【小説家になろう】底辺作者が集うスレ477
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 461f-ABxm)
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2019/10/03(木) 08:42:22.67ID:37mtKMi20
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ476
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1569296728/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e1f-ABxm)
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2019/10/03(木) 08:43:13.20ID:37mtKMi20
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e1f-ABxm)
垢版 |
2019/10/03(木) 08:43:43.14ID:37mtKMi20
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e1f-ABxm)
垢版 |
2019/10/03(木) 08:44:16.60ID:37mtKMi20
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-G1PU)
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2019/10/03(木) 08:50:55.64ID:X6+5BFyka
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 259f-zhlP)
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2019/10/04(金) 01:42:43.42ID:KbxF9Bfe0
2万字は超えたが、マイナーカテゴリとはいえ、受けが悪い。
カタルシスが少ない展開も影響しているかなぁと思う。
1から書き直しても特に問題ないんでしたっけ?
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:23:04.63ID:mcJb0IuP0
嫉妬なのは百も承知で一つ言わせてくれ。
たった600文字で14ptもらってて、レビューまで書かれてる作品ってなんなん? 複垢自演臭がパないんだけど?
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 36fb-2rl3)
垢版 |
2019/10/04(金) 07:59:43.12ID:kSK3yz3t0
>>33
レビュアーが作品を書いてなくてブクマや評価作品が極端に少なかったら複垢、作品を書いていたら相互
もしそうでないとしても、少ない文字数でレビューが来てる作者にはいいイメージがないよな
自分の短編エッセイにレビューしていいか打診が来たことあるけど断ったことがある
0036この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-ho2J)
垢版 |
2019/10/04(金) 08:14:59.12ID:Lo+cGCsaM
ブクマ20件ぐらいで評価64:65とか貰ってる連載を見つけました。
その作者のツイッターアカウントも見つけました。1日で80pt増えた日があったそうです。
アクセス解析からその日付近のアクセスを覗きました。1話のアクセス数が5しかありませんでした。
これってトリビアになりませんか?
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-YbBE)
垢版 |
2019/10/04(金) 08:15:00.34ID:mcJb0IuP0
>>35
レビュアーは作品書いてない。他にブクマしてる作品が盾、転スラ、リゼロのみ。レビューも「次話楽しみです!」で作品内容に触れてない。
もしかして初めて自演野郎を見つけてしまったかもしれない。ホントにいるんだな、こういう奴……
0044この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/04(金) 10:17:50.86ID:e6y0mOwUd
それは、構想○年のキャッチコピーがある作品は駄作の法則、に片足突っ込んでいる可能性がある
練り込み時間が長すぎて客観的な観点がなくなっていくやつ
0048この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Aqj6)
垢版 |
2019/10/04(金) 11:17:20.62ID:vscRNW6Ra
晒しマダー♪
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 13:00:51.71ID:mcJb0IuP0
長文タイトルじゃなくても、タイトルだけで内容が透けて見えると割とクリックされやすいしブクマも付けられやすいイメージ。ソースは卒業間近のオレ。
0059この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-BzU2)
垢版 |
2019/10/04(金) 14:02:18.31ID:s/kBQsk5a
>>56
わかる。8000越えたのに今だ10代しかない。
0067この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-BzU2)
垢版 |
2019/10/04(金) 15:39:09.09ID:s/kBQsk5a
>>66
なら俺は自分を人間だと思っているバグが起きているのか。早急なアップデートを頼む
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ ea79-Zj0d)
垢版 |
2019/10/04(金) 18:21:30.31ID:rhaLFpeY0
鮮度や勢いを落とさずに書き続けるのってすごい難しいよね
自分でも書いてて中弛みしてるなって気持ちになってくる
偉そうなこと言ってるけど僕は3万字行く前にその現象に襲われる
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dab-Qh1z)
垢版 |
2019/10/04(金) 18:57:45.56ID:BIlqldpV0
よく他の小説で主人公の行動がぶれてて一貫性が無いとか言う批判とか見るけど
その方が人間らしくてリアルだと思ったりするから俺は一生底辺のままなのだろうか・・・・・・
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae0-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 19:00:15.54ID:sGjuNvUo0
リアルにムーブがブレているのはその小物思考をちゃんと書かないとだめだと思うぞ
ただの思いつきでコロコロしてるなら作者の都合でコロコロしとんなとしか思われない
0079この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-G2jv)
垢版 |
2019/10/04(金) 19:03:17.77ID:z2mrAmfTd
>>75
新しい事が最終的な結論に繋がればよいのでは 新しい事がヒントになって解決に繋がる

例えとして優れてはないけど
昔の映画スパイキッズ序盤でダサいスパイグッズについての紹介がある
中盤終盤それに言及はないんだけど最後の最後でダサいスパイグッズのお陰でハッピーエンドに繋がる まあ伏線って奴だな
0080この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/04(金) 19:04:49.30ID:e6y0mOwUd
その理屈だと小説は日記に劣る、みたいな事になってしまうからなあ
ブレたり迷ったりするのは自然だが、自然である事と面白さには関係性が無い
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ad-BzU2)
垢版 |
2019/10/04(金) 20:39:17.73ID:QhHM1ia00
オニイサンいじめないから晒して
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e6a-G1PU)
垢版 |
2019/10/04(金) 21:42:36.09ID:IxChc0Y80
定期レスにマジレスするのもなんだが俺は書く気が起きなくても一行でいいからと書いてるな
一日サボると二度と書けなくなりそうで怖い
俺は自分がそういうダメな奴だと身に染みてわかっている
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ad-BzU2)
垢版 |
2019/10/04(金) 23:47:05.82ID:QhHM1ia00
今日は書けませんでした。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d4f-iTYC)
垢版 |
2019/10/05(土) 04:40:14.31ID:6lIBGTZ/0
錆食いビスコってなろうだったらどれくらいptつくんだろう

試し読みしたけど最初からバトルモノの駄目な典型の構成なんだが…

意味深な会話
バトル
世界観説明

それとも一般のラノベレーベルの大賞ならこういう作りでも一次は突破できるのかな?
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-jw9j)
垢版 |
2019/10/05(土) 06:02:56.70ID:sZSRVY7Z0
>>126
なんだその改行は……普通に異世界風の描写に『群馬県』ってフレーズが入ってたり、
横浜駅SFみたいな独創性があって魅力ある冒頭でしょ、自分ではヒロイン不在感があって買ってないけど

ジャンルやタイトルあらすじはもちろん、なろうの冒頭理論とかの最適戦略はなろう内に特化したものであることは覚えといた方がいい
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae0-G1PU)
垢版 |
2019/10/05(土) 06:09:58.79ID:3CwgAFfg0
なろうの初手集客競争自体は悪いものではないよ
商業ベースで書くならその上にいいもの乗っければいい。どんな宝石を用意しても糞の山や土塊に埋まっていては客は見つけてくれない
それが底辺脳にはわからないのだ
0130この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/05(土) 07:00:14.61ID:3MCr7ZA3d
1話ずつ積み上げていくなろうと1巻ずつ積み上げいくラノベを比べたって仕方ない
しかもラノベは受賞とかの箔付け実績宣伝込みで売ってくるからな
購入という読み出し障壁が桁違いに高いし
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-jw9j)
垢版 |
2019/10/05(土) 08:14:27.23ID:sZSRVY7Z0
>>128
「初手集客競争」が必須なのと、「なろうの初手集客手法」があらゆるターゲットに有効かはまた別の話
なろうにおける戦略は間違いなくなろう読者向けにガラパゴス化はしてるんだから、それが全てだと思い込む方がおかしい

巨大なガラパゴスではあるし、マーケティングとして間違いなく正しいけど、要するに外のモノを持ち出してくるのはスレチ
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d7d-M8t1)
垢版 |
2019/10/05(土) 09:07:55.31ID:LHg+cllH0
ガラパゴスというか、なろうが大陸になっちゃってるけどね

なろう発以外のラノベは殆ど奮わないし、
出版社公募はなろうランキングの完全下位互換に落ちぶれてる
公募の大賞受賞作がなろう書籍化作の1/3以下の売り上げが日常風景という
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 598f-Z6kI)
垢版 |
2019/10/05(土) 09:20:29.22ID:QULOQWS90
まあ仕方ないよ
なろうランキングでオファー来なかった小粒作品が仕方なく公募に回る構造なんだもの
いわばなろうの絞り粕が公募

天下の角川が鳴り物入りで推してた電撃大賞の初代受賞作すらコケたのは
変わってしまった時代を感じさせたね
0140この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Aqj6)
垢版 |
2019/10/05(土) 09:44:25.36ID:aMlPnvX3a
だ埼玉
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-EWO8)
垢版 |
2019/10/05(土) 12:48:58.86ID:gKdRd7c50
オタクは金払いがいいからなぁ
一般文芸なんて、話題作が図書館で数百人待ちなんてザラ
普通の人はもう小説に金を出さない
一般文芸はどうやって利益出してるのか
なろう系の売上が凄すぎて、そのおこぼれに預かって存続させてもらってるようなものなのか
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 750c-y84I)
垢版 |
2019/10/05(土) 13:02:48.55ID:12b7q7Bl0
音楽に似てるな

正しい技術
称賛される組み立て
良い録音環境
それらを使ってCD販売しても生活苦で数年後に就職活動の音楽家

波にのって数ヶ月で時代の人に登りつめる配信アーティスト
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-EWO8)
垢版 |
2019/10/05(土) 13:21:08.17ID:gKdRd7c50
なろう系って、作家の得意分野と読者のニーズが見事に合致した、ものすごい金脈だったんだろうな
うちの近くの書店も、なろう系のレーベルが一般書籍の棚を数面駆逐したもの
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-jw9j)
垢版 |
2019/10/05(土) 17:21:33.37ID:8LkUSSaz0
>>149
>>151
何度か話に上がってるが、

・なろうのWeb小説をタダ読みする層 10〜20代
・書籍化した本を金出して読む層 30〜40代

だと言われている
これを一括りにするとややこしい話になる
0168この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-ErRK)
垢版 |
2019/10/05(土) 22:24:14.91ID:RDV+AbO4r
きみは
みたか
ブクマ
がっつり剥がれるのを♪

さらし
まだ?の
そこ〜に〜
危険な罠〜が待つ〜♪

信じる奴が爆死
真実の亡者
筆を折り続けることが
俺のファン謝辞〜♪
0171この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Aqj6)
垢版 |
2019/10/05(土) 23:04:42.37ID:aMlPnvX3a
仮面ライダーBlackはメガウンコ
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-pTrw)
垢版 |
2019/10/06(日) 01:46:55.02ID:7T8sHkGU0
>>179
公募の作品はシリアスが多くてつまらないから売れないっていうけど、なろう発の売れてるやつにシリアス要素が一切ないってこともないでしょ?
盾の勇者もシリアスに近いし、探せばいくらでも出てくる。
個人の好みにとやかく言うつもりはないけど、最初から否定してかかるのはよくない。
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/06(日) 01:52:15.45ID:zeb9v92o0
うん、だから公募ってそもそもシリアス系が多いじゃんね
なろうと違いすぎると言うか、購買層がが明らかに違う
けど、つまらないよ。例えば青ブタ、あれ別に文章で読んでも面白い作品ではないよね
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-pTrw)
垢版 |
2019/10/06(日) 01:58:31.90ID:7T8sHkGU0
>>188
なるほど。ギャグ系が好みか。じゃあシリアスが根本的に合わないのも分からんこともないかな。てか好きなジャンル聞かれて作品名答えられたの初めてだよ。
まあ、そこまでいくと本当に個人の好みだから何も言わないけど、公募作だって探せばギャグ系いっぱいあるから見捨てないであげてね
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/06(日) 02:05:21.97ID:zeb9v92o0
>>191
ギャグ系が好みとか以前に、D級冒険者は一話一話の仕上がりとキャラ立ちが良い
設定もよく練られてる

別に好き嫌いとかで語ってる訳ではなく、売れないものは売れないと言ってる
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/06(日) 02:10:38.49ID:zeb9v92o0
分かりやすい例で言うなら、まどマギを文章にしたところで絶対に売れない
つまらないから

