【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 702冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 701冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1570679170/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ VIII、 IX （※2019/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集１ （※2019/10/10 発売）
・ドラマCD 1 ～ 3、 4 （※2019/12/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 3、 4 （※2019/11/09 発売）
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1、 2 （※2019/12/14 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 2、 3 （※2019/12/02 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 新スレ誰も来てない？
前巻というか最新巻初読で気がつかなかったけど「父さん父さんここに魔王がいるよ！」って地雷さんの頭ん中ではシューベルトのメロディで歌ってるのか？
アニメ化されても著作権の問題はないな…
愛と勇気だけが友達な自己犠牲型ヒーロー？のテーマとか今から心配してもしょうがないんだろけどとりあえずグリコはどう処理されるのか？ もうグリコとコラボしちゃおう
まぁ漫画では完全に名前出してた気がするし
名前出さなくても謎ポーズって事で話通じるしどうとでも コラボなら、グリコのパッケージが地雷さんになるのか
あ、裏面は土下座で >>7
著作権切れているとは思うけど、
帰宅部～で普通に魔王ネタやってたから多分大丈夫
下っ端いねえのかよネタなど そういえばマンガじゃ土下座もくっついてたけど、原作に土下座ってなかったんじゃなかった?
後で土下座して、それなんだって言われて最上級の謝り方とか言ってた気がしたが。 ＞婚約者が贈った魔石の飾りに難癖を付け、更に良い物を贈るのは、恋の宣戦布告とも
＞言える行為なのです。
フェルがジギに対してやったのは、まんま恋の宣戦布告だったんだなｗｗｗ >>13
最上級品の虹色魔石の方が先だから、フェルの場合は魔力の低い間男なんてお呼びじゃねぇよって感じかと
どっちにしても盛大な煽りなことにはかわりないが >>12
なんで神に祈るだけで、感謝しないんですか？
それと最上級の謝り方はベンノさんに出会った頃だから、グリコよりもっと前 今更かもだが、身食いの数が不明だからなんとも出来なかったってのはあるけど
神殿は魔力の少なさを考えれば身食いの庶民には治療と題して定期的に魔力を奪って金を貰う位できたよな
これなら金も魔力も手にはいったのに あの世界の貴族でそこまで考えられる人が出てくる、と思える理由が知りたいわ
貴族失格な青色ですらプライドで凝り固まってるのに >>17
魔力があると判れば平民の都合関係なく道具として奪われるだけだぞ
ベンノも言ってたじゃん >>17
ふつうそんな大金持ってるわけないやん
マインが一瞬で親の年収越えの金稼いだのが異常 グリ○の先もある
>「神に祈りを」で約2秒キープ。「神に感謝を」と言われたら、上がっている左足を右足よりやや前に置きつつしゃがむ。神官服の裾を手で整えながら右足の膝を地に着け、左足を後ろに引いて膝を揃える。手を前に付いて頭を下げる。 魔力が土地を潤してるのに軽視っていうか蔑ろにされてるの草よな
メティ書の歴史はやったけど神殿の歴史もやってほしい つっても身食いじゃコスパ悪いだろ
金がなくなった下級と違って平民出身はそもそもレアだし
仕事も一緒に与えれるならともかく赤字覚悟の必要がある 神事が嫌悪されてるんじゃなくて神殿という場所が忌避されてるって感じが不思議だよなあ
エーレン出来た200年くらい前には礎=神殿って分かると思うんだが アンチスレが信者に荒らされてるからアンチだけどこっちに来ることにした
よろしくねｗｗｗ >>26
どういうこと？神殿が魔力も金も奪う提案だろ
どこで赤字になるんだ？ >>30
神殿が満足できるほど治療に金が払える見食いの平民がいないんじゃ？って言ってるんだとおもう
青色の人件費＞身食いの魔力＋治療代 ベンノさんが言ってたのを思い出せばそのママだろ
#99
＞だが、身食いの子供をどうやって選別する？
＞生まれた子供全員にその実を握らせて、魔力を持っているかどうか識別することは可能かもしれない。
＞だが、魔力持ちだとわかった時点で貴族に取り上げられるだろう。判別と同時に取り上げられると分かれば、誰が識別させようとする？
＞少なくともお前の家族は連れて行かないだろう？
＞生まれてすぐの子供を大々的に集めるのでなければ、熱を出した子供を連れて来いというのか？
＞身食いならばタウの実で治るが、他の病気なら、残念でした、と追い返すのか？
＞そんな判別をしていたら、逆に妙な病気をもらうし、治せなかった親からは無駄な憎しみを買う >>32
エーヴィリーベの印と身喰いは別やで
フリーダは魔力以外は健康 ユレーヴェは別にいらん ロゼマ以前の貴族平民の関係はエーレン基準だと衰退しか見えないのよな
エーレン以外の領地の身食いもおんなじような扱いなんかねえ 逆にエーレンより下位の領地ってどんな有り様なんだろう >>36
エーレンはほぼ最底辺で、
ただ、フェル魔王が活躍した分だけ上ぶれてるだけだったと思う というか見返してみると政変の後からじゃないとそもそも見つけ次第ぶっ殺すまであるような立場っぽいな
政変前だと貴族の子が余ってるって話までしてたってのはちょっと意外だったが >>34
ユレーヴェ代じゃなくて魔力のある子供を選別する青色の人件費がまずかかるんじゃないの？という話
まさか1日2日で見つかるわけがないだろうしね
そして見つかった子供の魔力が多いとも限らない
魔力の多いディルクだってたまに吸いだすだけで十分だった そこそこ魔力がある子は乳児の時点で見つけないとすぐ死んじゃうってのも
問題だよね システム的に貴族側が平民の中にいる身食いを見つけ出そうとするのなら、（ほぼ）無料の施療院を運営し、通常の医療行為の傍らこっそりと魔力判定するのが手っ取り早いと思う
ただし、そのコストが得られる成果に見合うかどうかと言うと…
公衆衛生のついでに見つかればいいやぐらいじゃないとアレだけど、ユルゲン貴族の平民観では期待できないよね
ついでに言うと、今はまだ政変の名残で魔力不足だけど、それが解消された後にまで必要なシステムとなるかというと… >>42
人件費なんてかからんやろ
無駄な業務の無駄というのならわかるが つかベンノさんの話は平民基準だと身食い判別難しいってだけじゃね
ゲルラッハさんが身食い兵ある程度確保してたし グラオザムは下手すると人間牧場でも持ってそうなイメージ >>45
グラさんの身食い兵の扱い様を貴族視点でどう見るかってのも問題やねえ
ロゼマのように我々と同じような考えなら救いの手を考えたいだろうけど、
あの世界の貴族基準だとむしろ当然と考えるか、その手があったかと考えるか >>47
嫌な言い方だけど、身食い兵が欲しいのなら、いるかいないか分からない平民の中から探すより、貴族家で下働きなどをしている貴族・青色神官になれなかった者達から産み出した方が手っ取り早い 短編集でコンラートも魔力溜まると顔ボコボコになってたのおおって思った
でも地雷さんなってた様子無いんだよな >>46
仕事させるのに対価なしって原作中でもそんな扱い受けてるのは灰色でもいないぞ？ >>48
旧ベルケシュトックあたりで身食いのクローン兵みたいのを研究開発してそう
それがビンデバルト、ゲオルギーネ経由でゲルラッハに 動機はどうあれ（政変前なら囲い混みじゃなく排除というのもあり得たか）神殿が身食い探そうとするなら先礼式のついでにやれば費用も手間もたいしてかからんのじゃないか？ >>45
魔力不足が続いて平民の魔力さえ欲しいという時代だったらともかくエーレンでもそこまで深刻な魔力不足は政変後の多分10年位？だしもうこの先は平民の魔力特に必要なさそうな時代になるからなあ
でもいわゆる治療院みたいなのは地雷さんの意向でアレキでは作られるだろうね >>41
パルゥでも身喰いの選別が出来るのか
甘露。甘露。
タウの実だったらどうしましょw 識字率上げたり印刷機作るのすら貴族の既得権益とぶつかるって言われるくらいだから
よほど切迫しない限りは貴族のアイデンティティとも言える魔力持ちが平民に居るからって生かして使おうとしないよな
地雷さんのもったいない精神やフェルの効率主義が異端で
将来的に破綻しようと自分の利権は抱え込むものって意識が普通なんだろう 洗礼式までは子供は神殿に立ち入れない(孤児院は神殿付属施設だけど神殿ではないし洗礼式前子供は立ち入れない)
それなりの魔力持ちは、洗礼式まで生き延びられない
貴族街では魔力に関する知識を持つ貴族と平民の接点は神殿と商売のみ
商売の場に出る商人は普通は成人後
身食いを救うと言っても、差別意識以前の問題でなかなか大変そう
ギーベ領の方が貴族と平民の距離が近い分、目についた身食いについて対処をする可能性あるかな >>50
では、ディルクが実際ただの平民の身食いの捨て子だったのか、下級貴族の捨て子だったのか、
それとも前神殿長や前ビンデバルド伯爵による嫌がらせだったのかの話を…
…どうでもいいですね(´･ω･｀) どうでもよい話ではあるが、今、宮中でやってるのって、リアル全領地お茶会
いや、晩餐会だし、180ヵ国だから、リアルの方が規模が大きい
これぞ、事実は小説より…だな >>61
領主会議では全領地での晩餐会があるかもね 物語の都合なのかもしれないけどユルゲンは通訳要らないの楽だよなあ
多言語の貴族会話とか頭パンクするわ そりゃ「神様の箱庭」って設定なんだから言語共通になるっしょ
神様と意思疎通できないと困るもの ランツェ原住民だとしてもユルゲンの言葉をおぼえなきゃならなかったとかじゃね
「恨むならトルキューンハイトを恨め」 まあ、郷に入っては郷が従え、くらいはやりそうではある Web読み終わってから感想探そうと思ったけど読み終われない
密度濃くて長い
おもしろいね Web版は 1ページに、書籍でいえば10～15ページ分くらい詰まってそうではあるからなー
たぶんアニメ組が続きをWebで読み始めたら冬休みが終わる… アレクサンドリアのその後の物語も書いてくれないかなー。 >>71
完結の話題をきいてまとめ読みしたとき
読み出すと空いた時間ほぼ使って読んでしまう俺でさえ完読するのに4ｰ5日かかった記憶がある
その後更に書籍を全部かって追いかけて今に至るが
はまる人間にはハマるタイプの話だから読み出すと逃げられなくなるんだよな この1ヶ月本好きにどっぷり。
書籍は1巻だけ購入したけど、ウェブより読み応えありよるし。毎月数冊ずつ購入していく予定 >>74
ここでとある話題が出て、「そういやあの辺、どんなこと書いてたっけ…」 と小説確認しにいくと、
ついついその先まで読んでしまって気づけば１巻読み終わってる
あると思います(´･ω･｀) 中央（聖地）に王がいて、最高執政府が存在しているんだから、
中央で話されている言語が共通語になるのは当たり前なのでは？
それに、領地を運営するためには貴族院を卒業する必要がある。
貴族院の教育は当然中央語で行われるんだから、貴族は全員中央語話者である必要がある。
仮に領地ごとのご当地言語があったとしても、段々中央語によって駆逐されて、最終的に中央語話者しかいなくなるんじゃないかな。 大阪商人弁風な領地とか東北田舎弁風な領地とかがあってもいいと思います！ >>77
そもそもなんで古語は古語扱いされて消えてったのか疑問すら起こるという
いやまあメス書独占あたりでなんかやったんだろうけど >>79
メス書独占はあんまり関係ない気がするなあ……
単純に言葉の移り変わりによる変化じゃない？
日本語だって、たかだか数十年前に書かれた旧仮名遣いの文章すら読むのは一苦労だし、
200年前に書かれた大名の手紙とか「なにこのウネウネ」状態。
ユルゲンも国境門が開いていた頃は外国語の影響を受けて発音や語順が変化することだってあるだろうし、
ツェントの出身地によって共通語として話されている言葉に方言や独特の言い回しが混ざってくることも考えられる。
登場人物はみんな「古い言葉」で済ませてるけど、その古い言葉にしたってどれくらい古いかで相当な種類があるんじゃないかな >>77
よくもまあそんな適当なこと書けるなあと関心したわ
その例が現実にあるのかい？ >>82
横からだが年寄りの話すホンマモンの津軽弁や薩摩弁はほぼ日本語に聞こえないが明治以降の教育とそれ以上に電波メディアの普及により絶滅に瀕している
…がまあ庶民の統一教育制度もメディアもないユルゲンで上からこぼれ落ちる形だけで言語が統一されるかというと難しそうではある
むしろ元の言語が単一であっても領地ごとの方言がだんだん解離して新しい言語が分離独立まであるかもしれない
スペイン語ポルトガル語イタリア語はラテン語の方言が元になってる
フランス語は先住民のケルト語（後住民？のゲルマン語も？）の影響が強くてラテン系の中じゃちと遠いようだけど先の三言語はゆっくり話せば互いにニュアンスが伝わるらしい
もうひとつにはこっちの世界でもわりと最近まで宮廷語貴族語と庶民語はほぼ別言語と言っていいくらい違ったというのも現代日本人には実感しにくいポイント
地雷さんも苦労してたろ？
ジョン万次郎の話す土佐の漁師の言葉が江戸の武士にどの程度通じたのか？
まあ英語覚えるよりははるかにマシだろうから万次郎の方が適応したのかもしれん このスレやたら歴史に詳しい人がたまにいるけど、何してる人なんだろうなｗ >>85
本好き好きになりやすい人の根っこにあるのは設定好きだと俺は思ってる
そういう人ほどハマるんだ、現実の歴史をちゃんと読むと
学校の授業じゃ結果だけ聞かされて耳からすり抜けた筈なのに何かがきっかけで理由までちゃんと知っちゃうとどんどんん沼にハマるという 設定が甘い小説は読み返しも論評も
せず途中で投げちゃうからかも DVD大爆死ってスレ見かけたけど当然だわ
特典に描き下ろし原作小説付けるのが普通だろこの手のなろう原作はよ
作者ってより旦那が断ったらしいがまじで離婚したほうがいいレベル >>88
これ以上働いて入院させるのが正しい旦那だと
流石ヴィルフリートお兄様は言うことがひと味違うわ 現実の中世ヨーロッパをそのまま設定に使ってるところは有るから、
ナーロッパｗって馬鹿にすると低学歴がバレる小説よね 病弱なのに妙に律儀な作者を一人にしとくと死にかねんよ
旦那、好判断だな 作者さんのプライベートまで口を出すとかキチすぎない？ アンチスレの連中は一生結婚できない喪女だし羨むのは仕方ない もし現役中高生がいたら絶対確実外れ無しな上にごく簡単な歴史の勉強法を教えてあげよう…「とりあえず歴史マンガを読め」というのがそれだ
「歴史を扱ったマンガ」じゃなく学習マンガの類いね あ石ノ森章太郎のはダメあれは学習マンガではない
歴史が苦手って人はたいてい歴史ってのは暗記科目だとカンチガイしてるんだよ
丸暗記だと忘れちまったらそれまでだけどストーリーで覚えてると応用が利く
本好きの設定のすごいところは三桁超の登場人物に数十の領地といった個別の細かいそれもさることながらエーレン及びユルゲン各地の過去現在の貴族や庶民といった有象無象までのおおざっぱな状況が想像される（させる）ことだな >>88
＞355メロンさんex＠ご利用は紳士的に (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-ajJg)2019/10/22(火) 23:41:09.04ID:m9HHyZG+d
＞126 スモール
＞*94 ケムリ
＞*93 本好き
＞-
大爆死って程度の生易しいレベルじゃねえだろこれ
爆死アニメの代名詞として単位にまでなったフラクタルでさえ1フラクタル＝883枚とされてるのに本好きは0.1フラクタルくらいじゃねえか
ヒロインが性格クズでも人気な作品はままあるのに
なんで地雷はアクア様にもデグレチャフ少佐にもなれなかったんだろな >>96
これガチだな
歴史学習漫画→山川読み込みで早慶クラスも合格点取れる >>96
学習漫画もいまはクオリティ高いのあるからなあ・・・
まあ好きこそものの上手なれだよね BDもまだ発売してないのに、先行販売のDVDの売り上げで何が分かるんだ？ なろう小説にしては珍しくしっかりした設定だから好き。
ただデカイし書籍版高いから安くして欲しいのが本音 >>103
電子版なら嵩張らないし良く半額になってるぞ >>96
歴史ってのは人の流れだからピックアップで覚えるのはかえって難しいんだよな
記憶方で良くある流れをつくってエピソード記憶として覚えるってやつ
流れで覚えると忘れても全部抜けない限り芋づるで引っ張られて呼び起こされる
人間の脳みそってしっかり入る余裕あるしな 買うならブルーレイ
このまま作画崩壊等なければTOで買う >>104
でも新刊出たらすぐに欲しくて割引前にかうんですよね
知ってます、俺です( ・ω・) >>106
電子書籍 ＆ タブレット ＆ 文字サイズ 大
で寝転がって読みながら寝落ちするの好き >>106
電子のほうが文字サイズも
フォント自体も好きに変えられるっしょ
液晶画面だとつらいのもあるかもしれないが
そこで電子ペーパー画面ですよ
Kindleペーパーホワイトとかの系統
Koboも出してるけど >>106
老眼ならなおの事文字サイズ変えられる電子版でしょ
リーダーはアマゾンのHD10をセールしてる時買えばかなりデカイ 電子伏線の洗い直しとかあっちこっち読み返す時に面倒くさいんだよな
小スペースなのは断然電子なんだけどね >>111
平民だからタブレット無いんだわ
スマホで拡大して読むとスクロール面倒いし
仕事やプライベートでノートPC眺めてるから
目が披露中。
書籍版を揃えてる最中ですわ。
本は良いぞ、液晶より目が疲れない。。 >>113
安いタブレットは安いが
まぁこの手のはこのみとか色んな問題も付きまとうしな
実際俺も電子書籍で買ってるけど好きなのは紙だし 図書館に入荷するまで一ヶ月ほど我慢し、さらに予約して順番が回ってくるまで数ヶ月待つ。
で、ようやく書籍版最新刊をタダで入手し読んでいる所です。
はうん、お魚をさばくアンゲリカたんカッコいい！
この世界の魔魚は内臓（心臓）を取ると魔石化してしまうので、アラが残らないかも。
殺してしまわないように三枚におろす……活け造りやね。 >>56
枝を溶かす速度が早いはず
カミル？がディルクやコンラートはパルウとるのが早い
って言ってた希ガス 本好きに書籍化オファーは複数きていたが
TOブックスにきめた理由は電子書籍にも前向きだったから……とかだっけ
宝島社とか最近まで電子反対だったからなー
いまは異世界居酒屋のぶも電子出てるけど 本好きはデバイスにこだわらない、とは言っても、スマホで電書読むのは辛いな。
出先で仕方なく読むときはあるけど、そういう端末じゃない…
タブレットなら、「グルトリスハイトォ！」とか言いながらかばんから出したりして本好きごっこができるぞ >>115
児童館に行けば読み放題だゾ
いやみたことはないんだけどね。全国の児童館に寄付してるって書いてたから… 眼精疲労なら液晶じゃなくて電子ペーパー最強は真理
スマホとかとの差にビックリする つかDVD出るの早くね？
なんでこんな大急ぎで発売したんだろ >>119
ローゼマインのメス書は7インチぐらいですかね
成長後とはいえ女性の片手で持ちやすいサイズらしいし
シュタープで出してるから重さもなければ手を添えておく必要も本来はないんだろうけど
最初に作ったときの思い込みが >>122
テレビの枠が取れなかったんじゃね？アニメは先に作ってたからとか？ >>124
TBS土曜朝アニメ枠消えたりしてるけどさあ >>81
文奈良時代の文字は一字一字しっかり分離させてあるんで文字の判別がしやすかったりするもんな
なろうにはガチ職の人が書いてる作品もあるし5chなど掲示板の類ではたまに専門か現職っぽい人の意見も見かけるが
なろうネタだと昔ログ○ラ作者4ch降臨といったイベントもあったな
降臨といえば
先日イザナギとイザナミが即位礼正殿の儀にいらっしゃったようだ
同時刻の富士山も美しい 言葉の変化って結構早いんだよね
面白いのは人の集まる中央よりも地方には古語が残っちゃうことだよねー
「たいぎい」とか広島と函館（北海道の一部？）っていうめっちゃ離れた場所なのに同じ意味で残ってたり
文章では出て無くても実際には結構ナマッてるのかもしれんね
貴族院じゃちゃんと標準語を話すんだろうけど、領地に帰ればエグも「やっぱ家があずましぃわぁ」とか言ってんのかも >>106
俺も老眼というか、どうもタブレット見すぎの近眼の可能性もあるが、
タブレットで見るのはオススメだけどな
kindleも使ってるし好みではあるが、ススメはしない
ただ、日本の電子書籍のブレイクスルーにはもう一つ欲しいな
すなわち読み取り朗読機能
英語圏の奴ら卑怯だと思ったわ
俺もギリシャの哲学者みたいに朗読で本を聞きたかった
>>123
他の人に本物と思われないリスクが発生してるのワラタだったが >>127
それ移民
北海道「ざんぎ」vs今治「せんざんき」の謎は未解読 >>129
阿保馬鹿分布の時に学者がいってたが、京都中心の同心円理論みたいな奴はあるね
まあ今治と北海道じゃ同心円にはならんが 北海道は自然な伝播じゃなくて移住で広がっとるからなぁ >>129
元は岩手～青森とかじゃなかったっけか
あっちにも「たいぎい」は残ってて、確か茨城だか栃木にも一部にあったはず
ちょっとズレるけど北海道というか北で面白いのは「～さる、さった」だよね
もうご飯が炊かさった、スイッチ押ささったわゴメン、とか
何が言いたいかっていうと、エグランティーヌはこちらの世界の大泉洋じゃないか説 >>128
一応、Kindle for PC で読み上げできるぞ
アクセントだとか漢字の読みだとか色々怪しいけどｗ
まぁだから日本語に正式対応したというアナウンスが出てないんだろうけどね
Audible買えってことなんかもしれんが >>133
寒さの厳しい地方の方言は、言葉を省略・短縮する傾向にある
つまり、エグランティーヌは地元で食事を勧められるときに
「エさ、け」
と言われているということだな（無い 地雷さんのメス書も読み上げ機能あったりするのかな？ >>133
うん
ただ南部や津軽だと、たいぎいってより、たェぎって書いた方が実際の発音に近いけどw >>61
現在進行形で赤坂御所でリアルお茶会中（王族限定茶会）
本好きの世界なら昨日の即位の礼が戴冠式、饗宴の儀がツェントとアウブの晩餐会、茶会は晩餐会後の後席扱いかなあ
王太子出席は次期アウブってところか
茶会はベルギーとスペイン国王夫妻とイギリス王太子が欠席
スペインは昼過ぎには次の公務地韓国に到着
イギリス王太子は即位礼と饗宴の儀の間に根津美術館、今日は増上寺・日本橋三越・ラグビーのウェールズ代表達に会いに行ってる
公務のやり方や今上夫妻の特定国王夫妻の好遇、水面下のやり取りって作者のネタになりそうだなぁって思いながらTVみている >>138
お祝い事とはいえ規模すごいよなぁ
遠いところからくる賓客ももてなす主役も大変だがそれを支える裏方さんや警備の方々たちもガンバレ！って応援したくなる >>139
ホテルのエレベーターと配車のオペも分刻みだとか
祝砲も距離があるからバンザイのバのタイミングでとか事前練習してたとか
ひるおびかどこかで言ってた 先日の即位式はネタになりそうなのが沢山だしな
前日に台風が消滅（温帯低気圧に）
天叢雲剣の影響で雨が降るが、即位礼正殿の儀に合わせて晴れる
皇居の周りに新たな天皇陛下を祝福するように虹が出現
浅間神社で季節外れの桜が咲く（ご神体の此花咲夜姫とも重ねられる）
虹を見たソシャゲ民がレア演出だ、とガチャを引いたら最高レアが当たった もうそろそろ５部1巻のss募集がくるんじゃないかと思ってるけど、
５部はロゼマサイドから見えてない陰謀サイドも書くって言ってたから、楽しみでならない。
とりあえず、粛清中のエーレンとか、貴族院で子供同士でヴェローニカ派の隔離をしてた時の、
貴族院にいるはずの大人達の動きは知りたい 陰謀よか手紙を読んだ時のフェルの様子が一々気に成るわ
高みに上りましたとか、ダブルシュタープとかお手紙途絶えた時とかゲドゥルリーヒを知りたいとか言ってきた時とか >>143
ああ！それ読めるとなかなかおもしろそう！！ >>140
電車じゃなくてエレベーターも車も分刻みかスゴイな
>>141
出来事重なりまくってるなマジ神様お祝いにいらっしゃったんかねぇ
一日遅れたが即位おめでとさん 手紙といえば
「あなたの色に染めてくださいってどんな意味？」
って手紙に頭痛くなるフェルが見たい 視点が変わるとこんなにも受け取り方が変わるんだなと本好き読んで改めて思ったので
取り敢えずムレン様視点でおなしゃす
本編と関わってこない視点が好きなんだ アンゲリカ視点見たい
どこまでわかっているんだろうか
続かなくなって途中からシュー剣に変わってもいい アーレンの宰相さんとか騎士団長さんとか…
んまぁ！ 視点の SS も一度くらいは見てみたいけど、3行くらいでギブしそう……やっぱいいです >>140
本来そういった綿密な事前準備が要求されるような相手との会合が
突然ポンポン翌日とか当日に決まってしまう地雷さんの側近たちの胃が心配
実際にそういった準備とかを見せられると頭を抱える人達が多いのがわかるわ いつだかあったアンゲリカ視点は地雷さんに出会ってなかったら碌な事になってなかっただろうなって感じで
読んでてなんと言えない気持ちになったな
こう一歩間違えば悪役側の尖兵として大活躍してそうな アンゲリカってシュタープなくても強さ変わらなさそうだなぁ 魔剣はシュタープ難民の救済になりそうではある
昼デブとかツェントは無理でも騎士としてはいいとこ狙えそう あ、シュタープがないとゲッティルトが使えなくなるか
それでもスピードとパワーで押し切りそうだなぁ 昼デブは独りでいろいろ拗らせすぎてちょっと気持ち悪い
地雷さんの気持ちを一度でも確認しろよ ◆アニメ売上ワーストランキング（数字が出た範囲）
*,*58 七星のスバル
*,*76 火ノ丸相撲
*,*78 つくもがみ貸します
*,*92 3D彼女
*,*93 本好きの下剋上 ←NEW!!
