【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 708冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
※前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 707冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574384280/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syo setu.com/372556/
https://tw itter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syo setu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syo setu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syo setu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ VIII、 IX （※2019/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 3、 4 （※2019/12/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1、 2 （※2019/12/14 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 2、 3 （※2019/12/02 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 2
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) いちおつにょ
この世界の人たち肩を竦めすぎやない？
二周目一気読みすると今度はシーン想像する余裕あるせいかぴこぴこ肩が動いてる人たちばかりでなんか笑いそうになる 香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01 21m
第四部9のサイン本が届きました。
週末のお仕事ですね。
そして、いきなり大変な失敗を発見！
のおおぉぉっ！
…書籍を購入してミスを見つけた方は「これか！」って笑ってやってください
誤字かな
電子書籍だとアプデかかるんだよね >>5
表情を出せない場面(貴族や貴族と相対する事がある平民)が多いから、そういう仕草で伝えてるんじゃないの？
日本で考えたら不思議に感じるかもだけど、アメリカ人を想像してみるといい
あちらの人達は身振り手振りがこちらより激しいよ
その代わり感情表現も激しいけどねw
感情表現が乏しいアメリカとかの国の人って想像したらわかりやすいと思う リフレインが多いのよこの話、長いのもあるけど
亭亭浩浩亭亭浩浩亭亭浩浩…
フリューライデンフリューライデンフリューライデン…
こめかみ眉間こめかみ眉間こめかみ眉間…
フェシュピールフェシュピールフェシュピール…
整える整える整える整える…
おきまりのセリフや行為、動作は
はしょるとかべつの言い方するとか
ポイント絞り込んで要所だけにするとか
目先を変えたほうがいいと思うわ フェル視点読んでみたいな
前スレにあったように業務日誌的なやつだと
随所に「ユストクスがニヤニヤしている」が
入りそうだ >>14
ギュンター家に行ってトゥーリに髪の毛整えられてるマインをジッと見てた時とか内心で今日も私の女神は可愛い美しいとかコンソメスープ並に長々と褒めてそう 毎日更新だったから効率重視で定型の語句を使ってたとかじゃないのん コンソメスープ並に褒めるって文字だけ見ると嬉しくないよね
いや最大級の賛美ってのはわかるんだけど コンソメスープなんてちゃんとしたの飲んだことないから
フェルの賛辞がいまいち共感できない 俺もWコンソメが想像できなかったけどポテチのコンソメとWコンソメ味なら食べたことあるからなんとなーく補完してた 命を助けてもらってからは自分の欲望でしか動いていない
必死すぎて別人のようだ
名捧げ石を返したら即ヤラれてしまう >>26
あれ、そうなのか
>現在のダブルコンソメには２つの手法が存在します。
>エスコフィエのコンソメをベースにさらに肉を足してコンソメをとる手法（オークラの小野さんのレシピのような）と
>ブイヨン（=コンソメ・サンプル）に２倍の材料を入れ、コンソメをとっていく方法です
本好きのって後者？ Audible再入会しようとしたらできんなぁ
明日３－１出るのにー >>27
2倍量は初めて聞いた
水から作るなら2回コンソメを作る工程の方でフェルは卵白を使ってない方法が良いので2回目のあとにさらに野菜等で煮込んでると思う ドーピング・コンソメスープのアイディア渡せばえらいことになりそう いや自分もぜんぜん詳しくなくだいぶちがってそうだ
検索するきっかけになったのでありがとう
>>29
なるほど…… 今月号の新米姉妹でガチなコンソメスープの作り方やってたな 学者肌の神官長がコンソメスープ好きってのはしっくりくる
見た目いかにも絢爛豪華というのは食いあきてるだろうし
パッと見は色のついた透明なスープに
さまざまな旨みが凝集されてるってのが
意識高い（ほめ言葉）感性に合うのでは 地雷さんとの婚約が上手くいった時のフェルの様子も知りたい
隠し部屋でガッツポーズしたかもしれん ガッツポーズの文化がないだろw
やるならグリコだろ >>38
マジレスすると
多分一刻も早く寝たかったと思う
気を抜くと地雷さんが高みに上がりそうな状況でほぼ寝てない&
婚約オッケーもらえて安心して疲れがどっときてそう
フェル視点よりユッスー視点が見たい
エック兄視点だと、
「フェル様と婚約しました」
「当然だろう」
で終わるから。 コピペの後隠し部屋に居る時はずっとオナニーしてそう >>39
場所は忘れたが別ンとこで、机の下?で手をグーに握って小さいガッツポーズしてなかった? フェルネスティーネちゃんは生真面目なのでムラっとしたらヴェロとかD子を思い出して正気に戻るよ フェルえもんなら性欲が消えるクスリくらい作ってそうだ >>45
グル典のコピペ補完後に急いで調合したと予想 アニメ、当初心配してたけど悪く無いやん
神殿までぶっ飛ばすかと思ったが思いの外、丁寧に作ってる
地の文の描写もディフォルメ絵で上手い事演出してる
ここまで丁寧に作ってもらえるなら多少作画があれでも問題ないな
作画が良くて原作殺しな尺に改悪される作品に比べれば全然良いわ 地の文をSDにしたのは上手いよね
さすがベテランスタッフ陣だと感心したわ その作画がな…設定資料集見たけどあのキャラデザでなんでこうなったんだ…色彩設計もちょっとおかしい >>48
> 作画が良くて原作殺しな尺に改悪される作品に比べれば全然良いわ
ほんっっっっっっとこれな 作画はもっとひどいアニメ知ってるから別に不満はないんだけど自分も色彩設計がかなりおかしいと思うわ
彩度が高すぎるわ なんとかしてべた褒めしようとするやついるけど手放しには褒められる出来では無いな 評価なんて人それぞれだしなんならユルゲンのキャラが動いてるだけで感動できるわ アニメだから仕方ないとはいえ平民が綺麗だし下町もきれいだなぁとは思った
まあぶっちゃけどうでもいい 薄汚くしすぎるとカロリー上がっちゃうからしゃーない ヴィルフリートがローゼマイン引きずるシーンなんて映像だと凄惨さが増しそう そこはたぶん意識途切れたところで暗転するんじゃなかろうか アニメの作画なんて動いて何ぼだろ
動いたらそこまで気にならねぇよ
髪の色は個人的にはどうかと思うが、あれは原作通りっちゃあ原作通り
マインも髪の色に引いてたし、まぁ、その内慣れるだろ 動いていると言えばあんな動きしたら3日は寝込むんじゃないかとOP見てて思った 雪の中歩いてるシーンで遥か高みに向かってるまでテンプレだぞ >>63
あれ作画やりました！って担当の人声あげちゃったんだよな
面と向かって言うことはないが絶妙な気持ちにはなった 作品読み込んでないスタッフいてもまあ不思議ではないけど良い気はしない絶妙さな 作画の人が絵コンテ書いたんじゃないし
書籍の表紙と同じくイメージでいいだろ 神官長の声が五十歳代以上にしか聞こえない点を除けばいいじゃないか op絵コンテ描いてるやつがキャラ設定理解してない駄目さ加減についての話になるからやめろ 夢（OP）の中でくらい走ったり等身大の本を食い破ったりできたっていいじゃない せっかくのアニメ化なんだから思ってたより悪くなかったとかいう消極的褒め言葉じゃなくてもっとクオリティの高いものを出してもらって作ってくれてありがとうって言いたかったね
それに尽きる 自分としては究極的な話本物のディッターのアニメ化が見たいんでそこまで続いてくれるかどうか >>70
それな
おっさんすぎやろ
20代ってわかってやれよ
本物のディッター見たいよな
館を突き破るグリュン
魔石ですっ転ぶ偽ゲオ たくさん人が集まるシーンをちゃんと描けるならな
領主の養女、貴族院一年生あたり、群衆の中に
後々の名有りキャラがよく混じってるわけで 速水さんは若い頃からあの声だ
q.e.d.
でいいのだろうか 三部の洗礼式での祝福シーンには
モブの中にハルらしき姿を入れて欲しかったな
髪型でこれハルじゃね？って分かるくらいでいいから 先週はマインが震える手で掴む前の顔が邪悪すぎる
今週はもう作画と動きがいまいち
コミカルSDもいいけど原作の何気ない仕草（板なだけの椅子に飛び乗り尻激痛等）をそれなら先に入れて欲しい
クオリティは来週辺りで盛り返してほしいところ 三部漫画の祝福のシーンってハルハル居たよね
後ろ姿だったけどハネた髪型のそれっぽい男の子が描かれてたと思うけど 割烹
>大学時代に推薦してくるくらい旦那がオーフェンにめちゃくちゃはまっていて、他の作家さんも作品を読んでいる方ばかりだったせいか「その仕事を断るなんてとんでもない！」と猛プッシュされて断れませんでした
さすダンナフェルガー
大学もいっしょだったのか
>ハンネローレの貴族院五年生はお正月休みがあれば更新したいと思っています。それまではスケジュールがキツキツなので無理です
頑張れ！ 特典ＳＳはバルトルト視点かモブの一年生視点って旧ヴェロ派のぐるぐる巻きにされた子かな？
側近になったバルトルトの内心の方が知りたいな >>45
中坊に欲情するアラサーの図……ロリコン。 アニメ化や書籍化の影響で作者が忙しい
作者が忙しいと半値外伝の更新が遅くなる
つまりアニメ関係の作業がひと段落すれば半値外伝の更新速度が上がる
逆に、アニメ関係の作業が終わらないといつまでたっても半値外伝は更新されない
つまり二期・三期の製作が決まると、半値外伝は永遠に更新されない
……もしかして円盤を買ったのは間違いだった？ あれハルハルなんか？
気づかなかったわ
お詫びと教えてくれたお礼に
全裸でグリコしてくる 風邪ひくなよー
アニメがコケると作者のモチベがさがって
書かなくなる危険性 ロリが好きなんじゃないバブみを感じる人を好きになったらたまたままだ未成年だっただけだ アニメ8話見てきたけどフォリン紙ができの悪い藁半紙よりも汚かったな
グレッシェルの汚い紙が精々藁半紙ぐらいの白くなさだと思ってたが
もしそこまでアニメ化したときどんな色になるのか 試作品だから茶色い皮が入っちゃったりして色が汚くなってるんじゃね？
そもそも真っ白い紙って漂白剤みたいなので白くしてた気が？ 5部の書籍にオルタンシア視点が入るとかすごい嬉しい 特典ＳＳにバルトルト視点かモブの一年生視点かぁ
もしバルトルト視点になるなら名捧げもといヴィルに悪感情を持つことになったきっかけ話になるのかな
モブの一年生視点も気になるがバルトルトの関連の話気になってたからこっち読んでみたいな 活動報告来てるね
進捗
年末進行に追われつつ、第五部Ⅰの書籍作業中です。
本編はほぼ終了、短編について考え中。
プロローグはヒルデブラント視点（web版の通り）
エピローグはレスティラウト視点
短編その１はラウレンツ視点かミュリエラ視点。
短編その２はオルタンシア視点
特典ＳＳはバルトルト視点かモブの一年生視点になりそうです。
最近メッセージをいくつかいただきますが、ハンネローレの貴族院五年生はお正月休みがあれば更新したいと思っています。それまではスケジュールがキツキツなので無理です。 5-1epで描かれそうなレス兄ってどのぐらいの時点なんだろ
ピカピカ奉納舞は経てるがお茶会よりは手間かな？ この絵柄で魔力使うようになってからのストーリーはアニメ化してほしくないな
星矢ロスキャンあたり考えるとトムス辺りのクオリティが個人的な理想 水が冷たくなったから紙を作れないのではなく、
寒いからこそ寒さを利用して紙を作るという現実。 製紙って、もともと、貧しい山間部の冬から春の雪解けにかけての手仕事だからな。 作中でもそうじゃなかったっけ？
ルッツマインじゃ無理だったってだけで
内容のほうだっけか そもそもエーレンフェストは南の方じゃないと冬は川が凍るんじゃなかったっけ？ 確かに印刷は冬でもやっていたけれど、
紙の方は夏しか描写がなかったはず。
教えに行ったのも春から秋だしなあ。
冬の手仕事でやってたのは、カルタなんか作ってたよね？ カルタは紙じゃなくて木だったはずだから無理か
そうするとアレキの方が紙の量産に向いてるな
燃えない紙とかいう科学超越したやべー奴は別として トロンベ紙は最高級になると魔法陣書いて発動しても燃えないからな
契約魔術でも燃えないかどうかは判らんが、仮に燃えないとしたらこれほど契約魔術に適した紙もない
今は「植物紙は正式な契約書には使えない」となってるが、これから先植物紙の生産が伸びて羊皮紙の生産が落ち込めばそれも変わってきそうだし あ～イルクナーは川の水が凍らないから冬にもできて適地だなんて話はあった。 ユルゲンで植物紙の前に使われてた羊皮紙がわりと黄色いというか茶色かったから紙とはそういうもんだと
平民も貴族も思ってて、漂白されてない和紙で羊皮紙と変わらないか少し白いぐらいだったから特に
問題にされなかったということかな
グレッシェルはよっぽどだったんだね グレッシェルは水自体に不純物まみれでシミのような斑点模様だったのではと推測 アニメって神官長が記憶を覗いてる設定だと思うんだけど
にょきにょっ木のとこ見られていいのかな >>118
そこはまあ、
物語のお約束だからなあ
回想のはずなのに主人公が知らないところまで語られるのは普通 >>118
フェルが知りたいと望んだのは地雷さんの夢の世界だから
>122
フェルは不燃紙の材料をweb最終話時点でも知らない >>122
知らない
マティアス、ラウレンツ、ハルトムートだけじゃなかったかな
メス書にはタウの実の記述あると思うけどたぶん地雷さん側でコピペした範囲外だろうな メス書にあるんだろーか？
ふぁんぶっく
Ｑタウの実＝トロンベが貴族に知られていない理由が知りたいですね。
Ａお貴族様は下町に出入りしませんし、星祭りに参加しませんから知っている方が驚きです。普通はタウの実が一度地中に潜って、何年もその土地の魔力を蓄えてから発芽します。平民もトロンベは突然地中から出現する物だと思っていて、タウの実とは結びついていません。 ちょっとの魔法力でインクいらずの魔法の万年筆があるなら
すこしの魔法力でインクいらずの魔法の印刷機作ればよくね？ >>114
その契約、エーレンフェスト領内縛りじゃなかったっけ よく考えると最初期のメス書ってまだ貴族の知識ゼロ状態だと思うけど何か書かれてたのかな？
なんかしらのツェントとして必要な基本知識くらいは書かれていたんじゃろか？
にょきにょっ木についてはマインか口封じした側近（メス書にのる資格があるかは不明）が死んだら記載されるようになる感じかな？ >>124
石造りの中に土引いて魔力投入後に発芽させたら、暴走しないで成長止まるのかな
あるいは成長止まった時点で枯れちゃう？
それでも安全に量産したり、研究とかもできそう >>123
知ってる/知らないは、たぶんご都合主義。
1) 闇属性の魔木が原料という時点で、察している可能性。
2) 神殿の敷地に残されたトロンベの切り株や根っこの痕跡で、察している可能性。
3) トロンベの若木を平民が刈っているのを知っている可能性。
(若木のうちは、下手に魔力がある貴族が触れる方が危険。)
状況証拠的には知っていても何もおかしくはない。 >>126
便利そうな魔術具なのにあれ以降一切出てこないことを考えると相当貴重な魔術具なのか高級なのかはたまた契約の時にしか使えないとか何かしらの理由があるんじゃないかな？
Q &Aで質問したら答えが返ってくるかも 同調薬は記憶の範囲指定できるのか
そりゃそうだよね
じゃないとラストの記憶のところ懸想相手に懸想の記憶見せる羽目になるもんなw
メス書は所持者の雑多な記憶まで載るのかな
それとも魔力に関連するとタウの実も範囲かな
エグの次のツェントってマインとマインが関わる事業の記憶どこまで見えるんだろ >>132
マインが死ぬまでは見えないのではないかと。
そういやエグランティーヌは、一応まだ自力でメスティオノーラの書を
取得出来る可能性があるのかな もしアニメが「神官長が見ているマインの記憶」だとしたら、
夢の世界が全然出てこなくてそろそろイライラしているはず >>128
グルトリスハイトは最初の聖典やぞ
少なくとも神話は書かれてたやろ >>127
全領だよ
ダンケルフェンガーとの嫁取りディッターの契約書で正式なのは羊皮紙しかダメって指摘されてた 全部絵に使ったとは何事ですか！
ダンケルはエーレン紙をどんどん輸入して消費してくれ 特典はバルトルト視点が読みたいな
何を考えヴィルを名捧げ先に選んだのかいつ裏切ろうと思ったのか心境が知りたい >>118
記憶を覗く魔道具は対象を限定して覗けるもので、全部記憶を見れるものでは無いぞ マインはアレを見せろコレを見せろと言われてほいほい従ってたけど、本来犯罪者相手に使うものだから、あそこまで従順じゃないよね
強制的に望むものを見ることもできるんかね？ >>133
今回のような継承方式にするなら取得しそうだけどそうじゃないならしないんじゃないか
記憶の回で先代の姿を見たようにある程度は見せる方が案内するけど関連するものを隠せないんじゃないかなあ
死んでるとその連想が出来ないから駄目なのかと納得した ・ロゼマさんが口に出した言葉で場面が変わった
・しかし図書館が見たいと願ったときはフェルが断固として見せなかった
以上の事から一生懸命エロイこと考えてたらエロしか見せなくて済む可能性もあり？
言葉巧みに動揺させて誘導すれば見たいものにたどり着けるかも >>140
だから明確な証拠がいるんだろう
見せたくないものでも思い浮かんだら見えちゃうわけだからな(ヴェローニカ毒入り飯食わされた記憶とか) 家族同然のルッツの扱いを見てどうしたら自分もそうなれるのかって思ってたけどマインに聞かせたくなかったから大声で遮って誤魔化してたのもそれで誤魔化されちゃうのも笑った フェルディナンド様はルツマイ信者だったからしゃーない その時思ってたこと考えてたことまでが使ってる相手にバレるってのは確かにキツい罰だよな マインの場合、その時どう思ったか、ではなく
いまどう感じてるかが伝わってたよな >>140
自分の思考を完全に制御出来て何一つ思い浮かばせないとか出来るなら防げるのかもしれないけど普通に不可能だろうし話を誘導されたら芋づる的にその関係の記憶を掘り出されちゃう感じなんじゃない？
マインみたいに思い出したことに没頭してしまうと見たいものになかなかたどり着けなかったりするかもだけどあれは例外だろうしね >>147
アレは意識というか感情というか自我が強すぎたんじゃないかねぇ
久しぶりに前世の図書館見たりでテンション爆上がりだっただろうし母を思い出したりで感情揺れまくりで当時の考えとかを完全に上書き状態みたいにさ 隠したいことを隠そうとして連想しちゃうから厳しそう
エロエロエロマインエロエロエロになった場合マインから芋づる式にルッツへの妬みに飛びそう >>126
魔術具のペンを使うのは魔力のある貴族だけ
魔術具の印刷機ができても貴族にしか扱えなくなってしまう
平民や孤児に生産させるなら魔力なしで印刷できないと無理 >>145
読者「フェルマイ！フェルマイ！」
フェル「ルツマイ尊い…」 >>146
悪巧みの計画しながら
「あーやべー腹痛くなってきたこりゃ下すな」
とか考えてるのも全部わかるわけか ルツマイの尊さに自分のことを間男のように考えてたフェルディナンド様 ルッツと隠し部屋でぎゅーしまくってたの知ってたっけ？ >>126
（領主を超える魔力量を隠し持ってるローゼマインが自覚できる）ちょっとの魔法力
だぞ >>139
今進行しているのはリアルタイムじゃないって設定だからって話だろ 寮に帰れなくなったライムントが
ヒルシュールの研究室に泊まり込んでると思って
「おい外聞」と思ってたら違った
もし研究室で並んで寝てても
だれも問題視しないような気もするが >>159
昔似たような話が話題に上がったな
