/09(土) 15:29:09.92ID:Jh9B2sTi
気に入らないアドバイスってなろうスレで少年漫画読めってのがアドバイスだと思うことにびっくりだわ
大好きなテンプレ展開否定されて悔しいのはわかるけども

705この名無しがすごい!2019/11/09(土) 19:09:17.44ID:UzKOz/j/
>>699
でも姉上スカート〜はタイトルからして気持ち悪そうで読んだことないけど
書籍化コミカライズされたから
タイトルのインパクトで人気さえ出れば
書籍化してたんじゃないかなぁとは思った
結局は人気あるかないかだと思う

706この名無しがすごい!2019/11/09(土) 19:30:16.21ID:2QeZTbUs
姉上〜の人とか好きな人に惚れ薬〜の人とかネタは気持ち悪いけど輪姦どうこうとは別というか
女から見て、男の気持ち悪さと女の気持ち悪さは違う気がする
姉上〜と惚れ薬〜はなんか引くわーって感じで
輪姦〜はおぞましい

707この名無しがすごい!2019/11/09(土) 21:51:33.72ID:iqp5Wh4Y
まあ姉上は義弟だしスカート云々も脚だかに付いてたホクロ確認の為だしで良い意味で半分タイトル詐欺だから
輪姦はNG

708この名無しがすごい!2019/11/09(土) 21:53:26.15ID:SQ/ZghOb
>>706わかるわ
姉上〜と惚れ薬〜は同性から嫌われるタイプで699のタイトルの人は女が嫌う男って感じ
姉上〜はタイトル避けしてパク問題も起こした人だから自分はミュート作者なんだけど
前にその作者たちの別作品読んだらエロが下品で気持ち悪くなったんだよね
合わないなと思ってたら案の定ドン引きタイトル出してきた
タイトルと中身が合ってる作者ってたまにいる

709この名無しがすごい!2019/11/10(日) 00:20:49.03ID:mCKdw2Iv
正直、匿名掲示板のこの場でさえ、文字にすることを躊躇う単語だわ
言葉狩りとかそういう問題じゃねえっての

710この名無しがすごい!2019/11/10(日) 01:11:14.33ID:nN9xVGhg
回復師のやり直しもえげつないなーと思ったけど、月夜さんはプロだよね。
アニメ化できるレベルだもん。

711この名無しがすごい!2019/11/10(日) 01:56:48.03ID:SuyCAuQR
は?

712この名無しがすごい!2019/11/10(日) 02:14:22.61ID:IxRYDsfD
>>710
宣伝するにしてもちったぁスレの流れ読んでからにしろよ
バカじゃね

713この名無しがすごい!2019/11/10(日) 02:34:12.67ID:judgo9wi
>>710
このまで悪評撒き散らしておいてプロも何もないでしょ
バレバレの原文コピペまでやるのがプロのパクリ方?
知らんけど

714この名無しがすごい!2019/11/10(日) 02:35:43.67ID:np27jd26
触らないほうが良いよ

715この名無しがすごい!2019/11/10(日) 02:38:51.70ID:ook9AhXV
釣り針太すぎと思ったのに釣られてるやつがいることにびっくり
自演か?

716この名無しがすごい!2019/11/10(日) 03:39:37.15ID:45VStH5x
貴方も反応してるでしょ…

717この名無しがすごい!2019/11/10(日) 03:40:43.03ID:TdtVphyM
ピンクブロンドがテンプレ過ぎて
たまに主人公がピンクブロンド設定だと違和感を覚えるようになってしまった

718この名無しがすごい!2019/11/10(日) 11:41:39.79ID:6I8IbBZq
>>715
自演乙

719この名無しがすごい!2019/11/12(火) 22:54:10.08ID:2rPtI28d
乙女ゲーに悪役令嬢なんて滅多にいない問題は結構話題に上るけど
なろう婚約破棄ざまぁ物のテンプレになるほど乙女ゲーにピンクブロンド
ヒロインっているんだろうか?
あんまり乙女ゲー知らないけど割合でいったら茶髪が一番多そうだが

720この名無しがすごい!2019/11/12(火) 22:56:44.19ID:AVRKkUSK
>>719
ときメモは初代、3代目共にピンク。、

721この名無しがすごい!2019/11/12(火) 22:59:19.75ID:4yEyHvhy
顔グラさえないパターンもあるからねえ
基本地味にまとめていることが多いような気がする
ピンク系統だと遥か3(古い)ぐらいしか知らん

722この名無しがすごい!2019/11/12(火) 23:04:17.78ID:3YN9kgqQ
ワンドオブフォーチュンのルルもピンクだよね
他の色にする案もあったそうだけど

http://blog.otomate.jp/staffblog/2010/06/post-385.html

723この名無しがすごい!2019/11/13(水) 00:02:59.66ID:/KdjXqZ7
有名どころはピンクショートヘアみたいなの多いかも
でもだいたい髪色もデザインも分散してるよね

724この名無しがすごい!2019/11/13(水) 00:04:29.43ID:pbw0gxHf
好きな人いたら申し訳ないけどワンドのルルは悪役令嬢物の原作ヒロインに近いと思ってる
ルルがマジキチって意味ではなく、まっすぐで天真爛漫で誰とでも仲良くなれる愛されキャラだけど最初は落ちこぼれみたいな
こういうタイプのヒロインが無条件で愛されることが鼻に付いてアンチテーゼしたものが悪役令嬢小説ってイメージ

725この名無しがすごい!2019/11/13(水) 00:13:55.41ID:AGExXvuj
>>719
テンプレになる程いないけどメジャーなGS(これも2は茶)がピンクだからそういうイメージあるんじゃね?
あと女はピンクみたいなイメージ先行
多いように見えて実は意外とピンク髪の乙女ゲー主人公って少ないんだよな

>>724
でも乙女ゲー主人公よりよくある少女漫画ヒロインって感じ
>まっすぐで天真爛漫で誰とでも仲良くなれる愛されキャラだけど最初は落ちこぼれ

726この名無しがすごい!2019/11/13(水) 03:51:38.63ID:/j+9f8LO
>>724
ルル(ワンド)そのものがある意味アンチテーゼでできた作品
コテコテお約束感を出すために魔法少女でピンク髪設定だったと思う
お約束外しで攻略キャラは「テンプレだけど全員中身が残念美男子」で揃えられてる

727この名無しがすごい!2019/11/13(水) 04:17:40.81ID:OQOpxsLZ
https://pbs.twimg.com/media/DXXzJjgU8AECPAp.jpg:large
「乙女ゲー ヒロイン」で画像検索したらこんなんでてきたよ
元ネタ1個も知らないのでなんかヤベーのがいくつかいる…と慄いたけど
ちゃんとツイート元読んだらファンアートの合作だった
まあおそらくカラーリングは忠実なんだろうと思う

728この名無しがすごい!2019/11/13(水) 06:22:07.97ID:bcGKOzft
>>724
しかしルルは一見鼻につくくらいのお約束ヒロインと見せかけて
めちゃくちゃ頼もしくてキャラ人気投票では攻略キャラ押し除けて4位、ファンの要望で乙女ゲーヒロインなのに声もつき顔グラもどんどん追加され…っていう異色ヒロインだったりする
ルルの表面だけなぞった感じが悪役令嬢ものの原作ヒロインかなあ

729この名無しがすごい!2019/11/13(水) 08:26:06.24ID:6OslXOej
女性向けゲー板アンチヒロインスレで槍玉に挙げられてたから嫌う人も多かったんじゃないかな>ルル

730この名無しがすごい!2019/11/13(水) 09:22:36.69ID:ZRle+FqP
個性が強いから好きな人も嫌いな人もいるって話だろ

731この名無しがすごい!2019/11/13(水) 10:02:56.88ID:nI3Tv7A/
ピンクブロンドって聞くとルイズを思い出しちゃう

732この名無しがすごい!2019/11/13(水) 10:59:51.98ID:hqEPeHwW
ピンク髪は漫画とかアニメの影響でしょ

733この名無しがすごい!2019/11/13(水) 11:31:30.45ID:3SzykXup
ピンク髪ヒロインまとめとか見ると変な笑いが浮かんでくる

734この名無しがすごい!2019/11/13(水) 15:41:16.54ID:JIZaM548
本物の乙ゲーが逆ハーなのは認めるけど
ヒロインが婚約者のいる男から魅了で寝取る展開は知らないしこんなのを乙女ゲーとか言って欲しくない

735この名無しがすごい!2019/11/13(水) 16:23:53.29ID:oMIqDaY5
本物の乙女ゲー逆ハーか??
最初から主人公に好意持ってるのがひとりくらいいるだけで個別ルート入って全員から矢印出てるなんて作品ほとんどないと思うけど
大団円がある場合でもほんのり好意くらいだし

736この名無しがすごい!2019/11/13(水) 16:41:36.99ID:taqKeA67
主人公の周りにイケメンがたくさんいる状態を逆ハーというならまあそうかな
恋愛が発生するのは一人だけになるので
なろう乙女ゲーのヒロインちゃん状態にはならないけど

737この名無しがすごい!2019/11/13(水) 16:51:29.11ID:Pt22LaCv
太古の昔から繰り返されてる話題だけどなろう乙女ゲーは乙女ゲーにあらずだよ
むしろヒーローに親の決めた婚約者が〜展開は少女漫画ではあるけど乙女ゲームは見たことない 実際あるかないかは知らん
据え置きの乙女ゲームは逆ハーってよりほんのり好意くらいかな?
ソシャゲ乙女ゲーはガチャで引いたキャラに大抵好かれてる小話つくからみんな主人公が好きはある

738この名無しがすごい!2019/11/13(水) 16:59:31.77ID:riqpPcmq
本物の乙女ゲーが逆ハーなのは認めると大きく出たから突っ込み入るわけでw
ソシャゲとコンシューマーで違うしね

ソシャゲもしくはときメモとかシミュレーション的に好感度あげるタイプのであれば逆ハーに持ち込めるけど
ストーリー分岐のあるタイプだと逆ハーになるのはあんま無いよね
後者のタイプの方がリリースとしては圧倒的に多いと思う
シミュレーション形式なのは話が独立してるから可能だけど個別ストーリーがあるようなもので誰も彼もが押してきたら話が成立しない

739この名無しがすごい!2019/11/13(水) 18:56:15.13ID:DSBIt2lC
ヒロインの同時多発ドッペルゲンガー出現しない限り個別ストーリーもので逆ハー築くのは無理なのでは

740この名無しがすごい!2019/11/13(水) 19:11:38.88ID:OQOpxsLZ
学園内みたいな限られた場所で逆ハーってのはあれだよ
男側は恋愛感情と誤認してるだけで流行のアイドル化してるだけだと思われる
皆が夢中になってるから自分もハマらないと置いてけぼりになるっていう同調意識と
己のライバル足りえると意識してる連中が欲しがるモノは価値が上がるのでそれによる競争意識

741この名無しがすごい!2019/11/13(水) 19:26:32.09ID:LikjW//n
昔買ってた少女漫画雑誌にゲームとのコラボ作品いくつか載ってたんだけど
普通の少女漫画感覚でこの子がヒーローだなと思い定めて読んでたらそうでもなくて
主要キャラ達がどんどんヒロインに矢印向けだすのが嫌だった覚えがある
実は乙女ゲームと少女漫画って相性悪いよね
ストーリーの線が1本の少女漫画に落とし込もうとすると主人公が逆ハーのビッチヒロインぽくなるのがどうもね