*,*94 ケムリクサ
*,*97 笑ゥセールスマン
*,*98 サークレット・プリンセス >>153
身体強化にシュタープ必須かは覚えてないが
魔力の扱いはシュタープあると段違いだから弱体化するよ
魔術具で代用できるかもしれんがあれって対応個所ごとに装備必要なんかな 138のどーでも良い追記
15時頃から今上夫妻主催の茶会があった時間、イギリス王太子はイギリス大使館内でのレセプション出席→終了したと思われる18時開始総理主催晩餐会（某ホテル）には出席
建前：御所のお茶会は最近決まったので日本で視察公務やレセプションがあるのでお断り
本音：儀礼的な表面上のお付き合いはするが顔を立てなくて良い相手は上手にスルー、必要な顔つなぎは精力的に行う
いかにもイギリスらしいく 彼らしい
今回の行事はネタの宝庫でマジで誰で当てはめてきそう >>158
そっか魔力コントロールも関係するか(´・ω・｀)
ロゼマと出会ってなかったら、
ロゼマ式魔力圧縮無し&試験合格出来ずに退学で、シュタープなし、おまけにシュティンルークも効率的に育てられないので短い
コネがないからボニとの師弟関係築けないので、今ほどの身体強化も習得できない・・・めちゃ弱くなるね(´・ω・｀) 退学してシュタープ封じられる時点で魔剣も取り上げられるだろ
身分としてはほとんど平民に近い アンゲリカは主人の敵と判断したらほぼ何も考えずに躊躇なく殺そうとする子なので
脳筋とかそういうのを少し超えてるある意味狂信者 貴族院の戦いでエック兄と一緒に敵の斥候を暗殺とかしてるし
夫婦揃ってアレキで特殊なお仕事とかもしそう アンゲリカは落第だと青色巫女だっけ
体鍛えるのが好きみたいだからバトルシスターモードか 芸術巫女に続いて戦闘巫女か…どんな灰色が育つんだ… 体動かすのは元々好きだったんだろうけど勉強したくないから騎士志望って言ってたし
強さに執着するようになったのは地雷さんへの襲撃があったからじゃないか >>164
青巫女化したらシュタープ封じる枷つけられちゃうんじゃね？
…と、思ったけど
多分アンゲリカは、オルドナンツ飛ばす時くらいしか
シュタープ使ってないだろうから全く問題ないな ふと思ったんだけど神殿送りになった場合指輪も取り上げられるのでは？
その場合魔力の放出が出来なくなるので弱体化どころの話ではない アニメエンドカード
どうやらTOブックスコミカライズ担当で回すっぽいな
４話は おかしな転生のコミカライズの人だった
https://i.imgur.com/V6iZVzx.jpg 流石に幼少期に持ってるものまで取り上げたりはしないんじゃね
お家事情にもよるだろうけどあそこの家なんだかんだアンゲリカを見捨てないと思う >>175
貴族院卒業した奴ですら指輪無かったら寿命縮まるらしい
指輪取り上げられるかどうかが疑問だけど >>173
神殿送りになったら魔力は神具 に奉納するから指輪が無くても大丈夫かな？
そしてベーゼヴァンスが指輪を持てなかったことから貴族として認められなかった者に指輪を持たせるのはヴェローニカでもゴリ押し出来なかったと考えると駄目もしれない 6部やろうよ、作者様。
アレクサンドリアでてっぺん取ろうぜ ちなみに、最初はルッツとマインがくっつくと思ってました← >>179
すでにてっぺんなんだが・・・（魔王を除く） >>178
20代だってわかってないんじゃないか？
アニメ見たけど、けっこうテンポ早いな
子供は喜んで見てるが しかも第一部のときは入ったばっかぐらいだよな
20か21かぐらいだったか？ 続編作るなら地雷さん主役じゃなく、地雷さんに近しい次世代のキャラが良いなあ
エク兄とアンゲリカの子供とか アレキサンドリアの図書館はそのうち水没するぞ
海のある領地だしな ヴェネチアは２１世紀現在水没の危機に瀕してるな
昨日本好きにハマる人は設定好きの傾向があるんじゃないかって話があった
歴史ネタからの流れだったけど地理でも同様な気がする
知らない土地の地図を見るのが好きな人…というか地図を読み物として楽しめる人は本好きにハマる可能性が高いと思う
あまり人と共有する趣味じゃないから目立たないが架空の土地の地図…空想地図という言い方があるようだけど…を書いたことがあるという人は結構いるらしい
そういう人だとさらに本好きにハマる確率は上がるだろう >>187
架空地図とか架空時刻表とかレベルが高い遊びだな >>186
国境門を閉めると海がだんだん干上がるので、全く逆の危機が訪れる。
どこでもいいから外国の海へ時々繋げれば問題なさそう。水が減り過ぎてから開けると、門から海水があふれ出して津波に……
まあ増水の場合はエントヴィッケルンでスーパー堤防のようなものも一瞬で構築できるだろうな。 >>159
俺的には良い追記なんでありがとう
ウェールズ公は高齢なのもあるが現在の妻カミラを連れてなかったし茶会にでたとしても肩身狭かったんジャマイカ 鈴華さんが女性だったの知らんかった、ずっと男だと思ってた >>187
テーブルトーク（TRPG）頭とルールを駆使して架空世界で遊ぶゲーム好きも入れておくれ >>.150
確か一つあったはずだが…丸々じゃなく、一部分だけだったかな?
それでも三行以上あったはず。 本好きの設定に関しちゃマクロな世界～社会～歴史状況からミクロなトコまでよくぞここまでっていうレベルの設定をしておきながらそれを虚弱な幼女～少女の目を通してしか見せないってのがまたスゴいトコだと思う
話は変わるがアニメの声はこと地雷さんに関する限りかなりイメージ通りだと思うけどたぶんお初の「のおおおおおっ！」が単に「ノーーーーー！」にしか聞こえなかった
「ぬぅぉおおおおおおお！」くらいのつもりで発音しないと原作のニュアンスは伝わらんのじゃないか？ 粘土板でガチギレは視聴者が引くくらいやってほしかったぜ >>178
二部の頃のイメージだと有ってるだけどねｗ 設定に引き込まれないタイプだけど
これはさすがにハマったわ
家系図とかも読んでりゃわかるだろと思ったら
登場人物増え過ぎて繋がらなくなったんで助かった
誰々視点も読んで見たいが
記憶のない三日間を早く見たい >>189
完全な箱庭世界だからそうなるのか、と納得しかけたが、だとするとあの世界って川ないの？
川が海に流れ込めば維持できるだろう。雨や雪は降るんだし川も発生しそうだが >>178
俺はイメージに近かったな
初代マクロスの頃なら更に良かったかもしれぬ >>199
逆やろ？
川から土流れてきててソレが溜まるから海が減っていってる（出来た土地の塩害とか考えたくも無いがヴァッシェンで流してるのかな） たまに、
地雷目線だからフェルが優しいとこあるように見えてるだけで、
本当はスッゲー野心家で地雷のこと利用してるだけだったらどうしようと思ってしまう
どうもしないけど >>204
ある時点までそういう視点はあったと思う
だが、奴の行動は想像の枠をはみ出るので自分の方が譲歩させられたり、制御に苦慮したりする側になって行き、
心配で仕方がない状態行きになってしまった感じだな >>194
> 本好きの設定に関しちゃマクロな世界～社会～歴史状況からミクロなトコまでよくぞここまでっていうレベルの設定をしておきながらそれを虚弱な幼女～少女の目を通してしか見せないってのがまたスゴいトコだと思う
設定厨な作者だとすぐに全貌を見せたがるんだけど、
部が進むほどじわじわ世界が広がる感じがすごかったよな
しかも設定が矛盾や破綻してない >>204
旧王族の金粉たちを野に放った理由を考察できるな！ うんうん
物語序盤で設定を説明されてもかったるくて読み飛ばす
物語に引き込まれてから明かされたけど、足りなくてもっと設定を知りたくなるのは初めて >>207
魔力豊富で栄える大領地&若くて綺麗な嫁を
見せびらかすためですな
相手が悔しがるほどこちらは楽しいという >>204
13歳の女の子を頻繁に密室に連れ込む
27歳男子だからな >>202
塩害といえば、塩が成る樹木があるからミネラルや塩分はその場で結実するのでは？
川に流れないから川魚なんかが美味しくないし、そもそも海があまりしょっぱくない可能性もあるのかな
海の水が外から流れ込んだもの説は無いと思う、水棲の魔魚が多すぎる 森の木や地面が魔力不足だと砂になるように海も魔力不足だとだんだん小さくなり砂に帰るんだろうね >>206
現代知識の持ち込み系から、平民神殿、平民貴族の感覚の違い、マジックサイエンス(サイエンスは言い過ぎかもしれんがまあ)、領主、領地の扱い、王族、そして世界と
世界観を綺麗に広げていってものすごく上手だと思ったわ
加えて全編に語られているマインとフェルの関係というか会話などを引っくるめた扱いが変わっていく感じも凄い 国境門が閉じてるから海が縮小中って言われてるんだから直接海水が流れこんでるわけじゃないとしても関わりはあるだろう
現実の熱量的なものが全部魔力で含有魔力量が増えたら膨張したりするのかな
魔獣だって巨大化するし 白い砂を魔力で色んな物に変えてある世界って考えるとさ
トロンペやらはむしろ、あるべき姿に戻そうとする自然の力に見えて面白いよね
外から見ればユルゲンはホント魔界だよなー 2018/11/10割烹の返信
＞国境門が開いてることにより海水や魔力の供与が門からある、が正しいです。
＞本編終了後、アーレンスバッハの海の面積が減ってきたらローゼマインが率先して国境門を開こうとするのではないでしょうか？
魔力だけじゃだめで、国境門を開かないと海の面積は復活しない模様 Trombe!
トロンベとは、ドイツ語で竜巻のことである 自己主張の激しい専用BGMの人ですよね、わかります >>216
厄介な設定だが、門開いたらなんで復活するんじゃろか
門が開いていると水野やり取りはできるってことかな
減りすぎたあとやると津波に襲われそうだが、そこは魔法で解決にしても、
とにかく厄介な設定だな その領地次第なんだろうな 農地化させたい領地とかあるかも知れんし国境の繋ぎ直しは別に同じ所じゃなくてもいいみたいだし ともかく流れ込む川がない気配は深刻やな
アラル海ですわ
風土的にはエーレンなんかは雪多めで川自体はありそうなんだがな 川は木材運搬やガブ密入で使われてたね
地図だと国境の壁の方にぶつかってそのまま消えてるんでなかったかな？ 闇マントが落ちた土地はからからに乾いて赤茶けた土になってたから水も魔力で出来たりするのかな。 川は普通にあるじゃろ
パッと思いつくだけでも製紙業に利用してたりする >>210
初対面時は
フェル:20
地雷さん:7
だっけ？
7歳を一年留年してるから
5部ラストの貴族院4年生時点で
フェル:28
地雷さん:14 (15)
で、あってる？ >>225
あってる…と思うけど
最終話は夏の平民成人式だから４年生時点というより５年生の前っていう方がピンとくる
４年生の貴族院（冬）の時点では地雷さんは公称１３歳半で実年齢平民基準でも成人はしてない >>216
ロゼマは実質王様だしバカップル王族に
おさかなのため国境門開きたいから根回しよろで終わる話だしなぁ >>221
普通に川あるよ！
エーレンのあの街も横に川あって物流の一つ担ってるしイルクナーが最初に製紙で選ばれた理由がエーレン内では冬場も凍結しない川が有るからだぞ >>216
海水発生装置だけ分離すればよい気もする ロゼマ「おさかなが有っても白いご飯無いと物足りない」
↓
ロゼマ「ユルゲンにお米が無ければ外国行けばいいじゃない」
↓
本好きの下剋上続編、本好きの大航海時代爆誕
アレキの植民地がいっぱいできるよ エイプリルフールだったか
https://pbs.twimg.com/media/DZqVOSQVwAARmog.jpg
【あらすじ】何より米が大好きな女子大生が見知らぬ世界に生まれ変わる。貧しい兵士の家に虚弱な五歳女児として…。 なんと米が周囲に存在しない。いくら白米を食べたくても米が手に入らない。 マインは決意する。 目指すは見渡す限りの水田。米に囲まれて生きるため、米を探すことから始めよう！ 細かくはおぼえてなかったが
せっかく米を見つけたと思ってもインディカ米（タイ米とか）に似たのだったら
しょんぼりへにょんにワロタ
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/980259507291897856 >>236
何一つ面白くない
それより円盤大爆死みたい・・・
みんなうちの作者様に貢いでさしあげないの？ 米がないなら作ればいいじゃない！ってなるとよゐこが浮かんでくる…
パピルスもどきと似たようなもんか 原作がたいして面白くないからずっとアニメ化されなかったって言われてるのに
悔しくないの？！ >>240
二ヶ月後にもう一度ここに来てください。本物の売り上げというものをお見せしますよ >>242
例の「獲ったどー」の番組を麗乃が見ていた設定だったらコメが無い？ならこうしてやるっ！てチネリを作り続けた気がする
貧民に小麦は高級らしいからオカラに見える何かの絞りカスやキビみたいな鳥餌系でやったんだろうけど >>249
マインがちまちました作業を根気よく続けられるとは思えないなｗ
途中で「やってられっかー」となりそう
「食べ物で遊ばないで」と叱られるまでがセット >>246
ぶっちゃけかうならBDだよな…セットだし色々つくし >>251
そだねー
なんでテレビ放送より画質が悪いもの金出して買わないかんのか ドラマCDのアフレコレポきてたのね
＞私「ルーフェンが爽やかすぎます。声にマッチョ感が足りません」
声にマッチョ感ｗｗｗｗ 声にマッチョ感のある人はいたんですけどね
いなくなっちゃいました… 割烹
＞・【12月2日発売】コミックス第三部２巻
＞おまけＳＳを書き終わってOKが出ました。
＞カルステッド視点で「家庭内の変化」です。
お父様は更に株を下げることになるや否やｗ >>254
本物マッチョで声が良い人達ならラグビー日本代表の中から探すとかw 米作りとはまた大変なことを
まずは粟稗から入ってビール売ってうまー
から 講義中のルーフェン先生はずっと白いトレパンとランニングにホイッスル
で浮かんでたからあながち間違いでもなかった >>252
「オーディオコメンタリーを早く聞きたい」 にどれだけ出すかだな。あとはコレクション欲か… >>253
文章だとルーフェンにマッチョ感あるけど絵のキャラクターデザイン結構さわやか寄りだからなあ
絵に合わせるならあんまり声にマッチョ感なくてもいいんじゃない？という感じ
書籍でイラストついたとき「あらっ？あんまりマッチョじゃない…」って軽く驚いたし ボニ爺ですらあんまマッチョ感ないもんなー
本好き世界にはマッチョは存在しないのかも知れぬ ルーフェン視点は数回あったけど知的派(ダンケル比)だと思った
隠密行動中にぶんぶん飛び回ったりはしなさそう ボニファティウスは表情豊かなヒートガイジェイな感じで
着てるものが体にピッタリしてる想像してた そういや粘土板踏まれたときにマインオーラ出てたけどフェイ達は怖がるくらいだったよね
・目の色変わったけどそこまで威圧は出したり飛ばしたりしてないのか
・平民には威圧は効きにくいのか
どっちなんじゃろ ヒートガイジェイはいいアニメだったよね
知ってる人少なそうだけど 身体強化ができればパワーは上がるし貴族は筋肉を鍛える必要性が低いのかもと思ってみたが
ルーフェン先生もボニちゃんも筋トレ好きそうだからやっぱりマッチョなんかな 神殿長を威圧した事で魔力を外に放出する感覚を覚えたんじゃないかな
粘土板の頃は自分は魔力持ちと知らない時期 >>264
この「知性派（薩摩比）」に匹敵する語彙力…… 書籍イラストやコミカライズとくらべてもテレビアニメでパルゥの不思議な魔木感が
マシマシになってたのはほほぉって感じでした >>270
薩摩隼人は殺人と謀略のための知能はマシマシだろいい加減にしろ >>272
エーレンフェストが位置的に東北で
ダンケルは位置的に薩摩なんだよな
あのディッターにチェスト感を感じる >>266
まだ、小さいから魔力多くない(7歳比)とか >>264 >>270
貴族院の異変に際してアウブに連絡とって判断仰いだり
貴族院外伝ではレオノーレと通じ合ってたりするからね
（）なしの普通に知性派でもいいようにも ルーフェンはレスティラウトに指導してたのが良かった（「伝われ」とか）
フラウレムルと会話するのを嫌がってたり
SSでディッター以外の人間味が見えてきた先生だよね アニメ3話でやっと髪飾り作って次回粘土板とか言ってるけど
このペースで大丈夫なのか？ いまのところ、忠実に アニメ一話分 ＝ コミック１巻分の半分 になってる
コミック第一部は全７巻だから、アニメ14話でちょうどいいペース >>279
なろう・書籍のペース配分も意外とこんなもんよ
終わりに覗いてる神官長が作る作る詐欺って指摘してるのもまったくもってそのとおり そういやジル母とガマガエル伯爵のその後はどうなったの？ >>282
不可抗力とはいえ幼女の入浴姿を覗いてたからな >>283
寿命で死ぬまで魔力電池でしょ
処刑なんてもったいないことしない ヴェローニカは側仕え付きで幽閉
ガマガエルは高みへ上ってるっぽい >>283
明記されてない神殿長はともかくヴェロは本編読んでれば分かると思うんだが ジル母は白い塔で幽閉魔力電池
ヒキガエルはあんまり覚えてないけど幽閉魔力電池or処刑
（何故かその妻は連座にならずビンデバルトで生きてたという不思議）
ベーゼヴァンス前神殿長はさっさと処刑 >>284
そういえば記憶の中の姿が
麗乃ではまくマインのままだったのって
なんか理由あったっけ
鏡を見たなら写る自分も見ただろうに ガマガエルについては治外法権でなくジルが裁けたが
その妻まで連座させるなんて出来ないだけだろーね 神殿長は魔力もショボいので即処刑
ジル母は電池だけどヴィルが領主になると復活の恐れがあるからメダルは破棄しないとまずい
しかし甘々だからそのままだと思っている >>289
平民時代の青色巫女見習いのマインに暴行しただけの雑魚騎士は
家族共々連座か本人だけ差し出すかと選択を迫られた結果雑魚本人だけ差し出した
一方ガマガエルは下位とはいえ、他領の白の建物である神殿で
非公開とはいえ領主の養女であるマインに暴行を働いている上
エーレンフェストの領内に私兵で強襲にもかかわっていた
当然アーレンスバッハからの宣戦布告ですか？って話になるし
そういう話するよってフェルだったかジルだったかが言ってるはず
そんな大罪犯してるのになぜか妻は5章の戦争の時まで自宅にいたわけだ
他領との揉め事の発端である主人を諫められなかったとして罰せられもしていないのは不思議だなーと >>294
プライベートでマインに暴行しただけならなんらお咎めなしかもしれないが
領地を守るための大事な任務遂行中に指揮官の命令に反逆し任務を妨害し
作戦に欠かせない重要人物を害そうとしたんだぞ
コトの重大さが違いすぎる >>294
ガマガエル本人だけ差し出せばいいってことだろ？
実際裁かれてるんだし 連座は連座でももっと重い処分にしろはムリってことで
アウブバッハの判断であの状態ですでに罰を受けてんだね
ギーベ夫人の立場のままでいたんじゃなくって
親族に頼っていただけか
↓
「ねぇ、ライムント。フラウレルム先生の寮でのお立場はどのような感じなのですか？ そのような横暴なことをおっしゃって、アーレンスバッハの皆は納得しているのですか？」
「エーレンフェストやローゼマイン様が関わらなければ、それほど口うるさくもありません。何でも、エーレンフェストとローゼマイン様に陥れられて妹君が大変な目に遭ったそうです。ビンデバルト伯爵の連座で処罰されたと聞いています」 >>294
大領地アーレンスバッハ様なんだから、
田舎領地のエーレンが何を言ったところで 「勝手にやったことだから知らね」 で終わりだろう
しかも神殿長からの情報で平民という情報も伝わってるし、
内心では貴族のプライドとして 「元平民のために連座」 なんてむりむり
エーレンとしても事を荒立てて戦争になっても内乱になっても領主の養女について綿密に調べられても困るし、
書いてある通り、余罪関連と慰謝料、で手打ちなんでしょうよ >>295
あれは領主の許可した平民青色への攻撃だから
騎士団以外にも神殿や領主への反逆でもあるんだよね アニメだとフェルがマインの記憶覗いてる感じで進行してるけど
このまま行くとフェル登場回で排泄シーン覗きという事にならないですか >>300
ゲスいな、あんた。
ネタバレになるから秘密だよん。 ずっと気になってるのだけれど、ヴィルフリートは何故ここでは物凄く蔑まれているの？
天然で他人の悪意に鈍感ではあるけど素直だしそれなりには努力家ではあると思う
悩み多き年頃の欠点はあるにはせよそこまでディスられるほどなのだろうかと… 今更だけどルッツってマイン実家と同じような間取りで男の子4人と鶏まで飼ってるのってどうやってるんだろう…？ >>304
二階借りて上の階で養鶏してるんじゃなかったかな？ >>304
鶏飼っているのは屋根裏部屋で、居住用の部屋は木工道具の保管とかもあって2世帯分だったはず >>294
フラウレルム姉妹はゲオルギーネ=旧ベルケシュトックのギーベ軍団とグルになってたろ
魔力を奪って戻る貴族たちを出迎える準備をしていた
ダンケル軍団のディッター反省会に使われたけど >>306 に追加で、本編中の記述を
#48
＞ルッツの家は6階だが、二つ分借りて広げてある。階段が多くて、上下の行き来は大変だが、中は広い。
＞男の子が4人いても、それほど狭くはない。職人ばかりの家系で仕事道具が多いことと、作業部屋を取るために広げたので、
＞実際の生活スペースはそれほど広くはない
#58
＞住むところは最上階の屋根裏部屋になり、夏は暑くて、冬は寒い。雨漏りをすることも珍しくはない。
＞荷物を運ぶのも、水を運ぶのも大変だ。ルッツの家のように屋根裏部屋のスペースで鳥を飼っていることも珍しくないので、匂いもひどい。 おお、記述紹介感謝
職人親父意外と稼ぎが良いんだなぁ 今更新刊を熟読中……お魚解体時の挿絵、ローゼマイン様の姿が神殿長服で間違ってますね。
一方おまけ漫画の方は同じお魚解体シーンなのにちゃんと騎獣服で髪を後ろでまとめてあり正しい。
同じ人が挿絵と漫画を描いているのに、間違いに気付かないまま本になっちゃったのか。
神官長も、ローゼマイン様へ騎獣服を指定したのに本人が神官服のままなのはやはり変。
描き慣れている姿だからつい、とか、神官服で剣を振るう姿が描きたい！とかだったりもするかもだけど。 上二人も見習い仕事してるし稼ぎは悪くないんだろう。男５人の胃袋満たすには足らんだけで >>294
シコギーは交換条件じゃん
ガマさんの家族はエーレンになくアーレンにあり、
アーレンの圧力でエーレンが裁けない事案になりかねない事の方がやばかったレベルなんじゃね
国際問題
まさかエーレンからアーレンに家族も連座させろとか交換条件云々とか要求は無理でしょ >>302
web版だけのときは個人的にそれほどキライでもなかったんだけど
書籍で新情報でるたびうわぁってなったな
とくに一年のときはけっこうローゼマインをリスペクトもしてうまくいきそうなだったのに
webその後の態度はなんでか？だったのが