学生フェルとヒルシュールの子供がマインで、後々引き取って神殿で隠して育てた
年齢から計算（13歳差）すると、こんな邪推をする貴族が居そうだなとか >>151
モバイルバッテリー的に貴族が持ってる魔石に
ローゼマイン ダームエル ディルクあたりの魔力入れて
その魔力を元に孤児や灰色神官が操作できないかね
ディルクは身ぐい予防になるし
ダームエルには謝礼をあげて家計の足しにしてもらえば
WIN-WINでしょ >>160
ヒルシュールの子なら転移門で連れてこられることになるから
気がついたらエーレンにいたマインに対してそんな邪推する貴族って余程の馬鹿だろ いや、フェルとヒルシュールじゃ魔力釣り合わないでしょ… >>162
確か、あのフェルが地雷さんを甲斐甲斐しく世話するのは不自然
→年齢差から考えて実は実子ではないか？
→フェル13歳はまだ学生、相手は交流のあった王女？流石に無理だろ
→なら研究室に1年中入り浸っていたからヒルシュールか？
なんて流れだった、転移門までは考えられてなかったな
まあ、ネタで出た話題だから細かく考えてはいないでしょ 13年前でもヒルシュールはヒルシュールだろうから
「まーないと思うけどねー」くらいの
冗談で済みそうだな
前スレであったフェル視点の話、
できればジルとカルに夢の世界の話をするところが見てみたい ボニ爺はカルの娘という部分は信じてるんだよな
孫娘愛の前にカンが鈍った 孫娘が欲しかったんだろうね
エックハルト→よしよし鍛えてやるか
ランプレヒト→ふむ鍛えておくか
コルネリウス→まだまだ
トラウゴット→・・・、素質あるんじゃね
ローゼマイン→わしの孫かわいい！！ >>166
実は血がつながらないどころか平民でしたと知ったらどうなるのか >>161
魔力操作は結構難しい
1年時点だと中級貴族ローデリヒすら授業で躓いてた
魔力ほぼ無しの平民灰色や魔力操作の教育受けられない身食いには無理 お爺ちゃん呼びしてくれる幼女ならもう誰でもいいや！ にこにこニコラウスちゃんも筋がいいと褒めてたしボニ爺筋がいい以外の誉め言葉知らない説 粘菌人間ヒトモジって漫画で娘のDNA鑑定して
托卵されてたことを知ったがすでに情がわいてたってのを思い出した 貴族院で3連続で最優秀になりアーレンスバッハの礎を染めアウブとなり新たなツェントにグルトリスハイトを授けたローゼマイン様が平民なわけないだろ定期
ってことでお爺様は何言ってんだこいつって感想しか抱かないと思う >>171
ボニ爺基準で求める技量には達していないけど驕らず努力すれば
ひとかどの武人になりそうなセンスがある子供への褒め言葉なんじゃないか＞筋がいい
そういう意味ではやる気を出させるような言い方で褒められたトラウゴって実はあまら才能なかった説 貴族生まれでも貴族として洗礼受けれなかったら孤児だし元平民とか拘るかね ダンケルフェルガーにマイン身食いがバレたら身食い養子ブーム始まるかもしれん 大好きの形の手紙はボニファティウス爺さんの隠し部屋にあるのか >>169
でも、平民の商人が魔法の決済システム使いこなしてるし、
オルドナンツの使い方をまだ教えられてないローゼマインが
声だけ吹き込んで兄様と連絡取れたりしたわけでしょ
なら、システムや道具のほうに使用者をフォローする
仕組みをあたえておけばいいのでは
プログラム書けなくてもアプリが使いこなせるがごとくで ボニ爺がマインがライゼガングの子供じゃないって知ったらどうなるか気になる コピーしてぺったん、コピーシテペッタンを連続で行う魔術具が作れたとしても、
原稿と複写先の両方に超高価な魔紙が必要な時点でインク式印刷機に劣るわな。
実戦使用可能な魔法陣複写機としてなら需要があるかもだけど。
フェアドレンナの雷を連続で落とされる宝獲りディッター……即使用禁止になりそう。 スクラブっつう単語がわからないんだけど、
洗髪剤スクラブ混ぜるってのは、どういう感じなん
洗顔の話なの トラウゴは割と上の方には居た自負がありそうだよな
カル兄弟も
エックとかフェルにくっ付いてるから見下して
コルも手抜いてるのを全力だと思って下に見て
ヴィルフリの護衛やってたランプレだけライバル視してそう 充電池が高いから普及してないだけじゃなくその充電池も使い方を間違うと命の危険があるからなあ
槍鍋は結局魔力を持つ人じゃなくて魔石を求め始めたのもたぶん作中のようは魔石の使い方をしてないからじゃないか
スクラブは現代でも塩が多いよ
それに保湿剤とかを混ぜて髪が傷まないようにする 洗髪剤だろうが洗剤だろうが何か自分で混ぜるっていう感覚がねえ
リアルでも実際混ぜるんやなあ
なるほど >>184
トラウゴットは実力とかの問題じゃなくて自分の主である領主候補生の筆頭側仕えである
祖母のリヒャルダが何度も主を変えていることを自分の意思で変えていると思い込んでいたくらい
救いようのない馬鹿なので >>187
そのあたりは父母の教育もよくなかったんでしょ
長男かどうだったか記憶にないけど長男だったならそれもよくなかったのかも
ぼんくらランプレややる気なかったコルネもそれなりカルエルヴィにエックから注意されたり助言うけたり
何度かそういう機会あったわけで ユストクスがリヒャルダを実質的にバカにされたことで怒るシーンいいよね 麗乃ママのように手作りする人もいるがそういう商品がある
トラウゴットは中級貴族が派閥を変えることと同じように思っていたんだろうな
上級なのに付き合いが下手 >>189
ユス視点SS良かったね
挿絵もついていて >>186
歯磨き粉のCMで汚れを掻き出すとか見たことないか？
汚れを落とすには小さな粒でこするのが一番ってことだな
それだけだとすっごく痛むから、他にもいろいろ入ってるんだろう 普通に考えると色々な領主候補の筆頭側仕えになるって超絶有能じゃないと任せられないな >>165
ジルはないけど、
カルステッドにマインのこと話すシーンは
書籍にはある >>168
>孫娘とは呼んでもらえず、何の関係もないとおっしゃるのでしょうか？
「カルステッドの娘として洗礼式をした以上、其方が私の孫娘であることに何の変わりもなかろう」
……となるような気がする。魔力圧縮法と御加護の再取得で自分を何倍も強くしてくれた大恩人だし、
既に本能と自分の感覚へ「孫娘」として刻まれてそう。
孫息子に「頭が悪くて考えなし」な家系の元凶みたく言われてるけど、一度惚れこんだら一途な所の元凶でもあるし。 アンゲリカ視点SSと書かれたせいで読者から中身薄っぺらなんじゃないかとか全部ひらがななんじゃないかって言われてたの懐かしい
思ったよりアンゲリカの内面に触れててよかったけど >>198
ひらがなwww
アンゲリカ視点良かったな。アンゲリカのこともっと好きになったわ ボニ爺は脳筋のようで案外常識を持って判断してるんで領主候補生らしい思考する
けどやっぱ脳筋隠せない >>161
本題とはずれてるが気になった
ディルクは魔術具を支給されて貴族洗礼式受けてるぞ
身食い防止は不要だろう 今日も会話を打ち切ることに成功しました！
SSのダームエルはマインから信頼されるのがよくわかる
側近達の視点もっとみたいけどまさかバルトルトがくるとは思わなかった 5-1にオルタンシア視点が出るらしいのが楽しみ
中央騎士団長との夫婦間隔とか立ち位置とかわかるかな >>202
マティアスとラウレンツが人生の選択をしたように、
マティアスとラウレンツによる告発で、バルトルトも人生の選択をしたはずなのです。
この後ヴィルフリートの傍らで暗躍し始めるので、それなりに大きな心境の変化や決断があったと見込まれます。
特定のキャラ信者には胸糞悪い話かもしれないが、これまでバルトルトについて語られていなかっただけに楽しみではある。 リンシャンって改めて考えると植物油+ハーブ+塩でドレッシングにしか思えんな またヴィルのいたらない点が詳らかにされてしまうのか >>204
あのあたりのヴィルの動きは殆どわからないしね
バルトルトの不満はそのままヴェロ派の不満だろうからけっこうボリュームあるのかな
楽しみだ >>194
有能なだけじゃなくて信用も必要だな
ヴェロの側仕えもした事あるのにフェルにすら信頼されてるのは凄い リヒャルダ家系有能そうなのに息子はバツイチで娘の所の孫がトラウゴットなのがもったいない
トラウゴット父が体弱いから子供遅かった上に教育失敗とか笑えないわ >>209
更にユストクスの子供がヴェロ派なのでどうなってるかわからないという
まあ離婚して名捧げした時点でどうでもよかったのだろうけど リヒャルダんとこはどれも皆嫁選びに失敗という話ではないのか オルドナンツに使う魔石は、
ボイスメモ、拡大縮小変形、自律飛行制御、発信者と受信者の位置特定、分子間透過と
複数の機能を使用に際して持たせてるはずで、
それを片道行かせるごとに素にもどった空の魔石に
いちいち１から魔法かけて入力してたら
いくら高位の貴族でも手間で効率的じゃない
毎度使用する際に用途のはっきりした道具は
魔石のほうにファームウェア的なプログラムが施してあるんじゃないかな
動力としての魔力はその都度消費するとしても さらにいうと、べつにこれに限らないんだけど
ファンタジー世界の呪文詠唱っていうのは
神界とやりとりするための通信プロトコルみたいなもんでは 魔力と呪文だけでは発動しなかったり正確な祝詞でなくても発動したり
あの世界の神々はかなりゆるゆる
じじさまなんて人の理は知らぬだし 各種保存則をぶっちぎってる時点で、物理的なアレコレを魔術や魔術具で考えるのは無意味無駄
だいたい、オルドナンツなんて魔法陣を使う調合で最初にやるやつやで
手本を見ながら描くといってもそれほど複雑な物じゃ無いだろう こっちの世界の常識や機械ベースで考えるから複数に見えるだけで
やってることは簡単だろ 誰か（不特定）の魔力で発動可能な魔法陣やら考えると信仰0でも下手すりゃ発動だけは属性合う魔法はできそうだ
クリスティーネ&ロゼマの絡みが見てみたいなぁ
フェル以上に曲クレヨンの予感 オルドナンツ使い捨てじゃないよね？
ヒルシュールがいくつも出来ても無駄だと言ってたはず
オルドナンツの元になった魔法陣は一度きりだったと思ったけど じじさまもう神じゃないしなー
やってることは創造神だけど >>218
使い捨ての魔術具が一度も出てきてないから使い捨てではないだろう
ただ子供用の魔術具が壊れることもあるみたいだから消耗品ではあるかもしれない 枝切り落とされちゃってまあ
……ロゼ魔が水鉄砲みたいにバリカン生み出してなくてよかったな 使い捨てといえば
毒撒くクラッカーはどうやって作ったんやろ >>222
どうもこうも、普通にクラッカーの中に毒の粉末を詰めただけでは
ランツェナーヴェには火薬があるんでしょう 香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01 1h
読者の予想の斜め上を行くのが『本好きの下剋上』！
帯に何があるか、お楽しみに。ふふっ。
https://pbs.twimg.com/media/EKiH1bpUYAAmNpk.jpg
モザイクでわろた 魔石化毒そのものは魔獣退治に役立ちそうではあるんだよな
屋外では分散して効果薄まるみたいだから工夫いるけど 雑魚魔獣退治には多少使えるかもしれんけど主系魔獣には使えんだろう
素材がもったいなさすぎる >>218
マインがADSLになったときに届いたオルドナンツをフェルがすぐにオルドナンツに戻して魔石を見せないようにしてた >>229
マインがAsymmertric Digital Subscriber Line に？ >>217
クリは残ってるエピソードからはロゼマと相性悪そうな予感するんだよなー クリスティーネは旧ヴェロ派に嫁いだみたいだからラグレーテみたいになってる可能性があるんだよな
まあ旧ヴェロ派な時点で簡単に接触できないだろうし地雷さんもエーレンにいないから
よほどのことが無い限り出会うことも無い気がする >>226
マインがまだ青色巫女だからアニメ2期か放送局や放送時間変わるとかどこかで総集編一挙放送とか
映画化するほどの視聴率やDVD売上はないと思う
実写ドラマ化…はないな
本を貴族に売り出して大金手にする迄を下克上とするなら城の子供部屋で売り出す所までは必要
司書には本編ラストでも外伝でもなってないからな 本編ラストは司書になってるようなもんなんじゃないの？
貴族院を卒業しないと正式な資格なしってなるならそりゃまだだけど
アレキ領立図書館の最高権力管理者でしょ >>205
ドレッシングには酢も使うので区別できる 行方不明の貴重本の閲覧希望が出されたので、捜索して貴重本を探しだした
残念ながら閲覧希望者には貴重本原本の閲覧資格がなかったので必要な箇所だけコピーして、コピーを渡した
司書の仕事してるぞ… >>236
正式なアウブだけど貴族院のコース的にはまだ文官見習いだから
アレき図書館の司書見習いだろう なぜかBook walkerがTOブックスオンラインショップ取り扱い本好き関連商品
全品セット12/01先着1名限定販売するらしい
通常81,400円（税抜き）が50,000円（税抜き）かつ25,000コイン還元だってさ
得なのかなんなのかよくわからん… 今まで買ってなかった人いるなら得でしょ
実質25kで買えるようなもんだし
先着1名だからなんだかんだ瞬殺になりそうね 明らかに青の衣を纏ってるマインがいるけど
２期だと斜め上にはならんよね
まさかの３部までアニメ化決定とかなら斜め上か 本編ラストまでアニメ化決定、映画化や舞台化やドラマ化でも十分斜め上
方向性が違うものならドラマCDが既に翻訳が出ている言語の何処かで吹き替えが決まり販売とか
アニメ放送の現地語吹き替え声優さんが決まり放送されるとか
グッズをプチプラ系（100均や3coins等）で販売するとかも結構な斜め上展開
リスクが少なそうなのはアニメ化2期とドラマCDやアニメ化の海外版の決定かなあ
ドラマCDは受注販売にすれば余剰在庫を抱える必要はない ここでまさかのグリココラボにダームエルの結婚運を賭ける >>231
もちろんそこは同意
ただ勘違いしてひたすらに向こうからアッピルしまくってきそうてそこをタジタジしてる2年生頃のマインとか見てみたかった >>224
むしろマインがちょっと表出ろにしか見えない トゥーリの初恋がベンノさんだったのがわかるエピって本編にある？ >>249
４部の７巻の本好き応援書店の書籍に付いてくるSS >>249
相手ってだけならSS置き場
https://ncode.syo setu.com/n7835cj/33/
詳しいところは書籍特典SSだろう >>249
訂正４部の８巻の本好き応援書店のSSだった >……ルッツはホントにマインのことが好きだよね
>「ホントにトゥーリはローゼマイン様のことしか見えてないよな。二人ともお互いを好きすぎなんだよ。オレが入る隙間がない」
フェルと同じカンチガイをしているわけだが
ルッツからマインへも恋愛感情ではなく
好きなのはトゥーリになってんね 成長したマインにぎゅーされたらルッツのルッツがグーテンベルクしちゃうな >>250-252
ありがとう
WEB版しか呼んでなくてSSで既定のように出てきたから本編にこんなエピあったっけなって思ってさ さいしょはルッツとカミルの会話だったっけ、
トゥーリには別に好きな相手いるんだからって
そのとき相手は誰だーってスレでは諸説あったな
ダームエルかもとか オンラインストアSS気付かずにキンドル版買っちゃったよ
気長に待ってればふぁんぶっくとかに収録されるぽいね >>224
青色神官服マインと赤字で2020と書いてあるのはわかる >>258
特典SSファンブックに載る方が早いけど、短編集にも乗ってた
ファンブックは比較的高いから、短編集待つのもあり >>259
本当だ、遠目で薄目でみたら見えてきた。モザイクの濃さからして2020年春だな カブりもあったけど、ふぁんぶっく2にはなく
短編集1ではじめて読んだのもある 斜め上すぎんよ
実写ファンタジーとか精霊の守人でお腹いっぱいだよ アダ離宮探す時のアレ使えば
モザイク取れるんじゃね ラルフはトゥーリを嫁にしたきゃインゴの工房に入るくらいのことはしとくべきなんだよな
畑違いとはいえ同じ領主の養女専属だし
出世考えるなら、ローゼマイン様とつながりのあるところって考えられないところがダメなんだよな 現代とは転職の考え方がまるで違うしそんなところでダメって言うのはなんか違うわ トゥーリがベンノさんのことが初恋ってわかるエピは確かドラマCD2に入ってる特典SSが最初じゃなかったっけ ラルフは複数の彼女持ちだからルッツと仲良くなければトゥーリと縁が切れてただろう
ルッツへの気持ちと同じだと思うな >>271
最終話の登場人物で年収が下から二番目のギュンター 相談というか質問なんだが・・・。
アニメ見て知ってようやくウェブ版読み終わったんだが、
書籍版買う価値ある？最新刊はいまどこらへん？
同じ流れで知った盾とリトライは面白かったので買ってよかったと思ってる。 >>278
書き下ろし多いので満足感ある
よその作品じゃwebのまんまもあり得るからなー
12月発売の新刊で第四部が終わる >>278
書籍版が完成版、ウェブ版はβ版
加筆＆おまけSSてんこ盛りだから書籍は損しないぞ
セールの電書まとめ買いがお勧め せっかく無料あるから買ったら負けみたいな思考じゃないなら買えばいいと思うわ
正直温度分からんから何とも言えんがこういうスレに居る以上否定意見はほぼ出ないだろう SSと挿し絵を見たいかどうかかな
紙ベースは目が疲れないってのもある SSは買ってよかったと思うが驚きの内容みたいなものはないな
オルタンシアやバルトルトのようなほぼ名前だけの重要モブのSSが出てくる5部以降はどうなるだろうな 電子でもそこはE ink画面ですよ
フォントサイズ、種類までもかえられるし いろいろありがとん。買うことはほぼ決めた。キャラデザも気になるし。
ついでで申し訳ないんだけど、電子書籍買ったことないんだが
スマホしかないんだけどダイジョブかな？（いまだ紙媒体寄りで検討中） 電書派なのに最近はSS目当てで紙も買ってるわ
ふぁんぶっくは紙オンリーの特典ないから、電子化待ってるけど
タイムラグは悲しいな >>286
どこでもスマホアプリがあるけど
Amazon、Kindleアプリはちょっと評判わるかったりする
大手なのはいいんだけどね
Kindleペーパーホワイトとか読書専用端末もあったり
アプリ評判いいのはhontoか…
セール多いのはブックウォーカーか
以前にドラマCDのmp3ついたことあるのもブックウォーカーだが スマホ画面だと小さくないか？
どのスマホかにもよるけどcompact端末の自分にはツラい
せめて8インチタブレット端末くらいはほしい Book walkerが明日12/01の24時間限定でTO既刊税抜本体価格50％コイン還元するな
スマホだけでの電書は厳しいなー
フォントサイズ調整できるけど今度は1画面内の文字数が少なくなる
7インチか8インチのタブ欲しいところ
グルトリスハイトごっこもできる タブレット自体もAmazonの
Fire HD8かHD10をセール時に買うとコスパいい
読書にはじゅうぶん
ついでにAmazonプライムビデオに本好きもあるとw
ブックウォーカーアプリをFireタブレットにも入れられる >>286
文字はサイズ変更できるから、だいたいどの書店でもアプリあるから大丈夫
だけど電池消耗激しいからそこはつらいと思うよ
e-ink端末はお勧めだが、今そんなに安く売ってないからねー >>291
ﾅｶｰﾏ
HD8買ってKindleほぼ放置してBook walkerでだけ買い物してアプリで読んでる
書籍特典SSも気になるっちゃ気になるけど数年待てば短編集の形でまとまって電書配信される
の分かったしね、それなら待つよ >>286
Kindle Paperwhiteのような読書専用機がおすすめ
小説読む時は本当に神機
スマホタブレットとは比べ物にならん 当直とかで暇な仕事の時にコソコソと読みたいからタブとかは使えないんだ。
スマホでの電書は評価微妙っぽいから紙媒体にする。
皆相談に乗ってくれてありがとう。皆にメスティオノーラの祝福を！ >>277
一番下は誰だよ。と思ったけど、カミルか。 ギュンターも大店の専属護衛となったらルッツと並ぶくらいにはなってる可能性はあるんじゃね
防衛戦の功績で十分すぎるほど箔は付いたし 俺は風呂で読めるのがでかいので
防水えらんどくよろし
kindleなど 基本電子派にシフトしてるけど、本好きは特典SSの私的重要度が高すぎるから電子にいけない >>302
短編集は１年以上たったのが、１冊分たまればまた出ると思う
それまで待てるかどうかだね
たいがい新事実が出てくるし、読みたい気持ちの方が強い
BDもはっきり言えばSSのために買う
こんなことに３万出せるなんて大人でよかった オバロの特典SSのために全巻買った口だからこれくらいどうってことない 特典SS全部揃えたいけど、ドラマCDだけは耳がかゆくなる感じがして苦手なんだよな…
短編集にも掲載されなかったのが残念
今後の短編集に期待するしかない SSのためだけにドラマCD全部買ったけど結局一回も聴いてないな たぶんドラマCDがある程度残ってるうちはドラマCDのSSは短編集に入らない予感
BDボックスのSSもたぶんなかなか入らないと思う
