【とんスキ】江口 連(旧 妖精壱号)総合スレ30【ビュッ、ビュッ、ビュッ】
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ここは、小説家になろうで「とんでもスキルで異世界放浪メシ」
旧題「とんでもスキルが本当にとんでもない威力を発揮した件について」を連載中の
あるじー[江口 連 (旧名:妖精壱号)]のスレだよー
オーバーラップノベルスより7巻まで発売してるよー
コミックは4巻でてるよー
ついでにスイがメインのスピンオフも2巻でてるよー
http://over-lap.co.jp/narou/865541670/
前スレ
【とんスキ】江口 連(旧 妖精壱号)総合スレ29【ビュッ、ビュッ、ビュッ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1564565957/ >>848
>>820でも書いたが、高校生如き手のひらクルーさせる材料はラノベ知識があるなら簡単に閃く >>850
勇者に知られたらヤバいからそんな盗賊みたいなことはしない可能性高いと思う >>851
ネット通販ならともかくネットスーパーって高校生じゃあまりなじみないと思うぞ
感想欄でもアマゾンレベルの知識で書き込んでる奴多いしな いやいやそれ以前に弱いと分かったら捕まえて隷属の腕輪をつければ良いだけでしょ 見ず知らずの他人なんて助けない、とリアル思考を強要するわりに、
無能なオッサンが処分されるのがバレるかもしれない、とエンタメ的発想はするビュッか
妖精界はダブルスタンダードが基本なのかビュッビュッ? >>852
あの時点では勇者達の関心がムノーダに対して既にないから、やったってバレんぞ
見送りすらしない様な展開なんだからな
いくらでも簡単に隠蔽出来る案件
監視社会の現代の感覚で言ってないか?
>>853
コレあげますから話を聞いてくれませんか?って適当な化粧品やウエットティッシュや油取り紙なんかを渡して後はこそっとこれ、幾らでも出せるんですとか言えば良いだけ
ムノーダがいなければ消耗品を補充できない事に気付かせるだけで、女子高生は瞬殺できる
女の興味を引ければ男の意思なんて無いも同然
さらに言うなら、一晩経って多少冷静になった頃にトイレットペーパー渡すだけでも瞬殺出来る
アマゾン規模の商品なんか全く必要ないぞ >>856
買収用の商品に使う現地の金を手に入れる方法はどうするんだよ
ネットスーパーがすごいのはアマゾン規模の商品があるかどうかではなく
納豆や牛乳やパンなど日持ちのしないものが即座に手に入るということだ
現実には注文から配達まで2時間以上は待たされるが >>857
お前とんスキ読んでないな?
それか三行パイセンのあれしか見てないクチか? >>858
ムコーダの金は自分で生活していくことを前提に王家からもらったものなんだが
まだもらってない段階でどうやって女子高生買収するんだよ そもそもこの段階(謁見の間で話している状況)ではそもそもネットスーパーの使い方すらわかっていないしなあ
そしてそこでお金をもらって使って見せたら有用性がばれてアウトになりそうだな 無邪気に魔族と戦います!なんていってる女子高生に生理用品だの出してみせたら
「忠告とかはとりあえずおいといてわたしの快適な生活のためにそいつを絶対逃がすな」になるんじゃね? 脱出後に
「すまんな高校生達」とか「無事だといいけど・・・」とかあれば真っ当だけどないからなぁ
書籍版で依頼したらしい劣化エリクサーの差し入れだって贖罪の気持ちじゃないんだろ?