書籍でジルヴィルマンツーマンだったときに
ジルが「あの問題児がー」みたいに言って
ヴィルもその影響を受けちゃったカンジの >>292
領地内でメダル廃棄したら高みに行っちゃう
それに名捧げ貴族多数だと判明したから巻き添えで貴族の数を減らすわけにはいかない >>302
単にそれを許せる人と許せない人で差があって
努力も周囲がヴィル以上ばっかの環境だからなぁ
>>314
地雷さんの影響で周囲が大混乱なのも間違いではないし
読者視点では主人公だしなんやかんや上手く行くの分かってて見ていられるけど
キャラ目線で考えると綱渡りすぎてほっとくと絶対いつか爆死するように見えるだろうなってのも… >>302
男だとそういう感想になるけど、
このスレにいるおばさんはヴィルには許せない要素が多いらしい 5年生のところまで読んだり、最新の短編集読んだりすると、ヴィルが如何にだめなのかを徹底的に扱う感じだし
周り見ず自分勝手な解釈しているシーンが、ロゼマではおｋでヴィルはダメなのだとわかったわ
ヘイト対象なのだから仕方ないね >>302
書籍の新情報ってのもあるけど、個人的にはハンネ5年の「成功体験」かなぁ
あのタイミングって婚約者から兄妹に戻って比較的安定期に入り（空気読まない兄妹ペンダントもあったが）
あの辺りから精神的に余裕が生まれ精神成長し始めたとWeb版当時は思ってた
ところが悪い意味で解釈しただけで、ここまで馬鹿だったの？ちょっと救いようねえわ、と思った
5年生で比較的大人しくなった切っ掛けはシャルからガツンと本音ぶちまけられたと期待してる
書籍で間接的にシャルを追い詰めてるんだから、オルヴァルト諸共一回ボロボロになって欲しい
それから成長した姿を見せて欲しい。オルヴァルトは高みに行っても良いが >>317
その振り回されるっての単に首脳陣の見込みの甘さが原因なだけの部分大きいからなぁ
マインにも勿論危うい対応してるところはあるんだけど
想定が甘いせいで適切な対応を教えてない、事が起きてからすら最適解が大人すらわかってないけどとりあえず叱る
領主の悪評を放置したせいでフェルやマインを奪うための達前が生まれる
ヴィルだってただでさえ自由時間が少ないマインに余計な仕事を押し付けた結果
自由時間確保のためにマインが無理をして結果として周囲に影響を出してるし
お茶会招待が大量に来たのもマインのせいではなく自分の失言が原因
マインに非は一切ないのに！みたいな頭おかしいことは言わんが作者が言ってる通り周囲に振り回されてるのはむしろマイン >>318
非論理的に過度にヴィルに感情移入した男だろｗ
女だろうとヴィル依存は許されることはないぞ >>320
誰のことを指しているのかわかるけど、オズヴァルトとオルトヴィーンが混ざってるｗ >>302
WEB版のみのときはそういう声も沢山あったけど書籍書き下ろしを読むうちにそうやって庇う声は殆どなくなったので書籍読んでみるとなんとなく理由がわかるんじゃないかと 俺はひねくれ者なのかも知れないが、
オズは大好きだし、ヴィルも面白いと思うけどね
側近に暗躍されたら終わりって感じを扱われたキャラの面がいいな ヴィルは嫌われ者という設定のキャラだからどうしようもない >>320
あーたしかにそれもあったか
ゴネたら通ったことに味をしめた……
ガッカリだよ あの世界での貴族は皆それぞれの立場と責任を負って過ごしてるわけだけどなぜかヴィルだけは子供だから仕方ないとか育てられた環境が悪いから仕方ないって擁護がでるのがここでアンチ増やした一因だと思うわ
金粉も教育に問題あったと思うが何故か皆庇わないw Dは側近の言うことすら聞かないやん
まあ、育てるという意味での愛情なく育てられた行く末は可哀相なもんだなと、他人事の感想は書けるね
周りもたまったもんじゃないな なんであからさまなヴィルねたに釣られてる人多いんだか Dが死ななかったのがスッキリしない
あいつは平気で殺しまくったくせに >>333
ヴィルに肩入れし続けるお前の自己紹介なの？ｗ >>334
釣りという捏造にしないと生きていけないの？ｗ >>335
まあごもっともだな。死刑廃止は本好きのウィークポイント 何も知らないまま死ぬより
自分の境遇思い知らせた方が
罰にならないか？
一番の嫌われキャラってやっぱり金粉かな
読んでて嫌な気持ちになったのはDの側仕えの女
好きなのはアドルフィーネ姐さん
書籍SSも充実してそうだな
買うなら本で欲しいけど迷う >>339
うん？
やったこと罪状自体は本人も知ってるわけだし
死刑でも電池でも自分の境遇は思い知らされるだろ？
すぐ死ぬより生きる方がつらいと思う言われればそれまでだが まあヴィルはいやでも作中の注目のキャラってこった
Dとの比較だと、Dは誇大妄想で身の丈に合わない望みをすぐに欲するキャラだったが、
ヴィルは義務がなくなったら自分の望み何なのかわからなくなるぐらい考えなかったからな
そういう意味ではヴェロ様の教育は成功したままだったともいえる あれもう赤ん坊からヴェロ様の子として育てられたようなもんだしなあ
取り返しのつかない >>339
金粉に捕まったら薬漬けで幽閉されるバッドエンドだしな 金粉も離宮がなければもうちょい庇うとこあったけど
あからさまな悪意の有無はデカい
書籍書き下ろし分は悪いところばかり見られがちだけど
一応周囲の事も結構気にかけていて俺的にはプラスマイナス０だな
領主的には全然よろしくはないが無邪気なんだなぁ…ってなる >>344
領主的によろしくないってヴィルはあのままだと次期領主だったんだから完全に駄目ってことじゃん
ユルゲン貴族で無邪気で許されるのは多分洗礼式までじゃね？ もともとロゼマ付きの領主候補みたいなもんだし
あのまま問題なくなったらロゼマの平民文化主導の領土経営でおいしいものくっておわりだったかもな
まあ、自我の自覚から何が起きるかわからん楽しみはあるが、ロゼマからのアメとムチと側近外交で傀儡を抜け出せず幸せを壊せるか、
だが難しかろう
ヴィル領主はヴェロ様出てくるからそこが難所だが、
一度ロゼマにぶつけたかった感じは面白そうだがなあ
結局ゲオ様とも腹割って話しなかったし >>323
許してｗ
言い訳だけど何か怪しいなぁとは思ってたんだ
いつもなら自信無かったらググってコピペするけど面倒だったんだｗ
本好きの名称皆凝ってて覚えるの大変なんだよ >>344
心胆寒からしめられた魔王さんに、その後で 「素直さは美徳」 と褒められたのもまた成功体験になってしまって、変な方向に行ってしまった気がするな
教育と洗脳は紙一重ですな… ロゼマさんに
婚約者として苦痛 と
言っちゃったのがね フェルからしたら素直ってのは自分にない要素だから余計に美徳に見えたんだろうなあ
でもシャルも割と素直だし兄弟皆素直な気がするわ ふぁんぶっく4表紙
どうしてこう食い物だらけになったwww
ttps://pbs.twimg.com/media/EHsb-AmU0AATCRS.jpg 語彙が少ないもんで良い言葉が思いつかないけど、素直とはちょっと違うニュアンスな気がするね
ヴィルは子供らしい、悪くいえば自分に素直とでも言う感じ
シャルは言うことをよく聞くタイプの素直
こっちは悪く言えば周りにとって（組織の中で）都合が良い、扱いやすいという意味が強い シャルは素直というより、都合よく扱われても不満を飲み込んでる我慢強い子と思った
短編集SSの領主候補から外された時の独白とか、そのあとのオズヴァルトの功績譲りとか
そのせいで両親に不信感を持っているようにも見受けられる
（お茶の好みが変わったとか、フロ妊娠とか） シャルはヴィルとは逆に領主としての心構えをしっかりと植付けられた上での、
補佐役に適している感じかな
しっかりしている上に、一度チャレンジできる以前に挫折させられてーの、と精神的成長はパナいんだろう >>310
読み直してみたけど別におかしくないんじゃない？
途中の神官長もかっこよかったあたりから文章が過去を思い出す文章に切り替わってるので解体がおわった後の回想みたいに切り替わってる。
神官長の衣装については基本的には解体方法を教えるつもりでいたからその衣装なのか神官衣装にもある程度の防護が刻まれてるのか単純なミスなのかわからないけど。 同じ補佐でも、地雷さんというどう動くか分からない先駆者の横で補佐するのよりは
一歩後ろから地雷さんや兄を見ての補佐の方がいくらかマシというのもある
前者はついていく能力あれば功績にもなりやすいメリットはあるだろうけどエーレンで乗りこなせる奴がフェル以外いるのかどうか >>320
あれはどうなんだろうね？
浅慮なところとかは間違いないとは思うけど神の力で縁切りが発動していたからヴィルの対応があの時の中で一番悪い方に持って行くことになった可能性はあると思うけど実際はどうなのかわからんちん。 >>360
もはや愉悦の女神のおもちゃと化したユルゲン世界がヤバい あの領主一族でシャルがきちんと育ったのはすごいと思う
地雷さん視点だと陰薄くてジルの愛妾か何か？って感じのフロがしっかり教育してたんだろうか てかこの世界の神さまは人と近すぎるだろ
ダームエルに別れの神の加護？かなんかついたの
絶対面白がって授けてそう >>354
このまま起き上がるとクレープの皿が危ないw
>>345
フランス王妃にさえならなければ
皆に愛されたであろうマリー・アントワネット、的な シャルも領主候補としては微妙な気がす
ある意味マインさんのせいで変に卑屈というか自己主張が薄い感じになってるような。 >>365
土人のせいで発言を捏造されて死後も絶賛名誉毀損され続けてるマリーと違って
ヴィルはやばい発言が漏れないように配慮されてこの程度の反感で済んでる状態やんけ >>365
フランス王室はやさしすぎて殺されたと
最近聞くようになったな >>366
シャルは自分の特性を分かってるから新しいものを開発したり発展は無理だけど維持のためのアウブにならなれるって言ってるよ
エーレンの未来の立ち位置でその時にふさわしいアウブってのが決まるんじゃないか
まあそれよりシャルは条件にあう婿を見つけるのが一番難しい気がするわ >>369
エーレンに残るならマインと同級生の卒なく目立たないようにしてる名前忘れた人が能力的には良さそう
本人の人柄と出身領地と結ぶことによる政治的な問題は知らん
色々あってエーレンから出ることになるならレス兄の第一婦人になるのが能力的にもシスコン的にも上手くいきそう
ただダンケルがマインに敵対できない第一婦人って存在を歓迎するかは知らない シャルの相手候補ぶっちゃけ出てないよね
だーれも思いつかない シャルの嫁ぎ先としてはハンネさんを取りそこなった場合のオルトというセンも
兄弟姉妹関係ってのはアニメやってる辺りの初期の頃からサブテーマだった感じだけどずっとサブテーマのフリ（？）してた家族愛の話でキレイにオチ付けて終わったからあとから読み直すと思いの外メインテーマに近かったのかもしれない
平民の兄弟姉妹関係と貴族のそれとはだいぶん違うけどギュンター家もエーレンアウブ一家も平民貴族の各標準的な兄弟姉妹関係とも各々かなり違うんだよね… >>371
ガウスビュッテルの領主候補生のコンラーディンという都合のいいキャラが出てきたじゃない 金粉がロゼマ用に離宮を調えてたのはそんなに悪い事なの？
「今回の話し合いの結果、他は全部呑むので図書室設置を諦めさせてほしい、ということで両者は合意した」のだから、ロゼマから要求されてた離宮用意する破目になったんだよね？
予算とか工期とかの兼ね合いで既存の施設を使いまわしたってだけだと思うんだが 306です
たくさん反響があってびっくり&ありがとう
確かにweb版しか読んでいないので書籍を読まないとだめな案件だったのねｽﾏﾇ
なかなか書籍まで手が回らなくて…
作者的には良くも悪くもミニジル言ってたし出来の悪い子はかわいいの精神なのかなと思ってたのだけれど嫌いなキャラだったのか
ちなみに素直と思うのは過ちを指摘されれば認める描写からだし、努力家と思うのはフェルから大変結構を貰うくらいには報告書を出せるようになったからかな。全部web版だけど >>375
蔑まれてるとか嫌いなキャラだとか思考回路が謎だな >>374
問題ないはず
それに上の者が下の者に権力で言うことをきかせるのはこの世界では普通
ラストでローゼマインだって王族にやってるし
そっちのほうがよっぽど酷い >>374
昔は王子や王女が沢山居たんだから、余ってる離宮が沢山ある中で
いわく付きのアダルジーザをあえて宛がったから批判されてる
でも悪いのは金粉じゃ無くてトラ王だと思う
決定権はトラ王だし >>377
不適切な対応でも問題はないと言い張れば問題はないみたいなやり方か >>374>>378
言われたこともちゃんとツェントに伝えなかった疑惑とかもあるな 書籍たくさん買うの大変だろーから
ヴィルに関しては出たばっかの短編集1と、やはり短編集の貴族院外伝1年生オススメ
電子書籍を購入前の試し読みで冒頭30Pぐらい読めるようにしてくれてるサイト多いけど
そういうとこで4-IVと4-VIのプロローグも読めたりする
まあそうやって書籍追加要素を読むとエピローグやその他の書き下ろし部分も読みたく
なってしまうのだがな… >>378
ぶっちゃけあそこ穴が気まずい顔してたのもおかしいんだよね
金粉の妻にする予定だったんだから離宮絡みは本来は金粉とトラ王が用意するはず
離宮準備に関与する筈がない穴が今知ったと父と兄に驚くんじゃなくて
一緒になって顔色悪くしてたってことは穴も関わる筈がないのに関与してる 地雷さんにアダ離宮用意してるって
はっきりわかったのいつだっけ
そういえばエグは記憶覗いてるから
そこがどんな処だったのかもうわかってるんだよね >>382
グルハイ取り上げろ。図書館離宮に閉じ込めて置け
っていうのがアナの意見でしょ
グルハイ取り上げて離宮に閉じ込めておく部分だけ採用されたんだろ >>383
アダルジーザ離宮でレオンツィオとディートリンデに夜討ちかけたときに
ここってやけに調度品が揃っていますね、ってあたりで
フェルディナンドがピリピリきてる >>378
あまってる離宮が沢山あるってのは確定してたっけ？
ロゼマが暮らすのにちょうどいい離宮があれば商人聖女（前）で要求された時にもう少しマシな返答ができてたと思うんだが
政変で亡くなった王族の離宮があるはずって理屈はわかるけど、争いで損壊してたり政変後にいままで離宮無しの王族に与えたりもするのでは？
臣下に下る予定の第五王子本人には離宮が与えられるだろうけど、その配偶者や子供にまで与えられてたとは思えないけどな >>374
以前は他に王族沢山いたんだから離宮でなくても王族が住むとこで現在閉鎖中のとこは中央に沢山あるはずなんだよ
中央の図書館近くの離宮ならフェルはあんなに怒らなかったろう >>386
地雷さんは虎王の養女として中央に行く予定だったろ
だから商人聖女のとこで養女としてふさわしい離宮を用意するという取引を金粉が了承しているよ 離宮がハッセの小神殿みたいな建てられ方してると、管理者が魔力を注がなくなれば
建物自体崩壊しちゃいそうな気もするが…… >>386
顔色の悪い王族のとき
花捧げが横行してるであろう中央神殿にロゼマを放り込む案を提案したのがジギスヴァルトだと
中央神殿の話が出たときにアナ、エグ二人がジギスヴァルトの顔をバッと見たので察してる
その時点でジギスヴァルトには悪意アリアリ 商人聖女の件でやりこめられたのがよほど腹に据えかねたのかなｗ
それまで交渉に応じる姿勢くらい見せてたのに唐突にアダ離宮とかやり出したのが不自然に思えて 密室で威圧してくるような危険人物近くに置きたくないのは当然 アウブディッターみたいに
アダルジーザの離宮の使われ方を知ってる 、
というか使った世代がいるのにそこに入れるってさあ トラ王はアダ離宮にはタッチしてないと思う
トラ王はグリ典を手にした者がツェントになるべきだって言ってたんだから
自分が引退して離宮をロゼマに譲ればいいだけでしょ
だけど金粉はロゼマからグリ典取り上げて自分がツェントになるつもりだったんだから
金粉とアナがアダ離宮を用意したんじゃないかな ジギスヴァルトには悪意でわざわざ件の離宮を用意したのはそうなんだろうけど
その直後、ローゼマインがビフォアアフターしてジギスヴァルトが本気で惚れてしまって表面上優しくなるから後半の各々の感情の動きが混沌としてしまう >>386
争いで破損って、離宮はどう考えても白の建物なので
破損させるのは不可能では？
てかもし壊したら反逆罪じゃね？
ハッセみたいにさ >>394
言い出しっぺじゃなくてもトラ王は知ってたんだから普通にギルティですわ
失礼な対応をするなと叱責すべき立場の人間なら黙認しただけでも罪 >>394
王子二人を煽ってアダ離宮を用意させた黒幕はマグダレーナ説まである >>390
そこはアナがジギス一人に罪を擦り付けようとしてる場面じゃないかな？ｗ
だってアナも中央神殿に放り込めとか言ってたじゃんｗ >>396
ギーベ・ゲルラッハ夏の館「そうだなー、不可能だなーー」 >>388
その与える離宮は他にも適当なのがあったのかなと
>>390
中央神殿入りはもともと穴星の発案じゃなかったっけ？
> そのうえ、グルトリスハイトを取り上げることが可能ならば、成人まで中央神殿で神殿長をさせて、エーレンフェストに対する周囲の不満を逸らし、成人後にはエーレンフェストに降嫁させる。
>グルトリスハイトを譲れないならば、ツェントになった者がわたしであることを隠してジギスヴァルトの第三夫人にし、必要な時以外は図書館に閉じ込めておくのがユルゲンシュミットのためには一番平和だと主張したらしい。 >>401
虎王が離宮に下がるって言ってるんだから数は知らないけどまともな離宮自体はあるんだろう >>386
いままで離宮無しの王族って誰よ
みんな持ってるはずで >>397
トラ王は不敬が過ぎるって怒ってなかった？ >>399
神殿長案だけならエーレンフェスト神殿長から横滑りであり得なくもないが
アダルジーザ離宮と合体した時点ですごい悪意の塊になるな アナは卒業時点では地雷さんには好感よりだし
恩義こそあれ悪意持つ理由も見あたらないから
なにかエグの不利益になるんでもなければアダ離宮に荷担する要素が浮かばないな
逆に地雷さんをアダ離宮に入れなきゃエグに不利益あるなら迷わず入れるだろうが >>391
受ける気もないのに話し合いに応じる姿勢を見せたところで… >>406
でも最終的に魔王様の仕返しでエグがアダ離宮に移ることになったことから考えて
アナはアダ離宮に加担していると思われ (^^♪「ふぁんぶっく４」の内容紹介が投稿されてる。
書き下ろしSSの『ユーディット視点で「魔力感知と結婚相手の条件」』が楽しみだねえ。
鈴華さんの「リーゼの見習い先選び」と「神々の設定」も期待している。 加担と言うか黙認というか、次期ツェントとしてこれからずっとジギスを立てていこう
（そうすることでエグの平穏を守ろう）としてるアナからしたら、下手にジギスに反論して
いさかい起こすメリットないからなー
魔力・時間・お金使わず手っ取り早く離宮用意できて遅延なくローゼマインを迎えられれば
それもまたエグの負担を減らしエグのためになるし
まあそのへんはみずから貴族院の戦いに参戦してきて講堂に踏み込んでった功績で
チャラってとこかと >>409
お、マティアスとローデリヒが視界に入ってきそう >>406
エグが謝ってたこと合わせて考えると貴族院に離宮があるとだけ聞いたエグが
貴族院の図書館にも近いしマインはそこに入れればいいって言い出した可能性あると思うよ
アナがエグにアダ離宮のなんたるかを説明しなかったSSフラグ臭かったし >>406
アナだけじゃ無く他王族とかもアダ離宮入りに付いては皆、悪意は無くても自分の身に成ってみないとどんなに酷い事か判らないと言うか
相手の身に成って考えられない傲慢な人間ってだけじゃね
マグダとかも、マインを神殿にと提案したけど、息子を神殿にって言い返されたらそんな酷い事出来る訳ないって感じだし
万事がそんな感じなんじゃね >>294
ガマ蛙が魔力電池化されてアーレン側の家族がその後どうなったのか詳細には書かれて無いが
残された家族は上級貴族ではあっても伯爵家としての体面は保てて無く伯爵邸だはなく伯爵領内の別の場所で幽閉生活なんじゃないか
あの地は領主預かりになってるとか
ガマ蛙の年齢からすると貴族院に子供がいても不思議ではないんだが、いないっぽいよな？
ブツクサ言いながら生活していたんじゃないかと思う
前アウブアーレンが高みってその後ゲオから連絡が入り少し生活を持ち直したかもしれないが、ガマ蛙が魔力電池なのは変わらない 神殿の方が過ごしやすいと言いまわってるビッチだぞ善意で神殿入り提案してるだけ >>413
ほんとそれよな
自分が言われるととんでもないって言いつつ
なんか本気で善意で言ってるような感じ 一週間くらいのほほんとしたかったんだがねぇ
そうそうノーベル賞に自国の候補推薦するつーアホやらかし飯吹いたはこんなアホ行為が世に出てきたってことはこれが何を意味するかを理解し止める判断できる人がいなかったからになんだよな
以前にも書いたサッカーの昔とはいえ日本の要人暗殺実行犯賛美や旭日旗騒動も根が同じでこれに限らんのがまた嗤いを誘う
真面目な話国旗や国を象徴する要人ってのは国の代表的存在なんでそれを事実に基づかない嘘で塗り固めた嘘で貶めたり破壊する行為はその国の人間や物品を害するのに躊躇ないという宣言にほかならん
またそういうのに抵抗ない連中が関係ない国や民族だからと日本人以外を害しないつー保証もない 実際日本以外の国にも害与えてっけどな米のロス暴動の黒人の少女射殺で不満爆発なんか有名じゃないかね
他にも妊婦米国籍目的の出産に日本人騙っての売春などに台湾は国交断絶までしたし結婚禁止は以前書いたなまあ自分たちで国に呼んだ相手にも非礼すっけどな台湾の親交サッカー試合とか
ちな不法移民ダメは犯罪者や病気やその国では認められてない物持ち込み制限するつー側面もあんだよ実際インディアンやイースター島は病でかなりの人が亡くなってる
システム悪用して入り込めば正規の手続きを踏んだ人たちも巻き込み民族ごと最悪移民全体が悪く見られる結果になるもんだ >>417
見下してるから平気で他人を踏みにじれるのよ >>420
ローゼマインもそうだね
結局他人の身になってなんて考えてないのでどっちもどっちか 魔術師オーフェンがパズドラコラボしてる
これは本好きパズドラコラボも来るのでは？ >>418
このスレ以前はユルゲン貴族を持ちあげるために天皇家を貶めてたよ
日本を大事に思ってない国系の人達が信者みたいだし
あまり響かないのでは ファンブック4、どうやら今回もちゃんと電書出そうで安心した 生粋の王族は成り立ちがアレだし身分社会の最上位だからそんなもんだろって感じだが
マグダとヒルデが周囲に利を配る気なんぞ全くないのは性格なんだろうか >>421
ローゼマインが男だったら、
フェル姫を命がけで助けに来ました！
必ず幸せにします！
でも懸想は絶対してません！！とか
相手に対して非道すぎるもんな >>403
政変前だと臣下に下る予定の第五王子の第一・第二夫人とか当時の金粉・穴星は離宮もらえなかったんじゃないかな？