頭の中であのアニメを文章にして分解してみなよ
アニメだから見れるだけであって、文章にしたら糞つまらんからな
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e4b-MsYi)
垢版 |
2019/10/06(日) 02:36:39.85ID:S9gg141M0
俺はブラウザブクマどころか、ブラウザ開きっぱなしで、タブの一つを連載読んでる作品トップ開きっぱなし。
タブの一つ占有するほどでもないけどたまに進展が気になる作品は、毎回なろうトップから作品名のキーワードで検索。

まぁそもそも、なろうが駄作が多すぎて読む物が殆どないのが原因だけどね。
「ブヒー! ブヒー! なろう作品おもしれー! ランキング作品思知れぇブヒー!」
と言ってる奴なら何十と作品追うからブクマするのかもね。
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/06(日) 03:49:18.12ID:zeb9v92o0
つーか自分の好みとかどうでもいいからまじで
読む人が何を望むか、そこに尽きる

てかプロの人達って、やっぱスマホ用のレイアウトって意識してるんかな?
スマホ用に読みやすくするとパソコンで読む時に崩れるんだけど
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/06(日) 07:02:21.12ID:zeb9v92o0
ああ、やっぱレイアウト設定まではしてないんか
てかスマホ用で読みやすく改行すると、パソコンで読み辛くなるじゃんね
逆も然りなんだけど、プロの人達ってその辺の調整どうしてんのかなぁ?
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/06(日) 07:04:57.71ID:zeb9v92o0
つかまじ、ハイファンの日刊100位以内に顔出すの、ゲロきつすぎてまじ吐きそうなんだけど
何だこれ、下限が72ポイントに増えてやがるし。
こないだ60ポイントぐらいで、今の作品で頑張れば手が届きそうな距離だったのに遠いじゃねえか

日刊乗らんとまじでしんどいんだが
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d7d-M8t1)
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2019/10/06(日) 07:51:55.98ID:3Gqh6WNr0
余計な事をすると別環境で大乱れになったりするから
PCスマホ関係なく、あまり長文にならないようにしてるくらい
会話は一行開けるとかは意識してる
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 799e-e9fJ)
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2019/10/06(日) 08:45:45.14ID:RXvoy3mb0
エログロとただのグロの違いってどんなもんなのだろうか
ベルセルクの蝕みたいな色気のあるグロをかける気がしない

どんだけ頑張っても道端にある猫の事故死体程度の描写しかできない
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-BhjL)
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2019/10/06(日) 09:58:31.70ID:fGkNlDlb0
>>214
「そうした方が見やすいと思うな。だ
ってこうなると読みづらいから」
「横書きで密集してると目が滑るとも
言われるね。好きにレイアウトをいじ
れて行間を増やせれば解決するのに」
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-G1PU)
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2019/10/06(日) 10:01:06.65ID:i/db1R820
20年近く前のラノベだけど、首に埋め込められた発信機を中学生が泣きながらエグリ出すシーンみたいな文章を書きたい。
「意味もなくあーあーと叫び続けた」とか「なぜか勃起していた」とか「10秒前に覚悟をきめていたら今頃とっくに終わっていた。10秒前の仮定の自分に嫉妬した」とか表現が素晴らしかった。
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae0-G1PU)
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2019/10/06(日) 10:12:42.01ID:ZldCoZw70
ある程度のグロ描写はしたいが
あくまで気持ち悪がらせるためではないことを念頭に置いていただきたい
ただの物理的表現と破壊の結果を書きたいだけなのです
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/06(日) 11:23:21.58ID:zeb9v92o0
>>217
まぁやっぱそうなるんよな
たださ、それってスマホで読んだ場合でさ、パソコンでは案外すべらない分もあるのよな

台詞と地の文は当たり前レベルだけど、台詞と台詞はまじで悩む

逆に下手に感覚を開けると、読み手がスクロールする手間が増えるから、そこで嫌になると思うんだ
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ ea01-pTrw)
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2019/10/06(日) 12:10:31.25ID:axlI/sXH0
>>201
亀レスだけど
過去作品に完結済みの小説が複数あれば結構皆安心してブクマしてくれると思う
未完放置だらけだと散々痛めつけられる主人公見て終了の可能性があるのでブクマしないだろうね
ソースは読み専時代の自分
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 750c-q4GT)
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2019/10/06(日) 12:32:39.33ID:8KXBqrPD0
>>242
いいこという
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/06(日) 12:57:51.50ID:zeb9v92o0
まぁ自分がどこを目指すかによる
私はランキングを狙ってるから、売れ線を書く。
て言うかプロでやっていきたいなら、それが当たり前だと思ってる

けど、趣味で書いてるなら好きに書けばいいと思う。
それを否定する気はない
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/06(日) 13:01:47.78ID:zeb9v92o0
まぁ手堅く底辺を脱出したいんであれば、ローファンがおススメかな
日刊の下限が10ポイントちょいとか言う甘甘だから、面白ければすぐに浮上する
ローファンはハイファンにつぐ人気ジャンルだし、浮上すれば固定ファンの獲得にも繋がりやすい
固定ファンが居れば、次にハイファンを書く時にだいぶ楽になる。

ハイファンの下限が今で70ちょいだから、結構しんどみ
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ ea01-pTrw)
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2019/10/06(日) 13:25:34.43ID:axlI/sXH0
検索除外じゃダメかい?多様性はあってしかるべきだとは思うんだ
とりあえず完結を目指してはどうか
ブクマ残してくれる人や、続きを待っている人もいるわけだし
0262この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/06(日) 14:59:14.09ID:QZkBoTr6d
そんなに過去作は気にしなくていいと思うぞ
いるにはいるが、やはり作者の過去作を見てから読むか読まないかを決める読者は少ない
そこを無駄に迷うくらいなら1話でも多く早めに更新した方が結果的にいいだろう
まあ需要皆無な作品やマイナージャンルだと、そこまで気にして取り零しを少なくする必要はあるかも知れないがな
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-ZIFG)
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2019/10/06(日) 18:15:33.57ID:PYaRZsss0
まだ誰も晒してないの草
誰も晒さないなら俺がいくぞ?
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dda-rE08)
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2019/10/06(日) 18:46:51.79ID:lFkaX8Md0
>>267
ありがとう、うちは中盤で精神的にイジメただけですね
さすがに序盤でモブに強姦させるのは読者にダメージキツイと思いますよ(その人かな?)
ダークなのは好きなので頑張ってください!
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-jw9j)
垢版 |
2019/10/06(日) 19:35:32.86ID:lFRDLJk70
ストレス解消編まで一気にやるのは効果的
それを数回やって
「この作品では欝展開をやらない」
と読者が認識した後なら、間が空いてもよし

実は「欝展開になりそうで、ギリギリならない」
ってのは、読者にとって一番良い形なんだよ
人はスリルを求めてジェットコースターに乗るけど、
本当におっこちたら死んじゃうからね
0274この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-ErRK)
垢版 |
2019/10/06(日) 21:34:30.75ID:jXUDozKHr
鬱展開というと…

@誰か大切な存在が病気または死ぬ
A好きな異性にフラれる
B信じていた人に裏切られる
Cいじめられる
D天から降ってきた事故またはドジで全部台無し

だいたいこんなところかな?
勝負して普通に負けるとかは鬱に入らないよな
どんな負け方だとしても勝ちを欲して赴いた以上そこからは綺麗も汚いも無い駆け引きの世界だろうし兵法もまた然り
0276この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/06(日) 22:04:21.25ID:QZkBoTr6d
鬱という字面に囚われては駄目だ
ポジティブではない展開全てを含むと思っておいた方がいい
要はその展開のその一瞬一話がどう面白いか、だからな
負ける話の何が面白いんだ? って事だ
面白く負けさせる事は腕次第でできるが、根本的負ける話自体は面白くも何ともない
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d1e-G1PU)
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2019/10/06(日) 23:04:32.53ID:Qm1eRcYU0
バッドエンドを面白く書くなんてどれだけの商業作家やプロジェクトが失敗してきた事か
ただでさえなろう作家は編集と話し合ってストーリー作る訳でもないのだから素直にハッピーエンド書いとけ
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ad-BzU2)
垢版 |
2019/10/06(日) 23:12:31.72ID:tJK+/1pp0
俺は主人公の過去を凄い鬱展開にしたんだけど親頃したりカニ場リズムとかあるけど大丈夫かな。
それ以外は報われる話にしてるけど。
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
垢版 |
2019/10/06(日) 23:30:26.08ID:bN6m33Dz0
注目集めるためあえて超バッドエンドにしてみるのはありか?

ヒロイン助けに行った主人公が返り討ちにあって死亡

レベル上げの最中に薬草を買い忘れたことに気づき回復できず死亡

スローライフ中に心不全で死亡

峠を越えている最中に落石直撃で死亡
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
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2019/10/06(日) 23:39:31.19ID:bN6m33Dz0
べつにわるいってわけじゃないぞ 誤解なきよう

キノの旅みたいに大きな一つの流れがあるなら一つの作品っておもえるけどね
バッドエンドだとそういうのも難しそう
0290この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/07(月) 00:01:15.80ID:IBwRZbOZd
まあバッドエンド好きならノベルゲーム脚本の道へ進むのが大正解だぞ
山ほどの分岐とそのバリエーションで勝負できる
バッドエンドの引き出しは多いほど有利だ
せっかくの才能、小説にこだわるあまり無駄に消費しても誰も幸せにならん
0293この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-G1PU)
垢版 |
2019/10/07(月) 00:47:56.53ID:k2hKwiMZa
ブクマ増えないからエタります
さようなら_<(>)_
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 750c-y84I)
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2019/10/07(月) 02:04:38.24ID:+Vwv0u2S0
いつまでも記憶に残ってるのは、バッドエンドばかりだなあ
ハッピーは読んでて楽しいけれど終わったら終わり

今、鬱書いてるけど
ブクマ少ないけど満足

底辺卒業したところで天国が待ってる訳じゃ無し
それよりも生粋の自分の物語を書ききる
0297この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-p9xj)
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2019/10/07(月) 02:41:01.48ID:Ro1G+npQd
推理ジャンルでアリバイトリックもので評価入ってるから見てみたら
殺人状況なしで動機あるから容疑者は絞られる
アリバイのトリックはそっくりさんが遠くの旅館にマスクとガーゼして泊まっただけ


薄々感じてたがなろう読者って読書が苦手な人の集まりだよな
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/07(月) 02:57:40.59ID:smONnUwa0
あーつーか、まじ打ちあがりたいっす
5話18000字で83ポイントあるけど、ハイファン日刊の下限70ちょいがキツすぎる
これまじ固定ファンが居ない新規だと、面白いものを書いた上でストック作らんと無理だわ
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ a602-G1PU)
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2019/10/07(月) 05:35:13.18ID:1TWLK2Os0
>>296
感想レビューなんかtwitterなりで乞食しまくればつきまくるんだから気にしたってしゃーない
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
垢版 |
2019/10/07(月) 06:23:31.61ID:/C8Z0a6L0
古典的なトリックがメインのミステリーって最近ないんじゃない?
サブのサブとして挟んである程度

