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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ478
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fda-o74w)垢版2019/10/12(土) 23:50:33.34ID:/PFT1uqe0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ477
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1570059742/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-NJTS)垢版2019/10/12(土) 23:55:15.80ID:vLzBVhcBa
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-NJTS)垢版2019/10/12(土) 23:55:43.18ID:vLzBVhcBa
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-NJTS)垢版2019/10/12(土) 23:56:21.69ID:vLzBVhcBa
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0008この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-NJTS)垢版2019/10/13(日) 07:49:32.42ID:dLW3aAUPa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ f761-NJTS)垢版2019/10/13(日) 17:35:10.50ID:EWVRhXyR0
甘いものとショッパイものを良い感じに混ぜられたらたぶん一番満足度が高い気がする。
自分勝手に書きたいものを書いてるんだけど、そこに「異世界」「ダンジョン」「主人公最強」を付けたらそれなりにPV伸びたし、それなりに評価もらえたよ。何より感想が10以上来たのが嬉しい。
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ bf05-4zXX)垢版2019/10/13(日) 17:37:24.76ID:v3znr7sH0
0ポイントのガチ底辺作者なんだけど、ブクマつけずに評価だけ入れてくれた神がいるんだ。

これは「続き読むほどじゃないけど、応援の気持ちをこめて評価を入れてくれた」
と捉えたらいいんだろうか。
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f2d-P5XP)垢版2019/10/13(日) 19:00:38.90ID:RAassl+50
ここに晒そう晒そうと思いつつ執筆自体に疲れて何年も離れてしまった者だけど
久しぶりに戻ったらジャンルが異世界転移・転性が独立してて
しかもランキング主流からもなくなってて驚いた

と思ったら普通にファンタジージャンルでも転生設定のがあってわけわからん
0045この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-5xLC)垢版2019/10/13(日) 19:49:54.90ID:y/zA3jota
地球から異世界に、地球知識チートや転生・転移チートでドヤッ! が、異世界転移・転生。日本人が異世界に行く話なら、必ずジャンルはこれに変えないといけな。

異世界の大賢者や剣聖なんかが、同じ世界で未来転移あるいは異世界間で転生・転移して、古代チートや異世界チートでドヤッ! が転生・転移。これはハイファン内で転移タグつけてもOK。
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)垢版2019/10/13(日) 21:21:20.93ID:L2aWo2JB0
それが異世界と銘打ってる作品ならそうだな

隠し玉にしておくなら面白くしようと思えばいくらでも

あらすじに書いてしまうとまだかよってなってまうけどw
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f79-yUMs)垢版2019/10/13(日) 21:30:51.06ID:XnKILSHx0
なるほどさんくす
最初は異世界からこっちにきた人と一緒にほのぼの暮らして
二章で不慮の事故で異世界に行って冒険って感じだから
一応異世界要素は最初からあるとは言えるんだよね
ある程度書いたら晒して意見仰ごうと思います
0054この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/13(日) 21:35:23.68ID:TwevlRZqd
底辺はたまに超能力を発揮できる

だからあの時、それはただの一章まるまるプロローグだから、ばっさりカットしろと言ったのに……

という未来が見えた
0058この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/13(日) 21:58:51.17ID:TwevlRZqd
まあ冗談はともかく、異世界行きが遅い、帰還をエサに主人公が振り回される、は低ポイント異世界作品の典型的な要素だからな
逆張りテンプレと表現してもいいくらいだ
低ポイント異世界ものを読んで、先輩達の屍から学ばねば
同じ過ちは避けたいものだ
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)垢版2019/10/13(日) 22:11:42.11ID:L2aWo2JB0
読者が異世界ものだと認識した時点でアウトだからね 30話もかけるのは

それをおもろいと思ってもらえるのは異世界ものだと思わせないことだけ

でもそこから、異世界ようそが絡んできた際に好意的に見てもらうためにはそれなりの技量がいると思うな
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f79-yUMs)垢版2019/10/13(日) 22:27:33.40ID:XnKILSHx0
バレなきゃいい……なるほど
やっぱり異世界要素をあらすじやタグで押すのはやめとこうと思います
間口は狭くなるかもしれないけど読者にがっかりさせたら本末転倒だものね
それと一章は一人称なんですけど二章は三人称でやろうと思ってます
みんな僕の屍を超えてゆけ
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-SpbN)垢版2019/10/13(日) 22:28:11.07ID:eHx3Sd6o0
40話投稿してやっと感想が貰えました。
0076この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-NJTS)垢版2019/10/13(日) 23:56:53.75ID:V4PS+Gpsa
感想くれないとエタりますよ?
本当にエタりますからね?
わたjくしが鉄のメンタルで定期投稿してると思ったら、大間違いですからね?
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-o74w)垢版2019/10/14(月) 00:20:20.92ID:uUaxC5Fu0
以前ここで晒した作品を完結させないまま今のを書いているため
申し訳なくて今のを晒す気になれない俺
いいアドバイスはもらえたと思っているし、晒しまだの人は挑戦してみればいいと思うー
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ f761-mkwW)垢版2019/10/14(月) 06:58:00.71ID:Buew7HkS0
底辺歴三年の中堅底辺だが、ごく少数の人には刺さったらしく、早く続きを書けと感想でせっつかれてる。
この喜びを知れば、ブクマや評価の数なんてさほど気にならなくなるはずだ(建前) ブクマ欲しい(本音)
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e0-o74w)垢版2019/10/14(月) 07:26:11.63ID:bmvnVQs70
ブクマ100を超えると世界が変わるらしいぞ。
そこはまさに楽園らしい。
ま、ブクマ100の壁を越えて出て行った奴が帰ってきたことが無いから噂だけどな。

あー、早く俺も100の壁を越えていきてぇなぁ。
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-4AsH)垢版2019/10/14(月) 08:51:39.13ID:mk005XoI0
はじめまして
最近なろうさんで書き始めたのですが、感想とかアドバイスを頂きたいなと思っています。
ここで晒すとご指摘等をいただけるという認識で合ってますか?
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-4AsH)垢版2019/10/14(月) 09:00:13.69ID:mk005XoI0
皆さん、ご丁寧にありがとうございます!
是非ご指摘いただきたいと思いますので、テンプレを読んで晒します。
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8IHU)垢版2019/10/14(月) 09:00:52.59ID:x4wmCy3g0
>>88
ここは底辺スレで、基本的には長くブクマがつかず苦しんでいる者が生息している
最近書き始めた人用の、初心者スレというのも別にある
両方の1-4くらいにあるテンプレをよく読んで、自分に合ったところでしばらくROM(読み専)って晒すといい
とりあえず書き込むたびにsageしてないと、晒したとき内容以前に超叩かれるから注意すること
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-4AsH)垢版2019/10/14(月) 09:10:45.40ID:mk005XoI0
>>93
教えてくださり、ありがとうございます!
僕はまだ書き始めて1ヶ月程度なので、初心者っぽいです!!
そちらの方でお尋ねさせていただきます!
0096この名無しがすごい! (アークセー Sxcb-FolI)垢版2019/10/14(月) 09:13:35.77ID:zmnwva4mx
そうそう、もし晒しのルールに満たなかったりした場合タイトルあらすじだけを晒すスレってのもある、タイトルあらすじを変えるだけで劇的に変わる場合もあるからオススメ
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-NJTS)垢版2019/10/14(月) 09:14:53.86ID:kQkx9sR80
SNSやるとブクマ評価クレクレが多いから つまんないなぁって作品でもポイント感想が多いのってこういうので稼いでるんだなってのが分かる
でも底辺の内はそうでもしないと見てくれんから必死でやってるんだろうけどね
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ f761-mkwW)垢版2019/10/14(月) 09:33:53.79ID:Buew7HkS0
底辺スレの目的は傷を舐めあうことであって卒業は必ずしも必然ではない。
まあ少なからず皆の共通の願望だし、卒業目的の話題、アドバイス等が多くなるけど
0105この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-NJTS)垢版2019/10/14(月) 09:34:19.78ID:V0K020j2a
BLはいらない
ガールズラブの晒しマダー?
0109この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-1FfM)垢版2019/10/14(月) 09:40:21.95ID:Xfzs0IWrd
>>80
有名ならともかく無名ならきついんじゃね?
ここにいた人がハイファンの日間50位以内にここ1週間くらいいるんで参考に観察してるけど一日で増えるブクマは200とかガチガチの人気要素てんこ盛りのテンプレなろうでこれだぜ?
1万いくだけでも今のランキング維持してブクマベースが続いてくれて50日
だいぶきついと思う
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-GP3X)垢版2019/10/14(月) 09:42:27.34ID:AhXfz3hY0
ある日BL小説の世界とレズ小説の世界が繋がった。
相容れぬ価値観で対立する世界。
しかし二人の主人公が禁断の恋を。
二人の仲を裂くため、ホモとレズが手を組みノンケを襲う。

うむ、なかなか良いアイデアが降ってきた。
0113この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-NJTS)垢版2019/10/14(月) 09:56:58.26ID:V0K020j2a
おーくせんまん
おーくせんまん
0114この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/14(月) 10:58:01.83ID:zeBmSS6qd
根本的にはランキングに載ったからと言って付かないはずのブクマが大量に付くようになる訳ではないからな
目立つから早めに集約してブクマしてもらえるだけで
まあ勢いに釣られる人も少なくはないから、総量として全く増えないかというとそれも違うのだが
剥がれやすさや攻撃的読者の目につきやすさを考えるとな……
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-o74w)垢版2019/10/14(月) 11:47:22.01ID:uUaxC5Fu0
>>114
「みんなが支持してるから面白い(価値がある)に違いない」の効果はすさまじいだろう
だから世の中の商売人はみんな必死になって口コミを集めるんだし

無名のうちは、いくらいいことを言ってたって有名な奴の寝言に負けるよな
いかにして一山あてるかが勝負だと思う
0121この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)垢版2019/10/14(月) 11:58:42.10ID:f56wWjnua
晒しマダー♪
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8cCB)垢版2019/10/14(月) 12:30:22.64ID:NkB9A5Nf0
>>123
なーるほど
好きかな?きらいかな?くらいのワクワクはあるけど恋愛恋愛した話じゃないから
ギャグ方向でもっていこうと思うさんくす
ギャグといえば何からインプットすればいいかな
やっぱ漫才かな
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-cacD)垢版2019/10/14(月) 12:34:45.23ID:SAvID5tA0
>>124
俺の場合は4コマ漫画かな
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2d-FzDa)垢版2019/10/14(月) 12:38:16.16ID:LMWTaboq0
>>124
好みだねえ
色々見て面白いと思ったのを参考にしたほうがいいよ 書いてて楽しいし
漫才好きならテレビやつべで色々みりゃいいかと
漫才でなくてもバラエティ系の番組や動画みてればアイデアでてきそう

自分も漫画アニメはくさるほど見てきたけど物書く参考にしようと思って見てないからすべて忘却の彼方
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-cacD)垢版2019/10/14(月) 13:42:52.17ID:SAvID5tA0
>>99
俺は、底辺で満足


卒業して、うまく書籍したとしても幸せな訳ではないから、
自分の作品を自分で書ききる事が目的
0132この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/14(月) 13:46:57.36ID:zeBmSS6qd
自分の好きを突き詰めるなら他の作者や読者の意見を聞いたり意識しない方がいいぞ
技術系のスレじゃないし、必然的にそういった底辺は少ない形になるだろう
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8IHU)垢版2019/10/14(月) 18:04:26.40ID:x4wmCy3g0
連載すぐで日間入るのって流行りモノの大喜利ばかりだよね
読者の多くがそれを望んでいる、というか視聴者参加型のお笑いの人気投票みたいなもん
でもそこまでは理解できるんだけど、それを書籍にしてなおかつ商売になってるのは理解できない
だから自分は底辺なのだろうが
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-8cCB)垢版2019/10/14(月) 18:09:42.14ID:NkB9A5Nf0
ブクマ多いし人気作だから読もう
ブクマ多いし人気作だから書籍化してもらおう
人気作みたいだし買って読もう

ぜんぶひとつの現象で説明がついちゃう
バンドワゴン効果っていうんだ
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-dReb)垢版2019/10/14(月) 20:28:34.75ID:uUaxC5Fu0
>>145
リンク先消えてたけど作者ツイッターすぐ見つかったわ
第一話投稿時点でブクマ233はたしかにモニャる
感想欄も「外部から来ました」ばかりだし

