銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ68
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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ67
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田中芳樹総合125
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) 逃亡者ラグナロックだと帝国軍は深刻なパイロット不足に陥って、
訓練生や傭兵にも頼ったらしいからな。
多分、他の兵科でも相当無理してたはず。 >>605
帝国は政治がアレなんで、その分同盟と互角に対抗する上で軍の強化や人材発掘は同盟よりまっとうにやってるイメージがある
……人材の浪費具合もえげつないけど その辺が、エリヤの考え(フェザーン越えの帝国軍侵攻)があり得ないって根拠だね
史実の内戦直後に攻めて来たのだけでもあり得ないのに、ラグナロクで国土も兵力もボロボロ
五個艦隊が国力的に限度の帝国がフェザーンを潰すという最大級の暴挙をして、戦力的に優位な同盟に侵攻してくる訳がないと
リベラル派の豪快を超えて「そんな軍縮をして大丈夫か?」な削ぎ落し具合も帝国の侵攻なんてあり得ない、を政策で示してる訳だ と言うか、AACFの軍縮やったら今の戦争もしてないのにズタボロなドイツの軍備にならね?
軍の規模も軍需産業の規模も景気よく削っていき予算も涙もでねぇ位に削り飛ばす
地方部隊のジャガイモの皮煮が当然の台所事情と国からの粗雑な扱いで誰も軍には入ろうとしなくなる
そして冷戦終了後からたった20年ちょいでかつての西欧の雄が北朝鮮の精鋭部隊よりも練度も装備も弱体化するというムゴイ有様に
同盟も星域を跨げない艦隊に碌に航路守備も出来ない地方部隊、動かない機甲車両に最低の練度と式の兵士達になるのかなぁ 同盟と違って帝国は完全無欠の軍事独裁国家になったんでそのへんの影響がどうなるんだろうな
リップシュタット戦役の代わりに本土決戦をやったっていう考え方もあって
ラインハルトの主人公補正含めて中短期的には国力無視のトンデモ遠征はできそうな気もする
同盟は後背地が無さ過ぎてハイネセン周辺落とせば即降伏だし とは言えラグナロックの後も内戦とか粛清で文字通りベテラン士官や熟練兵が消滅レベルで消えたからなぁ
逃亡者内でも兵士を育てるだけですら何年も時間が必要とあるし、数やハードウェア(同盟の主力艦はレダ級等に変わってる)の差を考えるとなぁ
最悪廻廊に機雷まいた上でもぐら叩きすれば無能な司令官でもどうにかなりそうだし
やっぱり軍事より先に何かあるんじゃないか?地球復興計画がどう流れを変えるか…… >>611
リアルドイツさんには大正義アメリカとポーランド(肉壁)がいるから……(震え声) アメリカも欧州の防衛に積極的処か軍備を腐らし難民と不法移民の跳梁で死にかけてるドイツには愛想が尽き果ててる感じだけどな(これはフランスなどにも言えるが
ポーランドも便利な肉壁どころか、冷酷なナイフを振り上げたり逃げ道を塞いで無慈悲に押し返す絶望の壁になるんだぜ
同盟は同盟国が加盟国以外になく、明確な共通の敵である帝国が遠征に長期間来なくなり停戦になったら内戦に成りかけないってのがね
この間みたくエリヤみたいなのが辛うじて結束を維持させるか、血の気の塊の様な連中が辺境に血の雨を降らせてやがては分離からの泥沼の内戦劇に突入するか >>615
エリヤがかつての年齢になるまで、同盟の名前と国家の形は残ってるのかどうか ルドルフにじゃぽん人転生者が憑いて、帝国がドイツ系国家じゃなく日系国家になる話でええやないの
・皇帝がいつのまにか飾り
・実戦指揮官だった宇宙艦隊”将軍”がいつのまにか政治のトップに
・でも将軍もいつのまにか飾りに
・総参謀長が”執権”として実質トップに
・でも執権も飾りになって…
アムリッツァ時の帝国の戦略
・辺境領は最初から見殺して反乱軍の戦法を見極めてた
・反乱軍が領民を楯にしても関係なく衛星軌道上から爆撃
・辺境領が略奪されてるのは目に見えてるので、反乱軍が来る前に・辺境領を略奪しつくしてた(帝国軍が)
・もちろん辺境領にBC兵器を乱発した(帝国軍が)
・反乱軍が壊滅した後、(身代金目的で)反乱軍は助命したが、彼らに協力した領民は女性子供も含めて皆殺しにしてた そういうことをやっても許される帝国かどうかは各作者のヘッドカノンで別れそう >>617
鎌倉幕府かな?