それが正解なら政変後に離宮を新たに貰えたのは金粉・穴・かな
マグダ・昼デブは政変後に離宮を貰えた確定でいいよね
アドル・ナーエラ・エグの立場だと離宮もらえるのかな？
貰えるなら三人とも政変後にもらったはず ローゼマイン様が普段生活していた孤児院長室、そこも灰色神官を性的に喰いまくった青色巫女の住み家だし、
その青色巫女が自殺した事故物件でもある。そこに住まわせた神官長は悪意ではなく合理性のみで許可を出した。
そして本人は部屋の過去を知らないから平気で住んでいる……（フランの様子を見て薄々感付いてはいるかも？）
故に、「その物件がどんな使われ方をしていたか、本人に知られなければ問題ない」と考えていた可能性もわずかに。
神官長は「一緒にするな！」と怒るかもだけど。 ふぁんぶっく電書版はいつものように3ヶ月ぐらい遅れるんだろうなぁ… >>428
神官長は前孤児院長の事知らなかったのでは？
自殺した後に神殿に来たんじゃなかったっけ >>426
想われるのが迷惑って明に暗に言い続けられてそれでも相手を心配したいなら
ほんと下心とかないんで！惚れてないんで！相手が迷惑だからそういう誤解しないで下さい！！と言い続けるしかないやん >>427
4-5エピから推測するに、貴族院に直接転移できる離宮は7つ（＋アダ）っぽい
ただ、それだけしか存在しないってことはないとも思うけど
例えば政変開始直前だと5人の王子とツェント自身、複数のツェント夫人の全てに割り当てようとすると7つでは足りないよね >>431
そもそも最初別にいいかなとか思ってたら思いっきり拒否られたような >>428
そもそも神殿に居ること自体がヤリまくりと噂される原因なんで
ただ単に孤児院長室の方がヤりやすかっただけで、貴族院区画の普通の部屋の奴も普通に巫女やら同僚やらとヤッてるし
孤児院室だろうが他の部屋だろうが変わらないって言う >>428
孤児院長室もマインは気にしなくてフランへのダメージの方が大きかったけど
アダルジーザの離宮もマインよりもフェルにクリティカルヒットしてるんだな >>402
>ツェントは王宮の本館で迎えるもので、自分が離宮に移るべきだ、と主張するのがトラオクヴァール王
該当する箇所を探してて遅レスになったけど「虎王が離宮に下がるって言ってる」のはこれでよい？
虎王と金粉と穴でロゼマの処遇の意思統一ができていないから虎王は自分が移る離宮を自分用に調えてるのでは？
もしそうなら使える離宮の空きがひとつ減ることになるのかな
>>432
ツェント自身は離宮から王宮の本館に移るのかも
それでも7つだと足りないし前々ツェントの存命の兄弟姉妹の分も必要なのかな
実際に政務に関わらない王族の分は転移関係無い場所におけるのだろうけど アダ離宮は設立年数から考えて年季の入った娼館だしなぁ
フェルの誕生と引き取られた経緯は未だわからんが中領地のエーレン領主ですら利用？してたの考えると、アダ離宮知ってる人は割と多いだろ
そんな所に未成年の女性を住まわせるのは鬼の所業だと思うわ…
裏でラオブが洗脳して思考誘導したのか、それとも王族が悪意持ってアダ離宮与えたのかは知りたい >>437
引用部分はそこだけど引き抜き決まった直後の話だから既に自分用の離宮調えてるってことはないでしょ
もし金粉がアダ宮用意してるのと同時期に虎王が自分用の離宮用意するなら
一年近く経っても王族の地雷さんの処遇決めかねてるか
現王の意見蔑ろにして王子がアダ宮入り強行してるかになるがどちらもないと思う >>430
少なくともアルノーの件でフランから事情聴取した時には知ったはず、でもその後も領主の養女となった
ローゼマイン様をそのまま孤児院長室へ住まわせていたから、「知らなければ問題ない」と思ってたでしょうね。
だいたい、自分が住んでいた離宮はたった一人の自殺巫女どころか数十人単位で洗礼式前の男児が殺されてた場所なんだし、
高位貴族の住み家は城をはじめとして暗殺やら粛清やらの血生臭い件が山ほどあったのが普通なんだろうし。 >>438
ロゼマ用に整えられてたのは槍鍋の次期王や王族になる姫君も暮らして場所だと思うんだけど
>>440
一年近く経っても王族は地雷さんの処遇決めかねてるのだと思うよ >>441
領主の養女に成ったら部屋は神殿長室に移ったでしょ
孤児院室はたまに商人との会合で使ってただけ 住人が男連れ込んでた部屋と
そういう理由で使われてた家とじゃ違うしなあ
金粉てそのうちまたやらかしそう >>440
442の処遇を決めかねてるっていうのは養女にした後の話ね
とりあえず養女にしてアダ離宮住まいまでは王族の共通認識だと思う
ただその後に虎王は引退する気満々だから自分用に離宮を調える必要があるかなと
ロゼマがツェントになっても金粉がツェントになっても自分は引退して離宮に引っ込むでしょ？ >>441
神殿長室だって神官長室だって、前遣ってた誰かが花捧げしまくりだっただろうし、
孤児院長室だけ問題視する理由も特に・・・ 前孤児院長の青色巫女がやらせてたのは花捧げではないよな、灰色神官見習いだし
なんか別の隠語があるんだろうか
>>446
花を捧げる側がソレ＋生活に使ってた部屋はなんか違うんでない？
罪人の連座が当たり前の風潮だったみたいに穢の文化がありそう アダ離宮は貴族院にあり
王族が住んでるとこに離宮がいっぱいあってもそれは別……だが
なんで貴族院に隔離することに決定してたのかってハッキリしてないんだっけ？
万が一にもグル典持ちローゼマインが
みずから政治をしようなんて思わないようにか？
誰かから担ぎ上げられるのも防いだり >>442
違う。ロゼマ用の部屋は窓に格子のあるアダ姫の部屋だったはず 555 得られた条件
>グルトリスハイトを手に入れる者が次期ツェントなのだから、ツェントの言葉には全面的に従うべきだ。離宮の準備などもってのほか。ツェントは王宮の本館で迎えるもので、自分が離宮に移るべきだ、と主張するのがトラオクヴァール王
（ry
ジギスヴァルトは「グルトリスハイトを手に入れただけではユルゲンシュミットは治められない」と言ったらしい
（ry
グルトリスハイトだけを持った未成年に望むままに政治を行えと言っても何ができると言うのか。放り出すなんてあり得ないというものだったそうだ。
王族の養女になってグルトリスハイトを手に入れるのだから、自分の妻として遇し、今の政治基盤をそのまま使う形で、王族が後ろ盾となって支えていくのが一番混乱はないと主張したらしい
（ry
「何ですか？ アナスタージウス王子が何をおっしゃったのですか？」
「神殿育ちで貴族の常識から外れている本狂いのローゼマインにユルゲンシュミットは任せられぬ。これまでの常識が通じなくなって大混乱に陥るぞ。できるだけ早くグルトリスハイトを取り上げるべき、とおっしゃってトラオクヴァール王にものすごい勢いで怒られたそうだ」
「……アナスタージウス王子の言い方は失礼ですけれど、間違ってはいませんね」
>
アナはヒドいが的確 >>447
花を捧げる側？
花を捧げるのはいつでも灰色神官だが、違うといわれでもよくわからんな… >>452
もっともらしいことを言ってるけど
自分に権力が手に入らないことを気にしてそう 花を捧げるのは女性のみの言い方じゃないか？
神官はなんだろ。茎？
男相手なら尻捧げでいいんだけど >>452
俺も、アナはよくわかってるなー、と思ったところだわ >>454
金粉か
グルトリスハイトなしの王族にいちばん適応しちゃってた…と… >>455
青色神官と青色巫女に違いなんてないでしょ
上位の者が下位のものに 「捧げる」 の？ ってのも違和感 実際、ジキに嫁いでたら
美しさに迷って毎晩通ってきそうだし
フラフラのまま神事もやらせて
あっという間にはるか高みコースじゃね？ >>460
こちらこそジョークを気づかずごめんなさいｗ 自分の感覚だと神殿とアダ宮は別物で娼館と一括りにするのはどうなんだろうと思うけど向こうの感覚だとどうなんだろうな
性欲晴らす場所と生まれた子を加工して出荷する工場だと後者の方が遥かに悍ましいんだが >>462
他国の姫を輪姦して子供を産ませて、産んだ子供を殺して魔石にする施設とか
えぐすぎて例えようがないからなあ アナはどっちかって言うとフェルディナンドがロゼマにツェントやるなって言ってる方に近い
とはいえちょっとやりすぎた感はある
金粉は誰が相手でも言ってそう フェルは立場と権力は与えないけど実際は実務をさせてこきつかいますなんて
恥知らずな真似は嫌いだから本質的な部分がアナとは違うわ >>448
・ロゼマが養女となった直後にグル典がみつかってツェント業正常化
・国境門への魔力補充になぜかロゼマが同行
誰の目にも誰がグル典持ってるのか明らかだから
穴星や金粉の思惑通りにはいかなかったんじゃないか
ロゼマの意思に関わらず担ぎ出されるのはエーレンも中央も変わらない アダ離宮であることが重要なんじゃなく性的いやがらせの悪意があったわけでなく
とにかく中央領地においときたくなかったてほうなのかな？と
そして貴族院で住むところ……離宮があったと
>>449
>>451
横レスだがややこしかったw
ちょっと戻って637から読んでた
ダンケルが攻めたほうが格子なしで
なぜか新しい住人が入るように整えられてたっと
ランツェとアーレンで建物を完全にわけて使っていて
アーレンのほうが格子ありってワロタ まあアダ離宮の本来の使い方まではさせるつもりはなかっただろうけど >>468
槍「ディートリンデ様をお守りするために、より警備が厳重な方の建物をお使いいただきたいと思います」
D子「まぁ！イケメン！」
みたいなノリだろうからなー… なんでBDが全く売れなかったんだろう？
お前ら買ってないよな >>471
売ってないものを買えとは酷なことを言う 僕が全財産で買い占めます。
ぐらい言ってから他人を責めろ >>471
売ってないものを買えとは酷なことを言う >>471
売ってないものを買えとは酷なことを言う 花捧げと同じようにアダ宮は立場が下のものが上の為になにかする場所
明かすつもりはないとはいえ、グルトリ取得出来たら最上位のはずの地雷さんをそんな扱いすることが貴族としたらあり得ないんじゃない？ このスレだとTOのオンラインストア一択になるが、これって統計に反映せんだろ 仮に反映されるとしても大体の人は送料無料目当てでふぁんぶっくと合算させてるのでは BDまだだったか、知らなかったわー、で済むのに、
認めたら死ぬ呪いとか派閥圧力でもかかってるのか？ 大変だな 最大信者数93人か
ガチ信者は2枚以上買うからこれはヤバい >>204
なろう版ラストまで読んだ？
読めば違うことがわかると思うんだが。。 自分、アニメの円盤は今までどんなに原作好きでも買ったことない
原作好きなこととアニメ化を望むのは全く別物だよね
自分ははっきり言ってアニメがヒットで二期三期だ映画化だーってなって作者大忙しで本業エタりましたーみたいな展開が1番嫌 まあ、本好きがアニメの影響でエタって書籍止まるなんてことは無いでしょ。無い無い
だって本好きだよ？本だよ本
あれだけ作中で本本言ってる作者が本を最優先しないなんてありえない
強いて言えば健康的な意味で旦那からストップ掛かるくらい グルトリスハイトを譲渡できない→きれいな方の離宮にいて必要なとき王の仕事をさせる
グルトリスハイトを譲渡できたら→王として担ぎ出されないよう牢獄へ
シュタープ封じの腕輪を付けて薬漬けで子作りコース
こういう虹が >>487
円盤本体よりオンラインストアで買うとついてく作者インタビューが本命w 特典がなければ、安すぎ amazon 一択なんだがな ヴィルとハンネローレくっつけそうなフラグ出して
落としたまま外伝進まない。
はよ続き書いて6部おなしゃすー >>489
流石にそこまでの悪意受けるほど嫌われてはいないと思うわ >>455
灰色神官だって花捧げでええやろ
菊、、げふんげふん
あ、攻める方なか茎捧げでいいか 作者さんがアニメの監督さん？のツイートをRTしてるのを見かけるけど、アニメのクォリティに納得してない人からしたらモヤッとしそうだよなぁ ファンとして作品を愛するのはいいが、作者さんの行動まで縛ってやるな >>462
アダ離宮側からすると魔力量多目の男に来て貰ってるって考え方だと思う
ユルゲン側からすると砂糖を含めて交易品アレコレを貰えなくなるの困るから惰性でお付き合いしてるんじゃないか
現代的な価値観だとアダ離宮全ての管理費は何処から出てるんだ？って思う
人件費以外にも食費や施設管理費ナド膨大な費用が必要
読者が考えるより多くの人が秘密裏にあの建物に関わっていたと思うと、先の政変で離宮関係者が根絶やしにされた理由とその闇は深いと思う >>486
あくまで地雷目線だから、もしフェルが
「兄貴よりも大きい領地と若い嫁ゲットだぜ！！」
と思っていてもわからないだろ
地雷の性格知り抜いてるフェルが
演技でマント嬉しがったり耳赤くしてる可能性も
無くはないw
ところでアニメってワンクール見終わってから
あー面白かった、また何度も見たいなあと思って
円盤買うもんじゃないの？
まだ数話しか放映されてない状態で
売り上げ少ないとか競い合うもんなの？ >>498
売り上げ云々言っているのはアンチが叩くネタにしているだけ
そもそもファンで円盤買う気の人はBDBOX買うよ
DVDの方は子供向けアニメとして安く売っているんだと思う
ジュニア文庫とか出してるから、そこ向けかと
なので今売れなくても、じわじわ売れすりゃいいんだよ ジュニア版て全話出るのか？
すげえ冊数になりそう
アダ離宮の話とか子供にわかるのだろうか アダ離宮でもいいかもしれませんねって皮肉いってなかったっけ？ >>499
いやレス先も数日前から居着いてるアンチだろ 15年後ぐらいに時間飛ばして続編も書いてくれんかなー
1人目の子がちょうど貴族院に行くぐらいになってるだろうし、どういう状況になってるのかメッチャ興味がある それも読みたいけど、とりあえず第一主人公マインの星結びをだね… その前に糸を繋ぎに行った先と
貴族院卒業ときちんと司書に就くところを… 茹で汁捨ててるのがご都合過ぎて有り得ないと叩かれてるが
実際ああいう時代どうしてたの？ 実際というか英国あたりは普通に茹で汁捨て文化があったよ、理由はなんだっけかなぁ
ユルゲンならいい子が生まれない、育たない的な言い伝えと何世代か後に身食いが増えるって発言があるから
平民の身を守る知恵だった可能性が高いかと 茹で汁に植物に含まれる魔力が溶け出してるとしたら平民が魔力を持ったら反乱起こされるかも知れないから
子供が出来ないって捻じ曲げて伝えたかも知れない 身食いが貴族に対抗できるわけねーだろ
単に幼児の死亡率上がるだけだわ >>331-332 >>341 あたり見かけて思ったが
D子は父から軽んじられ、母からは必要があれば体調悪化させるために毒盛られる
どこからも救いの手が差し伸べられない
さすがにかわいそう感、ある
ヴィルはなー
ヴェロ隔離以降は何人もから助けてもらって目をかけてもらって功績を立てる機会が与えられ
もちろん以前からくらべれば頑張ったし結果もついてきてないわけじゃないけど、それでもなーな
ジルとフェルが画策した、ヴィルフリートとローゼマインお互いの保護と領地の利益のために
婚約させたこと、当人同士は最終的に苦痛に感じた部分もあったけど、ヴィルも危険回避でき
てるよな、これも
婚約成立してなかったらアーレンからD子の婿にと強く要求されてたぶん跳ね除けられなくて
ゲオの手駒にされてツェントとユルゲン全体への反逆者一味になりえたんでは
書籍4-4エピローグ、ギーゼルフリート（アウブ・アーレンスバッハ）視点 >>451
D子のいた部屋がロゼマの部屋だと思い込んでたわ ロゼママ、15年後生きてると良いんだけど、、
身体弱いから。 >>512
ヴィルは罪を犯しても何にも失っていないし、両親や側近達から護られてのびのび生活しているのに
次期アウブとして支持されてなくて自分が一番不幸だと思ってるとこがイラつく
家族と引き離されたロゼマやローデリヒとか粛清されたヴェロ派の子供たち全部失って爪弾きにされた子供たちとの対比がね >>515
自分が守ってもらってたことを理解せず旧ヴェロ派の子供達庇うなって言ったあたり凄いなと思った
ついでにヴィルは本人が罪を犯してるけど旧ヴェロ派の子供達は罪人の縁者であって犯罪者じゃなかったのに >>514
最初の子の成人までぎりぎり見届けられるといいがなー
健康面は成長した体になじんで魔力圧縮しすぎず無理しなきゃ普通ぐらいになれるんじゃない？
魔王が健康面のサポートばっちりするだろうし
問題は五年生のとき切れたフェルディナンドの糸を結び直すために分けた20年分よ
あれ、これからのマインの寿命を20年分とって過去のフェルに使ったって解釈でいいんだよな？
本来の寿命が60歳だったとしても40歳で死去っつーことに >>517
20年分使ったとかどこか書いてあった……？ >>513
フェルが攻めた格子つき、アルステーデも確保したあと
ダンケルが攻めたほうに移動したんだよね >>518
13話の会話はそういう意味の解釈でいいんじゃないの？違うの？ 生まれる赤子の生存率がただでさえ高くないのに
7歳までに真っ赤に膨れ上がって炸裂するとか回避するための民間伝承も残るわな
>>517
20年分って確定情報なんだっけ？
20年前からの歴史を紡ぎ直すのに20年前に行ったけど
20年分も糸を紡ぎ直す必要は無い気がする 切れた糸と糸を繋ぐのに使ったのがマインの糸って話でしょ
マインの糸で20年分穴埋めするなんて読み返しても書いてないが
比喩的な意味じゃない糸がそもそもどうやってできてるものかわかってない……？ >>521
フェルの糸は他人では代用できないからわざわざ切れた糸を繋ぎなおしますって話してるから20年分マインが支払いはどう考えても読み方がおかC >>519
D子だから一番豪華な部屋を使ってるはずと思ってたからさｗ >>523
まったく代用ができないなら繋ぎ直すこともできず織った模様が変わる前提で
切れた糸はそこで引き抜き、その手前からやり直しになってしまうが
ほとんど同じ色に染まってるマインの糸なら幸いフェルの糸の代用をできるから
マインの糸を代償に使うことで繋ぎ直すことが可能になったって書いてある
20年も必要かどうかは分からないが、最大その可能性は否定できなくない？
切れた糸の残ってる端と端がどれだけ離れてるか
すぐ近くに残ってるとこに行けたなら1箇所あたり数日分ずつトータル1ヶ月未満で済むの
かもしれないけど、そのあたりまだ書かれてないから分かんないね アニメは売上より反則目的やないの？
ジャンプアニメとかもそれ。
書籍や漫画の売上上がると良いね👍
鬼滅の刃は1400万にアニメ終了後、本の売上上がったらしい。 原作高すぎだからなかなか売り上げには繋がらないだろうなぁ 2018年であの値段で200万売れてるから
少しは上がるんやない？
現にワイ1巻だけ買ってるし。2巻は来月w 日本での円盤は高いね
よそのアニメだが北米版とかアマゾンでもめちゃ安かったりする
その代わりパソコンなどで再生しなきゃだけど
坂道のアポロンとか漫画読んでからアニメ買った アダ離宮関係はマインさん用は建前で砂糖国人が使うためにラオブが提案してトルークトラオが許可したとか思うていた
ジギスは悪意ある同意とか >>509
イギリスかは知らないが日本でも昔の野菜はあくが強いから下茹でするものが結構あったと思う
それに加えてユルゲンの設定では下町はあまりきちんと手も洗わない状態で作業してたみたいだから茹で汁は捨てたほうが体にはよさそう >>526
マインの糸で繋ぎますって言うのは比喩表現で、マインが過去に滞在した時間分寿命が減りますよって意味かと思ってた
だからフェルを助けるために1年とか2年とか掛かるのかなと >>510
貴族と平民じゃ人体構造が違うしなー
そういや身食いも死んだら魔石になるんだよね？ 身食い兵って爆散してるからいまいち…
リーゼの魔石とかベンノさん持ってたりするんかな 今マイン行方不明になってるのか
領主会議近いのに大丈夫か
繋ぎ直しのタイミングを誰かその場で行わなければいけないと解釈したんだけど
記憶の無い3日間がそれじゃないのかな >>537
入学直後ならぎりぎりと思ったけれど卒業間際の話だっけ マイン７歳のときフェル２０歳
貴族としての成人１５歳（実年齢１６歳）のときフェル２９歳
糸繋ぎにいったマイン１４歳（実年齢１５歳）のときのフェル２８歳 とくに人体構造がちがうわけでないってほうじゃないっけ？
ふぁんぶっく3
>Ｑ身食いが適切に魔力を抜いていれば寿命は平民と同じくらいになるのでしょうか？ それとも魔力量が同等な貴族と同じくらいなのでしょうか？
Ａ平民として暮らしていれば平民並みで、貴族として暮らしていれば貴族並みです。
>魔力さえ適切に抜いていれば、重要なのは栄養状態です。
魔力を抜くノウハウの蓄積だけじゃね
魔術具の作り方とか あぁ大きく見て平民から身食いが出てくるハナシと
すでに魔力をもって産まれてきた個人のハナシで別か
まぁとにかく茹で汁の件は>511に賛成
平民側が考えついた経験則と思う
エラも子どもが産まれなくなる言い伝えとか言ってた >>540
ユレーヴェ２年があるから、実年齢１つ上だけど生活年齢は１つ下だし、もう貴族年齢でいいんちゃう
ふぁんぶっく設定的にもそうなってるし 煮汁捨て調理が平民から広まった伝承だとしたら貴族料理も同じなのが不思議な感じ
味が落ちたものを過渡期の貴族が許容するとは思えないんだよなあ イルゼが貴族に雇われてたことがあるように
けっきょく平民の料理技術に影響受けていくから？
味が落ちたというが、捨てなかったらそれだけで美味いってことではないんじゃw >>544
まあ想像の話だし
想像であれば、
果実とか果汁とかサラダとか肉とかは食ってるわけだし
野菜そのままだとうんこや雑菌がついてそうで汚いし、たくさん洗うのも水が勿体ないから、
茹でてから捨てとけば大丈夫やろ、くらいの感覚なんじゃ、とかも妄想できるしなー >>514
わざわざ「長寿の神」なんてのがいるんだから、フェル様とローゼマイン様で祝福を贈り合えば問題なし。
いざとなればユルゲン礎を「人（物）質」にしてじじさまを脅迫してでも、直接神様から祝福を得れば不老長寿も可能かと。
長寿神、じじさまにとっては「昔の同僚」だから結構親しいかも。成長の神だって一言だけで即祝福をくれたし。 マインとフェルの婚約式でフェルが着用したのは緑のグルジア（現 ジョージア）風衣装で色合い的に軍服風味にも感じたがリアルで白だとこんな感じ
即位の礼参列者は臨時大使なので儀式用？
（SWの騎士みたいでカッコイイとtwitterが賑わっていたら、まさかの本人からリプが来たーーー だったらしい）
https://togetter.com/li/1420998 >>512
父から軽んじられているはD子視点やで
実際にはあきらめずに説教をしていた最後の人物だったんじゃね >>545
そもそも貴族の身分の料理人なんてものが存在してないのでは >>547
「ご褒美に、途中で切れて残ってた、あなたの前世の糸を見つけたから継ぎ足しておきました＾＾」 とかも神様ならできそう >>547
