【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 228 【web版】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 1307-Pj+5)
垢版 |
2019/09/15(日) 14:18:15.55ID:k2S4R0ZZ0
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書籍版との比較などもこちらでどうぞ。

次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして貼り付け
4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。

◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ! 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。  ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。

◆Re:ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/

◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re:ゼロから始める異世界生活★死に戻り118回目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1560271885/
◆映画スレ
Re:ゼロから始める異世界生活 Memory Snow
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1538737699/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 227 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1567857979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f07-Pj+5)
垢版 |
2019/09/15(日) 14:19:00.53ID:k2S4R0ZZ0
・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの?永遠に死に続けるの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。

Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか?
> A:ないです。

Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故?
A.不明

Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの?
A.不明

Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの?
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
 フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
 スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
 色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
 読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明

Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの?
A.不明

Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明

Q. 5章のスバルもジャージなの?
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。

Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何?
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない

Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおk?
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ

Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの?
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる

Q.大罪司教『傲慢』って誰なの?スバルなの?
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
 2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
 スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
 本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で40年ぐらい前に
 ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している

Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味?
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
 家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f10-+dKN)
垢版 |
2019/09/15(日) 16:05:40.44ID:4tmzZZ7J0
第六章42 『死者たちの塔』

> バルコニーから、影に呑み込まれていく塔の下部を眺めるスバル。ふと、そのスバルの傍ら、バルコニーの外縁に一羽の白い鳥が止まった。

> 感情のない眼差しで、スバルを見ている白い鳥――大きな鳥の存在に、スバルは「は」と息をこぼした。

> 死んだ容疑者、姿の見えない容疑者、命懸けで助けてくれるトカゲ、この状況で突如として現れる白い鳥――少しずつ、少しずつ、影に呑まれ、消えていく塔。
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f02-yfmf)
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2019/09/15(日) 16:38:33.95ID:57LjXlrJ0
アニメに関してはあまり飛ばさずにやってほしいなぁ
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-6eqr)
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2019/09/15(日) 17:56:48.86ID:va5VZVLw0
試練の破壊するにしても先にシャウラ蠍にしてる原因探せよって感じしかしないな
蠍出てこない+シャウラが味方に入るだけで戦力どれだけ伸びるんだよ
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-yfmf)
垢版 |
2019/09/15(日) 19:24:49.33ID:qI5DjIfS0
>>9
この子すっごい頭悪そうでかわいい
0016この名無しがすごい! (ドコグロ MM7f-vagf)
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2019/09/15(日) 19:32:09.21ID:xB6vH9bfM
まだ試験クリアを目指そうとかそういう段階に来てないでしょ
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f63-xv8p)
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2019/09/15(日) 20:10:02.26ID:J+HqwvIK0
現代文では小論にしろ小説にしろ、文中の言葉を抜き出すのが基礎であり、

基礎通りやれば「視野が広がった」ってのがシャウラとの対話で得たものだと思われ
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f02-+dKN)
垢版 |
2019/09/15(日) 20:51:17.42ID:z0qzmSdJ0
ゼロからと立ちなさいやってようやくスバルの精神成長イベント消化しきったかと思えば
若干カサネル化しつつあってもう二三転ありそうなのが怖い
解決ムーブが待ち遠しすぎるよぅ……
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fba-yfmf)
垢版 |
2019/09/15(日) 22:49:56.85ID:17FLYMz70
更新求む
はよスバルの本読ませろ
0039この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp73-qe56)
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2019/09/15(日) 22:51:45.09ID:Sto3VdoVp
全11章構成でちょうど折り返し地点だし、6章はリゼロ世界の謎が明かされていく感じがあって好き
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe3-qOmF)
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2019/09/16(月) 00:51:17.24ID:Yu3nacfa0
死に戻りは記憶を引き継ぐからどっかのループで暴食に食べられたらセーブポイントが(時系列的に)その後か前かなんて大して関係なくないか?
むしろセーブポイント後に食べられたら別ループに入った瞬間そのループの暴食はスバルの記憶を食べてないのにスバルは記憶無くしてる、なんてことになる
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fe4-omIW)
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2019/09/16(月) 00:52:44.66ID:XIkI+rkO0
>>29
ifルート気持ち悪くて読まなくなったんやが最後そういうオチなんか?
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-yfmf)
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2019/09/16(月) 01:43:31.13ID:yTHosB680
カサネル
自分のしてきたことが最善手だと信じているが、現実は仲間との乖離に苦しみベッドでも安眠できない程危うい状態。ソファじゃないと眠れないってなんだよ

アヤマツ
自分は異常だと認識してるけどそれはそれとしてやりたいことやれて嬉しかった

オボレル
保身のために大勢殺してそんな自分が大嫌いで肯定してくれたエミリアも大嫌いでみんな嫌いで何をどうすればよかったのかも分からなかった

ツギハグ
全部自分が悪い
0063なおねこ (ワントンキン MMdf-Ngtj)
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2019/09/16(月) 04:06:05.42ID:oZTOvdmjM
ヤベェ
ここの連中頭沸きすぎ
あたま悪過ぎ
簡単に先読めるべ?
これわかんねなら小説読むしかくねぇべ?

漢字で書かれた菜月・昴
これみてわかんねえなんて
本当あたま大丈夫かぁ?
あ?あ?
それともオデが天才かぁ?
ォぇぇ
おまえら気持ちわりいな

現実の菜月・昴にきまってんだがよ
昴はしんでだぁ?


@naoneko

文句あるやつあ
かがってごいや
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-IFIX)
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2019/09/16(月) 05:15:20.82ID:OqIFRCD+0
暴食に記憶だけ維持して過去のセーブ地点に戻るって能力がバレたから普通に精神汚染とか廃人化とかさせられたら詰むよな
殺さなきゃ戻らないわけだし死なない様に永遠と拷問とかされたら詰みそう
0065この名無しがすごい! (ドコグロ MM23-/4p4)
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2019/09/16(月) 06:15:06.16ID:t/5w4pcBM
詰まない

スバルが寿命で死んだら、死んだその日を永遠にループしたりするのでしょうか。それとも、久しぶりにカドモンさんと会えたりするのでしょうか。
寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。

とあるから、永久に拘束しない限り不可能
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ ff05-1WOf)
垢版 |
2019/09/16(月) 08:06:41.64ID:5QrFRXFb0
暴食がパラレルワールド的な認識なのかシュタゲ的な再構成認識なのかで違うな
死に戻りの実態は再構成らしいしそれをスバルも認識しているはず…だったよね?
それを知ってる暴食が考慮しないのは不自然な気がする
0075この名無しがすごい! (ブーイモ MMc3-yfmf)
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2019/09/16(月) 08:41:49.90ID:LjkghvjMM
仮になってるとしたら、死に戻りさせてる奴が何をどうすればループを突破できるか、できないかを完全に全て理解してないといけない。なので「絶対」打破できる位置にあるとは言えないと思う(メタ視点を除く)
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f07-Pj+5)
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2019/09/16(月) 08:43:30.10ID:4eWD+a7X0
暴食が本を読むような体験型かそれとも条件の抽出なのかわからないからなあ
日食と月食を見てると無意識下には本人がいるのではとも思うし
6章の最初の魔女の記憶はスバルが読んだものかと思ったけどルイあたりが食べた可能性もあるのかね
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f07-Pj+5)
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2019/09/16(月) 08:46:11.27ID:4eWD+a7X0
>>69
400年前から色んな方法で意識だけでも生き残ってる人がいるのを考えるとループできること自体はそこまで希少では無いのかもしれないな
スバルのように奇跡的な人間関係を作れたことか希少なのであって
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f83-wHnZ)
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2019/09/16(月) 09:13:55.43ID:i0GLQJgI0
>>64
四章でそれ防ぐために自殺したけど
結局魔女の影に飲まれても何やかんや戻ってきてるし正気だから詰まないだろ
ミネルヴァあたりはそのへんの執念を気持ち悪がったのかもな
リゼロ・完にならないのはいいことだ
0083この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-BwTu)
垢版 |
2019/09/16(月) 09:42:40.84ID:iAkZGR5ca
正直塔に着いてから話が訳分からん
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f2d-bRiQ)
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2019/09/16(月) 14:12:07.91ID:8AQ51N8m0
6章が時間的に長すぎてグダってるのが心配
とある魔術の禁書目録の人気が無くなった理由が考察されてるサイトがあったけど、
長すぎてグダるor時間を空けすぎると冷めるらしい
あと、アニメで人気ブーストした作品はアニメの間隔があまりに空くと
やはり人気がなくなるらしい
なので少なくとも書籍のペースだけは落とさないようにした方が良い
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f88-B34Y)
垢版 |
2019/09/16(月) 14:28:22.06ID:5w4nMzLF0
6章は仕掛けが複雑でややこしい+平均更新ペースが遅すぎて忘れる+ループ回数が多い+スバルの記憶がなくなって前提知識すらなくなってる

というコンボのせいで「もうわけわかんねーよ」ってなってる人が多そうな気はする
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-oQFo)
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2019/09/16(月) 15:42:57.91ID:QppdD90n0
書籍は一度に量読めるし、刊行ペースも速いから6章もいつも通り他の章と変わらんだろ
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-IFIX)
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2019/09/16(月) 17:42:15.72ID:OqIFRCD+0
>>65
いやだから精神というか記憶は引き継ぐんだろ?
心壊れて廃人化したら死んでセーブポイントに戻ってもスタートした瞬間廃人じゃね?
それすら克服できる位置にセーブポイントが設定されてるんかね、だとしたらもう神の視点しか無理だな
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-cGxu)
垢版 |
2019/09/16(月) 18:29:02.04ID:D6t9l+XQ0
更新遅いのが1番の問題だよね
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ ff05-1WOf)
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2019/09/16(月) 18:45:46.68ID:5QrFRXFb0
>>97
リセットの認識だと今の自分たちの死を意味するのに軽々しくやれるもんなのか?とか
リセット後に確実に不利になって襲ってくるのに殺す気満々なこととか
色々不自然じゃね?って思うんだよな
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f07-Pj+5)
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2019/09/16(月) 19:26:47.17ID:4eWD+a7X0
>>102
暴食の目的は図書館ついでに美味しい食事で無理なら撤退だから
あとは体術などを持たないことが判明してるので余程のことがない限りスバルの死に戻りは大勢に影響しないと判断してるっぽい
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-IFIX)
垢版 |
2019/09/16(月) 19:55:05.73ID:OqIFRCD+0
暴食は自分で襲う意味今んとこないよな
塔の途中以前の記憶は美味しく頂いたわけだしそれ以降の死に戻りは手下とかに襲わせて数増やしてから頂いた方が美味いと思うんやけど
何回死に戻りしてるか判断する術ない以上襲うならリスク高すぎだし、エミリアラムユリウスの3人揃っただけで不利になって逃走する位なら死に戻りの能力知った時点で慎重になれよ
0121この名無しがすごい! (スプッッ Sd9f-qZPG)
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2019/09/16(月) 22:15:14.09ID:59sRDYN7d
スバルが読む昴本には膝枕やゼロからが書かれているのだろうか
エキドナ達とのやり取りとか知ったらスバルは頭混乱しそうだし
襟ドナを信用出来なくなりそう
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-jCzk)
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2019/09/16(月) 22:48:32.27ID:P84NfUsy0
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0125この名無しがすごい! (ワッチョイ ff80-OGZl)
垢版 |
2019/09/16(月) 23:55:24.82ID:v+G9/fjK0
次の更新楽しみすぎて毎日8時間しか寝れねぇ
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-kdT0)
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2019/09/17(火) 00:14:59.10ID:KwEdPMv40
もう寝ていい?
0132この名無しがすごい! (ドコグロ MM7f-/4p4)
垢版 |
2019/09/17(火) 00:21:46.52ID:EjIeNSq2M
>>98
そもそも記憶にダメージって何?って話で、トラウマとかはあるだろうけど、脳に障害とかはリセットで消える訳だし
廃人を装う人、にはなれるだろうけど
どのみちリセットされるからいつまでもそうしてる事も許されない訳で
0142この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp73-hM68)
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2019/09/17(火) 02:56:43.84ID:LAhjWuuWp
6章の始まりが2015年8月15日だからもう4年以上経ってんのか、、
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-OGZl)
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2019/09/17(火) 03:48:45.42ID:xaNEkjq40
きっつ…
0157この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-3vYh)
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2019/09/17(火) 12:56:14.16ID:MwE+B1u/M
そういや2期決まってたんだったな
だいぶ間空いたからアニメしか見てない人たちはもう忘れてそう
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-6eqr)
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2019/09/17(火) 13:24:28.64ID:8e0XuM2K0
割と最近入ったから当時のこと知らないんだけどレム人気て作者も想定外だったらしいけどアニメが原因なの?
アニメでレム推しでも熱冷めてそうだけど
0162この名無しがすごい! (ドコグロ MMb3-Z/6Z)
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2019/09/17(火) 14:48:50.47ID:RiTztEhiM
スバルが復活したらそろそろ解決に走りそうだな
例えば
シャウラが蠍化するのは塔の外に出たメイリィのせい
かつ魔獣に戦力割くのはもったいないのでほっといて他の課題にあたる