各店でつくSSが違うとかいう極道商売やらないでくれてありがたい
TO一択ですむ AKBの出始めの頃はあこぎだったからな
同じCDのジャケット100種類とかあった気がする
握手券商法始めてからその手の方法は必要減った
印刷の手間が無駄だしな そうそう
他の出版社の作品だと店舗別特典で再録なしも珍しくない
同じ本を2冊も3冊も買わないといけなかったりするからTOはそれより安い金額でドラマCDつくからお得 金は全額払うからBD除いて特典だけ送ってくれるサービスやってくれないかな >>312
普通に全部もらって
いらないBDは人にやるなり売るなりすりゃいいじゃん 今年のわかりやすい奴だと、オバロ3期は特典小説が本体で円盤は露骨におまけ扱いだったな 本好き信者兼オバロ信者だけどあれは完璧に限定の小説(およそ600ページ)の為に買ったぞ
ifルートで内容も満足な逸品でした
勿論本好きのBOXも購入するよ >>268
そんなもじゃもじゃになるだけのロリとか嫌だ >>271
やべえな、冗談抜きで立つ背がない
あの世界観だと酒飲んでフェルにどついてる場合じゃないだろこれ 全部違うのならむしろ好きなように好きなぶんだけ自分の範囲でピックというのは嫌いじゃない
露骨な店舗巡りのやつはNG
この境目わかってもらえる人いるだろうか >>320
愛する娘から家族と商会を守ってくれと頼まれた大事な仕事だから年収とか
どーでもいいんだよ！！！ ロゼマ様と親交あって、魔獣撃破の実績もある最強兵士が低賃金なわけないやろ >>322
だが周りはどう捉えるかは違うってのが常について回る世界だから
年収低いと「こいつ雑魚いのに、身内びいきされてるだけじゃね？」になりかねん
お守りアタックと言い頭のタガを戦闘時に外せるぶん普通の人よりは強いだろうに
商会が程よい給料払ってくれてるといいな なんでシャルロッテはデコっ子なんやろ…これでハンネみたいな前髪だったら神だった
…表紙ではなんかフケ顔だけど それを言うならマインこそ前髪欲しかった
幼さ感が増すし >>324
よくわかんないんだけど
アレキで働くギュンターの年収を正しく知っててその安さでギュンターを低く見る奴って
どういう奴を想定した話なの？
平民の兵士（門番）としてはおそらくかなりトップに近い立場にいそうな門の士長に引き抜き
かけてるんだから、士長の給料の2割増も渡してりゃカッコつくんじゃねえの ギュンターはアウブ・アレキサンドリアの専属職人達の筆頭護衛兵士になるわけで
それは当然下町の兵士長の上に立つ立場でアレキの騎士団とも連携するようになる
そしていずれアレキにやってくる下町の英雄様とも懇意なのだから
ギュンターの給料が安いわけはないわな 神事に大量の魔力を要するのに
神殿に魔力の乏しいおミソばかり集められるというのは
設定が矛盾してるように見えるんだけど 長い歴史のなかで神殿軽視になっていったからだが？
土地を満たす神事に直接影響受けるのは平民だし
平民なぞ減ってもいいじゃんってくらいなのが上のほうの貴族だし >>329
現王族が王位を独占するために、神殿に領主一族を近づかせないようにした。 もともと青色は沢山いて数で魔力を補えるから問題なかったけど
政変で貴族が減って青色が召し上げられたために初めて問題がでてきた
要するに政変のせいで今まで上手く回ってたのが矛盾がでてきたってこと 神殿長だけは特別だが平の神官・巫女なら個人個人の魔力は乏しくでもいいからな
祈念式で神具の聖杯を起動させて割当の町・村に注ぐべき魔力が出せるぐらいあるなら
冬の小聖杯への奉納式はみんなでちょっとずつ貯めていくのでもいいし
神官が豊富だった頃の祈念式の様子が分からんが、アーレンSS読むと4人ぐらいで1つの
聖杯に魔力を注ぐのでも問題ないっぽいし
貴族するなら自分1人の魔力でこなさなきゃいけないことだらけ 神殿に少なくても問題だから
人数が多い時期には高みってたような位置の男子にも
生きる道が出てきたということかな
時間が解決する １ 当初はツェント＆アウブが神殿長を兼ねていた
２ ツェント＆アウブが神殿に籠っている間に貴族間で政敵が勢力を拡大
３ それに対抗するためツェント＆アウブは神殿を出て執務するように
…ここまでは作中で語られたメス書情報なんで確定
４ 神殿長（当初は代理？）がツェント＆アウブの政敵にならないよう神殿の重要性が隠され次第に魔力も政治力も低い貴族に押し付けられる閑職に
５ 代を経る間に当のツェント＆アウブにも正しい神殿のあり方が失伝してしまう
…と４～５は推測 ツェントレースの魔王の暗躍のあたり、
フェルが裏で何したのか途中で整理しないとわからんくなって困ったわ
ジェルは手を撃ち抜かれて泣きながらも頑張って転移陣描いて、
やっと転移できたと思ったらシュタープ奪われたんだろ
フェルの置いていった回復薬飲んだのかな
普通は怖くて飲めないよね 青色が3桁居たとかならまだ納得できるけど政変前ですら20名ぐらいの魔力圧縮も知らず回復薬も無い味噌カス程度でも土地に魔力満たして維持出来てる方が不思議だわ >>337
政変前なら中級貴族の中か下ぐらいの魔力ある上級の子とか
下級貴族の中か上ぐらいの魔力ある中級の子も混ざってたでしょ 青色も問題より国の礎にまともに魔力供給されなくなったのが問題な気が
政変前 魔術具とはいえグル典持った王が直接供給+大量の王族が間接供給
政変後 政変前基準だとみそっかす王族達がちまちま間接供給のみ
これじゃ土地枯れるよね
ベルケに至ってはアウブすらいないから二重で底が抜けてるボウルに水貯めようとするようなもので >>329
神事って一口に言っても色々あるわけで……
各領地で行われてる奉納式はいっぺんに沢山魔力が必要ってわけじゃないし
別に魔力の多い者がたくさん必要ってわけじゃないからそれで回ってたんでしょ >>329
元々は貴族院みたいなもので、成長を願って青色の服を着せてる
（ライデンシャフトの青は成長を意味する貴色）
一人前になったら星結びして出て行くってのが、神殿は既婚者はダメの元かな
本来の神事は神殿主導で貴族全体が行うものなんじゃないかな >>340 自己レスミス
>>342
礎は同時に二つは染められない ギュンターは洗礼前の子供に収入抜かされてるんだよなあ
マインルッツが洗礼前で大金貨２枚も持ってるのが異常なんだけど
フリーダを見ると洗礼前から稼ぐ商家の子供はいるかもしれないが >>346
エーレン侵攻時には別のやつに染めさせた可能性が…
それなら最初から別のやつに染めさせてたか kindle unlimitedすげえな
99円キャンペーンで入ったけど時間差で四部の2巻まで全部読めたわ フェルが地雷さんにグリトリスハイトにコピペされて苦しんでるのって理由明かされてたっけ あれって苦しんでるというよりエクスタシーだったのでは？ 魔力的に犯されまくって興奮し、つい襲ってしまいそうになったので追い出したと見る。 >>351
想像通り破廉恥案件だと
作者が明言してる ２年後にコピーしてペッタンを
マインにやり返すんだろうか でも実体験はないといえ、ポルノの知識はマインの圧勝だよね 普通に魔力流しまくるだろうけど
ビビったマインがまた抜け道考えそう >>351
他の人も言ってるように破廉恥案件
脳内の破廉恥度によってお楽しみくださいと作者が言ってるｗｗ >>357
破廉恥好きな王があれこれ頑張った記録が
グルに載ってるかもしれない
アダ関係だからフェルしか知らないとか 魔力関係の破廉恥案件はマインさんの負け確だろうけど
肉体的な男女の営みであればマインさんの圧勝かな48手くらいなら本でラーニングしてそう
フェル様何回戦までモツカナ 疑問なのが、
王族はずっと見つからなかったグル典を
ロゼマが王の養女になった途端に
「見つかりました！」ってやるつもりだったわけ？
バレバレじゃね？ >>361
それ逆に言うと若いフェルさんの興味がそこだったってことに >>362
日本がとんでもないエロ国家と思われてしまう >>363
王族「でもそんなの関係ねえ！ゼマインは王族だし！」 「閨の作法」
「冬の耐え方」
のページに開き癖ついてるフェルのメス書 今WEB版を読んでるんだけど443話「準備と共に過ぎる秋」で
「エーレンフェストにとっても魔力や執務で重要な役割を担っているフェルディナンド様をアーレンスバッハが取り上げる形になるので、アーレンスバッハの情勢が少し安定したらエーレンフェストに領主候補生を戻す計画があるそうです」
みたいなセリフがあったけどエーレンフェストからアーレンスバッハに領主候補生が行ってるん？
それともこれはフェルディナンドのこと？
話の前半では「フェルディナンド様」って書いてるのに後半でわざわざ「領主候補生」って言いかえるのは変な気がするから違うと思ってんだけど… >>370
ゲオ様はエーレンフェストの領主候補生だったんやで… >>370
ゲオルギーネを忘れるなんて。グラオに魔石にされるぞ >>371 >>372
いやそれは知ってるけどその後の会話で
「アーレンスバッハの情勢が安定したら？いつするのだ？そのような言い方ができるということは姉上には何か策があるのか？」
「……戻される時に生きた状態なのかどうかも怪しいものだと思っただけだ」
みたいな話があったからここで戻される領主候補生としてゲオルギーネは想定されてないってことでしょ？ >>370
フェルとD子は中継ぎでそのアウブの後継はレティ昼デブの二人というのは確定してる訳だから
フェルとD子の子供(ぶっちゃけ出来るわけないんだけど)はエーレンにやるよってことかな？ 魔石になったフェルをお返しします★ってことだと思ってたわ グラオさんの会話も誰かわからない会話じゃなかったっけ
フェルをレティがアウブなったあとに返すのか上級貴族になった元領主候補生やゲオルギーネを代わりに戻すのか
それともレティがアウブになったあとのD子やその子供か
フェルが想定してる死んでるフェルの遺体を返すは流石に無いとは思うが フェルを魔石にして帰す
ゲオがもうすぐエーレン乗っ取るため帰る
この2つをはっきり言わず自分にだけわかるような言い方してフフフホホホって計画の成功思ってひとり喜んでるんだろ
エーレンの人はまだ分かってないけど読者には伝わるはずのゲオの恐ろしさと狙われたエーレンを暗示するすげー怖いシーン >>362 >>365
ユルゲンシュミットが宗教的な禁欲国なだけだろ
キスどころか恋愛シーンすら神々を描くことで誤魔化す国だぜ
１８禁展開の知識不足は深刻、というか妊娠のメカニズムすら理解しているか怪しい
どうやって人口維持してんだあの国 >>378
だから「領主候補生」とあえて名前は出してないってことね
なるほど >>377
内心思ってはいるかもしれんがまず外には出せない計画だしな
文脈的に微妙 よりによってHENTAIの国からの転生者か
こればっかりは流行発信するわけにもいかんし ナベを煮る時間で分をいいかけて相当する単位で言えなかったのに
トランプで10秒待つはどう言って説明したんだろうか まあ楽器はあるからメトロノーム的なものもあると仮定して、
「このテンポで10回鳴るまで」
とか言えば代用はできるかな
ゼンマイ仕掛けでつくれる単純な道具だし
機械でダメでも魔術具がやたら発達してるから
そっちで作れないわけないだろうし
逆に言うとそっちを深堀りすると、こんどは
魔術具で原子時計なみの正確な時計ないの？
みたいなべつの興味もわいてくるが >>374
？？？
何も知らないジルの想定が何の関係があると思ってるんだ？
ゲオ様の計画だぞ？ >>386
わかってるよ
俺が言いたいのは会話の中で出てくる「戻される領主候補生」というのが誰のことを指しているとエーレンフェスト側は考えて会話してたのかなってこと
会話の中で「領収候補生を戻す？どういうことだ？誰のことだ？」みたいな発言は出てなかったからゲオが実際にどういう意図で発言したのかはともかくとしてエーレンフェスト側は戻される領主候補生というのがゲオ以外だと考えて会話してたわけでしょ？ それはあの会話時点だと作中に出てこない人物も含まれてる気がする
アーレンスバッハが落ち着いたらをマインは作中2~3年で考えていたけどフェル達はレティ成人やもっと長期で考えていたはずだから
グラオ達はゲオルギーネ帰還かもと喜んでいたけどエーレン上層部はヴェロ派暗躍についてそこまで情報の無い時期だし >>388
エーレンフェストからアーレンスバッハに言ってる領主候補生はフェルだけじゃなく
ゲオ様もいると初めから言ってるだろ？エーレン側で想定してないことは関係ない
計画はアーレン側のもの。エーレンがアーレン計画を知らないのはしかたないこと 一人称形式に欠点として
他人に説明する状況ではなかったり
他人に教えたり伝えたりするのを
よしとしなさそうな人物だったとしても、
なぜか懇切丁寧に
「だれかに状況がわかるように実況中継してる」
という不自然さがあることや、
視点がコロコロ別の人物に
変わっても、なぜか考え方のパターンや
得心するラインがだれも彼も一致するという
「まるでひとりの人間が何人もの人物を演じている」
かのように見えるという問題点があるけど、
ヴィルフリート視点のエピソードでは
それら一人称形式の欠点がかなりわかり易く
露わになってたな 「宗教的な禁欲国」と書いてしまったが、そもそも宗教に起因する禁欲なのか不明だよな
だって作中の宗教では祈ることしかやってなくて教義が皆無なんだもの
「孤児院での平等」を問題にする前に青色と灰色の絶望的な格差を先に何とかしろよ
それとも教義では平等という建前すらないのか？
俗世での身分格差があったとしても神殿の中にまでその身分格差を持ち込むなよ ゲオは実じゃなくてもフェル死んだとしても魔石をエーレンに返すようなおばさんには見えんわ 少なくとも地球でいえば宗教こそ身分の格差を生む源泉だと思うのだが >>394
そもそもキリシタンとか奴隷売買してた犯罪組織みたいなもんだしな しかもそれに留まらず、公私の分別はつけるし、
パッと見軽率そうでも締めるべきところは
しっかりしてるという体で、なんとか領主たる
威厳があるかに見せてた養父さまが
「主人公を優秀に見せるために比較対象を愚かに描く」
という、バトルマンガの定石みたいなものに引っかかって
自分の息子がまともに育ってるかも監督できないダメ父に
されてしまった
さらに、以前の件で事件を収拾させるために
実母を幽閉しなければならなくなった苦い経験を
恨み言いわれる形で神官長に蒸し返されるという、
無茶苦茶デリケートな問題を土足で踏みにじっておいて
そっちは何事もなくスルーしてたり
アルノー粛清の話が不評だった理由が
わかってない風だったの同様に
この作者のデリカシーのなさに
また疑問をもつことになったわ 文章や絵画で表現することがダメなだけで親から子供に伝える教育に関しては洗礼前後からしてるはず
あくまでフェルの指導が無かっただけで貴族院に入りたての子供でも知ってるっぽいからな
宗教に関しては明確に神の意思に触れるものと触れないもので別れてると思うな
建国神話のエアヴェルミーンが庇護した人間ってシュタープ持ちでしょう >>392
魔力至上主義じゃね？
魔力差の前に平等などないって世界でしょ
我々の世界的に言えば、指先からお金が出てくる人と出てこない人が平等なわけないよね >>393
まあ実際エーレンに返さないつもりだったしな
仮に槍鍋がなかったとしても絶対返さないだろうし >>363
王族は「愚かで恥知らず」だから、
バレても王族()だから貴族のみんなは納得して誉めてくれる、大丈夫、って思ってるんだよ なんだまた絶対に書き込まないと言ってたアンチがあばれてたのか >>399
結局返すのはゲオ様ってのが答えだしなー >>398
まあその辺能力主義になるのは当たり前っちゃ当たり前だな
根本的な能力が違う上にユルゲン自体が魔力持ちの為の国だし
1次産業が桁違いに効率変わるし
正直平民が頑張ってる作中はよくやってる方だな
貴族が人口少ないからどうかなるが、物理的に平民が出来て貴族に出来ないことはそんなにないし だいたい、なかみ大卒女性レベルのローゼマインと
血統がおよろしくてもまだ幼い領主の息子じゃ
ハナから勝負なんて決まってたんだから
こんないいとこなしでボロクソに貶すエピソードに
するのは大人げないわ
ローゼマインが特殊なんてのは言われるまでもなく
読者が100も承知なんだから、ダメダメだったけど
唯一光るところがあってそこだけは人の上に立つのに
得難い資質をお持ちに思いましたとか、
じつはわがまま勝手に見えて誰かのためにやってたとか、
少しくらいはバカ餓鬼にも花を持たせてやりゃ
よかったじゃん
どんだけローゼマインにいいカッコさせたいのよ >>398
誰よりも魔力が強いマイン（フェルに次ぐ2番目か？）が戸籍ロンダリング契約魔術までして平民出身であることを隠さざるを得なかったから血統主義が基本だと思う >>396
それについてはヴェロの領主無能傀儡計画がジルに対して全部失敗してるわけじゃないってことだぞ
単に相対的に優秀に見せるために脈絡もなく愚かになったわけじゃない
むしろヴィルと同じコース辿りそうな感じだったがカルとリヒャに助けられて、フェルとフロで奮起できたせいで逃げれただけ
そして当時より権力が増したヴェロがジルの失敗を元にヴィルの教育にさらに（別の意味で）力入れた >>392
平等を謳う宗教施設に俗世の身分が持ち込まれるのって普通だぞ
神の前の平等を唱えたキリスト教の教会や修道院だって俗世が身分社会だった時代には、俗世の身分で扱いは変わったし
日本の仏教寺院だって俗世の身分で扱いが異なった
まあ、ぶっちゃけ、ほとんどはお布施の違いなわけだが
ユルゲンだって青色と灰色の扱い格差の最大要因は寄付金の有無で、寄付金出せないからコンラートは灰色で、寄付金出したからマインは青色扱いしてもらえたんだし >>390
だからそういう意味じゃなくてさ…
まあもういいや
＞＞389
なるほどなあ
みんなそれぞれ「戻される領主候補生」というのを別の人物のことを思い浮かべて会話してた可能性があるってことね >>405
それはその通りだと思うけど、魔力が血統に受け継がれるという事実から生まれた文化であって、ベースは魔力偏重じゃないか？
まあ、作中の比率を見ると平民の魔力持ち（身喰い）って意外に多そうな気がするけどね そもそもショボい灰色を対等に扱ってもなんも得がないしな
手に職付けたってんなら優遇するけど
結果やってることは貧民国のブラック企業みたいなもん
そして対案が無いからやるしかない
ちなみに平等ってのはどういう意味の平等かってのも深い議論になる
無能と有能の差が無いなら努力しなくなるし >>410
血統主義いうなら金粉が身の程知らずの不能野郎だと
馬鹿にされるいわれがないしな >>403
ユルゲンでは、生存のために自然環境を整えることだけは平民にはできない
最悪、貴族は平民がいなくても自分達で頑張るなら何とかなるけど、平民は貴族いないと生存できない
ユルゲン外なら貴族いなくても大丈夫みたいだけど、国境門を開閉しるのにも通り抜けるにも魔力がいるみたいだからな… というか真面目な話、神が実在して魔力を収めて対価を貰うって流れ
ほんとに宗教なんですかね？
神殿でやってる内容的は政治にも絡むべき別の施設じゃねーかな
魔力的に1次産業と育成施設兼ねてる訳だし
こう言っちゃなんだが平民が居るべき場所じゃない
孤児院や魔力絡まない勉学の場も今は神殿だけど専用の施設作るべきだし まあ、ヴィルに関してはロゼマ以外の人間に対して迷惑かけまくりなのは批判されて然るべきだけど
ロゼマに関しては正直、（中身大卒の）良い大人が子供に向かってきつく当たり私欲に猛進してんだよ、とは思う
自分の（日本人時代の）6～7歳の頃を振り返りもしない。死因から思うに、相当我儘だったと思われる
ロゼマは都合の悪い事は忘れる性格にしても些か笑えない >>410
領主の娘が側近や護衛を下級貴族から選ぶと上級貴族から選ぶようにと横やりが入るし
下級貴族のダームエルが魔力を増したことにやっかみがあるし
魔力量とかより家柄での固定観念で判断する人がかなり多いようなんだよね >>415
神が実在するか否かを別にすれば旧約聖書でもそういうシークエンスはあるし、まあ宗教の範疇かと
文化人類学とかの分類で言えば呪術が混じってるかもしれんが >>409
誰が何と言おうとアーレンからエーレンフェストの領主候補生を戻す計画であって
アーレンゲオ側陣営からすればゲオ様もエーレンフェストの領主候補生ってだけ（グラサン激おこ参照）
これは生死不明フェルを戻す計画なんだね！だの勝手に勘違いしようがそれはアーレンの計画ではない >>419
ファンタジー世界では科学は魔法込みの概念になるってよく言うし
根本的に常識が違うと難しいよな
ユルゲンじゃエネルギー問題どころか神に収めてもどんどん総和は増えていきそう ロゼマってヴィルに対してきつく当たってたことなんてあったっけ
別に理不尽なことはしてなくない？ >>415
昔は平民の子供を預ける機能は孤児院にはなかったんじゃないか
神殿が俗世化して花捧げとか行われるようになる過程で青色から生まれた子供の中で灰色の能力しかない子供を仕方なく育てていただけだったのになし崩しに平民の捨て子も受け入れたとか 奴隷や使用人が敷地内にいるのは当然じゃね？
ちょっとした城か砦並みに大きい施設だよね >>420
だから俺の質問の意図とは違うって言ってんの？