まあ自分がミーハーでゆるいミステリーもどきばっか読んでるからかもしれん
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ a602-G1PU)
垢版 |
2019/10/07(月) 07:33:49.52ID:1TWLK2Os0
なろう推理ジャンルって今は薬屋一強なんでしょ?
でもあれは推理ってより魅力的な登場人物の要素が強いけど
0311この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/07(月) 07:38:23.99ID:IBwRZbOZd
>>297素人作者の集まりに読書慣れした読者が付くわけないだろう?
読み書きの違いはあれど、作者に似た読者がつく。当たり前の話だ
慣れてる人は書く側に回って他の作品を読まなくなる傾向が強いだろうし
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ de1e-tgDl)
垢版 |
2019/10/07(月) 10:30:32.62ID:VorMiUiF0
カササギの方には全ページ辿った形跡が2セット、ブクマも2増
しかし研究所の方にはデータ無し
これは複垢BOTの偽装に使われたのか?
あまりにも悲し過ぎるだろ
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 36fb-2rl3)
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2019/10/07(月) 10:41:00.12ID:stoI5PzH0
複垢偽装は全ページめくらないんじゃないかな……
アプリ取得したヤツが面白かったからなろう上でもブクマしてくれたと思おうぜ
とりあえずブクマうらやま
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
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2019/10/07(月) 10:49:40.30ID:/C8Z0a6L0
ブクマ0〜20 → 下級底辺 ←いまここ  じゃなくてまだここ(´;ω;`)ウッ…
ブクマ21〜80 → 中級底辺
ブクマ〜81〜99 → 上級底辺
0328この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/07(月) 11:00:56.20ID:IBwRZbOZd
打ち上げ願望が強いならランキングの研究しないとな
初日1話や2話じゃ打ち上がりたくないって思われていても仕方ないぞ
狙ってる人は3話4話初日に投稿してるからな
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/07(月) 11:04:38.54ID:smONnUwa0
>>328
まぁそうよな。
やっぱ今んとこ固定ファンなんか居ないし、ストック投稿しんとハイファンの日刊に顔を出すのはしんどいわ
今日、朝がたに二話ストックしたんだけど、あまりの会心の出来に我慢出来ずにチャック全開だったわ
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 36fb-2rl3)
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2019/10/07(月) 11:33:06.63ID:stoI5PzH0
第1部の部分別アクセスの一割以上がブクマしてりゃ目立つ機会があれば打ち上がる可能性があるとは言うが
その目立つ機会ってのがハードル高いんだよな
0331この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/07(月) 11:35:29.57ID:IBwRZbOZd
出し惜しみとかペース配分なんて余裕かましてる場合じゃないとは思う
最初の3日は1日何回も更新しないとな
なりふり構わず全力を注がないと底辺から打ち上がるのは無理に見える
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-ZIFG)
垢版 |
2019/10/07(月) 11:37:13.90ID:zsJPvLOQ0
2年書いてPV7000 ブクマ11 pt45
のバリバリ底辺だけど、書いてて楽しいからこのままでいいかな
って思ってるから、卒業する為にタイトルやキャラ、文体を変えたくない
でもやっぱできれば多くの人に見て欲しいって気持ちがあるのも確か

二律背反に苦しんでるけど、自分のスタイルが好きだから
一生底辺なんだろうな
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 36fb-2rl3)
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2019/10/07(月) 11:42:20.79ID:stoI5PzH0
>>332
あなたみたいな人大好きだよ
俺のブックマークは底辺作品がほとんどなんだけど、半分以上エタってる
2年続けてるなんて尊敬に値するよ
釣りタイトルにしたり、twitterで持ち込み営業したり、ただ数字増やすだけならいくらでも手段があるのに
いつか見つけ出してブクマしてやるわ
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/07(月) 11:50:11.88ID:smONnUwa0
>>330
第一部分で一割とか余裕すぎるけど、普通に無理だったぞ

てか初日に三話(その内、三話目が23時なのでほぼ除外)あげて、一部159、二部162で評価45ぐらいあった。
このペースならギリギリ手が届くって思ってたら、日刊100位の下限が上がってて絶望したんだわ

今なんか80ちょいになってるし、あれはまじでハードルが高すぎる

>>331
君はさっきから何が言いたいのだ? なんかいちいち勘に障る言い方ばっかしてんな
0335この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/07(月) 11:51:04.64ID:IBwRZbOZd
俺はやっぱり駄目だな
読者のために何一つ譲らないけど読者は俺の作品をブクマしろ、なんて逆立ちしても言えないわ
自分の実力を考えるとブクマ欲しがるのは強欲過ぎる
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/07(月) 12:00:55.27ID:smONnUwa0
何でパチンコ?w
て言うかそんなんで怒らないよw

けど数字は大事だぞ。
結果が全てとまでは言わないけど、それでも結果は一番大事な事なんだから
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/07(月) 12:06:13.95ID:smONnUwa0
趣味でやってる人ならまだしも、仕事でやりたいよー、プロになりたいよー、本を出したいよーって人なら

ちゃんと数字は追わなきゃね。
その為なら自分の好き嫌いとか関係なく、読者が好きそうな作品も平気で書くし、ランキングのリサーチだって常にするよ
私は本を売ってお金を稼ぎたいから。だからいつも数字を気にしてる。

別にこれが全てとは言わないし押し付ける気もないけど、これが私のやり方だよ

て言うかプロの人と何人か話した事もあるけど、大体みんなこんな感じだったよ?
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-YbBE)
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2019/10/07(月) 12:10:28.46ID:lWKjP77f0
上流は更新して一時間に何万PVいくかをサッと確認する。
中流は1日1000PVいかないと、作品削除を考える。
底辺は100PVいくと狂喜乱舞する。

昨日更新したらなんと300PVいったぜドヤァ
0344この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/07(月) 12:23:51.09ID:IBwRZbOZd
底辺卒業は確定のペースなんだから、こんな所で油売ってないで一文字でも多く書きためするんだ
お前さんは今、勝負を仕掛けてる最中だぞ
居るべき場所も違えばやるべき事まで違う
0352この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-zhlP)
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2019/10/07(月) 12:50:43.05ID:gfkehVfld
>>351
中途半端な底辺作品が、脱力者がいるものの固定ユーザーに受け入れられて新作を読んでもらえてる。
欠点はなかなか新規がついてくれない事。
ってところじゃない。
なかなか愛されてて結構なことじゃないか。
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e79-XsAy)
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2019/10/07(月) 14:00:34.89ID:Ygg3q4Xd0
あああ
新規ユーザーが欲しい
今のなろうのTOP、もっと更新表示枠広げろよ〜
更新しても一瞬で流れていくからまったく新規の目に止まらんぞ
アクセスPVあってもポイントが付かない
従来ユーザーだけなんだろうなあ……
まあ、読んでくれてるだけありがたいんだけど
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
垢版 |
2019/10/07(月) 16:04:16.90ID:/C8Z0a6L0
他の人のみてて気づいた

オレの作品の欠点はまあたくさんある。が、そのうちの一つにやっぱ変態というのがある
他と比べて、あまりにも下品すぎる。

ほかの卒業者はシモネタ入れるにしても最低限の分別はあるように見える

オレのはあかん。
エロいわけじゃない。下品なんだよな。
下品でなくエロいようにしたいのに、エロくない下品という最悪のパティーンになっている
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d09-BjG2)
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2019/10/07(月) 16:28:04.68ID:m1CjyWgw0
参考までに、このすばはエロ? 下品?
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-o6K/)
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2019/10/07(月) 17:45:21.44ID:lZ9fYjMF0
>>363
ハイファン
近い順位のチェックしてるけど、完結済みとか書籍化作家の作品ばかりで参考にしていいのか分からない。
同じくらいの文字数の上位作品とかチェックしてるけど、ブクマ数が違いすぎて凹む。
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d4f-iTYC)
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2019/10/07(月) 19:52:47.98ID:004cd6Yy0
まず転生要素なければ読んですらもらえないのなら

書きたいのが転生要素ないバトルものなんだが、冒頭に以下を付け足せば読んでもらえる率上がるかな?

現実世界の主人公が死ぬ

さくっと転生

現状の世界、固有要素(魔法とか)把握説明

おぎゃから親に育てられて物語開始時までさくっと成長

本来書き溜めてた一話


ナイツマとかもこんな感じじゃなかった?
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d4f-iTYC)
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2019/10/07(月) 19:56:31.50ID:004cd6Yy0
調べたが
ナイツマ、転スラ、アルカディア出だけど幼女戦記もこんな感じなんだが

本来書きたい小説の一章を書く。
その後に冒頭の転生と世界把握と主人公成長を1話付け足す
その後随所の主人公の一人称視点の文に前の世界では〜とか転生した人間でないと思わない文を付け足す

こんなかんじでいいかな?
ポリシーには反するけど転生要素なけりゃ触れられもしないならやってみようかな
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-ErRK)
垢版 |
2019/10/07(月) 19:57:21.07ID:Gmssx7ML0
異世界
転生よりは転移の方が好きかなー
転生だとその世界のノウハウ序盤から心得てるその世界の存在になってるわけで
新鮮味があんま無い
ハイファンでちょろっと今風な喋りしてるやつの方がまだ鮮度あるくらい
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d4f-iTYC)
垢版 |
2019/10/07(月) 20:00:04.98ID:004cd6Yy0
ちなみに書いてる作品は異世界ロボット戦記物、並行世界ぽい架空史たどった現実世界での能力バトルものです

転生要素付け足してもこれなら違和感ないだろうか?
違和感出さないようにする注意点あれば頼む
0384この名無しがすごい! (スップ Sdea-hFko)
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2019/10/07(月) 20:56:44.40ID:TeVEG5qQd
>>377
異世界転生は専用ランキングに隔離されてから下火だぞ
ランキングの下に載ってもブーストもなくそのまま落ちるので新規が打ち上がるのは相当に難しい
というか諸々分かってないようだからやめとけ
0387この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/07(月) 21:22:10.97ID:IBwRZbOZd
転生ものは急激に先鋭化したジャンルだから、2年も3年も前に連載開始した作品の手法がそのままパクれるとは考えないようにな
1年半くらいが限界だと思うよ
どうか気を付けて
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d4f-iTYC)
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2019/10/07(月) 21:48:41.22ID:004cd6Yy0
少ないpv調べるとちゃんと全話見られてるのにブクマ16ptとかなんよな
10マン文字完結で68ptとか46ptとか38ptとかそんなかんじ
地道に20万文字くらいまで話続けたやつは120pTくらいいった
全部見たいと思う何かがあってもブクマする気にはならないってことなのだろうか
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a4b-G1PU)
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2019/10/07(月) 21:52:11.57ID:Lyy+ScWK0
今、「盾の勇者の成り上がり」のアニメを見てるんだけど、原作は2012年開始だけど、ざまぁとか奴隷ヒロインとか、この時代からあったんだね
なろう小説ほとんど読まないから知らなかった
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-pB84)
垢版 |
2019/10/07(月) 21:57:52.31ID:0yE3kaqo0
さっきブクマが100越えた
他作品は20未満のブクマ

こっちが実力 今も全然底辺
ここの雰囲気が好きだった

描写をシンプルにして
引っ張る展開を小出ししていたら ブクマは少し減りながら増えていった

ありがとう
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a9f-pB84)
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2019/10/07(月) 22:13:13.78ID:0yE3kaqo0
>>391
ありがとう
本当にこういう風に言ってくれる人や雰囲気が好きだ
391も ここに集う人にも 幸あれ
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-Toeo)
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2019/10/08(火) 01:23:52.12ID:sQvvBTMh0
最近執筆が楽しくない
執筆が楽しかった気持ちに戻ることってできるかな?