742この名無しがすごい!2019/11/13(水) 19:30:50.51ID:UJrTfzJ6
ヒーローに塵ほども萌えない質としては当て馬ワラワラで最高なんや

743この名無しがすごい!2019/11/13(水) 22:29:47.41ID:8o5hFly6
少女漫画だとヒロインに矢印向ける男キャラが3人以上いる場合でもなろう乙女ゲーと違って
順に主要キャラ同士の三角関係を2回とか3回とかって感じだよね
そしてヒーローに横恋慕する女当て馬とヒロインに横恋慕する男当て馬の話が交互に来がち

744この名無しがすごい!2019/11/13(水) 22:45:33.77ID:AGExXvuj
>>737
メインヒーローに親の決めた婚約者が〜は少女漫画展開だよね
乙女ゲーだとその親の決めた婚約者自体が主人公ってオチのが多いし
あくまでも主人公を中心に話が展開してる
当たり前だけど限られたリソースでメインじゃない女キャラに力入れるとユーザーから叩かれる
GSのライバルも不評で3はマンセー女友達化したし
叩かれる女キャラは最初から主人公ageのマンセー要因か後から主人公ageキャラに変更されるから悪役令嬢とは真逆なんだよな
悪役令嬢のテンプレはライバルにすらならないライバルがいる乙女ゲーの主人公の立ち位置でしかないんだよ
それでアンチテーゼは笑う

745この名無しがすごい!2019/11/13(水) 23:44:01.26ID:TgqgpAvS
>>744
メイン攻略対象の王子と婚約者で年下枠の攻略対象が義弟で、なんやかんやで他の攻略対象ともヒロインより前に出会うイベントがあって…ってもうお前がヒロインやないかーいってなるよね
ナーロッパと同じように細かいことは気にせずなろう乙女ゲーとして楽しんでるけど

746この名無しがすごい!2019/11/14(木) 00:50:20.66ID:HNK6v5GS
まあ日本のカレーと本場カレーくらい別物だしね
個人的にちょっと気が強いけど教養あってしっかりしてる主人公好きだから本来悪役令嬢になりそうなヒロイン自体は嫌いじゃないんだけど
転生のせいで知能落ちてたり逆に暗黒微笑して寒くなったりたりお前が逆ハー築くんかーいって展開だったりと合わないのも結構多い
努力で切り開く系が読みたいのに基本ざまあ系(しかも敵はただのマジキチ)が多くて疲弊することもある

747この名無しがすごい!2019/11/14(木) 09:16:55.24ID:SnqowhKI
叩かれ覚悟だけど
趣味で書いてるのは文句ないけど商業で乙女ゲームの名前使って商売してるエセ乙ゲなろう小説は嫌い
バカにしてるジャンルを金稼ぎに使ってる気がして

748この名無しがすごい!2019/11/14(木) 09:41:56.81ID:vc9ch4QZ
趣味ならイイシュミしてますねとなるし
商業は誤解が広がりそうだしどっちも嫌だな

749この名無しがすごい!2019/11/14(木) 09:42:38.15ID:vc9ch4QZ
上げたごめん

750この名無しがすごい!2019/11/14(木) 09:53:56.85ID:uqzVRr4o
アニメ化までしちゃうもんすごいよね
売れてるんだね乙女ゲー悪役令嬢もの

751この名無しがすごい!2019/11/14(木) 10:21:12.10ID:qIGEZNQK
装画にした時に貴族とかドレスとかだと単純に派手だから目を惹くんだよね
本来はそういうヒストリカル系って知識が必要そうで読者からしてみればちょっとめんどくさい
それがゲームの世界で現代人が意識だけ入る設定により大幅に敷居が下がる
悪役令嬢だと最初から金も地位も美貌もあるから泥臭い過程抜きで私TUEEEを気楽に読める
あたりで需要があるんだろうなあ

752この名無しがすごい!2019/11/14(木) 12:23:46.65ID:8VTgenY/
乙女ゲーにせよ悪役令嬢モノにせよ嵌ってるのは主人公に自己投影する夢女だろうし同族嫌悪としか思えない

753この名無しがすごい!2019/11/14(木) 12:27:59.20ID:NdTYJTd4
ホモドリノマも全部受けに自己投影してるもんだしまあ多少はね?
それに自己投影そのものは悪いことじゃないし

754この名無しがすごい!2019/11/14(木) 12:30:55.88ID:BOAX+BMK
乙女ゲームも悪役令嬢も面白いし好き
頭からっぽでサクッと通勤時に読むのに良いんだよ
なろうらしいブームだと思う

重厚な話は休日、心身の体力あるときじゃないと読めない

755この名無しがすごい!2019/11/14(木) 13:22:39.90ID:SnqowhKI
作者は略奪ありきのあんなクソみたいな内容を乙女ゲームだと思ってるとしたら頭おかしい

756この名無しがすごい!2019/11/14(木) 13:41:55.90ID:jeo0UYmP
不愉快に思っていてもよくあるテンプレでしょで流されて終わるよ
架空の乙女ゲームや漫画だから著作権もないし二次扱いにもならない
問題にならないから原作ヒロインが家柄も考えず婚約者のいる男性に手を出す奪略女になっても
複数の男性に色目を使う魅了使いの逆ハー女になっても怒られない
これが二次創作で特にBLや夢小説なら一般の人の目にふれない様配慮すると思うけどね

757この名無しがすごい!2019/11/14(木) 13:42:30.39ID:oqTKCEsT
攻略対象全員に決まった相手がいるとかいうゲームはやりたくないなw

758この名無しがすごい!2019/11/14(木) 13:46:14.30ID:ejldtyG/
BLが一般人の目に触れないようにしてるとか何の冗談かな
作品名ググるだけで引っ掛かりまくるけど

759この名無しがすごい!2019/11/14(木) 13:46:51.93ID:jBOCUjYI
>>757
そんな乙女ゲームないしなw
ヒロインの婚約者候補として逆ハーとかならあるけどヒロインを設定物語の中心にしない乙女ゲーはないよ

760この名無しがすごい!2019/11/14(木) 14:07:48.94ID:jeo0UYmP
>>758
マナーの悪い人が多いのか不愉快な思いさせて申し訳ない
大昔の個人サイトだと注意書きと検索避け
今だと検索避けと学級会やってるイメージがあったわ

761この名無しがすごい!2019/11/14(木) 14:17:34.26ID:1Le8o/tO
>>757
ないわーと思いつつそれがなろう乙女ゲーだと思って読んでるけど
偶にそのとんでも設定をなろう乙女ゲーだからと片付けずに、なんでそんな乙女ゲーにあるまじき設定の乙女ゲーなのかって理由付けしてるやつがあると嬉しくなる
略奪愛がテーマのどマイナー乙女ゲーに転生してしまったって主人公が嘆いてるやつは成る程って思った

762この名無しがすごい!2019/11/14(木) 15:54:15.60ID:Ky9H7gJG
ヒロインが略奪愛するよくある乙女ゲーだ
みたいな雑な説明だけだとよくないだろってなって詰まる
乙女の意味をぐぐってほしい

763この名無しがすごい!2019/11/14(木) 15:59:52.56ID:1Le8o/tO
>>762
そこを珍しい乙女ゲームだって言ってくれるだけでこっちは簡単に納得するのにな〜って思う
でもそうしたら今度はなろう乙女ゲー慣れした読者から「珍しい?テンプレのくせに何言ってんの?」って反感買うかもしれないか

764この名無しがすごい!2019/11/14(木) 16:20:42.30ID:JCoSJ24F
自己投影先の主人公ちゃんをお花畑にするってことは
プレイヤーこう見えてるのかなと邪推するときはある
悪役令嬢も読者はこう見られる的な以下略

765この名無しがすごい!2019/11/15(金) 00:11:24.64ID:B/GMlh6/
悪役令嬢主人公もヒロインざまあも一周回って悪役令嬢ざまあも
結局同族嫌悪のパイの奪い合いな無自覚ブーメランが多いのがなあ

766この名無しがすごい!2019/11/15(金) 10:07:05.83ID:rdxjAJxM
乙女ゲの主人公は自己投影用として作られてる面がある
なろう乙女ゲの作者はあの略奪ヒロインに自己投影できるんだろうか


コルダの無印とか丁寧に作られてるのもあるのに作者の中では乙女ゲ=雑なクソゲーなんだろうな

767この名無しがすごい!2019/11/15(金) 10:38:37.48ID:eKzsIQQ1
なろう乙女ゲでは自己投影対象は悪役令嬢でしょ
だから従来の正ヒロインにありがちな属性の数々が悪役令嬢に付与されて
ゲームヒロインは頭の悪いクズにされてるわけで

768この名無しがすごい!2019/11/15(金) 11:12:19.00ID:89jiFA7k
なろう乙女ゲ悪役令嬢もののざまぁされるヒロインももとのなろう乙女ゲではいい子設定のが多くない?
そのいい子のはずのヒロインが自己中クソ女になって悪い子のはずの悪役令嬢がいい子で皆に愛されるヒロイン化っていう
コモンイメージの逆転ギャップがそもそも流行り始めた時の面白さのひとつでさ

769この名無しがすごい!2019/11/15(金) 11:28:46.89ID:S5V95MwU
そりゃそうでしょ
ざまあされるヒロインなんて最初からの設定であるわけがない

770この名無しがすごい!2019/11/15(金) 11:38:20.17ID:oin1rmdk
悪役令嬢は逆転ギャップでもなければアンチテーゼでもなくない?
ギャップやアンチテーゼだと言ってるだけで実際はコモンイメージのヒロインそのものでしょ
上でも言われてるけど自己投影として作られた乙女ゲーの正規ヒロインポジがなろうでは悪役令嬢
立場を乗っ取っただけだから物語としての作りは変わってないし
アンチテーゼとして使えるのはヒロインに意地悪して使い捨てされる少女漫画のテンプレ悪役お嬢様の方なんだが
こっちも話の作りがテンプレストーリーだと立場入れ替えただけにしか見えない
まあ少女漫画で元気天然だけが取り柄なヒロインがまだまだ主流だと悪役令嬢は廃れないと思う

771この名無しがすごい!2019/11/15(金) 11:50:09.46ID:nziarLl8
アンジェリークデュエットでロザリアプレイにするとリモージュ(金アン)が恋愛脳化したり
美少年誘惑シミュレーションと称するマイネリーベの金髪ヒロインの腹黒な一面を見ると
悪役令嬢作品のヒドインはここから来たのかと疑ってしまう

772この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:01:34.33ID:ovcqLn+U
そんな古い作品やってる人ばかりじゃないだろうよ
しかも溢れるほど乙女ゲーあるのにその二つしかサンプルがない時点でモデルとしては弱い

773この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:06:04.67ID:J6d0TkPM
いやーそんな古い例を出すまでもなく
「純真で無垢で元気で天真爛漫で健気な良い子のだれにでも愛されるヒロイン」
的なぶりっこ女嫌いでしょ

774この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:13:16.01ID:YvrLpu/K
天真爛漫愛されと逆のタイプのヒロインを求めて嫌われ設定ヒロイン作品を読んだはずなのに
なぜか途中から天真爛漫難聴愛されヒロイン化してると虚無感がある