しかも作品情報のスクショを悪びれもなくアップしてる
さぞ嬉しかったんだろうな
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 971e-NJTS)垢版2019/10/14(月) 21:23:48.07ID:8+L4aMQq0
実際これ以前にもポイントクレクレこそしなかったがアルファでのファン引っ提げてなろう移籍してブーストかけた作者もいるしな
特に女性向けでは一時期流行りかけたはず
まあそもそもモラルはともかくそれは違反ではないしアルファで楽々ファンを稼げるかと言えばそうでは無いんだけど
0161この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/14(月) 22:07:33.95ID:zeBmSS6qd
ブクマ5桁へ向かってランキング駆け上がっていかないと○○警察系読者は湧かないと思っていい
作者が俺は通だぜ感をどこかで匂わせしまうと底辺作品でも湧くかも知れないが
0162この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-O465)垢版2019/10/14(月) 22:08:38.37ID:UrePEKnid
相談していい?
主人公と相棒的な存在で
二人の登場人物の関係性がテーマなんだけど
起の時点で
一人が長期離脱する予定 その間主人公は一人で行動するべき それとも新キャラ相棒立ち位置にして生やすべき?
新キャラ出した方が尺稼ぎにも世界観説明にも丁度いいんだが、テーマからめっちゃズレそうなんだよな
0164この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-O465)垢版2019/10/14(月) 22:12:35.44ID:UrePEKnid
例えで言うとピカチュウとロケット団が行方不明になってなし崩し的にニャースと旅してて友情を深めあってたらピカチュウとロケット団二人が戻ってきたみたいな感じ
0165この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/14(月) 22:19:08.51ID:zeBmSS6qd
なんでなろう作品で尺稼ぎなんて発想が出るんだ
いないキャラとの関係性がテーマってのもよく分からんが……
読者おいてけぼり前提の趣味全開作品なんだろうか
構成変えて相棒と再会する所からスタートして、いない間のエピソードは外伝的な所で完結後に連載や別作品にするのが正解なんじゃなかろうか
0170この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-O465)垢版2019/10/14(月) 22:25:25.75ID:UrePEKnid
>>166
返信ありがとうね
例えば前相棒と新相棒で対比が出来てたらどう?
白人黒人 優秀な部下(殉職)無能な部下
性格が全然違うけど前相棒と風貌が瓜二つでふとした瞬間にかつての相棒を思い出させるみたいな
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8IHU)垢版2019/10/14(月) 22:33:40.72ID:x4wmCy3g0
>>170
長期離脱じゃなくて死ぬの?
それならその展開も熱いね

帰ってくる前提なら、同性(だよね?)の友情みたいなの大好きだから元々の人を大切にしてほしい
ていうか俺の書いてるのも相棒が長期離脱するから、他の人の意見も勉強になる
0173この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-O465)垢版2019/10/14(月) 22:33:43.48ID:UrePEKnid
>>167
うーんそうだね 例に上げたピカチュウロケット団みたいに前相棒新相棒どっちにも下積みがあるならまだしも起でやるにはちょっとツラいかな

前相棒殺して関係性リセット なおかつ前妻を忘れられない夫 過去のトラウマから立ち直れないヒーローとかにしたらいいかなテーマ変わっちゃうけど
仮にこの手の破壊→再生系のテンプレ書いてて途中でまた前相棒出てきたらどう思う? まんまアメドラだけど
0175この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-O465)垢版2019/10/14(月) 22:41:48.72ID:UrePEKnid
>>172
新相棒出しちゃうとそこら辺重要だよねー つまるところその新相棒でストーリーどうしたいのって話だから
俺前相棒に頼りすぎだったんじゃねとか
前相棒よりやっぱ新相棒神だわとか
そこらへんは離脱の理由と新相棒出来る理由の組み合わせになるのかな 前相棒帰還するならそこも重要になる
>>174
あらすじ見たけど今一番参考になりそうだわ ありがとー
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b0-HBsv)垢版2019/10/15(火) 00:54:44.25ID:KhOBf3jF0
日間に処女作且つ、純粋な実力で上がってる人ってほぼ居ない気がする。
ある程度、読者持ってる人か既に有名な人。

若しくはクラスタって感じじゃね?
スコとか大手のレビュワーみたいな人の紹介で上がるみたいな外的要因が無ければ、二作目、三作目からが勝負って感じだと思うよ。

こつこつ読者稼ぐしか上に上がる方法はなさそう。
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b0-VqvH)垢版2019/10/15(火) 03:10:49.43ID:KhOBf3jF0
白青虎猫は最初の作品でブクマ一万超えはたしてるみたいだけど、伸びた要因は何だろう。
タイトルセンスがよかったのか、初日に4話投下して各話3桁pv獲得してるの羨ましい。
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b0-VqvH)垢版2019/10/15(火) 03:10:49.79ID:KhOBf3jF0
白青虎猫は最初の作品でブクマ一万超えはたしてるみたいだけど、伸びた要因は何だろう。
タイトルセンスがよかったのか、初日に4話投下して各話3桁pv獲得してるの羨ましい。
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f79-yUMs)垢版2019/10/15(火) 09:29:10.34ID:g2ltqsqj0
劇中劇じゃないけど、キャラクターが百物語みたいなことすることになった
なってしまったというのだ
なにかいいネタないかな
こういうのぽんと考えられる人はえらいと思う
思うと思うのだ
0186この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/15(火) 09:51:31.38ID:kAFGLRlqd
直接百物語をしているシーンを描写するのは確実なブクマ剥がれフラグ

一番好評だったのは底野辺子の、男子トイレの花子さん(腐)だった。

で済まして、周りの怖がりっぷりだけを軽く描写するに留めるのがいいぞ
百物語の内容自体は本筋ではないのだから
0190この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/15(火) 10:07:35.01ID:kAFGLRlqd
主人公達がイベントを楽しんだ様子を読者に伝えるのがそのシーンの役割であって、どんな劇内容だったかはさして重要ではないはず
という意味なのだが……
読者目線と主人公目線を区別していく事をオススメしたい
0197この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-O465)垢版2019/10/15(火) 12:39:10.48ID:npIpkkiUd
>>194
ランキング見たら不遇職外れジョブの大喜利ばっかで笑っちゃうけど
不遇職って何なんだよって考えこんだら負けなんだよな 鍛治師って現代モノでもない限りめちゃくちゃ重要だろ武器ばっか作ってる訳でもないしと大真面目に考え込んでしまった
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-4AsH)垢版2019/10/15(火) 13:04:20.46ID:ufhMhZqb0
>>196
お気に入りユーザー登録だけしておいて感想欄で応援、
完結と同時にブクマと5:5評価一気にくれたユーザーさんがいたことある
打ち上げを狙ってくれたのかな
こういう読者もいるみたい
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-9Rzq)垢版2019/10/15(火) 18:23:08.94ID:Qa6004pr0
>>194
文章や物語が本当に面白ければ人気は出るよ
タイトルが大喜利になるのは面白い物語を作る才能がないなりに努力してる証
底辺はそもそもまともな小説なんか書けてない
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-NJTS)垢版2019/10/15(火) 18:24:04.68ID:3BcPqhmQ0
ぶっちゃけた話、ポイントは自演しないと無理だと思うぞ
書籍化や万越えポイントの作品がないのに、5話10,000字ぐらいで日間ランキングに打ち上げてる奴は皆ポイント自演
普通に書けばわかるが、無名が5話10,000字で日間に載れるほど甘くない。
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9d-NJTS)垢版2019/10/15(火) 18:30:01.95ID:I54/gmzf0
今やってるやつは中盤巻き返してブクマ60まで行ったが
うーん、やっぱ序盤で稼げないときついな。スコッパーもクリックしてくれなくなってきた
スコッパーは基本短いものをクリックするし、ああこれはもう以前スルーしたやつだって未読スルーされるのが分かる
内容も伸びた区間と伸びない区間の内容の差が結構見えたから畳んで次のに生かすことにする
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-9Rzq)垢版2019/10/15(火) 18:32:23.76ID:Qa6004pr0
>>217
自演なんてしなくてもTwitterで宣伝したりなろうやってる友達に頼めば初日から高ポイント獲得するのは難しい話じゃないけどな
どっちにしろ不正まがいのやり方でランクインしたところですぐ落ちるのが関の山だからそんなん気にするだけ損
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-NJTS)垢版2019/10/15(火) 18:49:12.31ID:BACHC0j40
ツイッターでクレクレしまくってジャンル別日間に50位まで上がった人はいたけど
底辺の俺から言うのなんだけどつまんない内容だったし翌日にはランキングから落ちて またクレクレ言い出したけど周りからスルーされまくってたな
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ffb-8IHU)垢版2019/10/15(火) 18:59:03.41ID:StE2z7/s0
俺はtwitterでフォローが来たら必ず相手の読みに行ってる
1話で切るのが殆どだけど、たまにいいなと思えばブクマしてじわじわ読む
そしてそんなことをしてるのは自分だけなのも知っている
毎時間のPVがない方が普通だから、みんな俺の全く見ずにフォロー投げてきてるのわかるんだもんねw
まあそんなの気にしないし、読んだよって言いに行くこともしないけど
0228この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/15(火) 19:00:36.23ID:kAFGLRlqd
不正してる人がいるのは確かだが、だからといってみんな不正しているに違いないとか、不正しないと打ち上がれないと思い込むのは病気か狂気だろう
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2c-NJTS)垢版2019/10/15(火) 19:31:46.80ID:3BcPqhmQ0
>>227
でもさ、書籍化もしてないような無名が5話10,000字で日間に載るのは明らかに不正だろ?
極稀に他から信者を引っ張って来るってのはあるが、その場合はツイッター見ればすぐに判るな。
0232この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/15(火) 19:33:53.03ID:kAFGLRlqd
文字数にブクマが食われてる感があって今回の伸びはいまいちだった。それでも過去最高ペースだが
次は俺も流行りの1話2000文字以下ペースぶったぎりでやってみよう
0233この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-wTru)垢版2019/10/15(火) 19:33:59.27ID:Aziic1Jqd
底辺だから反論がないのを承知で言ってるのがズルいと思うから言うけど

普通に自演も宣伝もなしの初投稿1週間で総合5位内まで打ち上がったぞ
別に信じなくてもいいけど
0237この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-/roT)垢版2019/10/15(火) 20:04:22.07ID:JGrUiGZGd
速攻で日刊総合一桁に行く可能性は勿論ゼロじゃない
だが、そんな話題に合った人物が偶然底辺を読んで、わざわざ低レベルな反論する可能性を考えると低いと言わざるを得ない
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ bf6a-NJTS)垢版2019/10/15(火) 20:12:13.47ID:7OlI/LTL0
最近は恋愛系だと結構いるんだよな、処女作で打ち上がる人
ただしハイファンと違って総合に長居はせずに一日二日で表紙からは消える
まあクラスタでない保証は無いが
0244この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)垢版2019/10/15(火) 20:47:50.38ID:l7Djbrtia
殺伐としてきました(^ω^)
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-cacD)垢版2019/10/15(火) 22:21:30.29ID:Qt/qRA/m0
>>260
まじか?
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b0-VqvH)垢版2019/10/15(火) 22:35:23.21ID:KhOBf3jF0
売れセン狙ってから羨めって言われたので試しにタイトルを今流行りっぽくして、スマホの読み専アカウントから小説投稿してみた。

投稿10分程度で38pvのブクマ1と初速が早い。
本気の小説は最新話でもpv5ブクマ0とかなのに……。

二行の長いタイトルに勇者とかsランクとか、成り上がりみたいな人気のワードを含めれば底辺脱出だけなら、誰でもできそうじゃねって気がしてきたわ
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b0-VqvH)垢版2019/10/15(火) 22:45:53.40ID:KhOBf3jF0
本当は弟のスマホから投稿してるのでbanしないで下さい…
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-r3yB)垢版2019/10/15(火) 23:21:30.88ID:PXXbLnmL0
ブクマ剥がれることよりも感想欄でボロクソ言われた時の方が落ち込むわ
そういう意味では底辺より上流の方がよっぽど大変かもな
上流行けば行くほどアンチコメ多くなるから
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f4b-VqvH)垢版2019/10/16(水) 00:34:25.50ID:awhs5RyZ0
なずなの図太さは異常だからな
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-dReb)垢版2019/10/16(水) 01:03:03.44ID:YzGDdn8r0
pickupで令嬢もの来たとき
いつも「女性・40〜49」の印象がある
いつもとは言わんでも、確実に三度は見た