ゲオの発言が実際に誰を指してたかを聞いてるんじゃなくその発言を聞いたエーレンフェスト側は誰のことだと思ったんだろうねって聞いてんのに一人だけずれたこと言いまくってるって自覚してくれよ >>418
そりゃ殆どの貴族は生まれた家に準ずる魔力量だからだろう
家イコール魔力量だよ >>422
このままじゃお披露目に間に合わないから教育のやり方変えろ、ってのが
批判にあたるのかもしれんね
ライゼガングの姫としては廃嫡に追い込むのが正解だったと 暁美ほむらはキャラがかぶっているのでローゼマインのパクリだろうな >>404 >>416
ローゼマインがたまに暴走する人なのは皆百も承知してる
けど教育者としても優秀なのは事実だよな
教育者 研究者 発明家 事業家 統治者と多方面で活躍しすぎで直接知らない人からは１人の人間の功績とは思われなさそう
あるいは女神様だからと神格化されるか >>421
まーあの世界にエネルギー保存則が存在するかどうかわからんし……
実はこっちの世界も宇宙の膨張に伴ってダークエネルギーが勝手に増えてるっぽいのだが
計算式上はマイナスの力だから保存則は破れていない、とかいう苦しげな説明がなされていたりする
参考：https://www.kuba.co.jp/nins06/QAA/qa02.html よく出る話題だけど、
作者が「主人公は前世を思い出したマイン」であると明言してるわけだし
マインが持って生まれた性格と麗乃の性格がミックスされたのがマインだと思ってる
家族と離れて寂しがるのとか完全に元の年齢に引きずられてるだろ 記憶があっても中身は年相応なんじゃねえかなあ
スペックも現代日本人から見ても明らかに天才だしユルゲン崩壊の危機を救うために神々が産み出した存在みたいなもんだろ
マインさんいなきゃ多分ジェルも間に合わなかったんじゃね >>429見て思ったけどユルゲンてメス書のせいで歴史改竄出来ねえな 地の文読めば、どう見ても中身成人日本人女性だろ
マインの欠片すらない。マインの部分は身体能力のみ
家族愛に関しては年齢に引きずられてるんじゃなくて夢の世界を見てから
前世母に対する罪悪感やら何やらで家族愛>本が発露したんだろ >>433
それが失われたからこそ作中の騒動
あとグルトリスハイトを持つ者が全て正直に言うとは限らない
エグさん名捧げしてるというのもあるし ウラノ自体情緒が育ってない感じはあったね
友達も修造ちゃんしかいなかったんだろう
本持ってなくて外伝買ってきたんだけど、
アンゲリカ視点めちゃくちゃいいじゃん
意外とちゃんと考えてるんだな
ヴィルは・・・まあ、うん メス書取らせない選択肢取らんと改ざん出来ないからな
まあやったんだけど ヴィルは側近がなあ
1人くらい有能がいても良かったんじゃねえのって気がする
まあ旧ヴェロ目の敵にしてライゼからあんだけ嫌われてたらろくなの選べないか >>434
おまそうだけど考察するなら作者の見解が正義やぞ 成人の情報量が多くて普段は勝ってるのはたしかだが
「麗乃のままでもない」が公式だからね
だいたいもとの麗乃の描写だけでは
どれだけ変化してるか読者にわからんだけっしょw >>439
ガチ有能は最初の廃嫡騒動のときに逃げてっちゃったかなぁ？
それともヴェロに疎まれ、ヴェロの意に沿うオズヴァルドに遠ざけられてた説？？ >>436
濃い趣味の友達が何人かいたってどっかで言ってたぞ
濃ゆいのは趣味だけではなかったと思うが >>439
戦闘的にも領主候補4人のパーティは
ローゼマインだけ防御力圧倒的だな
攻撃力でも中下級を上級の二人が補ってて見劣りしないし
あと祝福もかけ放題 >>442
図書館閉じ込められたエピソードとか見るに麗乃の方が良くも悪くも浮世離れしてて他人への興味薄そう >>443
オズヴァルドは廃嫡騒動の時に変えとくべきだったよなあグードルーンあたりに 挨拶がまず「最近、なんの本読んだ？」ってな友達がいた なんで、マインの中身が成人女性だと？
世間知らずだけど人より生来の頭の回転が早い幼児がいて、映像やら本やらの成人主人公に共感して、主人公が知っていることになっている知識を頑張って習得したとして、中身は成人になっていると思うか？
天才だろうがなんだろうが専門分野はともかく、世間知らずな部分を心配しなきゃならない子供がいるなと認識するだけだと思うがね
しかも、作中の5歳マインは家族認識では3歳児並みの経験値と情動しか持ってないんだ ヴェロに脅されて無理やりヴィルの側近にさせられたライゼ系は廃嫡騒動のときにランプ以外は速攻で全員やめてるらしいからもしかしたらその中に有能なのが居たかもね まあ、ローゼマインからヴィルへの扱いに関しては、
女の子の顔をすりおろして血まみれにした相手に対して、そう甘くもなれないだろうから、中身が何歳だろうと、結果はあんまり変わらないような気もするな… >>445
初期メンバーでもそれなり差があるのに、後でクラリッサ、マティアス、ラウレンツが加わるの
ずっこいわーー
領主候補生当人の年齢が離れてるのや神殿長引き継ぎが幸いしてメルヒの側近はロゼマ
から直接間接の指導を受けることができたのがどうなるかなー 知識があって就活とベンノで鍛えた経験があれば中身が子供でも7歳ならあれぐらいはできる気がするな
もちろんマイン自体のスペックが高いというのもあるけれど 当人の能力が有れば身分偽装してでも引き入れようとする首脳がいる限り側近も文官も何とかなりそうな気がするがね >>415
エーレン以外の神殿にも孤児院は有るのかしら
エーレン神殿が立地的に特殊だったりしないかな >>429
研究者や統治者と部分的に重なるが、巫女としても超絶優秀なんだよなー
ローゼマインの前に神具を用いた星結びの神事を執り行った神殿長は何十年前にいたことやら ヴィルの側近を有能無能でいうならヴェロからみたら有能だったんだろうし階級的には領主候補生の側近に不足のないレベルがつけられてたんだろうから親としても特に変える必要を感じなかったんじゃないの
でもシャルメルヒにはフロが自分の側近をつけてたからヴィルにもつければ良かったのにね >>452
メルヒ側近文官はかなり鍛えられてるんじゃないかなあ
フランとザームとハルトムートが付きっきり
ブリュンヒルデと一緒に商談に来た文官達もいるからライゼ系若手は育ってそう
中立派閥も優秀者がけっこう出てるしね >>455
アレキサンドリアの計画とか神殿の側仕え連れてく話からしたら一般的なんじゃね
孤児いなきゃ花捧げ目的に行く貴族も居なくて女性が行くとこじゃないなんて風説も立たないだろうし >>452
初期メンバーはローゼマインは他の2名と比べて、側近の数が少ないと作中に書いてたと思う
ヴィルは文官でも上級が2名(イグナーツとトルステン)はいるみたいだし、一見の陣容は、2年のブランクがあるローゼマインの方が貧弱なんじゃね？ >>434
考えはそうだが
癇癪持ちの部分はマインだな >>425
もともとエーレンフェストの受け止めはその場に書かれてるだろ。そもそも疑問の余地もない
ズレた理解もそちらの問題。こちらの問題ではないのだから自覚も何も関係がない >>434
麗乃は知識だけあっても自分は着飾らないタイプで今の女子力はマインの可能性 >>439
そもそもフェルかロゼマの教育受けた側近以外、エーレンフェストの貴族は
オールイエスマンで、上司をお山の大将気持ちいいさせるオズヴァルトのような貴族
下位領地のアウブに仕えるのに最適化した貴族と
政変でエーレンの順位が上がって以降対応出来てる貴族がジル以下誰も居ないんだから
選ぶ選ばない以前に居ない >>460
側近は同学年がフィリーネしかいないって時点でかなり貧相なんだよね 仮にヴィルの下にアンゲリカやフィリーネダームエルシュボルト先生居てもいいことにはならなそうだしなぁ >>466
フィリーネダームエルはお呼びじゃないしローデリヒは白の塔以降ならサンドバッグ要員
アンゲリカは割と冗談抜きに女性として可哀想な末路辿りそう トラウゴットって、家柄と魔力量を脇に置くと
仕事に対する姿勢や行動が、何でも飲み込んで言われた事だけやる最低点のカッシークより下の
シキコーザとかの完全落第組、シキコーザより魔力と家柄ある分、邪魔度合いがより下とも言えるよね トラウゴットは勘違いをどこかで修整しないと
ヴィルやシャルと相性が悪いんじゃないか
マイペースなロゼマですら少し本音で話して失敗してるのに >>466
ローゼマイン以外が主だと、アンゲリカは、最初の補講の時に側近外されると思う >>471
ヴィルは、ディッターで突出したトラウゴットを勇敢だと(リヒャルダが怒りを爆発させるまでは)思っていたから、幸福な勘違い主従関係を築けたかもしれない…
同じ事が起こってもオズヴァルトはトラウゴットを叱りつけたりしなさそうだ >>473
自分が不利益を被ってないからヴィルはトラウゴを庇えるのであって
トラウゴがヴィル側近としてヴィルに不利益を齎した場合は周囲に影響が出るような解任したと思う
オズヴァルトもトラウゴ失脚で従兄のランプレヒトが立場をなくす方が嬉しいだろうし
多分全然関係ないのにマインもトラウゴの従妹だろと意味不明なキレられ方する 流石に従弟じゃ立場無くならんと思う
コルの反応から見ても 仮にヴィルとトラが上手くいったとして今以上に嫌われ者主従になるのは間違いない メッサーで作ったナイフが相手を傷付ける意思がなければ傷付かないのに
式コーザのメッサー地雷さんを傷付けた時点でシキコーザは有罪なのよ ハルトムートはんまぁ軍団にマイン平民言われたときの返しもっと信仰心強くしても良いんじゃなかろうか
「仮に平民だとしても神に選ばれたローゼマイン様が何者だろうと関係ない、それとも神に文句でも？ 人間の尺度で測るなよ脳足りん」みたいな
（口調は真似できん >>475
そんなのライゼ全体がヤバかった
過去から言えばなんてことない イキっちゃったフィリーネ「結婚してほしければブリギッテにあげようとしてた時よりいい魔石くださいね！」 >>480
そのご だーむえるのすがたを みたものは だれもいなかった >>477
作戦行動中じゃなきゃ平民ガーで終われただろうにな
よりによって一番やべータイミングでやらかしてるからホント雑魚 すまん酔ってる、うにうにから帰ってきたら即前の自分のレスにレスするとか… >>478
そう思ってはいるだろうが
その発言をしたところで自分の信仰心をひけらかすだけでロゼマも得しないからそういう行動には出ない気がする 護衛対象脅した時点でシュタープ剥奪ものじゃね
少なくとも騎士としての仕事はもう任せられないでしょ 青色上がりの上に親が甘やかしすぎたってことだな
上が居るのに自分が青色だし貴族だし一番上って気持ちのままで居た
正直ヴェロの教育受けたままのヴィルは同じことやらかす気がするけど
ヴェロはホントどういうつもりであそこまでアホの子にしたんだろうか >>457
ヴィルは次期アウブだからジルがつけてたんじゃね？
社交の教育とかもジルがケヴィンネンやりながら教えてたみたいだし ジルが自分に逆らってフェルかばったり気に入らない嫁娶ったりしたから今度こそ自分の言いなりになるアウブを作ろうと思ったんじゃないか
ヴェロにとってヴィルはアホのほうが扱いやすいだろうし
周りから責められるヴィルを自分だけが肯定して褒めてあげる的な洗脳教育したかったんじゃね ヴェローニカが健在ならお披露目の失敗は
ランプレヒトの失態ということで
ごまかせていた説 洗脳は成功するだろうけど
王族や上位の怒り買ってエーレン潰すってなったらどうにもならんし
ヴィルは死ねってなったらこれもどうにもならん
全部Dがやってるけどゲオにとっては手駒どころかクソババアとそっくりでむしろイラつくってぐらいだからこっちは疑問無い >>477
自傷するのは傷つける意思がないと出来ないだけで他人にはただのナイフだから普通に傷つくぞ >>486
うーん、どうだろうな
特別措置で貴族になる過程はシキコーザ本人にとって結構ストレスフルだったとも考えられるから
ひさしぶりに威張り散らせる相手ができてハシャいじゃったってのもあるかなーって思う
普通の貴族の子なら洗礼式の後から貴族院で5-6年の人間関係が構築済みなところに特別措置で
ポイっとまぎれこんで、もちろん馴染めるわけもなく、冬以外の季節も貴族院で詰め込み教育されて
どうせ座学や芸術もまじめにやってなかっただろうしなかなか合格もらえず、魔力も少ないから魔力
使う調合や騎士コース実技で苦労してると「あれで中級なんだって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」「神殿育ちはレベル低いな」
みたいな嘲りの視線のさらされて
実家の格は高いからダームエルみたいな下級にはいばれたかもしれんが、同格のはずの中級の
前ではおとなしくしていないといけなくて
灰色巫女をはべらせて灰色神官には怒鳴り散らしてオッケーだった青色時代のが幸福指数が上
だったかもしれねー コミックの書き下ろしSSが意外と小ネタ入ってんだよねー
実の妹から、職人家族に悪い印象を与えることを心配される1-7ベンノ
どんだけ悪どい顔してるん
https://i.imgur.com/xzEHDhN.jpg
そんなベンノから好条件を勝ち取れるマインを商売モードで相手してしまった王子おかわいそう
2-2神官長モノローグのこれってアダルジーザ離宮のことなんだろうなぁ
https://i.imgur.com/4n2qKap.jpg
食などの世話を放棄されてることはなかっただろうけど、一生閉じ込められて魔石として出荷される子供たち… アダルジーザ離宮孤児院の地下並みかよ
かんがえてみりゃ魔石になるガキに金かける必要ないけど
フェルの育ちが良さにじみ出すぎで考慮外だった 神官長が孤児院の話を聞いてアダ宮を思い出すとこ
神官長は孤児院の現状を理解したようで実際理解しきれてない気がするな
アダ宮は六歳半まで衣食は保証されるし
糞尿まみれで一日中転がってるとまではフランも説明してなさそう コラボカフェ今日までだった、もう一回行ってメニュー制覇したかった…
カフェの雰囲気良かったから機会があったらまた行きたいな ビブリアファンタジーじゃなくて
ビブリオファンタジーじゃねえの >>496
神官長が理解したかどうかは分からんが、フランは説明しとるぞ
>>500
名詞ならビブリア、接頭辞ならビブリオらしーから
接頭辞付き一単語「ビブリオファンタジー」ならビブリオでいいんだろうし
名詞＋名詞の二単語なら「ビブリア ファンタジー」が正しいのだろう
単語間をスペースで区切らない日本語だと使い分けにならないわな
英語などスペースで区切る言語なら見た目からまったく別になるけど シャルロッテって魔術戦からっきしなのだろうか
それはそれで領主候補生としてはいささか問題があるような 姫と次期王は大事な魔力源だから大事にされるだろうけど、魔石候補はさっさと死んでもらうために放置されてた可能性 衣食は保証されてるが鎖で繋がれていても驚かない
マイン達の魔力供給に気を遣うあたり魔術具や空の魔石に魔力をこめていたんだろうな 作者がフェルディナンドは子供用魔術具持ってないと書いていたから、離宮時代は建物管理用とかの魔術具に魔力供給させられていたのではないかと。 魔術具やフェルといえばフェルは出産まじて知らないのか、それともなんか楽に産める魔術具があるのか 貴族側も魔力注ぎ込むのかなり大変そうだしよくわかってないのでは？ 万が一を考えて最低レベルの教育くらいは
されていたのでは？
稀だが父親が引き取りに来ることもあったんだろ？
教育係りが王族に仕えていたものなら
礼儀作法厳しかったかもしれんし
ところでアンソロジーって面白いのかい この話に足りないのは階級社会の中により細かい階級を作ることでは
貴族と平民じゃなくて、貴族と、魔力なし貴族血統と、魔力あり平民と、平民の４階級 魔力が混じるわけにはいかないからアダ宮の出産は普通よりも立入禁止
魔石の品質落ちちゃう >>510
ローゼマインの視界にあまり入ってこないだけで
魔力無し貴族血統→下働きや処分
魔力あり平民→貴族に買い殺されるか成人前に死ぬ
つー感じだし、もしかして魔力無し貴族血統が平民相手にマウント取るような言動するのが見たいの？
接点無いからほとんどあり得ないけど >>512
どっちかっつーと貴族なれなかった下働きが魔力あり平民寄りで
青色神官巫女が魔力無し貴族血統寄りかもしれんが
いずれにせよちゃんと読みゃ出てきてるわけだな
シュタープという形で神々のお力をお借りすることを許される身分か許されていないか
でパキっと割れてることこそが本好きユルゲンの独自性なんだから
その独自性に魅力感じないなら他をどうぞだな 青色神官にする金がない云々って話があったし、一応青色神官の方が貴族になれなかった下働きよりは立場上なんかな 改めて考えるとエグモントのおっさん悲しすぎる人生だな
（貴族の）職がありません
（平民の）職はやりません
そして日々ロゼマがくるまでは色欲に溺れて適当なもの食べて適当にお祈りしてました
神官なので結婚も出来ません
気がつけば顔が老ける歳になってました
情けなさ過ぎて自分なら死にたくなりそうだこんなん 神官長以外の若いのは基本貴族に返り咲いてるからおっさんばっかなんだよな >>516
そうそう、もう完全に落ちこぼれかつ取り返しもつかずで人生負け組まっしぐら
そんななか腐らなかったカンフェルとフリターク達や更に後を追って学び始めた奴らってある意味一番すごいんじゃないか
こどおじ高齢ニートが社会復帰するようなものやろ >>515
えー、カンフェルやフリタークはしっかり働いてただろ
エグモントは本人が好きでそうしてただけでしょ >>518
いや、だから後進育てるいわれて20代の神官長のもと腐らずそうできたことがすごいやろ
エグモントは好きでそうしてたけど他人から見たら本当無価値な人生だよなって話だよ >>517
青色神官をやっていられる時点で、実家が十分裕福なんだよ。
自分で働いて青色神官であり続けるというのは、死ぬに死にきれない赤貧状態だろう。
神殿への上納金が払えなくなれば、青色神官から灰色神官に格落ちする可能性もあるだろうなあ。
金の切れ目が、運の尽き、厳しそうだな。 >>510
貴族を特権階級にすること自体がそもそも間違い
例えるなら、税金を多く収めているから他者を奴隷のように扱っていいのか？そんな訳ないだろ >>523
そこまでいくとそもそも何のために神官やってんだという話になる ユルゲン貴族は割と特権階級になるだけの理由あると思うが >>525
貴族になれず魔力供給要因として生きてるのと同じじゃね？
どっかの貴族の家か神殿かの違いなだけで貴族にも平民にも居場所がない位置 ユルゲンは貴族が魔力注がないと砂に還る国だからな
魔力の有無（シュタープの有無）でできることが大きく異なる以上
貴族と平民で役割がパッキリ別れることは当然
平民を奴隷扱いするかどうかは貴族のモラルの問題では ついでに言うと個人的に平民でも余計な者扱いかもしれん孤児と関わってるのは偶然なのか意図してなのか二重の意味で興味あるところ >>526
魔力は低いくせに家柄のためにプライドだけは高い前神殿長ベーゼヴァンスなんかに家系主義の歪みが端的に表れてる
ローゼマインも現場で働いている人の事情をガン無視の文官に頭を悩ませてるし
貴族を使うより子飼の灰色神官や孤児を文官にしたらどうかと言いたくなる >>499
書籍版にアンゲリカ視点の名作SSがあるだろ 神殿は魔力的にも社会的にも生きていけない貴族階級生まれが行くところなので
カンフェルやフリタークは魔力が足りなくて親は泣く泣く手放したかもしれないし
エグモントは犯罪未満をやらかして神殿に来たのかもしれん 文官関係はマインさんが有能なのを分かりやすい様に書いてる気がす >>531
それに当てはまるのはフリッツ達技能持ちだけどそれも貴族と交渉できる伝手があってのことだからね
ヴェロ派が中級貴族を中心に集まってる時点でマインのような起業は厳しい
平民の富豪階級は経済を回してるようでインク協会の人のように替えがきくけど領主一族以外も同じようなものなんだよ 神殿長に神官長
青色神官が１０人いて名前ついたのが
カンフェル フリターク クラペッヒ エグモント
元青色がクリスティーネ シキコーザ
作中で故人の青色がマルグリット
名前出てこないグレーティアの両親
わりと人数少ないのに謎の青色神官ジルヴェスターでよく騙されたとは思う >>531
ヘンリックの家の執事はたぶん平民だから
下級貴族ならそういう平民が結構いるだろうと思う >>536
あの時点では、マインは青色神官達とまともに対面したこと無かったでしょ
少なくとも、青色神官全員の顔を覚えている状態ではない
洗礼式の時に全員見ているはずではあるが、その時点では先々関わるようになるなんて考えていないから顔を覚えておこうなんてことは考えもしなかったろう アンソロジーのページ少なすぎ
4巻はもうないのかな ジルだって神殿長に見つかったら即身バレだし
まともに顔見せたのはおそらく孤児院とかだけだと思うぞ >>540
あの時期にみんなが行きたがらない祈念式に神殿長行ってたんだな
「神々の御使いに果実の甘露と季節で最も美しい花を供え、
布を準備し、香を焚いて信仰の心を示します」
お金もらえるからウキウキで馬車に乗って 目上の幼女宛お手紙としてはあまりに酷い文面のお手紙が届いたのは、夏終盤のゲオのエーレン訪問の時で収穫祭前の話ではなかったっけ？