ずっと底辺を這いつくばってた結果、執筆意欲より承認欲求が勝るようになってしまった
認められたいけど認められないから鬱屈とした気持ちが全く晴れない
そうしたらもう、本文書き始めるだけで吐き気してくるのよ
「どうしたらウケるか」がまず念頭に来てペンが遅れるし、「ウケなんか考えない!」と思って書こうとすると逆に1文字も書けなくなる

執筆がただただ楽しかったあの時期に戻りたい
どういう姿勢でいればいいんだろう?
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-Toeo)
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2019/10/08(火) 01:57:15.90ID:sQvvBTMh0
>>407
執筆から離れるのは一時期やってみたんだけど
それはそれで「書く時間を無駄にしてる」って気がして辛くなるのよ
確かに色々商業小説読んだり映画見たりゲームしてみたり勉強してみたり…
引き出しは増えた気がする
でも小説には活きないのがなぁ
停滞期乗り越えて書いてみてもやっぱりウケないし、自分で読んでもつまんないから辛いのよ

>>408
俺はどうしても創作で認められたいんだ…
それが幼少期からの夢なんだよ…
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
垢版 |
2019/10/08(火) 04:42:40.18ID:KmrASff70
一般小説でもエロシーンは普通にあるしな

以前林真理子読んでびっくりした
どう考えても18禁にすべき内容だった

ああいうのってどういうことなん?
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 599d-G1PU)
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2019/10/08(火) 05:07:55.80ID:Ys3cgpPi0
>>410
何のことはない。どう書けば自分が楽しいか考えればいいし、それをウケさすためにはよく考えればいい
自分一人で解決しないなら自分の心に沿う市販の小説や漫画を参考にすればいい
オーディエンスに解決を求めるのがもっともやってはいけないこと
0415この名無しがすごい! (ワントンキン MMae-XO7y)
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2019/10/08(火) 05:17:04.63ID:MkdbH97qM
>>413
紙の小説はその手の規制に抵抗した人達がご高齢になって久しく気にする人も少ない
色恋を扱う文学には性表現が付き物だし、文章だからセーフ理論もある

なろうの場合は広告側がエロっぽい表現を規制してるのと
紙で許されててもネットでゾーニングしないのは許されてる訳じゃないので
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/08(火) 06:40:38.77ID:ztSyRoqs0
>>414
あのさ、コンテンツって自分が楽しいかじゃなくて、読んだ人がどう思うかでしょ?
多数の人がつまらないと言ったら、それはその多数の人達にとってはつまらない作品な訳ね

人気が欲しい。認められたい。
だったらなろうで読者ウケする作品を書くのは当然のことでしょ。完全に矛盾してるよね
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/08(火) 07:07:51.45ID:ztSyRoqs0
読者ウケを狙わないなら、西尾維新ぐらい奇抜な事が出来ないと無理でしょ
て言うかその西尾先生の作品にしても、まずなろうでウケるかは謎だしな

なろうと公募じゃ読者層が違うし、漫画をよく買う人、アニメを見る人、映画を見る人
そういうのも読者層が違う

なろうで底辺やってる連中は、言わばコロコロで少女漫画を書こうとしてるようなもん
好きなものを書けばいいけど、人気が欲しいなら自分がまず、レーベルエラーを起こしておる自覚ぐらいは持っとこうぜ
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 36fb-2rl3)
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2019/10/08(火) 07:32:47.71ID:Asd+gd910
なろう読者は自己満足作品に優しいよ
どんなジャンルの作品も投稿して0PVはありえないし、どこかには読み続けてくれる読者がいる
自分なんか自己満足作品抱えてノベルアップ+に乗りこんでみたら毎話PV0だもんびっくりしたわ
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e6a-G1PU)
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2019/10/08(火) 09:24:57.83ID:DxVuRRxZ0
承認欲求にもタイプがある
とにかく人気者になれればいい奴もいれば自分自身を認めてもらいたい奴もいる
後者に対して流行に乗れってのは意味のないアドバイス
そういう奴が人気出ないけど自分も曲げたくなくて辛いっていうなら「そうだね」って言ってやればいいんだ
底辺脱出を模索するスレじゃなくて傷を舐め合うスレなんだから
0430この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/08(火) 09:43:02.15ID:MhGpS1B0d
ワガママと承認欲求は別物だから区別しないといかん
身勝手を称賛してくれないと嫌だなんて承認欲求じゃないからな
そしてそれを傷だ思うのは構わないから舐め方にも注文つけたらいかん
0433この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/08(火) 09:53:59.91ID:MhGpS1B0d
同感だ
見返りや結果を求めなければ自由な創作、で通せるものを
反響に対して不満を抱くからややこしくなる
作者が自由なら読者だって自由なのにな
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
垢版 |
2019/10/08(火) 10:05:19.93ID:KmrASff70
承認欲求にそんな細かい定義なんてないんだが
わがままを認められたい、そのために自分を曲げたくない
ありのままを認めて欲しいってのも承認欲求には変わりない
0435この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-izvM)
垢版 |
2019/10/08(火) 10:09:17.77ID:r97O7Nm5d
自分の書きたいもの書いて認められたいなんて創作する奴全員が当たり前に持ってる感情だろ
俺の書きたいものを認めない読者が悪いなんて一言も言ってないんだから個人の感想だよ
それでも気に入らなきゃ無視すればいいのにわざわざ押しつける事もないだろ
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-G1PU)
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2019/10/08(火) 10:32:50.99ID:8asXBjLr0
オレらが書きたいものを書いて、読者が読みたいものを読めばいい。
1人でも刺さって読み続けてくれるならそれで充分だ。と思えるようになったら熟練底辺への道も遠くはない(熟練底辺並感
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 1155-Toeo)
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2019/10/08(火) 10:46:44.85ID:sQvvBTMh0
まず何をどう書けば「なろうウケ」なんだろうか?
「これをこういうふうに書けば絶対ウケる」ってのは流石に無い?

・設定盛りすぎずわかりやすくする
・主人公の目的をはっきりさせる
・月間ランキングを見て、複数作品ランクインしているジャンルを選ぶ(それぞれを読む、直近で書いたのはパーティ追放物)
etc
意識してるのはこんな所
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-jw9j)
垢版 |
2019/10/08(火) 10:50:43.60ID:Wd2ZDeHW0
まず初めに大きな目的を与えて物語に方向性をもたせるのが大事だと思う
映像だと延々一人語りはできないからそのためのイベントを持ってくるけど
小説の場合は大げさにやらずともたっぷりモノローグ出来るから簡単かも
0440この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/08(火) 10:54:57.14ID:MhGpS1B0d
1話でどのくらいのブクマを稼げたら「なろうウケ」と認識できるかだろう
正直、俺くらいのチキンハートだとそこらへん攻めて1話2ブクマでもビビりが入ってるが
基準がふんわりしてると考えてもまとまりにくいぞ
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-ErRK)
垢版 |
2019/10/08(火) 11:12:50.41ID:kl6JRmKN0
庭作りやビオトープ作りと同じで目的やゴールを定めてないとちょっとしたミスや事後処理に追われるだけで早々にモチベが枯渇しちゃうのかもな
一時の見映え保持だけじゃなく活用や試行を含めた派生ができると、飽きるまでの時間も長く取れる気がする
卵が先か鶏が先か、受けない作品や頓挫した作品って作り手が飽きてることが多い
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-G1PU)
垢版 |
2019/10/08(火) 11:23:23.20ID:8asXBjLr0
受けたいと思ってなろうテンプレに手を出してみるも、目的意識がないうえにどっかで読んだような展開になってしまうから早々飽きる。もしくはそもそも書きたいと思えない。

わぁ、オレのことだ(白目
0445この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/08(火) 11:24:59.82ID:MhGpS1B0d
まあ何はともあれ主人公、というのはなろうウケに限らず物語の基本だろう
目的だけじゃなく、尖った能力・性格的な部分・背景なんかのアピール
そして次に物語主軸の明確化、無双するなら無敵みたいな敵をあっさり倒す、悪役令嬢ならざまぁ対象のイキりシーン……
0449この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
垢版 |
2019/10/08(火) 11:56:48.41ID:MhGpS1B0d
流石に短編長編分けて考えた方がいいよ
確か15%くらいだったような
しかし人気作者は人気作品を連発するし、俺らは底辺作品を連発するから
作者単位で考えるとやはり90%くらいに落ち着く気がする
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
垢版 |
2019/10/08(火) 12:02:31.05ID:KmrASff70
あのさ、いつも最新話だけユニーク多いのよ
それは読者がそこそこはいると思っていいのか?

それとも、新規で冷やかしに来たやつが、最新話どんな感じか覗く感じかな?

その割合が気になるなあ
0453この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-wcb6)
垢版 |
2019/10/08(火) 14:19:09.63ID:fT5ste5Pr
あー早く打ち上がりたいわまじで〜

なろうは花火だ
打ち上げ花火になるか、線香花火になるか
打ち上がるだけのポテンシャルはあるから、早く早く早くぴよ
0467この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Aqj6)
垢版 |
2019/10/08(火) 16:46:29.42ID:ozkBCHGya
晒しマダー♪
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d7d-M8t1)
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2019/10/08(火) 17:04:53.28ID:z1v6XScG0
>>432
それやると、小さいコミュニティ内のみでのウケを狙う癖がエスカレートしちゃうよ

「〇〇君ってラブコメも時代劇にしちゃうよね」 「でたー! 〇〇節!」 とか言われると
あたかも自分のスタイル確立できたように錯覚して嬉しくなっちゃう

昔の文芸部とかサークルサイトにはこの手の
いびつな癖がついたどうしようもない書き手と、身内でなきゃ即ブラバなクズ作品が多かった
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-VoBA)
垢版 |
2019/10/08(火) 17:25:25.18ID:kjUGpN0u0
ブクマ増えるのに評価増えないのってなんでや?
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-VoBA)
垢版 |
2019/10/08(火) 17:25:25.83ID:kjUGpN0u0
ブクマ増えるのに評価増えないのってなんでや?
0475この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/08(火) 18:32:36.42ID:MhGpS1B0d
ダーウィン先生は、生き残るのは強い者でも賢い者でもなく最もよく適応した者だ、と言ったそうな
俺達底辺も低ブクマ帯のテーマ作品を手掛けるという環境に適応しなければな
5話更新で1ブクマなら大勝利、みたいなテーマを手掛ける底辺は多い
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-ZIFG)
垢版 |
2019/10/08(火) 20:18:04.01ID:JWyDJBty0
昨日ようやくブクマが100になりましたので、自分語りさせてください

初投稿から五年半、連載中のタイトルの初回から4年半以上経ってからの100
とくに途中で跳ねることもなく、ランキング入りすることもなく、
一日で増えたブクマの最大数は、10回くらい連続更新した日の4
それも一回だけで、増えるとしたら1か希に2
3増えた日は多分ない
しつこく続けて強引に100まで積んだって感じなので、底辺卒業した認識は全くないです

昔晒して割とボコボコにされたのがいい経験になりました
正直このスレを去るのは孤独感が強すぎて、寂しさしかないです
今までありがとうございました
0489この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Toeo)
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2019/10/08(火) 21:23:45.76ID:VE7g8o7Da
一発ネタタイトルや流行ジャンル以外、
つまりは非テンプレってやつで打ち上がる確率はどれぐらいなんだろう?

仮に「勇者物語」的なタイトルの、片田舎の少年が女神に見初められて魔王討伐の旅に出るような話
そういうストーリーで日刊に上がれたりはするのかな?
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 36fb-2rl3)
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2019/10/08(火) 21:31:10.59ID:Asd+gd910
>>489
日間を見回して無いということは

まー俺も勇者物語書いてるから、そういうのが当たる世界になってほしいとは思う
でも書いてる者からしても、今時そこまでベタな勇者物語見つけたらちょっと笑ってしまうかも
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
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2019/10/08(火) 21:36:50.20ID:KmrASff70
いや、いまどきそれもありがちすぎるか

――とおもったら最初からLV999で魔王討伐余裕だったけど何故か女神は激おこで世界追放されました

とか?
コレもテンプレか
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
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2019/10/08(火) 21:44:35.59ID:KmrASff70
微妙

1:1とか2:2だったらそもそもつけない

あえてつけてるってのは、読んでみたけど「うーん……でもまあ読んだ記念に」
ってパターンじゃないかな
少なくともおれはそういうときにしかつけん

多少でもよかったら4はつける
0497この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/08(火) 21:47:10.76ID:MhGpS1B0d
片っ端から33付けて回っているBOTみたいな存在があるのだが、そうじゃなければ良いのだが
結局評価付ける人の主観でしかないから、作者としては6ポイントでしかない
そこにいかなる意義を見出だすかはまた作者本人次第でその価値観は人と共有しても仕方ない
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
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2019/10/08(火) 21:51:14.56ID:KmrASff70
評価が8つほどついて平均が3:3の短編もあるけどね

これは自分で言うのも何だが展開が雑だし読者をおちょくってるからしゃーない

1:1とか2:2とかももらった記憶がある

ちゃんと読者を楽しませようとして書いたものならそうそう低いのってつかん気がする
4:3か3:4はもらえる4:4そこそこ、5:5もたまに
というのが自分

人によって違うのかな
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/09(水) 02:27:09.49ID:6Vf3XGH70
>>453
いや晒せるようになる前に底辺卒業してるからさ
投降4日目、3万文字9話で170ポイントあるしな

つか真面目な話、今日一日だけでも50ぐらいポイント増えてるし、打ちあがるのも時間の問題だわ
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/09(水) 02:38:58.56ID:6Vf3XGH70
>>462
なるほど上手いこと言う
花火の命って確かに一瞬だもんな。蝉のように儚い

てか時期も時期だしイルミネーション見たい
ディズニー行ってプロジェクションマッピングだっけ? あれ超見たいもんな
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ ea2d-Y1tm)
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2019/10/09(水) 03:33:05.44ID:Ho8RodnW0
すまんすまん
中の情報まで見てなかった
一覧だとまだ169だったんでw

応援してるから頑張ってほしい。
おれより断然上だし、尊敬もしてる。勘違いしないでくれよ。
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/09(水) 03:48:17.16ID:6Vf3XGH70
>>514
自分がミスった時にちゃんと謝れる人って好きぴよ!