令嬢を書くならマダム票が重要なのか?
その世代の人たちって何で育ってきたんだろう
ベルバラとかキャンディキャンディとか?
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b0-VqvH)垢版2019/10/16(水) 01:12:34.91ID:OWLizTXY0
テンプレートが最強なんやな……
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-f4bc)垢版2019/10/16(水) 04:16:27.21ID:vWfKtdm40
異世界だろうがダンジョンだろうが、まず最初に作って流行らせた人がいるだけだからな
頂点までいきたいなら次の流行を作る側の人間にならなきゃいけない
俺には無理だが
0288この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-A2HM)垢版2019/10/16(水) 07:56:02.89ID:NIO95Xx7d
>>286
なろうってジャンルの読者層のニーズを掴んだんだよな。
イメージでは30代の冴えない男というイメージにハーレムだの異世界がハマった感じ。
このジャンルをなろうで立ち上げたり軌道に載せた連中は名編集でもあるよな。
0289この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/16(水) 08:15:33.00ID:MbsrEj0pd
読者のニーズなんて変わってないと思うけどね
実績なし、匿名、素人作者に何を求めるかって問われたらランキング作品になった、というだけで
自分が読者だったら見ず知らずの自称作者に何を書けって言うか考えてみればいい
本格的とか、大長編とか絶対求めないだろ
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 971b-FzDa)垢版2019/10/16(水) 08:50:26.29ID:3ZCBNUJE0
そろそろ完結するんだよなあ
次回作考え中だが、今日現在だとどんなじゃんる書けばいいと思う?
おれはなろう小説まったく読まんしな
情報源はここしかあらへん

キーワードとしては

・女向け
・ざまぁ系
・ストレスフリー

そんなところか?
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-o6CB)垢版2019/10/16(水) 09:33:07.48ID:NdEqmbMc0
>>292
底辺本気で抜けたいと思ってるなら主人公最強でハーレム作ってチートなら受けるよ
この辺り狙ってストック作って初日4話くらい更新したら日間下の方にも載れる可能性あるし面白ければそのまま上がる
テンポは早すぎるかな?と思うくらいで丁度いい
初期ブーストは大事だぞ最後まで読んでくれる人多いしそのままブクマ評価入れてくれる人多いと思う
0299この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/16(水) 09:36:15.51ID:MbsrEj0pd
底辺を本気で卒業したいなら、ここ一年以内に人気が出始めた作品を読み漁るしかないぞ
何年も昔に人気が出始めた作品を読んでも仕方ない
その手の器用さや順応性が高いなら底辺なんて素早く抜け落ちてるのだから
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 971b-FzDa)垢版2019/10/16(水) 09:39:56.52ID:3ZCBNUJE0
そんなん読んだら嫉妬で自殺するから無理
だから底辺なんだよと言われても無理なもんは無理

風のうわさで聞いたトレンドに乗っかるのは自分的にOK

バカだよねw
0303この名無しがすごい! (スップ Sd3f-NrU8)垢版2019/10/16(水) 09:48:46.29ID:MbsrEj0pd
ま、まあランキングへ躍り出るのはともかく、古い作品を参考にしても底辺卒業なら何とかなるんじゃないか……なるといいな
実力より桁違いに高い自己評価を抱えてる人は大変だな
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-3Iut)垢版2019/10/16(水) 10:19:14.02ID:x9pZ3Kpx0
>>303
盾とかスライムとか古いやつ参考にして、130bmは行った
ただし日刊は140位くらいしか伸びんかった

晒しスレで3年前にならーーとか言われたけど某サイトで一次選考は通過してるから、古いのがダメではない
0314この名無しがすごい! (JP 0H8b-mkwW)垢版2019/10/16(水) 11:29:40.46ID:itdHy1r+H
更新頻度が4日に一回の作品って、読者からみたらどう思うだろうか?
ありがたいことに更新するとそれなりにPVあるんだけど、やはり切られ対象だろうか……
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 971b-FzDa)垢版2019/10/16(水) 11:43:43.34ID:3ZCBNUJE0
俺が読者ならそれならそれで全然問題なし
週一回でも

ただ、ちゃんと最低週一回とか書いて、そのルールを守っている作者なら、だけど

いつ更新かわからんってのは待つのがだるいけど、分かってればある程度待てる
月間漫画雑誌とかもそんな苦にならんし
0317この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-A2HM)垢版2019/10/16(水) 12:12:25.29ID:wzxKd2T7F
>>314
2週間で3話くらいかな。
片方の曜日は固定できるといいかもね。
○曜日のお楽しみと固定ファンがちゃんと残ってくれそう。
そういうの気にしない人も多いのだろうけど。
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-dReb)垢版2019/10/16(水) 13:56:37.08ID:YzGDdn8r0
今まさに「これはブクマ剥がれるだろうな」という話を投稿してきたのでホッとした
しかし一度にブクマ6もついたら祭じゃないか
俺なら冷静ではいられない
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-r3yB)垢版2019/10/16(水) 15:04:45.70ID:IHE1FvJv0
感想全く返さない作者って嫌いだわ
見てんのか見てないのか分からんし
せめて後書きで「いつも感想ありがとうございます!」ぐらいのことは返せよ
感想も評価も貰って当たり前みたいな奴には絶対ポイント入れない
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-NJTS)垢版2019/10/16(水) 15:56:59.71ID:frpY8ecN0
上級以上だと感想ってユーザー同士の掲示板みたいになってるんでしょ はーそうなりてーわー
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 77ad-SpbN)垢版2019/10/16(水) 17:43:01.52ID:G+HSeIbb0
40話以上投稿ワイ、今さらタイトル変更しようと考える。
0347この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-q9pL)垢版2019/10/16(水) 18:29:09.26ID:aQ0fRUJxa
殺伐としてきました(^ω^)
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-cacD)垢版2019/10/16(水) 21:43:29.44ID:bs5xDjbL0
俺も最初は5000字位だったけど、最近は1800&#12316;3000字
1日で書けるのがこのくらいが限度かな
チェックする時間とストーリ悩む時間もあるし

でも、物語の進行は変わらない
背景描写が無くなった
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 570c-cacD)垢版2019/10/16(水) 21:47:57.65ID:bs5xDjbL0
>>356
スマホというより、
俺も読み専の頃は
ブクマ20&#12316;30を追いかけてたから、短くても気にしなかった

今は6作品追ってる
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-i1P6)垢版2019/10/16(水) 22:18:06.00ID:YzGDdn8r0
第1話目の文字数が少ないと印象悪いかな?
もともと1話目を「第0話 プロローグ」と称して置いていた(1000字くらい)のを
さすがにそれは最悪手だと気づいて「第1話 普通ぽいタイトル」に変更したんだが
依然として、文字数は1000字程度しかないんだ
もっと増やしたほうがいいだろうか(いっそ2話目と合併するとか)
なお、他の部分は若干バラつくが、2600字〜4000字
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-i1P6)垢版2019/10/16(水) 22:59:34.53ID:YzGDdn8r0
>>364 >>365
ありがとう、とりあえず今はこのまま保留ってことにする
でも確かにそうなんだよ、3話目くらいまでキャラ説明が主になっちゃってて
実際に物語にエンジン掛かるのは4話目か5話目、という自覚はある
第1話からフルスロットルで行けたらいいよなあ
そのへんは長い目で考えてみる

連載は2作目なんで頑張ってみるわ
少なくとも1作目よりは手ごたえ良いし
0370この名無しがすごい! (スッップ Sd32-OC4h)垢版2019/10/17(木) 07:02:47.38ID:UjuzGBm2d
質問いいかな?
たまたま良いことしてめちゃくちゃ褒められるんだけど物語の真ん中ぐらいで昔の悪事がバレてボロクソに貶されるのどう思う? 仮にこいつが主人公ならそういう目には遭ってほしくない?
それともその後救いがあるならオーケー?
EXIT兼近、隠れ潜んでた魔王、元ヤクザとか、上手い喩えが浮かばないけども
0371この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-4yvB)垢版2019/10/17(木) 07:45:48.12ID:qwdF8EVnr
>>370
それまで築いた人間関係は昔のことで貶されるていどの薄っぺらで脆弱なものだったんだなって思って冷める
どういう意図でその展開を選ぶのかは知らんが作者にとって主人公は何の思い入れもない使い捨ての駒だというのは伝わると思う
ようするに手のひらクルーしたい病なわけだ
主人公以外に1人くらいその悪事を褒める奴とか事情を聞き出しにくるキャラの1人でもいればそいつらが味方になれなくても全体的な印象は変わる
安っぽい救いなんかより何があっても信じてくれている誰かの方が重要で、そういう人の尊さに気付ける主人公が好き。スバルもまたそうだった
0372この名無しがすごい! (スップ Sd52-6T9y)垢版2019/10/17(木) 07:46:45.20ID:ITLuV1cFd
>>370
すきにしたら良いとおもう

おれの感じ方だと、
実は魔王だった、実はもと敵だった、実は犯罪者の息子だったとかだと「ふーん」て、思うていど

実は昔イジメ倒して人を死に至らせたとかだと読んで苦しいレベル

かな
0374この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 08:10:01.19ID:kb8SUbXUd
>>370悪事そのものよりもボロクソ具合が重要
要はそれまでの展開との落差
全編ハードシリアスで進行していたなら被害は軽微だろう
ライトなノリで来ていたのならブクマ半減まである
しかし好きにやった方がいいと思うぞ
底辺卒業を目指した作品ではないだろうから半端な事しても仕方ない
0377この名無しがすごい! (スッップ Sd32-OC4h)垢版2019/10/17(木) 08:23:23.64ID:UjuzGBm2d
>>371
ふんふん
やっぱやり過ぎると人間関係リセットかつそこまでの流れ無駄になるね
人間関係が使い捨ての印象は受けるだろうなーとは思ったけど 主人公もそういう印象受けるかー
一人バレた後も友好的な態度のは用意するつもりだったんだけど
周りのモブに貶しまくってもらって主人公にとにかく傷ついてもらいたいんだよね
0379この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 08:44:39.27ID:kb8SUbXUd
主人公の状態と作者への評価は大まかに連動する事だけ納得していれば大丈夫だ
主人公が苦しい時は作者も苦しい評価を受ける
主人公が傷ついている時に作者がちやほやされる事はない
0382この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 08:58:16.70ID:kb8SUbXUd
漫画のノベライズなんて誰もやりたがらないからな
プロが裸足で逃げ出す事を底辺が手を出すものじゃない
近いものに見えても最も小説の参考にしてはならないのが漫画だ
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/17(木) 09:10:07.26ID:O1fShUcj0
>>377
敵によって悪事をバラされる展開なら味方側がそれでもなお今の主人公を仲間として信じる逆転ムードへの流れは王道

「わからぬ。なぜ庇う。その男は自らの欲望のために世界と親友を裏切った大罪人、リオン・マグナスなのだぞ」
「リオン? そんな奴のことは知らねえなぁ」
「あたしたちは仲間を助けに来ただけさ。無愛想で口の悪い、ジューダスって仲間をね」
「さあ。一緒に帰ろうジューダス。俺たちの世界へ」
「そして続けましょう。私達の歴史を…」
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-U7Hu)垢版2019/10/17(木) 11:59:46.59ID:KHkwwTj/0
>>370
鬱展開は止めたほうがいい
序盤のマイナス要素、イジメ・理不尽なこと・キモオタ・おっさんなどはお約束だから許されるが、
物語の途中の鬱展開はブラバされると思う
なろうの読者の大半はそんなの求めてないからな
ラノベでも泣きダッシュとか揶揄されるからな
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1b-sprL)垢版2019/10/17(木) 12:04:30.74ID:qko7of8/0
鬱展開はその後の巻き返しがある程度担保されているような商業作品でないと
とても読み進める気にはならんな