ベーゼヴァンスは、ひょっとしたら、祈念式は他の青色に行かせて、自分は収穫祭だけ行ってたかも ここの住人は1～5部で１番好きなのは何だろ？
わい3部 >>545
先週の時点で、「来週更新するよページ数少ないけど」というTwがあったのよ この作品で平民のよくあるメイドみたいな人は神殿組と料理人だけだね
あとユス視点アーレンスバッハの人達
フィリーネも親族の叔母さんが側仕えとしている
本当はそういう人の下で働いてる人もいるんだろうけど全く視界に入らない 下働き（多分平民）はたまに荷物運びとかで視界に入ることもある >>513
じゃあ他いくか
転生者にデカいツラさせるための
頭カチコチ世界だし ちょっと聞きたいんだけどさ、Kindle版って短編集削られてたりすんの？
9巻のKindle版と現物版見比べてたらKindle版には短編集の記載がなくて…
8巻もトゥーリの短編があったらしいけど読めてないし…
3部途中から全部Kindleで買ったんだけど、もしかしてめちゃくちゃ損してる？ つうか通信プロトコル「みたいなもん」つってるのに
そのものと同じ正確さがないから違うつったり
4階級に分かれてなくても事実上同じようなもんだって
あいまいなもんをあるって言い張ったり、ダブスタすぎんだろw すべてに同じ厳密さを要求するか
すべてに同程度の曖昧さを受け入れるか
どっちかにしろっての
原作原理主義にためにはどんなこじつけも許されるって
クソ信者の考えじゃん >>553
特定のストア・書店のみで書籍に別添される書き下ろしSS特典のことか？
数年待てば短編集の形で電子書籍化されるぞ
こないだ出た短編集1に入ってるのでも「シャルロッテ視点 わたくしの課題」
は4-4のときの特典SSの再録（ほかそれ以前の9本といっしょに） koboだけど短編ついてるよ
kindle版だけ違うってのは考え難い
応援書店のとTOの特典SSは紙だけだよ >>553
書籍版=Kindle版で中身は同じで短編付いてる
別紙のおまけ特典SSはラノベ界隈じゃよくある特定の店と公式ストアのみ >>556-557
なるほど、店舗特典ですか！ありがとうございます。
短編集も買ってるので次の短編集を楽しみにしときます！ 本好きの良い所は店によっておまけ特典SSが違うとか鬼畜仕様じゃないところだな
作者の体力的に言って無理だろうけど >>550
実在の貴族家だと主人達が留守か就寝中の早朝に室内清掃を行い日中には大量の洗濯（手洗い）をする最下層下働きが大勢いてトイレやゴミ処理や風呂の支度もこの人達の仕事
風呂の支度をする人と主人の入浴介助をする人は別
下層下働きは主人の目の前に出てはいけない人と教育されているので下働きは主人の顔は知っているが主人側は下働き達の顔は覚えていない
本編ではデリアが孤児院に返された後の神殿側仕え達の立ち位置はほぼ基本通りだと思う アンソロのダームエルが美形すぎてダームエルに見えないｗ
つかあの話って漫画組にはネタバレだけどいいのか >>563
まぁそもそも一旦webで一応完結してるし、原作書籍で済んでる部分ならいいんじゃない？ アンゲリカ視点もう一度読みたいな
銀の布で見えないとはいえ
女神の化身を雑に運ぶアンゲリカ好き
一番読みたいのは名を返されて
貴族院に来たユストクス視点
余裕がないユスってなかなか見れないし
殺気！死ぬ気！なエック兄抑えつつ
情報もたらすの大変そう ダームエルってもともと魔力と身分と金と自信が足りないだけで
顔は悪くないでしょ 貴族は人数が少ないようだし近親婚になってたりしたら不細工が多いかも 今のところ挿し絵が出ている中で一番貴族っぽくないのはユストクスだな >>567
いじめられっ子の雰囲気がにじみ出ているとあって
最初にイメージしたのがガンダムのアムロだった リヒャルダ家系は垂れ目？
>>562
従僕とかあのあたりいないよね
マインだけじゃなくフィリーネも同じなので職業内容や魔力の秘密保持のために貴族同士なのかなあと思った
神殿だとシュタープ無しが前提だから特に考慮されてないのかなと >>567
明確にブサイクな貴族ってあんまりいないみたいだから下の上～中の下レベルじゃない？
当初は親切だけど、にじみ出る負け犬オーラが邪魔してるからなぁ(´・ω・｀) 雑魚騎士どうだったっけ？そもそも挿し絵あったっけ？ 雑魚騎士は顔はそこそこいい方だけど傲慢さが出てる感じだっけ アンソロで神官長に破廉恥と言われた恋歌の元歌がすごく気になる
キスやら抱きしめるやらの歌詞くらいでもダメ出しなんだろうけども >>572
フィリーネの家は平民女性側仕えを追加で雇う金すらないだけ
SS「フィリーネ視点 貴族院からの帰宅」(短編集1もしくはwebSS44)で男性下働きは1名
いることが分かる
馬車で戻ってきたフィリーネ＆貴族院に側仕えで同行してたイズベルガをエイライネと
いっしょに出迎えてる 逆襲のヴィルが神殿にアクシズを落とす外伝が始るようだな >>577
ドリカムのROMANCEでもう破廉恥案件だなぁ マインが神殿入り前にフリーダの提案に乗ってたらダームエル紹介されてた？ >>538
あの時点でマインは「他のより格式高い神殿から来た神官なんだろう」とでも思ってたんじゃないかな。
領地内に神殿が一ヶ所しかないとか、他領から神官が来るなんてありえないとかの常識がなかったから。
今の日本でいうと丁度「総本山から法皇様が来た」ようなイメージ？ >>588
破廉恥と思う方が破廉恥なのだ
フェフの中で日本のイメージどうなってんだろな
高度な文明を持ちつつ性的に爛れた異世界（ｺﾞｸﾘ >>577
桑田佳祐が一通りNGかのう
私はピアノとか >>580
いや、下働きの存在を否定してるわけじゃないよ
従僕の仕事のうち秘書業務を貴族が、洗濯とかは平民なんだろうと思っただけ >>574
ものすごく目許の涼し気なガマガエルかもしれないじゃないか
マスクをつけるとイケメン そういや8月に #ロゼマさんに迂闊に歌って欲しい歌 というタグがあったな
https://twitter.com/hashtag/ロゼマさんに迂闊に歌って欲しい歌?src=hashtag_click
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>591
領主の城や特に偉い手の上級貴族の家は秘書や側仕えも貴族で固められるし
金欠下級貴族は平民側仕えや秘書を雇う金すらなく自分で動いてどうにかしてる
だから間の中級貴族かそこまで裕福じゃない上級の分家とかなら身の回りに平民も置いてるんじゃ
ないの… ローゼマイン視点でそういう中間層貴族家の描写がほとんどないだけで
中級貴族のギーベ・イルクナーの夏の館は、ブリギッテが婿とって下級貴族達が戻ってきて以降
も灰色神官出身で平民のフォルクがギーベつきの秘書やるようになってるっぽいじゃん
ベーゼヴァンスが不要な灰色巫女叩き売りしてた頃の相場を知ってるイズベルガは、フィリーネ
の家に不足してる女の側仕えに神殿の灰色巫女買い上げてはどうかと提案してるからそう
珍しいことでもないのだろう ときどき来るよね
〇〇が話に出てこないのはおかしい！って言う奴
周りのこと全部いちいち書いてる話があるなら教えてほしいわ 逆に書いてないけどアニメ化したらやっぱそこに居たってのはいいよな 厳密には貴族街には平民側仕えってのはあまりいない筈
貴族の親がいる貴族になれずに家の下働きとかになった子供は、洗礼式受けない(ＱＡ情報)から領地の籍が無くて平民ですら無い
灰色出身側仕えは、神殿で洗礼式受けてるから、戸籍の括りとしては平民扱いなのかな？
貴族院に連れていく下働きは魔力持ちが多いらしいから、籍が無くてもアウブのブローチがあれば転移陣は使えるらしい そうすると失敗したアンゲリカってどういう扱いになるんだろうな
貴族にはなれなくても家には居るような気がするんだけど ローゼマインの後ろでスライドしながらフレームインするハルトムート >>599
魔力持ちに限らなくたって寮の転移陣は使ってたと思うが
ロゼマ周りだとロジーナとかフーゴエラあたりはほぼ魔力無しじゃろ >>561
店舗特典てのは本に挟んで売ってるの？
‥じゃなくてレジでもらえるのかな >>605
自分の知ってる書店では本に挟んでシュリンク ロゼマに限らず貴族の目に触れる範囲にいる召使いはそれなりに教育されている人達でしょう
ユルゲンに限らず、日本でも高田崇史のQEDで安倍晴明やったとき所謂式神の正体とか、関連の説話に出て来る草とかカエルとか本当は下働き系の人間だと言ってた
光源氏の従者の惟光とかもすごい下っ端感だけど、あの辺の人達の官位って下手すると武士の源氏平氏の棟梁と同じか上かで、ホントの平民とかは出てこないそうだ >>605
私が主に買ってる店だと見えるように本本体と重ねてビニールパック
料理人は地雷さんとこ以外も純平民だよね多分それとも貴族のなりそこねがけっこういるんだろか 下級貴族の愛娼にされたフリーダちゃんの薄い本はよ！
できればイラマチオだけされるクチマンコ要員で処女のままってシチュで( ´Д｀)
ある時マインにダームエルの兄の愛娼だと知られて全員が気まずくなる演出もよろしく！ > 私が主に買ってる店
>>609は誰の側仕えなのかと一瞬思ってしまった >>599
親が貴族だけど魔力足りなくて平民扱い(純平民？)になった人間も後からメダル登録はするんじゃない？
平民として
じゃないと何かあった時処分方法に困るし
ただ殺すのは戦いの時だけのイメージ
あの世界観だと処刑や処分＝メダル破棄か魔石にする、もしくは白の塔行きみたいだし 考えたらアンゲリカは魔剣スタイルだからシュタープ封じられて下働きになってもたいして強さは変わらんかもな >>607>>609
チラシみたいなものか
無くなり次第終了って書いてあるから、
発売日頃に買わないとダメってことだね >>609
そういえば
地雷さん、ファチクスの作り方知らなかったんだな
原料は亜麻仁油＋硫黄で前者はインクで後者はユレーベの材料で遭遇しているのに
惜しい。
と連想した >>614
TOブックスの通販なら今でも手にはいるぞ >>595
フォルクは礼儀作法や製紙関連の技能持ちだから厳密には貴族が役割としてつく側仕えとは別だよね
料理など生活技術は平民や灰色たち
魔力関連の職務的なものの調整は貴族
かな？という感想だよ >>612
貴族の屋敷はアウブ製だから人力魔力発電室があったら怖いな
そこに入れておくだけで魔力が絞り取られる部屋 転生チートだと思ったら師匠がチートだった件について >>619
でもロゼマが時を駆けなきゃ成人せずに魔石にされていたんでしょ >>618
そんな部屋があったら侵入者対策ヤバイな
あとどっちかっていうと槍鍋の発想に近い >>618
実は下水のネバネバは貴族になれなかった者のなれの果て…
みたいな子供のしつけに使われるネタがあったりしてなｗ pixivでエロ絵見かける度に「いや、死ぬだろ…」と思ってしまう >>620
でもフェル様が生きてないと神殿に囚われて終わるんでしょ >>623
成長後ならちゃんと冬迎えられるから…… いつの間にかブリギッテがダームエルに惚れてたけどなんだかんだあって上手くイカなかった >>624
神殿長威圧で殺して処刑されたかも
まあでも平民に魔力で負けたってヴェロ的にも不名誉か？ >>619
フェルディナンドは、グルトリスハイト持ちの引きこもり系チートキャラ。
神殿に引きこもって、やっと平穏な日々を過ごせるようになったと思っていたら、
マインのせいで表舞台に復帰するしかなくなった。
マインの記憶を覗いたのが、運の尽きだった。
あれがターニングポイントになっている。
過程はどうであれ、最終的に苦労はしても本人幸せそうだからいいんじゃないか。
まあ、ローゼマインが苦労を掛けた分、ハンネローレ篇でローゼマインの方が苦労させられているんだがな。
# ハンネローレ篇の外伝になるだろうが、どう苦労したか早く読みたいんだが、先生がそれを書けるようになるのは、何年先になるのかなあ。 >>618
地雷さんの新事業
魔力発電所
アレキサンドリアに電気革命が起きる >>629
イヤイヤ
フェルが自動車走らすのに必要な魔力量考えてぶったまげてるぐらいだから
発電所はムリかと >>630
明かりだけならなんとかなるのでは
その分の薪や油、蝋が印刷に回せて本が増えるかもしれない >>630
あれって魔力だけで走らせようとしたからだから
モーターの概念とギアの概念ができたら必要なのはモーター回す電力だけ！
とか言って地下室に犯罪貴族幽閉して魔力を電気に変換…地雷さんはそんな事しないな 地味だがヨハンもなかなかのチートキャラかも
普通作れないだろうあんなに というか、本好きなだけの一般人みたいな設定だけど、麗乃相当じゃね？
文章うまいとか資料まとめ上手なところはともかく、
手芸全般・ピアノ・バレエとか一応出来て、本絡みとはいえ印刷機の設計図覚えてるとか 一般人レベルだけどステ振りミスったんだろ
理系知識はさっぱりみたいだし本関係と幼少期の経験に全振りの一般大卒女子 >>602
いや、転移陣の話は籍があるか無いかのつもりだった あんまageんなよー推奨とはあるが>>1のように目立つ場所にあんだし
この手のルール守らんよ宣伝したいわけでもないやろ？ アンソロ買ってきた
本屋に本好き並んでるだけで楽ｼｲﾃﾞｽ（＾ｑ＾）
あとアニメイトで本好きアニメが流れてるのは分かるんだが
何故か秋葉トレーダーで本好きアニメのED曲とか流れててびっくりしたわ >>609
料理人、旧アーレンスバッハだと「貴族にしか調理できない魔魚」ってのが結構いたから貴族の料理人もそれなりにいそう。
ただアレキサンドリアになったらレーギッシュに関しては全て領主へ献上か買い上げになるだろうな。
虹色魔石の量産と好物の食材確保……三枚におろすのはもっぱらアンゲリカだろうけど。
そのうちお刺身活け造りしてもらったり。ユルゲン初の「板前騎士」の誕生である。 >>617
いや君自身が591に
＞従僕の仕事のうち秘書業務を貴族が
って書いてあるやん 488話でダンケルフェルガーと儀式について話してるときに
「皆様が考えたように、実際に触って神具に魔力を通し、どのような物か明確に思い浮かべれば神具の形を作ることはできます。神殿に通うわたくしの側近にはできましたから。」
みたいなことをローゼマインが言ってたけどいつ誰が神具作ったっけ？ コルネリウス達が誰が早く神具作れるようになるか競争してただけで
作って使ってるシーンとかはもっと後 アーレンスバッハ攻略の時、一部とはいえライデンの槍を使ってた
騎士団員はさすがダンケルって感じだったな >>642
たんに描写がされてないだけで、できるキャラもいるってだけの話だろう。
実際に神器を使っているシーンであれば、610話でハルトムートがエーヴィリーベの剣をシュタープで作って発動してるぞ 普通の本好きじゃなく多国語普通に話せるレベルだから
ラノベ読みとは比較にならんな ああその時点ではまだ描写がないのね
読んだのに忘れてるのかSSで描写があったとかなのかと思ったわ 司書にどんな資格がいるのか知らんが、
大学で教員免許取ったくらいのエピがあれば良かったなとは思った >>635
はっきりとは書いてないが50代前後？の作者が考える中流家庭育ちの女子のやった事がある習い事（基本的な教養）&それなりには身についていそうなものだと思う
楽器の種類やスポーツの種類は環境によって違うだろうが手芸が入っているあたり多分そんな感じ
そろばん 習字 絵画 でも良さそうなのにあえてコレだし 教員免許と司書資格は別
司書資格を取る人間が行くのは文学部、教員になるなら普通は教育学部
文学部で教員免許を取ることも可能だけど大抵卒業所要単位外で教職課程取る必要がある
本を読む時間が減るのにそんな無駄なことを麗乃がするとは思えない >>635
大学図書館の職員で新卒内定はぶっちゃけエリート >>650
受ける科目が増えれば単純に本を読む時間増えるよね
そこまで掘り下げはないだろうけど >>652
指定テキスト読みたいだけなら本借りて読めば終わりだけど教職取るなら
テキスト読んで講義受けて実習必須だから講義と実習の時間分読書時間ロスだぞ >>648
司書資格って教員資格と同じように大学で関連の専門講議を受講して期末試験に受からなきゃ取れない資格だよ >>649>>651
そういや料理も一通り出来てお菓子もいろいろ作れたな
本に全振りの一点除けばかなり優良女子な気がしてきた >>631
マイン川流域にドイツワインの一大産地はあるんだけど、フェルディナンドさんが
作ったってのは凄いな、これw 有能な木工職人がテコの原理を知らない？
なんじゃこのテキトーな話w
広義にならやっとこやハサミだってテコの原理使ってんぞ
ほかのやくたいのないなろうに比べりゃ
ずいぶんマシな部類と思って読み始めたけど
これも結局「しょせんなろう」に過ぎなかったか
どんどん読むの馬鹿らしくなってくな >>655
今年流行した言葉の上級国民家庭だと家に講師呼んでレッスンしてもらう出稽古だったが中流家庭だとアチコチに通うんだ
パン教室や料理教室は親子で参加出来る単発モノも多くある
麗乃はそういう家庭の子設定だと思う
ただ父があぼんしている ひとり親家庭の割に余裕はある印象 >>652
そうしなきゃ本読めない国じゃないんで
書痴はそんなことしない
そこまで本に飢えてて変な行動力発揮するのはユルゲンだからこそ >>649
ｶｰﾁｬﾝのつまみ食い趣味の中に絵画複数もあったんだけど
絵がらみは自分が飽きて終わりにしただけで続きを麗乃に押し付けなかったのかな
調合のときに素材を丁寧迅速なみじん切りにしてしまうエピ好き >>612
平民メダルの登録するためには、神殿に申告しなきゃならない
魔力が家格に足りない子供がいますなんて、家系の弱味になりそうなことを申告するかな？ >>662
やろうと思えば下働きの子供として登録することも不可能ではないだろうけど
そこまでして登録することに何かメリットがあるかといえば何もないという
長じて死ねば一族の財産として魔石を残すこと考えれば
平民として死亡手続きして遺体を埋葬しないと不審がられる事態になるし そもそも貴族関連ってだけで遺体帰ってこなくても納得されるのに誰が不審に思うのかって話
貴族にしたってああそうだったんだなで済むだろ
何が不審なのか >>658
修ちゃんちの親の仕事から察するに麗乃父も研究職だったんでないの？
普通の家庭には書庫はないと思うし >>664
いや真面目に仕事してれば神殿の人間が不審に思うってだけの話だけど >>658
ピアノとかは、毎日、弾いて練習したりはしなかったと作中にあるから、通いレッスンだろうね
市民講座を利用するとレッスン料も割安だし、3年だけ通ってたみたいだから、そういうのに行ってたんじゃないかと思う
おかんアートに日舞やバレエとか、市民講座ならではのラインナップみたいな気がする >>665
麗乃が何か勘違いしてない限り麗乃父は営業系サラリーマン
うちの父も技術畑寄りサラリーマンだけど戸建ての借家に住んでた時は家に書斎あったし
家の物理的な広さと本を溜め込む人が家人にいるかどうかじゃないかな
ちなみに引っ越しした時に真っ先に処分された本が父の同級生の本という悲しい出来事があってな >>645
なんでハルトムートだけ別枠扱いしてるのかよくわからんけど護衛騎士だって側近だし
610話ではハルトムートと一緒にコルネリウス、マティアス、ラウレンツもエーヴィリーベの
剣振るってる
609話から合わせて読めばダームエルが形をなぞるだけで稼働させられないのを除けば
他の護衛騎士全員レオノーレもアンゲリカも（おそらくユーディットも）エーヴィリーベの剣
を振るって冬の眷属を出せると解釈できる >>635
ピアノとバレエは習ってたし、お菓子作り趣味だった、手芸部と美術部だったのである程度知識ある
結婚して子供も居るので家事全般比較的得意
そんな一般家庭育ちのアラサー女がここに居ます
その程度ならそんなに珍しくはないと思う
ゴロゴロいるレベル
麗乃の本関連の知識については凄いと思うけど 麗乃は普段の料理家事を母にやってもらっていながら
口頭の指示だけで料理を作らせることができる信じられないスキルの持ち主
あまり作らないけど料理本は好んで読んでいたのかもしれないが >基本的に家事は全て専業主婦の母親任せで、
>やろうと思ったら出来たけれど、積極的にやったことはない
やればできる。でもやらない
おかんにいろいろ花嫁修行させられたってのに料理も含まれるのかどうか？ 麗乃は魚の三枚おろしくらいはやったことあるんだから
割と母親と一緒に調理してたんだろう 欲しい本のおねだりの時に自発的にやってたんでないかな ことスキルや能力についての自己評価で
女性のやってないと男性のやってないは全然違うと思う web377話のここが本編完結後に読み返すとちょっと笑う
>「上に立つ者として名を捧げられれば受け入れるに決まっているではないか。名を捧げて仕えると
>言われるほど心酔されるのは誉れだぞ」
> 名を捧げる程の忠誠ならば、旧ヴェローニカ派の子供達でもきちんと受け止めると言い切る
>ヴィルフリートにシャルロッテも頷いた。
>「派閥を変えたので信用して欲しいとただ言われるよりは、形がある分、よほど信用できると思うぞ」 ハルトムートあたりに心酔されると誉れというより......