いや書けるなら書きたかったけど、それはエタコースじゃよ
今書いてるやつ以外はエタ確定。でもその二つは、特に思い入れがあるから残してある
下手な部分も多いけど、上手く書けたところもあるからなぁ

これで食べて行きたくて書籍化狙ってるから、人気が取れなきゃ書きたくても書けなくなる
読者が悪いんじゃなく、自分が下手なのが悪いんだけどな。
作品がエタって悲しいのは、何も読者だけではないって話
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1a-e9fJ)
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2019/10/09(水) 05:45:23.76ID:QxHpM5AM0
>>508
よくわかんないが底辺だった人が打ち上がりそうで有頂天になってるってことは伝わった!よかったな!
慎重勇者が面白いって言える時点でおまいさんの感性はなろうにマッチしてるしいつかは卒業する運命だったろうがおめでとう。

わいも久しぶりに更新するか。
Pvすらろくにつかないド底辺作品だけど
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ad-BzU2)
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2019/10/09(水) 07:40:17.80ID:BbPdV1qn0
13卍書いてついに1更新1ブクマ獲得できるようになりました。あと80話ぐらい更新すれば底辺脱出出来そうです。
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 69ad-BzU2)
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2019/10/09(水) 07:40:17.93ID:BbPdV1qn0
13卍書いてついに1更新1ブクマ獲得できるようになりました。あと80話ぐらい更新すれば底辺脱出出来そうです。
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-/trd)
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2019/10/09(水) 07:58:46.56ID:z4r2bDLI0
ここの人はなろう以外眼中にない感じなの?
カクヨムとかアルファとか他のサービスとか
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 36fb-2rl3)
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2019/10/09(水) 08:38:02.13ID:GpvdfpfF0
アルファポリスは書籍化話が来たらwebから削除になるからアルファに載せた作品はもう読まないという人もいるとは聞くが、我ら底辺には関係のない話かな
0528この名無しがすごい! (ワントンキン MMae-XO7y)
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2019/10/09(水) 09:58:04.24ID:DrvKjfxxM
アルファはダイジェスト禁止の前に散々なろうを焦土にしてくれたので、かなり印象悪い人もまだまだ居ると思う
書籍化報告来た時に「うわっアルファかよ」って反応する声も珍しくなかった
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
垢版 |
2019/10/09(水) 11:53:44.59ID:6Vf3XGH70
私やっぱり打ちあがれないのかなぁ。
悔しいけど、このち〇こ面白いんだよね。

男は誰しも―って奴なんだけど、こんな作品がこんな順位に居るんじゃ、ちょっと自信無くすわ
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-o6K/)
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2019/10/09(水) 13:12:57.04ID:gKacguEW0
Eternal Forced Blizzard / エターナルフォースブリザード (2)(青)(青)
ソーサリー
アティファクトでないクリーチャー1体を対象とする。エターナルフォースブリザードはそれを追放する。
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dd2-o6K/)
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2019/10/09(水) 15:30:22.22ID:6Vf3XGH70
>>540
ありがとう。でも私、書籍化出来るまでは底辺スレに居ると思う。
て言うか底辺スレと上流スレしか無いから、ここしか居場所が無いんだよね。
上流スレだと書籍化後の話をしているみたいだしさ、邪魔しちゃ悪い

あと応援するなら、ついでにち〇こも応援して。あとD級ね
この二つ最近の凄い一押し。
0550この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-Zj0d)
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2019/10/09(水) 15:52:45.36ID:XdvN/NqTp
うーーーん
1話2話くらいで終わらす予定だった寄り道みたいな話を5話以上かいてる
大したオチもないのに薄味引き伸ばしみたいになってつらい
でもこの後に続く話としては必要なものなのにうーーーーん
0551この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/09(水) 16:04:02.98ID:tKld3mANd
大した事を書くつもりがないのに流行ど真ん中みたいなビッグマウス系タイトルあらすじにしてPV好調
引っ込みがつかないままよく分からない話を書いているのが今日の俺
0552この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-Aqj6)
垢版 |
2019/10/09(水) 16:05:13.20ID:pe1QgyMFa
晒しマダー♪
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 750c-q4GT)
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2019/10/09(水) 18:41:32.06ID:7GInkywE0
俺は完結まで底辺だろうな

読者を怒らせる事ばっかり書き並べてるわ

ワザとだけど
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 11e0-G1PU)
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2019/10/09(水) 18:51:09.26ID:8lPV7ITL0
全体PV3000、ユニーク1500。
25万文字の連載中41話、ブクマ11。
総合評価52pt。

連載半年、ブクマは最近4くらい一気に増えた。

なので、まだ頑張れている。
頑張ると言い聞かせている。
皆も頑張ろう。
0585この名無しがすごい! (スップ Sdea-YQRq)
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2019/10/09(水) 19:13:25.18ID:tKld3mANd
>>582お前さんの書く物語だ
お前さんがあると書けばある、ないと書けばない
どっちがより物語を盛り上げてくれるかで判断するのをオススメしたい
人のイメージや他の人気作品を気にする部分じゃないと思うよ
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a61-G1PU)
垢版 |
2019/10/09(水) 19:26:12.46ID:JAoC7Ys50
炭酸はあっても、それに砂糖いれないとよほどマズイ飲み物になるから「嫌いで当たり前じゃね?」ってなりそう。
無難に責めるなら、「シュワシュワしてるからビール嫌い」「おこちゃま舌だからなー」の方がまだアリな気がする。異論は認める。
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 750c-q4GT)
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2019/10/09(水) 21:07:01.70ID:7GInkywE0
>>582
福島にあるよ

天然の炭酸
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d01-UjjE)
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2019/10/09(水) 22:10:41.23ID:az2fy26g0
ホラーくらい過疎ってれば逆にランキング入りやすくて良かったりしないのか
評価入れてくれる人がいれば底辺でも日間五位以内狙えそうだけど、さすがにそこまで行けば有象無象の埋まってる作品よりはPVも増えるんじゃない?
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e0-x0q7)
垢版 |
2019/10/10(木) 01:43:21.85ID:TbamMIrp0
イチャコラカップル二組のうち、片方の女が黒人女だったら、
白人女のカップルが惨殺された後に、黒人女の目の前で彼氏が惨殺されて、
血しぶきを浴びながら両手をパーにして口元で震わせながら
「キャーーーー! キャーー!」
と慌てふためいて叫び声を上げて、惨めったらしく逃げ回った後に切断系のフィニッシュで殺されるイメージがあるな。
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)
垢版 |
2019/10/10(木) 02:58:52.57ID:t1TVTzhh0
>>614
ああごめん
そういうのじゃなくて
例えば映画とかのイチャコラでも、そこにラブコメの波動はださないでしょ?
BGMがなかったり、どことなくダークな予兆を感じさせるような明るさだったりカメラワークだったり

小説でもホラーでラブコメみたいな文章があったらその時点で醒めちゃうと思うし
いちゃついているという淡々とした描写はいいけど

うーんうまくいえんな
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 03:35:48.31ID:9h0A8OKW0
大体、承認欲求のない人間なんて居ないだろ
まるで自分だけはありませんみたいな事を言って、人を貶めようとするその在り方がくそムカつくんだよな
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 08:03:16.19ID:9h0A8OKW0
>>630
どうも。


てか私のスマホはアンドロイドなんでね
よくもまぁ、何の証拠も無しに決めつけられるものだな
ツイッターのスマホ女事件で騒いでた連中見てるみたい
確証もない決めつけとか、カッコ悪すぎるからやめた方がいいよ
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-Fkhq)
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2019/10/10(木) 08:15:46.32ID:E838OZEt0
>>637
単純に卒業してからも書き込むって言ってるのがダメなんだと思うけど...
形だけでもルールを守らない奴は荒らしと同じだよ
個人的な評価としては卒業してここにいるのと足りないのに上流スレに行くのはやってることは一緒なのに上流の方に行けないって日和ってるのが凄くダサい


いく場所がないなら中流スレ立てればいいのに
ていうか立てて
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-OHYr)
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2019/10/10(木) 08:16:17.68ID:m8olqNSE0
くそわろたwwww

619 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 03:30:54.88 ID:9h0A8OKW0
結局プロになれてなかったら、みんなアマだよね
何でそこで自慢がどうたらとか言ってくるのか、まじで理解に苦しむわ

620 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 03:33:26.64 ID:9h0A8OKW0
普通に接してくれば、こっちだって普通に話して接するのにさ
いちいち嫉妬されて自慢だのなんだの言われてたら、うっぜーったらねーんだけど

621 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 03:35:48.31 ID:9h0A8OKW0
大体、承認欲求のない人間なんて居ないだろ
まるで自分だけはありませんみたいな事を言って、人を貶めようとするその在り方がくそムカつくんだよな

625 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 05:55:12.97 ID:9h0A8OKW0
この人達の嫉妬心ヤバすぎでしょ笑
どうして普通に話せないんだかね。割とまじで人として失望するわ

自分は否定しまくってるぞw
糖質だろこいつ
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 08:19:56.11ID:9h0A8OKW0
>>638
いやどう考えてもそれだけじゃないでしょ、これは
仮にそうだとしても、どう考えてもやりすぎですね
あとスレ立ては私にはできない。中流スレがあるなら別にそっちに行くよ
私としても、こんな性格の人達とは話したくもないしね

>>639とかも見てりゃ分かるじゃん
要するに元々こういう人間性なんだよ
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 08:24:12.31ID:9h0A8OKW0
あとどの道、まだ「底辺」である事には変わりないので、
卒業してない以前の書き込みに対して、とやかく言われる筋合いがない

卒業してからも居座るとは言ったけど、現にまだ卒業はしてない訳ですからね
私が言ってる意味分かりますよね?
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 08:25:55.68ID:9h0A8OKW0
ルールなんて、破ると口にしただけで、実際にはまだ一つも破ってない
それとも口にした時点で荒らしですか? 大層なご都合主義があったもんだな
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 975c-GP3X)
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2019/10/10(木) 08:35:54.73ID:g5IAJAk80
孤独だ。孤独が彼を壊したのだ。
行く場所もなく、それでいて自分を偽り古巣に戻るには肥大化したプライドが邪魔をした。
もし彼に寄り添ってくれる友人が1人でもいればあのような事件は起こらなかっただろう。
0648この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-2EZ1)
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2019/10/10(木) 08:46:48.91ID:jpAxdTbsr
>>644
書籍化本気で目指してるならもうここで言い合いするのやめなって
身バレしてるんだからさ
実際書籍化したときとかオファー来たときに
「底辺時代5chで暴れてた」
とかあること無いこと言われてもツマランだろう

SNSや5chの過去の発言ほじくり返されて切り貼りされたらすぐ悪者になるよ
ムキになって損するのは自分
本気で目指してるなら多少煽り気味の気に食わない発言も流したほうが良いと思うよ
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)
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2019/10/10(木) 08:58:34.41ID:t1TVTzhh0
評価剥がれてブクマ増えた

評価が3:3とかならええけど、5:5だったからかなしいw
変態作品卒業しようかな

まあ、ストーリーは完結に向かってるからあと5話ぐらいで綺麗におわりそうだけど
0652この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
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2019/10/10(木) 10:46:40.03ID:lcG9QlbSd
傲慢さで言えば底辺スレ住人の方が桁違いだがな
承認欲求だ好きな話しか書きたくないだで読者を完全に無視して、投稿したら一転しておいて読め、ブクマしろ、感想寄越せと
作者同士でイキり合う方が余程微笑ましい気がするよ……
0657この名無しがすごい! (ブーイモ MMbf-w7V3)
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2019/10/10(木) 12:31:39.52ID:WV1aKcQuM
そのニート嫉妬とかアホみたいな事言ってるけど
連レス、多レス、自分語り、単純に嫌われる事重ねてるからうざがられてるってわからんのかな