(おじさん、あの時は自分のことでいっぱいだったから等)
>>836
サイコパスって考えると
風俗>愛人
評判の喫茶店のケーキを作るのはバイトの学生
っていう妖精界の二大常識問題も解決できるな
前者は
サイコパスは不特定多数との交渉を好む傾向にある
サイコパスは倫理観等に欠けるため風俗に勤める事、通うことへの抵抗が低い
後者は
サイコパスによくみられる抵抗感のない誇大的な嘘(実際は喫茶店でバイトをしていただけ >>850
それな
普通に考えれば呼び出された早々に「ここから出して」ってリスク以外のなにものでもないよな
ムコーダの持ってる情報は「web小説で読んだ悪い王様だ」だけなんだもん
実際、
「コイツ、俺らの本心に気がついた?勇者に伝えられる前に殺しておこう」とか
「監視付けて隔離して隷属の腕輪を無理矢理嵌めておこう」ってなった可能性が高いんだから
様子見して「実際にヤバい国」なのか「自分の重要さはどれくらい」なのか等々情報集めて、
暇を願い出るか留まるか隙を見て逃亡するかってのが普通
まぁ、ムコーダサイコパス説に乗っておけば「サイコパスはリスクを好む」の一言で解決やが 1から10まで全部解説しねーと状況分析もできないのか、めんどくせー
もう俺が間違ってましたで良いわ
ビュッビュッしとく ネットスーパーの有用性に気付かれたら身の破滅
かと言って高校生を処理するほどの度胸はナシ
結果、不干渉 脱けられる設定のためのデコイ勇者3人だろ
閑話で触れるからゴチャゴチャ言われるんで書かんでええわ そもそも異世界転生物のテンプレを高校生グループで描いてコントラストを付けるのが目的で登場させたんだから
ムコーダがお節介してさっさと召喚主のもとから逃げ出させて平穏な生活をさせる理由がメタ的にありえないんだよ
それをあたかもムコーダの人格ひいては作者の人格にすり替えて因縁をつけるとか幼稚すぎる メタ的に言っちゃえば、「子供を見捨てた」という点については変わりないんじゃないかビュッ?
妖精もムコーダも妖精界の人たちも、生意気な奴はたとえ子供だろうとどんな目に遭ったところで知ったこっちゃないというのが常識なのかビュッビュッ? とんスキ世界において、ネットスーパーをあざ笑った
これだけで子供であろうと復讐の対象になるのは妖精界の常識です >>867
作者の人格への因縁ってこの流れのどこにあるの? でもネットスーパーがどういう物かを実際に確認したのは城を出た後じゃん
自分がただの一般人だと思ってるなら保身に走っても悪くないだろ
身の周りが安定してないと他人を気遣う余裕なんて出てこんわ 金貨もらえたのも「勇者じゃないから当面の生活費もらえたら出ていきます」と申し出てからだしね
金もない、スキルもよくわからん異世界トリップしたばかりの27歳が他人の高校生三人保護なんか無理
つか結婚するくらいの年齢でチート持ち勇者なら自力で頑張れだし、実際頑張って今は自活してるよねあの子達
ムコーダに保護されてたらロッテや双子みたいな甘ったれた身の程知らずのクソになってた可能性あるぞ 自身のスキルの有用性どころか、異世界情勢や文化レベルが判明するのも放逐後だからな
右も左も分からん段階で「自力で生きていくから自由にさせてくれ」って、
学生見捨てる以前に、下手したら自殺行為だぞ 高校生助けるかどうかの以前の問題で
危機に瀕してるから助けて欲しいなんて言いながらも贅を尽くした内装や服装をしていて、強欲そうな王族を見て、あ!コレあかんやつや!
って判断したのに、巻き込まれただけなんで出ていくんで支度金ください!
なんてアホな要求が通る時点で現代日本の常識が通用しない異空間ビュッ
きっと、本当は王族の怒りを買い既に死んでてそれに気づく事なく金貰って外に出されたと言う夢を見てるだけなんだビュッ ラノベ知識とバイト経験でどうにかするつもりだったんだろ そういや勇者召喚でクラス転移をさせると、
いじめられっ子の復讐物語になるのは
テンプレどころか王道になりつつあるね 読者に刺さるんでしょう。スローライフや農業は年配層に クラス転移でいじめられっ子が成り上がる+オッサンが転生してスローライフ
を中途半端に合成した結果、不愉快とはいえ高校生を見捨てる薄情なオッサンが爆誕したわけビュッね。これが合体事故ってやつかビュッビュッ。 >>873
金稼ぐ方法わかるのはもっと先だしね
>>874
巻き込まれただけだから〜じゃなくて「勇者じゃないし役に立たないだろうから迷惑になる前に出ていきます、できれば少しお金欲しいです」だぞ
あの勇者三人の前でそう言われたら王だって「わかった金やるから頑張れよ」と応じなきゃ勇者達に疑念を持たれかねないから受けるしかない
本音と建前はちゃんと使い分けてるよ初期は ステータスで無力化可能なのに隷属の腕輪をつけない王とその側近達の無能さ >>879
つまり金を稼ぐ方法も物価も世界情勢も自分の能力すら何一つ状況を把握してないのに
強欲そうな王族が自分を無事に熨しつけて放免してくれると判断した訳だビュッ >>881
トリップしたばかりで異世界の状況わかるわけないだろ
とりあえず逃げること最優先&もらえるなら金ももらいたいから言ってみたら成功しただけ >>882
それホラーモノなんかだと最初に死ぬやつビュッ うぜえええ!