気持ち悪いけど有能なので好きにさせてるという感じになるが 地図見てるとやっぱ国境門ある領地はつええよなあ
ドレヴァンヒェルはようやっとる 大領地以外の上位はクラッセンか中央の関係領地という割と露骨な設定 簪の編み図を書けるのは単純に凄いと思った
興味のある範囲だと記憶力もあるし設計図も書いてるから写真を取るように覚えてるんだろうな 母子家庭で料理したことない娘ってなかなかいないだろう
オカン専業主婦なの？
余裕あるな。不法所得でもあったのかな 父親死亡が中2だからそれまでは専業主婦
それ以降は働いている
母親は大卒、学会が気晴らしなのでたぶん修士以降まで学んでる
ピアノなどの習い事は小学生、母子家庭になってから家事を一通り
裕福な家庭なのか交通事故がよほど酷かったのか >>641
たぶん君と従僕や秘書業務について認識がズレてるっぽいな
ユルゲンだとリアル中産階級が中小貴族にあたってて
ここをヴェローニカが押さえていたから権勢を誇ったという面もありそう 夫も娘も亡くしてるお母さん辛すぎ…
シュウちゃんと再婚ですわ… >>688
35話
ルッツのマイン
＞麗乃は本を読む以外、自分から何かをすることはほとんどなかった。大学も自宅からの通学だったため、親元を離れたことはなかったし、基本的に家事は全て専業主婦の母親任せで、やろうと思ったら出来たけれど、積極的にやったことはない。 >>688
> 父親死亡が中2だからそれまでは専業主婦
> それ以降は働いている
外で働いてるみたいな部分はなかったんじゃね？ >>695
しゅーちゃんSSで働いてなかったっけ？
気晴らしにと書いてあったから働いてるのかと
>>693
ウェブの初期構想はずっと専業主婦で何もしてないなんだけど母子家庭設定と調合で料理してたことを書いてある >>698
書いてないことを想像するのはかまわんが、それを当然のことのようにまき散らすのはどうなのだろう
そしてSSによれば旅行先には10年前も来ており、そこに父親の描写はどちらにもない
それと、1話目のプロローグに麗乃は父親を「幼い頃」に交通事故で亡くしている
中2を幼い頃と表現するだろうか
そして10年前（12歳？）にやはりいつもお世話になってるお礼に旅行に訪れているのであれば
少なくとも小学生の頃には既に麗乃の父親は亡くなってたのではないか 麗乃はキャラデザ出てないよね？
書籍版読んでから造形が気になり始めた… web14 オットーさんのお手伝い
>「高い。すごーい」
ラルフに背負われた時よりずっと視界が高い。それでも、あまり恐怖を感じないのは、兵士なんて仕事をしている父の肩が広くてごつくて、安心感と安定感があるからだろうか。
>記憶にある営業系サラリーマンだった麗乃の父とは全く違う
書籍じゃ加筆があって、麗乃父とのふれあいは肩車くらいしかないとかもあったな
ほんとに幼いころで思い出も少ない
>>700
【2015年 08月01日 活動報告】
担当さんと話をしていた時に「マインと麗乃を出すのはどうでしょう？」と言われて「これから先に出る予定がないので麗乃はいりません」とお断りしたことを思い出しました。そのせいで麗乃はキャラデザもないのです 上の方のレスでうらのパパがリーマンって書いてるけど、該当箇所どこ？
見つけられん >>651
元々麗乃は地頭が良いっぽいよね興味の方向性が一点集中過ぎて残念だけど
マインはギュンター似の猪突猛進な幼女に麗乃の記憶が入った感じ 妙に父性への憧れがあるのも母子家庭だったせいかなあ >>699
あれ、中2ってどこかで出てこなかったっけ
ちょっと周回してくるわー 漫画版1巻冒頭の麗乃の髪型とか眼鏡は公式設定なのかな？ 定期的に読み返して思う
勝ち組領地:勝ち組だから領地増やしたり中央で貴族多く入れてあげるよ。負担増？知らん
中立領地:味方にならなかったんだから何されても文句言えないよね
負け組領地:賠償でペナルティ課すから
なんだこの国… >>708
日本の大臣も一緒じゃん
勝った政党の派閥から沢山選ばれる 通常なら勝ち組の領地増えて嬉しいのだが
グルトリスハイトがない影響が出てんね >>709
誰も得してないというLose-Loseな関係
正直よく王族続いたなって
>>710
荒れてる領地とかいらねーってアウブダンケルが言ってるから通常でも微妙そう クラッセンは寒くて多分農作物もあんまり取れないだろうに大領地として成り立ってる
エーレンはクラッセンの地下生活の技術を学んだほうがいいのでは >>709
未だに、歴代総理出身地は山口＝長州
がトップだろう クラッセンこそ冬の暇つぶしに
ゲームとか作るやつ出てきそうなのにな >>711
荒れてる理由はグル典がなくて領地の境界線を引き直せないので魔力が込められないから
ユルゲンの礎で領地の境界線を引き直せれば分配された領地の魔力が込められる 結局のところ偽王との指摘は図星で
王不在ってとこが根本原因だからな この魔力がすべての世界だと一番の財産が魔力持ちの人的資源だよね
マンパワー+エネルギー資源
魔力不足の中で無駄に土地が増えても魔力で満たせなくて荒れ放題になる
その大事な貴族を粛清で無駄に損なってる王族マジ無能 粛清強行させたクラッセンが大した罰受けてないのが少しモヤる >>696
sageかた知らんの？
メール欄にsageと半角入れるとできるぞ こっから先の書籍はヴィルのここがダメと王族ヘイトが高まっていくわけだが
ストレス貯める人おるんだろうな
嫌なら読まなきゃいいのにストレス貯めてまた叩く
本好きを憎みながらアニメを見て叩きポイントを羅列する
そんな生活 >>715
領地の境界線を引き直せないのであれば、領地を分割しなければいい。
領地の礎と聖典の鍵との関係が忘れられていなければ、別の領主を据え付ければ済んだ話でもある。
誰をアウブにするかでもめるだろうがその方が魔力的には安定しただろう。
神殿を軽視した上に、権力抗争のやりすぎで、領地を治めるためのノウハウまで失っていたのが最大の問題。
領主や王による秘密主義も、権力抗争とノウハウの喪失を加速した原因の一つだろう。 アウブダンケルがアーレンを拒否ったのは荒れてるからじゃなくてランツ絡みだからじゃね
「いや、ランツェナーヴェと手を組んで中央に睨まれるのが確定しているような面倒なアーレンスバッハなぞいらぬ。罰になっても褒美にはならぬぞ」 >>720
ヴィルの下地が掘っても掘ってもガタガタなのは
べつに元々の正確なヴィルそのものであってヴィル下げでもないよね。真のヴィルを見せられたら許さないと言うのは
ヴィル好きではない。たんに自分の妄想上の可愛いヴィルではないから不貞腐れてるだけ
真のヴィル好きならば素材そのままのヴィルを好きになるべき >>716
利権団体とまで言われた聖典原理主義者が正しかった！？ >>725
あいつら部分的に正しいとこを良いように使うから始末に負えない >>725
まあわりとね
根本的にそいつらは邪魔で要らないんだけどｗ 言ってることは正しいけどそれを行使する力が彼らにも王族にも無かった >>678
そこだけじゃなく後から読み直すとチベスナ顔になれるヴィルの発言はたくさんあるぞ ギーベライゼへの啖呵とか >>722
ベルケの場合は分割しなくても礎への行き方が分からないのでどっちにしろグル典なしじゃキツいのは一緒では 王、領主候補生三大困ったちゃん
ジギスヴァルト レスティラウト ヴィルフリート オズヴァルトが一切調整する気ないorヴィルの手柄にしようと画策するから、ヴィルの知らないとこですっげー勢いで支持率下がってるんだよね >>732
レスティラウトよりランツェナーヴェにシュタープ取らせちゃった昼とか政変後で国荒れてるのに恋心wで政変引き起こす寸前だった穴とかの方が困ったさんでは レス兄は紙の無駄使いさえしなけりゃ
わりとまともだとおもう
ロゼマへの球根に図書館を持ち出すあたり
ちゃんとわかってるし ベルケシュトックって政変前は1位領地だったのかなってくらい中央への影響力あるよな レス兄のさいしょイチャモンつけてきた印象悪いところからアゲアゲ
エグや金粉は逆と…… 荒廃してるのは礎の場所がわからなくなったベルケシュトックだけで他の分割された領地は特に問題になっていないのでは？
礎がない旧ベルケシュトックに新領主を配しても何もできないし、現体制に不満を持つベルケ貴族達を一つに固めておくより大領地が分割統治する方がマシなんじゃないかな
ダンケル側の旧ベルケ貴族がおとなしく従っているのなら問題があるのはアーレンのやり方 最大の困ったさんであるDが抜けている
つーか地雷さんがあんだけガミガミ言われてたんだからさぞ他の領主候補生は素晴らしいんだろうと思ったが今んとこ大なり小なりほとんどが困ったさんというね
まぁ、Dとかは飛び抜けてるけど >>738
ゲオが領主関係者に毒盛りまくったり、自分の影響力と手駒を増やすために貴族領民を犠牲に
するような策略を実行してなきゃ、もうちょっとアーレンもまともだった気がするけどなーー 一番大領地の領主候補生っぽいのがエグランティーヌで、一番中領地の領主候補生っぽいのがシャルロッテになるんかな >>738
境界線を引き直していないのだから仮のアウブ的な者をを決めておけば
旧ベルケ城の供給の間から魔力を供給できた
アウブがいないから全く魔力が供給されないから荒廃が止まらなかった 失敗が尾を引くユルゲンで貴族院で学生だけなら多少多目に見られるのはなんだかんだ言って甘やかされた坊っちゃんお嬢ちゃんどもが多少失敗するからなのかな
そういう意味で地雷さん側近チームは失敗→成人側仕えの叱責（もしくは主である地雷さんからの叱責、あるいは学生側近からの陳言）→反省、改善と理想的に進んでるから優秀になったんだろうな
貴族院一年目は地雷さんチームとヴィルチームでそこまで差があったように見えなかったのに最終的にはあれだけ差がついたのはヴィルチームの場合は失敗→隠蔽または他者への擦り付けというルートがデフォルトだからそこからの成長がないんだろうな ベルケはともかく、他の廃領地の領地礎への移動手段の魔術具を手に入れる前にそれらのアウブを処刑して
移動魔術具は回収できずどうにもならなくなりました。ってのはアホすぎるから、
そこまでの事態はあまりにもやらかし過ぎたベルケだけかなぁ・・・。
と思ったものの、グル典ある治世ならそれでも新礎を創造すりゃいいだけの話で常識だろうから、
そのノリで先走って処刑ってのもありうるかもしれん。 >>742
供給の間に入るには礎を押さえたアウブが登録してくれる必要があるよ
だから礎を押さえてない仮のアウブ置いても礎への魔術具がなければ供給の間からの供給は無理 >>745
処刑する前に仮のアウブを立てておけばよかったということ ゲオはヴォルフラムが死ななきゃあそこまでやらなかったんじゃないかなて気がする よそは礎はっきりしてんだっけ
旧領地
ベルケシュトック→ダンケルフェルガーとアーレンスバッハに分割
ザウスガース→クラッセンブルク
シャルファー→中央
トロストヴェーク
アナとエグの婚約直後に決められたのが
この旧シャルファーの仮アウブってことか
つながってなかった >>746
処刑する前に礎の魔術具確保出来たなら（正直ベルケの破れかぶれ感からすると処刑前に隠して特攻自殺でもしてそうだが）それは仮のアウブじゃなく普通に礎を押さえたアウブでは
さすがにいかな無能な王族といえど今すぐグル典がないのは分かってるんだから礎の魔術具を確保しようとはしたんじゃないかと思ってるんだが…だから確保失敗いたのかなと
もしくはラオブが故意に確保妨害したのかも >>742
アウブが不在で前アウブから供給の間に入る登録の魔石を与えられていたであろう領主一族が
全員戦死か処刑死で居なくなった後に、仮のアウブやその妻子を供給の間に入れるための登録
の魔石はどうやって準備するんじゃろ？
魔力登録前の魔石をどう管理してるかエーレンなどの状況は描写されてないから分からんが
アーレンでは現アウブでないと開けられない書箱の中にしまわれてたし
他領でも似たような管理がされてたとなると、誰も新しい登録の魔石を作れず供給の間に入れない >>748
処刑する前にアウブの養子にして供給の間の登録をさせて
領主会議でアウブの承認をしなければ仮のアウブができると思う >>751
> 全員戦死か処刑死で居なくなった後に、仮のアウブやその妻子を供給の間に入れるための登録
> の魔石はどうやって準備するんじゃろ？
そのための神殿の裏口ルートじゃね グル典は王宮や離宮を探せば見つかるはずの魔術具だと関係者一同が考えていたから、領主一族を根こそぎ粛正して廃領地にするなんてことをやったんだろう
誰をツェントに立てても
グル典見つかれば、何とかなるさー
な精神だったと思われる >>752
族滅処分が確定してるアウブはどんなに拷問されてもくっそムカつくから協力しなさそう >>752
敵対してるベルケのアウブがそんなことしないだろ
そんな協力的なら王の赤ん坊拉致って脅迫するはずがないし >>747
ゲオはアーレンスバッハで権力を持ちたいわけじゃない、アウブの第一夫人や新アウブの母として
影響力を振るいたいわけじゃなくて、アウブ・エーレンフェストになりたいのよね
その真の欲望を実現する邪魔になってきたヴォルフラムはおそらくゲオに謀殺されたと思われ
予想外にまともな領主候補生に育ちつつあって自分の策略を実行する歯車にできなくなったか
ヴェロがことのほかかわいがってるとグラオザムなどから情報がもたらされてるヴィルを婿に奪う正当な
口実を得るために近い年齢の女性であるD子以外の領主候補生を消したかったのか >>751
処刑の場合は処刑前に魔力搾り取って空の魔石に充填したらいけそう 領主候補生や領主一族が生き残っててもできる事は供給の間から魔力供給することだけだよね
アウブが礎の場所を継承する前に頭部を失うような死を迎えたらその領地は作り直さないといけない
（本当は神殿と聖典の鍵が無事なら裏口から入れるので次に指名される領主が礎を染め直すだけでいい） >>730
アニメに触発されて読み直していた時に、そこが一番唖然としたわ（前ギーベへの勝手に養子にする発言もたいがいだが）
ギーベライゼに対して＞ ロゼマに好きなことやらせながら、それがエーレンへの利益になるよう努力する
半年後、レス兄に言い負かされて＞ ロゼマの価値を理解していなかった、抑えつける事ばかり考えていた、ロゼマの知識を利用したり広げたりすることを考えねばいけなかった
ギーベライゼへの言葉は、側近が考えたのを内容を理解せずに暗記していただけなのかね？
それはそれでゲオに「今度はお話ししたいです」から全く学んでいないが >>758
流石に、そこの礎にアウブ登録してある者がアウブ専用魔術で作り上げるものだろうから無理じゃね。 >>761
>アーレンでは現アウブでないと開けられない書箱の中にしまわれてたし
紛らわしくてゴメン、供給の間に入る魔石を管理してる箱の開閉のことです >>760
ヴィルはアウブになりたいって口ではいうけどじゃあ具体的に領地をどうするかって展望がない人なのでその場その場で適当なこと言ってるね >>737
エグはその後のアナ視点SSなどでもロゼマを守るよう、とりなそうとしたりたびたびしてるから
あんま下がったイメージないんだよなあ
祠めぐりのアレも正式に王族となって以降の精神的重圧うんぬんで許せなくはない範囲
あとまあ最初が最悪だったのはアナもわりとそうだろ
エグを得るための立ち回りから、ロゼマへの感謝と理解度向上、講堂での戦いにみずから指揮して
踏み込む責任感といったあたりで上がっていったものも >>762
隠し部屋は登録者である死人の魔石使えば入れるって描写があるから、
まぁ確かにそこまでできるなら死んだアウブの魔石でも使えば箱の開け閉めはできるかもしれん。
とは言え、箱に入れる登録用の特殊な魔石は誰が作るのかという。
それこそアウブじゃなきゃ作れないだろうし、やはり箱が開け閉めできても意味なくね。
箱に入れるのが特殊な魔石じゃなく本人の魔力篭めた魔石でさえあればいいんだったら、
政変後も廃領地の魔力供給だけはもっと容易だったのでは、となる。 >>755
あの世界だと、記憶を無理やり覗くことができるので、拷問する意味がないもの。 中央に吸収された廃領地の子供は貴族院でどこに通うんだか >>767
拷問とは強要が主目的の定義であって、自白は強要の中の一つに過ぎんよ >>768
廃領地は全部他の領地に振り分けられてるんだからその振り分けられた領地からだろ 深く考えずに発言したり怠けたがったりはマインさんもやってるんで私的にはそこまでヴィルが悪いとも思えないんだよね。 >>772
まあ領地外への悪影響はあんまりないしね
ダンケルとドレヴァンに少々ボロが見えたくらい ナローシュは許される。
引き立て役は許されない。
これが真理。 >>760
昼が机の下に文官隠してたのと同じレベルなんじゃね？
ジルとか側近にこう言ってくださいねって言われてその通りに発言するけど本当の意味での自分の発言じゃないから行動が伴わない 本編が地雷さん視点なんで本当に怠けちゃ駄目な部分は怠けないし、軽はずみな発言も埋めた地雷が爆発した時に反省してるのが分かるから(なお改善 >>772-773
深く考えないロゼマ「王族しか入れない開かずの書庫のこと知りたいです！」
ヒルデ「…ってロゼマが言ってました！」
ラオブ「フェルディナンドがローゼマインを操ってグルトリスハイトを得ようとしている！引き離せ！」
ゲオ「その話、乗った！！」
……影響、あんまりないか？ 軽はずみと無責任は別では
ヴィルの場合はライゼというヴィルにとって因縁の相手に大嘘ついてることになってしまうのがマジヤバいんだよな
ライゼでの発言→ダンケルのお茶会での発言の順番で聞くとこいつ誠意ゼロだなと思われても仕方ない
しかもどっちも公の場 ローゼマインが品行方正だったら話が進まないじゃないか（メタ >>777
影響はデカイけど元々ラオブにとってもゲオにとってもフェルが邪魔で他の方法で排除に動かれただろうし王族が魔力知力共にまともだったならむしろ有難い情報提供だったはずなんだよな…°
王族である昼に正面切って聞いてるんだから、地雷さんがこそこそ取ろうとしてるんじゃないことくらい普通に考えれば分かるよね
どう動いてもアダ実を排除したいラオブを虎王が信用してる限り詰んでるw >>764
アナもエグも地雷に恩義感じて
大事にしようという気持ちはあるが、
大義の前に小さな犠牲はやむを得ない、的な考えだし、やり方が悪すぎた
アナが離宮のこと知らずにいたならまだ救いようもあったが、知っててロゼマ用に用意されてることに
意義を唱えてないのもかなりダメだろ まあロゼマは王族に対して不敬な物言いが多いので命なくなってもおかしくないんだよな ヴィルはD子のギャグピカピカ後押しがマジヤバい
そしてそのあとその自分の発言がヤバいと自覚してないのもヤバいし何故か地雷さんが悪い事にしようとしたのも衝撃だった 他人から見れば自分まで巻き込む地雷原でタップダンスしてるのはマインもヴィルも同じなんで、
その本質が軽はずみか無責任かどうとか言って擁護しても意味が無い。
マインは結果論で許されたにすぎんよ。 >>783