どうせここから消えても初心者スレに湧くんだ
んで看護師の奴と同じような道をたどる
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 13:03:38.54ID:9h0A8OKW0
>>648
いや自分が間違った事をしてない以上、引き下がりたくはないんだけど
>>657見りゃ分かる通り、勝手に嫌って勝手に自分の嫌いな人を攻撃してるだけでしょ

大体NGするっつったんだから、さっさとしてくれって感じ
なんで見えてないやつに話かけてくんの? 今んとこ、ただひたらすらにウザいだけなんですけど
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 13:08:55.68ID:9h0A8OKW0
それは自分の作品の出来事にしてもそうだし、恐らく読者の人にしてもそう
基本いきなり攻撃してくるような奴にざまぁ展開を用意する事はあっても、
後から成長させた上で使いたいキャラでもない限りは、華を持たせるような事はあまりしない

自分が一般常識と大分ずれてる自覚ぐらいは持った方が良いですよ? むしろ逆に教えといてあげるけどさ
0661この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-jxyV)
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2019/10/10(木) 13:13:46.74ID:Sh7ZighXp
>>660
お疲れ!常識って言葉は公の場では使用しないほうがいいぜ!
あなたを傷付ける目的もないし興味とない。しかしネット上の議論では、自分より年上か年下か、
性別すらも分からない相手を言い負かしたいと思ってしまうのはそれこそ常識的ではないとだけ言っておこう。

どうやっても自分の考えが伝わらん相手だっているさ。韓国だってそうだろ?
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f79-yUMs)
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2019/10/10(木) 13:14:33.67ID:V3++MX4z0
強制完結設定……そういうのもあるのか
でも無名の完結ブーストはそんなに大した事にならないのは経験してるから、あんまり勿体無い感はない
どちらかというと読者への裏切り感が強くて完結ボタン押せなさそう
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 13:27:19.44ID:9h0A8OKW0
>>661
あー、なんか韓国と日本とで問題あったんやってね
あんまニュース見ないから知らんし、詳しくも知らんから何かを言うつもりはないけど
まぁ言っても伝わらん人はおるな。
ガンダムSEEDって知っとる? アズラエル様の名言でさ「分からないから、戦争になるんでしょう?」ってあるけど、今まさにそんな感じやわ

つーか自意識過剰だとか何とか言われてるけど、ほんといちいち一言多い奴らだなぁ
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)
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2019/10/10(木) 13:40:29.96ID:t1TVTzhh0
>>667
そいつ数少ない仲間
背中から撃ってどうすんのw

あと俺も仲間だよ
100になったらNGにするってのはルールだからアタリマエのことを書いただけ
高らかに宣言じゃなくて居座るっていうやつにじゃあNGするねっていってるだけだし

卒業後もちゃんと応援はするよ。陰ながら。もうブクマしてるしね
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 13:41:02.30ID:9h0A8OKW0
サウナなんだよな
一番最初に我慢が出来なくなって、声を大にして音をあげたやつから去っていって欲しい

一番初めに音をあげたやつに限って、人を攻撃するんだよ。やな話だぜ全く
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/10(木) 13:45:45.41ID:9h0A8OKW0
>>670
なに誤射してしまった? 戦犯じゃねーか私、て言うかギャグやん笑
&#128583;

いやー、ブクマしてくれるのは嬉しいけど、変に加担して何かあったらそっちに飛び火するかもだぞ?
応援してくれるのも凄い嬉しいんだけど、何かあったらブクマ外して逃げてくれていいからな
0674この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
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2019/10/10(木) 14:04:27.70ID:lcG9QlbSd
>>662いない読者を裏切る事はできない。最初から完結状態にしてしまえばいい
個人的には、より完成度を上げる手法を示されたのにそれを採らず、あえて完成度の低い作品を読者に出す方がよっぽど裏切りだとは思うけどね
責めている訳ではなく、考え方次第という話
0678この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-jxyV)
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2019/10/10(木) 15:07:21.92ID:Sh7ZighXp
>>676
防衛省?GATEを信じろ

話の大筋は天皇マンセー皇族SGEEEで良いんだけどね。それに携わる人たちって、はっきり言って既得権益に群がってる
イメージがある。もちろん国賓として扱われる人物だから外交並みに気を使って段取り組んでるのはわかるけど実態は知らんからね…。
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ f78f-UwZh)
垢版 |
2019/10/10(木) 16:20:13.24ID:nEiy4ljH0
エンタメ小説を読んで勉強とか、
プロパガンダ映画を歴史的証拠だと言ってしまう朝鮮人以下じゃん

勉強したいならちゃんと考証してある皇室関係の本を読もうよ
0683この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
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2019/10/10(木) 17:12:04.77ID:lcG9QlbSd
執筆中の原稿が停電でロストしまくるから一行ごとにセーブする感じでいってな
とにかく全底辺、無事でいてくれ
五体満足ならいつでも好きなだけ底辺作品が書けるのだから
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)
垢版 |
2019/10/10(木) 17:15:00.72ID:t1TVTzhh0
皇室典範読めよ……

池田大作を扱った作品なんて出したら学会員にぶっ飛ばされるだろ
天皇陛下も同じ。神道の信者ってわけじゃないが、作品としてあるだけで内容問わず日本人として不快でしかない
0688この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)
垢版 |
2019/10/10(木) 19:15:41.67ID:FBIqNQICa
だ埼玉
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-cacD)
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2019/10/10(木) 22:04:57.24ID:qZMRq4sQ0
ブラウザブクマの比率が多いってのは、読み専の占める割合が多いってことじゃない?

正直、うがった読み方をしている作者とかのブクマより読み手のブクマが多いと見ても良いんじゃない?
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ d763-8cCB)
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2019/10/10(木) 23:02:55.14ID:sV0MHyi40
最近なろうとそのコミカライズについてのレビュー動画を見たんだけど、ああいうの見てると、自分が書いてる文章がどう見られてるのかすごく気になる
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-II0b)
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2019/10/11(金) 00:24:45.65ID:Bxg2q38R0
窓開けたら羽虫が部屋に入ってきたのでガムテープで捕獲して外に逃がしてあげようとしたら布ガムの粘着力が強くてなかなか取れず、
そーっと一本ずつ足をテープから離してやって、あと少しという時なんと頭が千切れて胴体だけ飛んで行った。テープ側に頭を残して…

これどゆこと?
たかがメインカメラ?
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb3-qVzB)
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2019/10/11(金) 01:16:42.24ID:f+GZAkwj0
まあ底辺らしく三歩進んで二歩下がるでやっていけばいいでしょ
それでも長く連載してればちょっとずつ結果は出るし
俺ももうすぐブクマ500に届きそうだ
0727この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-A2HM)
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2019/10/11(金) 07:20:44.24ID:Eo5ZdFVKd
マイナー分野とはいえ、ブクマ4。
増えもせず、減りもせずありがたいが。
どうも最新話の数少ないPVの一話に行ってくれるがそこで諦められてしまう模様。
目先の修正だけではきつそうなので、全面的に三連休に手直しできるといいな。
0730この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-4AsH)
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2019/10/11(金) 10:43:42.12ID:S6j/00qVa
「俺たちの戦いはこれからだ」で一旦完結させるのってアリなのか?
未更新しばらく続いてて、今の章を完結分まで書けたんだが、次からの章を書く予定がついてなくて、また数カ月後に更新とかになりそうなんだよね
0734この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)
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2019/10/11(金) 12:11:41.47ID:lKowKgXba
晒しマダー♪
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-9Rzq)
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2019/10/11(金) 17:47:17.85ID:2qcYPaCf0
>>742
全力でクレクレすれば端っこには乗れるんじゃね
そっから上位まで駆け上がれるポテンシャルははっきり言ってないと思うけど、モチベ枯れるくらいなら一か八かやってみたら
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 18:11:17.91ID:lcbT7HkY0
>>747
まじでハイファンの壁が高すぎるわ
みんな面白いし上手すぎる
とりあえずうちのワン子の世話しながら癒されてくる

>>748
ストックなんかねーですよ。
いつも我慢出来ずに、出来上がったらすぐ「この瞬間を待っていたんだー!」してしまうんだよな
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 18:13:00.96ID:lcbT7HkY0
てかまじであとちょっとで底辺スレばいばいしちゃいそう
嫌味とかじゃなく、こんな中途半端な実力でばいばいとか嫌だぞ
別に私はまだそんなに上手くないのに。追い出されるのか
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-9Rzq)
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2019/10/11(金) 18:25:20.35ID:2qcYPaCf0
>>750
ワッチョイ変わる時に他人のふりしとけば良かったのにね
そんなに底辺バイバイが嫌なら作品非公開にして無かった事にしちゃえばいいんじゃない
できるだけ上を目指したいとかじゃなくて書籍化っていう明確な目標があるんでしょ
厳しい事言わせてもらうと今の作品じゃ絶対無理だよ
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 18:33:00.41ID:lcbT7HkY0
>>751
いや諦めたくもなるってw
さすがに厳しいぞこれ。まー当分はなんだかんだ言いながら書きますけどね。
てかそれ作品名なに?

>>752
まぁ確かに厳しいかもな。つーか一応聞くけどその無理とか言う根拠は?
何でこれが無理だと分かるぐらいの実力があって底辺スレに居るの? その矛盾が純粋に気になる
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 18:36:47.30ID:lcbT7HkY0
つーか人の足を引っ張るのだけはまじでやめろ。
>>754みたいにいちいち喧嘩売ってくるだけのやつは、さすがに迷惑極まりない
お前が親切心にするかしないかに、それこそ他人を巻き込むんじゃねえよ
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-9Rzq)
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2019/10/11(金) 18:40:46.63ID:2qcYPaCf0
>>753
矛盾はないよ
読む力と書く力は別物だからね
あと厳しいかもじゃなくて無理な
それも絶対無理
それでも自分の作品の可能性を信じたいなら好きにすればいい
長く続けて固定ファンが付けば新作は伸びやすくなるだろうし、書籍化は無理でも続ける意味がないとは言わんよ
0761この名無しがすごい! (JP 0H3b-o74w)
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2019/10/11(金) 18:44:44.11ID:Gi7LmNgpH
アレなのはNGにするしかないとあきらめるけどさ
かまって調子に乗らせる奴らさ、ほんとに勘弁してくれよと
お前らは気にならないのかもしれないが、結局スレが荒れるんだから
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 18:50:31.72ID:lcbT7HkY0
>>760
いやそんな事ないぞ
だって書く力なんてみんなそれなりには持ってるでしょ。
読んで面白いかつまらないかが直感だけじゃなく言葉で説明できるほど分かるって言うのは、書く力にも繋がるよ
ここに居る人達は、そこそこの文章量を書いてる人達でしょ? ならそこに関しては問題ないでしょ

私は作り手側の視点から、なんで無理かを聞いてるんだけど
例えば私の作品で言うなら、二話のステータス表記が目が滑るから足を引っ張ってるとか
そこそこ書いてるんだから、そういう指摘は出来る筈でしょ。
ただ無理って言うだけなら、それこそ馬鹿でも出来るんだが。
人に無理と言うからには、ちゃんと説得力のある言葉を使わなきゃ、相手は納得できないだろ?
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8cCB)
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2019/10/11(金) 19:00:47.21ID:+lsldzQ00
2ちゃんコピペみたいな短編でいいのでは
なろうは形態にとらわれない自由な創作場所なのだ

名前「セリフ」

名前「セリフ」

みたいなまおゆうSS形式でも多分ウケると思う
っていうかサクサク読みたい人多いはずだからこれから流行るぜ!
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ b77d-NJTS)
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2019/10/11(金) 19:00:57.93ID:+W3EdNIE0
何故その状況になったのか何の説明も種明かしもなく
ただ延々と主人公たちが死んで蘇ってを繰り返したりするようなホラーとか
怖さよりも落ちを付けろって作者への怒りがわいてくる
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-yZsR)
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2019/10/11(金) 19:06:30.57ID:0n0myYUR0
>>765
こマ?実はss畑出身だから流行ったら嬉しいなぁ。
お前らも好きなアニメのssのぞくだろ?書いてくれや。