救いのない流れになったらいやだし
エタられたりしたら作者ぶん殴りたくなるだろうしw
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1b-sprL)垢版2019/10/17(木) 12:06:12.13ID:qko7of8/0
つっても、普段読みまくってる一般小説は7〜8割ぐらい鬱展開だから、
シリアスにはつきものではあるが
どのぐらい鬱かっていうバランス感覚がないと失敗しそう
0396この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-OC4h)垢版2019/10/17(木) 12:18:40.84ID:1yba5gWId
>>374
まあなろう好みじゃないのは分かりきってるから好きに書くわ ボロクソって書いたがそこまで酷いこと言われる訳じゃないし多分
>>388
首チョンパとか主人公のせいで皆殺しとかそういう鬱展開は書くつもりないんだけど
なろう的にはやっぱ険しい壁みたいな要素は不要なんだろうねえ 主人公苦しめたいから書くけど
0401この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 12:22:50.96ID:kb8SUbXUd
まあ百聞は一底辺にしかずだ
鬱展開がありそうな底辺作品を最新話の更新待ち状態で追ってみれば分かるさ
その作品のブクマ数をうっかり覚えて鬱展開開始でそれが減少するのを見たら、いつエタるかと気が気でなくて中身追うどころじゃなくなるから
0406この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-OC4h)垢版2019/10/17(木) 12:35:20.41ID:1yba5gWId
>>404
そりゃしゃーなくね?
構成だのプロットだのが似かよってるのは
屋台骨がしっかりしてるって事だし
なろうだって転生異世界不遇職仲間外れハーレムと要素の組み合わせって点では同じだし
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/17(木) 12:50:55.25ID:3bAWX3S/0
>>403
配球や選手の癖を熟知したベテラン観客がべつに野球関係者でもないことはわりとよくある話
ここにいる誰もが商業だのプロを目指してるわけではない

緩さを極めるとなればもっともっと気楽に気ままに広く柔らかい物腰じゃないと物書きなんて楽しめんわなと思う
まあ人生かけてガツガツやって目ぇ血走らせてプロなった人も多いんやろしそれがダメとは言わないけど
0415この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 13:02:30.86ID:kb8SUbXUd
確かに。今日の俺達が美味しくフグやキノコを食べられるのも、先人達の尊い犠牲のおかげ
日々犠牲になってくれる底辺に感謝の心を忘れては駄目だな
0420この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 16:38:57.78ID:kb8SUbXUd
>>417むしろ女性向け恋愛以外では、異世界ものはどんどん新規にきつくなってきている
異世界ものを山ほど読むくらいに好きでなければ手を出すな
現地転生のハイファンタジーがオススメだ
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-bL5O)垢版2019/10/17(木) 17:13:22.10ID:zo68nWnv0
未だ、ランキング上位勢は異世界物に占められてるけど、確かに新規物で伸し上がってくる作品は
少なくなったな。とは言え、需要が完全になくなったとまでは言えないし、ジャンルどうこう以前に
作品として面白いかどうかの方を気にするべきではなかろうか。

まぁ、ブクマ1の俺が偉そうに言える立場かどうか疑わしいがw
0422この名無しがすごい! (スププ Sd32-CtCf)垢版2019/10/17(木) 17:44:03.64ID:3n/ySp/Gd
俺はナロー×ダークファンタジーでいくことにした
書いてみると案外相性はいいんじゃないかって思うな
それに主人公強くて必要以上に暗くならないし戦闘サクサク進んで物語を読み進めれるし

なお受けるかどうか
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-bL5O)垢版2019/10/17(木) 18:18:43.94ID:zo68nWnv0
ダークファンタジーってジャンルの時点で厨二耐性が求められるからな…。
ただ、個人的にはダークファンタジーも好き。イタくならない程度に格好いい
言い回しが思いつかないから書かないけど。
0427この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 18:29:33.89ID:kb8SUbXUd
ダークファンタジーの底辺卒業率が11%程度
ローファンタジーが8%くらいに落ちてるからまだマシかな
まあハイファンタジー全体の底辺卒業率は去年で24%くらいだから半減以下だけど
0445この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-OC4h)垢版2019/10/17(木) 20:14:31.07ID:1yba5gWId
>>439
プロット作ったけど設定に無理があって書き進められないってどんな感じですか? 後学のために教えて欲しい
例えば魔王を倒す勇者ってプロットがあるとして
魔王の設定が滅茶苦茶強すぎて倒し方が分からないって感じ?
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-bL5O)垢版2019/10/17(木) 20:15:18.12ID:zo68nWnv0
あ、あれ…?ダークファンタジーの定義が俺の認識と少し違うかも…。
主人公が魔王とか魔族とか、人類の敵みたいな存在でホラーな雰囲気の
作品を想定してたんだけど…。
0449この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-wzC2)垢版2019/10/17(木) 20:20:19.11ID:2mykA7fzM
>>445
いやね、各大陸を統治する統一国家との戦いを描くファンタジーを書こうとしてたんだけど、統一国家が敵となるとどの大陸やどの町に行っても敵地になっちゃってね、全然冒険させられないのよ
あ、これ無理だなって
0453この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-OC4h)垢版2019/10/17(木) 20:32:20.17ID:1yba5gWId
>>449
統一国家内で対比があればいいのでは?
いくらなんでも皆素直に従ってる訳じゃないだろうし搾取されてる町大陸、本当は反乱準備中、ガチガチに従ってる国なんて山ほどあるだろうから 本当は反乱準備中の所から始めれば味方だし

もしくは主人公や目的変わってしまうだろうけど物語のスタートする時期変えるとかだよね
衰退しつつある統一国家の一部で反乱が起きてる所からスタートさせれば全部敵じゃなくて解放されてる所もあると思う
俺はアルスラーンとか英雄伝説好きなので是非読みたい
まあ各地域の特徴書かないといけないから大変な題材だよね
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a7-V+wO)垢版2019/10/17(木) 20:54:34.83ID:f9R4lEHl0
ダークファンタジーって世界観より主人公の行動が重要視されるイメージだわ
ところで超強いけどお馬鹿な勇者が「助けてやるけどセックスさせろ!」って
美人に迫るファンタジーはダークですか?
0464この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/17(木) 21:04:58.35ID:kb8SUbXUd
>>460だから戦争と冒険の両立がキャパオーバーなんだよ
まずは戦争物語と冒険物語を別作品で書いてみよう
次に戦争の合間に少し冒険する物語、あるいはその逆を
それからでいいじゃない
0467この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-wzC2)垢版2019/10/17(木) 21:19:18.40ID:2mykA7fzM
>>462いや結構大まかな流れは決めてたんだけどいざ書いてみるとツッコミどころばかり出てきちゃいまして

昔長編を二作品くらい完成させたから最後まで書ける力はあるとは思うんですけども
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/17(木) 23:11:31.31ID:DmSa9sv90
>>474
やられ側は見た目の物々しさでモブギャラリーを戦慄させたり騒がせることが出来るので、戦闘前の余計な暴れシーンに長々と尺を割らずに済み、なおかつ小規模の殺生や器物破損で悪党ぶりを出せるね

花の慶次の序盤ボス耳削ぎ願鬼坊なんか結構わかりやすい
「ふっ貴様の剣などしょせん膂力に頼りきった獣の剣。我が剣は鞘の内にて飛燕すら落とす精妙の剣。きさまは太刀筋すら見えずに死ぬわ」
とかイキッてて抜刀途中に一撃で真っ二つ。
刀、鎧もろとも両断され、地面にぶちまけた自らの内臓をかき集めながら号泣して「そんな……はんな……」言うて死んだ
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b71-hX+h)垢版2019/10/17(木) 23:42:37.11ID:bo5UROVi0
ありがとうございます。では、晒します。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9206fq/
【掲載日】 2019年 07月30日
【ブクマ】 7
【文字数】 30,031文字
【改善点】 初
【指摘点】 一人称で書いているけど、これであっているのか? また、読みやすい作品になっているのか?
【その他】 中辛でお願いします。〆二時間ほど。
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-4hmR)垢版2019/10/17(木) 23:50:05.22ID:aBwyhcNh0
>>480
とりあえず底辺晒し中のタグが無い
あらすじは分かりやすく纏まっていて良いが、どういう話に続いていくのか読者が掴めない
読みやすそうなので読んでから感想書くよ
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/17(木) 23:56:59.18ID:DmSa9sv90
>>480
>アディに近づき、肩をポンっと叩きながら話しかける。
→俺はアディに近づき、肩をポンっと叩いて話しかけた。

一人称でもやはり主語はほしいかな
あと「〜る」になってる部分を完了系にしてほしい。

>学校に付くと教室へは向かわずそのまま春風の祭壇へと向かった。
→学校に付いた俺達は、教室へは向かわず、そのまま春風の祭壇へと向かった。

ここも主語ほしいので少し弄ってみた
教室をスルーして 等でも良いかもしれない
0485この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)垢版2019/10/18(金) 00:08:47.40ID:Qma5iXr7a
>>480
とりあえず、あらすじと最初の3Pを読んで。

一人称にはなっている。でも、友達のことを気にし過ぎて、地獄だ地獄だと言っているだけで、主人公の心情がイマイチよくわからない。
3P目の方針(←誤字 放心)状態、1時間後、回復魔法を教えてくれの下りで、てっきり主人公は回復魔法士かなんかのスキルが当たったのかと思った。ここはちょっと紛らわしい。

文章は読み易い。でも話の流れがまだるっこしい感じが伴う。テンポが遅いっていうのかな。
3P目までに、次々と登場人物が出てきて会話しているが、それをもっとまとめた方がいい気がした。

タイトル・あらすじで、どんなレアスキルかなと思えば、出てきたスキルが王道過ぎる。ここで読むのやめるかも。それを読み続けさせるためには、もっと魔法剣士の特別感を演出する必要があると思った。あるいはもっと特殊感のある名前に変えるとか。
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-S3Tg)垢版2019/10/18(金) 00:10:53.95ID:s9R1n6LA0
この手のゲーム的世界観のお話はお腹いっぱいいっぱいなので、ごめん、読まない。
ただ、読まないなりに言いたいことを3つほど。
・タイトルから類推するに、レアジョブになれたら思ってたより良かったのか、もしくはノーマルジョブで苦心する話のか二択であるため、読者としてはとっつき辛いかも。
・あらすじの方向性がわからない。なろうで人気なのは「不遇職だと思ってたら実は強かった」「普通のジョブだけどステータスが異常に高くて無双」的なシナリオだけど、これはどっちなのか、あるいはそれ以外なのか見当がつかない。
・キーワードがとにかく少ない。こだわりがあるならこのままでもいいが、PVやブクマを増やしたいならタグは付けまくっておくといい。ここで話の方向性を示すのも手。

まとめ、タグをとりあえず何とかしよう。文章が読みやすいかどうか指摘できなくてスマヌ
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b71-hX+h)垢版2019/10/18(金) 00:23:26.44ID:4GFlIhkH0
>>485
脱字は明日早急に直します。
説明不足と感じました。テコ入れします。
確かに魔法剣士っていう単語だけだとありきたりですよね。考えます。
テンポも含めて修正したいと思います。ありがとうございます。
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b71-hX+h)垢版2019/10/18(金) 00:27:13.13ID:4GFlIhkH0
>>486
タグは明日色々と入れてみます。
指摘いただいた通り、読み直してみるとフワッとしているように感じました。方向性をしっかり提示出来ればと思います。
ありがとうございます。
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-DpHV)垢版2019/10/18(金) 00:44:05.41ID:IhuJiwX50
>>480
まあ一人称だね。致命的な破綻は特にない。
ただ説明的な、三人称寄りの一人称がメインになってる。
一人称のメリットは没入感なのだがそのせいで薄れてる。

例えばだ。冒頭主人公は人生最大の恐怖を味わってるわけだ。挙動もおかしい。なのに友人にあった途端、周囲や人を冷静に観察する傍観者になってしまっている。

文章は一行目が読みづらい。長すぎ。
その後は短くなってくのにここだけ異様に読みづらい。
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-4hmR)垢版2019/10/18(金) 00:51:06.54ID:9xrvp2Sj0
>>480
第二章の『力加減』まで読んだ感想

サブタイに話数を示す数字があると助かる
何話のどこまで読んで、と簡単に伝えにくい
何話まで読んだ、という読者の満足感としても欲しい気がする

『一週間後』の冒頭に俺【達】の両親は、とあるが主人公と誰の両親なんだ??
しかも読み進めたら死んだとか言い出してるし意味がわからん

しかも両親のジョブがアレで魔法剣士も知らない17歳に育っているのは違和感が強い
もっと変なジョブならすんなり入っていけた
体はガチガチに育てているのにオツムは空っぽだし、俺やっちまいました?系にしたいのだろうか
両親が武道家や戦士だったら納得できたのだが……