ロイドは10回に一度両手を使わせることのできるシャウラ、ユリウス、奥の手スバルベアトリスで打倒
(試験の破壊→監督官に試験をやらせる)、

ライルイはメイリィ、エミリアで時間稼ぎ、タイミング良く全力ラムで打倒

魔獣なんてその2つが解決してたらエミリア、メイリィ、シャウラでなんとかなる
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-oQFo)
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2019/09/17(火) 15:10:22.36ID:h0rMCtyA0
パチのおかげで配信の視聴回数が激増してるっぽいし2期も掴みは抜群だから話題になるだろうな、本当に猫は持ってるわ
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-kdT0)
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2019/09/17(火) 20:42:29.88ID:vaYgiuEg0
今日、更新無いとまたしばらく滞りそうな予感
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7c-+dKN)
垢版 |
2019/09/17(火) 22:46:19.84ID:eZLQeTK10
菜月昴の死者の書があるってことは昴が死んだ世界線にそのまま現在のスバルがいるってことだよな?
聖域でのエキドナのビジョンによるとスバルが死んだ世界線はそのまま続行していてスバルだけが別の世界線に移動してることになってる。
死者の書が存在していて肉体のあるレイドみたいなもんじゃん…あいつ塔から自由に出れるみたいだし
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-oQFo)
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2019/09/17(火) 22:47:06.31ID:h0rMCtyA0
まだ肉屋で働いてるのかな
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7c-+dKN)
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2019/09/17(火) 22:49:05.17ID:eZLQeTK10
確かレイドは剣を抜いたら実体が現れたんだっけ?
スバルも何かのトリガーで実体を得てるだけの存在なんじゃね
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7c-+dKN)
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2019/09/17(火) 23:06:27.92ID:eZLQeTK10
リゼロEX 『ゼロカラツギハグイセカイセイカツ』
ここでは菜月・昴の死者の書を見つけられてない。ってことは本編は何らかの試験を突破した証明でもある。
今までの試験の流れはクリア→情報開示だったからね。まぁ塔での死亡回数だと思うけどね。
ロズワールに誓ったように一人でもかけた時点でアウトだからね。
0195この名無しがすごい! (ワイモマー MM9f-byO/)
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2019/09/17(火) 23:16:50.68ID:106OX0x/M
4章途中あたりから読み返してるけど、結構忘れてた伏線とか設定とか色々あるのな
シャウラが初めて喋った時「3つ」って言ってたのと、スバルが記憶無くして見つけた地下扉とか
白鯨とテレシアの対決の時に虚飾っぽいヤツが居たこととか、そもそも憂鬱と虚飾の存在忘れてたりとか
0201この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-8V2i)
垢版 |
2019/09/18(水) 00:22:19.03ID:LognlJ9ca
エミリアの誕生日まで更新なさそう
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fba-yfmf)
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2019/09/18(水) 00:23:33.65ID:BM1Nw54M0
>>191
表紙にスバルが描かれてないのが不穏すぎ
最後暴食の権能とかで居なかったことにされそう
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fba-yfmf)
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2019/09/18(水) 00:24:24.81ID:BM1Nw54M0
頼む……頼むよ………
0207この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EZ+f)
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2019/09/18(水) 00:56:38.92ID:8N3Ix8Nbd
知ってる扱いというか俺の認識では今の残骸が『菜月・昴』で食われたのが『ナツキ・スバル』なんだが違うのかな
だからなぜこの本があるのかって話だと思ってるんだが
0214この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-ozDA)
垢版 |
2019/09/18(水) 01:12:47.61ID:DKiBUYkka
某編集者:21巻の売れ行き促進のため何話か更新してくれるかな
某猫作家:はいよろこんでぇー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
某編集者:もういいから止めてくれる
       次は映画のちょっと前でいいからね
某猫作家:はいよろこんでぇー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メディアの飼い猫に成り下がったが貯金は確実に増えている
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-kdT0)
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2019/09/18(水) 01:22:43.57ID:Knri0/1F0
うぇ・・・うぅ・・(´;ω;`)
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-cGxu)
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2019/09/18(水) 04:20:16.18ID:UaNz8r8J0
今年は更新ないよ
0224この名無しがすごい! (スップ Sd9f-IjoZ)
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2019/09/18(水) 06:11:33.37ID:ORnb9djid
>>207
そもそも死んだ人間のみ本があるって前提が少し違うんじゃないか
「この世界から切り離された人間の記憶が本になる」って考えれば矛盾しないと思う
普通はそれ=死だから本人が読む事は出来ないが、暴食に記憶を喰われて「ナツキスバル」が消えて「菜月昴」がこの世界との繋りを失った状態になったから本人の前に現れたと
なんで現実世界の「菜月昴」の本がこちらの世界にあるのかって部分に関しては、一応「ナツキスバル=菜月昴」の段階でこの世界に属してた事もあったし
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-OGZl)
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2019/09/18(水) 07:46:31.79ID:8BA17BKf0
>>224
天才
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-6eqr)
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2019/09/18(水) 08:41:57.47ID:O+ITNTk50
ルイの話いてオドラグナで魂濾過する過程で出てきた記憶や経験を本にしてるがスバル達の結論だろ?
そもそもスバルと昴が同じ人間として切り離されてないからこそルイは2回目のオドラグナで分離を認めさせて食おうとしてたわけだし
0227この名無しがすごい! (ドコグロ MM23-wHnZ)
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2019/09/18(水) 08:43:10.74ID:txYiJ3BxM
オドラグナに魂が戻る前に剥がれ落ちた記憶が死者の書だろ?
死ぬ以外の方法じゃ本にならないと思うぞ
暴食に食われた人間の本は白紙になるから読めないわけだし
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-6eqr)
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2019/09/18(水) 08:47:01.10ID:O+ITNTk50
メタ的な話でも昴の本読んでもしょうがないし
今の昴は本編冒頭の異世界に来た時点でレイドみたいに本から具現化されてるてことでオドラグナに行ってルイと会ってルイを倒すか
フリューゲルとしての記憶を見せられるんじゃないの
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-6eqr)
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2019/09/18(水) 08:49:34.56ID:O+ITNTk50
暴食に食われた時の本の扱いがどうなるかは分からんような
ルイがオドラグナで死者の記憶食べてるとすればツギハグでスバルが集めてた本で欠けはなさそうだからルイに食われたとしても本にはなってそうだし
0232この名無しがすごい! (ドコグロ MMb3-Z/6Z)
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2019/09/18(水) 10:06:35.97ID:fZVHxrNWM
>>231
スバルの中に入っていたレム(理由不明(傲慢?))が名前を食われた際にオドラグナに取り残されて「立ちなさい」そのあと昴の書に入り、コルレオニスで検知
レムの記憶から2章、3章のスバルを知るじゃね?
それなら暴食の権能手に入れたらレム目覚めさせられるかも
0235この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp73-qe56)
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2019/09/18(水) 10:38:40.50ID:MyS0Gp3kp
オド・ラグナのルイの身に何かあったからルイの所有してる記憶が解放されて本になったとか
0236この名無しがすごい! (ドコグロ MMb3-Z/6Z)
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2019/09/18(水) 10:50:22.56ID:fZVHxrNWM
>>235
直前までベアトリスの合流がまだの状況で、エミリア、ベアトリスでライを撃退後ルイにまで何かするのは不可能かと
オドラクナに行った以上、スバルの表紙は出来ててもおかしくない
問題は中身
0237この名無しがすごい! (ドコグロ MM23-wHnZ)
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2019/09/18(水) 11:07:33.97ID:txYiJ3BxM
>>235
その場合スバル以外の記憶も全部まざったルイの本になるんじゃね
もしかしてルイ殺したら記憶戻るってオート返還されるんじゃなくて本を読む必要あるとか?
関わり合いの薄い記憶はあんまり深く見れないとかあるし他の記憶に埋もれることも無さそうと思うが
0241この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-YsAb)
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2019/09/18(水) 12:47:12.83ID:dcBV+JB6a
もう今年は更新なさそうだな
おつかれ
0243この名無しがすごい! (スップ Sd1f-pBWi)
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2019/09/18(水) 12:57:17.77ID:2kgCQIEwd
>>230
ツギハギの割烹補足によるとレムの書は白紙しかないそうだ
ユリウスタイプだと、周りの人間の書はユリウス部分が空欄になってそうだな
本人の書はばっちり記載ってとこか


仲間たちの記憶を閲覧して、『ナツキ・スバル』をパッチワークしようとしても、
その根底にあるレムの記憶がすっぽ抜けているのと、
『暴食』に食われて白紙の本にしかならないレムを確認する術がないため、
このお話は始まった瞬間からバッドエンドが確定している。
0244この名無しがすごい! (スップ Sd1f-pBWi)
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2019/09/18(水) 13:28:42.83ID:2kgCQIEwd
ついでに読み返したら襟ドナは地下から塔脱出してるのな
地下ならルール違反にならないってこと?
ツギハギは知らず知らずのうちに試験の破壊をやってたのかな?
0245この名無しがすごい! (ドコグロ MM23-wHnZ)
垢版 |
2019/09/18(水) 13:31:23.23ID:txYiJ3BxM
レム→周囲に忘れられる+眠ってる
ユリウス→周囲に忘れられる+眠ってない
スバル→自分が忘れてる+眠ってない
ルアンナ→周囲に忘れられてない+眠ってる

眠る条件がわからんな
もしかしてレムが寝てるのと暴食は関係ないんじゃないか?
みんなにレムの記憶が戻ってもレムは目覚めない可能性あるだろ
0247この名無しがすごい! (ドコグロ MM13-vagf)
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2019/09/18(水) 13:49:25.54ID:vrQ0nt68M
ルアンナはラインハルトの母ちゃん
ラインハルトが2歳の時から眠り姫らしい
0249この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-Qhn5)
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2019/09/18(水) 14:20:25.84ID:tCdosNzCM
才能のないハインケルが剣聖になれると唯一信じて支えてた人だからスバルにとってのレムに該当するよな
変に希望を持たせてしまっただけある意味残酷とも言えるが
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7c-+dKN)
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2019/09/18(水) 14:38:25.10ID:qZJJ1PVt0
そもそもメィリィ無しで砂漠から帰還とか不可能なんだよなぁ…
シャウラ一人連れてたって数で詰むでしょ…ただでさえ魔女クセェのに塔で格段臭くなってるからな
0254この名無しがすごい! (スップ Sd1f-pBWi)
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2019/09/18(水) 14:54:12.03ID:2kgCQIEwd
>>250
スバルによる、『死者の書』閲覧のための攻撃が始まった際、いち早く、異変に気付いて塔の地下から脱出。

だそうだ
地下から塔を出て、地上に上がったとこからヘルズスナイプでアシストしたんじゃね?
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-byO/)
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2019/09/18(水) 16:17:19.15ID:+3NHJxyj0
水晶に入って礎となったリューズ・メイエル、そのコピーのリューズシリーズやスピンクス。
これらはもともとフリューゲルこと菜月昴が元祖になっていたってことか
菜月昴も塔の零層あたりに肉体が水晶の中とかに安置されていて
そのコピーのホーシン、アル、ナツキ=スバルが生まれ、世界に解き放たれていった・・・とかか
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-Nl8y)
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2019/09/18(水) 16:40:43.48ID:NlE5BUVS0
フリューゲルがスバルだったとして、じゃあコンビニ出てから400年以上異世界で経過してるわけ?
ペテは頭狂ったからしゃーないとしても大罪魔女達もフリューゲルって知ってて黙ってるのか
テュフォンとかダフネはそんな事できなさそうでゲルとかゲルゲル言いそうだけどな・・・
0260この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-byO/)
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2019/09/18(水) 16:49:34.26ID:+3NHJxyj0
>>257
好きとかじゃなく
オリジナルの菜月昴ことフリューゲルは嫉妬の魔女の本体のサテラと恐らく恋仲やろ?
嫉妬の魔女の影さんが魔王化して本体の意志とは別に世界を飲み込みはじめじゃったからみんなで泣く泣く封印したが
諦められなかったフリューゲルは時間を超えてサテラを救うための方法を考えた、とかじゃねーの
エリミアも恐らくはサテラのレプリカ(幼女スタートバージョン)みたいなもんやろし
レイドも若い頃の状態の姿でああして現実に存在してるからそれくらいはやれそう(まぁアレは塔の中限定だろうが)
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-byO/)
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2019/09/18(水) 16:58:47.94ID:+3NHJxyj0
>>258
むしろ魔女ズは当時からスバルとかバルって呼称してたんじゃないのか
フリューゲルってのが間違って後世に伝わってる名詞的な、さ
歴史的にそう呼ばれてるってだけでレイドからは子分、色欲魔女からはバル、サテラからは愛する人の分身、みたいな
魔女ズはスバルが昴のコピーなのを知っていて、かつ理由があってそれを語らないのかと
まぁタイトルもRe:ついてるし違うとしてもそれ程は外してない気がする
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f7c-+dKN)
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2019/09/18(水) 17:37:45.90ID:qZJJ1PVt0
フリューゲルの見た目は魔女s公認の硬貨の絵そっくりだから見た目はスバルじゃないはず。
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-Nl8y)
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2019/09/18(水) 18:33:02.12ID:NlE5BUVS0
>>259
レムはアルが言ってたラムと間違えたりレムだと知って怒った謎(これはアルの謎になるか)
魔女の使徒しか分からない魔女の残り香を何故レムが感知できるのかとか
あと魔女の茶会で出てきたサテラが何で容姿は銀髪の紫紺の瞳なのに「スバルくん」と呼んだのか(これもサテラの謎でもあるけど)

フェリスは・・・ごめんなさい嘘ついた。死んでも蘇ったのはと思ったけど獅子王の見た夢で語られてたんだっけ?
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-Nl8y)
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2019/09/18(水) 18:56:16.15ID:NlE5BUVS0
>>262
フムフム。確かに名前についてはそうかもしれないね
でも菜月昴=フリューゲル=スバルとするなら性格も似てる(同じ)なのにあんな事するかね?
ベアトリスが寂しく苦しみ泣いてる姿を見てエキドナ(いつ来るか分からん人を待っとけ命令)に怒ったのにシャウラにも同じ命令下してる。
自分のことを好きな相手を利用して縛り付ける、
菜月昴が一番許せない事を悲願の成就の為だったとしてもやらせるとは思えないんだが
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-byO/)
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2019/09/18(水) 19:03:27.24ID:+3NHJxyj0
>>268
スバルきゅんは世界線によって性格ぜんぜん違うからなぁ
カサネルとかの4文字カタカナIF短編ズ読めばわかる通り、同一人物なのに性格は全然一致しない
ある世界においては仲良くしてても、またある世界においては顔色一つ変えずに殺してたりね
周りに影響されやすいのよね、あの子
ちなみにベア子もIFじゃころころしてたんじゃないっけ(うろ覚え)
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-IFIX)
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2019/09/18(水) 19:34:54.92ID:9dWEe/fb0
試験の破壊ってなんだろな
破壊してもいいって聞くだけでスバルなら答えにたどり着くって事は昴本読んでフリューゲル=自分だったって記憶が入り試験作成者の権限行使してレイド試験を無しにするとか?
0274この名無しがすごい! (ドコグロ MM23-wHnZ)
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2019/09/18(水) 19:37:01.51ID:txYiJ3BxM
>>268
何も不思議じゃないと思うぞ
スバルは身内は全力で助けようとするけどよく知らない相手については理不尽かつ雑に扱うタイプだから
例えば5章までクリアして色々な情報知ったスバルだとアヤマツ〜カサネルは絶対やらないだろうけど
逆に言うと情報がなければやっちゃうんだよ
相手の状況や気持ちを知らなければ相手の人間性を誤解して無意識に非道な行為を行う可能性が常にあり得る
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f09-B34Y)
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2019/09/18(水) 21:01:57.93ID:EfkJFS9A0
(フリューゲル=スバルだとしたら)そのもの賢者って称号ついてるくらいだし4章で愚者ではなく賢者の道を選んだスバルみたいなイメージ
ifでもルート次第では軽く他人犠牲にするしそこまで行かないにしろサテラ(エミリア)の救済を他全てより優先してるような
0280この名無しがすごい! (ドコグロ MMb3-wHnZ)
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2019/09/18(水) 21:04:47.00ID:1i2HYSuNM
プリステラの住民=接した人間はごく一部だけど良い記憶があるから全員身内認定
王都の住民=接した人間はごく一部だけど悪い記憶があるから全員殺しても何とも思わない