じじ様との関係修復とはまた難易度の高いミッションだな 「「どこの衣装なんだろう？」」
駐日ジョージア臨時代理大使「ジョージアに一票」
わろた
日本での呼び方グルジアからかわってたの
2015年からだったのか知らなかった
あちらさん2008年くらいからかえてくれって言ってたんだな
グルジアだとロシアのほうの発音だから >>466
自動的に与えられるものでも、御褒美として特別に与えられるもののようなミスリードさせて
御褒美を得るために働くよう仕向ける。
神殿長の役職にもれなく付いてくる図書室の解錠権限とか。 元々はちゃんと意味があったけど理由が忘れ去られた、ってことなんだろね
魔力持ちなのに魔術愚がないと放出できないって欠陥があるのがユルゲン人だし、魔力摂取は避けるのが当たり前だったんでね？ でも野菜スープ煮詰めて水足してまた煮詰めてを繰り返して野菜エキス作っても
ただ不味いだけで回復薬とかにはならない程度なんじゃないかな >>550
>>556
アーレンスバッハの食材を調理するのに
料理人も魔力持ちがのぞましい
あれは貴族の家にうまれながらも貴族院にいけず
神殿送りにもならなかった下働きの立場だろうか
まぁどっちみち一般の平民の料理人から影響受けたりするかなと
長い目でみて >>559
一応Q&Aでは何代も渡って食べれば魔力増えるかもねってあったけど実際に食い続けてどうなるかなんてわからん
分からんが、普通に考えて魔力が分からないのに魔力がたまるかもなんて理由で初期時を劣化させて理由は伝わらず食生活だけ順守され続けるなんて有りうるとはおもえないので、単純に食文化が発展してなかっただけだろ
毒と知りつつ旨ければ致死量を見計らって食べるのが人間だ もし気にするほど食事に魔力がこもって、食べたら魔力が回復したり底上げされるなら、
貴族の皆様は率先してそういう食事やメニューやレシピを好んでそうなんだが、作中にそんな記述はないしなあ
コンソメ美しいくらいしか
ふぁんぶっくの Q&A どおり、「イギリスにあった料理法」 なんだし、
「イギリス人はなんで茹で汁を捨ててたの？」 の疑問と回答と同じと思っておけばいいのでは。
ジョークみたいなものにいちいち深刻な理由を求めてもさ…… >>563
かもねってのはつまり可能性ゼロもあるってこと パルゥの話でザシャ兄が実を落とすの早かったのは栄養状態がルッツよりよかったとか？
いや妊娠期間中の母体の方が影響強いんだろうか
妄想にしかならんけど色々考えるのは楽しいよね 単に平民でも大人の方が魔力が多いからじゃない
孤児院の子供の方がパルゥを落とすのが早いから
魔力が関係してるのは明らかだし >>536
ハンネ最新話を読む限り、彼女より先に帰ってきてるっぽい描写がなかったっけ？
すでにハンネの状態が周りに伝えられていたりとか >>570
女神達にフェルの切れた糸は1ヶ所ではないからまだ糸紡ぎ中って説明されているが一度にブチブチ切れるのってなんか変なんだけど
半値は時掛け&神界から戻り側仕えから半値がやらかしその後についての現状説明されている
自分のやらかしの結果がこれなので頑張って後始末しろよって思う
マインに近づくと事が大きくなるのをまだ学んでなかったのが5年生開始時の半値
半値編は青春成長日記だな >>571
糸が切れたのは偶然じゃないいとだけに意図的なんだとか分かるのでは？ >>572
上手い言い方がわからないが一本の糸をイッキにブチブチ切るのって結構難しいと思うんだ
誰がその至難の業やり遂げたんだろうって疑問な
偶然にも同じ冬の時期にブチブチ切りなのかそういうのはあまり関係ないのか
アダ離宮から逃亡は確定として他で糸切れた疑惑があるのが
ヴェロの晩餐に毒混ぜ
貴族院時代の暗殺未遂と空白の3日間
貴族院卒業後～騎士団在籍時代のヴェロからの暗殺未遂 フェルは命が危ない場面が人生のあちこちにあって、縁結び女神がフェル糸を引っ張ったら、その弱い所がぶちぶち切れたってだけじゃないかな
切れた糸は普通は引き抜いておしまいにするらしいから、縁結び女神は縁結びの目的以外の糸であったフェルの糸を(悪戯する時の通常運転で)丁寧に扱わなかっただけな感じがする 歴史にあんまり関係ない人の場合、糸が傷んだら抜いちゃって
最初からいなかった扱いとかかな >>573
そりゃ、一本の世界線の時間軸なんだから、
その人の根元近くの糸を切ったら、連鎖的にその人の糸で紡いでた未来の部分も切れるでしょう
後から根元近くの綻びを直しても、一度切れた未来なんだし、
きちんと手を入れなければ 「元通りに直る」 というわけにはいかんのでしょう >>497
アダ離宮を管理費用の面で考えたことがなかった
領主候補生も個別に割り当てられた予算で側近を雇ったり子供部屋での活動費用を捻出したりしているんだから、アダ姫やアダ実の生活費用とか離宮の管理費用とか世界観的には必要な費用なはず
アダ離宮が娼館になったのは、アダ姫が生活費用を自分で稼げと言われた結果だったりするんだろうか しかしまた神々が干渉したとなれば
フェルがキレてエアヴェルの髪の毛
丸坊主にしてくるんじゃないか そういえば、
グル典をジェルは一晩で取得したのに
地雷さんは数週間かかってたのってなんでなん 身体の急成長を行うほうが
外界とのズレになった説 (テキトー >>581
行方不明になっている間、日々成長されているとハルトムートが語り続けていたらしいから、その説が正解かもしれん
後は、はじまりの庭に神様力の降臨でうっかり時の流れが歪んだとか >>579
「ローゼマイン、そこのおかしなオブジェクトはなんだ？」
「ふっふー、これはエアヴェルミーン様の枝を使った『盆栽』です。
せっかくフェルディナンド様から何本か戴いたので、植えたら育たないかと試しているところです。
枝が育ったらこれで紙を作って本にするのです。神の髪の紙からできた本ですよ！ 夢が広がりませんか？」
「神なのか凡才なのかわからぬが……、相変わらず君らしい非常識な行動で恐れ入る。
ふむ、埋めて育つというなら私も協力しよう。早く君の成長した姿を見たいものだ。」
…という妄想が出てきた(´･ω･｀) あの枝が接ぎ木なり挿し木で育ったらミニエアヴァルミーン様が誕生しちゃうんじゃないかなぁ >>580
ハルトムートが「日々成長してらっしゃる」と言ってたことを考えると、
ロゼマさんはグルトリスハイト取得に時間がかかってたと言うより、
肉体と器の成長により時間がかかってたのではないだろうか。
それにあそこは時の流れが一緒だとも限らんし >>585
ミニヴェルミーン、って何か語感がいいねｗ ミニヴァルミーンがほんとに育ったらメスティオノーラがめっちゃ欲しがりそう >>584
神の髪の紙って言いたかっただけちゃうんか ヴィルが嫌われてるのは口先だけの人間だからだろ
偉そうに綺麗事述べた後それを守りきらない人間てのはどこでも嫌われる >>499
斬り合いとか、謀略とか、飢え死に寸前の孤児院とか、あっさり死刑とかのところまでは、やらないのか >>590
う、うっさいわい！
たぶん、虹色レッサー君魔石にエアヴェルミーンの枝をガスッと刺した造形がお気に入りだったので、
連鎖的に、アーレンの砂浜にガスッと埋められたロゼマさんのイメージが浮かんで気が迷ったのだろう… >>592
側近がポンコツだからヴィルもポンコツなんだよなあ
などと言ってみたり >>596
一理ある
けど使える側近を1人や2人育てられないようなのが将来アウブになれるのかというとそれも微妙 >>597
無理なんだいｗ
＞側近を1人や2人育て >>597
むりなんだいｗ
＞使える側近を1人や2人育て >>583
>>586
それがあったか
忘れてたthx やっぱりヴィル側近再編成のときに
筆頭側仕えをオズで続投したのが不味かったよな
まぁリヒャルダにしたとしてもよくなるかどうかは知らんけど >>601
さすがにリハルダがヒャりきってもダメならどうしようもないなｗ そもそも育てる云々はせいぜい同年代の側近の話じゃねーか？
ジルを無理やり勉強させたりしてたカル親父は別に育てられてねーだろ >>603
もちろん同年代の側近の話だよ？でも読む限りヴィルの側近でそういうキャラは登場してないよなあと思ったの >>603
もちろん同年代以下だよね。そりゃ当然の前提として
だからこそ学生が側近を育てるのは結構な無理難題だし
そんなこと実践できてるやつもたぶんほとんどいないｗ ヴィルに対する好き嫌いはどっちの方向にもないが
とりあえずまともな側近の一人もいないし育てる能力もなくジルみたいにフェルえもんみたいなお助けキャラ好かれる才能も無い
これでアウブやれるはずがない
フェルは自分がジルに好意的だから地雷さんもヴィルに好意的になるともしかすると思ってたのかもしれんが最終的に｢婚約嫌だった｣扱いだからな…
正直トップの人間は自分自身の有能さも大事だがそれ以上に優秀な人間にこの人の役に立ちたいと思われるカリスマ性がある方が大事なんで
ハルトムートとかマティアスあたりの策略系頭脳派に主として選んでもらえない段階で本人に策略系の才能が皆無なヴィルはどうしたって詰んでる
馬鹿正直が取り柄の人間がトップ張るには策略系の忠信がいないと厳しい >>604
ヴィルの育て上げてる
側近はたぶんぽんこつイグナーツだろうな
どこまでお仕事できるのかは知らないけどｗ ただの学生だったら人を育てるのは難しいだろうけど
少なくともアウブになるつもりなら貴族院時代の側近は将来の領地経営時にいろいろ相談したりするいわば幹部社員みたいなもんなんだから
育てるのは難しくても少なくとも使える奴を引き抜くとかの手腕は必要だと思うんだよねえ
そして地雷さん本人はその気がないとはいえ側近を育ててるのを見て何も思わなかったのかなあと >>608
引き抜く・・・？幹部職員だから人生設計安心！もう頑張らなくて良くね？
みたいなとこあるけど
たぶん有望なの全部入れてあるぞｗ 純粋に疑問なんだがヴィルは地雷さんに魔力も勉学も負けてて自分の側近も地雷さんの側近より優秀賞とってないのにどこから自分がアウブに相応しいって自信が湧いたんだろうな？
親に言われたってだけじゃライゼの爺説得して回る気力とか沸かないと思うんだがなあ
単に原作の読み込み不足かな >>604
>>605
でもヴィルの側近やべーのってむしろ大人世代やん
そこが失敗してるから育てるのもクソもない
筆頭もやばけりゃ親も祖母もゴミ >>613
まあ唐突にエリートは生まれてこないよね
残念貴族の子らが残念貴族なのは自然 シャルSSで
ヴィル……「ローゼマインにも困ったものだ。側近の教育は主の務めだというのに」
シャル……深く頷いていますが、お兄様はご自分のことを省みる気は全くないようです
ヴィルは何も見てないし、何も考えてないな
名捧したバルトルトの裏切りにも最後まで気づかないだろうな ヴェロ派の教育自体が歪んでるからなぁ…
ヴィルの側近に上級のライゼ系文官が1人でも居れば、情報収集兼ねてロゼマ側近との協力もスムーズだっただろうに
唯一のライゼ系のランプは爪が甘かったけど、周囲の指摘と家族の支えで持ち直してた
けど、ヴィル本人が蚊帳の外にやるとか最悪の選択してるんだよね… >>611
ギーベ・ハルデンツェルやギーベ・ライゼガングに
努力してるね、そのまま頑張ってねってなこと言われてたから
素直なヴィルはそのまま受け取っちゃったんだと思う
僕が頑張れば皆が認めてくれるに違いない！ってさ
ギーベ・ライゼガングは曽祖父様が亡くなったらヴェロに下ろうとしてたし >>614
環境が改善されればまともになるけど
その環境が劣悪にもほどがあるからワンちゃんすらない
教育面の知識もあるロゼマや、超優秀なフェルなら何とかできるかもしれんがその義理もないし
むしろ遠ざける始末だからな ヴィルって貴族のはずなのに恐ろしいほど言葉の裏を読まないんだよなー
ヴェロの教育の成果なんだろうか というかヴェロはあの教育で一体何がしたかったのか分からん
あのまま貴族院言ったら上位領地との関係性どうなってたんだ
Dが持って行くんだろうけど あのままだと人形どころか卒業怪しいじゃん
テストも社交もあるんだし
本人貴族院行ってないなら知らなかったから教育しなかったで終わるけど ヴェロが失脚しなかった場合ってのは別ルートへ転がる転換点が多すぎてどうなるか想像困難なんだよな～
アーレンがD子の婿にいいのにってプランになったのはヴィルが白の塔事件でアウブ候補から外され
「傷持ち」になったから（それ自体がゲオの策略だったのだが）、あっちも文句言わず送り出すだろうし
来たら従順に言う事聞かせられるだろうという、そういうことだったので
ヴェロが失脚してなければ白の塔事件が起きないし、アウブ後継者のままで失点もないだろうし（？）
いくら上位から下位へ希望しても繋ぎのアウブの婿になんて呼べない >>624
そうなるだろうな
文字もかけない、音楽の教養も0、洗礼式まともに大人しくできてない奴が貴族院行くとか何してくるか分からんしな
王族相手にしてる時にどっか行ったとか笑い話にもならん
ただそうするとヴェロは1ミリも得しないからね
案外理解できてないでただ甘やかしてたのかもしれんが 実の妹たちに様付けするようになったらストレスで死にそう で、>>621の言う通りと
どこで言われてたんだっけ
割烹だっけか >>498
流石にそれはないんじゃない？
最後の方で記憶を失った地雷さんと過去の自分の記憶を同調してたの忘れてない？
あれだけ親に思われてるルッツを羨んだり妬んだりしてて、見ているだけで心地良かった地雷さんの家族を引き離すきっかけを作った上に予定が早まって後悔したりしてたじゃん
家族よりルッツを思い出せない感じの時も明らかに嫉妬していたし
だからルッツと添いたげたいなら、元の平民戻る道もあるって言い出したんじゃないか >>620
ヴェローニカは上級貴族上がりだから
領内かせいぜいアーレンスバッハまでしか
視野に入っていないんじゃね
その他上位領地は眼中にない
地図で見るとクラッセン、中央、フレーベルターク、アーレンスバッハしか隣接してない
フレーベルタークは負け組になってからエーレンフェストにあれこれ集るようになった
ろくに商人が来ないから下町がウンコまみれなことも意識してないし >>625
まあ報連相がないがしろにされたゆえの必然というか時限爆弾だったというか…ｗ 御披露目失敗は領内権力のゴリ押しでなんとか出来たとしてもあのまま貴族院行かせたら最悪エーレンごと吹き飛ぶからな
まあジルと一緒で自分が育てたからジル程度にはなるとか楽観的な見方してたとかだと思うけど >>566
だからわからんっていってるのに( ・ω・) >>621
第三部-Ⅲ 特典SS、
短編集にも入ってるラン兄視点ででてたか
エルヴィーラの推測混じりだが
で割烹はこちら
https://mypage.syo setu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1742993/
>＞ ７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
>貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
>ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。 まさかハンネ編でさらに評価下げるとは
思ってなかったな >>613
同年代側近を育てるにしても、その基礎部分を教えるのは保護者がつける成人側近だからそこで躓いてるのが痛い
ヴェロ時代だけじゃなく、ヴェロ失脚してからも結局なあなあになっちゃったしな
側近の育て方とかよりもまず本人の勉強面での遅れが致命的すぎてどうにもならなかった→慢心のコンボだったけど
シャルも洗礼式前に側近の動かし方練習みたいなのやってたよな >>629
それすらも「計画通り（ﾆﾔﾘ」な
クインタの下克上も見てみたい気がする
アニメから入ったやつらは
あのオッさん声の水色が
幼女に貢ぎまくるなんて夢にも思わんだろうな >>637
計画通りドヤヤできるような男ならマインに恋愛感情自覚されたら手を出すの我慢できないよ＞＜
とはわはわ情けないこと言って嫁を不安にさせてない >>565
ユルゲン以前の魔力多すぎて困ってたツェントの頃はそうしてたとかだったりして >>635
地面まで落ちて、これ以上下がることはないなと思ってたら掘り始めたからな… >>601
大人の側仕えも必要だから残されたんだろう
男の領主候補生の場合は閨の件とか…知識も本場までに失敗しない為に練習させる練習台の手配やみたいなの必要だろうし そも側仕えは基本同性でないといけなくて男（の子）に乳母がつく場合のみ例外ってことでいいんだよね？
乳母といっても魔力的な理由でもらい乳する習慣はないから先礼式前から仕えてればオーケーって感じだろか？
それともどう考えても結婚対象にはなり得ないおばあちゃん世代なら先礼式後でも問題なしなんだろか？
そういやヴィルに元々ついてた側仕えには乳母に相当する女性はいなかったんかな？
その世代のヴェロ派はまだ女性が多そうだし始めっからいなかったとは考えにくい気がする >>637
個人的にはそんな打算だらけの五郎みたくないわ
物語の根元から揺るぐ展開のような気がするし、もし赤の他人へは別に問題なくとも、自らの望んで身内になりたがって我が身まで投げだそうとしてた相手への気持ちも嘘というか打算だらけ
そんな人間性だったなら全てが茶番に見えてしまうw
地雷さんも報われないわ
あんなクソ金粉に自ら身を差し出そうとしてたのに
本だけが大切だったような本狂いの少女が、本は勿論今度こそは家族や仲間を守る絆の物語じゃないの？
何より大切で守るべき身内が、あれは全部演技で打算だらけで嘘つきってもう違うストーリじゃないか？w 金粉に限らないけど、自前の手札でなんとかしようとするのが当たり前な認識なんだよな
地雷さんのように手札を増やそうとしたり他所から借りたりって発想が出るのは、貴族教育受けてると無理なんだろね
弱みを見せたり掴まれたりしそうなことはやらないから、どんどん消極的になっていく
ソ連の官僚もそうだった（チェルノブイリ原発事故の要因の１つ）らしいけど、日本人もそういうの多いよねｗ >>644
元々フェルはクソみたいな性格だから大差ないよ >>644
フェルがマインに関しては打算でなくひたすら執着してるのはメスティオノーラが
保証してることなんだから(662話)、そうカッカとしなくてもいいんじゃない？ >>645
途中送信？何でだ？とりあえずすみません
魔力足りないから、隣の領地から魔力一杯の幼女や赤ん坊を輸入しようという貴族もいる…
下手に他力を頼むことを覚えると、合意なき収奪が始まるから、自力本願を是とする文化を過去のツェント達は意識的に育成したのかもしれない >>645
金粉って自分の手札以外ばかり使ってる気もする >>649
金粉「ローゼマインは用紙甲斐性蹴婚以外で医籍だからセーフ」 金粉は手札として最強の「王権」を持ってたからね
手札を増やす方にシフトするのが正解だったんだろうけどそういう発想はできんだろうなぁ
ある意味で切り札なんだから、ここぞという場面で使うべき手札なんだけど乱発して成功した国って無いよね >>653
結局のところ、偽物の王権だからこそ
本物の王権グルトリスハイトをとるローゼマインから本物の王権を取り上げたい
って流れなんだね そもそもまだ引き継いでないし
引き継げなくなる可能性のが高かったし >>650
そりゃそうだ自分の手札なんて持ってないからねぇ
自力で得ちゃいない次期ツェントの座やら嫁の実家の権力頼み
>>653
その「王権」ですら、既に実権を失ってる上にまだ親の権威だからなぁ
実力が何もない自分で得たのでも何もない空虚な権力に頼りきってる
張子の虎の威を借るイタチの屁ぐらいのしょうもなさ 金粉の領地経営がみてみたい
虎王のところは反乱分子や槍鍋残党潰しに忙しいのはわかってるからいいや
金粉が金粉たる所以は本当に元々屑気質なのかナーエラッヒェに誘導されて屑になったゴミ男なのか
誘導がヘタだと出過ぎたやり過ぎ妻になるが
ナーエが手のひらで金粉を上手く転がし自分に火の粉が掛からない様に躱しているのか
何れにせよ相当なやり手な気がするので、王子妃から中領地アウブ夫人にダウンした彼女のSS読んでみたい >>647
フェルネスティーネさんにお前が寝とる間に結婚済ませてきたぞと報告してやってほしい 商業が集まってたっぽい中央の力そのまま持ってった感じもあるから土台は結構なもんなんだよな
まあ商業力とか全部アレキとエーレンの踏み台にされる未来しか見えないけど 金粉はまだ書籍に出てきてないから、今後の描写に期待
まぁヴィルのように裏話の度に株落とされるだろうけど
薬漬けで教育から思考まで誘導されていた可能性や
大領地や後ろ盾領地から圧力があったりしたのかもしれないし…
最後は降格アウブ確定だし、どんだけ評価が下がっても問題ないからしっかり描写して欲しい 中央騎士団がどこまでできたかだよな
最悪だと王族皆殺しが全部ラオブルートの手柄もあるし教育全部握られてる可能性もある
流石にそこまではなくて単に王族の自爆に付け込んだだけだとは思うけど >>83
俗ラテン語がフランス語なりポルトガル語なりイタリア語なりに分かれていくと同時に、国家間の力関係を背景に商業圏の拡大やら王侯貴族の婚姻・異動で、
ヨーロッパでは、12世紀くらいから、フランスから結構離れたところでも、支配層は日常的にフランス語。
宗門の力がそれなりに強かった17世紀前半くらいまでには格調高い文書はラテン語で書かれていたけれども、後半になると外交条約すらフランス語が
増えてくる。宮廷貴族語がフランス語、庶民が地元言語、って具合なところは多かった。
ロシアの皇室にイギリスやドイツからお妃がお輿入れしてきて全く困ったことなく、逆に、摂政や女帝になったりしているのも、王侯貴族はみなに日常的にも
外交の場でもフランス語だったからだよ。
近代に入るにあたって、王様の首を刎ねて王政を廃止したのが早かったのが奇しくもフランスだったけれど、産業の発展と富の蓄積によって相対的に
王侯貴族の力が弱まってくると、素で話す言葉が違う、外国の王侯貴族との血縁は濃くても国民とは血縁紐帯が無い、国民からすると“俺たちの王様”ではない王様と
その取巻の貴族は政変であっさりと特恵を失って殺されたり国から追い出されたりすることにな。 万一フェルが打算だとしても
地雷さんとはｳｨﾝｳｨﾝでそれなりに二人とも幸せなんだよな
金粉がどんなに地雷に配慮したとしても
幸せにはできない
フェルがまさかの恋心爆発させてくれたんで
巷に蔓延る薄い本が厚くなったけど
読み返して思うけど
嫌なやつだけど悪い人じゃなさそう、の神官長が
実はヒロインだとは想像もつかなかった
見た目老けてる描写はあったけどイケメン描写は
あとから出てきたよな？ >>665
見た目は過労のせいだろ
最初神殿に来た頃は暇をもて余して
ジルヴェスターに手紙で素材を催促してた
その後中央神殿から各領地の神殿が収入源込みの人手を奪われた頃
神官長にされて実務と魔力供給を押しつけられた
ついでにフェルディナンドを暇だと思ってる領主が