ヴィルも金粉に実は無自覚にケンカ売ってたのが笑ったわ
作中ずっと地雷さんの社交がやいのやいの言われてたが実はヴィルもヤバくてなんならエーレン全体アカンということにワロタ
そして王族間でもコミュニケーション取れてなかったし、いったい誰がまともな社交してるんだろうね？ もしかしなくても、ディッターで語り合うダンケルが一番の社交上手なのでは >>786
地雷さんは自分の社交がマズイと自覚済みの上最終的に手綱（フェル）をつけて手綱に対する敬意もあるから本編後大丈夫なんだろうなって思うんだが
ヴィルはまず自覚がそもそもあるのか不明なのも手綱不在なのも外部から手綱入れたとしてその手綱に素直に敬意持てそうにないのも本当に怖い
だからこそギーベにするんだろうけど >>787
無自覚に喧嘩を売るってやつは何故そうかを理解してないからな
でもまあ一回二回言って聞くならまだ見込みはあるがそれ以上要したり聞かなけりゃどうぞ地獄まで逝って由
遠回しオンリーな貴族だと大変だろうなコノスレでもマジヴィルなのにやってたが大変だったし結局直接言わなけりゃ理解できなかったようだし >>788
まぁとりあえず地雷さんに社交させたら混乱する！とか言ってた穴は初登場時まさに自分勝手と社交力の無さで政情を混乱させてたし
クラッセンアーレンは単に上位からの押し付けって感じだしハウフやギレッセンは影薄いしな
ディッターディッターなダンケルとそう変わらないイメージ みんな遠回しに言い過ぎて貴族は身内間以外誰もまともに交流できてない説やめろ、笑うから 子供の社交が領地問題に影響し過ぎなんだよなあ
貴族院で子供だけで教育させる前に大人の社交のお手本くらい見せるべきだろ カルステッド一家だってロゼマ娘にするまで家族仲悪かったし身内ですら怪しいからな 正直貴族院の社交がここまで影響強いの地雷さんのせいで普段はそこまでじゃないんじゃ… >>796
そういやエーレン鎖国状態だから貴族院の子供に頼るしかないのか 基本は親の知人貴族とのお茶会とかで社交を学ぶのかね
男はそれプラス、八百長な狩りの大会があるか クラッセンに関してはエーレン側の対応もよろしくなかったんじゃないかと思うたな
ストーリー上の都合なのかもだけど割とその場で即答しちゃってる感
断るにしろ理由も言っちゃうんで言質取られてる的な 書籍書き下ろしで定期的に流れてくるカルステッド夫妻冷え冷え時代はなろう版だと全然わからんもんなあ 子どもの社交は代理戦争のようなもんなんだろ。
大人が前面に出てやってたら殺し合いが頻発したから
極力被害を縮小化するために子どもの社交に任せることにしたとかありそうじゃね。 書籍版読んでないから冷え冷え知らんかったわ
妻が若い男にキャーキャー言ってても気にしない
寛大な夫と好きにやってる妻だと思ってた
子供３人もいるし >>802
第二部から第三部に移るところあたりで、エルヴィーラへの説明をフェルに頼んだあたりで
ちらちらwebだけでも見え隠れはしてたでしょ
コルネリウス視点SSってwebにはなかったっけ？ フェルディナンドはローゼマインの話を進めるまで、そこのところを指摘しなかったんだろうか(´・ω・｀) 領地問題に限らず検討を要する案件は全部領地へ持ち帰って検討します。ですますべきなんだろうね
マインさんは対応しちゃうから
ヒルシュールまで変に期待しちゃてたりしてたし >>803
さすがに言いにくい案件やんけ
「そんなこと言って愛人の子なんやろ？」ってなるやん普通
冷え冷えだったけどロゼマが来てから会話増えたのは隠し部屋でエルが言ってたなそう言えば アンソロのページが少なかったのって誰かが原稿を落としたっぽいな
予約時の価格から差額が戻ってきてた
こういうときに電書って便利だね そういえばカットされた隠し部屋でのお母さまの昔話SSは書籍まで待たないとダメかなー そもそも論で考えると聖地でシュタープやメス書が取得出来るかが重要なのでツェント候補になれなかった者は領地に帰って土地の維持や後進の育成に励めよっていう土台があったのかもしれない
現役時代=貴族院 引退後のOB生活=領地の維持発展
みたいな感じで、その風習が変な感じで残ったのかもしれない >>788
単独でダンケルに連勝なロゼマもしくはフェルが出てるときのエーレンがおかしすぎるだけで
下位の中小領地が連合も組まずにダンケルとディッターやっても負けてダンケルの意向が通る結果に
なるだろうから、どっちにしろ要求呑まなきゃいけないならディッターする負担ないだけ他大領地相手
のがマシかもしれず
>>792
アナ視点モノローグにあった、父王などからの教育で「王族が希望を口にすることは命令と受け取られる
からしてはいけないこと」っていうの、それはそれで間違ってなさそうに聞こえるからなんともいえん >>752
供給の間に登録するだけなら養子に入る必要はない
廃領地が決まってるならなおさら養子の意味ないし、
反逆して廃領地にされるアウブが素直に養子にするとも思えないかな
養子にするぐらい従順なら養子じゃなく
アウブが持つ礎の鍵と場所を要求するだろう 冷え冷え時代は
・政略結婚は孫をヴェローニカから守るために前ギーベライゼが画策したことで本人たちは全然乗り気じゃなかった
・結局カルステッドはヴェローニカ派の第二夫人を娶ることになる
・しかも第三夫人がカルステッドのお気に入りで第三夫人がそれを利用して第二夫人と対立、間を取るため嫌いな第二夫人をかばわなきゃいけなかった
・長男の嫁が妊娠した状態で死別
・次男がヴィルの側近に
・三男が上二人を見てやる気をなくす
・ヴェローニカの横槍で跡取りを第二夫人の子にされそうになる
これでまともに夫婦の会話をしてなかったらしいから冷え冷えよ >>811
???
希望を口にする以前の問題というか口にしてなくても金粉も穴もエグを第一夫人に!!!!ってのはモロバレだったよね
それでエグは困ってたわけだし
六年間も同じ学年で求婚が王位目的と思われてたのもエグの本当の望みを知らないのも社交以前のとんだコミュ障
基本的にやろうと思えば相手を無視してこっちの言い分を通せてしまう上位者こそ下位の人間の望みを読み取れないとどんどんヘイト買うのにな
ユルゲンは上位の人間がコミュ障過ぎて曖昧な表現でその場を取り繕うようになったのかもとか思うレベル >>818
一言も言及されていないのに平たい胸族扱いのフィリーネというかわいそうな子がいましてね… わた騎士団長はハゲてなどいない
エーレンフェストの前進に毛根が追従出来ておらぬだけなのだ、おそらく領主一族も例外ではないと思われる
以前娘がフェルディナンド様は老けて見えると言っていたので間違いなかろう もしかしてカルステッドの土の女神ゲドゥルリーヒを癒す儀式をすると… フィリーネは「小動物的な可愛さな外見」という作者の発言でほぼ無乳族確定という薄幸 やめてください！成長した地雷さんが胸のあたりがきついと言ったせいで貧乳扱いされてる側仕えもいるんですよ！ ハゲステッドは地雷さん視点と本人視点だと政略結婚以上の感情持ってるの見えるのに
エルからは冷たい人間扱いが笑える フィリーネは小さい方です。的な回答が書籍感想のコメントで有ったような。 「よくやった、アーンヴァックス。ユルゲンシュミットの神として、十分な働きをしたぞ。其方は私の誇りだ」 巨乳はちゃんと大きいと作者は書くしロゼマは微妙そう
> 見ればわかる巨乳で、抱きしめたらふかふかして、いい匂いがするコリンナは最高だ。
> ブリギッテの巨乳と引き締まった背中から腰までのラインを綺麗に見せることを重視して 、腰の辺りからは布をたっぷりと使うことにした。
> でも、グレーティアは年の割に発育が良いせいか、何となく胸元に視線が向かってしまう。 >>831
この描写でクレーティアのネガティブ巨乳に興奮したのは俺だけじゃないはず >>787
ヴィルの王族への無自覚マウントは大問題だけど
正直ヴィル個人としては資質の問題だから一朝一夕では改善不可能
あの場面で真の意味で問題なのは側にいる側近が何も苦言を呈してない所
周りにまともな奴が居ないんだから改善しようがない。そっちの方が深刻 本人は目立たないように巨乳を隠そうとしてるけど、
逆にそれがエロい地味巨乳ちゃんですねわかりますラウレンツ 神官長の歌うロマンス（マサルさん）とか聞いてみたい >>836
「愛に気付いてください」(迫真)
やはりクインタはエーヴィリーベの影響が強い >>836
何が君の幸せ
何をして喜ぶ
わからないままおわる
そんなのは嫌だ 君を手に入れるためには
愛と勇気を頼りにするって歌の話か >>828
年下シャルロッテより背が低いことの説明コメントだな >>836
所々歌詞が合致する…
抱きしめるんですか、誰も知らない世界でささやくんですか？
冷めた悲劇のヒロインのとこは王族に嫁入り決定の所とか >>816
そりゃ高位の貴族に逆らえる人間はいないから教育係がよほど厳しく育てないと自我肥大で他人の気持ちなんて分からなくなるわな バルトルト視点を意識して5章を読んだら
罪に合わせて旧ヴェロ派は処分されるのに
処刑や白の塔相当の罪を犯したヴィルだけが助かってることに
ライゼ系だけでなく旧ヴェロ派の処分を受けた貴族の不満も集まってそう
ローデリヒも白の塔に侵入しても周囲の扱いが変わらない
ヴィルとの違いに思うところがあったみたいだしな でもロゼマ視点だからな…
自分の体の描写はあまり多くない気がする
特に急成長後は ローデリヒはロゼマが居てほんと良かったよね
じゃなかったら救いがなかった
特典SS読んだときあんな針の筵の中でよくまっすぐ育ったなって感動したわ >>840
すると、同一学年で一番背が低いハンネローレ様も年下のシャルロッテ様より小さいのか……
その小さい身体で本物のディッターや轢殺姫やったらダンケルでの評価がうなぎ登りなのも納得である。 >>823
それはもう確定扱いでいいんじゃないか？
成長期も終わってるし
フィリーネは貴族院を通じての成長度合いが描かれてないから
3-6年生ぐらいで変化あったか分からんからな… >>844の改行の仕方がまぎらわしいだけ
こういう事じゃないの？
>>ローデリヒも「白の塔に侵入しても周囲の扱いが変わらないヴィルとの違い」に思うところがあったみたいだしな 844はこう読むんだろ
> ローデリヒも
> 白の塔に侵入しても周囲の扱いが変わらないヴィル
> との違いに思うところがあったみたいだしな >>849
だよね・・・
>>852
>>853
なるほど、そういうことなのねthx >>831
いや、地雷さん視点なのに地雷さんの巨乳具合について言及がある方がなるっぽくて微妙では
地雷さんは日頃自分が美少女ってことも忘れてるしどうでも良さげ >>816
エグも誰に対しても形式的な回答しかしてないんじゃさぁ…
ロゼマ以外の誰も、エグの本当の望みに気づいてなかったし、金粉も領内領外の貴族の誰も知らない
ことを同じようにアナが知らないことでアナだけ叩くってのもどうなん
ロゼマが、実際に年下でさらに幼い容貌の同性で、神殿出身で貴族離れしたところあって、奉納舞や
フェシュピールを頑張ってる自分と相通ずるところを感じたその相手が自分を褒めてくる、っていう
連鎖コンボ決めてやっと口が滑ったってだけでさー
スタート地点は、エグを王族に戻したいおじいさまとより王族の血が濃い嫁を迎え入れたい現王族の
政略的利害の一致からだから、モロバレは関係ないでしょ
もちろんユルゲン貴族のマナーに則った求婚を行ってて求婚してることがバレないわけがない >>834
次期アウブの側近がそのまま次世代の上層部なこと考えると側近の能力も含めてその領主候補生の能力だからヴィルをギーベに落とすのは当然よな >>856
オルトは半値さんがディッター好きじゃないって気付いたし穴本人だけじゃなく側近含めて無能なのかもね >>857
旧ヴェロ派の破壊のためには当然のフロ戦略だわな ブリュンヒルデの服の胸元がきついという描写があったはず 855に対するレスじゃね
地雷さんが巨乳かどうかって キミにはみっつの選択肢がある
ひとつは地雷さんが巨乳で番長が普乳ということ
ひとつは地雷さんが普乳で番長が貧乳ということ
さいごのひとつが地雷さんが超巨乳で番長が巨乳であることだ 昔懐かしのバスト占いAAを思い出したじゃ無いかｗ
＜ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ 地雷さんを愛する神官長は冬の神の影響が強い
↓
冬の神が愛する土の女神は(コミックで見ると多分)大きい
↓
地雷さんは大きい
証明終了 コミックで描写するに当たって神々のキャラデザしたときに、ゲドゥルリーヒが豊満なのは原作者設定通りって話だったはず ヴィル視点だと自分と旧ヴェロ派は別なんじゃねえかな。
白の塔事件やシャル誘拐ローゼマイン毒殺事件はヴェロが関与してないから旧ヴェロ派が裏切ったって感じなんでは >>867
本人が私はヴェロ派(意訳)と同級生の同情誘ってたんですがそれは 天武の才を持つ者が更にその才を全て投げ出してようやく得られる程の力！！ #267
＞「白い塔のヴェローニカ様とお会いしたことで、旧ヴェローニカ派にヴィルフリート兄様が入ったと思っていたのですが、と言われたのですよ」
＞「お姉様は何と答えたのですか？」
＞「アウブ・エーレンフェストから離れるわけがないでしょう、と」
このようにローゼマインに言わせている時点で、そもそも首脳陣の認識が甘い感じ？
ジルヴェスター自身も母親を処罰したことで「自分はヴェローニカ派では無い」と思ってそうだけど、
実際のところ身の回りにいる側近の多くは旧ヴェローニカ派が多かったままだったわけで、
その辺の認識の甘さがそのままヴィルフリートにも引き継がれてる感じはある >>870
自称旧ヴェローニカ派ではない、ライゼガングは政敵、中立派からは嫌われてる
親子揃って誰が味方なんだ エーファが胸大きめで
地雷さんも順当に育てばお胸大きい的なことを
割烹で言ってたので
成長後の地雷さんは最低普乳おそらく豊乳という解釈でいる >>871
お茶会ではフロ派が一番大きくなって情報収集も手伝ってくれたりしてるけどジルの周りがさっぱりだな 古老の粗相とエントヴィッケルンでライゼガンクもある程度は取り込めるでしょ ジル文官無能っぽい感じの連中がちょこちょこかいま見えるんだよな… >>874
フロの嵌め技とマインの健全な成長を犠牲にさせたエントヴッケルンで何故ライゼガングが好感持つと思うんだ フェルとフェルの指示を受けて動くユスがカバーしてて無能さが目立たなかったんだろう
ヴェロがヴェロに都合よく動く連中ばかり集めてつけてそうだし >>867
なら、旧ヴェロ派の側近解雇しないと・・・
旧ヴェロ派に囲まれながら、私はフロ派だとかやってるから白い目で見られるんじゃね？ 領主になって10年未満？だとしてもなんで自分を頂点とする自派閥育ってないんですかね…
ほんとならヴェロ派がジル派にスライドしていたはずってのはわかるんだけど
それにしたってヴェロ派閥内でも領主ジル勢力の力関係が弱すぎた
若年領主、長男手放しで舐められきってる >>876
別に好感は必要ないでしょ
それに広域ヴァッシェンで既にグレッシェルは好感持ってる
健全な成長を犠牲の意味はよく分からない ローゼマインを取り込む以前から、ヴェローニカの影響力を削ぎたいと考えていた割に、ヴェローニカ派内部にジルヴェスター派を作ることをしていないのよね
追い出されたゲオルギーネはちゃんとやってたのに
味方を作ることができないフェルディナンドを参謀にして投げっぱなしにしてたからなんだろうなｗ
更に言うなら、ヴェローニカを排除してから旧ヴェローニカ派粛正まで何年もあったにもかかわらず、自身の側近の入れ替えすらできていなくて
粛正したら身の回りにすら不便するってホントに何してたのやら >>842
だよね
MADとか手描きとか作ってみようかと思ったんだけど今は多忙で時間がないので嘆き書き込んでみた >>881
名捧げ側近とかダンケル騎士からの心酔とか考えたらそのフェルの方が実は味方を作る能力高いと思うけどな
フェルが本気でエーレンで味方作りなんてしようものならジルが死んでしまう
あとジルは本人の行いで無駄な敵を作るのが地味にやばい
笑い話っぽく終わってるけど安くないフェルブロマイド取り上げられた騎士とか
ジルのせいでブロマイドが絶盤になって反ジルに傾いた中立派とか なんか知らんラノベとコラボしはじめたな
世界観壊さないでほしいが >>884
するとしてもプリヤ巻末なのはみたいに小話的なのをssちょっと程度ではないの 出版社の宣伝か
現在アニメ化中の本好きと1月からアニメ始まるオーフェンを押したいんだろう
オーフェンアンソロジーにも書いてるしね オーフェンアニメの宣伝にイラストでコラボする程度にいちいち目くじら立てなくても…
どうせアニメベースのキャラデザだろうし 書籍の挿絵の人オーフェンの次の小説の挿絵描いてた人だし出版社繋がり強いねー スレイヤーズみたいなのがゆるげんに乱入してきてぶっ放されたらたまらないからコラボストーリーを不安視したんじゃね
比較的普通の魔法過ぎて多分この世界はゼロの使い魔相手すら大変だろう ブラジャーなしで谷間ができるようなおっぱいは、巨乳と言ってよいと思う。
そしてブラジャーが必須な程大きくなったので、巨乳ブリギッテの魔石鎧を思い出したのだろう。 >>871
本当の意味でのちゃんとした味方がいないから粛清後側近が足りないのでは
旧ヴェロ派って内情はほとんどヴェロ派とゲオ派でジルヴィル派じゃない感じ >>883
そんなしょうもないのはともかくギーベハルデンツェルから今までの体たらく+ヴェロ排除後もKYな発言で信用されてなく、地雷さんやシャルの機転がなかったらKYな妊娠でグレッシェルもてきにまわすとこだったからな…上位だけじゃなくフロもなんか味方作り下手なような フロはエルヴィーラを味方にしてうまくやってると思うわ
少なくとも領地の女性グループで最大の勢力
子供への教育と外交が微妙なだけ 全然上手くやっとらんぞ
嫁いできたばかりならともかくエルヴィーラが仕切ってたフロレンツィア派を
時間をかけて名実ともにフロレンツィアの派閥にしなきゃいけなかったのにやってない
規模が大きいってそりゃヴェロ被害者の会にフロレンツィア派って看板下げてるだけだもの ジルとヴィルが似ているように
ジルの側近とヴィルの側近も似ているんじゃない？
無能な所とかｗ ロゼマもフェルもいなくなった後エルヴィーラがエーレンフェストの実質的な中核だしな >>896
その規模の大きな被害者の会さえジルは作れてないんだが ヴェロがやってる事や考え方とは比べ物にならないほど有能（足引っ張ってる部分）だから
割を食ってる感じ フロは子育てが完全に終わってないのもまずい
領外の社交と子育てやってるから領内派閥纏められない
ブリュンヒルデがお母様の派閥掻っ攫いそう つうかよくよく考えりゃ親から子に名捧げさせてる時点で社交とか以前の問題だな
ロゼマのようにまだ問題ない子供取り込む以外の未来がねえ 確かにこの先はエルヴィーラの意向次第で番長がトップに躍り出るかもw
個人的にはジルフロは早く引退して地雷さん&領内若手と上手くやれるシャルが中継ぎアウブになってほしい ブリュンヒルデのあの行動はなんかあんまりいい感じしないんだよなぁ