どんだけ全否定したいんだよ
第一話の時点でそれだけケチつけるようなもん、どうして今でも読んでるんだ
アタマおかしいわ むしろ否定するしか無い内容なのにどうしたらそこまで擁護できるのかを知りたいビュッ 料理人でもない一般人が異世界トリップして優しい有力貴族や王族に庇護されて、味噌や醤油から作って喫茶店や菓子屋やパン屋やってる作品見たら発狂すんのかな
商業では山ほどあるんやで 読者側が独身子無しなら勇者見捨てても何とも思わないんじゃね?子供いる既婚者達からみたら薄情に見えるのかな?
読者側によって180度違う感想持ちそう 擁護もクソもあるかよ
自己保存の本能すら否定するようなキチガイじみた絡み方だという自覚を持て 魔王「そうだそうだ、1話から設定が破綻してるとかそんなわけないだろ!」 クラス転移系の話の場合、以前からいじめられていた→やばそうな異世界転移→保身に走ってクラスメイトを見捨てるというのはカタルシス展開として妥当な判断だと思うビュッ。
でもとんスキの場合、初対面でちょっと不愉快なことを言われた→状況的にやばそう→助言の一つも残さずに保身に走るわけだから、完全に薄情者のソレビュッ。
リアリティを追求したいのなら見捨てるのはあり得るだろうビュッが、その場合別のところでありとあらゆる設定にリアリティがなさすぎるビュッ。
娯楽性を追求したいなら、若者を見捨てるクズの鑑ビュッ。どっちかは各々の判断に任せるビュッビュッ >>886
優しい貴族に保護されるとか別に突っ込む所じゃ無いビュッ
優しいと言うのが見てわかるならなんの問題もないビュッ
ご都合主義だって話の流れに矛盾する程の強引さがなければ別に否定はしないビュッ
でもとんスキの序盤は矛盾しすぎでご都合主義すら裸足で逃げ出す強引な崩壊っぷりビュッ
「その時の判断」を想定する場合、「絶対に助かる」と言う結果ありきで考え無いとムノーダの行動は何一つ説明できないビュッ >>891
いや、初対面で「優しそう」だけで衣食住お世話になって開店資金やら開店許可やら全部やってもらってんのが当たり前に多数だよ
とんスキしか読んでないのか? >>868
子供つっても高校生だし
10歳くらいの子を見捨てたなら引くが、高校生なんてリアル現代日本でも働いてる人もいる年齢だろ(中卒とかバイトとか色々だが) >>892
初対面で「ヤバそうってか逃げなきゃ!」って思った王族にお金くれたら出ていきますのでって言うムノーダより矛盾は無いビュッね
優しそうって思ったんなら甘えたくなるのが人情と言えなくも無いビュッ
まぁどの作品のこと言ってるか分からんのでキミの言う条件からしか判断できんからそうなるだけビュッ
後まぁ、矛盾があれば普通に感想欄で突っ込むから、心当たりが多すぎてどうにもならんビュッ
とんスキの場合はそれするとビュロックされるから此処しか突っ込む場所がないだけビュッ >>892
他の作品もクソ展開だからとんスキにも目を瞑れと無理筋の押し付けにしか聞こえないビュッ 無能が判明したらいきなり死地に放り込むような作品もあるし
とんスキの世界は難易度低めでよかったな 別に保身に走って他者見捨てるのは状況次第ではありでしょ
とんスキの場合、異世界に来て数時間〜1日未満で超速理解してあの判断してるから、こいつヤベーなって感想になるだけで 勇者では無い上に一般兵士よりちょっと強い程度のオッサンが勇者と同じ鑑定と無限収納と言うレアスキルを持ってるのが知られてる
その上で、ヤバそうに見える王族から本編の様な事を申し出て通る保証なんて本来は0ビュッ
結果的には何故かアッサリ放免されてるけど、結果と前提となる状況描写が全く噛み合ってないビュッ