城の仕事と騎士団の手伝いを頼んでオーバーワークに
神殿長でさえ神殿の収入と魔力が減ってヤバいと思う状態の所に
ノコノコと魔力持ちらしい富豪の娘風の美幼女が現れた
シュタ速で聖杯を取りに行く神官長
神に祈りを！と叫んだ神殿長
神官長の顔色が３０代で神殿長がサンタクロースみたいに優しくなる ヴィルは7歳にもなってたのに使える側近を1人も育てられてない無能だったから
ああいうふうな悲惨な最後になるのはしかたないよね
悲惨といっても地雷さんがいなかったら殺されてたんだから地雷さんのおかげで相当マシになってるし 本好き世界では貴族はあの年齢でも大人以上の能力を要求されるのに
ヴィルだけは子供だから仕方ないとか年齢相当みたいな擁護をするのがいるからヴィルたたきが長引くんですよ
作者さまもそういうヴィル信者が鬱陶しいから書籍ではヴィルがいかに駄目かの説明に最近はかなりの尺を使わないとだめになってるし やっとウェブ版読み終わった
書籍で加筆が多くなるのは3部あたりから？
面白かった 毎巻追加SSはあると思うけど、
まあふと読み返したくなったりとか、懐が温かくなったときとか、お布施替わりにでも買ってみたらいいと思うで 漫画やドラマCDにもSSついてる
ドラマCDのSSもまとめて短編集にして出してほしいな わりと第2部でも加筆あったよーな
1冊の中の書き下ろしや既存エピ内への追加要素の多さでは貴族院外伝1年生
電子書籍の試し読みで各巻のプロローグはだいたい読める >>667
要点は「神官長の顔色が悪いのは過労だから」だけやで
なぜ過労なの？を先回りしてある >>678
ああ、すまん、長文書き込みが続いてるなー、ってだけで、特に君に向けたレスというわけではなかったんだ 前神殿長はあの見た目でも50歳にいってなく
姉のヴェロがローゼマイン7歳時に51歳と ポッテリ腹と言えば、グラオのイラストはダイエット成功後だけなんだよなー
美中年イラストだけじゃなくビフォーアフターが比較できるイラストあれば面白かったかも
ダイエット前→ダイエット後→改造後と体型自体が三段変化する唯一のキャラ…
巻末の4コマに期待？ ドラマCDにもSSついてるのか
全巻揃えるとは思うんだけど子供のペースに合わせるから全部揃うのは5年後の予定なんだよね
ありがとう、購入計画考えます アニメが万が一続編出たとしたらあの水色のオッサンがヒロインで夢見る乙女思考してますよ
という衝撃が視聴者を襲うのか…… 書籍版はヴィル関連の負の方面はもういいから他のキャラの話が読みたいでござる
正直ヴィルのダメなところを拡声器で耳元で叫ばれてる気分になる ヴィルの駄目具合を拡声器で耳元で叫ばれてもヴィルは有能！とか作者に凸するアホがいるから作者が伝わってないと思って更に拡声器の音量を上げる ヴィルよりもヴィルの側近のダメっぷりを見たいわ
名捧げの裏切りの件が露見するあたりをもっと詳しく知りたいけど
書かれるとしたら誰目線になるんだろう むしろヴィルがああなったヴェロの教育を見せて欲しいわ
計画してた割に明らかに謎だよね
傀儡領主にするつもりだったんなら貴族院には送るワケだし、先生にすら従わない（教育後ですら文句言ってた）としか思えんよね
ヒルシュールが協力しないなんて分かりきってるし、寮監人事に口出し出来るわけでもなし
成績が悪くなるように育ててた理由はなんとなく分かるんだけどね
出来ない人間であることを痛感させて従わせるって意図はいかにも考えそうなことだしさ ヴィルはD子みたいにする予定だったのでは？
側近が適当にあしらってとにかく卒業だけをさせるってレベル 自分はアーレン捨ててアウブ・エーレンフェストになるつもりしかなくて
D子を将来のアウブ・アーレンスバッハにするつもりとかなってくれないとどうこうが
まったくないゲオとは事情が全然違うと思う
ヴェロはヴィルをアウブ・エーレンフェストに据えた上で傀儡にしたいんだし >634
>ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません
てのがどの段階なのかな……
ヴェロはヴィルがだめならポイッと捨ててじゃあ次メルヒねってなもんか？
ハンネ五年のオチがどうなるかねー 隣領のダンケルがD子のことよく知らなかったんだから醜態隠すの結構うまかったんだろうなあ
ヴィルロゼマ来てから暴走が急加速したのかもしれんが オズヴァルトがヴィルの側近を辞任する時の絶望はぜひとも見てみたい
ロゼマが中央に行くらしいとわかった時の方が絶望は大きいかもしれないけど
シャルロッテに卑しさ全開の工作をしたと知った後じゃざまあああシーンがなくては気が済まないわ ヴィルをD子みたいにする、を受けて、
ゲオと裏で繋がってたヴィルが礎争奪戦で造反してロゼマ&ハンネローレと対決して・・・みたいな展開の妄想をしてしまった
さすがにヴィルじゃ力不足か 第1領地のハンネと結婚なんぞしたら
また、ヴィルが領主になれそうとか始まるから
またこじれるから、個人的にはくっつかないのかなーとか感じたり。 ヴェロ派内部もゲオ派とヴェロ派で対立してたんじゃないか
その結果が微妙なヴィル放置 >>694
>シャルロッテに卑しさ全開の工作をしたと知った後じゃ
あれはほんと、web本編だけのときとぜんぜん印象ちがってくるな エーレンフェストはシャルロッテが領主で
メルヒが神殿長
ヴィルはギーベでまとまりそう。 >>696
ハンネ５年生でエーレンフェストのギーベになるから
上級貴族か下位領地の候補生以外は無理と断られてるし無理でしょう >>692
貴族院入る段階、あるいはお披露目の段階で何もできない無能が公開された際に、ヴェロもろとも排除、というコースだったみたい
まあ、ヴェロいなくなったあとではあるがロゼマが余分なことをやったとも言える
ヴィル排除後はシャルだろうからフロも深く絡んでいる戦略なんだろうな
ロゼマが救ったのはジルの立場やろうね 確認してみたらオズヴァルトはヴェロ派粛清の時に辞任してたのか
もう少し後だと思い込んでた >>700
ハンネは誰とくっつくのか気になりますなぁ ユルゲン貴族の女性は結婚をしないという選択肢はほぼないから大変やな
特に半値さんは絶対に子供期待される魔力持ちだし >>704
まさかの二匹目のドジョウ【女神の化身】だから余計にそうだろうね >>701
それを考えると後にフロがライゼガングの上世代を排除しに動いたのが納得
ハルデンツェルとグレッシェルを取り立ててブリュンヒルダとヴィルを結婚させるつもりだったのかな >>706
作中ではフロがロゼマに感謝の言葉を述べていたけど、
ヴェロ存在中はフロ及びフロ派への虐げはかなりひどかったことが類推されるので、
ヴィルに関してはとっくに見限ってたと思われる
お披露目失敗だと貴族院にも行かない神殿送りすらありえるんじゃないかな >>708
自分に都合のいいように動いた結果であって救っちゃいないでしょ
エーレンの産業にするっていって育ててきた産業も奪ってアレキに行っちゃうし
都合よく利用したんだよ
そういう意味でもロゼマははフェルとお似合いのカップル >>705
女神の化身はロゼマだけで良かったのにね
他にも出てくると途端に安っぽくなってしまう >>686
最近、ずっと書籍がヴィルのダメなところの追加エピソードばかりだから
書籍のヴィルはWebのヴィルより凄い無能なんだよね
たまに話が通じない人がいるのはWebのヴィルしか知らないからだと思う >>710
書籍とwebで別性格別能力だったりはしないぞ
完全にひとつながりの同一人物で、表に出てない話がまだあったというだけ >>710
たぶん作者は信者がヴィル叩きしてるのを見て
全ての読者がそれを望んでると思ってるんだろうね
まあいいんじゃない？ヴィルが好きになった読者が離れれば皆大喜びでしょ web読んでれば大半は察する事ができた部分を明言されてるだけだよね
中には流石にそこまで酷いと思わなかったって部分がないとは言わんが >>711
性格はともかく頭に障害があるんじゃないかという馬鹿なエピソードがちらほら
5才児より常識ないなんて >>707
見限ってたらロゼマで上げ底させて次期アウブにしないだろ
ジルほどとは言わんがフロもヴィルに対してドライになれてないと思う >>713
これ
書籍は馬鹿にもわかりやすくしてるだけだよね >>712
ヴィルのモンペが暴れまくった全盛期を知らんのか
ノイジーマイノリティとしてスレでも暴れ回り割烹でも感想欄でもマインをぶっ叩き
新刊出るたびヴィル可哀想救済救済と長文で他キャラ叩きしながら作者に文句
減ったとはいえこれまだやってるのいるんだぞ ヴィルの件で一番謎なのはヴェロが白の塔に入る罪を犯した事実をなぜ誰もヴィルに教えていなかったのかってことなんだよな
ヴェロ派の側近がスルーしたがったのはわかるけどジルやフロまで何も言ってないってどういうこと D子が卒業出来たのは曲がりなりにも大領地アーレンの領主候補生で王族が大領地に強く出れない時代だからこそだからな…
それに一応奉納舞は領主候補生のなかで普通だったし
ヴィルは地雷さん介入前は下級貴族以下だった
地雷さんなしならどうでも良い中領地エーレンのヴィルが奇跡的に貴族院まで廃嫡になってなかったとして貴族院でやらかせば一瞬で首飛ぶ
地雷さん介入後ですらヴィルはやらかしてたんだから介入なしならどうなるかはお察しだよね >>707
虎視眈々とヴィルの失脚前提で備えるフロが現在進行中か
ブリュンヒルデ好きだからあんまり苦労してほしくないなあ >>707
>>715
シャルにたいしてフロがあきらめてって言うハナシも
たいがいヒドイわな >>715
フロはどこまでもドライだと面白いと思っている
ロゼマの教育改革開始時点でもヴィルの伸びしろはないと考えててもおかしくない
まあその予想を上回った的な
ただ、ヴィルが候補でなくなった場合ロゼマが筆頭になる可能性を当初どう考えてたかが気にもなるが、
ヴェロ排除の要因だし中立かそれでもシャルへの後押しをするつもりだったか
まあ、そんなこと考える間もなく状況は二転三転して長期的な戦略は意味をなさなかったようだけど ヴィル厨がガイジしかいなくてマインや作者を叩いてヴィルがクズになった諸悪の根源ヴェロを叩かないのってなんでだろうって考えてたんだが
現実でも負け犬だから負け犬ヴィルに感情移入しててヴェロを否定すると甘やかされたいという自分の感情を踏みにじられるからそうしないんだろうな
地雷さんや作者を叩くのは｢主人公｣｢作者｣みたいな要するに現実では｢勝者｣｢神｣みたいな人達に自分が落ちこぼれてる原因があると責任転嫁するのと同じかな
ひたすらヴィルは悪くない周囲が悪いをする事で自分は悪くない周囲が悪いをしてる そのシャルの絵を見ようと
いま短編集KindleみたらX-ray使えたか
さいしょは利かなかったな >>722
そうかぁ？
劇中で子供にドライな貴族父母がしばしば見かける中
わりかし人情家に思えたけどな、フロ
そうでなければわざわざシャルに謝罪の機会も設けないよ >>694
でもオズヴァルトは主の意を汲んで行動しただけかも知れんぞｗ
シャルがジルに褒められた時、ヴィルは明らかに不満顔だったし
こういうのを察して主の望みを叶えるのが、オールド世代的な貴族の優秀さなのではなかろうか
＞「本来、側仕えとは全てを語られなくても、主の意を汲み、行動しなければなりません。 >>726
主の意を酌んだらあんな非常識な時間に動くわけないでしょ 白の塔事件のときにフロレンツィアがヴィルのことを
「ようやく戻ってきたのに……」とか
ローゼマインに救ってほしいとか言ってたのウソじゃないんじゃない？と思う
まぁ思ってたよりも裏でいろいろ動いてたんだなってのもたしかだけど
>>726
オールド世代とかは一理あるが
仮にシャルがストレートにヴィルに
オズヴァルトに言われたことを打ち明けたとしたら
「そんなことは望んでなかった！」とか言いそう >>726
オズヴァルトのあれは読者からみたら下種だけどヴェロには褒められる行動をしてるには違いないね
ただオズヴァルトは全く時代が見えてないというかヴェロ時代がこの先も永遠に続くって妄想を前提に行動してるからヴィルの実際の利益には反した行動になってしまっている >>725
まあ貴族だし、フロ様は出が違うから感情その他のコントロール、外交的な動きは一流だとも思ってるので、
どれだけ親身に動いていても内心何考えてるかわからない系って感じやね
シャルに対して謝りたかった事に関しては本心だとは思うけどね 感情コントロール、外交が一流ならあんな時期に妊娠しないと思うが >>730
フロはエグと同類で自分の幸福のために責任放り投げてるイメージだなあ
ロゼマの常識外れは常識教えてない周りの責任(自分は教えない)とか相当ひどいと思うし
領政の指針決めるロゼマと保護者会にも不参加だしでジルの寵愛受ける以外何やってたかよく分からん >>710
拡声器で耳元ですごい無能言うても
優秀者取れるから話が理解できないんだと思うよ >>717
書籍版から入った人には知ったことじゃない話だけどね >>727
でもそれが公になることも裁かれることもないから
あってるのかもしれない >>729
短編集の話だと思うけどマリアンネがアウトだと思うけどねえ 自分の幸福のために責任放り投げるのはフェルも同じだけどね
子供時代はともかく大人になってからあいつが苦労してるのは全て自業自得だもの
しかも魔王とか言うくらい策士（という設定）の癖に
頭悪すぎはヴィルと同程度じゃない
地雷が選んだ相手じゃなきゃみんな叩きまくってただろうよ >>735
シャルロッテがヴィルにチクってたら一発アウトじゃね
「オズヴァルトを夜遅くに直接よこさなくても～」とか言いようはあるんだし >>739
ヴィルが素直に謝って
それはその場限りのミスとして処理されるのかな？ そしたらオズヴァルトが「シャルロッテ様は周囲を見ることができない」と吹聴するまでがセット >>732
愛され第三夫人か領内の上位貴族に嫁いでお姫様生活かって教育受けてきた生まれの人だからなぁ
もう名目だけは第一夫人でジルに愛でられるだけの人生送った方がこれからのエーレンのためになる シャルはだんまりで飲み込むことにしたけど、ヴィルは部下を管理できてない無能上司
って評価が広がってるんだよね
そのような悪評がじわり広がる原因を作ったのがオズ自身
主の評判を傷つけてるって気づいてないんだろうなー
一方で貴族院1年、ロゼマ不在中のやりとりではヴィルがそれと気づかず側近を無能扱いしてる
んだがって応対相手に思われてるわけで、ここの主従はなんというかだねぇ >>744
まだ売ってないのに何を言っておるのだ？素直に頭がおかしいのか？ ヴィルSSの女の社交でカトルカールの種類さえ知らなかったのがねぇ
髪飾りはいいとして、自分が食べたお菓子の種類くらい把握しとけっての
お菓子なら男の社交でも話題になるだろうに
この社交エピソードからオズヴァルトは側仕えとして主の能力を伸ばすことができない無能なんだと思った
エーレン領内で謀略だ根回しだとライバルの足を引っ張ることに関しては有能なんだろう >>746
王族もそんなんだし国内全部そんな感じなんじゃね
汗かいて努力するのは賤しい行為でふんぞり返って命令するのが高貴な者って価値観なんだろ >>744
Blu-ray BOXの予約数はまだどこにも出てないですよ >>748
高貴なニート様が真面目に働いてる人から搾取しようとするから
みんなから、ざまぁ！されるんだよね 自力でグル典取ってた時期は王族であろうと努力なしにはトップに立てなかったのにな
頭のおかしい女王が出来損ないの子に魔術具作ってしまってから、無能が上に立てるようになってしまった
なのにドレヴァンもダンケルも自領地のアウブは実力主義貫いてるのが面白い >>741
あの頃のシャルは貴族院入学前だからね
社交術磨いた後のシャルならオズヴァルトの無作法を(ヴィルに理解できるように)指摘しつつヴィルの顔は潰さない高等な技を披露できるんじゃないか >>751
頭のおかしい女王を
王にした先代も悪いんですよね… >>746
ヴィルが知らなくても、オズヴァルトは側仕えなんだから、お茶会に出す菓子の内容ぐらいは知ってなきゃいけないはず
だが、質問された時じゃなくてお茶のおかわりを持ってきた時に回答してるってことはオズヴァルトも知らなかったんだろうな… ＞ヴィルに理解できるように
ハードルが高過ぎます！ｗ
ロゼマと婚約破棄になった後でさえ、ロゼマとシャルに直球で言われないと
理解できなかったじゃないですか ID:a9HTnifVは自分の感想と同調した人しか許容しない変な人なの？
たくさんの人が読む小説という媒体が一方向の感想しか認めないとか
なにその独裁国家的発想
きっしょ >>756
いきなりどうした？お前の独裁が却下されて悔しかったのか？ オズヴァルトは元神殿長や雑魚騎士母が参加してたヴェロ派の集会に参加してたんじゃないかな？
なんか地雷さんの功績を素直に認めてないというか所詮平民と侮ってる感がある >>758
あれ、ヴェロ派集会じゃなくてゲオ派集会だろ
ヴェロ子飼いのオズヴァルトは招待されてないと思う >>758
ランプレヒト視点の話では地雷さんの功績や能力は認めてたような
それはそれとして次期アウブはヴィルだからこちらの方が立場が上なの当たり前って感じ >>760
ヴィルと建前上は対等な身分の領主候補生の功として認めてたわけでもなんでもなく
ヴィルの配下兼自分が利用できる対象としてご苦労さん的な認め方してる印象 礎のことついつい そ と読んでしまう
フロって本当の本当は養女のこと
どう思ってたんだろうな
エルはかなり愛情注いでる描写あるけど
フロはあんまりない
フェルにはできない女性としての教育すら
やってないだろう >>760
ランプ視点ってランプが単純で表面的なことしか見てない感じで人物評とかあまりアテにならん感じ >>753
頭はおかしいけど多分フェルより優秀だからなぁ >>765
えっ……
その女は個人使用限定にしないと何が起きるかも考え付かず使用者限定機能をつけることすらできないんだが >>766
調合の腕はヤバイ
そういう面は全く気にせずなのがポイント
ヘタな無能よりたちが悪い (本に対して)頭のおかしい地雷さんを女王どころか女神の化身にしたから
フェルの勝ち
>>763
自分の子供たちが到底かなわない異次元養女がいきなり現れたら怖いだろうな
ヴェロ排除＆ヴィル救済による好感度がなかったら
地雷さんのこともっと警戒してたかもね フロからしたらライゼから送り込まれた自分の子供より優秀な子だから警戒して当たり前だもんな
でも息子の嫁として自分達の勢力に抱えこむつもりならもうちょい未来の領主夫人教育すればよかったのにねえ
ヴィルの教育を人任せにして失敗してるのに学んでないなって感じ >>763
自分が養親として庇護すべき相手じゃなくて
わが子の政敵に成り得る他夫人の子って認識だったんじゃないかと思う
エルヴィーラも自分の子として扱い続けたし ジル夫妻の政治がこれからなのでフロ視点だとラストあたりでやっと一息じゃない？
マインよりもフェルとヴィルの方がたぶん敵 まあ自分の子の誰でもいいから次期アウブになってくれればフロは安泰だからな
ヴィルに拘ってたのはジルだもんな そもそも教育が必要だと思ってたのか怪しい
そこまで把握してるかも知らんしする気もなさそう >>773
ヴィルの洗礼式のときに流石に理解はしたはず
ただ理解と実践は別の話というだけ 子供のために地雷さんの本や教材買い与えてたから流石に分かってると思うぞ
あれ買い与えたのはジルだったか？たしかフロだったような ああいやロゼマの、な
流石に自分の子供たちはやるだろうしシャル見る限りまともに教育できてそう
ロゼマはもはや子供としてみてない、教育必要ないと思ってそうで貴族院行ってから分かっても既に手遅れでしーらねって >>776
地雷さんへの教育ね、なるほど
お茶会指南はしてたから地雷さんにも教育が必要とは思ってたと思うんだがまさかフロが教えられるのがお茶会関係だけとかなのかな >>776
良くも悪くも、エーレンフェストにはフェルディナンド以上の家庭教師もいないからな。 マインは身分ではなく礼儀として振舞いを理解したから失言連発しただけでフロ教育は完璧なんじゃないか？
身分制度の中にいる人に身分を改めて説明させるのは難しいし元の人はそれなりに教養があったのがすれ違いのもとか >>779
貴族院のあれこれは完璧だったからなおさらね
実母（仮）の教育も割とスパルタでやってて吸収していったようだから
何を教えていいか分かってなかったんだろう >>766
使用者限定機能って簡単につけれるものだっけ？
作中でも管理者になれば誰でも使える魔術具ばかりじゃなかったかな お茶会の後の反省会とかもしてたし、ローゼマインが出来ない子とは思ってないみたいな発言あったと思うから、年齢的にはお茶会前後の教育で足りると思ってたんじゃないかな
わからないところがあったら質問するだろみたいな
根本的に解釈がずれる可能性高いことは男性保護者Sしか知らないし、ローゼマインの方は質問して問題ないことなのか質問自体が避けるべきことなのかわからないから疑問をスルーしておしまい
後は体が成長してないから本能面での関心がそっちに向かなくて隠語に気づけない
ってのが年頃になっても秘め事に察しの悪い領主候補生誕生の原因のような気がする >>781
使用者制限をかけるのが難しいならそれを可能としてるフェルより優秀理論は破綻しているのでは >>783
可能にしてるのがフェルなのかメス書に乗ってる誰かの技術なのかわからんと何とも言えん >>782
地雷さんの常識がかなりずれてるのは側近くらいまでしか体感できなかったのかな
リヒャルダがもうちょいその辺を純粋な貴族であるフロに噛み砕いて説明してくれたりしたらよかったんかなあ >>781
子供用魔術具が使用者限定機能付きじゃないかな
コンラートの魔術具は母親が高みに上ってから新たに作成されたもので使用者がいなくなった母親使用済の魔術具を引き継いだものじゃないらしいし
フェルは無理やり魔力を上書きした中古品だから価値がないみたいな言い方してたし >>783
シュバルツとヴァイスを作った科学力？は異常だろ
簡単な日常会話ができて(ヒルデブラントが普段は退屈してるとか)
ツェント候補を葬る戦闘力を保持していて
本棚の整理と掃除やって図書の無断持ち出し、未返却者まで把握する >>787
それはばばさま
アホ典作ったモンペ女じゃない 読書の日に合わせた「本が好きなアニメキャラといえば？」というアンケートでマインは２位だそうだ（１位は涼宮ハルヒの憂鬱の長門有希）
純粋に「本好き」なキャラってことだとダントツNo.１なんじゃなかろか？
「いつも本を持っているアニメキャラといえば？」だとノミネートも出来んが >>785
ハルデンツェルでリーゼレータが実母のエルヴィーラには雷怖がってたと報告してた
公式親権者は領主夫妻なんだろうけど、実母に対して細かな報告してるとこ見ると、側仕えとしては、弱味？は実母に対しては機会があれば報告するけど養母には報告上げないんじゃないかなと思った
立場的にはヴィルシャルとは異母の扱いだしな >>783
そもそもフェルはその頭おかしいキチ母の記録ないと魔道具自体作れないぞ