門閥貴族の屋敷の前に常に新鮮な生首が飾られているのか…… >>619
アンチ乙!
ここで言う腐敗とは常に新鮮な生首が飾られず、
お茶に現を抜かして平和に過ごすことだから! ふと思いついたんだが
もしもイージーの世界でバーミリオン会戦が起こったとして
ブリュンヒルトが射程内の状況で戦闘停止命令が出たとしても
若様が戦隊指揮官とかにいたら確実に無視するだろうし
若様じゃなくて亡命政府に近い人間とかでもやっぱり撃つんだろうな
そうしないと確実に自分たちが滅亡しちゃうと想像できるだろうし 若様も亡命政府もこまで生き残れるんですかね
ホーランドの作戦でイゼルローンが落ちたら帝国領侵攻はない気がする
少なくとも原作並みの支持は得られなそう
ロボス派もそこまで焦らなそうだし 皇子様ってどっちのだ?
若様の親友の方か、ルートヴィッヒか? カストロプやリヒテンから亡命政府には考えが飛躍しすぎだからルートヴィヒだと思う
作戦が杜撰なのはプロとの繋がり等の地盤が弱いからだろうし
ガレオスの分類とかなんか好きだな
魚竜とか恐竜も復元されてるんだなとか分かって アメリカのエプスタイン自殺を看守に全部責任かぶせて訴追してるけど
モルト中将を思い出した。この人ほとんど触れられないけど
哀れだわ。ケスラーにも自裁させるなら良かったけど所詮
身内はかばうって事だな ブラウンシュバイク公が身内をかばうのは汚いが、
ラインハルトが身内をかばうのはキレイってことかねえ?
作家や読者は所詮登場人物にしか心を配ることが出来ず、
モブや敵にまで思いを巡らせることが出来ないと言われればそれまでだが。 >>617
逃亡者だとオフレッサーが反乱鎮圧にbc使ってたな 銀NTR伝がサラっと銀河統一したがこの後にくるであろうオチがなんか変な予感がするw >>621
原作でそれをする艦艇がなかったのはつまりその時点で既に亡命政府は…… イージー最新話の、放蕩男爵の連れの無口少女について
どうやら重要人物で身体的に特殊で皇子に狙われていて名前がアントニア
この名前は、かのマリー・アントワネットの本国での呼び名であり、彼女はハプスブルグ帝室の末妹で実姉にクリスティーネとアマーリエがいる
ここから妄想すると、アントニアは皇太子ルートヴィヒの同母妹でありながら先天的遺伝子疾患を抱えており、廃嫡の根拠になりうる爆弾ではないかと >>630
確か奪還者でブラウンシュヴァイク・リッテンハイム双方共に遺伝子疾患がある事になってたっけ? 男爵とアントニアは実は異母兄妹やないかと思てる
愛人に見せかけているのは、
認知されていない妹を手元に置くための建前 >>629
悪夢の中でバーミリオン会戦に参加してた若様って、もう故郷が無くなってるのか
と言うか、可能性の中で若様殺され過ぎ……ベアトに縋るよそりゃ バーミリオン会戦で後一歩の所でミュラーに沈められたのやシヴァ会戦でユリアン達の直前に特攻隊みたいに突っ込んでいった戦艦って亡命政府の残党乗ってそう
凄い鬼気迫る気迫なかったかあれ 暁、死んでしもうたん?
誰かココアのバックアップとかハーメルンへの移行とか、なんとかならへん? 世界の大長編作家のあのお方の作品が消えるのか
銀河の損失だな 暁の情報を集めようと、暁の5chサイト覗いてきたけど
なかなかヘヴィな狂人がいるな、あそこ ウェブアーカイブ使えば読めるから気長にサルベージするしかないかなぁ 今こそココア以下暁銀英伝二次のハーメルン移住を始めるべきでは?
今マジで暁どうなったんだ?閉鎖したの? どうせ管理放置しててなんか溜まったんやろ(´・ω・`) あそこSAKATA隔離という超巨大ゴミタメさんだったのに・・・ ヤンネローゼでのトゥルナイゼンェ……
二次でもまっとうに扱ってもらってるのはココア本伝ぐらいじゃないか彼 何というか、ヤンネローゼ作者氏は色々小さいのを見つけ来る。
まさか生きているバーミリオン組が出てくるとは。 >>638
スマホで見れますか?