自分には難解なのでここまでにしました
他の作品も多く、基本的にエタらず完結させているのは好印象です
見せ方の工夫次第では今後が楽しみです
頑張ってください
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b71-hX+h)垢版2019/10/18(金) 00:53:27.48ID:4GFlIhkH0
>>489
ですね。三人称みたいな感じになってしまっているような気はしていました。没入感を意識して改善したいと思います。また、冒頭も削りさらに読みやすいものにしたいと思います。ありがとうございます。
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b71-hX+h)垢版2019/10/18(金) 00:59:57.94ID:4GFlIhkH0
>>490
数字参考にさせていただきます。
読者への気遣いが足りておりませんでした。

やはり魔法剣士っていうのが良くないのかと。同様の何かに変えるよう検討します。

ありがとうございます。頑張ります。
0494この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/18(金) 02:58:11.94ID:UyGvm5zYd
>>480お前さんの場合、細かい部分は気にしなくていい
一人称が合ってるとか違ってるとかは愛嬌レベル
とにかく更新ペースが遅いのが致命的
2カ月半3万文字20話1500字ペースは恐ろしくスローリー
ふんわりライトファンタジーでこれは読者を大量に逃していると思うよ
細かい事は全てぶん投げて、更新ペースを全力で上げていこう
せめてタイトルあらすじタグをしっかり充実させていこう

タイトル、5W1Hをしっかりした方がなろう的。こんな能力のレアジョブひいたから何を目指してどこで何をしたらこうなっていきます
と、あらすじ的なタイトルを目指してはどうだろう

あらすじ、プロローグあらすじになってしまっている。主人公が何をする物語で見所はここです。一番力を注いでるのはこの部分です。ジョブはこんな面白さがあります。
と、アピールポイントを盛っていこう

タグ、似た作品から当てはまるのをとにかく片っ端からピックアップしていこう
ジョブ、冒険、男主人公、魔法、メインヒロインの属性、ダンジョン等
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ f3ad-DLlj)垢版2019/10/18(金) 07:33:52.69ID:vaFQbLaw0
俺はついに100/4ブクマに到達した
0507この名無しがすごい! (スッップ Sd32-beQH)垢版2019/10/18(金) 11:03:16.36ID:9GRmyeZ0d
て…底辺作者…… 自分の趣味のためにか…書くことは罪ではない…
は…話し合いなど通用しないあいてもいるのだ…
せ…精神を自由に開放してやれ…
き…気持ちはわかるがもうガマンすることはない…
オ…オレのスキだったヒロインや仲間たちを…… こ…殺してやってくれ…
0525この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/18(金) 14:22:24.81ID:C26+71+da
晒しマダー♪
0531この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/18(金) 17:00:46.56ID:C26+71+da
ルール変えようぜ
ブクマ1000まで底辺ってことにしようか
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-DpHV)垢版2019/10/18(金) 17:14:35.26ID:IhuJiwX50
潰れた原因って荒らしだったのか。
てっきり、中流や上流でも格差があって下層の人たちが居心地悪くて消え、人がいなくなったから上層も消え、とかかと思ってた。
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ d69d-S3Tg)垢版2019/10/18(金) 17:50:55.95ID:qE3IWmx80
まあ分散してもしょうがない
正攻法なら100は結構敷居が高いし、0から100でちょうどいいだろう
実力で100稼ぐ人は中流にふさわしいし、誰も望まない方法で100越えた人はどうせ他でもNGされている人だろ
0537この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/18(金) 18:05:21.22ID:UyGvm5zYd
スレの建て直しはできるのだから、誰も建て直ししないってのはまだ必要無いと皆考えてるんだろう
向こうだって俺ら底辺に心配されたくないだろうさ
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ c20c-zqGY)垢版2019/10/18(金) 18:11:13.11ID:glm+yp7V0
ブクマ1だろうが0だろうがキチンと完結させてる奴の方が上流より偉いよ
学校だっていくら成績よくても留年する奴より馬鹿でもちゃんと卒業した奴の方が偉いだろ?
それと同じことだよ
0541この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-4yvB)垢版2019/10/18(金) 18:13:44.22ID:mOPSk3dRr
3文字の必殺技って何か響きが格好いい
五七五とは違うかもしれないけどリズムというか語感がいいんだろうか…
長すぎず短すぎず

龍槌閃、鳳竜剣、空波斬
霊光弾、魔神剣、螺旋丸
昇龍拳、極光壁、無刀陣

4〜6文字の必殺技もベースは3文字で前後に色を付け足してるんやなと最近気付いた
まあなろうに必殺技はないだろうし戯れ言と思ってスルーしてちょんまげ
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e6a-S3Tg)垢版2019/10/18(金) 18:35:49.31ID:BSAysTOT0
いやそれは10万字書いたから脱出できたんじゃなくて
脱出できたor脱出できそうだから続いたんだと思うよ
誰も読んでくれなきゃ続けられない人の方だってたくさんいるんだから
0547この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/18(金) 18:51:55.47ID:UyGvm5zYd
まあ冗談はともかく
結局、ブクマの形をとった読者の支持と二人三脚で書いていくしかないんだよ
作品は作者だけのものでもなければ作者だけで書くものでもないって事だな
完結まで一気に書き上げたとしても、読者の支持がなければ次の作品に悪影響が出るし
0552この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)垢版2019/10/18(金) 19:11:50.14ID:Qma5iXr7a
切りのいいところ(10万字くらい)まで書く練習は大事かも。最初の3万字くらいって、アイデアがあればそれなりに書けてしまうけど、そこから話をさらに展開して、ある程度まとめて終わらせるのは、別の力がいるから。
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)垢版2019/10/18(金) 20:15:48.10ID:MFFtK0fB0
>>553
まあ、お互い頑張ろう
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)垢版2019/10/18(金) 20:50:53.70ID:MFFtK0fB0
いっそ、主人公無しにしてみよう(適当)

俺なんて途中で主役交代したし
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-V+wO)垢版2019/10/18(金) 21:38:11.96ID:cUZl4DaO0
更新してない日もpvが付くが毎日ほぼ同じ部分
そんなに好きなんだろうか
ブクマ0ですけど
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)垢版2019/10/18(金) 21:47:36.29ID:MFFtK0fB0
>>569
おもってないよ&#12316;

満足してる
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)垢版2019/10/18(金) 22:02:55.31ID:MFFtK0fB0
うむ。
自分に正直に書いてるわ

好きにキャラの人生弄くり回してニヤニヤしてる
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f2c-uHRg)垢版2019/10/18(金) 23:11:38.09ID:YZoQVVZH0
例えばさ、ブクマ100くらいいったとして
途中の話数で、いきなり人物相関図みたいな資料導入したらしらけるかな
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-UkKt)垢版2019/10/18(金) 23:57:58.90ID:9xrvp2Sj0
主人公が農家ってことは、異世界転生で収穫増しまくって成り上がるのかな?
現地人なら盗賊などに襲われたりのシーン入れやすいし、別段悪いとは思えない
どっかの成り上がり猿太閤も元は農民だし
0588この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-pLin)垢版2019/10/19(土) 00:29:52.22ID:eM/I9x4gM
ガンガンオンラインのマンガ原作オーディションに投稿した人いない?
なろう可らしいからとりあえず送ってみたんだが、受け付けがちゃんと行ってるのか確認のメールも来なくて分からないから困る
0592この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-4yvB)垢版2019/10/19(土) 00:59:38.39ID:D88pIWBqr
農家が蜂を自在に操れたら便利だろうな
受粉効率最強で領地のパトロールもしてもらえる
ちょこっと蜜分けてもらうけどローヤルゼリーには手を出さず、巣の増築には全面協力して次期女王達の見合いは手厚くセッティング なんてね
0595この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-XzUi)垢版2019/10/19(土) 05:19:40.06ID:dVGuWqRuM
中世っぽい国に転生して農家って
現代では農機も色々とあるし品種改良されてる種の野菜や果物ばっかだけど科学も発展してないテレビもないような異世界でどうやって成功してるんだろう
土壌や気候によって育つ野菜も違うし

北の国なのにマンゴー栽培やってる小説とかあった
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-mr9n)垢版2019/10/19(土) 05:21:20.37ID:/LxBLo0m0
もっと基本的に、異世界転生するとなぜか必ずもらえるスキルを極めればそれだけで最強だと思う。
具体的にいうと、アイテムボックス、翻訳、鑑定あたりは使い方を拡大解釈してけばいくらでも強くなりそう。
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-GDtP)垢版2019/10/19(土) 08:00:02.90ID:Jd1A7ecN0
テンサイは寒い地方の野菜ってイメージがあるからかも?
あとサトウキビより薄いから効率が悪く感じる

近世っていうか平民の食糧事情が改善したのって日本でもほんと最近(戦後)だからなあ
でもこのあたりをリアルに再現すると異世界が世知辛くなっちゃうから
0610この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-NSFI)垢版2019/10/19(土) 09:08:40.65ID:o5lgwlLAa
おいしいトンカツが食べたい
0611この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-WIU5)垢版2019/10/19(土) 09:28:31.74ID:rJkJ25QFp
>>610
なろーしゅ様「じゃあ、まずは豚肉の代わりにオークの肉を用意だな!」

ダッチワイフ1「ええ!? オークの肉なんですか!?」

なろーしゅ様「ああ、オークの肉は豚に近いからな……卵とパン粉はどうにかなるだろう。あとは……そうだ、最後にマヨネーズが必要だな!(ドン!)」

ダッチワイフ2「“まよねーず”ってなんじゃ?」


こうですね
0619この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/19(土) 10:03:53.10ID:TlwQGCHxd
elonaの原点とも言えるnethackで既に怪物食いは基本要素だった
いざとなれば前回プレイの自キャラの死体まで食ったり缶詰め肉にする、業の深いゲームであった……
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)垢版2019/10/19(土) 11:04:50.95ID:KgmHtPKq0
ヒロインの容姿を書かずに物語書く事多いけど、
大人しい美人とか
恐いけど美人とか書いた時に、読者がどんなのを思い浮かべるか興味が有る。
人それぞれなんだろうな
読者にイメージ聞いたらたのしそう
0627この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/19(土) 11:28:31.98ID:NlPe9hHxa
晒しマダー♪
0631この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)垢版2019/10/19(土) 11:55:06.74ID:lbkAKniBa
翻訳サイトを読むと、海外の人が日本のマヨネーズは他と全然違う、美味しいってすごく褒めてる。
そして、実際に自家製マヨネーズを作ると、どうしてもキューピーにはかなわない。卵や油とかいいの使っても。
だから、異世界マヨネーズチート読むと、かなり違和感を覚える。そんなに美味いわけないのにって。
0634この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/19(土) 12:06:01.27ID:TlwQGCHxd
フィクション作者なんだから虚構、脚色、演出は上手く使っていきたい所だ
異世界ものが死ぬ程好きならなおさら
大して好きじゃないならもう斜陽だから気にする作品じゃない
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 038f-1EtC)垢版2019/10/19(土) 12:21:39.21ID:rBtHOqtf0
海外の人よりも、まず日本人に刺さるかどうかを優先しようよ
海外でどう思われるかなんて、翻訳版が出版される身分になってから
差し替えなり改変なり考えればいい
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 13:08:22.62ID:gI8BoGR70
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8404fu/
【掲載日】 2019年10月18日
【ブクマ】 1
【文字数】 3018文字
【改善点】 初晒し
【指摘点】 初めての短編、初めての三人称視点なので、読みやすく違和感がないか。
物語の流れができているかどうか。
都市伝説っぽいB級ホラーを目指したのですが、雰囲気が合っているか。
【その他】 辛口で〆時間は3時間でお願いします。短編ですが、よろしくお願いします。
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f9c-7Zmo)垢版2019/10/19(土) 13:11:33.52ID:7raO3wn60
異世界が流行ったのって、需要があったのもそうだけど、何より書くのが楽で大量生産できたからでしょ
だから異世界が終焉したら、Web小説自体、読者も作者もぐっと減ると思う
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-GDtP)垢版2019/10/19(土) 13:26:06.79ID:Jd1A7ecN0
>>642
あー、こういう形式かあ
やりたい事は判るけどなぁ

女性が話し始めたあたりでブラバしたくて堪らなくなったよ
劇中劇っていうのは読者の覚えなきゃいけない要素がめっちゃ増えるんだ
男、バー、女
これセットしてやっと話が始まると思ったら、施設の話が始まっちゃう
男、女、バー、施設、先生、生徒、部屋……