まあ言ってもツェントで時間も十分にあっただろうから課程の違って単純比較はできないが結果としてな シャルとメルヒの地雷さんマンセーはヴィルを救済してもらったことに感謝したフロの教育の成果でしょ
ヴィルや地雷さんをフロが敵視とか警戒してたらシャルやメルヒが洗礼式後に実際会う前にあんな地雷さん大好きっ子にはならんでしょ >>792
まあ敵視してないのは確定だろうなぁ
子供ってそういうの分かるよね
ヴィルも分かってたからああなった >>789
マインはその他のキャラと違って読書オタク的に名作挙げる事はまず無いから
何か他と比べて浮いてるな。悪い意味じゃなくて
個人的にはランキングに遠子先輩が入ってるのが嬉しい >>789
それ知ってる
アニメ好きな一部の読者の147人のアンケートでしょ
1位 涼宮ハルヒの憂鬱 12% （約150人）
2位 本好きの下剋上 6% （約9人）
3位 ラブライフ
記事には2位までしか明記されてなかったから3位から下端知らんけど リーゼレータの母親はフロの側仕えみたいだからフロへの報告はそちら経由なんじゃないか
成人してから星結びまで期間をとるつもりだったのか、貴族院で友達を作ってと言ってたから社交の練習だと割り切ってたのかも
例年中小領地と会うだけなのにまさか社交の練習台に大領地や王族を選ぶとは思わなかったんじゃないか
自分の実家とは実子も仲良くならないし予想と外れたのは確かかと >>683
取り敢えずweb全部読んで加筆がみたいなら
貴族院外伝1年と最近出た短編集がおすすめ
短編集はSS置き場のとか書籍での追加エピソードがメインで
貴族院外伝は18本のエピソード中10本が書き下ろしで8本もSS置き場の加筆品
どちらもSS置き場読んでれば完全新作ではなくないけど、webにない新しい話がよみたい場合はお勧めかと >>789
ごめん数字間違えてたみたい
147人中
1位 12%（約15人） 涼宮ハルヒの憂鬱
2位 6% （約9人） 本好きの下剋上
こう書かないとだめだったね >>801
かけるんだったか
147×0.06=8.82
あー
約9人だわすまん >>800
147×6％≒９人
だよこの短い式に突っ込みどころ複数ってのは逆にスゴいぞ
>>794
実在の名作は再現するのすら厳しいからね
ただ麗乃時代もかなりの乱読派だったようだから「好きな本？この次に読む本です」って感じだったかもしんない 麗乃さんのときから内容そのものはトコロテンのように抜けたってかまわない
活字中毒の比重のほうが大きいのだっけね 本好きってか字を読むのが好きみたいだしね
子供の頃は一冊読み上げるのが惜しくて
解説や巻末の新刊紹介なんかも舐めるように読んだなあと
懐かしくなった
唐突だけどヴァッシェンを体得したい
熱が高くて風呂に入れないから ヴィルの人としての成長が少なすぎるのは、出発はヴェロだと思うがその後のジルやフロの関わり方が問題だったんじゃないかな
適切な指導もなく側近の吟味もせずと言うのはまずいと思った
地雷さんにあれだけ指摘された後ですら改善したとは言い難いし、軌道修正が難しくなってから自分で気づかせる方法を取ったのも悪手な気がする >>806
自分で気づかせる方法になったのはヴィルが真正面から悪いところを指摘すると逆ギレしたりふてくされるタイプだから仕方なくなんじゃないのかなあと
半値さんの話を読むと思春期のヴィルは本当に悪い方に拗らせてて親の言うことなんか聞いてないだろ まあ勿論両親どちらも関わり方がまずかったのも間違いない >>795
１４７人のうち１５０人が推す長門はすごい… >>807
そもそも親の言う事を聞かないような教育されてるだろうしな
ヴェロなんかさんざん母親の悪口言うタイプだろ
ジルは自爆 >>706
フロがライゼガングの上世代を排除しに動いたのはブリュがジルの第二夫人になる事が決まった後だよ
ブリュがジルの懐に入ってある程度の影響力が持てる算段がついたので、用済みになった古老達の影響力を削ぐためにフロの側近が画策したのだと思う
古老達をあのまま好き放題やらせてたらライゼ派と領主の関係が修復不能なまでに拗れかねないしライゼ派の若い世代の影響力を強める事にもなる
フロはヴィルの援護射撃や教育のためだと騙されてるけど側近にとってははヴィル排除に向けた動きの一環 >>813
古老の処罰だけじゃすまないだろうに
なかなかのエグさだったな それでも尖る前のヴィルは両親を嫌うってカンジでもないが
まぁ真に家族といったらヴェロのことで
ほかは親戚くらいの感覚とかだっけ
シャルから見たヴィルもそうだったが >>807
なんと、ジルに素直なところが美徳だといわれてたweb版とは違って逆ギレするのか >>815
ちゃんと兄妹してスキンシップまでとってるコル兄と地雷さんはある意味異質なんだよな >>816
とくにwebと書籍でちがってるとかじゃなくって
時期によるんじゃね
婚約破棄したいってゴネてたあたりは尖ってた
しゅーちゃんでもおぼえがあるような尖りかたって言ってたが
それに味をしめたみたいなのはガッカリ >>815
ヴェロによってヴィルとそれ以外であからさまに扱いが分けられて、おそらく一緒にいる時間もはるかに少なかっただろうから、お互い家族という認識はもちにくいと思う
家族と言う意識は一緒に過ごした時間に比例して深くなると思う >>818
そう言えば丁度その時思春期と重なっていたんだっけ
地雷さんも反省していたけど事あるごとに頑張れーって言われてキレてたとこぼす描写があったな >>818
まあ、だからこそ地方送りなんだろうな
上位者の言う事を呑み込めないんじゃあ火種にしかならんし
ボニ爺ポジも失格って言う >>816
基本的に書籍だと大幅にヴィルは劣化してるよ >>813
ブリュ実家ギーべがヴィルに歩み寄っても構わなさそうだっただけに容赦ないな >>819
まあ実質ヴェロ様の養子みたいなもんだしな >>820
そうさせたのはジル。まさに余計なお世話だったね 書籍読んでないんだけど、
魔力感知ってどんなの？
「あれ？旦那様どこ行った？ああ便所か」
ってくらい居場所がわかっちゃう感じかな
中級のやつらなんか感知しまくって大変そう >>796
(主に忠実な)側近は主の不利になることは自分の親兄弟でも漏らさないものだと思うけどな
リーゼレータがフロに自分の母親経由でローゼマインのことを報告するとはちょっと思えない
フロが子供達に貴族院で色々経験して欲しいと願ってたんだろうというのには同意
でも、年が離れてるリュディガーと仲良くなるだろうとか期待してたかな？ >>813
何言ってんだブリュの立場を無くすためにやったんだよあれは
だからライゼ伯も領主一族に失望したしマインに感謝したんだよ >>827
ふぁんぶっく4に
ユーディット視点で「魔力感知と結婚相手の条件」
が載るので詳しいことはそこでわかるはず フロはね～、自分の立場のためにシャルを振り回すのは母親としてどうよ？ 普通逆だろうに。
母親なら自分の立場が多少悪くなっても娘を優先するべきだよね >>806
ヴィルは多分上級の騎士見習いとして小さい頃から育ててればいい騎士になったと思う
根が素直な反面周りに流されやすいから立ち位置の変化に右往左往するだけだった
初めからリヒャルダが筆頭側使えだったら全然違ったんだろうけど
王族に何度もあって身分が上の相手を体感できたしギーベとして20年後くらいに開花しそう そういやコミックｓｓでフェルが集めた前神殿長の犯罪リストが
上手くすれば、領主がヴェロを抑える足しに成る、最低でも前神殿長の力を削げるとか言ってて
えっ、それだけ？って成った
カルが見た時、処刑レベルの不正リストとか言ってたのに
フェルは全くジルに期待してねーなｗ
事件が無きゃジルはその程度の処分で済ましてたんだろうか？
やっぱりフェルはマインが来なけりゃずっと神殿から出して貰えなかったっぽいね ライゼ暴走→古老嵌めあたりの別視点SSが書籍で描かれると良いなと思うわ
エルヴィーラかブリュン視点なら今後のエーレンフェストの派閥事情も示唆されよう >>829
あれは純粋に地雷さんの意思を無視して担ごうとしたライゼの古老どもを物理的におとなしくさせようとした
ハルトムートの父レーベレヒトの策なんだからライゼ派ではなくロゼマさん派のブリュは関係ないと思う
現ライゼ伯爵が感謝したのは古老達が罰せられる前にロゼマさんが自分の意思を明確にして黙らせて
穏便に済ましてくれたからだろう
現ライゼ伯爵は領主に失望してたけど内心ではヴェロ派に入ってでもライゼを維持しようとしていたみたいだし
それがロゼマさんの登場でひっくり返ってライゼに旗が戻った上でロゼマさんの意思を確認したり相当慎重な人だけど
ちゃんとロゼマさんの意思を間違えずに嫌味的だけどヴィルを諌めることができるくらい用心深い立派なギーべだと思う >>828
フロが必要ならという前提付だけどそのあたりは前もって打合せ済みじゃない？
その上で秘匿しなければならないことの取引もあるはず
貴族院に関しては学生らしい楽しみもだけど領主会議前の前哨戦も兼ねてるはずだからリュディガーとは仲良くなって欲しかったはず
結果はマイン大暴走もいいところだったけどね >>835
いやブリュの嫁入りめちゃくちゃ関係ありますけど……
時系列わかってる >>829
暴言等によっては騎士団に捕らえさせる予定の古老の中の一人がブリュの近親者とかならともかく古老達が捕まることによってブリュの立場が無くなるなんて事は無い
領内でのライゼの立場は少し悪化するがライバルらしいライバルがいない今のエーレンだと若い世代のライゼ派の影響力を以前より強めるだけ
だからといって事態が大事になって捕縛者とか出たらギーベの責任を問われたり後始末に走り回ったりしなきゃいけなくなったんだから穏便に収めてくれたロゼマにこっそり感謝するのは当たり前
>>835
ハルトムートの説明で「ブリュンヒルデが第二夫人になる前にある程度ライゼガングの力を削いでおきたかったのでしょう」ってあるからブリュに全く関係ないとは言えないと思う
実際にフロの側近がフロに計画実行の必要性を説くのには有効な話だからフロはそのつもりだったんじゃないかな >>836
現ライゼガング伯とレーベレヒトは異母兄弟で
関係的にはジルヴェスターとフェルディナンドみたいな感じ？
ライゼガング伯は人が好くて慎重な性格
レーベレヒトは嫌な感じの策を立てると >>836
リーゼレータは姉を救ってくれた地雷さんが一番大事なタイプだからそういうのに
関わらんでしょ
少数精鋭で主人への忠誠心が高いのが地雷さんの側近の特徴じゃない？ ロゼマ派みたいのが出来上がりつつあるからなｗ
まあその辺ちゃんと気にしてるから表面に出てこないし悪いこと起きないけど
食い込み具合考えるとヴェロ派やゲオ派なんて眼じゃない ライゼ伯は良くも悪くもエーレンフェストが出来た理由を重く見てるんだよね
発端が貿易による商取引で力をつけたことだしなー
エーレンフェストで旅商人の地位が低い（他領地は不明）ってのも、これが一番の原因だったりしてね >>837
ブリュンがほとんど関係ない理由は古老達が何を望んでいたかでわかる
ライゼの古老達が望んでいたのはヴィルが次期領主としてふさわしくないことではなくて
ロゼマさんの方が次期領主としてふさわしいからロゼマさんを次期領主にしろということ
つまり今の領主であるジルさえ相手にしてない状態だからブリュンもほとんど相手にしてない
そんなエーレンの未来を少しも考えないライゼの古老達はロゼマさん達にとって超ウザイから
ロゼマさんははっきりとエーレンの領主になるつもりはないと答えた
>>839
確かにブリュンと全く関係なくはないけど、それはむしろフロの方の都合であって
ブリュン的にはもしもロゼマさんが領主になってもブリュンの目標は少しも崩れないから
あくまでブリュン的には関係ないかなと思った >>841
マインの成長に必要だと判断するならは大きい前提条件ねw
マイン派がギーべライゼガングのかなり近い血縁が多い上に地理的に対アーレンスバッハの最前線になりかねないからさっさとアウブにしたい気持ちはわかる ライゼ系の第二夫人だぜ！
→ライゼ老はブリュンは関係ないったらない
マジなのですか？ >>840
中央に近い貴族と土地側で温度差ありそう
誰の視点だとそのあたりの勢力図がわかるのかな
ブリュンヒルデ？ >>845
マインは出て行く事決定なんだから、マインを領主にと言う勢力は
ほっといても消滅するんで、わざわざ叩く必要は無い
フロが恐れたのは、そいつらが今度はブリュンの後ろ盾に成る事で
ブリュンの力が大きくなるのが嫌だったから、ブリュンが嫁入りしてくる前に潰そうと思ったんだろ >>847
ライゼの中にも過激派から穏健派まで色々派閥があるって言われてるだろ >>851
古老潰しがブリュに影響出るか出ないかはライゼの中に派閥があることとは関係ないんですがそれは >>849
ロゼマさんが順当に王族行きになった場合を考えると
やっぱり問題となるのはヴィルの存在だろうけど、エーレン内でどうしてもヴィルの支持が得られなくても
フロにはシャルとメルヒという子がいるのだから自分の子供の行く末を考えると
確かにブリュンの存在は不安要素の一つとなるかもしれないとは思う
でもそこまでの未来を考えてフロがブリュンの力を削ぐためにあんな策を許したとは思えない
だってフロにもレーベリヒトにもそんな先見の明があるとは思えないからｗ >>844
旅商人というかボースガイツの商人たちが侵略の尖兵だったって記録が
キルンベルガの木札に書いてあったんだっけ
で、ギーベ・キルンベルガはボニファティウスをアウブにと主張してたと
防衛という意味で領主はまず強くないとダメって考えで >>843
立場を無くす可能性があるのは古老本人・古老達の近親者とギーベ・ライゼかな
各々の側近とかは主と一蓮托生だから除外
古老達がしでかしたことでライゼ系の貴族全部が立場を無くすと言いたいのかな？
捕縛されると言っても罪状は暴言くらいなんだよ >>792
シャルは自身が命を救われてるんですが
それも自分の大事な時期の2年間と引き換えにしてまで
それに追加してこまごました恩や利はさらに増えてってる
直近の短編集に再録された特典SSからすると、メルヒがロゼマに傾倒し始めたのは
シャルとお茶会したときにシャルがそういう自分の体験を交えてお姉さまはすごいした
のと、ヴィルもヴィルでロゼマがこんな本や知育玩具作ってるんだぞって持ってきて
与えたので姉上すごいってなったと分かる >>856
罪人の縁者なんだから当然立場はなくすよ
そもそもフロレンツィアたちの主目的は捕らえられる古老じゃなくてブリュなんだから
広範囲のライゼ系貴族に影響を与えられなかったらフロレンツィアたちの目的は果たせない
ブリュが立場をなくすってことは婚家で立場をなくすライゼ系貴族夫人や婚約がご破算になる貴族令嬢だって何人も出かねないし
マインだって王の養女になる時は領主一族に立て付く反逆者を出した家の娘として王女になるところだったんだぞ
あれだけフロレンツィアを支えたエルヴィーラには聞かせられない策略ってことのやばさがなぜ分からないのか >>812
ふぁんぶっくのどれかのQ&Aだったか、はみだしペッタンだったか探さないとだけど
ヴェロはたびたびヴィルにフロの悪口を吹き込んだけど、言われたヴィルがぼや～
っとしてて貴族的な言い回しの裏を理解しないから、ヴェロがフロの悪口言ってる
って気づかないままだったらしい 直接的な後ろ盾として弱くなるとは思うが罪人の縁者だからってのは違くね？
それだと領主一族そのものが結構ヤバイ >>857
当然合っても節じゃないと思う
いくつもあるライゼの派閥のは全てにとってヴェロ派は共通の敵で
つまりは現領主であるジルの派閥は全て敵だったことでライゼ派はまとまっていた
でもそこに現れたロゼマさんはライゼ玩具の希望の光と思われながらも怨敵ヴェロ派の筆頭である
ヴィルの婚約者となった
これはヴェロ派に恨みある人にとって泥濘たる思
いを抱かずにいられないからね 連座回避はできるだろうけどそれをやるとギーべライゼの影響力が落ちすぎるし人材足りん
ジル世代は婚姻よりも個人が重要だから余計にライゼの突き上げがあるしブリュンヒルデだけでは足りないんだろうな >>864
ごめんなさい。合っても不思議のタイプミスです >>832
確かに護衛騎士向きかも
もしを言い出すときりがないけど教育は大事だね >>866
身分の問題で護衛騎士になることもなければ騎士になったら騎士団長一択だから
上役の言うことだけ聞いててこなせばいい特攻要員にもなれんよ >>825
あー記憶違いだったか、訂正ありがとう
大変結構もそうだけど多少なりともフェルが認める発言をしてるから、性根は悪くないと思うんだよね
とうしてああなったのかねぇ >>868
ヒント：フェルも間違う時がある
ついでに神視点の作者からヴィルの性質は貴族社会では美点でもなんでもないと言われとる >>859
ブリュの後見になるかもしれない勢力の力を削ぐ意図は勿論あったと思うが
レーベレヒトは自分がライゼだからこそライゼ内の頑なで古臭い考えの爺達を葬る意図も併せて持ってたのでは？
でもブリュからしたらそもそもレーベレヒト世代も既に派閥争いの思想から抜け出せない古い世代なのでエーレンではこの先世代間戦争が盛り上がるはずw >>868
素直なだけなのと素直に反省してそれを後の自分に活かすのとでは大きく違うからでは？反省だけなら猿でもできるっていうじゃないか >>836
ローゼマインとヴィルが貴族院に入学した時、リュディガーは5年生
上級生側が上位領地とか同級生なら接点さえあれば関係作りやすいだろうけと、上級生側が下位領地じゃ難しいだろう
エーレン側から下位領地の上級生に近づく理由も無いし >>859
「そもそもフロレンツィアたちの主目的」って言い方をしてるけど、フロと側近の目的が同じだと思ってるの？
ロゼマの介入が無ければ古老達は「領主一族に立て付く反逆者」として処分されてたの？
「エルヴィーラには聞かせられない」というのは「エルヴィーラ様のお力を借りることもできませんから」の言い換えだと思うが、エルヴィーラの力をどう借りるんだよ
今回の計画に関わらずライゼガングの力を削ぐための行動にライゼガング系で騎士団長の第一夫人のエルヴィーラを頼るのがまずいのはわかりきってるだろ 外患と戦うのにライゼが協力的だったって話もあるやん
今後のエーレンはまあまとまる方向だろう
ジルの世も今後も長く続くと考えれば、誰にしろ若年で継ぐこともなかろうて
今後やばいのはアーレンをつくれってフェル様の圧力だな
エグ様はロゼマの傀儡だしどうする気なんだろ >>870
まあ派閥超えて協力しあって結果もついてきて
自分たちは辛いけど努力していこうって空気の中
自分らが辛いんで成績下げろとか言われたら老害タヒねとか思っても何もおかしくないからな
そんな中同年代に裏切り者とか居たら空気ヤバイな >>873
ライゼガング派の長であるフロが自派閥を罠にかけるのがまずキチってるんだけどね
派閥の長は自派閥を守るもんだが、長の立場がブリュンに脅かされそうだから主導権争いを仕掛けるとか
あと内緒にしてたのはお母様にだけじゃ無くてジルにも言って無いだろアレ
領主にも内緒で争いを始めようとか、マインのお蔭で丸く収まって助かったのはフロの方や >>876
フロはライゼ派じゃないよ
フロの側近にライゼ派がいるだけ >>876
もうちょっと落ち着いてしっかり読もう
領主を軽んじ領内に派閥対立を起こそうとする老害を排除するのは
派閥の自浄作用としてそうすべきとだと求められる行動でもある >>877
フロはエルヴィーラと同じライゼ派でしょ
と言うかエルヴィーラの派閥にフロ派の看板を掛けさせて貰ってるだけだけど >>870
古老が邪魔なだけならライゼの若手と古老の対立構造を作るだけで十分
若手のことは信頼してますムーブしながら古老が死に絶えるのを待てばそれで良かった
どうせ古老にたいした寿命は残ってないんだから存命でも表に出られる時間は僅か
ブリュ潰しだけじゃなくライゼ伯のポストもあの人らは奪いたかったんじゃないの
レーベレヒト本人かその息子(ハルトムート除く)がライゼの盟主になればフロはやりやすいからな >>878
むしろライゼ閥は派閥対立が起きないように忍耐強くやってきた方だと思うけど
なんでも言うこと聞く必要はないけど領主一族の不甲斐なさで苦労をかけたと労って味方になって貰うべき相手
そもそも古老がマインを推すのがうんちゃらというのが本当に理由なら古老を黙らせる必要がない
だって古老を焚きつけた段階ではマインはエーレンから離れるのが決まってたんだから >>878
ジルはライゼ派に歩み寄る事でその対立を解消していく事を決断しブリュンを娶ったんだよ
それを台無しにするような行動じゃんか 過去の糸がブチブチ切れたフェルの今の状態はどんな感じだろうな
アレキからフェルの異変連絡がきたから目に見えて何かがヘンなんだろう
ユレーヴ漬けなのは間違いないと思うが身体はどんな感じで漬物になったんだろう
意識不明？全体的に半透明？脚が透けてる？全身の髪が抜けた？ >>884
フロレンツィア派って看板は実質的にはほぼライゼガング派って話してるんだと思うよ
フロレンツィア派＝ライゼガング派って勘違いをその人はしてるわけではない、多分
何故かライゼ派のヴィル暗殺計画()を知っているフレーベル系エーレン貴族とかいう純粋なフロ派もちゃんといることはいるNE
まああれもその後にヴィルの身辺警護の強化とかいう話が出てないってことはつまりそういうことよ >>882
台無しにするような行動をしようとしてるのが古老どもで
それを排除することで領主を立て領地をまとめようとするブリュンの行動が損なわれずに済むんだな
古老どもの好きにさせたままじゃ嫁いできたブリュンがいきなり板挟みで苦労するのが目に見えてるし
若手が入って来やすいようにあらかじめ掃除しておくのも先輩の仕事よね そもそも古いライゼ派は領地の成長を妨害している害悪で
しかも領主一族に分断工作まで仕掛けてきたんだぞ
早急に排除するべきっていう認識がないのか？
ヴェロと同レベルの害悪に変化しつつあるわけで まさに老害だけどフロのやり方は成功してたらフロがライゼからかなり反発を喰らったと思う
結果的に穏便に老害が引き下がることになったのでフロも助かったところはあると思う >>888
その辺は何を良しとするかで変わるから難しいね
エーレンフェストの成り立ちを考えれば、ライゼの方針（超保守派）は納得できるコトだしね
そういう役割を期待されてあそこに配置された、ともいえるだろうし 全然関係なくね？
むしろ下位丸出しすぎて馬鹿にされてもっと頑張れって言われてるじゃん ヴィルのために努力なんかしとうない
マインを大事にされる保証がない状態は不安でしかない
エーレンの将来を考えるならより優れたものこそ領主になるべきだ
ここら辺の主張って何も間違ってなくない？
マインを領主にって言ってた人もマインが大切に扱われてるって実績があれば
領主であれば蔑ろにされることもない派はマイン領主派からは削れてた
マインを領主にって言ってた人たちの大半は領主一族の身から出た錆でしかない フロが嫁に来たときはフレーベのほうが上位だったんだよね?