>>766
連載ゾンビものの悪口はそこまでだ(追ってた作品全部エタか第1部で終了)
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-9Rzq)
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2019/10/11(金) 19:06:54.94ID:2qcYPaCf0
>>764
詳しいアドバイスが欲しいなら正式に晒す事だ
もちろんしっかりと条件は満たした上でね
それにこっちは読んであげる側
そっちは読んでもらう側だ
アドバイスが欲しいならその態度は改めた方がいいね
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-yZsR)
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2019/10/11(金) 19:10:40.12ID:0n0myYUR0
萎えるホラーにありがちこと。
・実は化け物が犯人でした。・実は自分(or相棒)がやってました。・幽霊とミスリードさせておいて人間でした。
他にある?
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 19:16:07.89ID:lcbT7HkY0
私は教えてあげる側なんだから、教えられるお前達は態度は改めた方が良いぞって
そうやってお前は、仕事の時にも自分の部下に言う訳だよな?
こんな性格の奴の下で一緒に働きたくねーわ
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 19:33:48.23ID:lcbT7HkY0
私が作品を書いてて一番嫌なのはさ。
本を読む奴らにこういう性格の奴ばかりで溢れかえる事なんだよな
例えばサイコパスみたいな読者しか居なくなって、購買層もそれに限られたら、そいつらにウケる話しか売れなくなるし、こっちも生きる為にそれを書かざるを得なくなる
そうなって欲しくはない訳だ

幸い、今のなろうの読者は普通だよ。
だから「おっさん冒険者ケイン」みたいな話が人気出るし、性格の悪い奴がやられるざまぁ系の話にも人気が出る
今の自分が、世間一般から大きくずれてる自覚ぐらいはしてくれよ。
じゃないとマジで話にならねえ
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 19:35:00.72ID:lcbT7HkY0
>>774
否定されてる事にキレてる訳じゃなくて、先に人の否定した癖にその理由を責任持って説明しなかった事にキレてるんだけど
お前、人の気持ちが分からない奴かなんかなの?
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8cCB)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:38:12.30ID:+lsldzQ00
ザ・ホラーみたいなの読んだことないからなぁ
よくあるやつだと入り口はホラーで実は悲しいお話でしたみたいな感じだよね
多分僕が書くとそっちに寄りそう
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:39:59.37ID:lcbT7HkY0
しかもこいつ、「正式に晒したら」教えてやるとか言って、そもそも見てすらいない訳じゃん
何でそれで無理とか言ったの?
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-SpbN)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:40:54.37ID:GuK2hG4D0
言い争いをやめろって。晒したい奴が怖がって晒せないだろ?ここはまずですラーメンでも食べて落ち着けって。
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 19:43:01.85ID:lcbT7HkY0
>>782
いやだってさすがにムカつくっての
何だこいつって思うやん
今回は私が言われてたけど、同じ言い方で同じ事を言われてたらどう思う訳さ?
何だこいつって思うやんw 普通に考えて。あと、とりま今はご飯もぐもぐしてるとこ
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
垢版 |
2019/10/11(金) 19:43:01.88ID:lcbT7HkY0
>>782
いやだってさすがにムカつくっての
何だこいつって思うやん
今回は私が言われてたけど、同じ言い方で同じ事を言われてたらどう思う訳さ?
何だこいつって思うやんw 普通に考えて。あと、とりま今はご飯もぐもぐしてるとこ
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-Fkhq)
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2019/10/11(金) 19:45:51.72ID:wDbR9iGh0
>>781
スプラッタは好きだけどホラーのメインディッシュにはならないな
この前usってホラー映画見たけどスプラッタとサイコと音楽があって結構良かった
あんな感じのホラー書きたいなぁ
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ b77d-NJTS)
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2019/10/11(金) 19:45:56.09ID:+W3EdNIE0
和ホラーは悲しいとか可哀そうとかそういう心情的なところと人の怖さみたいなの
洋ホラーは化け物と本当に人間なのかって感じのキチガイサイコがスプラッターが多いよね
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fca-4AsH)
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2019/10/11(金) 19:55:13.72ID:DhDF7azZ0
>>731
教えてくれてありがとう
どうすればいいか迷ってたんだよ。更新しながらゆっくり続きを考えます
0797この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)
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2019/10/11(金) 19:55:37.98ID:iVXqz+ud0
難しいね
そういうビジュアルの怖さで読者を怖がらせるのはまあ困難かと
内面の怖さ、不気味さで勝負するしかないね

だいたい、何考えてるか分からん殺人鬼の物語かなあ
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ f75c-GP3X)
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2019/10/11(金) 19:58:14.82ID:dqVkLnoC0
女はじっとこちらを見つめていた
瞳には呪い殺さんとばかりに憎悪が宿っていた
とか書いてもやっぱりねえ。まったく怖くない。
絵がないと。黒い瞳のドアップとかそれだけでゾゾッとするのに
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6a-NJTS)
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2019/10/11(金) 20:01:45.81ID:nCSHCv+j0
五感からの直接的なインプットがほぼ0で想像しなければならない小説でホラーって相当実力が無いと書けないよなあ
俺は元々書く気も書ける気もないから絶対書かないけど
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ f75c-GP3X)
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2019/10/11(金) 20:07:55.08ID:dqVkLnoC0
13金のジェイソンにしても、文字にすれば、ホッケーマスクを被りチェーンソーを振り回す男、だし。
なろうだと色物雑魚キャラのように感じる。
怪談のような語り口で一人称がベストだろうな
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 17d2-o74w)
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2019/10/11(金) 20:10:12.46ID:lcbT7HkY0
ホラーは「ゴーストハント」と「アナザー」が好きだな
ゴーストハントはアニメしか見てないけど、アナザーは原作も全部読んだ
アナザーは叙述トリックもそうだけど、ホラー的表現が上手かったな
めいちゃんの存在もそうだけど、右足から入るなと噂される屋上で、慌てていた事を理由に右足から入る主人公とかね
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)
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2019/10/11(金) 20:16:43.19ID:iVXqz+ud0
寝ようと電気を消した。キッチンのほうでカツンと音がした。スマホもって見に行った。何もない。戻って布団をかぶった。
やっぱ音がする。無視して目をつぶった。音は徐々にでかくなる。電気つけた。音は消えた。
見に行く。何もない。布団に戻ろうと振り返った。 XXXXXXXX
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-Fkhq)
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2019/10/11(金) 20:19:33.34ID:wDbR9iGh0
>>812
なろうってサイトが大喜利みたいなものだからな
そういえばこの前最新話を更新しようとなろうのホームページを開いていたんだ。そうしたら後ろに髪の長い女が立ってた
その女、かーちゃんは静かにその作品名を読み上げたんだ
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8cCB)
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2019/10/11(金) 20:45:19.79ID:+lsldzQ00
僕は目を覚ますと、見覚えのない眩しい場所にいることに気付いた。そして多くの人に囲まれていた。
みんな騒然として、口々に何かを言っている。僕はどうしてここにいるのだろうか。誰か僕をよく知っている人が叫んだ。
とてつもない絶望感と、眩しすぎる天井に打ちひしがれて、僕は大声で泣いた。

ホラーじゃねえわ…
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ f75c-GP3X)
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2019/10/11(金) 20:45:56.87ID:dqVkLnoC0
これは俺の先輩の話なんだけどさ。
その先輩、飲食店でバイトしてて、たまたまその日はお客の入りが多くて帰るのは零時を超えた頃だから、当然辺りは真っ暗で灯りは頼りない街灯だけ。
そんな中を自転車で走っていると前方の街灯の下に女が立っているのが見えてきたんけど、不思議なことにその髪を腰まで伸ばした白い服を着て女は排便していたらしい。
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-vx6o)
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2019/10/11(金) 20:48:07.40ID:IqgGZ3Dt0
>>806
巨大迷路に入って、今日で3日め。
まだ出口が見つからない。疲れた、腹が減った。眠い。休みたい。でも前に進むしかないんだ。
だって、後ろから白い服を着た女が包丁を振りかざして追いかけて来るから。
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-yZsR)
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2019/10/11(金) 20:50:43.56ID:0n0myYUR0
幼い頃から一緒だった彼女の部屋で、高校生にして初めてを経験した。幸せすぎる……そう思いながら、コルクボードに貼られた思い出の写真を見ていた。
「懐かしいなぁ。幼稚園の頃、風呂上がりに二人で素っ裸のまま布団に入った時の写真だ。今と同じ状況だぜ、何だか運命感じるなぁ」
今と違うのは、写真に映る白いシーツに、赤い染みはないことか。「……もう良いでしょ。はやくでていってよお兄ちゃん」

どや!
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-yZsR)
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2019/10/11(金) 20:55:56.75ID:0n0myYUR0
>>821
プロローグかな?ホラーはやっぱり緩和と緊張感の双璧よ!緊張感だけじゃあかん!


>>824
「僕」はちんじゃってるの(´・ω・`)?ホラーよりも悲しい系やんけ!!怒


>>825
ホラーじゃないんだけど笑っちゃったから好き
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-yZsR)
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2019/10/11(金) 21:00:30.44ID:0n0myYUR0
>>826
一行目で普通じゃない世界観を予見させてからのオチ(動機付け)いいね。切り出しが上手いわ

この話で思いだした。そういや昔の世にも奇妙な物語は優秀なホラーの集まりだったよなぁ
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8cCB)
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2019/10/11(金) 21:26:20.05ID:+lsldzQ00
>>836
彼女と妹を別々に考えてたごめん
シーツの赤で脳内スプラッタになってた
帝王切開で羊膜ごと取り出された映像見たことあるけど
中にいる間ほんと穏やかな表情なんだよな
破けたら一瞬おいて苦悶の表情に切り替わるから
たしかにこの世に絶望してる瞬間に見えなくもないなと思った
0850この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-MW6r)
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2019/10/12(土) 00:54:39.94ID:06bXFGxIa
俺も怖すぎて手につかねーよ@
東京都民
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ b755-v0mL)
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2019/10/12(土) 08:26:32.25ID:wutlevmu0
主人公に向いてる性格とかあるのかな?

基本異世界冒険やバトル系を書いてるんだが今まで書いてきた主人公は
・悪を絶対許さない復讐マン
・困ってる人は見過ごせないお人好し
・普段は飄々としてるけど、決める時は決める有能
・少年漫画みたいな熱血系少年
・ローテンションおっさんな転生者
このあたりなんだけど、まぁ底辺に抜け出せてないことから考えてぜんぶダメ主人公なんだろうな
ちょうど今次作プロット書いてるけど、主人公をどんなキャラにすればいいんだろ?
0865この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
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2019/10/12(土) 09:51:43.15ID:1V9mOpuUd
>>860バトル主軸は需要問題で主人公の性格に関わらず、底辺卒業は諦めよう

異世界もだいぶ廃れてきているがまだまだ逝けるがバトルは一瞬で終わらせよう
一瞬で終わらせるならバトルは頻繁にあっていい
主人公の性格は何よりアクティブである事
アクティブでないならその分桁違いのパワーを持たせる事で多少カバーできる
主人公が物語を動かしていないと面白くなりにくいからな
ガンガン事態を動かす主人公か、ちょっと動いただけで周囲が大わらわになるスケールのパワーが必要

転生転移はその要素自体が主人公の人生そのものがテーマになる
新天地での新たなスタートを意味してしまうからだ
つまり主人公に必要なのは人生設計と見通しという視点とスケール
目の前の敵とぽこぽこ殴り合う小さいスケールの話は異世界ものに合わない
必然的に主人公はある程度利己的になる。実入りの少ない(遅い)人生なんて読者的にまっぴらだから
単純正義マンや好い人だけじゃあ駄目で、そこに一味加えようって事だ
頑張って
0866この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcb-3Iut)
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2019/10/12(土) 09:56:10.90ID:l63u3jX1p
>>860みたいな主人公で、100bmは超えたし、某サイトで一次選考通過したから……主人公って言うより、話の内容がテンプレすぎるんじゃないのか?
0869この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcb-3Iut)
垢版 |
2019/10/12(土) 10:57:36.76ID:l63u3jX1p
  _人人人人人人人人人人人人人人人_
  >       やれー    <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

        三 ( ´・ω)
       三 ー(‐∪─→
   三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
 三三 |      U ・ |                  彡⌒ ミ
  三 と|        ι| |                 ヽ(´・ω・`)ノ
  三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U                  (___)
0871この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-MW6r)
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2019/10/12(土) 11:09:33.65ID:hYDdKYQKa
さらしまだー
0875この名無しがすごい! (ササクッテロル Spcb-jxyV)
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2019/10/12(土) 11:15:57.94ID:bCQ61Myyp
晒して叩かれたからって底辺民を憎むのってなんか違うよなぁ?
感想もブクマも増えないから晒したんだから、ある程度の負の反響が来ることを想像してほしいです(´・ω・`)
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-cacD)
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2019/10/12(土) 11:23:19.11ID:DnBjFm/60
>>872
アドバイスが出来る人なら自身は卒業してるだろうしね

昔、テニスサークルで練習してるときに自分も下手なくせに人に技術指導しまくる『教え魔』思い出す

傷を舐めあうスレなのだけれどなあ
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 977d-OHYr)
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2019/10/12(土) 11:25:31.30ID:Jp+f+uW50
というか、面白いかそうでないかの判断を下すのは
底辺ですらない、もしかしたら学校の作文程度しか経験のない一般読者ってことを思い出そう

文字にして指摘してくれるぶんだけ有情
0878この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
垢版 |
2019/10/12(土) 11:44:33.88ID:1V9mOpuUd
卒業者は個の成功体験が全てだと思い込みやすいからな
それが書籍化コミカライズまで行ってるのならまだ汲み取れる部分も多いだろうが……
傾向で語らない限り、卒業した程度の人の意見など底辺と変わらん
0883この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
垢版 |
2019/10/12(土) 12:29:02.68ID:1V9mOpuUd
サイズと水流、周囲の環境音次第
作中での演出は作者次第だ
主人公の心理によってうるさくも感じるだろう
動画を見て水流の音と比較してみるもよし、ホムセンで竹を買ってそこらの岩や壁を打ち鳴らしてみても良し
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-II0b)
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2019/10/12(土) 12:35:49.53ID:0haal87Q0
何となく竹筒のサイズが長く太いと打ち付けるうちに壊れそうだよな。でかい音は出るとして、ぶちまける水も多くなってしまうし
土台や軸をゴテゴテ補強したら風情も台無しで、ししおどしにする意味もなくなる
さりとて小鳥も気にしないほどの微音ではただの飾りだ

これ意外と奥が深いのかもしれん
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ b72c-1wBF)
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2019/10/12(土) 12:55:07.43ID:5+pIzmIS0
服装でさ、短パンとかスカートみたいな服装なら表現できるけど
ゲームとかにあるなんか凝った服装って表現できないよね
どんな造りかよく分からん系と言えばいいのか
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 977d-OHYr)
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2019/10/12(土) 13:02:35.98ID:Jp+f+uW50
>>890
それを細かく表現しようとするとブラバされるね
せいぜい複雑な意匠のドレスだとか、実戦向けのごつい鎧だとか
その程度の描写に抑えないと読者は逃げ始める

そういうデザインを伝えたいならイラストレーターの修業を始めなされ
もしくは書籍化で絵師に注文付けられるまで頑張るか
0893この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
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2019/10/12(土) 13:02:59.25ID:1V9mOpuUd
>>890一度にまとめて詳細まで服装を説明する、という手法が悪手
行動や仕草の描写に分散して何話かかけて、読者に少しずつイメージを固めてもらう形をオススメしたい
0895この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-jxyV)
垢版 |
2019/10/12(土) 13:07:43.67ID:1FllJRFkp
>>890
しようと思えば何でもできるさ。
楽典やアナライズによって人は音楽でさえ読み書きや旋律に込められた感情を再現出来るようになったんだぜ
ただ、あーいうのってデザイナーが考えてるからね…
0897この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
垢版 |
2019/10/12(土) 13:10:32.48ID:1V9mOpuUd
ゲームで言えばただの立ち絵バストアップではなく一枚絵、イベント画像やスチルなんて言われる所
漫画ならコマぶち抜きの全身絵
相手の得意中の得意ステージで相手の戦法に合わせたやり方じゃ絶対失敗する
ラノベだって絵師の力を借りる所だからな
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ f78f-UwZh)
垢版 |
2019/10/12(土) 13:11:40.23ID:6lIFnKzZ0
ナイツ&マジックの、作者が描いた主人公機とアニメ版の違いを見ると
小説書きのデザインセンスは作品内であまり披露しない方がいいという結論に
0900この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-v0mL)
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2019/10/12(土) 13:20:28.00ID:y0Tc4Ftla
>>865
バトルを主軸とせず書けるイメージが付くのは冒険か戦記か学園物あたり

ランキング見て多々見受けられるスローライフ、成り上がり、圧倒的な力による侵略劇あたり
「底辺脱したい」を最優先に考えるならそちらに方向転換したほうがいいのだろうか
0902この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
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2019/10/12(土) 13:33:14.05ID:1V9mOpuUd
>>900そうする事をオススメしたい
俺ら底辺はそこまで器用で多彩ではないから、趣味全開作品と腕試し作品は分けて書いた方が精神的負荷が軽い
いずれ統合した両立作品を手掛けるとしても、最初のうちはね
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a3-7n6u)
垢版 |
2019/10/12(土) 15:14:24.13ID:A1BPLk1S0
区切りついてから投稿しようと思って三万文字くらい書いたんだが、
途中でこの部分つまらないじゃね?という欲が出て、何度も書き直しが発生してる。
プロットは最後まで決まってるんだが、
こういう場合はとりあえず欲を捨てて、プロット通りに書ききったほうがいいんだろうか?
初めて小説書くから、先輩方のアドバイスが欲しいです
0907この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
垢版 |
2019/10/12(土) 15:20:41.17ID:1V9mOpuUd
誰にとって面白いかつまらないかを主観的に判断している状態だから、ほぼ確実につまらない
つまらない確率は90%
書くペースが落ちない方向性をベースにしていこう
とにかく1話目投稿した方がいいぞ
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ f7a3-7n6u)
垢版 |
2019/10/12(土) 15:29:11.84ID:A1BPLk1S0
アドバイスありがとうございます。
ターゲットは中高生、内容もそれに見合った感じで書こうと思ってます。
一話目投稿したら、決定的な矛盾を見つけたときに修正できなくなるのが怖いですね。
執筆スピードが落ちないようにというのは本当にその通りだと思うので、なるべく欲に負けないように一本書ききってみます!
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8cCB)
垢版 |
2019/10/12(土) 15:43:02.81ID:Epc0ykOk0
まあでも妥協すればするほどモチベにダメージ溜まってくから
納得いってなかったらガンガン書き直した方が良い
書き直すの面倒くさくなったら前に進もう
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-o74w)
垢版 |
2019/10/12(土) 18:28:40.98ID:/PFT1uqe0
こんなタイミングで十万字を越えてしまった
みんな台風に必死で、なろう閲覧どころじゃないかもしれん…
そもそも十万字ブーストなどというものはあるのか?
わからんがあってくれ
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-II0b)
垢版 |
2019/10/12(土) 21:51:01.16ID:JuOTT9RR0
台風ニュース見てて思った
入間川を片仮名にしたら外国とか地名っぽくね?

イルマガワ共和国
イルマガワ国立図書館
聖イルマガワ魔術学校
イルマガワ自然公園
イルマガワ王墓
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-SpbN)
垢版 |
2019/10/12(土) 22:23:00.97ID:YF0sEHeA0
>>917
十万字ブースとなんてないで。ソースはわっち
0946この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-II0b)
垢版 |
2019/10/12(土) 23:06:15.10ID:SVyUF6Vnr
人間に比べると未来の結果があるていど予想できる自然はまだ良心的
人間は利権絡みの謀略と裏切りで突如変貌するから言動のほとんどが嘘で薄っぺらで低劣・低俗と言っても過言ではないだろう

自分たちの視界と心の有り様も別の誰かを恐れ傷つけ監視していなければ平穏を保ってはいられないのだ
そして無駄に増えては無駄な自信と歴史を誇りに脆弱な精神を何一つ向上出来ずに、今なお蔓延る

誰の言葉か人は地球に巣くうガン細胞とはよく言ったものだ
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-la4p)
垢版 |
2019/10/12(土) 23:14:02.21ID:9mJdouU10
>>946
主よ、人間をただ下劣な悪魔とでも思ってるな?
ではなんで人が仏教が生み出したか良く知ると良い、手酷いカースト制度の果てに産まれた心得を。
人はある局面において自粛出来る生き物なんだと覚えとくがよい!!
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-o74w)
垢版 |
2019/10/12(土) 23:14:24.44ID:/PFT1uqe0
回線の調子が悪くて台風のような連投をした者だが
さぞや叩かれているだろうと思って外の暴風以上にガタブルして見にきたら
ここの民度の高さに心が救われた
明日からも頑張る

なおブクマはひとつも増えていないし、PVもいつも通りだ
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-o74w)
垢版 |
2019/10/12(土) 23:29:50.70ID:/PFT1uqe0
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

のエラーが出てしまう
日付が変わる頃まで待ってみますが、無理なら安価でお願い申し上げたい
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ b72c-1wBF)
垢版 |
2019/10/13(日) 00:36:21.33ID:F9la9YGw0
転生物でさ、異世界の方でとても強い冒険者とかになって
地球との出入りもできるようになったとかを話の途中で
入れるとか全然需要ないのかな

地球では自分はどうなったのかとか、クラスメイトとかに遭遇とか
0965この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
垢版 |
2019/10/13(日) 00:48:27.53ID:eqxFT6Okd
>>960その転生ものが何を主軸にしているかによる
それ次第で故郷に錦を飾るか、前世に未練たらたらのみっともない姿を読者に晒すかのどちらかになるだろう……
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ b72c-1wBF)
垢版 |
2019/10/13(日) 00:54:32.53ID:F9la9YGw0
クラスメイトざまぁて感じになる
異世界で楽しく生きて行きます的な
もちろん主人公はそういうの意図するわけじゃなく

あのいじめられっ子が変わったみたいに周りがびっくりする感じ
ありきたりか
0969この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-Sohv)
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2019/10/13(日) 00:56:18.49ID:gGUXbTOfd
現実世界で金持ちがほぼ全ての人の理想だからな
身も蓋もなさ過ぎるから書けないだけで
選択肢があったら暴力振るいたい人でも無い限り異世界に行く必要が無い
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ b72c-1wBF)
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2019/10/13(日) 00:59:32.07ID:F9la9YGw0
それはそうだけど
異世界で何百年も生きれるくらい強くなるなら
異世界の方がいいとかないんかね

金持ちもそうだけど、健康でずっと生きたいって願望も多そう
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ f78f-UwZh)
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2019/10/13(日) 01:01:32.55ID:7Oqn9rtG0
現実世界で金持ち冒険者になるローファンがことごとくヒットしていない件
出版スレあたりだとローファンはジャンルそのものが詐欺とまで言われるようになってる
0972この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)
垢版 |
2019/10/13(日) 01:03:58.84ID:eqxFT6Okd
転生ものをもっと読んでから書いた方がいい
それは異世界帰りの俺が○○無双、系でやるべきローファンタジーであって、異世界ものの途中でやる展開ではない
>>966の書いた通り、どっち付かずパターン
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8IHU)
垢版 |
2019/10/13(日) 05:52:45.24ID:k1UTncVd0
ローファンって、無料で楽しめるweb小説なら気楽に読めていいけど、
いざ金払って見るかというと、同じ金かかるならペルソナシリーズでいいやってイメージがある
0992この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)
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2019/10/13(日) 09:43:08.13ID:SJC7YJRqa
うめ
0993この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)
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2019/10/13(日) 09:43:55.85ID:SJC7YJRqa
うめうめ
0998この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)
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2019/10/13(日) 10:06:41.32ID:SJC7YJRqa
だめです
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