読んでる方は情報を抱えるのが面倒くさくなっちゃってブラバしちゃう
0645この名無しがすごい! (スププ Sd32-OwgF)垢版2019/10/19(土) 13:26:14.78ID:GgJ9nEv2d
>>642
読みやすいけどあっさりしてて恐怖の盛り上がりがないというか
要はあんまり怖くないかなって
話してる場所をバーじゃなくてお話の内容に関係ある場所にするとか、台詞を分割して心情描写を増やすとかどうだろう
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-K7Al)垢版2019/10/19(土) 13:27:59.65ID:aaLwfdQq0
>>642
文頭一マスの空け方がなんか特殊ですね
地の文も、セリフも
ブクマ94のほうも同じだから何らかの法則があるのでしょうが読みづらく感じました

物語としては、ふーんって感じ
最初の、0時回ってから飲みにいくことってないよな……とか、席に拘る常連ウザ、とかよけいなことがずっと引っかかりながら読んでた
残業にしても21時くらいでいいのに

ただ、最後にこれを読んだらあなたもとか書いてる系は凄く嫌う人がいて、まとめサイトでも「閲覧注意」「自己責任」とか入れとくレベルだから
もしそういうのが大っ嫌いな人がうっかり読んだらぶちギレ案件だろうなぁと心配しました
0648この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-tM61)垢版2019/10/19(土) 13:35:07.57ID:y10BfpeVp
>>642
こういうホラー、嫌いだけど好きだよ。若い頃ははこのパターンかどうか、最後のオチから読んだりしてたのを思い出した。
三人称については問題なし。最後は一人称になってるけど、それはわざとだろうし。
B級ホラーというのは分からん!ただ、2ちゃんの怖い話風にはなってるよね。心理も情景もあっさりなあたり、読み進みやすい。

これは批判にもならんけど、若干展開が無理矢理な気がする…。女から話しかけてくるのと、主人公が怖い話を楽しもうとするあたり。
あっさり描写だから違和感ないけど、そんな雰囲気から罪滅ぼし万札出されても女へのヘイトも中途半端な気がす
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 13:38:57.51ID:gI8BoGR70
>>645
まだ小説を書き初めて三ヶ月なので、まずは読みやすくを心掛けている段階です
台詞に心理描写を挟むのは、これでも多少増やしました
最初はほとんど女が喋くってましたのですが、分割し過ぎても怪談がわかりにくくなってしまうかと憂慮しました
まだ増やせる余地があるようなので、いつか手直ししたいと思います

ご指摘ありがとうございました
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-r0zP)垢版2019/10/19(土) 13:39:52.90ID:RhC2NsyS0
この書き方なら、序盤の状況描写はもっと削ぎ落としたほうがいいかも
バーの重々しい扉だとか愚痴はかないと心が壊れるだとか
さらさらっと簡潔に書いた方が良い
主題とならない要素が悪目立ちして読者がいくえふめいになる
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 237c-OwgF)垢版2019/10/19(土) 13:43:36.49ID:c06TFPxO0
>>642
最初よく分からない理由で笑い始めて最後にいきなりごめんなさい、だからやべーやつにしか見えなくない?
当事者の女すら怖がってる感じしないし、
感情移入して自分にも起きるかもって思えない
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 13:44:23.05ID:gI8BoGR70
>>646
バーは結構遅くまでやっているので、そういう時間に来るお客さんもいると店で聞きました
席にこだわるのは、隣に座らせる為の言い訳を短く考えた結果です
ご不快な点が多かったようで申し訳ない

文章最後のこれを読んだ云々は、都市伝説系だとテンプレに近い印象があったので無心で入れていました
中々難しいですね……
ご指摘ありがとうございました
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 13:48:45.11ID:gI8BoGR70
>>648
怖いっぽい話だけど、そんなに怖くないという風にしようとしました
男が都市伝説に内心ツッコミするなどの所です

女へのヘイトは特に考えていませんでした
変な女だなー、くらいの後味と言いますか……
ご指摘ありがとうございました
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 13:53:12.71ID:gI8BoGR70
>>652
よくわからない理由で笑うのは、酒の席なら時折あるかなと思って深く考えていませんでした
女が怖がっていないのは、最初に話された時、夢で見た時とで2回経験しているから大丈夫だろう、と思っていました
ご指摘ありがとうございました
0657この名無しがすごい! (スププ Sd32-lw9Q)垢版2019/10/19(土) 14:17:59.54ID:PxQZN/p+d
>>642
3人称で語り手を意識させない始まりなのに最後に急に語り手が出て来て実際に経験したとか、投稿したとかで本文とラストがチグハグ

夢に出てくるかも言われても全然情景が見えてこないので別にって感じ

全体を要約すれば恐い話を聞いた男が恐い夢を見たってだけで不思議要素もホラー要素もない

10年前聞いた恐い話の夢を毎晩見るならともかく久しぶりに見ただけで呪いのような物語と言われてもピンと来ない
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f9c-7Zmo)垢版2019/10/19(土) 14:21:20.58ID:7raO3wn60
>>642
小説始めて3ヶ月でこれだけ書けるなら、大したものじゃない?
俺が3ヶ月で書いてたものなんて、日本語として通じるかか怪しいレベルだった……
字下げのルールがあやふやなのは俺も気になったけど
0659この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-pLin)垢版2019/10/19(土) 14:22:35.63ID:z8pLJbbdM
>>651
レスありがとう
やっぱりメールの返事来ない感じなのか
他所の公募だとネット投稿用の専用フォームがあってきちんと確認のメールがきていたから良かったんだけど、不安だなー
別に賞取れる気はあんまりしてないけど、やっぱりそれとこれとは別だしね
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f40-9wMr)垢版2019/10/19(土) 14:31:53.82ID:abPunh0z0
>>642
他にも指摘している人もいるけれど、一字下げはするかしないかどっちかにしてほしい
あと、名詞の『話』が『話し』になっている

そして、自分の見た『怖い夢』は、他人が聞いても別に怖くもないということが多い
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 14:32:22.15ID:gI8BoGR70
>>657
紫鏡という、20歳まで覚えていたら死ぬという都市伝説を若干意識しました
毎晩見るよりも、忘れた頃にやってくる決まった悪夢の方が怖いかなと思いまして……

ご指摘ありがとうございました
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 14:35:34.18ID:gI8BoGR70
>>658
字下げのルールは、確かによくわからずに使っています
段落の最初に使って、内容が変化するなら空白を挟んで字の塊ができないように配慮しているつもりです
お見苦しくて申し訳ない

ご指摘ありがとうございました
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 14:39:36.41ID:gI8BoGR70
>>660
変換で『話し』になって気付かない所がありましたか……
ご指摘ありがとうございます

内容としては怖くはさせたくなかったんです
確かにホラージャンルにはしましたけど、なろう向けに2chコピペっぽい読みやすい感じにしたかったのです

ご感想ありがとうございました
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-dQs9)垢版2019/10/19(土) 15:36:29.66ID:xsGwvP2d0
>>530
ほんとそれ。
絞っても今はデメリットしかない
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 15:52:37.09ID:gI8BoGR70
そろそろ3時間なので〆させて頂きます

以前7000文字の短編を晒した方が文字数が多いと指摘されていたので、半分以下に抑えようとしたものの失敗しました

読むのと書くのは別物だと痛感しています
別作品が駄文を55万字も書き連ねたお情けか、もうすぐブクマ100に到達してしまうのが心残りではあります

皆様のご指摘を受け止めて改良していきたいと思います

読んでくださり、ありがとうございました
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-S3Tg)垢版2019/10/19(土) 16:16:24.11ID:/LxBLo0m0
間隔を変換ミスしたのか、それとも「50万字で底辺卒業!?優秀だ!!」という底辺歴が長いせいで感覚がバグってることなのか、どっちなんだろう?
ちなみに自分はどっちも発症してます。
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-r0zP)垢版2019/10/19(土) 16:26:32.92ID:RhC2NsyS0
客観的にならないと難しいよね
よくちょっとした空き時間に校正したりするんだけど
全体の流れとか狂って逆効果になることがある
最初から流して読むってのは大事だ
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fda-sul9)垢版2019/10/19(土) 16:45:48.25ID:gI8BoGR70
>>671
お世辞でしょうが怖かったと言う感想を頂けたので、この程度で良かったとは思います
怖くできる技量は無いです!

しばらくネタを考えたり精査して、ちまちま更新できればと思ってます
読んで頂きありがとうございました
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f2c-uHRg)垢版2019/10/19(土) 19:16:20.39ID:4wmpaWPX0
100人くらいの人にはこの10話くらいは読んでもらっていると思うんだけど
日本に帰還して、虐めてた相手にざまぁする話だけど、やめた方がいいかな
0686この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/19(土) 19:32:42.02ID:TlwQGCHxd
地球側の人から見たらただの怨霊だな
直接間接に手を出すならざまぁじゃなくて怨霊の祟り
新しい人生を自慢したりとか見せつけるだけなら、いじめた奴らは俺らに感謝しろよと言うだけで逆ざまぁだ
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-K7Al)垢版2019/10/19(土) 19:49:26.03ID:aaLwfdQq0
「俺の小説も見にこいよ」って実際言ってるような感想も多いからなぁ……
僕もファンタジーを書いているのですが是非みたいな
それだったら無視か通報が吉
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f2c-uHRg)垢版2019/10/19(土) 19:50:54.76ID:4wmpaWPX0
でも、虐めてた奴に、間接的に復讐するなら全うじゃない?
虐めてた奴なんて本来であれば警察沙汰で人権なんてないんだし
悔しがらせるくらいは人情では……違うか
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/19(土) 20:15:34.96ID:1bzLrEqK0
>>690
わかるよ。現実に則した感情の上ではそうだろうな
謝る機会さえ奪って二度と会わず葬式の知らせすら無視するくらいのことは何処でも起きている穏やかな復讐

ただ、これが見せ物の上ではそうした後ろ暗い感情を表現したうえで、
綺麗なやり方で敗北を認めさせ、更生を促す一言と相手の涙を以て決着とした方が読後感は良い
悪党とはいえ土人じみた暴力だけではなく、特定分野でのプライドがあるからこそ周囲に威厳と自尊心を保って生きていられる