めっちゃ雑なんだよ分類が
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-wHnZ)
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2019/09/18(水) 21:20:46.04ID:/Zq1Rt8m0
死にすぎてキチガイになったんじゃなくて
自分がいくら死んでもまったくどうにもならなかったことをラインハルトが簡単にやりのけて
しかもいくら死んでも殺すことが出来ないってことに対して発狂してたんだろ
5章まで進むとラインハルトにもどうにも出来ないことがあるとわかるし
レグルス反面教師にしてラインハルトと自分を比較してもしょうがないと
マウンティング思考にストップかけてるからアヤマツは起こらない
でも知らなければやっちゃう
そういうこと
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd8-4LKb)
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2019/09/18(水) 21:40:09.00ID:iGds+7H80
スバルはわりと思い込みが激しくて偏見を持ちやすいよね
ちょっといいところを見たら、その人が素晴らしく高潔で思いやりに満ちた尊敬すべき人間みたいに思うし、逆もまた然り
これまでまともな人間関係築いてなかったからだろうなあ
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd2-wHnZ)
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2019/09/18(水) 22:02:03.08ID:/Zq1Rt8m0
>だけれど、もう、いいのだ。
>もう、満足した。

>「――――」

>スバルを、このほの暗い世界で迎える誰かが、何か囁いていた気がした。

>それは慰めであり、それは励ましであり、それは確認であり、それは告白だった。

慰めて励ましてくれるサテラたん優しいし
ループ外れる条件てスバルが満足してエミリアを諦めるかどうかだったりして
0290この名無しがすごい! (ワイモマー MM9f-byO/)
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2019/09/18(水) 22:36:24.60ID:mWy5akpTM
試験の破壊=最上階までの閲覧権限自動取得だろうから、6章のクリア条件の一つに試験の破壊があるんだろうけど、
地下扉は恐らく魔女因子の数と連動してるから除外すると、他に試験の電源っぽい何かが思い当たらないな
試験の電源っぽい何かと試験の連動を断ち切れれば試験の破壊が出来るんだろうけど、全然分からん
もしかしたらまだ出てない何かがあるのかも知らんが
0303この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-WAwZ)
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2019/09/19(木) 00:00:30.86ID:sHSB5K1oa
安心して寝ていいぞ
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ fdad-b3e0)
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2019/09/19(木) 00:02:40.20ID:y2GfowKS0
王戦とかどうでもよくなってきてる
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-9GzD)
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2019/09/19(木) 00:16:45.39ID:Sy7zBuxm0
もはや王国とかどうでもいいでしょ…どのみちエミリアが王になれる可能性なんてほぼ無いし
聖域の試練乗り越えて自分を認めてくれるスバルや仲間たちと出会えたからな。
龍の血が欲しいだけなら別にね…
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-Yvas)
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2019/09/19(木) 00:54:51.56ID:2Z1HEhdW0
チョコジャンボ
0326この名無しがすごい! (スッップ Sd22-uUzF)
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2019/09/19(木) 01:47:19.74ID:cHkEH1/Ld
7章までやれとは言わん
せめて6章は終わらせてくれ頼むから
0327この名無しがすごい! (スフッ Sd22-zVXu)
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2019/09/19(木) 01:49:22.41ID:6/cGZAdFd
書籍が後せいぜい3冊ぐらいで追いつくだろうけど
そこで書籍ペースが落ちるかどうかだな
書籍ペースも落ちるようだったら完結まで数十年コースかも
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-9GzD)
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2019/09/19(木) 02:05:18.31ID:Sy7zBuxm0
2話ぐらい一気に投稿してくれねぇかなぁ…
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-EOB0)
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2019/09/19(木) 04:24:35.05ID:6zpcpp0c0
そういえば応戦とかあったな
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 3970-uUzF)
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2019/09/19(木) 06:54:26.69ID:2o4LjfsC0
スバルが暴食の権能の影響を受けないのって、
『暴食』の権能の影響に、その世界の出自は関係ない。
 そうなればやはり、理由として濃厚なのはスバルの体内の魔女因子。そしてベアトリスの『扉渡り』による、外界との隔離に限定されそうだ。
っていうのから考えて本体は外界にいて、今活動してるスバルは本物じゃないからじゃないかな、だからスバルの本がある
0342この名無しがすごい! (ワキゲー MM16-g3NC)
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2019/09/19(木) 10:57:12.48ID:LQeLS7rnM
昴の『死者の書』を開いてみたら、BD-BOXが入っていた?
0345この名無しがすごい! (スップ Sd82-TJc/)
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2019/09/19(木) 13:10:36.47ID:2RKQKMVkd
>>338
オドラグナに魂が行けば死ななくても本になるって事でもある
スバルがこっちの世界に来るのにオドラグナ経由だったら菜月昴本があっても不思議はないな
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/19(木) 14:04:01.54ID:gWOZrODy0
フリューゲル等でオリジナルが存在していてそれの本説
オドラグナに寄生しているルイに直接食われたから本になった説
どっちかかなって気もするけど名前漢字にしてるのがよくわかんない
前者だとフリューゲルの視点見ちゃうと一気に話しが進みすぎるから
その場合レイドみたいに本から今のナツキスバルが再生されててまたオドラグナに行きそう
後者のルイに食われた記憶を本で保管して意識合体すれば丸く進むけど最近引きで明かした事実をあっさりひっくり返す流れ多いから怪しそう
0352この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-uUzF)
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2019/09/19(木) 14:22:53.67ID:fFKDc9aRa
>>351
たしかに読めない可能性もありそう…
0357この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-4BP3)
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2019/09/19(木) 15:07:36.06ID:+gFbnkFJM
暴食に食われた人間の本は白紙になるんだろ?
よって暴食に食われた記憶を死者の本を読むと言う手段で取り戻すことは出来ないわけで…

あれ?
スバルが受肉したレイドと同じような存在だったら全部解決じゃね?
死んだときより前の姿で復活することも出来るし記憶もその当時のものになるわけだから
完全に辻褄あうぞ
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 1110-9GzD)
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2019/09/19(木) 15:36:32.10ID:xzhreCdh0
英雄呼びは暴食で回収じゃないの

シャウラはタイミング的にレイドだろうし

白い鳥は全くわからない
カペラと思ったがいまだに全く出てこない

あとは・
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 5190-+1zA)
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2019/09/19(木) 15:38:54.76ID:Wy9IJh1J0
行かないという選択肢を選べば正解みたいな地の文
地下の扉
エキドナの行動
スバルが食われてからカララギ弁を発さない謎
ナツキスバル参上の落書き
レイドの眼帯
ユリウスがレイドを切れた謎
細かいの入れたら山ほど有る
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 111f-PY7j)
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2019/09/19(木) 15:53:59.57ID:XdkE0xTO0
>>361
こんなに残っていたか
落書きはルイが元のナツキ・スバルは残忍な奴だと思わせて人格を乖離させようとしたんだろ
同じ人間を二度は食えないから引き剥がそうとしたのにって言ってたし
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-qqdq)
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2019/09/19(木) 16:00:43.01ID:zFZbpawG0
人格が乖離さえすればもっかい食えるっていうの判定アバウトすぎん?
0367この名無しがすごい! (ドコグロ MM55-g0cf)
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2019/09/19(木) 16:00:43.62ID:Jm36+kJBM
つうかエキドナが魂を保管してるのに魔女sの死者の書よめるのか?
4章で崩壊したとしてもエキドナはオメガで復活したはずだからエキドナの書があるのはおかしい
オメガはニセエキドナで本物は死んでいるがスバルはニセモノとの知り合いで本物もつながりがあるので読めるとすると、
『ナツキ・スバル』は菜月昴のニセモノ
書を読める理由はニセモノとつながりがあれば本体も読めるということも考えうる
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-qqdq)
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2019/09/19(木) 16:07:12.72ID:zFZbpawG0
レイドが最近スバル殺しまくってるし、英雄呼びはレイド(化したロイ)かなって思ったりもしたけど
0369この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-4BP3)
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2019/09/19(木) 16:07:16.39ID:+gFbnkFJM
だからスバルの記憶持ってるルイが外に出たら魔女が来るんだって何度

>>485
レイドも当時持ってただろう箸まで完全再現されてるわけだし何も問題ないだろ
フリューゲル=菜月昴が取り返しつかない失敗してレイド再現と似たような手段で自分にリセットかけたんじゃね
ツギハグでも自分じゃない自分なら何とかしてくれるって思い込んでたし
0375この名無しがすごい! (ドコグロ MM55-g0cf)
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2019/09/19(木) 16:26:11.99ID:Jm36+kJBM
>>369
実は菜月昴の書にある弱々しい光(スバル?フリューゲル?の魂が消えかかってるとか)が消えたら魔女が来る説はないかな?

そしたら次回更新は言われている通り23日1時
書に残っていた記憶取り戻して
「もう大丈夫だよエミリアたん」だな
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 3970-uUzF)
垢版 |
2019/09/19(木) 18:11:09.44ID:2o4LjfsC0
流石に思考を疑う、作者ではなく誰だかわからんやつの言ったことを信じるなんて…詐欺被害に遭わないように気をつけろよ
0390この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-4BP3)
垢版 |
2019/09/19(木) 20:18:45.32ID:+gFbnkFJM
サテラを嫉妬の魔女にしたのが菜月昴
魔女になってしまったサテラを救おうとしたが何らかの事情で当時の菜月昴には無理だった
死んだ後死者の本から過去の自分を再現すれば何とかなると考えサテラを救うための仕掛けを色々考え試験とか用意したうえでリセット
死に戻りループや口外したら心臓潰しは当時の昴がサテラを救いたい一心で未来の自分にそうして欲しいとサテラに頼んだこと
サテラは自分に構わず幸せになって欲しいと思っているためスバルの方が満足して未練なく死ぬとループ外れる
※IFと同じく特定の大事な人(サテラ)のことに懸命すぎてそれ以外(シャウラやレイド)は蔑ろにしてしまう

という説
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-kReW)
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2019/09/19(木) 20:25:39.41ID:lZL39YbM0
>>323
無難に生きたいとかいいんじゃね あんま有名じゃないが面白いパターン
チートなし頭脳と理解力のみの無双 腕力作中最弱(リアルぅゎょぅじょっょぃ状態)
最初は山賊を騎士に強力して一網打尽にする
結構量もある コミカライズ版はハズレ絵師なのよね・・・
0395この名無しがすごい! (ドコグロ MM55-g0cf)
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2019/09/19(木) 21:22:39.03ID:Jm36+kJBM
>>390
普通に読めばそう読める
がそうだとするとスバル相当ひどいな
4章77
サテラに
「お前が! 俺を! こんな風にしたんだろうが!」
4章110
別の女(エミリア)に
「俺は、君が好きだよ。好きで好きで好きで、どうしようもないぐらい好きだ」「超綺麗なその銀髪も好きだし、潤んで…以下略」
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 5268-2BIS)
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2019/09/19(木) 21:59:43.49ID:jPUEDGWQ0
月食に関しては
太陽ー地球ー月
の位置関係の時に地球の影で月が欠ける現象で太陽が暴食、地球がスバル達、月が記憶を食べた相手ということになる
日食が記憶を食べた相手の体と技の再現
月食についてまだ仕組みがどうなってるか詳しくはわからないが5章で使われた時は対象から暴食の認識を阻害する能力か対象に記憶を食べた相手が過去に受けた傷を再現する能力ではないかと思われるが後者はあまり自信はない
0399この名無しがすごい! (ドコグロ MM55-g0cf)
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2019/09/19(木) 21:59:53.73ID:Jm36+kJBM
>>396
俺は不興を買わないようちゃんとミネルヴァたんの胸見て話すが…

それじゃハッピーエンドになり得ないからどうするのかな?
フリューゲルとナツキ・スバルに分裂でもするのかなあ
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 1110-9GzD)
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2019/09/19(木) 23:43:03.08ID:xzhreCdh0
菜月昴の本がフリューゲルの記憶だったら面白いけどなあ
7章からは他の陣営が主役の話やるようだしスバル陣営としての一区切りを付けて欲しい
エリオール大森林の封印の謎もあるから全容は分からないだろうし
0404この名無しがすごい! (スッップ Sd22-q7Gm)
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2019/09/19(木) 23:49:02.06ID:+vacNxvId
ルイが"色々"画策したのはどれなんだろう?
1. 書庫でメィリィを焚き付ける
2. 一連のナツキスバル参上
3. ライロイを呼ぶ
4. 他、描写のないところで?