アーレンほど側近連れてきてたんでは?
まあ、ジルとは仲が良かったからあえて派閥は作らなかったのかもしれないが。
ただ、なんか読んだ感じ、ヴェロとはうまくいってない印象。 ヴェロ ジルの嫁にはアーレンから来てもらう！
ジル 嫁は自分で決める！←勝利
ヴェロ 領主夫人になる教育をされてない外見だけの阿保嫁が来やがった、長男は私が育てる！（ただし私が操縦しやすい男に育てる）
フロ 強く請われたから嫁に来たのになんなのよ…
エル あー人をまとめる力を持ってない人が嫁に来たわ
ヴェロとフロが上手くいく筈はないと思うんだ 嫁入りのときにつれてきた側近だけじゃなくて
粛清逃れの亡命貴族も結構いるみたいだから数だけならかなりいるんじゃないか＞元フレーベル貴族
フレーベル本体が沈んでるから影響力がないだけかと ＞今のところはフロレンツィア派と確定している貴族を選抜して教えているが、
＞功績に対する褒美として教えることができれば、こちらの派閥のために働く者が増える可能性は高い。
魔力圧縮はフロ派にしか教えて無いって言ってるし
教える場に居たライゼの爺ちゃんとかギーベライゼとかも普通にフロ派なんじゃないの？ 正直フロが居なかったらエーレンはもっと大変な事になってたと思うぞ
だってジルが覚醒せず、ヴェロの傀儡のままヴェローニカ派の嫁を取り最悪の領主が誕生する事になってたんだから
ライゼもエルヴィーラもフェルも完全に詰んでただろ・・・
フロに振り向いてもらう為にヴェロの意向無視してジルが当時頑張ったから視野が広がり、フェルが入学した時、負けられぬと更に頑張れたし弟を大切に思う心が養われた
ヴェロの傀儡のままだったら、貴族院1年のヴィルがヴェローニカ派を差別してたのよりも更に酷い事がフェルの身に起きてた事が容易に想像できる >>898
フロがいなければジルが惚れ相手が変わるだけで歴史は大差なく収束するだけでは
言い方悪いけどフロと同等のスペックの貴族女性なんて政争前はいくらでもいたと思うよ へー、ヴェローニカ派の嫁でも歴史は大差なく収束するのかー ジルが惚れることこそが大事なのにそこを収束とか言ったらどうしようもないわ
悪意があるわ >>899
フロにスペックなんて求めて無いんだよジルは
他の貴族女性って簡単に言うけど、ホントに居たんなら第二夫人をここまで拒まんだろ
歳が合う貴族夫人でジルの琴線に触れる女性は一人も居なかった事は作中描写で判断できる
フロしか居なかったのジルは >>904
そりゃ惚れた相手を得ようとアプローチしてる最中に他の女も同じくらい好きかもとか言い出したらキチガイじゃん……
最初からフロがいなかったらフロしか見てなかった時期には目に入ってなかった相手にフロと同じように恋をしただけでしょって話 >>905
いや・・・最中だけでなく、第二夫人を物凄く長い間拒んだ事実が歴然としてあるんだが・・・
あと、フロと同じように恋する女性という、あなたの創造したキャラを持ち出さないで頂きたい そんな話を始めればフロがいない世界ってのがまずあなたの創造した世界以外の何物でもないのでは
そして本好きは誰かがいない世界が生まれた場合女神の手で代替可能な誰かが役割をかわり大筋が変わらなくする世界
フェルのように代替要員がいないから本人の糸を繋いで大筋を変えないようにしようとして貰える人は特殊事例 ヴェロ派から貰うわけにはいかないしだからといってライゼはフロが押さえてるようなものだからこれ以上増やせない
必要だけどタイミングとしてはブリュンが一番都合良かったね いやえーないわー
ジルが惚れなくて進んでいくとかじゃないのか
神が星結んでる世界で誰でもいいとかないわー 半値編の話読んでないんやろか
かつてブリュぶっ叩いてた人も熱烈なジルフロ厨だったけど特別視が行きすぎた結果なのかね つうか神々が惚れた張れたの精神干渉までしてきて大筋変えないとかなんて話あったっけ
そんなこと出来たらそもそもメス書とかあんなことにならなくね？ >>905 が言ってるのは、
「M君ってさー、A子がいなかったら、B子とC子どっちと付き合ってたんだろうねー？」
「いや、A子がいなかったら、似たようなスペックのα子を登場させればそいつに惚れて付きあうでしょ。」
って話？ コワイネ… >>916
誰もそんな話してなくね？何が見えてんだ >>885
フロはゲオルが来訪したことでヴェロ派が活性化して危険だと判断している時期でも護衛騎士ですらない側近一人にヴィルまかせるぐらいだぞ
暗殺計画ぐらいじゃヴィルのために追加の騎士は動かさんよ どっちかっていうとB子ちゃんがA子ちゃんと同じスペックだから
全然違う人でも同じように熱愛するんじゃねって話
同じような流れにするなら下姉の方も同じ領地に嫁いで同じように政変で落っこちてタカられる必要もあるんじゃねーかな >>918
そりゃその日は騎士がイベントやってた日だからでしょ
あと騎士の増員以外でも身辺警護をする方法はあるでしょ
本当に暗殺計画企ててたなら未遂でもその後誰もその話をしないってのはおかしいわ >>920
騎士がイベントやってた日
・危険だから目を離さないようにしよう ← わかる
・仕方ないから護衛騎士なしで遊びに行ってらっしゃい ← わからない
少なくともマインは護衛騎士なしでうろつかないよう固く言われてた気がする
暗殺計画については背景が不明すぎていま語れることはほとんどないんじゃないかな
ヴィル周りの話が意図的に遮断されてた時期でもあるしね ゲオへの名捧げが判明したのはかなりあとだからな
ヴィルの立場が不安定なのもゲオ排除計画路線が確定してなかったから
ジルがいかに伝手がない中ヴェロ排除を断行したかがわかる どうでもいいけど>>906-907の条件反射のような流れ狂おしいほど好き >>867
あくまでもたらればの話よ
器量は領主候補生向きじゃないけど根っこは真面目だから小さいときからちゃんとした教育してれば
出来ないなりにも側使えさえ揃えれば何とかやれてたんじゃないかと思っただけさ
メルヒとシャルがいるから変な期待や重圧が無くなれば別段無能ではないんだしそれなりの貴族にはなれそうだけどね >>872
粛清予定の貴族補充をどこからする予定かというね
ライゼを取り込まない以上選択肢は領外までひろがるよ ダンケル本当にいい領地だよな
「あの娘は平民よ！」
「平民にディッターができるわけありません」 「平民にディッターができれば、ディッター人口が増えるのに……」
「そうだ！身食いを集めて貴族にしてやろう！」
本の転移用に文官として集めるアレキのように、騎士として教育すべく身食いを集めるダンケルになりそう。 本好きの書籍って結構たっけーのな
ラノベって文庫サイズで600円くらいのイメージだったから今見てびっくりした コミック二部
土下座にビクッとするトゥーリやギュンターわろた アレキが身食いや貴族に成れない貴族の子供から集める予定なのは配達員であって文官じゃない(貴族にするわけではない)
ダンケルでまディッターするには高価な騎獣用魔石が必要だから予算面で領主第一夫人の許可が下りないと思う >>929
冊数が多いから書籍で揃えるとえらい金額になるのにな
商人聖女様が主人公の作品だし、儲ける事を体現しているのだろう なるほどアニメで書籍版読んでないのが増えたから
スレが急にちんぷんかんぷんになってきたのか よそのレーベルでもソフトカバー四六判（単行本）は多いよ
オーバーロードとかね >>929
ラノベは文庫サイズと文芸サイズ（新文芸）で分かれてるんや
サイズが大きかったり、ページ数が多かったり、挿絵が多かったり、はするんだが、
文字だけ読めればいい人には高いよな これでも総冊数を減らすべく1冊あたりが（他と比べて）分厚くなってるんやで… ttps://twitter.com/suzupaca/status/1188639844521533440
＞ヴィルマは花を背負ってほしいという思いが溢れました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>935
あんまりラノベ知らんのや
場所とるから小説もなるべく
文庫になるまで待って買ってたし ヴィルマの本格的な出番だぜ
絵札うめぇぇ
>>938
電子書籍ではダメ？
こないだ1冊300円くらいにはなってたし >>938
本好きは本編とSSだけで600万文字あるから場所とることを気にするなら電子書籍じゃないと
ハンネ編の後に時渡り編とか来そうだし
漫画もあるから合計100冊は最低でも覚悟しないと 気に入った本は本として手元に置きたい派
妹にも貸せるし
とりあえず短編集買ってみる 家族にだったら端末1台ごと貸すってことはあるw
1冊ぶんの値段で6台くらいにはダウンロードできるし >>940
マジか
電子にすっか
今でさえ本に埋もれて死んだ方を笑えないレベルだからな >>940
100冊とか HAHAHA ONE PIECE かよ……
あれ？ なりそうｗｗｗ ロゼマさんも最後はタブレット＋図書館になったから
本好きの究極形態はそれになるしかないんじゃない
紙の本にこだわると最後は圧死で、転生したらタブレット＋図書館って考えると本好きは深い 本編
第一部 3冊 第二部 4冊 第三部 5冊 第四部 9冊
第五部 10冊以上？
計31冊以上？
コミック
第一部 7冊 第二部 9冊ぐらい？ 第三部 12冊ぐらい？
第四部 20冊以上？ 第五部 20冊以上？
計70冊以上？
外伝・短編集
既刊分 2冊
ふぁんぶっく
確定分 4冊
今のペースで発行されるなら、あと3回ぐらいは出る？
100超えるなｗ 漫画2部の更新読んだけど門ってあんなにでかかったっけ… >>946
本好きの本の30冊って他のなろう書籍の何冊分に相当するんだろう
たしか限界までの太さにしてるはず >>948
なろうじゃないけど幼女戦記で510ページっていうのがある
本好きは多くても400ページ前半だね まあ、フォーマットが違うが、なろうから卒業した「魔法科高校の劣等生」シリーズがまだ未完で「本好きの下剋上」以上の冊数になっている。
文庫本だけで既刊が30+2冊で、コミックは数える気にもならん。 >>951
よろしくお願いいたします
>>2 の最後の twitter 広告部分は消さないと増えていくので注意かな… >>947
5階建てか6階建ての平民の建物よりは大きいんじゃなかったか >>953
ごめん。慣れないことするもんじゃないね。 >>959
あ、神殿の門の話か。
境界門なら国境門とほぼ同一サイズだし、ランツェナーヴェのマスト付き巨大船が通れるんだから超でかいはずって思ってた。
そして百人乗っても壊れないどころか、片方の門の上に数百人乗っても平気。（ダンケル門での見送り時） >>962
漫画の話だから、境界門とかもまだ出てきてないしね
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org618828.jpg
境界門とかは凱旋門の何倍かみたいなのを想像してた。凱旋門もくそでかいよね… >>943
買うならなろうで最後まで読んでからにした方がいいよ
第五部が合わない人も多いみたい 五部は戦争メインだから雰囲気変わっちゃうよね
個人的にはすごく好きだけど 最低でも最後まで読んだあと２部ラスは絶対。
一部はラストまで読んだあと読むと違う趣がある
はまると書籍を読んだあとなろうと読み比べてそのままなろうラストまでを何回も繰り返すことに 五部が1番好きだし、読み返してる
書籍が待ち遠しい 五部の頃、更新読み終えてここに来てみんなの感想読むのが楽しかった
平日が楽しみで生きがいだったよ… >>897
ロゼマが属しているフロレンツィア派ってエーレン内の女性貴族の派閥のひとつだったよね
ヴェロが失脚した段階で最大派閥だったのだからライゼガング系の女性貴族の参加も多かったはず
身内の誰かが派閥の構成員ならフロレンツィア派とみなされるとかかもしれん
前ライゼ伯はエルヴィーラの祖父だし孫のレーベレヒトの夫人オティーリエもフロレンツィア派 >>946
書籍は今が442話で22巻今後加筆が多くなるゾーンだからおまけしたとして
全677話で全35巻くらいかね
ファンブックや短編や外伝物が今のペースなら全10ｰ15巻として40ｰ50冊ってとこか
漫画は4~5部出来るかわからないけどそこまで続いてくれれば人気が安定してる証拠だからハンネ編も書籍見えてくるな 【エハン・デラヴィ】
（４６分～）
私はフリーメーソンの説明を受けており、その説明を受けながら、私はあっち見ようと思ったら、
ここにそのボルトがあって、バチャーンと当たったわけよ、でビシューッと血だらけ。
私の家内は逃げたんですね、その音で、顔が完全に潰されたと思って、凄い本能ですね。
自分の夫は、もうこれで顔が潰されたと思って、自然に本能が出るわけですね。
そして、隣に立っていた人は、イズ、イット、ブロークン？ て言うんですね、その音で。
で僕は鼻をチェックして、ああ折れてないわ、でもここは、完璧に当たったね。
当たっただけじゃなくて、 もう声が聞こえてしまったんだ僕は、ハッキリ。
男性的な声だ、凄い怒ってね、すなわち、
「お前みたいなバカ！ 何を考えて、ここに日本人つれて来てるもんか！
俺たちの秘密をバラそうとして、何もわかってないくせに！ お前のバカ、注意しろ！」
://www.youtube.com/watch?v=t07OfaTWoC8
>>963
帆船が通れそうな程巨大な門だ……もしかして、境界門と街の門と神殿の門が全部同じ設計図で作られている？
エントヴィッケルン（魔法）で作るから、材料の量や価格や施工の困難さなんて気にしないでいいわけだし。
あんな詳細な飾りまでいちいち文官がデザインするのは大変だから、既存の図面を転用するのはありそう。 ＞＞973
実質エルヴィーラ派だろ
元々エルヴィーラ派が敵の敵は味方でフロ近辺を吸収して看板かけかえたみたいなもんだし あの文様の中に魔術結界支援系魔法陣とか組み込まれてるんだろうな
なんか模様が刻まれてるけど実は重要だったとか、失われた仕掛けいっぱいありそうだよな 元々のフロレンツィア派ってヴェローニカ被害者の会だったんだろなーって思う 第3部の漫画は絵師違うんだね
キラキラしすぎててあんま好きじゃないな 私はお貴族感が出でわりと好きだけどな3部コミカライズ
でも鈴華先生の素朴な絵柄も好き 基本素朴なのは同意するんだけど今回は異様にヴィルマが少女漫画のヒロインみたくお花背負ったりキラッキラしてて笑った
絶対マインには出てこない演出だ スレ建てに赴く>>956！ 決して屈さぬスレの誇り！
おぉ、>>956！ ハンネ編は信じられないくらい浅くてつまらない
もう作者は本編のオマケの〇〇視点みたいなのしか書けないんじゃないの？ 半値編は身分の高いポンコツ女子の（現代の高2の）寮生活話で本編ほどの長さと落差と葛藤はない
二番煎じの女神降臨とか禁じ手の時掛けとかはあるがそれさえも条件でしかない
立場的に危機が起きる訳ではなく最後はまたディッターで何かが決まるのは見えてきてきるし半値が極端に不幸せになる話でもないだろう
何か背負うのは決定していそうだが
読者にオチがわかっている作品ってやり難いと思う
半値に自主性や責任感や積極性があったら半値ではなくなるし半値らしくもなくなるので、良くも悪くも脳筋ポンコツなのが半値の魅力 物語のその後を期待してたけどまるで出てこない、ってのはあるよね
人によって何を見たいかは多少ちがうだろうけどエーレンやアレキのその後がほとんど出てこないんだもの
個人的にはメルヒ世代とか知りたいんだけどなー ここ最近アニメ化だのなんだので忙しかったってのも大きいだろうし
更新頻度低下は仕方がないとも思うが >>989
その辺は続きは書籍で商法で売りたいからわざと書いて無いんじゃないかなー
だって他の選択肢のダームエルの移動とか養父様が遠目から見たマインの星結びとか
ルッツの本屋とか、どれを選んでもマインのアウブ生活はチラッ見せ程度しか出て来なさそうな選択肢しか無いし まぁ盾の勇者もweb終盤は手抜きか？で
書籍で完全版にしそうとか当時に言われてた >>991
ジル視点のマインとフェルの星結びやルッツ書店がある時点で半値編で何があったとしてもアレキが安泰なのはわかっているからなぁ
半値編に票が集まったのは単にあの大騒動直後が半値編だったというだけで、あの時期の話ならよっぽど不人気キャラ視点ではない限り人気1位だったと思う
ラオブのせいで領地順位を落としたシャルの友達視点とかでも面白かったと思う
貴族院で騒ぎを起こすを低みの見物し、自身の婚約探しやシャルの婚約者情報を探る王配の従妹視点は悪くはない
地味だろうが アンケにない話で一番需要があったのは4年生後の領主会議だと思うわ
異論は認める 読者としてもったいない、もしくは掘り下げて欲しいキャラが多いってのもすごいことだよね
出番少ないけどニコラウスあたりも見たい人は多いんじゃなかろか どうみてもムレンロイエさんだろ
ポンコツに見えて本人大真面目だよ >>996
ニコラウスはたしかに気になってた
メルヒ視点とかで後日談やってくれたら出番あるかな？ 本編後の話や貴族院4年生の外伝は、書籍に合わせて展開していくと思うから意図的に書いてない気はするね >>995
異議なし
15年春 領主会議編 こっちの話の方が良いよ
本編ラストはド平民視点すぎて領主会議内容が全く分からなすぎた
>>996
ニコラウス視点いいね
彼が貴族院内の上級貴族のトップ でも罪人家族で神殿暮らしで（設定）異母姉が大領地アウブとが中々ない
ムレン嬢が年の差と立場を超えてエーレンへのツテ欲しさでヴィルではなくニコラウスに特攻したら面白いのにー このスレッドは１０００を超えました。
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