ゆえにそこを突く。だが完全に砕きはしない。
器の違いを思い知らせることが最善なんだろうね
俺もいま書きながらそう思った
0694この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-+1V3)垢版2019/10/19(土) 20:19:25.27ID:Nlkp1eg5a
とりあえず感想くれた人の小説読みに行ってみた、申し訳ないが感想は書けそうにない……
まあ感想文から「見に来い」的なニュアンスは感じないし、お礼返信しとこうかな
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/19(土) 20:31:17.33ID:1bzLrEqK0
じつは殺すのは復讐にならんのよ
そこで終わって解放されて楽になりたい気持ちが先行してる時点で、相手の都合に振り回されたまま精神的に負けを認めるようなもんだからね
相手がこちらを殺しに来ないどころか眼中にも無い場合だとなおさら惨めな逆恨みみたいになってしまう
0701この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/19(土) 20:36:12.33ID:TlwQGCHxd
何をする物語かって話さ
作者が最初に書いている通り、本筋とは関係無い部分なんだから根本的に蛇足
せっかく異世界に転生転移したのにわざわざ前世の恨みを晴らしにいくとか……
まずイジメ転生という構成段階での致命傷に塩をすり込む形になる
とはいえ明らかに読者を無視した作品だから、やりたい放題やってしまった方がいいのかもな
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ d69d-S3Tg)垢版2019/10/19(土) 20:40:58.31ID:4hIf2Hr60
サクッと殺すよりカタにはめて追い込んで
破滅して自失たところを拷問してNDK?NDK?
あっ、もう動かなくなっちゃった…
がざまぁスタンダードなのではないだろうか
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)垢版2019/10/19(土) 21:47:46.28ID:KgmHtPKq0
>>712
真実を言っちゃ駄目!
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/19(土) 22:23:08.06ID:1bzLrEqK0
島国根性と揶揄されるほどに他人の監視と村八分の伝統を絶やさない陰湿な日本人にとって、まさにざまあ系は猫に鰹節だったわけだ
思考と遺伝子に関心のあったルーズベルト大統領が日本人を執拗に蔑視するのもあながち間違いではなかったのかもなぁ…
スカっとジャパンなんかも美談系や感心系よりざまぁ描写がメインになってたしなー
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-k5BT)垢版2019/10/19(土) 22:50:01.00ID:WPAX7Ker0
『予告ブクマ外し』というのをやろうと思うんだがどう思う?
やり方は簡単、メッセージで○日後にブクマ外しますって言うだけ
ブクマ外される恐怖と絶望を、あえて告知することによって深めようと思うのだが
これは作者にとって大分痛手じゃない?
0722この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/19(土) 22:53:26.38ID:TlwQGCHxd
シンデレラがフランスで、その原点はギリシャの紀元前の歴史家が記録した話だとウィキにはあるな
これもまたざまぁの原点のひとつ
時代と場所を問わず人類はざまぁが好きとも言える
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e6a-S3Tg)垢版2019/10/19(土) 22:53:39.95ID:k5Inqtia0
そもそも悪い奴が報いを受けるのを嫌う人間なんてそうそういないだろ
なろうのざまぁが後味悪いものが多いのは罪に対して罰が過剰なのと
罪を犯させる為に被ざまぁ側の知能を極端に下げる事じゃね
女向けなんて主人公の居場所を奪って嫌な思いさせただけで娼婦以下に落とされる作品まであるし
0729この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/19(土) 23:13:18.00ID:TlwQGCHxd
読者もそれぞれ好みのバランスがあるから、どこがいいかというよりは、どこのバランスを狙っていくかじゃないかな
過剰ざまぁが悪いわけでもなし
ざまぁに比べ半分以下だが復讐ものは復讐もので人気があるし
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 3714-mgr8)垢版2019/10/19(土) 23:23:35.54ID:fV82RFZu0
別にざまぁが悪いとは思わんが、その為に過剰に相手の頭が悪すぎたり、主人公は普通のことやってるのにチヤホヤされすぎてるの見るとモヤモヤする
たまに主人公も同じぐらい性格悪くねえか?ってのもあったりするし
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ d22c-7G7i)垢版2019/10/20(日) 04:11:14.85ID:55OfwLKN0
読まれたいのならば底辺スレでもっと晒せばいいのに
昔は工作以前に、俺も俺も!って感じて我先に底辺スレで晒してたんだけどな
それで書籍化まで行った作家がいたのに
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ d22c-S3Tg)垢版2019/10/20(日) 05:02:54.67ID:55OfwLKN0
ぶっちゃけた話、誰にも読まれないのって高齢者作者にありがちなんだけど
なろうの作品を全く読んでなくなろうの流儀を知らないのに小説投稿してるのが原因。
好きなように書きたかったら文芸賞の投稿に行った方が幸せになれるぞ。
好きなように作品を書けるのは売れた作家のみ。
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-K7Al)垢版2019/10/20(日) 08:13:32.65ID:0Ic9grDO0
俺も俺も!で打ち上げ目的の晒しが増えたから今のテンプレになったんじゃないん
読まれたいけど、自晒しして読まれたりtwitterで読みますに持ち込んだりして読まれるのはちょっと違う気がする
アドバイスもらいたい人は晒してどうぞだけど
0745この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/20(日) 08:17:00.32ID:C8gyrAUBd
立地にふさわしい店構えにする事を媚びるとは言わないんだよ
お隣の店構えや通りの雰囲気を見て学ぼうってだけの軽い話だ
少し見栄え良くしようってだけなんだから
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-mr9n)垢版2019/10/20(日) 08:39:27.95ID:97fO2zNF0
商売をしたいなら、確実に美味しいと言われる料理を研究し、それを提供すべきだ。
歴史を作りたいなら、例え不味かろうが自分の信ずる道を突き進んで、自ら道を切り開くべきだ。

底辺作家よ、鶏口となるも牛後になるなかれ。
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ d69d-S3Tg)垢版2019/10/20(日) 09:21:08.56ID:YzOq4wIP0
松茸生える条件はかなり厳しいんだよ自生林だと競争に負けて生えない
管理された里山でしか生えないし確実でもない。里山という概念がもう日本にないからね

つまり文芸雑誌で賞を取るようなものだな。頑張ってね
0761この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/20(日) 10:05:40.70ID:C8gyrAUBd
メンタルが桁外れに強くて時間が有り余っている人なら、なろうで好きにやるのは間違ってないが普通の人はそうもいかないからな
盆栽には土と日当たりと水が大事さ
育てる作品にふさわしい土壌を選んでやらなきゃ作品が可哀想ってもんだろう
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 929b-c2bD)垢版2019/10/20(日) 10:34:55.75ID:rZYlAwpg0
そんなに頑なになろうにはなろう系以外ダメだなんて言わなくていいじゃないか
底辺同士ゆるゆるやろうぜ
趣味だって言ってるし誰に迷惑をかけているわけでもないんだから
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fab-U7Hu)垢版2019/10/20(日) 15:52:12.86ID:O4ZhN7ju0
結局なろうなんて飲食業界と同じ
まず徹底的にリサーチし客層や売れ筋商品を調査する
立地条件が最高の土地に店を出し人を呼び込める外装や看板に徹底的にこだわる
開店後も接客や近隣の同業者とのコミュニケーションを怠らない
そうすれば味が平凡でも人は呼び込めるし長続きする
0779この名無しがすごい! (ワンミングク MM42-GSsP)垢版2019/10/20(日) 17:35:59.34ID:bSAW/odeM
>>775
商業作品も似たようなもんだけど、クリエイターにプロデューサー的な人間(例えば編集)がついて仕事してただけじゃね
全員フリーランス状態になったから一人で何役もこなす必要がある
0781この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-cr6d)垢版2019/10/20(日) 18:01:31.06ID:E1wWWbtla
異世界で悪役令嬢が国作りしながら婚約破棄してスローライフを送るハイファンタジーを書けばすぐ底辺卒業だよ
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a7-V+wO)垢版2019/10/20(日) 20:14:51.55ID:3s8Vfuy70
感想はもちろん嬉しいんだけどウザいのがくるとウザい
作中で明確に「Aです」って書いてあるのに「Bの可能性もあるよね!?」
こういう奴に張り付かれると本当にウザい
0792この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/20(日) 21:10:14.03ID:C8gyrAUBd
まあ、人間は絶対モンスターに物理的攻撃では勝てない世界観にして
エリアごとの特定魔法陣に封印クリスタルを叩き込むとモンスターが消滅する形に……
駄目だこれ、ゲームの世界観だ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)垢版2019/10/20(日) 21:18:41.41ID:r47fJovR0
投稿前は、自分が面白い作品を書いて人気を集めるんだと思う
投稿から1週間後、読者に受ける作品を書こうとする
投稿から1か月後、読者に媚びまくった作品を書く
投稿から半年後、もはや自分で何を書こうとしているかわからなくなり筆を折る

これが底辺
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-S3Tg)垢版2019/10/20(日) 21:26:27.24ID:97fO2zNF0
ちょいと厳しいことを言うが「作品が受けないのを自分の実力がないせいではなく、読者がなろうに毒されてるせいだとして、特殊性の高い作品を書き出して底辺を拗らせていく」が大半だと思う。
ソースはオレ。
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-K7Al)垢版2019/10/20(日) 21:30:58.72ID:0Ic9grDO0
俺2年近く底辺だけど、エゴサしたら某スレで「埋もれてるの紹介しろ」みたいな流れの時に、俺のやつをイチオシだと言って出してくれてた人がいたから生きていけてる
埋もれたままだけど
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-4yvB)垢版2019/10/20(日) 22:21:01.89ID:ogU54DPW0
中世西洋準拠の異世界だと庶民は物を大切にしてそうなイメージではある
いかに魔法があるとはいっても無から有は産み出せないだろうし、あるとしても創造魔法や復元魔法みたいなのはかなり高度で取得も許可も難しいとかね

再現なくやり過ぎると万物を超越したバシャールの宇宙人によるエネルギー生命世界みたいになってしまう
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)垢版2019/10/20(日) 22:45:37.14ID:r47fJovR0
>>799

「僕の剣には魂がある」
 国一番と名高い騎士のところにやっていたのは刀匠を名乗る主人公。
 背負っていた名剣名刀のうち一振りを是非とも譲りたいと騎士に願い出る。しかし、騎士はそれを断る。
「素晴らしい剣だ。――だが、この剣の魂はすでに君を主人と認めているようだ。私には使えない」
 それならば代わりにあなただけのための剣を打ってお詫びとしたいと騎士の家に厄介になりながら剣を打ち始める。
 しかし、その平穏な日々も束の間。国一番の騎士の名声を奪い取らんとする大臣の息子が襲撃。
 妹を人質に取られた騎士は致命傷を負い、妹は連れ去られてしまう。
 自らの血の海の中で倒れ、今にも命の灯が消え失せようとする騎士の前に主人公が現れる。
「その無念を晴らしたいか? 妹を助けたいか? いかなる手段を使っても?」
「どうすればいい?」
「僕の剣には魂がある。それは、僕が魂を込めたからだ」
 その言葉とともに主人公が持ち込んだ剣から立ち上がる人影。
「あれは、剣姫アシュリナ! あれは剣豪ゴルズ! あれは海賊王ジャハード! みんな非業の死を遂げた剣士たちでは!?」
「剣に魂を込めれば、剣が砕けぬ限りは死なない。剣に堕ちて永劫に戦い続けなくてはならない。
 それでも復讐をしたければ、ただうなずいてくれ」
「……」
「わかった。あなたの復讐は必ずその手で果たさせる。その代り僕の復讐の旅に付き合ってくれ」

刀匠のネクロマンサー〜十の魔剣を従える復讐者〜
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-U7Hu)垢版2019/10/20(日) 22:45:59.71ID:DFclkQAG0
>>793
逆に大多数の読者に迎合せず己の道を突き進むのが底辺だろ
文章の推敲とか細かなテクニックばかり気にして、読者が読みたいと思うものは書かない

なろう読者の多くが求めているようなものを書けばブクマ100くらいすぐに達成できるだろうに
0808この名無しがすごい! (スップ Sd52-UkKt)垢版2019/10/20(日) 22:53:38.70ID:vwEZkC6ld
魂込めて剣を作った刀匠より、初見の騎士のが込められた魂に詳しいのはギャグなのかな?
わかっててやったとしたら、大臣の息子を手引きしたのが主人公じゃないとおかしい
まぁ、なろうだから深く考えたら負けなんだろう
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)垢版2019/10/20(日) 23:49:00.35ID:r47fJovR0
>>808
主人公はそれぞれの死に際に立ち会っているから、当然全員知っている
有名な剣豪たちだから、特徴的な姿や剣で騎士は誰だかわかった
ギャグではないと思うが?