最近まで1,2,3だと思ってたけど、今何周目かを聞いてきたってことは
ルイ到達周回でやってないナツキスバル参上の記憶はないハズ?
ライロイも呼んだのか勝手に来たのかわからん。
書庫での一人称も俺達になってないのが気になる。
じゃあ、ルイは残骸の人格を割るために何をしたんだろう?
0405この名無しがすごい! (スッップ Sd22-q7Gm)
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2019/09/20(金) 00:08:31.50ID:rGVrGdXqd
最初に記憶の回廊に入ったんは、エキドナの本からじゃないかなー
ドナさんリューズで出歩いてるし、傲憤怠色暴は冒頭でやったのに強欲はなかったし。

あと本のタイトルは真名なのかな?
例えば、フェルトだったらどっちの名前になるんだろう?
菜月昴の本がフリューゲルだとしたら、本のタイトルは真名ってことになりそうだけど。
ツギハグでエミリアの本、読めてたけど真名はほんとにただのエミリアだったんだろか
0409この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-GfVk)
垢版 |
2019/09/20(金) 00:52:39.24ID:LxdJWEtna
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/20(金) 00:58:14.33
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-J8mo)
垢版 |
2019/09/20(金) 01:11:11.09ID:/6Ij8xXQ0
話は違うけど、魔女因子を取り込んで得られる権能って、どうやって決まるんだろうね?
怠惰の因子では、セクメトもペテルギウスもスバルも「手」という点で共通してるけど、
強欲になると全然違うし。
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 528c-plfC)
垢版 |
2019/09/20(金) 01:14:33.05ID:Q3owe5sD0
とうとう一週間でも更新ねえか
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/20(金) 01:16:55.88
異世界に行ってるのかも知れん
0432この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-GMJI)
垢版 |
2019/09/20(金) 05:13:44.39ID:E7iAYCGNa
暴食倒したら記憶戻りました
キャラ同士の関係性が元に戻ってレムもクルシュもユリウスも元の立場になりましたって方が違和感あるけどな
かといって王選は3年もあるから土台をひっくり返すような展開になるわけでもなさそうだし
0435この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-D+w/)
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2019/09/20(金) 07:46:23.73ID:+vY/8WA2p
>>418
全身の血液を心臓一点に集めて、酸素を運び終えた血液に新しく酸素を与えてまた循環させる……のが心臓
傷付いた仲間のパワー?をスバルに集めて、ダメージを回復させて仲間に送り返す、と解釈すればスバルの権能も心臓かも?
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/20(金) 09:24:02.08
更新ないじゃんふざけてんのか
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 5190-+1zA)
垢版 |
2019/09/20(金) 10:17:49.83ID:d4u/P4Zy0
ノミルスは自分がノーリスクで無敵になるために心臓を貸す対象との愛を感じる距離が必要
コルレオは自分を犠牲にして対象の負担を肩代わりし、その対象との距離も把握出来る
レグルスとは真逆という意味では似てるかな
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2019/09/20(金) 10:56:36.49
アタマキタスバルしね
0444この名無しがすごい! (ブーイモ MM22-2BIS)
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2019/09/20(金) 10:58:10.12ID:O2EZVntBM
>>440
こんなことで私騙されないんだからっ…!
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/20(金) 11:09:55.33ID:IR2jC+Zo0
後から反動全部送り返す俺が傷ついて他人助けてる自己満に浸れるスバルうってつけの一品
ダメージ全部自分が受けるんじゃなくて返すのはひどすぎると思うの
0446この名無しがすごい! (スップ Sd22-TJc/)
垢版 |
2019/09/20(金) 11:26:02.49ID:vPO3L3JFd
強欲は「他者との共有」が共通項かな。エキドナの場合は一方的に相手の記憶を利用してるっぽいが
何らかの独占欲が元になってるっぽいのに共有を求められるのは面白いな。単なる皮肉な一致か、あるいはもしかしたら権能の設定に深く関わってくる部分か?
怠惰は勤勉に動かさなくちゃならない「手」、色欲は相手を求めるのにその相手すら変えてしまう「変化」、暴食は満たされない不毛な「消費・喪失」。
憤怒がちょっと分かりにくいな。相手の状態を一定に変える(癒す=元の状態、自分の感情感覚と同じ状態)のは一見別に怒りと結び付かなそうだが
0450この名無しがすごい! (スップ Sd22-TJc/)
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2019/09/20(金) 13:23:33.37ID:vPO3L3JFd
確かに一方的だから共有ではないな。でも交換というのも対等なやり取りじゃないから違う感じがする
強いて言うなら強引な「賃借」? 自分だけで独占したい(完結したい)のに他人を介さないと力を出せないから無断で何かを借りたり貸したり
憤怒はなるほどそうか、怒りをぶつけたいのにそれが出来なくなってるのか。怒りは違う立場や考えの者に向けられるけど同化させたら基本出来ないもんな
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-7RCD)
垢版 |
2019/09/20(金) 13:26:34.63ID:cVDB+DQZ0
猫って誰?
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-7RCD)
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2019/09/20(金) 13:28:36.18ID:cVDB+DQZ0
感情の植え付けで良くない?
0453この名無しがすごい! (ドコグロ MMc1-r0Uu)
垢版 |
2019/09/20(金) 14:10:23.54ID:bQgHEmUZM
怠惰は自分のかわりに動いてくれる手
色欲は自分の性欲を一番煽る姿に変えられる変化
強欲は相手を思い通りに動かせる共有
憤怒は感情を好きに出来る操作
暴食は他人の記憶を自分のものにする奪取

このあたりじゃないか
0460この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-4BP3)
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2019/09/20(金) 16:04:30.34ID:rcUpys3oM
確かサテラは適正のない因子を無理矢理取り込んだ結果魔女になったんじゃなかったか
逆に言うと因子取り込んでも何もないということは適正があるということになる
0461この名無しがすごい! (スップ Sd82-8rjP)
垢版 |
2019/09/20(金) 16:13:20.08ID:5QdBLbmNd
改めて考えるとサテラはペテと同じなのか>適性
そういやペテもフリューゲル知ってるんだよな
ペテとジュースは別物と考えるべきか
ベア子はジュース知ってるけど、フリューゲル知らないし
0465この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-3t5Q)
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2019/09/20(金) 18:17:26.16ID:BvI2T2tYa
>>463
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    人         ノ '  ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -'  Y 〈
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 ./   ,     / ,、   ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./  /-ヘ   ドーン!!
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0478この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp51-GtOc)
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2019/09/20(金) 21:59:22.78ID:BKB5hpJkp
何十行何百行もあるエクセルや文章をまとめて削除するのってクセになるよな
今までの積み重ねを削除する徒労感はあるけどこの徒労感と気に入らないのを消すスッキリ感が合わさってすごい
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 9de4-cEvk)
垢版 |
2019/09/20(金) 22:30:09.83ID:JoT0kNHy0
今日来るんか?
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ c9d4-2BIS)
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2019/09/20(金) 22:31:32.09ID:T7p6fU180
ワクワクが止まんねぇがさすがにこれで今回の更新は終わりかなぁ?;;
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-uUzF)
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2019/09/20(金) 23:45:07.42ID:FJdNGaWN0
>>489
でも正直猫が更新しないより全然許せる
みんな更新ワクワク待ってるんだなって…
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-uUzF)
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2019/09/20(金) 23:49:41.94ID:FJdNGaWN0
>>493
数字間違えの対価がいちいちデカい…
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
垢版 |
2019/09/21(土) 00:28:25.93ID:p2bIMBYQ0
更新本当に助かる
気になるもん書いてんだから更新続けてくれよ頼むで
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-Yvas)
垢版 |
2019/09/21(土) 00:37:16.02ID:3RN4wKwh0
1万寄付すると更新してくれるシステムになったのか
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ba-2BIS)
垢版 |
2019/09/21(土) 00:54:26.19ID:kd4F3wqi0
やったーーー!!!!モナカなんて無かったんや
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ba-2BIS)
垢版 |
2019/09/21(土) 00:55:09.78ID:kd4F3wqi0
■■・■はよ読ませろ
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-qqdq)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:00:44.18ID:7YBVP8Ff0
来るか!
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-qqdq)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:01:37.73ID:7YBVP8Ff0
キタ━(゚∀゚)━!
0516この名無しがすごい! (ドコグロ MM55-qqdq)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:10:16.74ID:bz9ri8UuM
読み終わるのはや

ってか心を伏せ字にしてる理由ってなんなん
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ a54d-uUzF)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:12:25.46ID:cbriLRnN0
2年ぶりのナツキスバル登場
白い世界って事はまたルイの場所か?
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 027c-0+aC)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:16:03.97ID:ETYaWmw20
あっという間に読み終わってしまった
こへって元々のスバルは自傷癖もあったしすでに心が壊れてたってことなんだろ
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 51e4-X5lx)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:17:10.65ID:OW9jkpnW0
客観的に見たらそりゃ…発狂するよ…
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ba-2BIS)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:18:32.40ID:kd4F3wqi0
なんかもうスバルが懐かしいわ
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ba-2BIS)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:20:22.23ID:kd4F3wqi0
これ「ゼロから」周回の死者の書にスバルが居たってことでおけ?
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ a54d-uUzF)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:21:02.11ID:cbriLRnN0
わかるよ…とかお前は俺とか言ってるし偽物ルイな予感
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:30:33.30ID:p2bIMBYQ0
流石にルイではないんじゃないか?メタ読みだがもしルイだったとして話の広げ方が分からん
0532この名無しがすごい! (スップ Sd82-q7Gm)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:32:23.72ID:CjOdtxlid
何冊目かの明記はないでしょ。
 毟るように本を抜き出して、度重なる『死』に頭を殴られて、そのたびに■を打ち砕かれながら
冊数はぼかしてるじゃんか
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-8rjP)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:32:58.98ID:+hee6HgZ0
レムの本が白紙ってなんだったのさ!
スバルがルイに喰われたのは間違いないし、突発的なことのはずだから
この本は英雄スバルが仕組んだことではないはずだけど
それじゃあ最後に出てきたスバルは何者なんだっていう
そして白い空間ってオドラグナ?喰われた回の本を読んだから?
そうすると最後のはルイ?ここで?また喰われそうになるってこと?
そして残骸の求める何かはゼロからとか試練とかじゃ駄目だったのか
0536この名無しがすごい! (アークセー Sx51-ZCHa)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:36:57.94ID:NeX/Hgq+x
>スバル以外の、もう一つの世界の文字を知らない人間が見ても、
>きっとこのタイトルは象形文字か何かのようにしか見えないのだ。

レムに漢字で教えてるとは思えないし、良く暴食さんは喰えたな
図書館はオドさん管理の真名で暴食さんは名前さえ合ってればいいのか?
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:37:28.05ID:p2bIMBYQ0
>>533
残骸の求めてたのは特別な力だって言ってるだろ
他は知らん
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-8rjP)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:40:40.40ID:+hee6HgZ0
>>528
死んだ状況が明記されてるのはそこまでで、その後も

『毟るように本を抜き出して、度重なる『死』に頭を殴られて、そのたびに■を打ち砕かれながら、懸命に、懸命に、泥を啜るように、命を蝕んで。』

と進行形で書かれてるから、続けて読んでる
最新話まで読んでるんじゃないの?

あと、ナツキスバルの天敵ってなんだっけ?エキドナ?
エルザ襲来のあとだっけ?
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-g0cf)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:41:52.94ID:hgb3R9O+0
4章の死に戻りまで読んでるのは間違いないが、
その後は多分省略してるな
4章は第2の試練以降死んでおらず、5章、6章『ナツキ・スバル』の死は良く考えるとどうでもよい

だから最後は6章の記憶を失った書を読んで白紙のためオドラグナに行ったと捉えるべきだな
なぜスバルがいるのか…
レムの力(傲慢?)かなあ
0542この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-uUT8)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:43:30.18ID:ZnClSrApM
レムのゼロからやありうべは英雄スバルの重要イベだったけど今の残骸スバルが求めているものではなかったんだな
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:44:45.66ID:VXK5tl8h0
>「お前が、俺と同じで、弱くてちっぽけで、何の力もない奴だって……」

これを認められたからツギハグ回避確定
結局自分は本当はキッカケさえあれば何でも出来るヤツって英雄幻想のせいでやらかしちゃったわけだしな
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ a54d-uUzF)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:46:25.54ID:cbriLRnN0
フリューゲルさんの出番は無いのか
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-2BIS)
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2019/09/21(土) 01:46:29.44ID:Cs1LuvXl0
この世界線では
「ナツキスバルは一度も死んだことになっていない」
はずなのにオド・ラグナの中では、
「『ナツキ・スバル』が死んだ世界を記憶している」
ってことは死ぬたびに世界を再構成してるのか?

ただ、時間を遡っているだけなら
世界はナツキスバルを死んだことを
認識できないわけだし…わからん…
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:47:47.90ID:p2bIMBYQ0
残骸くん的にはコルレオニスに変わるすげえ能力があるんじゃないかって思ってたらそこまで使えない能力と皆の支えしかなくて俺と変わらねえじゃんって事やな
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-g0cf)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:51:53.54ID:hgb3R9O+0
>>542
ありうべはみてるかどうか微妙…
その手前までじゃね
ありうべとオットーの出会いがスバル覚醒の最大のコアでそこから先の死は正直どうでもよい
シリウス3回、シャウラ2回、馬1回、パトラッシュ1回
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 4682-cIZk)
垢版 |
2019/09/21(土) 01:53:54.43ID:0dllhGA10
やべえな今回 英雄スバルは何が目的なんだろう
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 01:55:15.71ID:VXK5tl8h0
>>552
いや両親に励まされて英雄スバルになれたのか?みたいに思ってるから
多分能力面じゃなくて性格とか心情とかそっち方面
スバルは無力を自覚しつつ本当は自分は出来るヤツって思いたい気持ちがある
だから自分じゃない自分を過大評価して希望を持ちたかったんでないか
例えばスバルと同じ境遇だったら普通の異世界モノになると言われた親父みたいに
情けなくも後ろ暗くもない存在になれたから周囲から評価されているものだと思いたかったが
実際は色々と隠せていただけでそうじゃなかったと思い知らされたんだろ
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-UKOd)
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2019/09/21(土) 01:58:08.90ID:1X0TEMLz0
>>553
1冊目読了後の回想見ると本文記載の死の間際だけで無く英雄スバルが経験した事一通り観てるっぽい
ただメイリィ本の時にフラッシュバックの様に断片的に人生を経験した的な記載有ったから100%そのままトレースする訳では無いと思うけど
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
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2019/09/21(土) 02:00:27.06ID:p2bIMBYQ0
>>558
勿論精神面も多いに関係あると思うが

 スバルが求めているのは、精神的な救いではないのだ。もっと明快で、ちゃんと効果として成立する、特別な鍵を、――力を求めている。

 スバルが知らない、『ナツキ・スバル』だけが知っている、特別な力が。

 スバルが、『コル・レオニス』を発現させるのに成功したように、『ナツキ・スバル』だけが覚醒した、特別な『何か』が、あって、それが。

この文を見る感じ能力面を重視してると思うんだよな
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-g0cf)
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2019/09/21(土) 02:02:58.76ID:hgb3R9O+0
>>555
おそらく
しかも並行世界が多分否定された
死ぬと死者の書が出来、そのあと魔女がオドラグナからスバルの魂を取りだして記憶を入れて時を戻してるということ?
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-2BIS)
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2019/09/21(土) 02:05:05.94ID:Cs1LuvXl0
ナツキスバルはどこまで読んだんだ?
9冊+aだったら三章の途中?
父さん母さんのくだりがあるから四章?
最後白い世界にいってるから六章?

さぁどれ
0567この名無しがすごい! (アークセー Sx51-ZCHa)
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2019/09/21(土) 02:05:21.58ID:NeX/Hgq+x
>>564
スバルくんだけ特別ですじゃないと
レムとかも複数冊になっちゃうという
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 02:09:34.38ID:VXK5tl8h0
>>562
大きく括って『特殊な成長イベントがあって心身共に別人のように立派になったはず』
的な感じでは?
そしてそれはこれまでの章のどこにも無かった、と言うことで
いくら死んでもナツキスバルの根っこは変わってないってことだな
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-2BIS)
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2019/09/21(土) 02:16:14.46ID:Cs1LuvXl0
読者的に気になるのは残骸くんが、ゼロからとかありうべみたいなスバル覚醒回を見ているかどうかってことだけど、ぼかされてるから実は全部は見れてないんじゃないのかって感じだな…

死ぬ直前の記憶だけみてるのかと思ったら
エミリアとの喧嘩の回はちゃんと見てるっぽいし
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ a54d-uUzF)
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2019/09/21(土) 02:17:28.43ID:cbriLRnN0
一気に読み直してよく壊れないよな
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 02:39:03.35ID:ScVi+3Y50
平行世界ではなく自分を中心とした世界の再構成だっておおよそ検討がついたわけだし
これを機にスバルは真剣に自分は何者なのか考えて欲しいね、少なくとも単なる異世界人で済まないのは確定した
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-UKOd)
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2019/09/21(土) 02:46:47.84ID:1X0TEMLz0
スバル本の中にレムの描写も有ったみたいだし書庫の方が暴食の権能よりも上位に有るのかな?
となると暴食被害者の本もここに有るって事になるなスバル復活まで名前読める人居ないけど
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-6ARC)
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2019/09/21(土) 03:08:33.81ID:QMgeJ/IF0
残骸くんはそれこそカサネルルートのエキドナみたいなもんがいると思ってたんだろうな ここからモナカ半年コースだけはやめてほしい
0589この名無しがすごい! (ドコグロ MMca-r0Uu)
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2019/09/21(土) 03:13:34.07ID:qH0t/6VaM
カサネルで黒い謀略巡らせまくって表向きパーフェクト英雄やれたのはエキドナ先生のおかげだからな
スバル単体だと一章エルザも突破出来ないレベルだから…
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-J8mo)
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2019/09/21(土) 03:15:37.30ID:pkB9qugX0
しかし、なんで記憶の回廊に飛んでしまったんだろうか。
出てきたもう一人のスバルが「・」でナツキ・スバル参上を書いた張本人という気もするけど。
あとルイが「ちょっと来方が違ったけどね」と言ってるのと今回の回廊への飛び方は関係あるんだろうか。
続きが気になる。
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 03:16:12.92ID:ScVi+3Y50
スバルは下手に英雄やろうとするより手段を選ばないほうがポテンシャルを発揮するんだけどな
まあその場合もれなく大罪司教よりよっぽどやべーやつになるけど
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 03:19:15.09ID:VXK5tl8h0
一冊の本に何度も死んだ記憶が全部詰まってるんじゃなくて
死ぬごとに新しい本に切り替わる
これは結構重要な描写なのでは?
つまり死ぬたびに新しい菜月昴は別人判定されてるわけだろ
0601この名無しがすごい! (スップ Sd82-dQFH)
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2019/09/21(土) 03:34:43.44ID:LYBxWfapd
レムに関する記述が抜け落ちてるからゼロからが見れてないと思ったが2章の追体験で青髪の娘とか書いてあるし続きを読まなきゃなんとも言えん
あと漢字表記についてはあまり特別な今はなさそう
0604この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-9mrW)
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2019/09/21(土) 03:37:40.77ID:9pV93oL/a
>>599
塔の本は暴食の影響を受けていない
スバルも暴食の影響を受けていない
ただし本人の記憶は食われた

それによるレムの忘却は上記とは別の話
会話の意図がわからないなら横から話に入らない方がいいと思うよ
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 292c-6sd2)
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2019/09/21(土) 03:41:14.87ID:UR0SzJ2F0
>>547
考え方としてはエロゲーやギャルゲーがわかりやすいんじゃないかな
BADエンドや目当て以外の個別ルートを引いたらプレイヤーはセーブポイントに戻って選択肢をやり直す訳だけど、
やり直したからと言ってそのゲーム内にBADエンドや目当て以外のルートに行った主人公が存在している事実はなくならない、みたいな?
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-UKOd)
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2019/09/21(土) 03:42:09.08ID:1X0TEMLz0
>>602
ごめん、意味判らん
世界から痕跡が消える暴食の権能にレムは喰われてるのに、スバル本にレムの記載が残ってるから書庫の方が権能より上位なのでは?って考えなのだけど
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 03:44:09.41ID:ScVi+3Y50
世界が平行世界ではなく再構成だとして、単に生物的死のたびに書が発行されてると仮定するなら
スバル以外にも複数冊存在する人物がいてもおかしくはないね、アルデバランとか、以前のルートで死んだエミリアとか
ただ仮にそうだとしてもコル・レオニスなり誰かしらの作為なり特別な事情がない限りまず見つけられないでしょうね
百冊あろうが現在に至るまでの全ての死者の数と比べたら誤差にもならない
0611この名無しがすごい! (スップ Sd82-dQFH)
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2019/09/21(土) 03:49:50.93ID:LYBxWfapd
というかこの周回はもう手遅れだよね
実質スバルが一切何もしない周回だからシャウラキリング化と嫉妬の魔女出現の理由が絞れるといいけど
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ aeba-UKOd)
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2019/09/21(土) 03:52:14.94ID:1X0TEMLz0
>>610
3章でレムが書いた手紙が白紙になって届いたじゃん?世界から痕跡が消されてる訳で
スバル本も本なのだから権能の方が強ければレムが記載されてる部分は改竄されてる筈でしょ?って考え
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 292c-6sd2)
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2019/09/21(土) 03:56:52.18ID:UR0SzJ2F0
どこぞのエミヤさんみたいに今回出てきたオド・ラグナにいるスバルが異世界に連れて来られたスバルの本体で、エミリアたちと行動してるのはいわばそのコピーというかアバターなのかも?

選択肢ミスでアバターが死んだらサテラが結果を本体スバルにフィードバックしつつ新しいアバターをセーブポイントに配置、ただし本体スバルもアバタースバルたちが経験した以上のことは知らない
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-J8mo)
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2019/09/21(土) 04:16:54.03ID:pkB9qugX0
>>605
暴食に食われると白紙の本になるって言う話しから確かにすると妙。
本来、ライ、ロイが食べたものを、ルイが食べるという順番らしいから、
記憶の回廊でルイのみに食べられたことでイレギュラーが発生していると考えていいんだろうか?
0624この名無しがすごい! (ドコグロ MMca-r0Uu)
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2019/09/21(土) 04:17:20.66ID:qH0t/6VaM
暴食よりオドラグナは上位だろうけど戻ってきた記憶が忠実に本になるだけで権能を打ち消したりしないだろ
だから記憶食われたレムの本は白紙だしクルシュも多分食われた分の記憶は記載されない
そもそも死なないと本にならないからまず死なす必要があるんだが
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ fdad-b3e0)
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2019/09/21(土) 04:28:54.22ID:tcZDl9wv0
>>611
嫉妬出現フラグは襟ドナがスバル本読んだことだと予想
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ aea5-ACnl)
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2019/09/21(土) 04:36:16.45ID:8BKF+zno0
書籍が6章に追いついちゃったからWeb版の更新はしばらく続くでしょ
今年中にも終わらせないとマジで追い越してしまう、それはなろうの規約に違反するからご法度
ただ、6章完結でもうWeb版は確実に更新停止だろうな
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-J8mo)
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2019/09/21(土) 04:44:23.95ID:pkB9qugX0
>>435
レス、ありがとう、さっき第六章61『――立ちなさい』を読み返していたら、
魔女因子が心臓に宿る描写がありました。
>>441
ちょっと覚えてなかったので読み返してきます、ありがとう。
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ab-YBCX)
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2019/09/21(土) 04:55:47.12ID:lWIseI1X0
原作者本人が続けるつってるのに勝手に終わることにして謝罪求め出すのヤバすぎてウケるな(ホントに止めることになってから求めるんならまだ分かるが)
0640この名無しがすごい! (スップ Sd82-q7Gm)
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2019/09/21(土) 07:19:40.66ID:CjOdtxlid
いや、三層書庫はベア子の禁書庫に似てるって書いてなかったっけ?
ロードするたびに書庫に納品されてるなら禁書庫内と同じで暴食の権能に影響せれないだけでは?
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-Ms+D)
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2019/09/21(土) 07:31:18.61ID:RUQuxuV40
暴食は食った相手の情報を世界から奪い続けるわけじゃなくて食った瞬間に世界から奪うだからな
喰った瞬間にスバルやベアトリスの中から奪えなかったなら塔で書籍化しようと本の中からレムの記憶がなくなるわけじゃないだろ
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-Ms+D)
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2019/09/21(土) 07:36:49.44ID:RUQuxuV40
多分今回の死者の書が1冊ずつ出てくるのも回廊でルイが少しずつオドラグナに向かって記憶を吐き出して弱った状態で回廊に呼び込もうとしたんじゃないかな
暴食なら権能で食った相手の見た目に化けられるしまだ食べるために悪あがきしてるのかもね
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-fz0+)
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2019/09/21(土) 08:05:48.93ID:BrKRmt/Y0
死者の書は全部読んだっぽいな、スバルと合流してるし
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 51e4-X5lx)
垢版 |
2019/09/21(土) 08:41:28.71ID:OW9jkpnW0
5章見てハリボテの英雄やってんじゃねえよ…大した能力もないくせに…みたいな反応したんだろうなぁ
0655この名無しがすごい! (スフッ Sd22-gWr0)
垢版 |
2019/09/21(土) 08:42:28.82ID:5ThCk3Rvd
レイドの記憶を閲覧できないのは試験に使われてるからだって明言されたのは今回が初だっけ?
逆に本に戻すことはできないのかな
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 51ba-2BIS)
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2019/09/21(土) 08:58:31.71ID:kd4F3wqi0
いやこれ次回残骸くん救済ルートだろ?
ここから解決していってほしい
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-uUzF)
垢版 |
2019/09/21(土) 09:26:05.74ID:MvU9RVxC0
レムがまだ復活しなくてガッカリするよな
0661この名無しがすごい! (スプッッ Sd82-Flb0)
垢版 |
2019/09/21(土) 09:30:09.42ID:H6JukV6Cd
ゼロから見た残骸くんはなんか鳩がいい演出してるなあとか思ったんだろうか
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-vJyG)
垢版 |
2019/09/21(土) 09:42:39.62ID:X911nlQ60
これ時間どのくらいたってるんだ

一冊に全部載ってれば圧縮されてて
数分で読めたとかできるけど
いちいち次の本手に取ってるから
それだけでも他のやつ全滅してそう
0667この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-2BIS)
垢版 |
2019/09/21(土) 10:14:02.74ID:/II034JTp
我は汝、汝は我

覚醒フラグかな?
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
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2019/09/21(土) 10:17:07.28ID:p2bIMBYQ0
正直スバルの見えざる手は能力としては使えないにも程があるからなぁ
今のところ助けられてる場面もあるけど火力としてはパンチ一発分だしやたら危険な雰囲気出てるし
0670この名無しがすごい! (スププ Sd22-jqAr)
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2019/09/21(土) 10:18:52.09ID:rxaRFMy0d
記憶喪失前スバルはレムのこと忘れてないから2章で殺されたことも助けたことも覚えてる、というのは分かるけどじゃあ何故ゼロから回が振り返れてないのか。
レムを人物としては認識してるけど物語を忘れてる?
0673この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-2BIS)
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2019/09/21(土) 10:21:53.64ID:/II034JTp
心イコールレムで、現状レムは存在しないわけだから、心がない
だから、残骸さんもなんでこんな雑魚が頑張れるのか理解出来ず、チートあるんだろと必死になってる
んで、ペルソげふん真スバルに、レムの事聞いた上で、二身合体するんじゃないかな?

合体事故が発生しました

英雄 ナツキスバルが誕生しました
こんごともよろしく…
0675この名無しがすごい! (ワイモマー MM22-kReW)
垢版 |
2019/09/21(土) 10:46:56.46ID:IZQV92eoM
「展開違うから!『続きは書籍で!』商法じゃないから!」で逃げて消されない前例があるから怖い
仮にそれやるならスピード10倍くらいで執筆してほしい
0678この名無しがすごい! (スフッ Sd22-gWr0)
垢版 |
2019/09/21(土) 10:58:39.17ID:5ThCk3Rvd
 スバルが求めているのは、精神的な救いではないのだ。もっと明快で、ちゃんと効果として成立する、特別な鍵を、――力を求めている。

もうこの文からして「ゼロから」とか何も響かないのが分かる
0680この名無しがすごい! (ブーイモ MM4d-2BIS)
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2019/09/21(土) 11:09:44.52ID:Qbj8kO0KM
そもそも覚えていないレムに諦めないスバルくんが好きとか逃げようとするなとか言われても残骸には知ったこっちゃないからな。逃げない覚悟とかはもう手に入れた(つもり)んだからなんの手助けにもならない

ちゃんと読めば精神的なものじゃなくて確固たる力が欲しいと残骸は思ってたことも分かる
0684この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-Dnk9)
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2019/09/21(土) 11:18:34.84ID:mNKxH9Yva
ハガレンの心理の部屋も白い部屋
無職転生の神人がいたのも白い部屋
精神と時の部屋も白

魔女のお茶会は白い部屋だったっけ?

何もないまっさらな空間表現に用いられるのはわかるけど
緑一色や青一色の部屋もあっても良さそうなのに
0686この名無しがすごい! (ドコグロ MMca-BolZ)
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2019/09/21(土) 11:32:35.62ID:SxdbnrJ9M
精神的なきっかけは求めてないんだよな
何か特別な力がある、あったから俺みたいなゴミがみんなを救えたんだろ
(だからその力があればこれからみんな俺も助けられるんじゃないか)
って事なのに見ても無力なゴミがみんなに助けられて乗り切ってきた事しか見えないから
見ればみるほど追い詰められる
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 8242-q7Gm)
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2019/09/21(土) 11:33:59.07ID:297tvLk00
残骸はスバルでは無い、スバルでないものは権能が欲しい、かなあ
結局白い空間なので残骸君はルイの可能性が高いんじゃないか
それをロイ達が認識してないのもおかしな話だけどレイドのようになると繋がりが切れるっぽいし
今エミリアと戦闘してる方だけ残ってるから撤退なんだろうな
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 4288-JE5y)
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2019/09/21(土) 11:43:20.27ID:7yiRoEZ30
不治の病治すための薬の文献探してたら
超感動する日記見つけた

普段ならそりゃ泣くのかもしれないが
そういう状況なら「いや今はいいから情報くれ」ってなるよな
そんなお話
0690この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-2BIS)
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2019/09/21(土) 11:48:37.17ID:/II034JTp
>>679
レムは、最後に出たスバルしか覚えてないんじゃないかね?
現状心が欠けてるのもそれが原因な気はする
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-qqdq)
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2019/09/21(土) 11:54:24.86ID:7YBVP8Ff0
レムがいなければ廃人になるのかよ
どんだけ単純やねん
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
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2019/09/21(土) 12:04:27.71ID:p2bIMBYQ0
レム好きには申し訳ないが今回の残骸くん関連の話で言えば立ちなさい以外にレムは関係ないと思う
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 12:08:02.18ID:VXK5tl8h0
日記レベルじゃなく自分が塗りつぶされるレベルの自分自身の記憶として同化して見てるよ
ただ既にもう塔でこれまでの経験を圧縮したような記憶があるから当時と同じ心情にはなれないんだろ

>――自分とは似ても似つかない、■身ともに弱さを超越した存在であってほしかった。

だから精神的な成長もしてたはずという願望は持ってる
0695この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-eif/)
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2019/09/21(土) 12:11:32.31ID:9Sr+Q/+la
ついにレムがその他大勢扱いで笑った
残骸だからとか関係ないよねスバル自身だっていってるんだから
もうこのままレム目覚めない方がマシなんじゃない?w
背中を押してくれたその他と同じならやっぱ目覚めてもポジションないわ
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 4288-JE5y)
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2019/09/21(土) 12:15:34.59ID:7yiRoEZ30
というか忘れがちだが
スバルにとって本来かなり重要な、エミリアの言葉に救われた膝枕もスルーされてるからな
今必要なのは結局ナツキ・スバルは最初から最後まで
自分と同じちっぽけな人間だったって知ることが大事というだけのお話
0697この名無しがすごい! (スッップ Sd22-Flb0)
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2019/09/21(土) 12:18:23.33ID:XEEhwmDgd
すまんがレムの代わりに姉様がインだ
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 12:40:25.27ID:ScVi+3Y50
まあ力があろうとなかろうとスバルには塔をクリアする以外に選択肢なんて無いんですけどね
だって塔から出ても死ぬし中にいても死ぬんだから突破するまで死に続けるだけですしおすし
この状況を仕組んだ奴の何が何でもスバルに塔をクリアさせるという作為を感じるよね
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 0de6-jgJV)
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2019/09/21(土) 12:45:34.00ID:7C5Nl8IQ0
コンビニ→400年前でフリューゲルとしてサテラや魔女ズとなんやかんや→現代ルグニカでエミリアと出会うくらいに思っているが
コンビニ袋の問題がどうしても矛盾するんだよなあ
現代に転移する前にサテラとなんかあるとは思うんだけど
0712この名無しがすごい! (アウアウクー MM11-4BP3)
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2019/09/21(土) 12:49:43.52ID:iwC6rdTeM
ラインハルト召喚出来るならともかく塔の外にも出られないからどうあがいても呼べないし
メタ視点だと呼んでも多分レイドを塔ごと吹き飛ばすぐらいしか出来ない
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 12:49:55.52ID:ScVi+3Y50
>>709
身につけてる物含めてあの時点でのスバルのコピーを作ってると考えれば矛盾はない
ただその場合地球では普通にスバルが存続してることになるんだけど
askで猫が両親は急に行方不明になった息子を探してるみたいな発言してたから違うかも
0715この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-2BIS)
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2019/09/21(土) 12:59:48.34ID:8ffrt/hra
個人的には六属性スバル六人説の支持者なんだが
その場合最初に真スバル(フリューゲルかな?)がいてその劣化コピーが本編スバルやアルなんじゃないかなぁと
だからオリジナルのスバルは実は全属性使えて精霊にも適性がある結構凄いやつだったんじゃなかろうかと思ってる
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 8242-q7Gm)
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2019/09/21(土) 13:07:12.99ID:297tvLk00
菜月昴の本がエミリアと出会うところから始まってるから400年前からは始まらないんじゃないの
死に戻りが400年前に飛ばないかぎりはスバル=小説内容じゃね?

魔女エキドナと襟ドナを混同しなかったあたり試練の空間の記憶は親だけなのかな
本になれる記憶と残骸くんと回廊に取り残されたスバルとがいそう
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 13:07:43.57ID:ScVi+3Y50
確かヘルズスナイプが陽属性で開発者がフリューゲルらしいから少なくともフリューゲルは陽属性使えたはず
と思ったけど精霊と契約できてれば関係ないから分かんないわ
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 13:13:12.23ID:ScVi+3Y50
askとか外伝とかもろもろの情報からメタ的な視点でみればスバル複数人説自体はそこまで突拍子もない考察ではない
がやはり現時点では400年前関連は情報少な過ぎてな
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ 46bd-GtOc)
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2019/09/21(土) 13:17:40.95ID:JcB3gI9o0
>>670
可能性だけど
・死者の書は死亡時に自動生成される
・死者の書も暴食の権能の影響を受けてしまう
・今回読んだストーリーは正史ではない

だからレムが存在しないIFストーリーを読んでしまった説を提唱したい
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/21(土) 13:20:02.17ID:f4r1A5vv0
シャウラって元の姿が蠍でカカ様と師匠に今の体作ってもらった感じだろうしへルズスナイプ自体は元々シャウラの能力で
名前つけただけじゃないのって感じするけど開発した話なんてあったっけ
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 13:22:34.62ID:VXK5tl8h0
>>726
そろそろしつこいから貼っておくぞ

>何故、とわからなくなった。

>何故、自分を殺した青髪の少女を、救わなくてはならない。


>何故、彼女を救うために自分は必死になっていて、何故、彼女は挫け、膝を屈したスバルの背中をああも強く押したのか。

>何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。


>裏切りの先で、切望する。

>本当は裏切られていなかった願望を、それが正しいと肯定される世界を。
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/21(土) 13:24:28.19ID:f4r1A5vv0
 >何故、とわからなくなった。
 >何故、自分を殺した青髪の少女を、救わなくてはならない。
 >何故、彼女を救うために自分は必死になっていて、何故、彼女は挫け、膝を屈したスバルの背中をああも強く押したのか。
 >何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。

今回読んだ本の中でレムは間違いなく存在してるけど
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 13:28:22.37ID:VXK5tl8h0
>何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。
↑これがゼロからだろ

親に励まされたこと以外の経験は既にだいたい塔でやってるから
読者と認識が逆なだけだと思うが
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 46c5-6sd2)
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2019/09/21(土) 13:28:42.54ID:ZJLMdWu50
残骸くんは塔で過ごした経験のせいで死者の書読んでもエピソードを俯瞰的に観た感じにしかならんのだよ
だからゼロからでも墓所での両親との会話でも多少心に来るものはあっても力を求めてる現状では納得に至らない
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 13:31:48.07ID:ScVi+3Y50
>>727
開発じゃなくて考案だった、元からシャウラが持ってる特性を応用した技って感じだね
マナを使った技術に口出しできる程度には知識があったことは確か見たい

第六章21 『モノリスの挑戦状』

「いや、お前ってメチャクチャ目がいいよなって話。すげぇ離れたところにいた俺たちに向かって、塔から正確に攻撃投げてきてたろ? あれ、どういう仕組みだ?」

「ああ、アレはあーしの針と狙いをマナで繋いで、そこに引き寄せられるようになってるってだけッス。ヘルズ・スナイプはお師様の考案ッスよ?」

「……そっか、余計なこと仕込んだな、フリューゲル」
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 0de6-jgJV)
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2019/09/21(土) 13:35:54.13ID:7C5Nl8IQ0
残骸君やツギハグは本来のスバルは自由に時間を行き来できるチート能力でも持っているんだろうって思っているみたいだしな
死に戻り出来るだけではあそこまでの実績は無理だろう的な
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 13:38:17.92ID:VXK5tl8h0
そもそも塔やら試験やらを生み出す知識もあったということだからな
フリューゲル参上しちゃうようなタイプだしこの塔作ったヤツ性格最悪と評価されてもいるが
それこそIFルートで異世界知識や他人を利用して成り上がったスバル臭がしないでもない
0743この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-Uqk6)
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2019/09/21(土) 13:42:12.06ID:oePJgFhda
いや、でもそれだとループするだけだな
スバルコンビニスタート→詰む→過去に戻る→次は詰まないように色々と下準備して後にやってくる自分に全て託して死亡→時間が経ち本編スタートみたいな感じか?
0745この名無しがすごい! (ワイモマー MM22-kReW)
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2019/09/21(土) 13:42:13.95ID:IZQV92eoM
どうやって、という最大の疑問さえ抜かせばフリューゲル=スバルは大本命だと思う
あとレイドをぶっ倒す方法考えるより、試練を壊す方法見つけるのが現実的じゃないかな
ユリウスが試練突破してもスバルたちは2層に行けないし、レイドを殺すのは流石に無理だろうし
0748この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-cEvk)
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2019/09/21(土) 13:42:58.09ID:CGKA4eEpa
スバルが死んで記憶が本になった時点で次のスバルとその本は関係が途切れてるんじゃない?
だから今のスバルが記憶を奪われても今複数あるスバルの本は消えないのかと
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 61da-alEC)
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2019/09/21(土) 13:44:30.89ID:8NSGI91s0
記憶くわれたはずなのにレイドみたいに白紙じゃなかったのおかしくないか?もしかしてスバルはレイドの本を読んで記憶をなくしたわけではないんじゃないか?そもそもレイドの本が白紙になってから読んでる訳では無いし…ん?6章の内容忘れてるだけか?
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 111f-PY7j)
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2019/09/21(土) 13:50:11.03ID:/ztoy7bq0
暴食の権能がタイゲタの本に及ばないなら1回目ルイと遭遇したときの本って絞られてくるよな
エキドナでオメガエキドナはここの本を利用した存在?
0757この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-Uqk6)
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2019/09/21(土) 13:55:53.14ID:oePJgFhda
食べてるって比喩表現で、本来は死んで魂がオドラグナへ行きそこで記憶はひっぺがされるのに死なさずに記憶だけひっぺがして記憶の回廊に送ってるって感じするけど違うんかな
食べたら白紙になるんじゃなくてレイドの様に記憶の回廊の外に出てる記憶の分は白紙になる的な
暴食のお腹の中は記憶の回廊に通じてて、白紙の本も通り道として通じてるからルイは中にいたんじゃないかな
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-OAdd)
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2019/09/21(土) 14:05:54.82ID:IKDI4ydn0
>>755
それは特別な力がある奴、超人を言い替えてるのと同じだから心の一字取って揚げ足取りしてるようなもんだ
まーこのスレでも一人しかいないお前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
0764この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-2BIS)
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2019/09/21(土) 14:11:21.10ID:/JkRFsQ5a
>>759
そりゃ死ななきゃ本にならないから当然では
多分各章のクリアルートと次の章の1回目の死亡ルートがセットで書になってるんでない?
あるいは過去のクリアルート含めて毎回召喚後の最初から見てるか
0772この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-Uqk6)
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2019/09/21(土) 14:26:40.54ID:oePJgFhda
でも悪者が記憶喪失でいい奴になってて記憶取り戻したら葛藤するみたいなのもあるあるだよな
記憶喪失になってから何かしたらもうそれはなくす前とは違う成長をしてしまって別人のような気もする
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 14:26:57.55ID:ScVi+3Y50
>>769
同じ文章を読んだ上で解釈に違いがあるのは全然問題ないんだけど
たまに一部文章が頭に入ってなったり(上のレムが書から消えてるうんぬんとか)
作中で明確に表現されてるわけでもないものをさも既に確定していることとして話したり
明らかに論理展開に矛盾や無理がある持論を展開してる人とかがいるよね
多分そういう人は文章を読むときに主観が入り過ぎてるか単純に認知能力が足りてない
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-Ms+D)
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2019/09/21(土) 14:28:58.83ID:mfsCIx7q0
そういやツギハグでレムの本は白紙だったらしいけどユリウスのは見れたっぽいから
どうも「名前」を食われただけでは白紙にならなくて「記憶」と「名前」両方食われたら白紙になるみたい
クルシュやスバルみたいに「記憶」だけの場合は不明だけど
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 922d-jgJV)
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2019/09/21(土) 14:37:11.69ID:oHq3g6qV0
スバルがパワーアップした回なんて
・レムのゼロから回 交渉術を学んで駆使して同盟を結んだ
・エキドナ試練で両親にお別れを言った回 ベア子を仲間にした
・怠惰の権能を使った回
・強欲の権能を使った回