775この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:16:18.85ID:4jc3RtN5
単に乙女ゲーに転生したら…では単純だから逆境にいる悪役令嬢に転生させただけでしょ。
そうするとライバル作らなきゃならんから、ヒロインがライバルなわけで。

776この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:21:50.54ID:89jiFA7k
>>770
悪役令嬢テンプレが出来上がった結果そうなっちゃったねえ

主人公の「悪役令嬢」は愛されヒロイン=読者の自己投影対象で
主人公が意地悪してくる「ヒロイン」をざまぁ成敗する勧善懲悪のが悪役令嬢もの

カッコ内をそのまま入れ換えても問題ない作りになっちゃった
でもそれなら乙女ゲ「ヒロイン」ものが流行ってもいいだろうに
乙女ゲ「悪役令嬢」ものが流行ったのは本来の乙女ゲストーリーの中でのロールイメージの逆転(悪役令嬢なのに良い子)
もしくは逸脱(悪役令嬢なのに悪役しない)のギャップが受けてるんだと思うよ

777この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:21:59.90ID:rEnHsFI+
>>774
わかる

だいぶ前の作品でタイトルも覚えてないけど
難聴鈍感逆ハーしてる原作ヒロインに「あんなに好意持たれて気づかないわけないだろいい加減にしろ」的な説教かましてた悪役令嬢が
逆ハーメンバーが続々と自分に寝返ってきた後は全く同じことしてて脱力した

778この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:23:00.33ID:89jiFA7k
>>775
そうそうそういう意外性を狙ったのが受けちゃったんだろねー

779この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:33:12.59ID:aglSLtkl
乙女ゲ悪役令嬢ものが流行った後にあえての乙女ゲヒロイン転生ものとか
乙女ゲモブ転生もないとのが出てきたイメージ
乙女ゲ主人公ヒロイン転生が流行った後に捻って悪役令嬢転生が流行ったわけじゃないんだなーってぼんやり思ったんだけど
そこんとこどうなんですか?古老の方

780この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:41:15.87ID:nziarLl8
乙女ゲー転生物の流行はヒロインに転生→モブ・脇役に転生→悪役令嬢に転生という経緯を辿ってたような
2012年に【悪役令嬢後宮物語】【結構ハードな乙女ゲーの世界】が登場して悪役令嬢ブームの兆しが訪れて
2013年に【ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです】【謙虚、堅実をモットーに生きております!】
といった人気作が出て定番ジャンル化した感じだったと思う
悪役令嬢vsヒロインが増えたのは【お前みたいなヒロインがいてたまるか!】【公爵令嬢の嗜み】らへんの影響かな

781この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:43:09.15ID:trV/PCR4
なろうで「ヒロイン」が流行らないのはロールイメージの逆転というより
嫌われ夢によくある天真爛漫愛されタイプのヒロインとは違う逆境からの愛されテンプレなんだよ
素直な愛されものは抵抗ある人でも他とは毛色が違うと思わせることが重要なんだと思う
いわゆる自サバ女みたいな感じで

782この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:44:55.84ID:fjapCBQ/
悪役令嬢転生が流行る前にモブ転生が流行ってたよ
んで同じくヒロインはビッチちゃんが多かった
この手の話はビッチざまぁ+ヒロインの立場乗っ取りが目的で
モブよりも悪役令嬢の方が将来の破滅回避って動機があるから
話が動かし易くて増えたんじゃないかな
モブ転生の場合は乙女ゲーには関わり合いませんよと言いながら
ちらちら攻略対象にアピールして奪い取っていたけど
破滅を回避します→結果的に攻略対象を落としてましたの方が不自然さは少ないし
婚約者の立場ならヒロインから奪っても正当性があって叩かれない

783この名無しがすごい!2019/11/15(金) 12:52:22.64ID:O0lfC/qH
>>781
自サバ女すごいわかりやすいw
男向けのやれやれと同じで本当はハーレム作りたいけど素直に認められなくて拗らせてるだけよな

784この名無しがすごい!2019/11/15(金) 14:13:09.55ID:Bp9Z/tNy
>>779
スポットライトは難聴光線だよ
自分の好きな属性が狙われたら諦めろ
自称平凡自称モブは殺せ

785この名無しがすごい!2019/11/15(金) 14:22:44.28ID:fy4z6Q+q
>>776
ギャップ受けあるだろうね
冷たそうな美女なのに中身はポンコツとか

それに悪役令嬢なら断罪される未来をどう回避するかというドラマチック展開もテンプレで用意されているから作者は話を作りやすいのかもね
正統ヒロインだとクライマックスを作者が自分で考えなきゃいけなくなるから増えないのかも

786この名無しがすごい!2019/11/15(金) 15:34:32.22ID:VDtWLqJE
元の悪役令嬢の方が恋愛してる感じがする
やってることはえげつないけどヒーローのことが本当に好きだから故の行動だからなぁ
中身が転生主になっただけでモテモテ逆ハーしてると前の人格が否定されてるようでモヤる
極端に破滅設定がなければ途中で振られるか痛い目にあって更生すると思うんだけどな

787この名無しがすごい!2019/11/15(金) 17:45:24.18ID:rEnHsFI+
前の人格否定ってことで言えば
悪役令嬢の親や肉親が転生主溺愛なのが一番モヤる

主人公は乗っ取り憑依がバレたら嫌われると怯えているけど
パパンは実は一切気にしないですよ
だって元の人格は性格悪かったし主人公自身が愛されてるんだもん
みたいなのはもはや闇すら感じる

788この名無しがすごい!2019/11/15(金) 17:49:03.18ID:ovcqLn+U
特に仲悪い家族とかじゃないなら家族の中身が変わってたら発狂もんだよ
何がなんでも元の家族を取り戻そうとするはず

789この名無しがすごい!2019/11/15(金) 18:02:31.01ID:QwKvc+IR
仮に仲悪い家族だったとしても
今いるのが本物と中身入れ替わったとかいう得体の知れない存在と知れば普通に気味が悪くなりそう
王子に気に入られてたり異世界知識で儲けさせてくれたりと有用だから
キモくても捨てはしないし機嫌も取る、とかならわりと納得

790この名無しがすごい!2019/11/15(金) 18:28:59.95ID:VCMDMHZ3
タイトル忘れたけど、中身入れ替えられて、元の身体の持ち主の近親者と縁故者とに復讐される話を読んだことあるな
ただ復讐相手とされた子はただ転生しただけと信じ込んでいて、強制的に魂を入れ替えられたとか
諸事情を知らんまんま殺されて後味悪かった

791この名無しがすごい!2019/11/15(金) 18:38:46.48ID:9DFR0CnQ
>>790
あーあったね
前半がその転生させられたと思わされた子目線で後半が復讐者目線
転生させられたと思ってた子の体の妹が娼婦にさせられてたやつ

792この名無しがすごい!2019/11/15(金) 20:37:19.50ID:ABy+igMC
似たような作品読んだことある
悪役令嬢に憑依してうまく立ち回って破滅回避してイケメンもゲットのつもりが家族か婚約者にその体から出ていけって叩き出される話

元に戻った本物の悪役令嬢が乗っ取っり女の姿を見たら冴えない中年女で小太りって描写みてやめてさしあげろと思った

793この名無しがすごい!2019/11/15(金) 21:14:17.75ID:xb3I49F0
悪役令嬢の母が中身が違うことに気づいて娘を返せと殺害しちゃったのもあったね

794この名無しがすごい!2019/11/15(金) 21:23:03.55ID:Gs/W2S9f
本物の魂がどっかに残ってたら一緒に死んじゃうな…

795この名無しがすごい!2019/11/15(金) 21:36:55.19ID:thLERmLk
返せだの復讐だの言われても態々望んで悪役令嬢なんかに入れ替わったのほぼいないだろうにめっちゃ理不尽w

796この名無しがすごい!2019/11/15(金) 21:39:26.44ID:+t9aZiQg
調子に乗ってなきゃそうかもしんないけどほぼ調子に乗るからなw

797この名無しがすごい!2019/11/15(金) 21:41:08.02ID:Gs/W2S9f
まあその手のはだいたい不条理ホラー的に書かれてると思う

798この名無しがすごい!2019/11/15(金) 21:46:54.92ID:jWtHjzJR
身体は子供のまま大人になるエスターとか凄い不気味だったな
幼い子供に前世の大人の知識が入ると親としては複雑じゃない?
現代女性ならまだマシかもしれないけどこれが極悪人だったりしたら嫌すぎる

799この名無しがすごい!2019/11/15(金) 21:49:38.76ID:4yLqLA4A
理不尽だけどじゃあ仕方ないねって済ませられん話
転生者のせいじゃないとわかっていても自分が親なら許せんと思うw

800この名無しがすごい!2019/11/15(金) 23:17:39.38ID:Cq8FfY2v
シンデレラの継母に転生しました

前に女性向けのどこかのスレで、悪役令嬢転生物は夢小説とか二次作品の系統だろうという話題を見たけどこの作品を見てやっと納得した感じ
原作の流れが気に入らないから自分がキャラになりかわって好きな展開にしてやるわってことなのね
でも主人公に非がないってする為にシンデレラと周辺の人物を悪者にしすぎ
特にシンデレラの嫌がらせの内容が7歳児の発想じゃない
だいたい継子の名前がエラで実娘が2人いる再婚ってだけでシンデレラの継母に転生したって判断するのは頭がおかし過ぎる
記憶が戻ってフィクション世界への転生と判断するには再婚直前のタイミングでしかもシンデレラ7歳っていうのは早すぎるんじゃないかな

主人公が離婚成立してどこか高位貴族の家庭教師に推薦される辺りまで読んだけどこの辺で限界来てやめた

801この名無しがすごい!2019/11/16(土) 00:02:21.32ID:fKIY+dtj
>>800
シンデレラの義姉に転生ものは読んだことあるけど、継母って誰得
その感想だけで読む気なくしたわ
どんなに性格の悪い子供がいても、主人公が大人で対子供って図式が好きじゃない

802この名無しがすごい!2019/11/16(土) 00:08:11.57ID:oZVYId6P
悪役令嬢転生ものは成り代わり(乗っ取り)と嫌われと愛され逆ハーレムを混ぜた感じだと思う
二次創作系統だけど一次(テンプレ)だからヘイトがエスカレートしてる

803この名無しがすごい!2019/11/16(土) 00:35:36.72ID:G6Bv4owW
アナ雪視る度になろう悪役令嬢となろう姉妹へのアンチテーゼかってくらい
見事に線対称を行く物語だなあとつくづく思ってしまう
孤独な悪役女王姉と天真爛漫妹とイケメン王子が繰り広げる愛とざまあの物語…と要素はなろうっぽいのに
真実の家族愛を掲げ偽りの恋愛を粉砕して全部イケメンのせいにしてざまあでめでたしで終わる

804この名無しがすごい!2019/11/16(土) 00:37:04.54ID:a4Qcgwu8
邪悪な幼女が主人公の話って好きだから
7歳にして狡猾に継母を陥れまくるシンデレラが主役なら読みたかった

805この名無しがすごい!2019/11/16(土) 01:58:11.68ID:s3LdoRnN
>>790
>>791
奇跡の姫巫女ジュリエッタ かな
最終話の締めの一文(多分本物のジュリエッタ宛て)がすべてなんだろうなぁと

806この名無しがすごい!2019/11/16(土) 02:17:44.61ID:f8cH3+nX
>>803
子供と見ながら同じこと考えていたわ。

807この名無しがすごい!2019/11/16(土) 09:32:25.00ID:gBEMXG2i
>>782
あーそういや脇役とかモブ転生流行ってたね
モブ→悪役令嬢になっただけでやってることは変わってないんだな
モブより動かしやすいには納得

808この名無しがすごい!2019/11/17(日) 08:10:35.72ID:uxI6lt2p
>>803
姉が悪役予定がいい曲出来たんで設定変更ってのは
ちょっとだけやばかったと思うが流石に修正見事だな

809この名無しがすごい!2019/11/17(日) 09:56:43.08ID:tWsoAdlT
シンデレラの継母はヒーローのやもめ大公が空気
娘を勝ち組に導いたほうがmamaとしてはそりゃいいんだろうけどね

世代が合わないからシンデレラと主人公を対立させてもそこまで昼ドラっぽく映えないような…

810この名無しがすごい!2019/11/17(日) 11:00:42.78ID:OjrUnVIR
>>803
それねw

811この名無しがすごい!2019/11/17(日) 14:07:31.83ID:zsQZhWGs
まぁアナ雪も最近のディズニーが打ち出してる「女の子が幸せになるのに必ずしも男は必要ない」系のメッセージだよね
女の幸せは金持ちイケメンとの結婚一択みたいな価値観を補強する物語ばっかり出して来た反省もあるとかなんとか

なろう悪役令嬢は結局新しい男の権力でマウントかよっての多いけどわりと女の友情系もあるよね
男なんて要らんかったんや系

812この名無しがすごい!2019/11/17(日) 15:13:39.73ID:shMD4Fqh
女の友情オチも一人で未来切り開くオチもいいけど恋愛ジャンルにいたら許せない
というか大抵恋愛ジャンルにいるから許せない

813この名無しがすごい!2019/11/17(日) 21:00:09.06ID:MOczD4os
いいや私の幸せにはリッチなハイスペイケメンが必須なんやぁぁ!
という人も世の中当然少なからずいると思うので
古典的シンデレラストーリーは別に良いと思うんだけど

そういう願望を自分の中ではきっちり自覚してるキャラの方が
心の中ですらすっとぼけまくるキョトンちゃんよりは個人的にすき

814この名無しがすごい!2019/11/17(日) 21:54:02.64ID:rJOmHnPY
>>813
いいなそんな主人公、読みたいわ
王子の花嫁選びを兼ねたお茶会で「なるべく目立たないようにしなきゃ…」じゃなくて「目立ちまくってやるわー!」と闘志を燃やす主人公
乙女ゲームの悪役令嬢に転生して「でもでも婚約者様にはヒロインちゃんが…」じゃなくて「ヒロインがなんぼのもんじゃー!絶対渡さん!」と勝ち取る気満々の主人公
舞踏会で遅れて登場したイケメン公爵に群がる女達を見ながら「うーん、私は興味ないなぁ」じゃなくて「しまった!出遅れた!」と群れに加わる主人公

815この名無しがすごい!2019/11/17(日) 22:01:58.95ID:V9W2fc8J
雑魚キャラ感ハンパないけど好きw

816この名無しがすごい!2019/11/17(日) 22:06:30.37ID:alJBJUm3
「目立たないようにしなきゃ…」や「でもでも婚約者様にはヒロインちゃんが…」や「興味ないなぁ」言いながらチラチラしてるからな
でもカレカノの初期宮沢みたいな全力で演技してるやつなら個人的には読みたい

817この名無しがすごい!2019/11/17(日) 22:23:37.43ID:AcRUtN3J
中身ババアなのに難聴できょとん、ふえぇ、こてんヒロインよりは
愛ある肉食ラブハンターや
ハイスペック男を捕まえる闘志に満ちた女の方が清々しいな

818この名無しがすごい!2019/11/17(日) 23:34:35.05ID:1vt4r66i
欲を言えば男女とも精神的に成熟したハイスペック同士の恋愛読んでみたいな
身分容姿が優れてても地の文が駄目だったら萎える

819この名無しがすごい!2019/11/18(月) 01:47:23.07ID:94Ah1x9s
中身or実年齢アラサー以上カップルの話はあっても大抵大人気ないっていうかむしろ逆に幼すぎて別に20歳前後同士の話でもよかったやん…ってなるわ
いい歳して拗らせてる設定ではなく成熟したハイスペ同士の恋愛だとお互い的確に状況察する事ができるし伝えるべきこともその時々で判断できるから
すれ違いや勘違いも起きなくてドラマチックな展開立てるのが難しいんじゃない?
出会って条件合致してお互い憎からず思ってることもなんとなくわかったからどちらかが想いを告げてまとまりました、で終わりそう

820この名無しがすごい!2019/11/18(月) 02:10:43.41ID:roVqQ58e
そういう作品を書ける人はなろうで書かないと思うしなろうにはほとんどいないと思う

821この名無しがすごい!2019/11/18(月) 05:10:04.55ID:uxeFjCDQ
そう言う作者もなろうに投稿してくれたらいいね
でも分かりやすくドラマチックなのじゃないなろうではウケないしな
変な読者につまんないとか言われる恐れもあるから無理に来て欲しいとは思わない

昨日読んだの
コンプレックス持ちの美人(成人済)が「私が魅力的だなんて嘘に決まってる!」と泣き出したら
ヒーローが「嘘じゃない!その証拠に……ほら」と股間をダイレクトに見せる展開で引いた
露出系の変態じゃん……

822この名無しがすごい!2019/11/18(月) 06:56:35.61ID:CBc68j1K
>>821
それはムーンではなく…?
というか美人側もそれで「まあ嬉しい」とコンプ解消するのだろうか

823この名無しがすごい!2019/11/18(月) 08:53:53.44ID:6Z2FC5Es
>>814
舞踏会で出遅れ〜は
イケメン公爵は肉食女が嫌い、自分は目立って公爵に目を付けられたくない
肉食女に擬態して嫌われたら目を付けられずに済んでいいよね!
ってのだったら見た事ある・・・
もちろん、幼少期とかに出会ってて既に目を付けられ済みで無駄な努力だったってオチとセット

824この名無しがすごい!2019/11/18(月) 09:28:07.68ID:Qcc9McfW
見初められないために地味にしておく、取り巻きのふりをする、食に走るパターン今までに見たことある
転生で親が決めた婚約者コース回避ならわかるけど大々的な婚約者決めの催しがあるところで見初められないようにしなきゃ!ってよくよく考えると心の病気疑うレベルの自意識過剰だよね
大抵回避行動のせいで見初められるんだけどね

825この名無しがすごい!2019/11/18(月) 10:09:46.37ID:gYVMISni
しかし、回避行動を取られたから興味が湧くヒーローも頭おかしいとは思うけどね
今じゃ慣れたけど、なろう読み始めた時はなんでそうなるの?と不思議だった

826この名無しがすごい!2019/11/18(月) 12:51:36.65ID:TZ4OwiqW
>>825
いやあそんなんなろうどころか
なろうができる前からの少女漫画の王道だろう
「この俺に興味がないとは…お前、面白いな」ってやつだよ
追われるばかりだと逃げる者が珍しくて追いかけたくなるんだろう

それはそれとして回避のための演技じゃなくて、射止めるために本気で目立とうとする肉食系ヒロインも読みたいなー

827この名無しがすごい!2019/11/18(月) 13:12:56.42ID:kKxPpPlY
幼馴染が勇者になったり進学したりで王都へ行く話を読むと木綿のハンカチーフが脳内で流れる呪いにかかった

828この名無しがすごい!2019/11/18(月) 20:22:00.41ID:FWWUkHVY
>>827
でも、そういう話って大体地元の幼馴染の元に帰って来るのが多いと思う

829この名無しがすごい!2019/11/18(月) 20:33:04.27ID:I3pGF4jO
古い曲をBGMで流してるお店で聞こえてきた歌詞に
お化粧する女は苦手(嫌いだったかも)って言ってたじゃない〜
ってあってどこのなろうヒーローだって吹いた
昔々からこういう男はいるんだな

830この名無しがすごい!2019/11/18(月) 21:21:07.06ID:PBm8y0Xf
昔の化粧品は臭いが強いからな
古い化粧箱とかからでてくる化粧品軒並みマダムジュジュの匂いがする

831この名無しがすごい!2019/11/18(月) 21:31:50.37ID:7oMyDd4a
化粧する女が嫌いという気持ちはわからんけど、匂いは無理というのはわかる
最近はもう収まったが香りのきつい柔軟剤が流行ったころはつらかった

832この名無しがすごい!2019/11/18(月) 21:41:27.96ID:vcUsemm4
匂いがキツくて無理なのわかる
柔軟剤もそうだが匂いのキツい化粧品とか香水は密閉空間だと気持ち悪くなるんだよな

833この名無しがすごい!2019/11/18(月) 21:54:14.50ID:TZ4OwiqW
>>814
「なるべく目立たないようにしなきゃ…」どころかガチで王子を回避したくてあの手この手で回避の策を打って本当に回避しきった話

「でもでも婚約者様にはヒロインちゃんが」とあまりに言い過ぎて「浮気の濡れ衣を着せられるのはもうたくさんだ」と本気で愛想を尽かされた話

「うーん、私は興味ないなぁ」と言いながら本当に興味なくてヒーローそっちのけで女の友情築き上げた話

は見たことあるけどハイスペックイケメンを全力で狙う主人公は中々見ない…ありそうなのにない

834この名無しがすごい!2019/11/18(月) 22:00:16.44ID:5uOTr8yO
肉食令嬢が王太子を狙いに行って相手にされず別のヒーローとくっついた話と
肉食令嬢が王太子を狙いに行ったけど王太子は対してハイスペックじゃない話
なら読んだことあるよ

835この名無しがすごい!2019/11/18(月) 22:15:50.12ID:TZ4OwiqW
>>834
お、惜しい…!
でもそれはそれで面白そう
タイトル覚えてます?

836この名無しがすごい!2019/11/18(月) 22:24:07.23ID:5uOTr8yO
>>835
記憶たどって検索したら出てきたよ
涸れ川に、流れる花
王太子狙いだけどほかの男がヒーローの話
元王太子妃候補、現王宮の番犬(仮)
王太子狙いで王太子が別にハイスペックじゃない話
ちなみに上の要件満たしているだけで面白さは保証できないごめんね
そういえば今思えば旦那様を痩せさせたいの主人公も結構貪欲に王太子狙ってたよね

837この名無しがすごい!2019/11/18(月) 22:29:37.73ID:TZ4OwiqW
>>836
ありがとうございます!