出来ればurlお願いします。 スマホで見られるかは不明だけどここ
ttps://web.archive.org/web/20161104065917/http://www.akatsuki-novels.com/users/view/1476 >>584
平民出身者にして、帝国軍大将とかコーゼルかよ
いや、男爵にもなっちまったから、それすら超えてそうだが……
あとラインハルトのぶっ壊れ性能ぶりで、ちょっとヘルダーが哀れに思えてくる
>>597
作中の士官学校の学科はどの分野を中心にして深く勉学するかに過ぎず、すべての基礎的なことはやらされるのではなかろうか?
それなら戦史科廃止されたのも、「共通の基礎部分でたいていの知識はできてるし、あとは独自勉強の範疇だろ」という判断でもされたとか考えられるし
>>607
敗残兵部隊で少し思ったが、帝国軍における「捕虜交換で戻ってきた将兵」にたいする待遇って、基本的にはどんな感じなのやろね?
逃亡者とか孫だと、「なんで生き恥晒しとんじゃ」と容赦ないけど
>>633
原作の展開から考えて破滅しない方がおかしいポジたからな。ある意味、本国の門閥貴族より破滅フラグが高々と翻っている >逃亡者とか孫だと、「なんで生き恥晒しとんじゃ」と容赦ないけど
多分、世間体で辛い思いをする
だから、原作におけるラインハルトの「捕虜になった君らは何ら恥じる事ぁねーよ、胸張ってこっち戻れ!」
で将兵達がラインハルト支持になったんだと思う >>645
ありがとうございます。
スマホでも読めました。 同盟も末期は政権のスピーチはありもしない外交交渉の自画自賛と再出征の命令だけだし
連動して憂国騎士団に捕虜になったことと生還について闇討ち個人攻撃させてたに決まってるからな 現実の欧米的右翼を思うと同盟でも単縦な捕虜は叩かれないと思う 全員銀英伝英霊のFateクロスは無理かな
間桐家に短剣とか、衛宮家に鍵とか、マクレミッツ家に銀のロケットとか >>647
大戦中の日本軍かな?
あっちは捕虜になった後の教育対策してなかったから機密喋りまくるは、捕虜になったのバレたくないから協力したのも多かったらしい
同盟や帝国だと捕虜になった時の教育ってどうしてたんだろう? サーヴァント化だけなら可能だろうけど、
staynightやzeroの設定ならバトルロイヤル形式、
そのうえ各人に召喚に応じる理由が必要だからきつい ガンダムのやつがfateも混ぜようとしてたんじゃなかったかなー 英霊なら今を生きる人間が亡霊である自分に助けを求めてくれたからとかで良い気がするぞ>聖杯戦争
実際、SNのライダーはそんな感じだろう >>652
そういや、原作でも「捕えた捕虜をどう扱うのか」は両国についてそれぞれ描写があるけど
「捕虜になってしまったときにどうするのか」はほとんど描かれていない。
強いて言えばヤンがエコニアに赴任していたときの地の文で
「捕虜収容所とはなんとしても脱出すべきもの」が常識であると書かれているくらいか。 グエンはバーサーカーじゃねえかな
ビッテンはランサーになるかもだね グエン呼ぶくらいなら
ロイエンを狂化して召還したいね
マインカイザーとか言って襲いかかる
薬キメたオフレッサーさんがログインしました >>660
ノイエ版ならオフレッサーはランサーでも行けると思う
あとノイエ版、剣だの槍だのボウガンだの手裏剣だの、妙に火薬普及前の白兵装備整ってるから、若い頃扱いにすりゃセイバー・オフレッサーもワンチャンある >>658
同盟はその辺の教育ちゃんとやってそうだけど、帝国はなんか悲惨な気がする
OVAオリジナルだけど「帝国軍規に降伏とか捕虜の概念は存在しない」らしいし(形骸化してるとも言われてはいるが……) >>658
同盟が連邦の後継国家であるならば、捕虜ってゴールデンバウム王朝に占領されてる地域の同盟市民みたいなもんだよねえ?