こんくらいしかないんじゃね?
0781この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp51-AwYn)
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2019/09/21(土) 14:50:41.90ID:k0LRM76/p
残骸くんは今までのスバルを突き動かしてた「エミリアを救いたい、みんなを救いたい」って気持ちが理解出来ないのね
それほど今の状況がどん詰まりに思えてるんだろうけど
しかしこの後どう話しもってくつもりなんだろうか
0782この名無しがすごい! (スップ Sd22-dXaK)
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2019/09/21(土) 14:53:00.96ID:BxKj2Uh7d
いやエミリアは好きだし、みんなのことも愛するし救うって言ってたやん
それでもどうしようもないから、英雄スバルには何か特別な力があって皆を救ってたんだろ!そうだと言ってくれ!ってなってるんだよ
0783この名無しがすごい! (ブーイモ MM4d-2BIS)
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2019/09/21(土) 14:55:07.25ID:654KSoKYM
>>781
お前さんはいったい何を読んできたんだ…
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/21(土) 15:03:14.89ID:f4r1A5vv0
だから今までの困難クリアして人望集めてるナツキスバルなら自分にないものを持っていると期待して読んだのに
自分と同じ無力で無様なスバル君が見れましたこの事態を収拾できそうなものは見つかりませんでしたがっかりしてるって話なんじゃ
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/21(土) 15:07:04.55ID:f4r1A5vv0
展開的にはルール違反の原因突き止めさえすれば蠍が出ることもないし
シャウラが味方になって使える駒1つ増えるしで大分進展すると思うけど
シャウラ助けてやるからなといった次の週でもルール違反探そうとしてないから残骸君わかんない 
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 15:11:29.41ID:ScVi+3Y50
>>789
二章の途中まで書を読んだ残骸は「レムめっちゃ俺に敵意むき出しでぶっ殺してるじゃん...えぇ...」てなって
でも残骸スバルは白い空間でルイに追い詰められたときレムに背中を押して貰っただろ?
そこで残骸は「なんでレムはあんなにスバルに好意的でしかも自分はレムの言葉であんなに勇気が湧いたんだ?この後どうなるんだよ?」と考えるわけ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/21(土) 15:13:27.54ID:f4r1A5vv0
そのあとで8冊目て言われてるから2章だな
>何故、彼女は挫け、膝を屈したスバルの背中をああも強く押したのか。
>何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。
この部分はオドラグナでの話じゃないの
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 8242-q7Gm)
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2019/09/21(土) 15:17:54.24ID:297tvLk00
そこは白鯨戦の前の話もかかってそう
最初の死亡が衝撃的すぎて俯瞰しようとしてるから感情移入はしてないんだよね
そうなるとスバルの主観部分が無いから小さなエピソードばかりになるんじゃね?
メィリィの時もだけど感情の流れのようなものは再現されてないよね
強い感情の余韻はあるみたいだけど
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 15:22:16.25ID:VXK5tl8h0
と言うかあれは何で自分を殺したレムを救おうと思ったのか?の答え合わせだろ

>本当は裏切られていなかった願望を、それが正しいと肯定される世界を。
>『ナツキ・スバル』が、誰かを救えるのだという空しく、悲しい勘違い自分の命を代償に捧げながら、力ずくでこじ開ける。

怪しまれて殺されたモブじゃなくて英雄として自己肯定出来る世界が欲しかったというそういう動機
私欲まみれで全然立派じゃないから残骸は自分と同じだと思ったんだろ
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e60-J8mo)
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2019/09/21(土) 15:27:37.32ID:ScVi+3Y50
>>794
マジでよく読んでくれどうして感情移入してないなんて話になるんだよ

> 本を読む自分は、『死者の書』の主観と意識はほぼ同一に沈んでいる。

> 当人同士だけに、その影響は特に受けているはずだが、それでも耐え難かった。

> どうしてわかってもらえないのか、と思う自分がいる。

> 一方で、どうしてそれでわかってもらえないと嘆くのだ、と思う自分もいる。
0798この名無しがすごい! (スフッ Sd22-gWr0)
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2019/09/21(土) 15:33:41.64ID:tiuF0EQ1d
ああそこは6章のこと言ってたのか

改めて読み直してみてもやっぱり記憶の読み飛ばしがあったとは思えない
巻数はないけど次の本が続巻になってることは確信して読み進めてるからな
必死に手がかりを探して連続性が途切れたらその部分を疑うだろう
0800この名無しがすごい! (ブーイモ MM4d-2BIS)
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2019/09/21(土) 15:56:22.86ID:654KSoKYM
>>799

>>同一だと思いつつ

感情移入してるって自分で言ってるじゃねーか!
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-R3Z3)
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2019/09/21(土) 16:21:43.56ID:tLHionIw0
記憶失う前にレイド以外の死者の本を読んでるんだよな
それに攻略のヒントがあるんだろう
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ ae79-WDgY)
垢版 |
2019/09/21(土) 16:55:35.24ID:Q2LbIhre0
今のスバルが求めてるのは確かな力だけど、それは今までのスバルだって同じだと思うんだよな。
でもそんなものはなくて、その上でエミリアやレムやオットーの言葉に勇気づけられてきたし、それがスバルの転換点になった。
感情移入しまくりのはずなのにこれらの言葉が少しも響かないのはやっぱりおかしくないか?
0815この名無しがすごい! (ブーイモ MM4d-2BIS)
垢版 |
2019/09/21(土) 17:00:07.75ID:654KSoKYM
そこまでトレースできたら記憶が戻ったのと同じになるだろうからある程度は不完全なんでしょ

というより、まずツギハグでも思ってたように残骸には、ナツキ・スバルが完璧な超人でやり直しも自由で自分とは決定的に違う何かがあると思い込んでるからそこだけ感情が分離したんじゃね?
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 8242-q7Gm)
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2019/09/21(土) 17:08:13.50ID:297tvLk00
>>815
お前はもういいからw

実際今のスバルは記憶だけじゃなく権能を疑問なく使ったり
最初のスバルとは違うからなあ
記憶をトレースしてどこまで同じように感じるだろう?
ただ塔に入った時点から違和感のある描写が多いからネタバレ回に期待
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ d2e0-Yvas)
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2019/09/21(土) 17:10:04.49ID:52DEfo+j0
このペースで行くと次の更新は何日後が本命だろう?
0821この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-2BIS)
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2019/09/21(土) 17:12:16.61ID:8ffrt/hra
単に過去のスバルを取り戻すと同時に
過去のスバルに失望する残骸のスバルもいるってことでは
完全には混ざり合ってるのではなく二つのスバルが同居したような状態
そしてその統合の始まりが今回のラストなんじゃ?
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-9GzD)
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2019/09/21(土) 17:15:37.55ID:U7gQhv000
共通するのは、高齢ドライバーの暴走とはいうが、
ほとんど東日本の放射能汚染地帯で起きていることである。

【目に見えない迫り来る危険】
マITLーヤは原発の閉鎖を助言されます。今日、人知れず死や病気を引き起こしている。
この核エネルギーは途方もなく強力で、このエネルギーが人間の脳に作用し、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
認知症は肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。

【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ ae79-WDgY)
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2019/09/21(土) 17:17:48.57ID:Q2LbIhre0
>>818
今のスバルは、そういう心が濁るような歪み方してたのかね?
シャウラのこと気遣ったりしてたからまだ大丈夫なんだと思ってたが
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 17:41:02.90ID:VXK5tl8h0
別に何も感じなかったわけじゃなくて
当時のスバルと同じ感情を共有して当時と同じ気持ちを思い出したうえで
自分は根っこの部分何も変わってないって自覚しただけだろ
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/21(土) 17:52:27.48ID:f4r1A5vv0
>>823
気遣ってるというか自己満足な傲慢なだけだと思うけど
お前を絶対救ってやるとか言っといて何もせず自害の命令もだせず自己満足で直接殺されなきゃセーフと逃避してるだけだし
最初にユリウスでボコボコにされたときにどんどん勝利条件のハードル下げていったスバルと同じ感じ
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-qqdq)
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2019/09/21(土) 18:08:47.45ID:7YBVP8Ff0
>>827
サテラの愛の囁きは死〜蘇生の間の時間で起こるから本には反映されないんじゃね?
0830この名無しがすごい! (ドコグロ MMca-r0Uu)
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2019/09/21(土) 18:09:30.76ID:b9BNQXCTM
スバルの行動って基本的に自己犠牲のフリした自己満足だからな
ラムの苦痛引き受けてもダメージなくなるわけじゃないから後から逆に酷いことになったけど
そうしたのは自分なのに1秒でも長く生きて欲しいと思ってたり
覚悟が足りなくてルイを殺せなかったわけだから騎士道にこだわるユリウスを非難する資格もないし
励まされて立ち直ることは出来てもそう都合良く別人のように生まれ変わったりしなかったってことだろ
0831この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-D+w/)
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2019/09/21(土) 18:12:44.91ID:fxlIAnCgp
個々のイベント毎の小さいループと400年単位の大きいループがあるってことは色々言われてきたし、その可能性は十分にありそうなんだけど、そうだとして問題は今のリゼロが何周目かってことなんだよな
0832この名無しがすごい! (スププ Sd22-lnzt)
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2019/09/21(土) 18:18:30.49ID:DS4Q1Zk5d
ホーシン=封神みたいな名前の遊び入ってるのかなあ
フリューゲルとか名前に統一がありすぎるとループごとに名付けてるのは誰なのか
今回誰かが意図的に誘導してることに気がついたから白い空間スバルがあのスバルとは限らないのかもね
0835この名無しがすごい! (ドコグロ MM22-g0cf)
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2019/09/21(土) 18:24:44.87ID:w2KHscKTM
確認
スバルの死者の書にレムがあるのは英雄スバルが覚えているから
残骸スバルが記憶を喰われているのに英雄スバルの書が白紙になってないのは別人だからではなく魔女の死に戻りの謎
残骸スバルの足りないところは4章スバル同様全部自分がしなくてはと思ってるところ
シンユーオットーがいると苦労しなさそうってことでok?
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-2BIS)
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2019/09/21(土) 18:25:09.65ID:Cs1LuvXl0
今のスバルは▪が壊れてきているから、同一人物のスバルの記憶を辿っても、擦り合わせが上手くいってないんじゃないの?

残骸になったばかりの最初の頃は、
『ナツキスバル』が戻ってくれば救いがある
って思ってたはずのに
『ナツキスバル』には何か特別な力があったはず
って趣旨が変わってきてるから違和感ある
0837この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp51-WYQP)
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2019/09/21(土) 18:26:03.46ID:Osf7wGK7p
ここで今までの死亡の追体験させるのって記憶取り戻す以外に意味がありそうだな
記憶喪失前のスバルすら何気なくて忘れてる情報の中に現在の状況を解決する糸口があるとか
じゃないと記憶失って取り戻す展開の意味が薄いように思う
0843この名無しがすごい! (スププ Sd22-jqAr)
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2019/09/21(土) 18:41:49.22ID:rxaRFMy0d
心が黒塗りになってるのは記憶喪失後に塔で経験した出来事が由来なのではなく暴食の権能由来なんじゃないか?
英雄スバルと残骸スバルとのその差異が暴食の権能を打ち破る、もしくは暴食を打ち破るヒントになるとか
0846この名無しがすごい! (ワイモマー MM22-kReW)
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2019/09/21(土) 18:45:23.80ID:IZQV92eoM
>>836
最初は「自分じゃなくてナツキスバルが期待されてるから戻ってこい」って考えだったのが
「自分が救いたいけど力なんか全然ない。ナツキスバルにはそれが出来ていたんだから、何か力があったはず」
ってなったんじゃないの?
0848この名無しがすごい! (アークセー Sx51-ip99)
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2019/09/21(土) 18:48:24.23ID:tgscaWPDx
難しく考え過ぎて文中にちゃんと書いてる事も読み取れてない人いるね
何でそこでそう考えるの?もう書かれてたじゃんってのが多過ぎるぞ
現代文の成績悪かっただろ
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 4605-qpWU)
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2019/09/21(土) 18:50:03.25ID:atUoT7qf0
記憶を失う前の俺!お前は俺なんだからどうせズルいチートな能力で英雄しとったんやろ!それ教えろや!
えぇ…なんも無いんか…
これが今回の話だよな
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-2BIS)
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2019/09/21(土) 18:58:54.69ID:Cs1LuvXl0
確かにスバルは超人なわけじゃないしけど、
スバルならこの状況をどうにかしてくれるぞ
なんたって主人公だからな(メタ発言)

残骸スバルのままだと何千回何万回やっても
ツギハギ行かない限りクリア不可能な気がする
0853この名無しがすごい! (スププ Sd22-WDgY)
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2019/09/21(土) 19:00:23.24ID:gNKeVEIDd
究極的に言えば誰かを助けるなんて自己満足以上の理由なんてないからなあ…
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-2BIS)
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2019/09/21(土) 19:05:43.47ID:Cs1LuvXl0
書いてあることだけで全て分かったら
考察なんてする必要ないんだよな…
0855この名無しがすごい! (スププ Sd22-WDgY)
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2019/09/21(土) 19:06:54.02ID:gNKeVEIDd
>>828
それと同じならそれこそレムの言葉は刺さりそうなものだがなあ
やっぱり肝心なところで感情移入してない(できてない)感じか
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 19:12:00.35ID:VXK5tl8h0
――自分とは似ても似つかない、■身ともに弱さを超越した存在であってほしかった。
だって、意気込むほどの相手じゃない。
そこまでの、男じゃない。

明確に物理以外も含まれてるだろ
英雄スバル自体が幻想だったでFA
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 4605-qpWU)
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2019/09/21(土) 19:14:12.51ID:atUoT7qf0
>>858
ほーん


「違う……違う、違う違う! そうじゃない! こういうことじゃ、ない!」



 頭を掻き毟り、疼く額を拳で殴って、スバルは己を罵倒する。

 スバルが求めているのは、精神的な救いではないのだ。もっと明快で、ちゃんと効果として成立する、特別な鍵を、――力を求めている。



 スバルが知らない、『ナツキ・スバル』だけが知っている、特別な力が。



 スバルが、『コル・レオニス』を発現させるのに成功したように、『ナツキ・スバル』だけが覚醒した、特別な『何か』が、あって、それが。
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 8242-lnzt)
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2019/09/21(土) 19:15:06.19ID:297tvLk00
そもそも打つ手無しだから本を読んでる面もあるわけで
何が出るかはわからないまま根性で読んでるんじゃなかったのか
そこまでの英雄幻想はツギハグと違って持ってなかった気がするけど
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 4605-qpWU)
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2019/09/21(土) 19:22:45.55ID:atUoT7qf0
特別な力があれば自分でも英雄になれるって思ってたんだよ
自分と英雄スバルの違いが何かあるはずで、それが特別な力だと思ってさ
だって特別な力が無い自分が英雄になってるなんて信じられるわけないもん
自分が何も無いまま精神的な成長を遂げるなんてほど自分を信じられてないんだよ残骸君は
残骸君の中でその精神的な強さを求めるってのはあくまで特別な力が前提になってるんだな
0869この名無しがすごい! (ドコグロ MMc1-OAdd)
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2019/09/21(土) 19:28:59.66ID:KnomfEt8M
チートがあれば困難も乗り越えられるから引きニートみたいなグズが変われたんだろ!
引きニートは言葉で何言っても困難乗り越えられないから引きニートなんだよ!みたいな話だからな
実際は引きニートが周りに頭下げたり助けて貰って解決してきた訳だけど
残骸君はもう死ぬのも繰り返すのも辛くてしゃーないんだな
短期間に死にすぎてるし、そもそも最初のスバルが魔女に操作されてるのかってくらい死に対して耐性ありすぎた
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 4288-JE5y)
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2019/09/21(土) 19:31:04.93ID:7yiRoEZ30
>>869
というかナツキ・スバルは
なんやかんやで何回か死にながら頑張れば成功してたからな

残骸君はせいぜいメィリィと和解したくらいしか成功経験ないまま死にまくってるんだから
無理やってなるわそりゃあ
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f0-qqdq)
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2019/09/21(土) 19:35:29.31ID:7YBVP8Ff0
怒涛のスバルの心情考察
まぁ他に考察できることもそんなにないしな
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-kReW)
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2019/09/21(土) 19:43:40.88ID:7BmifcdS0
英雄とハリボテが合体してライシャマクを覚えるのか
それともあのスバルはスバルを喰ったルイが変身した姿で今こそ残りのスバルをも喰うために来たのか

・・・後者なら最終話のタイトルが「Re:ゼロまでクワレタ異世界生活」となってWeb版は行き止まりTHE ENDかな
0883この名無しがすごい! (スッップ Sd22-V1ol)
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2019/09/21(土) 19:52:00.50ID:iHzo23Wkd
割となんとかできそうな手立てが未だに見えないの厳しいな
つーかオットーいりゃ楽になるってどの点でだよ…スバルがうだうだ悩むパートが消えるってくらいか?
0887この名無しがすごい! (ワイモマー MM22-kReW)
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2019/09/21(土) 20:09:37.72ID:IZQV92eoM
>>883
いやすまん、完全に適当なレスだから気にせんでくれ
実際連れてきたとしたら、4章の時みたいに「まーたコイツ何か抱え込んでるな」って
殴り飛ばして情報共有して、って感じになるんじゃないかな
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ aeda-2BIS)
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2019/09/21(土) 20:22:03.23ID:uZI9bkqU0
>>885
2018年8月24日のツイート
>>こう言ったらあれですが、前に六章はオットーがいると難易度が一気に下がると言いましたが、今さらきてもどうにもなりませんよ。
オットーがいたらこうなってなかったってだけです。

>>そもそもオットーいたら一人で書庫いかねぇしな…。

うーん、グレーってところか
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 4288-JE5y)
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2019/09/21(土) 20:24:07.77ID:7yiRoEZ30
元々スバルは「やっべ今更戻っても気まずいよな、どうしよう……」→「せや、書庫行こ!」で記憶失ったんだし
オットーがいれば「せや、オットーと駄弁ろ!」ってなってたかもしれんわな
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 8242-lnzt)
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2019/09/21(土) 20:26:04.21ID:297tvLk00
8月27日のツイートあたりを見てるとオットーがいたらというネタが作者周辺で流行ってるっぽい
図書館が分かれ目ならただ難易度上げて統合して終わりか
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ aeda-2BIS)
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2019/09/21(土) 20:26:31.76ID:uZI9bkqU0
>>889
ユリウスが苦しむ

ぶっちゃけ記憶喪失の1番の意味はここだと思う
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ aeda-2BIS)
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2019/09/21(土) 20:30:35.70ID:uZI9bkqU0
>>896
重要ってか一番やりたかった回らしい

>>ああ、ちなみに、六章で一番やりたかったのは今回の内容です。
もう一回、全部死ぬ
0910この名無しがすごい! (スップ Sd82-dQFH)
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2019/09/21(土) 20:53:32.84ID:LYBxWfapd
???「待たせて悪かったな姉様、ベア子、エミリアたん…それと最優の騎士さんよ」

いつになっならこのセリフとともにピンチをひっくり返す我らが英雄スバルさんの勇姿が見れるのですか?
0919この名無しがすごい! (ワイモマー MM22-kReW)
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2019/09/21(土) 21:10:47.77ID:IZQV92eoM
割と地獄めいていた3章や4章でも一桁回数くらいだったと思うけど、
そう考えると短時間、全く手掛かりなしで15回も死ねばそりゃ心も擦り切れるわな
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ef2-/ab7)
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2019/09/21(土) 21:16:53.45ID:VNm4sMWm0
レイドが解決できないことには他が解決しても台無しになるのが一番面倒だよね暴食乗っ取って動けるようになるのは変えられない以上解決策探すまで先がない
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 824b-Kp5G)
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2019/09/21(土) 21:19:14.61ID:b9qc1TY00
アルの本あるならスバルの比にならんくらいやばい数になると思う
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 21:21:00.86ID:VXK5tl8h0
スバルにとって自分が誰かに劣っているってところが一番の絶望だからな
それを認められなくて友人全員ドン引きさせるようなこともしてたぐらいだし
そして多分片腕なくて傷だらけな時点でアルの方が…スバルご愁傷様な感じ
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 8242-lnzt)
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2019/09/21(土) 21:25:20.90ID:297tvLk00
3章はレムが情報収集してるし4章はガーフィールが結果的にはアシストしてる
6章の孤軍奮闘っぷりが際立つところへもう一人のスバルというさらなる孤立
0928この名無しがすごい! (ワキゲー MM16-RBhe)
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2019/09/21(土) 21:29:31.36ID:kPp81ZrtM
1試験終えずに去ることを禁ず
2試験の決まりに反することを禁ず
3書庫への不敬を禁ず
4塔そのものへの破壊行為を禁ず
5試験の破壊を禁ぜず
1は破ってない、2は決まりがそれぞれに有るのかどうか分からん
3は不敬が何を指すのか不明、4は建物にダメージを与えたらアウト?という意味なら戦闘で一定基準超えてそうではある
5はレイドぶっ殺してもいいよってこと?
とりあえずレイドの本を焚書してみよう
0933この名無しがすごい! (アウアウウー Sa85-cEvk)
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2019/09/21(土) 21:49:21.95ID:CGKA4eEpa
英雄スバルが困難を打破できたのは特別な力や出来事があったから
だからその特別な力がない自分が問題を解決できないのは仕方ない
今の自分にはどうにもできなくても英雄スバルが戻ってくれば全部なんとかしてくれる

そう思いたいのに英雄スバルが自分と全く変わらない奴だから苦しんでる
英雄スバルが自分と同じってことに気付けないから自分で解決するのを諦められて偶像の英雄スバルになんとかしてもらおうと思ってるのがツギハグ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-7RCD)
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2019/09/21(土) 21:59:19.01ID:MJnA3dk00
わかるってばよ…レムメインヒロイン√じゃんか
もうエミリアとかどうでもいいでしょマジでさ
0939この名無しがすごい! (ワイモマー MM22-kReW)
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2019/09/21(土) 22:04:42.33ID:IZQV92eoM
みんなして『ナツキ・スバル』『ナツキ・スバル』って言いやがっって!
俺は菜月昴なんだよ!お前らの言う『ナツキ・スバル』なんてしらねえよ!
→せや!皆殺しして書で『ナツキ・スバル』を再現したろ!(ツギハグ)
→『ナツキ・スバル』じゃない俺でも、みんなを助けたいんだ(現ルート)
 →菜月昴が困難を打破できるわけがねえ!インチキしてたんだろ!してたって言えよ!

英雄スバルならなんとかしてくれる、じゃなくて
英雄スバルがインチキなしの自分と同じと認めてしまえば、現状を打破できるスーパーパワーなんぞ無いって認めてしまうことになるから苦しんでるんでしょ
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-7RCD)
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2019/09/21(土) 22:09:28.01ID:MJnA3dk00
読んだ感じレムとのイベントが抜けてる気がするんだけど
レム喰われたのと関係してる?地の文にはシャウラやジャイアンも出てたからレム=寝たきりってこともあり得るよな?
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ b1d2-JE5y)
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2019/09/21(土) 22:11:12.33ID:VXK5tl8h0
>>938
立派な人間になりたいって願望は常にあるんだよな
普段は駄目な自分云々言ってるけど
プリシラと会った時とかか自分だけでも助けられると思い上がったりしてるし
ふとしたキッカケで本当は自分が出来るヤツだと信じたい内心が漏れる
そこで実際に秘められた力が覚醒することなくただの過大評価なのがリゼロ
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 7901-2BIS)
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2019/09/21(土) 22:12:17.62ID:7nVpLySZ0
メィリィの名前回の時だけシャウラの言動がやけにカペラっぽく見えるんだけど違和感なかった?
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-Ms+D)
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2019/09/21(土) 22:14:35.69ID:f4r1A5vv0
>>941
レムに裏切られて殺されたことは体験したから暴食は関係ない
体験してない可能性がないとは言わないけど両親との邂逅みたいに力を求めていた残骸君の心には響かなかっただけでしょ
0946この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp51-2BIS)
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2019/09/21(土) 22:25:10.70ID:/II034JTp
もし残骸君がメイン意識になったら、パトラッシュメインヒロイン繰り上がり確定だな
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ fdad-OGNq)
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2019/09/21(土) 22:30:45.40ID:22uqAFha0
更新を期待してるし、更新後に話を読むと面白いと感じる
でも、6章のあらすじを説明できないです。
何が面白いのかよくわからないです。
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-7RCD)
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2019/09/21(土) 22:31:20.39ID:MJnA3dk00
>>941
わりぃ(笑)読み返したら普通に居たわ(笑)
スバルにとってレムってよっぽどタイプじゃねぇんだな
0953この名無しがすごい! (オッペケ Sr51-GzUW)
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2019/09/21(土) 22:54:42.53ID:Re77vMtSr
情報量の少ない回だったな
更新に間が空いたのは単に忙かっただけか
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ b159-ACnl)
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2019/09/21(土) 22:55:46.43ID:Lk+XJ3Ex0
死のカウント数えて増えた分だけ得られた情報あればマシだけどほぼ何も得てないし
英雄スバルへの幻想消えるだけで何も解決しないのがなんとも
薄い本読む前にまずここで疑問視される程度のことは解決して欲しかったね
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-7RCD)
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2019/09/21(土) 22:56:58.50ID:MJnA3dk00
まぁ普通に現状打破するための特別な力を求めてるって誰でもわかるよね。
でもまぁ力を求めてるくせに怠惰の権能について何もなかったのはわからねぇけど
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ fdad-OGNq)
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2019/09/21(土) 23:15:02.32ID:22uqAFha0
プリシラ大好きです
もっとも個人としてのポリシーを通せてる王選候補者でかっこいいよね
いまだに弱みを参照できない
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 8602-Flb0)
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2019/09/22(日) 00:03:51.73ID:DjNO2K210
>>684
こういうのってマトリックスのあの部屋から影響受けてるのでは
ドラゴンボールより前だったかはしらんが
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d7c-7RCD)
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2019/09/22(日) 00:17:25.31ID:vOAK80Oz0
スバルって魔女因子適合してないよね
あんな反動ある不完全な能力でね…まぁ因子収容しとく器と考えてれば本格的な力なんていらねぇか
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ aeda-2BIS)
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2019/09/22(日) 00:24:05.73ID:V5msvUPS0
>>957
まああそこのスバルくんは今とは比較できないくらいやばかったからね。色々タイミングも悪かったしかなり焦ってた
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 423b-alEC)
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2019/09/22(日) 00:28:34.95ID:shEhW/670
>>950
次スレか代理指名してくれ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-2BIS)
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2019/09/22(日) 00:30:40.27ID:miXRSyc+0
>>939
めちゃくちゃ納得した

確かに『ナツキスバル』が自分と同じ
非力な人間だと認めてしまうと、記憶が戻っても
皆を救えないじゃないかって絶望するかもな
0983この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-fPeZ)
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2019/09/22(日) 01:15:14.52ID:1bJS1Hw5a
まあ魔女が因子の大部分を預かってる感はあるな、一つに取り込まれないように全てを浅く使ってるみたいな
無理矢理取り込んだペテでさえ即あのレベルなのに使える権能しょぼすぎだし
0986この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-sYpX)
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2019/09/22(日) 02:04:35.67ID:z9LrxtK1a
立てられたと思ったのになんか駄目っぽい上に
wifiでもスマホ回線でも書き込み規制されてるんだけどどうなってんですかね
取り敢えず飛行機飛ばしてブラウザ変えてみたけど、
書き込めてたら俺の次の人スレ立てお願いします
0988この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-dMyl)
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2019/09/22(日) 06:48:54.24ID:PkNZnM6wa
987だけど986と同じ状況になって立たないわ
スレ立て窓はちゃんと消えたのにスレ出来てないし
レスもしばらくお断りさせていただきますで出来ないし
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 8612-3hkz)
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2019/09/22(日) 08:39:14.17ID:AFWGWmHF0
たててみる。15分後に立ってなかったら次の人頼む
0995この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-dMyl)
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2019/09/22(日) 09:11:16.32ID:CtpFhoqsa
みんな玉砕してるぽいけど1のまと-めのフレーズとかwikiリンクあたりが怪しい感じなんかな
残骸君の気分だわ
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 11d8-GTdP)
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2019/09/22(日) 09:12:24.04ID:+wHSXwIk0
ちょっと調べてみたらテンプレ貼ったら駄目だったとかurl多すぎると駄目とかの話が出てるな
書き込み規制くらった人はクッキー削除するといいっぽい
ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564663314/

もう残り少ないから、とりあえずテンプレをルール部分と前スレだけにしてチャレンジしてくる
15分後立ってなかったら次の人頼む
10011001
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このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 22時間 8分 32秒
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