本来ならそんな状況でと唯一味方にできる可能性がある高校生達を見捨てて自分だけ逃げると言う結論に至る事はないビュッ
ラノベ知識からくるメタ読みで判断するという行動原理も破綻してるビュッ
なんせ「こんな危険なところに居られるか!俺は逃げるぞ!」って、自己保身に走るのは第一被害者の代名詞ビュッからね ムコーダ忠告くらいしろよ冷たい奴だな、
いやいや命大事なんだからムコーダ黙って逃げろよ、
どっちの意見に転んでもムコーダの評価は冷静冷徹が当たり前の人間
このスレでどんなに意見を争っていてもとんスキー勢の言う、
ムコーダさんは優しくて親切で温かい人情家で人格者だ
といった評価とはやっぱり真逆になるもんだね でも「ムコーダ冷徹」という設定は徹底してるから妖精のこだわりポイントだと思うビュッ。
もしかして感想欄で「ムコーダさん優しい!」とか筋違いのことを言われ続けたからモチベが下がったのかもねビュッビュッ >>900
それありそうだな
スイも初めはグロ強調だったのに「スイかわいい」に押されてムーヴしたっぽいし
とはいえ、ムコーダとフェル以外は「スイかわいい」しないのは評価してる
現地民にとっては魔物かスカベンジャーだから「スライムかわいい」は不自然だもん 感想欄を静観して頭おかしい読者の感想だけを残した結果、それに釣られて作品が狂っていった説ビュッね
ありかもしれないビュッ
……自業自得ビュッ とんスキを必死に貶すのも決死で擁護するのも常軌を逸してるビュッ
魔素にやられたのか?ビュッ 伸びてんなと見てみると基本言い合いしかしてないな
たまには好きなシーンとかを語れよ! 「異世界でスキルを解体したらチートな嫁が増殖しました」みたいにちょっとでも
珍しそうな何かがあったら速攻で襲われ拷問で奴隷化されるぐらいシビアな世界だったら
あの対応アウトだっただろうな ドワーフが酒キチガイだから料金一部は酒でどうたらな予想見たけど
これ以上キチガイ増やすなって思える
ただでさえドラゴンキチガイにコスメキチガイ、スイーツキチガイとかいるのに
ポジション被る酒キチガイ増やして何になるんだ
……ってポジション被りは今更だったわ >>832
たぶん最初はそう言う事だったんだと思う なんか一生懸命に「高校生を助けるのは無理」とかって人がいるけど、どういう読み方をすればそうなるんだ?
そもそもムコーダはそれ以前に頭から助ける気なんてないんだからスタートラインにすら立ってないだろ
買い物に喩えると
「金がなかったから買えなかった」
「部屋が狭くて買った後の対応に困るから無理」っていってる様なもの
この前提は「その商品が欲しい(買いたい)」「興味がある」ってのが必要
「商品を欲しい、興味がある」なんて「一言も言っていない人」に対して「当時はお金がなかったから仕方がないよねー」って言ってようなもんだぞ 異論があるなら
「ムコーダは高校生を助けたいと思っていた」か
「ムコーダは高校生を見捨てたことを悔いていた」か
「ムコーダは高校生を気にかけていた」のどれかの描写を抜き出してくれよ >>910
口論の趣旨を分かっていないなら無理に書かなくてもいいのよ? 感想読んでも高校生と再会する展開を熱望している人多いけど
なんか気持ち悪く感じる 高校生を助ける展開はすでに書籍のおまけSSで書かれているらしいから
気になるなら買って読めばいいじゃない
俺はもちろん買っていないから内容は知らん 高校生と再会、はネタが無かったら手を出すかもしれんけど
ムコーダの嫁、はそれが落語のオチのごとくなってるから無理やろな >>915
料理のレパートリーはまだまだあるからネタは尽きないよ?