1年時のトラウゴの時のハルトムートと同じ過ちというか
結局ロゼマに付いていけなくて流行発信も出来なくなっちゃってるし >>904
もともとついていく気は無いだろ
グレッシェルの跡取りのつもりだったんだし そらジルに被害者の会は作れませんわ
フロはヴェロにいびられてた被害者だったからお母様の派閥に混ぜてもらえて被害者の会を実質自分の派閥にしてもらえたけど
ジルってどっちかっていうと加害者よりじゃん
アウブのくせに母親の言いなりで数々の陳情を聞かなかったことにして母親増長させてたことであちこちから失望買っちゃってるし
ヴィルよりはましだけど基本的に他人任せなせいで求心力に欠けてるから自分の派閥作れるほどの人望もなさげ >>905
だと思うよ
アウブ第二に乗り換えた感じがしたし ブリュはあくまでもエーレンフェスト貴族としてエーレンから流行を発信したいのであって
流行発信できるなら他領からでもいいというわけではないのではないか
短編集の形にまとまってないから未入手だと読むの難しいけど
4-5のときの特典SS「ギーベ・グレッシェルの娘として」が参考になる >>893
ゲオ派はゲオに心酔しまくっててどうやっても転びそうにないから関わるだけ無駄だろうな
ヴェロ派はまだどうにかできそうだが、名捧げさせまくってるらしいのがネック
中立に近い中下級はもうそれなりフロ派に転んでそうだが、城の重要ポストほどヴェロ派っぽいのが まあ功績だけ見ればツェント候補に認められ才ある平民を取り立て国を救う英雄に育てた稀代の名領主だけどな いろいろ揉まれたおかげで中身小学生から
くたびれた中間管理職にステップアップできたな
アウブの威厳はまだまだだけど 領主になってそれなりに時間経ってたのに小学生メンタルだったことがそもそもおかしいんだけどね >>813
カルステッドがあそこまでぼんくらじゃなかったら、ハルデンツェルが一番困ってた時に
こっそり助けが来るぐらいの実家への利もあったかもしれないが、それも無かったしなー
まあそれでも第二夫人よりはマシだと思うよ、第一夫人としてできること多かっただろうし
コルネリウスから目の敵にされてた第二夫人トルデリーデ、たしかにライゼガングやローゼマイン
に悪意のある行動もとってたんだろうけど、そこに至るまでがかなりかわいそう
エルヴィーラへの対抗としてヴェロニカが押し付けたからカルステッドからも歓迎されてないし
第二夫人だから離れ暮らしで社交の場にも妻ですって出られるわけじゃない、尊重もされない
ヴェロ派内では同じ派閥で格下のはずのローゼマリーがカルステッドの寵愛は私のものとデカい顔
そのことに抗議したら夫はローゼマリーを支持、そんなだからヴェロからはせっかく送り込んだのに
役に立たないわねえと呆れられてたんじゃないだろうか
エルヴィーラには男子3人できたのにこっちはさらに幼く1人だけ
ヴェロ派内でなんとか立場取り戻そうと必死になるのも分からなくはないというか… トルデリーデにようやく子供ができたのがローゼマリーが死んだ後ってのが何があったのかあまり想像したくない ローゼマリー死後にどういう経緯で子作りに至ったか考えるにギスギスなんだろうなと
死んだ時点でローゼマリーは妊娠してたとも取れる言い方カルステッドがしてるし ローゼマリーの死もあやしいのかと思ったら
Q&Aでちゃんと病没であったとかだったっけ ごめん切れた
妊娠中毒症とか胎児の魔力との拒否反応みたいなのかもよ 今ローゼマインが王族の養子になることが決まったあたりまで読んだけど加護の再取得の為の儀式については魔法陣さえあれば各地の神殿でも出来るんだよね？
実際エーレンフェストでは出来たわけだし
それを王族とか他の領地に教えないのは何でなの？
駆け引きの為？ >>922
奉納式で魔力を捧げる対価が10年に1度の加護の再取得の儀式なのにエーレンフェストは自由に再取得の儀式を出来ることを隠してたって後でバレたら他の領地から総スカン食らわんかな？
まあそれに関しては自領のアドバンテージをわざわざ失うようなことはしないって言えば済むかもしれんけど一応領主会議でもエーレンフェストの協力で実現した奉納式であるってことをアピールして他領に恩を売ろうとしたわけでしょ？
後でバレたら恩を売るどころか逆効果になりそうな気がするんだけど… エーレン神殿にあったフェル作の魔法陣はロゼマが完全にアレキに引っ越してフェルの荷物も全部
持っていくときに一緒に荷造りされてエーレンに残ってないと思う
中央というか王族の優位性を勝手に地方領地が奪い取ることになるからそんな謀反を疑われること
できるわけない
数十年後にあちこちの領主候補生が普通にメス書とりまくるようになったら「なんだ、載ってるから
自領でもできるじゃん」ってなるかもしれないけど、それはまたそのときの話 後からバレたら貴族全員独善的だから反感は買うかもだけど、総スカンはくらわないんじゃないかな
そもそも前提になってる奉納式や魔力込めたお祈りでの加護習得が
ロゼマ（エーレン）という上位領地からの特大の施しで、こういう大きい利は教えないで秘匿しとくものなのは
ロゼマ以外の王から貧民までユルゲンシュミット総意の一貫した価値観だし >>924
その魔法陣もフェル作の物ならさすがにエーレンフェストにも新たに作った魔法陣プレゼントして儀式出来るようにしてそうだけど…
してないんかな？
>>925
なるほどなあ あとめっちゃ基本的な話なんだけどテンプレに書籍版のネタバレは翌日0時からって書いてあるけど書籍版ってそんなにweb版とストーリーに違いあるん？
多少加筆があったりSSみたいなのが追加されてるくらいで大体のストーリーは同じだと思ってたんだけど… >>927
短編でwebになかった情報出たり、視点が変わることで新たに分かることもあるから
あと、今後の第5部は多分かなり加筆修正される可能性高いんで…… ジルヴィルが絡むとなんでも与えてもらうのを当然のように思う人が出てくるのがジルヴィルに似てて面白いわ 平和で平等って良くも悪くも素敵ってことよ
まあこれは日本の衛生技術やロシアの潜水艦ミサイルレベルで秘技なので現実でも公開は無い >>927
大体のストーリーは同じと思ってるような奴はそもそも発売日に書籍版を買ってここに感想書き込んだりしない 再取得の魔法陣はフェルの研究によりフェルが作ったものなんだから別に他領に広めなきゃならないものでもないと思う
それにそんじょそこらの素材や魔力でできるものでもなさそう 魔法陣は、加護の取得で祭壇の上に上がれれば誰でも見えるやつだと思うが違うのか？ アンソロではダームエルの美少年っぷりも持ってるオルドナンツの大きさも想像外で
誰だか知らんが兄上が魔石に！と混乱した >>933
作中に出てきた全属性のシュタープ持ちが３人
うちエグランティーヌさんは文官コース取ってなくて
魔法陣書き写す趣味がないって時点で >>934
手乗り文鳥しか添え蔵してなかったけど違うのか 魔法陣への興味の有無より、書き写す用の文房具を普段から持ち歩いているかどうかによるのではないか
紙が高価で木板は嵩張るから、全属性シュタープ持ちでも普通の領主候補生は壇上に上がった時には書き写すものを持っていないだろう
フェルは持っていなくても全力で覚えて、降りた途端に書き留めてそうだけど >>936
オルドナンツは小鳥なんだが魔石が５センチくらいあった >>935
シュタープ取得学年が上がったからこれからは増えるはず
祭壇上がれる全属性が増えれば、領地で秘匿もくそもねーよなって意味で >>938
そっちの方は子供の変身玩具とかサンライズロボット呼び出す腕時計型デバイス想像してたのである意味予想通り 習得条件と再習得が広まったから、後は王族管理の魔法陣をパクるという発想がでるかどうかだろうね
それとロゼマだけでなく金粉が結構早く属性増やしたけど
過去の王族が全属性シュタープ取る為に必死に祠回った話見るに
シュタープ無しで大神全属性得るまで祈るの大変そうだから言うほど増えない気がする 加護取得魔法陣が貴族院で発動するものと各領地神殿で発動するものとでちょっとしたアレンジが必要だったりもするのかもしれん。
魔法陣の複製だけで完コピーされるようだとセキュリティ的にどうよと思うので、
欺瞞回路も組み込まれててそこを消したり変えたりしないと機能しないとかあるんじゃね。
シュミル人形の服の魔法陣にそんな描写なかったっけか。
だとするなら、知りたければ他人に訊かずに自分で解析しろ、が基本の価値観だと思うわ。 >>899
加害者の息子だしな
てか被害者の規模デカすぎｗ >>943
加護取得魔法陣については簡単にコピペされて使われたら、中央に来て学ぶ必要もなくなって統治機構としての意味がなくなる恐れがある。
シュミル人形の服の魔法陣については、簡単にコピペされて使われたら、危険すぎるのだ。
著作権や特許権なんてもので権利や規制ができていない社会だということを忘れてはならない。
ITの世界でも、ソフトウェアを簡単に解析して再利用されないように、ソフトウェアのソースコードの難読化技術なんてものも存在しているからなあ。 >>945
12/14の第２巻販売に向けて書籍化作業で休載中だったはず。 >>946
ウェイファーを名乗る社員が会社名が逆になってるのはタマタマでと言い訳しながら
撮影ダメなのを知らなかったと言いながら製品のふたを開けて写真撮ってたとかいう記事は見た ロゼマ無双の都合で
文化不毛地帯にされてるエーレンフェスト
宮廷楽士がいるならコンサートもやってるはずだし
多神教の神々を覚えることが死活問題なら
絵本にするまえにオペラの演目にでもなってるはずだろう
音声記録できてアンプやスピーカーやマイクに
相当する魔術具があるなら
魔石を記録媒体にして神官長のコンサートを
録音したもの売ればいいし、公式行事や政務の記録に
音声媒体も使えばいいのに いつものアンチさんなんだろうけど貴族の人工300人ちょいのエーレンだと芸術系娯楽に人裂けるほどの余裕はなくて発展しないだろう
他の領地にはあるみたいなこと書いてあるし >楽器演奏（器楽）がコンサートの中心になったのは19世紀後半。
>それ以前はオペラを始めとする声楽の地位が圧倒的に高く、器楽はあくまで「声」「言葉」の伴奏に過ぎなかった
リアルでもそんなに歴史あるわけでもねーのかな？
ともかくユルゲンでは茶会とかのついでだけだったんじゃね >>949
魔石を大量に使うので、汎用的な音声媒体があまりにも高価なものになっている。
ローゼマインが貴族院3年で展示したレベルですら、実験室レベルの希少品扱いである。
しいて言えば、同時期に展示したオルゴールなら商品化できそうだというレベルだろう。
第5章を読み直してきた方がいいよ。
その反面、魔剣シュティンルークが特異点並みに優秀だったりするのは何ともなあ。 >>953
大変結構
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 2、 3 （※2019/12/02 発売）
は、次からは
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 3
でいいのか >>945
TOのは月・木で更新してるから、多分明日
ttps://twitter.com/r_namino/status/1198923904548360192
＞波野涼@12/14②巻発売
＞本好きの下剋上第三部コミカライズ15話は単行本作業のため来週＆少頁の更新予定になります、その際はどうぞよろしくお願いします
＞午後8:18 · 2019年11月25日·Twitter Web App
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゲヴィンネンが魔力がなきゃ使えないって設定になってるが
じゃあチェスって魔力がないとできないのかって言ったら
そんなわけがなく、知的なゲームとして魔力なしでも
充分な魅力を持ち得るのに
この話じゃ「魔力のせいで」広く普及するのを阻まれてる
わけのわからん制限つけられなきゃ魔力なしで
ルールの簡略化された庶民の娯楽として普及してたって
べつにおかしかないのにな
この話がなんか釈然としないのは、
物が乏しい時代の人間は自分でなんの工夫もせずに
ただどこかの天才がもたらした発明がくるまで
口開けて待ってるような主体性のないその他大勢に
扱われていること
そういう付和雷同な人間たちで固めるために
魔力というものが意地悪く用いられているという性の悪さ
物がない時代こそ、ないなりに工夫して
自分たちで遊びを考案したり生活に役立てたりするものだかな
まあこれはなろう全体に言える不満か >>956
指摘感謝
終了後の作品でテンプレ30とかのスレは立てたことあるんだが現行作品のスレは初めてで気が付かなかった
次から気をつける！ >>955
現実のハイエンドオーディオだって
青天井だし、オーディオも昔は高嶺の花だったから
べつにそれは障害にならないよ
金持ち相手に商売すればいいだけのこと >>958
魔力のせいじゃなくて明確に魔力持ちと持たない平民では文化が違いすぎて平民は存在すら知らないからだろ 天才の発明がなきゃずーっとそのままはリアルでもありえるかもしれんね
原子力発電とかいっても蒸気タービンwって
未来人 宇宙人とかから見たら言われるかもしれないって感覚
>自分たちで遊びを考案したり
そこでボルフェですよ >>961
地面に井って書いてマルバツする遊びも
リバーシも発想自体はたいして変わらんよ
面白い発想が貴族からしか出ないって固定観念が
そもそもおかしいんだって >>958
あれ三次元ゲームだろ？
魔力なしで再現きつそう あとは病弱なマインに見えてなかったところで
ルッツたちは遊びのルールいろいろ知ってるんかね 物心ついたら働き手になり10歳で見習い先決めるような世界だから
子供と言えどもそう遊んでる時間ないだろ
薪を集めた後鬼ごっこくらいじゃね？ >>963
物が乏しい云々の方か
現実でも娯楽系の遊びは生活にゆとりの有る層が作っていってるだろ
どんなに頭よくて発明が出来ても貧民層はそんな事より食い扶持稼ぐ事が最優先になりがちだろ
現実でも金ない家に限って子供に働かせたがるしな 現実の昔の子供も学校にも行かせてもらえず
働いてたわけだけど
その中で遊びというものがちゃんとあったわけで
こうすればできないより
こうすればできるで
自分を語れよと 平民は遊びと生活が密着してそうだな
果物取り競争とか狩りとか
ゴムもないからボールもないだろうし なろう小説庇うために人間の発想力や
大昔の人間や文化を過小評価するような
不毛な思考してなにが楽しいんだか >>969
確かに子供間の遊びはあるな
ただそれがいきなりリバーシレベルにはならんだろ
丸バツとリバーシは対して変わらなくないぞ >>964
まあ、魔力を使った３次元のSLGなんだろう。
魔力で実際にコマを動かしたり、魔術効果が発揮されたりする高度なものなのだろう。
紙のカードでやるカードゲームと、スマホでやるカードバトルぐらいの差はありそうだ。 魔石ってなんとなく
河原に落ちてる石みたいに丸っこいと思ってたわ
案外カクカクなんだね
名捧げの石って小さいよね？ロゼマさん大量に持ち歩いてるわけだろ ユルゲンに地震や台風とかの天変地異ってあるんだろうな 逆に星祭りとか魔力持ちには出来ないし庶民には庶民の娯楽があるでしょ シュティンルークレベルの人工知性をシュミル型魔術具にインストールすれば、
宰相や将軍が務まるような超高性能ロボットになるな。
でも領主やその伴侶としては、フェル様の声で延々とお小言を述べる口うるさい宰相になりそう。 まぁ本編ほとんどマイン視点だから出てこない大人同士のギャンブルとかスポーツ
外で遊ぶ子供同士のゲームとかはありそうだね 基本的に古代とか中世はこっちでも形に残るおもちゃって上流階級が使ってたから平民におもちゃがあまりないのは不思議じゃないかな
子供も働き手だし多少の木とか石で作った人形くらいはありそうだが商品とかではないだろうし
日本でも庶民への普及は江戸以降とかでは？
囲碁とかは宮廷遊びだったし
古代ギリシャのおもちゃも儀式用のが壊れて子供に下げ渡しあるいは模倣遊びとかだったはず
ユルゲンの場合は
儀式→貴族がやるものなので模倣は危険
貴族の中ではケヴィンケンなどの娯楽がちゃんとあるし >>975
火山があるから地震もありそう。ダンケルの海の女神の儀式は本来酷暑を和らげるものだから、酷暑や酷寒のような天変地異もある。
さすがに領地間をまたがる台風のようなものはないだろうが、あらゆる天変地異にはそれに対処するための儀式がありそう。 トゥーリがギュンター作の人形持ってただろ
なろう作品に限らず、話の都合で不便してたりはよくあるし
何より異世界物に現代日本人感覚で何で何で言ってもしゃーないだろ
現代地球ですら、遊んでる暇が無い子供がたくさんいるし
アレコレ遊び有るのに、お茶、酒、葉っぱ嗜みながらおしゃべりが大人社交の中心の地域だって残ってる 大草原の小さな家でも、
子供のおもちゃはせいぜい人形か壊れた食器くらいで、
保存用のかぼちゃをテーブルにしてままごととか、
石版に落書きとか、指ぬきで窓にお絵かきとかくらいじゃなかったっけ
子供が数人集まればかごめかごめみたいなことやってたようだが
平民文化が花開きまくってた日本と比べたらいかんだろうな >>981
火山性地震はありそうだね
雷は春の訪れを告げる女神だっけ
地震雷火事親父ネタは
ユルゲンでは通用しないだろうな
嵐や干ばつや洪水とかも魔力でなんとかなっちゃうんだろうな 売れてる作品にケチをつけることで、えらくなったような気になりたい人を相手にするだけ無駄だよ まぁアニメ感想のときの「なんで木造で高層建築なんだよ！」
→リアルでありました 古代ローマとか
ってカンジに似てる >>984
アーレンにけっこうな地震きて
津波からの避難を呼びかけて
さらに女神と崇められるロゼマさん（地震大国出身） >>987
防災マップとか高台に避難場所とか非常食とか事前に準備してないと 津波が無かったとしても高層木造ばかりだと倒壊や火災が怖いんだよな 魔力でなんとかなるのは
白の建物部分だけだもんな
魔道具の消火栓とかがあるのかも 地震への注意喚起のために
エリアメールを爪弾いてみせて
フェルに嫌な顔されそう 火山活動すら魔力変動によるものだったし、地震も起こるとしたらその類かな そこそこ雪降る地域なのに屋根尖ってないし家と家の隙間そんな無いし現代より建築技術は上だろ 正直高層建築こええよ感性は地震国家でないとないのかもしれない… 大地はゲドゥルリーヒだろ？
震えないんじゃないか？（適当） 下手にナーロッパと思って本好きにツッコミ入れると
リアル歴史好きにボコられるからな >>959
大変乙こう
＞テンプレ30
ヤヴァイネン・・・ テンプレだけで100超える大局将棋のスレを思い出した >>996
ばいんばいんだし、ぶるんぶるんと震えるのでは（何が このスレッドは１０００を超えました。
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