あくまで刀匠の主人公は剣術の素人。
自分の復讐を手伝ってもらいつつ、剣になったからにはせめて良い使い手に使ってもらうのが剣の幸せかなと使い手を探している
それで騎士に剣を渡したのだが剣が拒否。これは失礼したので、あなたの剣を打ってお詫びしよう
そこにたまたま悪い奴が襲撃してきたのと、打ちたての剣と死にかけの騎士があったのはご都合展開だがな
0814この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/21(月) 01:28:01.79ID:75jbJtN5d
どの時点で主人公が最強になるかによる
最初のイベントや1章の中ボス的な相手を倒した所で最強になるなら読者のほとんどは詐欺だとは思わない
1章終わって最強になるならその頃つければいいんじゃね感が出てくる
いつでも変えられるものだからね
物語全体の中盤あたりから最強になるならわざわざいらない
最強主人公を楽しみたい読者がそこまで我慢するはずもないから、最強タグをつけるとあらすじ目次ブラバが激しくなるかも知れず怖い
予定総文字数にもよるが、文字数が見えてこない段階ならやめておくのをオススメする
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-mr9n)垢版2019/10/21(月) 06:44:10.42ID:zejEx8m80
全ての作者が読者のことを考えてるとは限らない。クラスタなんてその最たる例
「運営もっとしっかりしろ」と言いたいところだけど、全てに対応するのは無理ゲーだろうしなぁ
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-GDtP)垢版2019/10/21(月) 08:37:08.79ID:PqnV86cu0
「いずれ最強」とかだと最強で検索したら普通に拾っちゃうからねぇ
最強の爽快感を求める読者にしてみたら、しみったれた貶しストーリーを読まされる苦痛が半端ない

無用なヘイトを稼いでしまう可能性を考えると
序盤からノンストップで主人公最強でないなら、タグに最強の文字は使わない方がいい
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 46fb-K7Al)垢版2019/10/21(月) 08:42:57.36ID:Bo5zOSg80
「非ハーレム」とかでも、ハーレム検索する人は切って捨てるしハーレム検索除外の人をシャットアウトしてるしね
余計なキーワードはつけないほうがいい
0824この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-4yvB)垢版2019/10/21(月) 10:13:30.00ID:KWO0pf6Yr
巨乳の女性が巨乳になる理由

遺伝による影響も大きいだろうけど幼少気から成長期までは適度(ほどほど)に運動していた方が土台の大胸筋やクーパー靭帯が十分に形成されて形の良いバストになる気がする
あと食生活と睡眠のホルモンバランスか

肥満体型の豚系メスがみんな巨乳かと言われればこれは絶対にちがう。不摂生な生活習慣で毒物と老廃物が全身に残留しているに過ぎない
さりとて病的なまでのガリガリの痩せで巨乳はぽっちゃり巨乳よりもずっと少ないし、豊胸やサプリなどの人工的な関与を疑う
0825この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/21(月) 10:27:05.30ID:wNRnlj+Ea
殺伐としてきました(^ω^)
0830この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-0XGl)垢版2019/10/21(月) 12:05:15.07ID:bdRlbq2nd
>>827
ジャンル次第じゃね
恋愛なら無いのはありえない
ファンタジーでハーレムなら髪と目の色とくらいがあればいい
ファンタジーで一対一恋愛なら多少詳しい方がいいと思う
あくまで個人的意見だけど
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-r0zP)垢版2019/10/21(月) 12:11:11.87ID:jYB13i+B0
>>830
ローファン日常で三人で進行してく感じのお話だ
なまぐさ男主人公とJKと子供
子供に関しては元ネコの人間で性別すら書いてないんだけど悪手なのかな
中性的キャラっての書きたくてやってるんだけど
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-DpHV)垢版2019/10/21(月) 12:11:23.51ID:mBSpBnYu0
進化した結果じゃね?
昔は着物が似合う貧乳が人気だが、時代と共に巨乳が持て囃され、女性は子孫を残すために乳が大きくなった。
ダーウィンの進化論的に間違いない。
0837この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/21(月) 12:19:23.76ID:75jbJtN5d
>>827書かない方がいいよ
何につけてもそうだが、あれはこう、これはこうと多くの描写を重ねる度に1つ1つの印象は薄れていく
最小限で済ませる事をオススメしたい
初登場時は金髪巨乳、くらいで、その後ヒロインに強く着目するシーンの度に金髪は長いよとかリボンつけてるよとか増やしていくのはどうだろう
0840この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/21(月) 12:32:38.61ID:75jbJtN5d
まあ、なろう的なら会話に組み込むのもありかと思う
「誰が乳まで底辺ですって!?」
「落ち着け底野辺子、チンピラはそこまで言ってないぞ」
むしろ大好物です

みたいに
0843この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/21(月) 13:07:55.04ID:75jbJtN5d
小説挿し絵、アニメ、マンガで言えば、どちらかというと昔からじゃなかろうか
むしろ絵の技術進歩と共に微妙や現実的バストサイズ・形状の描き分けとフェティシズムが台頭してきたように思える
完全な子供と大人だけの状態から思春期の微妙な表現への進歩
0846この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-4yvB)垢版2019/10/21(月) 13:54:23.75ID:KWO0pf6Yr
戦える女性や気の強い女キャラが巨乳だとバランス良い印象
身体的に中庸で特徴に乏しいキャラが口うるさいとウザさが先行してしまいがちか…。俺も自分の小説振り返って今そう思った
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-r0zP)垢版2019/10/21(月) 14:34:43.72ID:jYB13i+B0
アーマークラスは回避能力を吟味したうえでの防御力
と脳内補完していたのに
マイナス10でシャーマン戦車とかいう情報のせいで頭ぐちゃぐちゃにされた思い出
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-GDtP)垢版2019/10/21(月) 14:46:58.26ID:PqnV86cu0
>>831
男主人公なら男読者にウケるように設定する
これ大鉄則

中性キャラは男読者にウケると思いますか?
というか主人公に引きこもり属性付けちゃった時点で悪手w
そういう要素盛りたいなら女子高生を主人公にしなきゃ
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-r0zP)垢版2019/10/21(月) 14:54:07.82ID:jYB13i+B0
>>855
僕が中性ショタ大好きすぎて・・・(男の娘でない)
たしかに最初JK主人公と考えてたんだけど
なろうだしやっぱり感情移入しやすそうな男目線でやるかなーってやっちゃった
次からはそのヘンちゃんと整理して考えようとおもいましたさんくす
0858この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/21(月) 14:54:22.80ID:75jbJtN5d
引きこもり、ものぐさ、わがまま、気だるい、秘密主義みたいな属性を付けていい主人公は飛び抜けて最強の主人公だけ
微妙な強さでダルダル系主人公とか、プロですら裸足で逃げ出すだろう
0864この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/21(月) 17:03:32.11ID:wNRnlj+Ea
ユルセネエ
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-GDtP)垢版2019/10/21(月) 18:33:44.88ID:PqnV86cu0
書きたいものを書いてちゃ駄目だよ

書き手のエゴが出るからね
他人に説教したい事や、作者としてこんな風に見られたいえーかっこしーの自分
そういう雑味が作品を歪ませていくから
0873この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/21(月) 19:20:41.02ID:wNRnlj+Ea
晒しマダー♪
0881この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/21(月) 20:34:43.81ID:75jbJtN5d
>>878シチュエーション的には人気だが、そう身体的部分でアプローチするなら挿し絵の助力が必須だと思う
ガサツだったあの幼馴染がこんなにお嬢様に……の方が小説としては得意
内面外面の差に気を付けていこう
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e6a-S3Tg)垢版2019/10/21(月) 20:37:32.30ID:BJk5+tKw0
現実世界恋愛のランキングなら「ボーイッシュ 美少女 巨乳」って属性つけて主人公にグイグイ行けばそれだけで感想欄可愛いの嵐だぞ
読まれればだけど
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 127d-GDtP)垢版2019/10/21(月) 20:54:21.54ID:PqnV86cu0
>>882
ひとつだけ気を付けなきゃならないのは
男に都合のいいキャラでないと男にはウケないって点だな

たとえば男を見透かしたりする素振りをさせると物凄い勢いで男読者は離れるから、そこ注意な
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ c20c-k5BT)垢版2019/10/21(月) 22:44:18.36ID:VKdMO/hu0
何か最近足が信じられないくらい臭いんだけど理由知ってる人いる?
どのくらい臭いかというと洗濯したての靴下を履いても30分後には異臭を放ってるくらい
0890この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-S3Tg)垢版2019/10/21(月) 23:02:14.08ID:s/6+36dJa
@正しく足を洗う

 T.角質を取り除く
 U.足湯で汚れを浮き上がらせる
 V.石鹸を泡立てて洗う
 W.爪の間を洗う
 X.よく洗い流す
 Y.水気をふきとる

Aミョウバンを使う

B重曹を使う

C靴を清潔にする
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b56-r0zP)垢版2019/10/22(火) 05:41:31.29ID:U+lqcJW60
魔王「馬鹿なっ! 勇者の足が臭いだとぉ!? うおおお」

村人「おおっ! 勇者様の足が臭いおかげで
    世界が救われました! ありがとう!」
王「足の臭き者よ……そなたの足の臭さは、
  伝説として語り継がれるであろう」
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-V+wO)垢版2019/10/22(火) 07:21:22.39ID:JDGZuGxB0
ツイッター用の絵を描いてもらおうと思ったら全身絵の相場は一万か
まあ一万ならいいんだが作品が三人組なのがやたらと強調されていて一人は具合が悪い
三万はちょっと重いなあ
0902この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/22(火) 08:05:12.27ID:kaZTFYBld
>>898むしろ承認欲求が原動力じゃなければ、わざわざ手間隙かけて投稿サイトに自作をあげる理由って何だ?
大きいか小さいか、意識してるかしてないかの差だけで多く作者の原動力は承認欲求だと思うぞ
0906この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-w13j)垢版2019/10/22(火) 08:35:03.42ID:kj+ISJlap
>>902
最初はあくまで一番の土台は創作意欲じゃないか?
ランキング追いかけるうちにそれがズレて承認欲求になったりすると足元がガタガタになるんじゃないかなと
創作意欲あってこその創作だから、あくまで承認欲求は補助電源みたいなもんで
自分のつくりたいものが先にあったはずなんだよな
0910この名無しがすごい! (スップ Sd32-6T9y)垢版2019/10/22(火) 08:53:50.95ID:3OOAL+imd
出版って、金銭的には僅かにプラスだけど、作品としてはエタる原因だよな
しかも出版に際して一般向けのマイルド物語にさせられたり
発行ものだけでなく、なろうも改稿されて

いくつもの作品が出版でがっかりなことになった
0911この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/22(火) 09:04:02.48ID:kaZTFYBld
プロ系のスレを見ると恐ろしい事しか書いてないよな
連絡途絶えるとか編集会議通らず半年一年干され同然とか
まあ底辺の俺には無縁な話だからいいが……
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)垢版2019/10/22(火) 09:36:56.91ID:XUSBUUcd0
出版社が下手な鉄砲方式になっているのかね
昔は小説を書ける奴は限られていたから、編集が一緒に売れる作品を考えてくれたけど
今はネット小説が大量にあふれ、しかも一定のファンがすでについていて、書籍化すればそれなりに売れる素人作家が腐るほどいる
その中から何人か書籍化させて、ひとりヒットすればメディアミックスなどで儲けがでる
そう思えば、ひとりひとりの作家に手間をかける必要ないし、ダメならあっさり見切って次の素人作家を拾うだけだ
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ b35f-q/e2)垢版2019/10/22(火) 12:44:47.30ID:IygoWFlC0
出版はいらんけど1000人くらいの読者に読まれて100件くらいの感想がほしい

今日投稿してないけどPV100ほどあるが、この人らってどうやってこんな底辺小説にたどり着いてるんやろうか
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e7-S3Tg)垢版2019/10/22(火) 16:42:20.05ID:ob8Z9cNi0
>>954
おつ

最近は書籍化の契約形態もいろいろあるみたいね
印税率も3%〜と昔より明らかに低いし
発行部数ではなく実売部数でとかもあるらしいし
書籍化ありえない自分には関係ない話だけど
0964この名無しがすごい! (スッップ Sd32-OC4h)垢版2019/10/22(火) 17:27:57.05ID:5DtF3zCzd
質問大丈夫?
ストーリー序盤の変化についてなんだけど
例えば真の仲間系ならパーティーから梯子外されて別の人と出会う
S級ジョブから初心者ジョブへ系なら初心者ジョブになってから始めて仕事する人と出会う等
こういう主人公を取り巻く序盤の環境変化を書くとき気を付けてる事ってなんかある?
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)垢版2019/10/22(火) 17:31:52.77ID:TY0mtbrP0
>>965
「2001」作戦なら乗れると思う
0983この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)垢版2019/10/22(火) 18:57:21.18ID:kaZTFYBld
奇抜な組み合わせでTS主人公を珍獣扱いして、そういった部分をTSもの好き読者に見透かされないようにな
もっと物語的な必然性からキャラ付けする事をオススメするぞ
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ffe-kO6L)垢版2019/10/22(火) 19:34:05.70ID:2ah+UQC80
それTS好きが一番嫌うやつだぞ
ブクマを外され、ポイント消されて、感想でボロクソ言われても知らんぞ
あとTS×ロボットってアンドロイド娘化を想像する人のが多いんじゃない?
0992この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/22(火) 19:41:29.93ID:JoA3yEG7a
うめ
0993この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/22(火) 19:41:47.17ID:JoA3yEG7a
うめうめ
0994この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/22(火) 19:42:00.43ID:JoA3yEG7a
うめちゃん先生
0995この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-q9wt)垢版2019/10/22(火) 19:42:40.50ID:JoA3yEG7a
堀北真希
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-bL5O)垢版2019/10/22(火) 19:52:53.14ID:cUrCeOuB0
>>980
TS転生してもデブのままだった私だけど、腕力だけはあったのでラグビー始めました 〜日本人初のオールブラックスは中身乙女〜

ブームに乗っかってみたかっただけだ、すまん
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-pTuN)垢版2019/10/22(火) 19:57:05.94ID:Yf9zssIz0
うめ
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