旦那様を痩せさせたいも確かにそうだね
けどハイスペックイケメンだからじゃなくてただ本当に好きだったからで切なかった…

838この名無しがすごい!2019/11/19(火) 00:11:48.83ID:G48nRvgx
>>837
「ハイスペックイケメンを全力で狙う主人公」で思い出すのは「恋に生きる転生令嬢」かな
残念ながらなろうでは書籍化とともに引き下げちゃったけど

ヒロインがストーカーでヒーローがヤンデレというカップル
そして大抵ヤンデレ側が常識論を持ち出すという敗北主義に走る

839この名無しがすごい!2019/11/19(火) 00:19:37.68ID:VNerYHzz
>>838
残念、引き下げ済みか
amazonの評価いいみたいだし利用してる電子書籍サイトでクーポンもらったときの購入候補にする

840この名無しがすごい!2019/11/19(火) 00:58:56.58ID:G48nRvgx
>>839
手持ちの本読み返してみたら、ヤンデレというより溺愛の方が近いかも、ゴメン
でもヒロインに猛烈に愛されて戸惑うヒーローという図式が面白いのは確かなので、
個人的には大好きな作品ではあるわ

841この名無しがすごい!2019/11/19(火) 07:39:58.05ID:PdSZKSAJ
>>840
わかるその図式好きだわ
ヒーローに溺愛されて戸惑うヒロインの話はよく見るけど、溺愛理由が中盤か終盤あたりまでわからないからこっちも戸惑ってしまう
でも溺愛側が主人公だとこっちは理由わかってるから戸惑うお相手を見てニヤニヤできる

842この名無しがすごい!2019/11/19(火) 09:57:00.42ID:5T7cxOYq
>>833
>「浮気の濡れ衣を着せられるのはもうたくさんだ」と本気で愛想を尽かされた
ごもっともすぎる

でもでも系ヒロインの卑屈や難聴に根気よくつきあう気の長いヒーロー見てると
もっと自分の人生大事にしてもいいのよって思うことある

843この名無しがすごい!2019/11/19(火) 11:43:44.45ID:AC7RQkLr
「ヒロインはただひたすらに前を向く」が、悪役令嬢は回避行動プラス「他に好きな人ができたら婚約破棄して」攻撃、ヒーローと原作ヒロインが真面目で真っ当な感覚の持ち主だったな
納得の終わり方だったけど、それでも感想欄で王子を批判している人がいてどうかと思った

844この名無しがすごい!2019/11/19(火) 12:27:33.30ID:9LG7xZaM
>>843
ヒーローは話し合おう、歩み寄ろうとしてたのにただ逃げ回るだけだし偶に会ってもヒーローの努力を否定してたよね
国の平和の為に必死働いてるのに婚約者がそれじゃ疲れますわって感じだったけどあれで王子を批判するってすごいな

845この名無しがすごい!2019/11/20(水) 02:02:32.80ID:wyc0ARVI
王子も聖人君子でなく人の子なのにな

846この名無しがすごい!2019/11/20(水) 02:42:26.32ID:imAE/ccx
猫王子やっと読んだ
癒された
主人公が脳天気に見えて案外落ち着いてるのもいい

847この名無しがすごい!2019/11/20(水) 17:58:32.87ID:6rRxvBlp
わかる
でもあの子落ち着きすぎてて恋愛しそうにない

848この名無しがすごい!2019/11/20(水) 20:10:53.59ID:9xczmCzz
首筋舐めたりパンツ見せたりするのは恋愛じゃないのか?ボブは訝しんだ

849この名無しがすごい!2019/11/20(水) 20:24:16.95ID:DZoQ17TQ
ヒーローに首筋舐められた感想が
舌ザラザラで痛い!食われる予感(物理的に)!だからなあ
パンツは覚えてないけど

850この名無しがすごい!2019/11/20(水) 20:50:19.11ID:AyBKQ86L
猫王子は主人公のこと好きだけど主人公は今のところペット愛だからな

851この名無しがすごい!2019/11/20(水) 20:58:39.60ID:wyc0ARVI
中身は成人女性だもんなあ
猫じゃなかったとしても恋愛相手として見られないだろうし

852この名無しがすごい!2019/11/20(水) 21:37:54.11ID:IEx/70BK
大抵の転生ヒロインは中身大人とは名ばかりで子供ヒーローと同レベルで挑発するかマウントとるけど猫王子のヒロインは対応が中身年齢に適ってるよね
すごい!素敵!とおだてて上手くレニャードを操作してるし猫王子の成長を喜んでる
魔術師への対応とか見ると若干モンペ入ってるのが個人的にいい
恋愛っていうか飼い主目線兼親目線に近いけど

853この名無しがすごい!2019/11/21(木) 01:00:55.10ID:qe9BQaaS
あのカップルはレニャード様の成長っぷり的に人間にも猫にも変身できるようになって(希望)無事に結婚できたら
緩やかに愛情も育っていくんじゃないかと思う
ただし猫化は外せない

854この名無しがすごい!2019/11/21(木) 08:27:35.88ID:Mdw6poZL
言いたかないが褒めてばかりだと自演疑われるよ猫王子信者

855この名無しがすごい!2019/11/21(木) 10:06:39.01ID:jsGY0dTJ
>>854
ほんとそれ
言われるほどは面白いと思わない
それとも猫派じゃないからそう思うのかね?

856この名無しがすごい!2019/11/21(木) 10:37:35.35ID:qNWektF1
>>855
多分そう
自分は猫好きだから面白いけどこれが犬だったりうさぎなら面白いと思わなかった
猫あるあるだし

857この名無しがすごい!2019/11/21(木) 10:41:11.29ID:N00Q2yei
自萌え他萎えって言葉知らんのかな…

858この名無しがすごい!2019/11/21(木) 10:53:13.88ID:uBSYH2+M
なんか内輪ネタでキャッキャしてて白ける空気に似てるわ猫王子

859この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:10:25.04ID:1drU32zV
よかった自分だけじゃなかった
猫王子の話題 なんで盛り上がるのか理解できなかったよ

860この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:15:30.91ID:8VqyD00C
話題の制限なしのこのスレで釘指さなきゃいけないほど絶賛されてるわけでもレスがずっと続いてるようにも見えないが

861この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:17:29.24ID:t+YNaXcZ
猫王子の正式名称知らないからどの作品の話なのかわからない
興味ないからふりでなく教えてくれなくていい

862この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:22:59.67ID:f+kxd0Ga
ここ話題制限なしスレじゃないよ
釘刺さなきゃいけないほど絶賛されてない、レス続いてないには同意する
好きな人が普通に感想書いてるだけじゃね

863この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:25:59.30ID:f+kxd0Ga
あ、ごめん>>1に話題制限はしないって書いてあったわ
もう一つの雑談スレと間違えてるのかと思った

864この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:27:19.79ID:+fs4iybi
中身人間の猫など所詮紛い物と思って生温く眺めてる猫派もおるで

865この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:32:22.79ID:uXFlig3j
ミュートしろよ

866この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:37:56.26ID:vD7VYlpA
少し盛り上がるとすぐ水差さなきゃ気が済まない人が出てくるの日本人のコミュニティ特有だなーって感じ

867この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:51:31.30ID:ZYmoEz0C
好きなのは分かったけど感想欄でやればと思うわ
こんなとこで煽りあっても変な粘着呼び寄せるだけで作者に不利益しかないだろ
よそでも絡まれてるの見たしモメサの誘導に乗るのはやめとき

868この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:58:36.33ID:ziEhJH5L
>>866
怖くておすすめ作品とか絶対書けないよね

869この名無しがすごい!2019/11/21(木) 11:59:02.09ID:uXFlig3j
>>867
ここ雑談スレなんですよ、モメサちゃんには分からないみたいなんだけど

870この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:01:12.20ID:0M75hc8Q
批判よりも褒められることの多い作品って定期的にあるけどその度に5で作品褒めるの許せない人が出現するよね
直近だとガリ勉地味萌えとか
外野としてはあまりにしつこいと確かにめんどくさってなるけどたまには褒める流れあってもいいと思うけどな

871この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:03:16.15ID:f9NR7KGN
多分キチガイなんだと思う

872この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:04:02.95ID:i0OjHsk+
これがすべてでは

>・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)

てかこの手の流れってめんどいなといつも思う
女向けスレ特有なのかね

873この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:05:06.46ID:GpM5sn/N
こういう流れになったが最後猫王子信者うざいと言われる落ちしか待ってない

874この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:08:03.16ID:25VwDQT1
854がトラウマを抉ってくる

875この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:14:32.96ID:o7bGQzwI
まあ更新のたびに何か書きたいなら感想スレのほうがいいんじゃね
あそこはそれがわりと許されているが、他の雑談系のスレは何度もしつこいみたいな感じになる傾向があるような

876この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:14:55.76ID:ZYmoEz0C
>>869
話題制限されてムカつく気持ちは分かるがヘイトが全部作者に行くやつじゃんって
自演疑いのたびに思う
あの作者は筆折ったりとかしなさそうだからまだいいけど
他の作品はダメだけどこの作品はいいねって褒め方は荒れるから極力やめた方が
猫王子だと主人公が年齢不相応な作品多いけど〜って枕詞はいらなかった
普通に主人公大人だけでよかった

877この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:15:05.70ID:2MoNorKx
>>854
言いたかったんでしょ?

878この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:15:48.11ID:uXFlig3j
>>876
意味不明

879この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:26:45.98ID:F0oUzMHO
>>870
ガリ勉地味萌えもすごい盛り上がってたね
あれ続きは望み薄なのかな
恋愛部分も初々しくてよかったけど散々作者がざまぁ書きたいだけ言われてたせいで
交際編期待できなさそうって思っちゃう
書籍化して続刊したらありそうだけど

880この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:39:16.60ID:5A6sS68a
話題制限なしなら褒めレスもそれに対するうるさいってのもあっていいんじゃないの
言われたらやめなきゃいけない訳でもないんだし全員好きにすればいいじゃん

881この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:48:54.69ID:CZacAzli
じゃあ好きにする
個人的に動物トリビアが入ってる作品は読んでて楽しい
郭公のさえずりとか
ハムスターは砂風呂に入るとか

882この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:49:39.61ID:/3O3jMsh
>>879
最近の感想返しで続編考えてるって作者言ってたよ
今度は第二王子か隣国の王子が敵になるっぽい

883この名無しがすごい!2019/11/21(木) 12:54:27.85ID:F0oUzMHO
>>882
ありがとう
敵ってことはやっぱりイケメンざまぁなのかな
ラブラブだけでもいいのよ

884この名無しがすごい!2019/11/21(木) 15:10:02.02ID:3RQbgppo
褒めレスが続くとやめろと言う人が出てくるのに叩きだとやめろと言う人はほとんど出てこない不思議

885この名無しがすごい!2019/11/21(木) 16:28:07.37ID:25VwDQT1
釣られクマーの懐かしのAA探してます

886この名無しがすごい!2019/11/21(木) 18:07:50.61ID:JquqMAiB
ほいよ
     \   ∩─ー、    ====
       \/ ● 、_ `ヽ   ======
       / \( ●  ● |つ
       |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ―
         、 (_/   ノ /⌒l
        /\___ノ゙_/  /  =====
        〈         __ノ  ====
        \ \_    \
         \___)     \   ======   (´⌒
            \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
              \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

887この名無しがすごい!2019/11/21(木) 20:05:48.32ID:aYCD7aly
>>883
ガリ勉も第四夫人もその前も勘違い美男美女ざまぁだしそれが書きたくて仕方ないんだろうな
好きなキャラやシチュエーションを少しずつ変えて延々と書くタイプ

888この名無しがすごい!2019/11/21(木) 22:14:36.95ID:2SRwyE56
ブクマ整頓してて、エタが200。まともに更新してるの30件だけだった
追いかけたいくらい面白いのが少なすぎて完結待ちしてるやつに手を出すか迷う…
大体100話越えてるのばかりで更新が開くと内容忘れそうだしエタったら時間の無駄になるのが問題

889この名無しがすごい!2019/11/22(金) 00:35:48.82ID:1cWNp3rc
レイラ様の人の新作、見てすらいない
超サイコな怪作再びなら頑張ってほしい

890この名無しがすごい!2019/11/22(金) 11:10:11.77ID:sxAvopcm
エタってるのが多くてなんか最近は短いのばっかり読んでる気がする
ざまぁRTAみたいなすっきりまとまってるやつが楽でいい
200話とかいくと完結する?大丈夫?って心配になる

891この名無しがすごい!2019/11/23(土) 10:19:18.57ID:N4xDF2Bs
恋愛ジャンルなのに40万字の時点で3歳とかどうするんだろう
恋愛のレーベルでは書籍化されないよそんな構成

892この名無しがすごい!2019/11/23(土) 10:23:35.77ID:hmppBdJ0
どの作品か知らんが作者が書籍化希望しているとも限らんだろうし大きなお世話じゃね?
まあ幼児期を延々と読みたいとは思わんが

893この名無しがすごい!2019/11/23(土) 23:08:27.79ID:kKB4y7Pb
チート持ちで親兄弟イケメン複数に溺愛されつつでしゅましゅ語で柔らかパンを焼いたりする私中身はアラサーなんだけど(苦笑)女には反吐が出るけど
結構な苦労したり前世と現世で自我揺らぎつつ成長していく話だったら子供時代長くても嫌いじゃないな
どっちにしても恋愛に入る前に大半エタるけど

894この名無しがすごい!2019/11/23(土) 23:18:21.69ID:JGwzGWTL
レイラ様の王子やら禁じられた恋の果てにの長男やらを救済する二次創作流行ってくんないかな
悪徳令嬢自体が架空の二次創作ではあるんだけど逆ハーしてほしいわけでも内政チートをしてほしいわけでもなくただ穏やかな平穏のもと幸せに暮らしてほしい

895この名無しがすごい!2019/11/23(土) 23:27:49.38ID:zcVC1OVc
レイラ様も禁じられたもざまあ側にも問題あるとはいえ原因はヒロインのせいだもんね
どう考えても頭おかしいのに登場人物が主人公ageまくるのが狂ってる
主人公サイドがクズの極みなのに被害者にざまあして幸せになるとか怖すぎ
自分の中で2019年なろう三大迷作はレイラ様、王女をDV過失致死するやつ、禁じられた恋だわ

896この名無しがすごい!2019/11/23(土) 23:35:09.34ID:GeKyeNFr
>>894
レイラの王子は壊れっぱなしではあるものの
明るい嫁もらって表面上だけでもそこそこ穏やかに生きてるから
まあまあ良かったなーと思った
死ぬまでの間にはレイラ姉妹の呪縛から本当に解放されてほしい

897この名無しがすごい!2019/11/24(日) 01:40:14.23ID:T0aTvyvv
>>895
王女をDV死させる奴ってなんだっけ…ってしばらく考えたけどヒロインが4歳児の体乗っ取るやつか!
最近話題になってないから忘れてた
禁じられた恋は作者の今までの作品もちょっとん?って思う部分はあれど読めたから現行作品の狂いっぷりに読むの止めて作者ミュートした
今の話は過去作のシリーズ物な分だけ現行作品が酷いと過去作評価もマイナスになる

898この名無しがすごい!2019/11/24(日) 06:07:48.75ID:HS9hiOtW
>>894
なろう迷作の不遇キャラ救済二次創作はあるなら見たいけど部類としてはアンチとか
ヘイト二次創作になるし原作がアマチュア作品だからこそ作品をネットにあげるなら
原作者の許可必須だしまあ難しいだろうね
自分の可愛いヒーローヒロインをこき下ろされて悪役が幸せになる話なんて
読者はともかく作者は読みたいと思わないだろうし

899この名無しがすごい!2019/11/24(日) 08:45:50.50ID:ntymaDro
恋愛書いたらサイコホラーコメディになるとか常人には無理
うまくニッチ層にハマったら大化けしそうだからレイラの人頑張ってほしい

900この名無しがすごい!2019/11/25(月) 01:34:53.90ID:L/u5OebZ
似たような話多すぎるから別になぁ
猫になって隣国の主に溺愛されたり
なんかそういうパクリっぽいの結構あるし

901この名無しがすごい!2019/11/25(月) 19:51:33.40ID:kbpcKRqg
レイラ様は最初の数話で脱落したからよくわかんないけど、
レイラ様も氷の騎士も被害者側が恋愛絡みでもめた一応大人の同年代なのに対して
禁じられたは親と子の関係で生まれた時から20年以上にわたって虐待したおした
集大成が息子の断罪廃棄処分ってのがやっぱひときわとびぬけて狂ってると思う

902この名無しがすごい!2019/11/25(月) 20:06:48.21ID:zKr1QjrU
昔文字数少なすぎヒロイン何にもしてないで色々言われてた虐げられた公爵夫人が書籍化か…
ネタないわけじゃないだろうになんでこれを

903この名無しがすごい!2019/11/25(月) 20:41:57.41ID:UsD29gFx
>>902
途中で切ったけどタイトルはこうだけど逃げたのは侍女が助けにきたからで本人は逃げる気力すらなかったよね?
ざまあは辺境伯だっけ?がやってたような
あまりに主人公が動かないんで切ったけど主に侍女と辺境伯だったかが動いてたような

904この名無しがすごい!2019/11/25(月) 20:44:20.24ID:VqhPhQfn
そうそう
周りの人が主人公すげーって上げまくるんだけど
何したのかは全然語られないから何が凄いのかもさっぱりわからず
気がついたらヒーローに助けられててなんじゃこれってなったやつ

905この名無しがすごい!2019/11/25(月) 22:51:55.99ID:UxxzYyOK
でもポイントはあるわけだし
スレ民の好みには合わなくても他の人の好みには合ったんだろう
別に世に出てる作品どれも面白いとは思わない
偶に何でこれが書籍化?って思っても、ブクマもポイントもあるなら「ああ自分の好みには合わなかっただけか」って納得する

906この名無しがすごい!2019/11/25(月) 23:14:51.08ID:IiD8fAwg
ふんふん読めば気にならないよ
しらんけど

907この名無しがすごい!2019/11/25(月) 23:29:03.95ID:bi4KEnc4
無駄にNGワード増やしてくれるな

908この名無しがすごい!2019/11/26(火) 00:45:24.19ID:+xwy5LMx
ポイントは相互評価クラスタの技があるからなー
あてにならない

909この名無しがすごい!2019/11/26(火) 01:06:00.35ID:GtG5tXQ4
ランキングだとポイント入ってても「好みに合わないなぁ」っていうの通り越して「はぁ?なんだこれ?」って作品はある
書籍化までいくとほとんどないけどね

910この名無しがすごい!2019/11/26(火) 03:35:05.13ID:x3d0Qw6D
悪役令嬢、ブラコンにジョブチェンジします

まだ一話目途中なんだけど言葉使いが微妙な古さで読むのつらい
転生したらマシになるのコレ?

911この名無しがすごい!2019/11/26(火) 07:50:27.57ID:/JnFhmZl
>>910
ずっとそのままだよ
昭和初期のお嬢様的な
初期から気になるなら根本的に合わないと思う

912この名無しがすごい!2019/11/26(火) 16:45:23.61ID:x3d0Qw6D
>>911
ありがとう
このままなのかー
残念だけど諦めます

913この名無しがすごい!2019/11/27(水) 15:06:16.86ID:oPwa8dXW
読みたいと思えるものがランキングにない
大多数からはじかれる自分の頭がおかしいのだろうか?
書籍化とかされるとなると特にそう感じる

白痴ロリ溺愛は気持ち悪い、美しく気高いサイコパス主人公はええぇってなる、ジャンル鷺は論外

914この名無しがすごい!2019/11/27(水) 16:03:49.86ID:J33DJ7Mj
>>913
特に異世界ジャンルだとなろうテンプレから外れた王道や名作がランキングに上がってくるのは稀だから
そういう作品だけ読みたいなら過去スレのお勧め漁るか好きな作者のブクマを辿るべし

915この名無しがすごい!2019/11/27(水) 17:55:42.00ID:R9zG5r8t
>>913
ジャンル詐偽避けたいならハイファンローファンのが恋愛ものは探しやすいよ
純文とヒューマンはざまぁに偏る

916この名無しがすごい!2019/11/28(木) 10:41:22.87ID:8hIo+zkO
レイラにせよ元凶母にせよ作者がサイコホラーとして書いてないものを感想欄で
素晴らしいサイコホラーとか抜かすのはイヤミが過ぎるし読者のマナー悪いわ
そういう読者狙うならホラーのタグつける

917この名無しがすごい!2019/11/28(木) 11:09:32.24ID:nTArF3QH
>>916
レイラはともかく元凶母は主人公がろくに恋愛してない上に夫に殺人強姦教唆する内容がメインというジャンル詐欺をしてるんだからホラーですねと嫌味のひとつでも書きたくなるでしょうよ

918この名無しがすごい!2019/11/28(木) 12:05:08.53ID:+gNHwJlG
>>916
ホラーでしょ
ってか同じくホラーホラー言われてた賢者様、旅は終わりましたよの作者さんのが素直だわ
ホラータグ付けて
賢者様もヒーローが散々サイコパスサイコパス言われてたけど元凶母よりまだマシでヤンデレとしては恋愛はしてたわ

919この名無しがすごい!2019/11/28(木) 12:05:59.64ID:13T9LXDL
サイコパスとか色々言われたからオチを元人格残ってた!ホラーにしたのかと思ったけど
あれ予約投稿で最後まで書き上げてあったんだよね
感想欄で煽ってただけでちゃんと分かってやってた可能性も微レ存

920この名無しがすごい!2019/11/28(木) 13:46:40.87ID:zc08W6Js
>>916
幼女近親相姦レイポ ホラーじゃなかったらノクターン行けよ言われそうな案件だからな〜
嫌味でも感想の手間かけてホラーと言ってグロエロ擁護・許容してくれるだけ親切では?

タイトルジャンル詐欺悪意の波動を感じるから改題してほしい
異世界北九州監禁●人〜日本人の私が呼ばれたワケ〜とか

921この名無しがすごい!2019/11/28(木) 14:35:50.71ID:whWw2HJF
>>916

>そういう読者狙うならホラーのタグつける
ここは作者視点での書き込みは禁止ですけど
読者のマナー求めるよりも自分がマナー守ってね

922この名無しがすごい!2019/11/28(木) 19:08:57.90ID:s5MDN+U+
作者がサイコホラーとして書いてないって
レイラ様はともかく元凶母はあのオチなら普通にサイコホラーとして締めたんじゃないのか作者さんは

923この名無しがすごい!2019/12/01(日) 08:40:01.51ID:QUlmb6J1
サイコホラータグ付けたらそのタグ目当ての人がちゃんと来るのに勿体ない
別に商業じゃないんだしファイアーエムブレムから名前取るのは自由だし読者が感想欄で文句言うのは筋違いだわ
それやるならファイアーエムブレムの金儲け目的の同人誌に文句つけないの変だし

924この名無しがすごい!2019/12/01(日) 09:22:57.80ID:QoZiwKR4
>>923
良キャラならまだしも
主要キャラから名前撮って酷い目に合わせるヘイト創作はダメだろ

925この名無しがすごい!2019/12/01(日) 09:37:03.78ID:GK5Cfd9m
登場人物6人だか7人しか出てこないのに3人も被ってるのは流石に読みづらいわ
珍しい人名じゃないから登場人物多目の長編とかなら3人くらい気にならないかもしれないけど

926この名無しがすごい!2019/12/01(日) 10:55:40.06ID:QUlmb6J1
ファイアーエムブレムのホモ同人も私から見たらヘイト創作だし人によってまちまちでしょ
嫌いだと思うのは自由だけど感想欄で噛みつくような案件でもないわ
私も好きなキャラが金儲けホモ同人の材料にされてても文句言わないし

あ、ホモ嫌いなだけでホモ話題したいわけじゃないからその辺スルーでお願いね

927この名無しがすごい!2019/12/01(日) 11:09:13.17ID:7InNkkhz
その人は同人にも文句言ってるのかもしれないし想像で叩いてどうすんのよ

928この名無しがすごい!2019/12/01(日) 11:13:54.21ID:aWQLyqyF
作者乙しておこう

929この名無しがすごい!2019/12/01(日) 12:08:59.30ID:CsfMU7aQ
人によってまちまちってwww
万が一元凶母の夫がヘイト対象じゃないと思うやつ人がいたらそいつ狂人だわ

930この名無しがすごい!2019/12/01(日) 12:22:28.33ID:MiGTjdih
好きな作品のキャラをヘイトに使われたら
感想欄で苦言書くのも読者の自由だよね
嫌なら感想欄閉じとけよって話

931この名無しがすごい!2019/12/01(日) 13:50:20.15ID:YCwG/BkA
あの感想見て文句つけるなとは思わないな
あんな感想返ししたらどう取り繕ったって印象悪いのは作者側だよ

932この名無しがすごい!2019/12/01(日) 20:06:13.94ID:JZeN7zlA
作中名あり登場人物の約半分が1つの有名作品と同名キャラなんて偶然はありえないわなw
複数の有名作品のキャラ名から1人ずつ被ってるならともかく
しかもヘイト対象キャラの名前に使ってるなんてもはや突っ込み待ちでしょ

933この名無しがすごい!2019/12/01(日) 20:10:00.42ID:dGh3srHw
元凶母の擁護が悉く的外れすぎて草
錯乙されたいの?

934この名無しがすごい!2019/12/01(日) 20:11:32.32ID:o+s8Zl2V
ちょっと前に話題になった作品もFEキャラと被りまくりでしかも一名だけFEにしかいないだろこんな名前ってキャラいて
感想欄で突っ込まれたらあっけらかんと好きなキャラなので入れました!みたいに答えてたな…
そっちはまあ今回みたいに胸糞キャラにではないキャラに付けられてたせいかもしんないけど

935この名無しがすごい!2019/12/01(日) 20:40:09.46ID:3+gDPmP5
魔法世界の受付嬢になりたいです

ライバル関係からの恋愛が好きでコミカライズから入って期待しつつ読んだ
ヒロインの性格に心折れかけながらも最後まで読んでみたけど
あっさり「好き」「俺も」ってなんでだよ…
ヒーローもクソ度高めだけどこっちのエピソードはそりゃ惚れるんだろうなって描写があったからまあ良かったし萌えた部分もあった
でもヒロインてめーはダメだ

936この名無しがすごい!2019/12/01(日) 22:15:18.78ID:AFXPz97R
じゃあ一流になれるように頑張れば良いんじゃないか!
そう考えた私は、 魔法の学校で勉強を一生懸命頑張った。誰にも負けないように頑張った

頑張ったくらいで一流なれるなら世の中一流だらけだよ

937この名無しがすごい!2019/12/02(月) 00:23:27.28ID:K+vEYp6F
名前取っただけでパクリとかヘイトとか言われるの流石にやりすぎだわ
商業作品じゃないのに

感想欄で苦言って…そこは苦言書くための場所じゃないでしょ

938この名無しがすごい!2019/12/02(月) 00:29:06.75ID:XbegGH+P
>>935
なんでダメなの?

939この名無しがすごい!2019/12/02(月) 00:39:15.46ID:uhMubL+K
個人的には元凶母に限らずネガティブ感想わざわざ本人言うのどうなんとは思うけど良かった点気になる点を設けてる時点で感想にネガティブな事書かれるのは仕方なくない?
ヘイトってどう見ても元夫とかヘイト集めのために用意されたキャラだから言い過ぎじゃないけど読解力大丈夫か
もしかしてFEのヘイトのために書いたとか言われてると勘違いしてるのかな
言われるのが嫌なら感想欄閉じろって話だし元凶母の名前流用の件は流用そのものより逆ギレ返信がやばいわ
執拗に庇おうとしてるやつ何がしたいの?

940この名無しがすごい!2019/12/02(月) 00:45:45.36ID:yQWbIMQ0
もっと叩かせたいんじゃない?

941この名無しがすごい!2019/12/02(月) 09:39:26.79ID:kbJ1i667
感想欄は苦言書く場所じゃないってw
苦言だって感想じゃん
商業じゃない商業じゃないって例えばもし書籍化したら?
そうなったら必ず変えさせられるけどそれで変えるとか都合よすぎじゃない?

942この名無しがすごい!2019/12/02(月) 09:53:20.00ID:q/WX5MWT
感想欄で書いちゃいけないのは誹謗中傷であって苦言は無問題だよなあ

943この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:09:20.94ID:x/W1O/Xz
気になる点 がわざわざ設けられてる段階で
苦言書くのはなろう公式公認でしょ

944この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:10:43.38ID:lkVy2WO/
苦言と誹謗中傷の区別がついてないんじゃない

945この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:13:18.61ID:x/W1O/Xz
ハニューユズやマツジュンやアベシンゾって名前で
元凶母の旦那役にしてごらん
名前とっただけ、じゃ効かないレベルで炎上するから
充分ヘイトだね

946この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:26:04.44ID:l0XhMvlw
素人が素人に苦言とか草生えるんですけどwwwただの文句は苦言じゃネーヨwww
分かってて書いてるんだと思ってたけど?

947この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:27:55.58ID:jDmG9I7R
感想欄にネガティブな感想書かないで!
って暴れてるだけだな
キモい

948この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:31:47.51ID:opTvBfWN
錯者様降臨かな?

949この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:32:25.49ID:jDmG9I7R
勝利宣言までして……感想欄の逆ギレ返信といい、何でそんなに必死なんだろう

950この名無しがすごい!2019/12/02(月) 10:55:28.04ID:G6B7K9K8
批評とかアドバイスって言ったら素人が素人にwwwってなるのわかるけど苦言は素人玄人関係なくない?
しかも言われてる部分が構成や文法への指摘ではなく名前流用についてとかさらに素人関係ないわ

951この名無しがすごい!2019/12/02(月) 11:02:53.74ID:AHMwtPlW
916からどう見ても作者本人が来てるんでしょ
ミュートがはかどるわ。ありがと

952この名無しがすごい!2019/12/02(月) 11:04:48.56ID:l0XhMvlw
ミュートしたいならすれば?wwwこんなとこで宣言してないでさwww

953この名無しがすごい!2019/12/02(月) 11:06:27.53ID:FmztpsY1
作品は読んでいないからものすごくどうでもいいんだが、作者なら>>1読んで出てけ

954この名無しがすごい!2019/12/02(月) 11:46:02.78ID:bXndZD93
主人公がサイコだどうのより名前の話の時に湧いてくるということはつまりそういう

955この名無しがすごい!2019/12/02(月) 11:55:38.16ID:AcH7kHmA
賢者様は良いサイコだった
元凶母は見苦しいアウト

956この名無しがすごい!2019/12/02(月) 12:00:37.61ID:AbNQVjEm
現代日本人転生設定どこ?ばりに残虐で性格醜悪な主人公を
主人公は何もしてません悪いのは夫ですって言い切るような作者だし感想への噛みつき方とか見ても人間性お察し

957この名無しがすごい!2019/12/02(月) 12:22:17.38ID:Ob/p0soq
>>955
作者の姿勢も賢者様の作者のが素直だったよね
まああんま気にしすぎんなとも思ったけど
突っ込まれたらちゃんとホラータグ入れるし

958この名無しがすごい!2019/12/02(月) 13:36:52.75ID:gO/2/GTM
名前被りに反応してるあたり元凶母錯本人なのかな
感想返しでの唐突なぶちギレを彷彿とさせるわ

959この名無しがすごい!2019/12/02(月) 14:42:53.07ID:RkK2mNmD
元凶母と北九州結び付けてる人多くてワロ

960この名無しがすごい!2019/12/02(月) 15:09:29.89ID:sGQIIFDk
監禁して正常な判断が出来ない極限状態に追い込む
対象者同士に不信感を植え付ける
自分の手は汚さず誘導する
この辺りがまんま北九州の手口だもんね
主人公が正しく悪人として書かれてたならまた頭脳派って思たけど主人公は悪くありません!なのが草
あの作者は知らないみたいだけど殺人教唆って悪いことなんだよなあ

961この名無しがすごい!2019/12/02(月) 18:50:43.03ID:K+vEYp6F
>>941
本気で苦言が感想だと思ってるなら感想欄に突撃しなよ
おまえの作品はヘイト創作で読むに堪えないってさ
引き合いに安倍とか現実の人物出すのも論点違うだろ

肝の小さなお前が感想欄に突撃やらないのは、マナーが悪いから・他の読者のヘイト買いたくないからでしょ
さっきからIDコロコロ論点ずらしてばかりでバカみたい。ヘイト創作だと本気で思うなら通報()でもFEの権利の大元でもある任天堂法務部にでも掛け合えば?
ちなみに私は作者じゃないわ

それと現実の事件に絡めて話すのはもっとマナー違反だろ
亡くなった方に本気で失礼だわ
救えないレベルの阿呆だわ

962この名無しがすごい!2019/12/02(月) 18:59:05.51ID:g2yZp5CV
IDコロコロって何で反対意見が全員同一人物だって思ってるの?

963この名無しがすごい!2019/12/02(月) 19:17:53.25ID:0U98DRhn
ヘイトって政治的なヘイトスピーチかなにかと勘違いしてる?
ヘイトキャラって読者からヘイトを集める=嫌われ役のざまあキャラのことだと思うんだけど本当に読解力大丈夫?
嫌われるために用意されたキャラの名前を他の作品からパクるのはダメだろ法律とかじゃなくて人間として
ちなみに実際の事件の手口と全く同じ残忍な手段を主人公に使わせた時点で失礼かつ不謹慎なのは作者だし偶然だとしたらもっと怖い
作者じゃなかったらこんな他人事にムキになって噛みつき擁護しないとは思うけどもし本当に作者じゃないなら頭おかしい人を庇う人も頭おかしいんだということがよくわかる事例

964この名無しがすごい!2019/12/02(月) 19:34:16.03ID:lkVy2WO/
>>963
実際の事件と同じ手口を使ったのは作者
これだよね
何でそれを指摘すると指摘した方がひどいになるんかな?
不思議だねー

965この名無しがすごい!2019/12/02(月) 20:20:25.77ID:AcH7kHmA
>>961
名前パクってんじゃねって言われた原因は耳慣れない普段見かけない名前が複数使われてたことが発端だし
選ばれた名前のキャラはファンからそこまで好かれてなかったからヘイトなんじゃねってなったんだよ
名前パクでも手の込んだFEヘイトでもなかったんならさっさとキャラの名前変えりゃ良かったんだよね

この作品FE知ってるドン引き勢とFE知らないドン引き勢の二種類いるからごっちゃにしたらダメ

966この名無しがすごい!2019/12/02(月) 20:25:00.78ID:AcH7kHmA
ファンから好かれてなかったんじゃないわ失礼

967この名無しがすごい!2019/12/02(月) 22:03:51.18ID:pF8HZIDv
作者曰くざまぁタグあるのにざまぁ酷すぎって言う読者がおかしいらしいけどざまぁって相応のものだから納得できるのであって過剰防衛みたいなやつはざまぁする側が加害者になるだけだよね
元凶母でいうと元夫は乗っ取りしようとしたクズだけど未遂なわけで離縁&貴族会からの追放で夫実家に圧力かけて援助させないようにして家族揃って貧民街行きくらいが割に合う程度だと思うの
権力だけ持った無能祖父それくらい出来るみたいだし

968この名無しがすごい!2019/12/02(月) 22:41:50.32ID:KcnW15kT
そもそも作者は
ファイヤーエムブレムとは関係ありません、なんでも関係つける毒者あたま大丈夫?世界狭すぎない?プププ

って言ってるのに
なぜ擁護側は作者パクった前提で話してるのかなー

969この名無しがすごい!2019/12/03(火) 04:02:33.41ID:1PJpAx6+
ざまぁはスッキリするから読みたいのであってやり過ぎて胸糞になってるのはどうも受け付けない
特に元凶母は自分だって娘にひどいことをしててむしろざまぁされる側なのに特に何のお咎めもなくラブラブ母娘()だし

970この名無しがすごい!2019/12/03(火) 05:18:30.72ID:As91EQhW
元凶母はFE名前指摘を受けたとき変な反応せず名前差し替えてあとはタグに胸糞、サイコホラー、過剰なざまぁ等を追加しさえすれば問題ないんだけどな

971この名無しがすごい!2019/12/03(火) 06:24:05.91ID:biRhn6UB
>>970
名前差し替えるのが嫌なら
偶然被ってしまい後から知りました、気に入ってる名前なので変える気はございません
ゲームに他意はないことご理解ください
と丁寧に言うだけで済んだ話だよね

変に暴れるからこじれる

972この名無しがすごい!2019/12/03(火) 08:31:14.26ID:2ov0mN/J
ベルナデッタ ドロテア イグナーツが偶然かぶったはねーわと思われることには変わりないとしても角が立たない無難な返しが出来てたらここや作品スレで散々突っ込まれずに済んだのは確かだろうね

973この名無しがすごい!2019/12/03(火) 09:29:55.15ID:1Po2tZ2w
>>972
結局それだよね
仮にパクった訳じゃなかったとしてもゲームとゲームファンに喧嘩売ってるようなコメントだったし

974この名無しがすごい!2019/12/03(火) 16:45:55.94ID:M4aYRcxH
作者が使ったと言う名前メーカーで
その名前入ってるのかね
絶対無いと思う

975この名無しがすごい!2019/12/04(水) 11:23:19.91ID:e0rW8IxG
そろそろ次スレだけど、↓はもういらなくない?

>住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
>「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
>話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい

実際には話題の制限はあるわけだし、この内容だと話題無制限スレのほうが該当するから混乱を招く
この三行はさくっと削除して先頭行に”雑談”入れて

>「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のための雑談スレです

みたいに済ませていいんじゃないかと思うんだけど
あとは>>4の適用ぐらい?

976この名無しがすごい!2019/12/04(水) 13:18:16.21ID:rja4jXE2
いやーなくしたら絶対困るやつだと思うわ
大体にして雑談スレが3つになった理由や経緯知らん人だっているだろ
うちだって分裂しそうだなーとは思ってたけど繁忙期終わって戻ってみたらなんか雑談スレだけでも3つに分裂してて何事が起きたか初め分からんかったんだぞ
書き込み先ミスってるだけだとは思うがあれダメこれダメ口だしてる人がいる限りは必要なんじゃない

977この名無しがすごい!2019/12/04(水) 13:21:05.24ID:rja4jXE2
そして間違ってるのが自分だと言う恥ずかしさに死にそう

978この名無しがすごい!2019/12/04(水) 13:34:16.33ID:t222YLXa
そもそも自分もよく知らないや
なんかやたら雑談スレ多いな〜と思ってた

979この名無しがすごい!2019/12/04(水) 13:55:54.28ID:8jGqu7oZ
>>978
女性向け作品スレから、雑談がしたいって事でこのスレが派生
しかし今年春頃に腐絡みで紛糾、住人の同意のないまま次スレとして、スレタイとテンプレが変えられた腐出禁スレが立てられた
でも昼間の出来事で夜組もいなかったし、元のスレはそれをスルーして普通に次スレ立てた
以後、似たスレタイのスレが並立して現在に至る

話題制限スレは何のアナウンスもないまま、上記混乱の間にいつの間にか立ってたからちょっと別
初代スレをみると、荒れるたびに細かい禁止事項が増えたり
それに文句言い合ったりする女向けスレに辟易した人が制限全部取っ払って立てた感じ
(元々このスレはテンプレにあるように制限ないはずだったからね)

ちなそれまではエロなしBLは板違いという解釈が主流だったが(このスレが派生した頃も似たような議論あったはず)
話題無制限スレが明確にエロなしBLも守備範囲に含めた事で、板違いという解釈自体は立ち消えた模様

980この名無しがすごい!2019/12/04(水) 14:00:57.97ID:8jGqu7oZ
>>979
×話題制限スレは何のアナウンスも
○話題無制限スレは何のアナウンスも

980なら次スレ立ててくるけど、結局テンプレどうすればいい?

981テンプレ案2019/12/04(水) 14:10:47.21ID:8jGqu7oZ
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のための雑談スレです

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・自分の苦手な話題はNG、単語など工夫して自衛しましょう
 自衛しないで苦手な話題に文句を言うだけの人も荒らしです
・BLや腐関連の話題は話題無制限スレへ。その他の話題も、より適したスレがある場合はそちらへ(>>2あたり)
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは宣言後に>>980が立ててください

※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563700722/

982テンプレ案続き2019/12/04(水) 14:11:25.31ID:8jGqu7oZ
■■■ 女性向けではない作品、BLや腐関連の話題は、当スレではなく下記スレでお願いします ■■■

■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1567041351/

■なろうに対する女性読者視点なら、ローカルルール範囲内で何でもあり
 GL,BL,TS,ハーレム,書籍化,脇ホモ,腐女子,雑談等
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ7【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1562159718/


■■■ その他、こんなスレもあるので活用してください ■■■

■オススメ作品を聞きたいとき
あなたに合いそうなおすすめweb小説を紹介するスレ 8ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1570061510/

■もう一度読みたいのに見失った作品の捜索
【小説家になろう】小説捜索スレ 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1565910693/

■BLや腐要素を完全排除した雑談
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.17【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574681209/
※当スレとスレタイが似ていますが違うスレなので、テンプレをよく読んで利用してください

983テンプレ案続き2019/12/04(水) 14:12:15.58ID:8jGqu7oZ
上記案は結構変えちゃったから、特に不要なら現状のままのテンプレで立ててくるけど

984この名無しがすごい!2019/12/04(水) 14:26:17.42ID:8jGqu7oZ
特に反応ないみたいなので、>>981-982でスレ立て挑戦してみます

985この名無しがすごい!2019/12/04(水) 14:31:43.34ID:8jGqu7oZ
次スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575437346/l50

986この名無しがすごい!2019/12/04(水) 15:04:38.81ID:MN2pRNkM
過去スレ12で(何度となくあった)BL絡みの紛糾の果てに話題無制限スレが派生
過去スレ13でさらにBL絡みで荒れて腐出禁スレと雑談スレに分裂
という流れだよ

987この名無しがすごい!2019/12/04(水) 15:05:46.45ID:MN2pRNkM
>>985 スレ立て乙

988女性向け作品スレ、女性読者スレ分岐履歴2019/12/04(水) 15:19:57.96ID:z1Jb89mF
時系列で言うと、ざっくりこんな感じ
※MS Pゴシック、12pt(=16px) で表示のこと


         2013/05/29〜   2017/05/14〜(※話題無制限に合流)
【したらば】    BL作品          特殊性的嗜好
            ↑               .↑
…………………………………………………………………
            │               .│
【2ch/5ch】     │  【ワッチョイ】女性目線┌┴────→
            │    2016/08/29〜 │
女性向け作品●─┴─────────┴─┬───→
 2012/11/08〜          2018/03/26〜  .│
                  女性向け作品雑談└─┬─→
                                │
                   腐出禁 2019/04/15〜└─→

               話題無制限 2019/04/06〜 ●─→

989この名無しがすごい!2019/12/04(水) 15:28:54.24ID:ROkmHNws
すごい表にされると物凄い歴史があるように感じる……

990この名無しがすごい!2019/12/04(水) 15:59:17.56ID:t222YLXa
へえーーこんな感じだったんだね
ありがとうございます、すごい解りやすい

991この名無しがすごい!2019/12/04(水) 16:05:13.49ID:uWLomG24
腐が勝手に腐禁止スレを立てた後にすぐ元のテンプレも立てて分離失敗を狙ったら見事に成功したって流れなんだけどね

992この名無しがすごい!2019/12/04(水) 18:43:26.38ID:OYluSCEK
このところわざと過激な言葉で煽って女性向けスレ荒らして喜んでる感じの書き込みが増えてるから
荒れてきたら他スレで適当にやり過ごせるのはいい

993この名無しがすごい!2019/12/04(水) 20:47:45.87ID:e7i4KXDc
ありがとう腐女子

994この名無しがすごい!2019/12/05(木) 09:17:14.49ID:0eOO/fTT
ほのぼのした転移転生作品が読みたい
戦闘も陰謀もなさそうなやつ

しかし主人公がうるさいのが多くて食傷気味
淡々としてるくらいでちょうどいいかもしれない
なんかとにかく「!」を使いまくってる主人公飽きた

995この名無しがすごい!2019/12/05(木) 11:01:34.26ID:q8huRYpm
婚約破棄されましたが、これといった感情は特に

綺麗にまとまってるけどやらかしたやつがいるのにざまぁがないと物足りない(ざまぁ中毒者)

996この名無しがすごい!2019/12/05(木) 11:40:09.85ID:HY3Se4xu
>>995
ざまぁ以前に医者から病気って言われてる子をそんな簡単に引き止めていいの?って思った

997この名無しがすごい!2019/12/05(木) 13:51:29.58ID:GVBs0DoL
>>989
10年以上の記録ならもう歴史では

998この名無しがすごい!2019/12/05(木) 18:14:56.98ID:tWHZkZME
びっくりはしたけど快適になったので感謝してる

999この名無しがすごい!2019/12/05(木) 19:41:23.70ID:mMAQVHk6
>>991
勝手に腐禁止スレを次スレとして立てられたから
代わりに私がこっちを立てたんですが勝手に腐扱いしないでくれ
遡ればわかることだけど

1000この名無しがすごい!2019/12/05(木) 19:45:21.53ID:mMAQVHk6
>>980
スレ立てありがとう、乙

10011001Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 137日 1時間 26分 39秒

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