虐待されてるのはおかしい。
まあ、そう割りきれないのが人の性なのかもしれないけどさ。
一方、ゴールデンバウム王朝銀河帝国はアル中の捕虜が出るほど捕虜に裁量が与えられてたようだが。 原作だと、同盟側は民主共和制の良さを知らしめるために捕虜を厚遇してきたが
近年は予算不足でカタギと一般刑務所の中間ぐらいに落ち着いてるとのことで
帝国は捕虜というより矯正対象と称しているが教育するわけでもなく半自給自足で
アル中になろうと死のうとそれまでと放置に近い感じだったかな アル中になれるくらい酒があるってのはある意味すごいよね(´・ω・`) あるいは帝国軍が収容者のヘイト管理の一環として、リンチに酒を過剰供給してたのかもな 基本的に、空気と水と糖さえあれば、
何としてでも酒を造ろうとするのが人類の宿業やで 分断して統治せよ、な感じで
過去で収容者の一部を意図的に優遇し、収容者の仲違いを誘発して団結を防ぐのはあったな >>665
リンチが凄く優秀だったことの証明になる可能性 うっ……!(ドシャア)
ありゃ?メチルアルコールって飲めねえのか… イゼルローン駐留艦隊をうまく降伏させて、亡命政府艦隊になるんじゃないかと思っている。
で、若様の参謀長に義眼の男が就任とか
もしくは亡命政府新領土イゼルローン総督若様とか オーベルシュタインの亡命政府に対するスタンスってどうなるんだろ
ゴールデンバウムの系譜だから死ね!になるんだろうか 仮に亡命政府側に付くことがあれば表面上敵の敵は味方で割り切ってそう
ゴールデンバウム王朝が残っている内は忠実な部下でありそう
ゴールデンバウム王朝が倒れた時、気づいたら亡命政府も倒れてそう イゼルローン駐留艦隊をうまく降伏させて、亡命政府艦隊が増強させる気がする。
ローゼンリッターの活躍が多きかったことから若様が亡命政府新領土イゼルローンの総督並びに司令官に就任。
艦隊はファーレンハイト
要塞はリューネブルク
参謀長はオーベルシュタインに任せれば形になるし これまでにファーレンハイトゲットしてるけど原作人物でこれから若様が取り込めそうなのって誰がいるかな? オーベルシュタインはゴールデンバウム王朝に対しての恨みからの行動だから
亡命政府もアウトなんじゃねえかなあ
若様も一応その血が入ってるからよっぽどうまくやらないと厳しいだろうし
何より味方になっても若様のハートが持たなさそう >>677
パッと思いつくのはヘルクスマイヤー伯爵と娘のマルガレータだけどまだ3年以上先の話か
さらにあれに介入すると確実にラインハルト&キルヒアイスと対決っていうね 孕ませ皇帝完結。
ヤンがいつの間にか病んでいたお話でした >>678
亡命政府の目的が帝国領土への帰還と権勢の復古だからアウト
若様も皇位の血を引いてるわ名家の長男だから確実に抹殺対象
ただ、あの義眼殿ってどこまでやれば気が済むのかな
二度と政権に戻らなくすればいい位か?
ヨーゼフだってそれ程熱心には追いかけなかったみたいだし >>682
ラインハルトへのスピーチを信用すれば障害者が差別されない社会の実現なんだろうけど、
どうも言ってることとやってることが食い違ってるんだよな。
まず、そこが信用ならない。 障害者が差別されるかされないかよりも
能力に見合った待遇がなされるかどうかでは?
隻眼でも一般の健常者以上の能力を発揮できれば高待遇
障害の為に一般人以下の能力しかなければ低待遇
理に適ってる >>684
それは前提としてバリアフリー社会であった場合でしょ。
社会システムが障害者に厳しい場合だと、なにかの能力があったとして、障害のために生かせないのだからゴールデンバウム王朝となんら変わらないのでは? 銀英伝が書かれた1980年代時点だと障碍者が障碍者のまま
活躍できる社会って考えは一般的ではなかったのでは?