レシピならネットにいくらでもあるしねw >>911
異論どころかムコーダは冷たいやつって前提で
それ以外を言い合ってたんだぞ?
ちなみに第二百八十六話
>「それで、あの3人はどうなったんですか?」
>あまり俺に対していい態度ではなかったけれど、同じ日本出身だし気になるところではある。
>本当に戦争に駆り出されていたとしたら……。
やはり普段は忘れていても、一度笑われたことを何ヶ月も引きずってた印象はある >>916
コピペ元のなろう小説も山ほどあるビュッし、名前変えただけのダンジョンもいくらでも増やせるビュッ
とんスキを1500年分書き続けるのなんて余裕ビュッ。読む気は起きないけどねビュッビュッ >>917
気になるって書いてあるけど
創造神から話を振られて
取ってつけたように気にしてたと書いてあるだけで
それまでは思い出すこともしてなかったような? >>918
あんなもん普通の神経では書くのも苦痛ビュッ
金払うから代わりにやれと言われてもお断るビュッ うん、だから普段は忘れていると思うよ
いざ思い出したら、俺たち勇者だヤッターと浮かれてる年下の馬鹿ガキの哀れな印象よりも
たった一度笑われたことを主体にした印象をいつまでも忘れず残っていたようだし
ああ、そんな奴ら居たなーと王様に騙されて利用されてるだろう馬鹿なガキ共の存在を
聴かれて思い出した際、哀れな奴らだと思うかムカつく奴らだったと思うか
ムコーダにとって奴らを当時どう印象を持っていたのか改めて分かるシーンだよ あの状況で見ず知らずの高校生助けるのは確かに大きな負担とリスクがあるし、
自分は自分、他人は他人でその辺冷徹にスルーするのも選択肢として確かにアリビュッ
でもそんなシビアな価値観のやつが子供やら孤児院やらに慈悲を垂れてやるわけがないし、
心境の変化が描かれないまま実際にそれをやっても偽善者のサイコパスにしか見えないビュッ
「自分を馬鹿にした高校生にざまあしたい」と「優しくてお人好しな主人公にしたい」という相反した要素を
なんの工夫もなく両取りしようとするからこんなわけわかんねーことになるビュッ >>920
妖精の人格はクソビュッが、やりがいの全くない作業を三年も続けてるのは素直に凄いと思うビュッ
しかも「静観」作業も毎日休まず頑張ってるビュッ。妖精は意外と仕事熱心なのかも知れないビュッビュッ 一方、可能性としてこういう考えも出来そうだ
元からムコーダを優しい人格設定で行動させていくつもりが
妖精自身が人に優しくない性格のため、自分でも気づかないうちに
優しくない行動を自然と書いていてそれに気づかず結果として
ムコーダが歪な人格にされてしまってる、とか・・・
どっちにしろムコーダがサイコパス狂人になるのは変わらないけど 創作の常識だが「頭の良いキャラの具体的なレベルは作者止まり」ビュッ
同様にキャラの気遣いも作者レベルが最高ビュッ
無神経な作者の作品に細かな機微を求めるのはお門違いビュッ 実際に1500年連載続けてもたいして内容変わりないんだろうな 案外、ちゃんとムコーダをサイコパスって設定してその通りに描写してんじゃね?
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
・良心が異常に欠如している
・他者に冷淡で共感しない
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が皆無
・自尊心が過大で自己中心的
・口が達者で表面は魅力的
(wikipedia "精神病質(サイコパスから転送)"より抜粋)
それぞれに当てはめるためとしか思えない描写を初期に連発してるからね とんスキー試験
歴史、とんスキの巡ったダンジョンおよび料理を出た順番に記述せよ。
地理、ムコーダが巡った街を順番に記述せよ。なお、2度以上訪れた街はその都度記述すること。
生物、それぞれの料理に対する従魔3匹の感想でそれぞれ適切なモノを選べ。
算数、ムコーダの所持金について折れ線グラフを描け(この問題のみ資料参考可)
国語、新展開とは何かを100文字以内で答えよ。
全ての問いに満点の答えを出せたとんスキーの意見は全面的に信用するビュッ。当然カンニングは無しビュッビュッ。 信用されたくないから答えないのか、何一つ答えられないから信用できないのか
どっちでもいいけど信用はできなさそうだ 陰実にとん済みされてしばらく経つけど
あっちが更新しないからまた差が縮まってきたな
来週辺りにまたとん済み返しが来るんじゃね? あっちの作品もムコーダ=サンに負けずサイコな性格しているが
なろう人気の必要な要素なのかもしれない 無自覚サイコっぷりで暴走するキャラを狙って書いているのと
書き手が無自覚にキャラをサイコにしてしまうのでは雲泥の差があるけどなー
ビュッビュッ サイコ暴走だと、無双による痛快でストーリーを楽しめて
無自覚サイコだと、ミステリー小説のように読者も考えながら読むという楽しみがあるな だからとんスキは水平思考問題の一種だと思うビュッ。更新される本文はクソつまらないのに、その裏側は波乱万丈でめっちゃ面白いからねビュッビュッ この作品、なんで「料理取り寄せ」に極度に抑制的なんだろ。
金は充分あるのに。強化ヒャッハーも別に実害はないのに。 文字数稼ぎが出来なくなる文字通りの”実害”があるじゃん さすムコがしづらくなるという実害もあるビュッ。利便性や異世界の発展なんかよりムコーダあげが優先されるビュッビュッ >>937
一番文字数使いそうな調理中の表現が
トントンジュー
で省略されるから意味無くね? >>939
調理過程は毎回短いぞ
レシピサイトの工程を独り言にしたって感じのがほとんど
半分くらいは「さすムコ。ご飯おいしーよ」
3分の1くらいは材料と具材のこと
残りが料理工程とその他くらいだろ 取り寄せメインだとタレ製造元ヨイショできねぇじゃん
まあその代わりにお取り寄せした完成品の食レポになりそうだけど……
どちらにせよコピペでレシピやレビュー引っ張ってくるだけだし
作業量や水増し作文文字数は大差ないだろう
将来のアニメ化()のスポンサー()がどうなるかの狙いあるんじゃね? 〜といえばコレ、くう〜たまらない、〜には合うんだコレが、
やっぱり〜にはコレが欠かせないよな、食いしん坊たちがよだれを垂らして見てる、
いま本文見ないで適当に書いてみたけど、こんなのを繰り返してるイメージがする。 試しに料理回だけピックアップしてとんジェネかけてみてほしいビュッ とんスキってなんでアンチ多いの?
設定もすごく凝ってて作り込まれてるのに >>945
1、設定は多いがすべてに一貫性がないうえに使い捨ての死に設定
2、しかもよくよく考えてみると、その設定自体が破綻してることも多い
3、そのことを指摘した感想は即座に削除&ブロックする過激な言論統制
4、さらにはアマゾンレビューや感想欄、スレに至るまで、設定破綻を指摘する人を攻撃する謎の工作員多数
この条件でアンチになるな、はなかなか難しいと思うビュッ。全部証拠があるから詳しく説明しようかビュッビュッ? 金は腐るほどあるのにわざわざ労力割いてシャンプー等を売る理由と
超特権階級の奴隷制度の設定がどんだけ凝って作り込まれてるのか教えてほしい
このへんが気持ち悪すぎてアンチ化したから >>948
生活するためのでなく、趣味の金儲けでは?
十分な退職金を貰った人が、汗水たらして、農作業や狩りなどを行い、自給自足みないな真似をするものかな? 金が欲しいから商売するんじゃなくて、作者が書きたいサスムコ要素の商売の結果で金が増えてるだけ
なろうによくある、目的と手段の逆転なだけ 奴隷様に仕事をさせるポーズのためだけに必要だろ(詰替えだけだが)
自称女神に寄進している奴と似たようなランクのを市販するのもよくわからんけど
不敬なのか自称()神どもの程度を見極めた行動なのかはわからん
つーか神の国なのに何も無さすぎじゃね?
まあ自称創造神かそもそもの無能老害だししゃーないか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。