日本で「ノーマライゼーション7か年戦略」が採用されたのは1995年だよ。引用元は介護職員向けのテキスト。 銀英伝1巻の初版が1982年で
そのころ何が出版されてたんかなあ…ってwikipedia見たら
Wの悲劇、積木くずしとかが出てて直木賞受賞が蒲田行進曲かあw
さすがに時代を感じるわ >>686
中世ヨーロッパですら障碍者にある程度の権利と保護を与えてるのに、
日本の近代まで何もなかったとは考えづらいと思うけどなあ。
琵琶法師や座頭だって障碍者だったと思うけど。 >>688
しかし、近代の到来で中世以来の弱者保護は後退するよ。
イギリスの1834年の「新救貧法」では「劣等処遇の法則」が導入される。
援助を必要とする人々は自立している一般人よりも低いレベルの生活に甘んじる義務があるとされた。
この法則は資本主義の発展とともに各国の福祉政策に取り入れていったとある。 ごめん。
じゃあ、ルドルフの主張の一部はかつて世界で普遍的な考え方だったってこと。 障害者を障碍者っていうやつには面倒なやつしかいない
とっととNGして銀英伝の話しようぜ 俺はそうは思わないが、銀英伝の話をしたいというのは同意
たしか義眼殿の話をしてただろ?
>>682
俺が思うに義眼殿が本当に存在を許せず憎んで止まないのは銀河帝国という国とその価値観であって、
ゴールデンバウム一族のことはそりゃあ嫌いには違いないだろうが、別に何が何でも根絶やしにしないと気が済まない程でも無いんだと思う
そう考えると亡命政府への協力もオーベルシュタインからすると全くあり得ない選択肢という訳でも無い気がする 義眼のゴールデンバウムへの恨みって読んでて分かりにくいんだよな、ラインハルトに売り込む時にしか出ないし
ぶっちゃけラインハルトに売り込むための分かりやすいセールストークで言うほど恨みはなかったんじゃね 障害者殺せって思想自体が障害者の発想だからルドルフは自分を殺せば良かったんじゃね >>689
富と神と両方に仕えることは出来ないからね。
神の方は必要は満たしてくれるが。 >>695
誰であれ、どんなに罪深い人であれ、どんなに間違いを犯した者であれ、自殺は良くない。
ルドルフだろうと、ラインハルトであろうと、
ネロだろうと、アドルフヒトラーであろうと。
キリストと聖母マリアを除いて、
誰も過ちのない人はなく、誰も罪のない人はいない。
悔い、改めて欲しい。 スレチの話題を何度も出す自分の罪の存在をさっさと認識して悔い改めて欲しい キリスト本人でもない一般人がラインハルト責めるのは異キリスト教的にどうなの? 壺売りはキリストや天皇陛下も土下座させるほどえらいから良いんだそうだよ まあ、イエス・キリストはおろか地球や銀河系、あるいはさらにその高次元のことなど、この世のすべては偉大なるスパゲッティーモンスターの創造物にすぎんからね ほんとよくそんな教義の宗教をイージーの帝国は容認したものだ……いくら専制政治支持してくれたからといってもさ…… 暇すぎたんで逃亡者のオリキャラが原作世界でどうなったかを無理矢理考えてみた
ダーシャ…ヴァンフリートで捕虜or戦死の可能性。生き残れてもアムリッツァまでで戦死の可能性が高い
アルマ…1話の描写通りでその後上がり目が無い
コレット…地方の警備隊ドサ周りで原作1巻以前に戦死してる可能性がある。アスターテ・帝国領侵攻作戦は多分参加しない
クーデターに巻き込まれる可能性もある。どちらにしろ「リンチの娘」がばれるリスクが常にある。見た目は悪いまま
ハラボフ…そもそも士官学校に転入しないので軍に入らない可能性が高い。技術者としてほどほどの人生を送るか?
イレーシュ…ヴァンフリートで捕虜or戦死の可能性。比較的後方勤務が多そうなんでダーシャよりは戦死の可能性は少ない
ムルティ…帝国軍侵攻作戦を切り抜けられれば地上軍勤務で生き残る可能性はありそう。地元でヤンキーやってそう
ミシェル・カイエなどフィン・マックール乗員メンバー…第一艦隊勤務が続いたとするとランテマリオorマル・アデッタで戦死か
カプラン…議員の息子なんで後方勤務で寝てるうちに同盟が滅亡してると思われる
ルチエ・ハッセル…エル・ファシルに戻って姉2人が戦死せずに程々に暮らす…といいなあ…
こんなもんか 空飛ぶスパゲティモンスター教の教義の、
「宗教上の祭日は毎週金曜日である。この日はビールを飲み日光浴をして楽しむ。」
って部分、君ら守ってる?
教義を守らなければ、地獄に落ちて永遠に気の抜けたビールを飲む羽目になるぞ?
それと、運転免許の写真を撮るときにザルを被ってるか? お祈りのシメにはきちんとアーメンではなくラーメンと唱えているぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています