【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 715冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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※前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 714冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577008034/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
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本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
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本好きの下剋上 SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I （※2020/3/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 4
・ふぁんぶっく 1 〜 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 〜 2
・公式コミックアンソロジー 1 〜 3
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 2
【オリジナルグッズ】
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【BD・DVD】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 前スレで誤解されてるようだったが
一夫多妻を推奨する世界観なんだから
主人公だけ都合よく例外にしないで
主人公も一夫多妻になるべきという話だよ 一夫多妻って、その一夫が一族を養うだけの富と権限を持っているから成り立つ。
多妻というのも子供を量産するという意味で成り立つ。
一妻多夫というのは、ホストに入れ込んでいる色ボケ女主人みたいのでなければ成り立たん。
夫がたくさんいても子供を量産できるわけじゃないからな。 >1に感謝を
世界観的にも女性アウブの伴侶である男性が第二夫人を持つってことはないと
ふぁんぶっくにあったね 都合よく例外って、ツェントってことになってるエグのとこも同じなんだが ユルゲンシュミットの場合、
一夫多妻といっても魔力による制約があるので、
一時期に子作りする相手は一人のみとなる。
複数の妻を持つのは、
女性の妊娠適齢期に合わせるという意味合いが高かろう。
あの世界でも妊娠適齢期は10代後半から30代前半までのようだ。
子作りだけを考えれば、夫が10代後半で一人目、20代後半で二人目、30代後半で三人目と10代女性を娶れば一番効率がいいということになる。
そうでなければ子作り二の次で、政略結婚かだ。 >>12
エグは結局国を支えきれなくて例の特例第二夫取らざるを得なくなるという可能性 誰が第二に成れんのかっていうと微妙だな
誰かがツェントになる方が早そう >>14
既に20年は大丈夫なぐらいローゼマインが魔力を注いでいるので、
当分の間、減った分補給するだけで大丈夫だろう。 アナスタージウスにハルトムートが同じ主に名捧げすると夫婦で魔力が近くなって楽になると唆す未来がありそうだ。
そうでなければ、エグランティーヌにアナスタージウスが名捧げするように唆すかだな。 20年もたたないうちにエグの娘が成人するから魔力供給はどのみち楽になる エグは最悪のタイミングで妊娠したわけだけど結果的に見ればそこしか子供産むタイミング無かったな >1乙
>>17
ツェント業務をやるにあたって国の礎にきちんと認識される必要がありそうだから、アーレンでロゼマがやったように空の魔石で魔力を抜いてから自分の魔力で染めかえなきゃいけないと思う
空の魔石に抜きとった魔力は再利用できるけど礎を染めるのには不向きかも 同姓でしかも子供のロゼマにすら嫉妬する穴星が特例第二夫なんか認めるわけもない
そんな話題出ただけでめっちゃわめき立てる姿が目に浮かぶ
フェルがいなきゃ作中エーヴィリーベ度1位だろう >>22きょうは
ツェントの一存があるからあり得ないとは言えない論で
無駄な時間を… >>21
一度満たせばその後の染め替えには寛容って書いてあるよ エグが穴にツェントだから〜で押し通すか？無理だろ
どうしても押し通したいならツェント関係なくエグが勝つだろうし ここの世界は血が濃くなると劣性遺伝が表出しやすくなるってことないのかね？
魔力が釣り合わないと子が成せない上に魔力が多いほど強くてえらい世界だから
貴族なのも拍車かけて近交係数高くなりやすそう
魔術がある世界だから劣性遺伝云々以前に遺伝子じゃないもので人間の身体が作られてるのかもしれんけど >>24
神々は寛容だけど「染め替え」はしなきゃいけないと思うよ
染め替えるためには礎の自分の魔力の割合を増やす必要があるから
ローゼマインの魔力を抜き取らないと大変過ぎるというか染め替えに時間がかかりすぎるんじゃないかな 劣性遺伝の遺伝病も気が遠くなるほど代を重ねれば淘汰されるからそうなったか設定的に関係ないか 本好きの世界での一妻多夫のメリット（？）は
・妊娠期間中の執務の肩代わりの人員確保（魔力提供を第一夫、執務を第二夫以下がする）
・第一夫が種無しである場合
他なんかある？ >>31
人間関係など関係ない。ツェントに従うのだ
ツェントの一存でありえないとは言えないと言う話になる >>32
そもそも女の方を優先して貴族にするから第二を認めないと溢れるんじゃね 夫候補リストアップして物理的に消して回りそう
邪魔者を消して回ったからこその王族なわけで >>26
出てるからいくつかの側面が歪だったり思考回路から消えてるんだと思う
純粋にヴィルフリなんかは脳みそが回りきらない感凄まじいのに対して候補生同士でもある程度別の家の血筋が定期的に混ざってるだろうドレヴァンなんかは頭が強い国だし
（流石に生物知識そこまで詳しくないだろうし考えてないと思うのでそういうことにしとくのが一番な気もする） ドレヴァンがやってる程度じゃ全然足りんだろ
その理屈だけならむしろアーレンフレーベルの血が入ってるヴィルの方がマシ >>37
あれは頭が強いっていうか、過去の積み重ねノウハウも多々あるんだよ
他領の手柄を横取りしたりお咎めなしだったりも、それだって中央貴族に大勢送り込んでるからだし >>39
影響度はフレーベルがプラス（中→極小）でアーレンがマイナス（大→特大）かな？ >>42
ヴィルへの好影響悪影響の度合いの話ですよ どう見てもフロのクソなところはヴィルにもがっつり受け継がれてる
ジル遺伝子とヴェロ教育とかいうゴミ生成タッグで生まれたのがヴィルだと思ってたけど
ジル遺伝子フロ遺伝子ヴェロ教育オズサポという隙のないゴミクズ養成スクラムであった >>12
あとブリギッテも婿としてヴィクトアをギーベ家に入れた形のはずだから
ヴィクトアが第二夫人をとることはたぶんないよね？
劇中で婚約もまだだけど予定調和な将来としては唯一の家の後継者であるフィリーネにダームエルが婿
として入ることになりそうだから、やはりダームエルが第二夫人を得るということも起こらないであろう
ハンネ編だと（おそらくそうはならない嫁盗りディッターの結果になりそうだけど）アウブが決めた婚約者候補
2人のどちらかと結婚した場合のハンネは領主一族の身分を維持して婿を取るからやはりラザルタンクか
ケントリプスかがハンネの他に第二夫人とることにならないな 遺伝子の悪さ話に本人のゴミっぷりを主張するのはなんか違うな
フレーベルの中でも産廃はちょっと主語がデカすぎる
兄弟の中で下の方ならともかく >>40
だから、手口はともかくそういう頭が回るということが大切じゃないか
ヴィルだったらほへーすっげーって純粋に相手へ敬意を送るだけだと思われる
ロゼマをはじめとする身内や領地内の発展に肉体労働で貢献することはあっても頭脳面では何もない
まだ雑種度高いであろうルッツのが頭なら回る
そう考えると思考回路で強さのあるシャルロッテは奇跡の存在だと思う 回復薬窃盗未遂したのはオルトの方だから忘れられてるけど
アドルもコピー商品でドヤ顔してたりとてもドレヴァンらしい人だよ(貴族表現) それはそれとしてマインは一度でいいから心ゆくまで本を語るお茶会を追加エピでもアフターでもいいからさせてあげるべきだと思う
シナリオにいらないからってマインは関わると必ず本筋を進行させられて脇道にそれた話少なすぎて可愛そう
モブに近いサブは楽しい空間作ってるのに フィリーネとコンラートの両親の名前が四角四面で親失格なカッシークと
継母はさよならのヨナサーラってわかりやすい
シキコーザは雑魚騎士だし
それっきりキャラの名前が雑 >>47
ヴィルに回復薬泥棒がバレたのはオルトヴィーンだぞ？ >>51
明日おるんさんは出てくると寂しくなっちゃうね…
でも一冊まるごとメインキャラたちだけで通すサイドストーリーほしい、サブキャラなしの、ovaにできそうな感じの！ 政変期の殺伐殺し合い書き下ろしストーリーを本好きゼロとして出すのが求められてるんやね
信じたいよ私たち孤独じゃないー
あげたかったのは未来でー >>55
半数がクソ親のお話が本好きの方向の読者にとって面白くなろうか
そんなん求めるのはFateやらが好きな人たちやろ >>55
病床の王をトルーク漬けにしてグルトリスハイト手に入れた第二王子
その事実を知り王位簒奪者に立ち向かう第一王子を主人公にって感じで第一話が始まって
結局は第一王子もトルーク漬けで騙されてて一話ラストで死んじゃう感じ？ 過去話系のスピンオフは得てして強さの逆転が起こる
本編が茶番に見えるくらいに >>40
ドレヴァンとの共同研究に関しては剽窃される側のボンクラ度もけっこーありそうな感じ受けたけどなあ
ローゼマインに対してフェルディナンドが一切その件の注意を与えてないから、フェルディナンド在学中に
自分の研究をドレヴァンに剽窃される危険を感じたことがほぼなかったと思われる
むしろ、話をすると楽しいと思う、引き際をわきまえている、と印象の良い語り口
主として共同研究に関わってなかったローゼマインが、終盤に請われてちょっと指導と助言しただけで
剽窃を防いで独自の成果を出せたんだし、過去にトラブった領地はその程度のこともできてなかったって
だけなんじゃないか
それで追加で作らせたものも自分の図書館で使いたい、自分が出資してるイタリアンレストランで使いたい
って自分個人の利益のためだったのが笑うんだけど 喰霊スタイルなら前情報でベルケ司書あたりを主人公にしたお仕事アニメと思わせてラストで全滅エンドからの
二話から時間を巻き戻して正規ルートの話になってOPで消えるやつは死に本編のヒロインが可哀想なことになる
そして政変終結した後で絶望期のフェルが最終話Cパートでマインとニアミス >>61
フェルもヒルシュールも元々研究成果を切り売りしてたからだと思うよ
どうしても隠しておきたいもの以外はいずれ売るものだから執着がないだけ
ドレヴァンルールを領地順位を盾にごり押しできる現状は開発者の権利が守られないから結果的に技術の発展を阻害してる ドレヴァンは本編でインガオホーターン来なかったけど
マインが本編で語ってた価値観がドレヴァンの研究剽窃と真っ向から対立してるから
未来にそれなりに不穏な影はあるなと思った むしろ、其方が跪いてでもシャルロッテに助力を乞え、と神官長がヴィルフリートを叱責すると、今度はヴィルフリートが項垂れた。
これ、結局してないっていう なおシャルロッテは勝手にヴィルに助力を乞うたことにされた模様 あれマジでオズカス絶許、というかそれでシャルが反勢力に本気になってしまったらどうするつもりだったのか
大好きな姉からの仕事にケチつけられるわ、その対象は大好きな姉の荷物だわ、大好きな姉の部下を馬鹿にするわでそろそろ本当に目の色変わって一度爆発しそう（というか書籍でしてくれ）
ルーツィンデと笑顔で姉のこと語ってそうな、そんなほんわかしたやりとりのありそうなシャル主人公のスピンオフはないのか！ ハンシャルマイ「レズセしないと出られない隠し部屋？」 男に染められててレズセ断りそうなのが混ざってますねぇ 半値「わたくしの間が悪さがおふたりを巻き込んでしまいました……責任を持ってここはわたくしが……」
シャル「上位領地の方にそんなことさせられません、ここはわたくしとお姉さまで……」
マイン「幼いシャルロッテにそんな事はさせられません！ ここはわたくしが……」
反射「お相手は お姉さま/ローゼマイン様 がいいのでそれは絶対です」
マイン「ファッ!?」 いやさすがに深夜とはいえこの流れは気持ち悪い自重しろ 「ローゼマインは貴族院在学中、毎年ダンケルフェルガーとディッターをする」とかテーマあったりして。
味方参加(ハンネローレ側の増援)だったら、ハンネローレ視点でローゼマインのディッターが読めるな
理由が厳しそうだけど、ドレッファングーアから一言もらったってことなら強引に参加できるか？
今回巻き込んでしまったのでハンネローレに宜しく、みたいな感じで。
ちと安易すぎるな >>74
前の嫁盗りディッターのときの好きな方と結ばれるように協力するとかなんとかの約束持ち出しでいいんじゃねーの >>74
宝盗りなんだから妨害参加も当然ありだろ？ 地雷さんはアウブだからアウブとして半値さんの嫁盗りディッターには参加できない
でも助力はできる >>75
そういえばそんな約束してたな
ダンケル的に嫁取りディッターで他領から増援とか可能なのかな
本当にそんな展開なら、そこら辺の理由付けはガッチリ詰めていて欲しいな
>>76
増援じゃなくて、遊撃参加か
エーレン勢としてじゃなくて、アレキとして参加して勝っちゃったらどうしようw
実際のところ、他領からみると何故か1位のダンケルの嫁が売りに出されてる状態だし、
負けたときのペナルティ無いとユルゲン中から参加申し込み殺到してしまう状況？ ニコニコでアニメ見てたら「こんなに健気なのに祝福は飛んでこなかったんだよな」なコメントが沢山あって笑った >>64
アレキ「うちは研究者本人の権利を尊重すっぞー」
「研究所４つ作った！中の人募集！何なら研究課題とアイディア提供する！」
ドレヴァン内で不遇な研究者たち「「「おー！」」」
ドレヴァン「」
これ 嫁取りディッターって言っても宝取りディッターの変種だからな
外伝のルーフェンじゃないけど使える手は何でも使うんじゃないの？
金粉が名乗りあげてるんだから地雷さんももちろん参加は可能では？ 領地の騎士率いて参加はなしかもしれんが自分の護衛だけ連れて参加ならありなんでは 金粉の節操のなさには本当閉口する
自分が得することばっかりでどこにでも手え伸ばしすぎ 金粉を追い込むアドル姐さんの一手が効きすぎてるから
金粉領の領地面積を削って中領地に落とし、順位下落秒読み状態にする
金粉領とハウフレッツェとの物理的距離を拡げて援助を貰いにくくする
さすがゲヴィンネン強者
金粉というかナーエラッヒェにも仕返ししたい怨念を感じる 正妻を娶ったけど側室が孕んだから一年放置
一年後はロリを娶って王権を得させて俺が実質ツェントになるとか寝言を言い出す
うーんこの >>81
エック兄の第一夫人にハンネさんください！する？
…本読み放題！という口説き文句にハンネさん本人が釣られるとはさすがに思えんが地雷さん的には有効な口説き文句だと思ってるかもしれん 前スレだか前前スレのハンネレッサーバスに突っ込んでお前に娘はやらん！の審査員ってのは、ありかと思った
盾張ってやればなおいいと思う 本好きの愛読者ってセーラームーン好きそうだね
アレもお茶目なヒロインが仲間に囲まれて
イケメンにあきれられながらみんなに愛され
善女ヅラしておいしいところ総取りする話だし、前世がらみも同じ
前世の記憶が現代に蘇るか、前世の人格のまま異世界に飛ばされるかの
違いにすぎない
しかも大ヒットしたＴＶシリーズじゃなくて
「大切なお友達」が「月野うさぎ（ネオクイーンセレニティ）のとりまき」化した
武内色の色濃いクリスタルのほうを好んでそう >>85
ウキウキ気分で求愛の魔術具作ってる金粉
それ知ってこめかみに青筋立てるアドル姐さん
これはもう笑うしかない >>77
まだタイムリープから帰ってきておらんがな。 タイムマシンのごとく出発した日時に帰ってくるんじゃなくて、
律儀に向こうで過ごした時間分行方不明になるのかな >>91
少なくともハンネローレは戻ってくるのに数日かかったようだな。
そうでなければ、あそこまで騒ぎが大きくなっていないだろう。 作者に書籍化作業のお正月休みは、果たしてあるのかな？ 貴族って魔力枯渇すると2〜3日意識不明なこと普通にあるっぽいけど仮死状態みたいなもんなのかね
栄養状態や排泄が気になってしまう そういえば年末年始でハンネ編進めるかもって言ってたな
早ければ明後日くらいからくるかな？ そして何故かハンネ編更新の代わりにフィリーネ6年生編が始まった‥
まあそれならそれでもいいか
全部最後までやってくれるなら‥ 三年後に向けた企画の打ち合わせってなんだろうな
書籍完結後になんか動きがあるってことなんだろうけど ハンネ編といえば、ローゼマインの方も気になるところだけど、
あれがアンケートであった過去話なんだろうなぁ
2段アンケートじゃなく、全候補話をタイトル込みで1回でしてたら‥、
時間かかっても全部書いてくれたかもしれない？ 2段アンケート
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/852520601432473600
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/852886328689647616
先代アウブがフェルを引き取ったハナシなんかは「結構昔（本編開始以前）」になり
もちろん設定はちゃんとできてて票が取れれば書いていたとかなんだよな >>94
希少な例外とはいえローゼマインが２年近く寝てたんだから大丈夫なんだろう。 >>103
クインタ少年の過酷な成長記とかだといいな？
ハンネローレ編で不明だったローゼマインの行動が謎の人物の行動として書かれたりしてね。 >>50
欲しいエピソードが公式から供給されない場合は二次創作という手があるので
pixivに行って思う存分創作を楽しむのも良いと思う
同好の士が見つかるかもしれんしの >これでフェルネスティーネが幸せになれなかったらダンケルフェルガーは……、いえ、わたくしはどうすれば良いのか……
これってハンネさんもフェルネスティーネの元ネタに気づいたってことなのかね？ >>108
その段階ではまだだろ
たぶんハイスヒッツェが真っ青になった後
領主一族で話し合いが持たれてる ニコニコの1部漫画で人気投票やってるぞ
1位のキャラには書下ろし（漫画かイラストかは不明）だって >>109
いやこれ祠参りするとき
フェルの処遇は周知されてたとしてもフェルネスティーネとの関連にまで気づいてるとは思わんかったから
身の上知ってるのハイスヒッツェくらいだよな >>111
ハンネローレの派閥のご婦人方で写本を回し読みするぐらいはしたでしょうからね。
ハイスヒッツェの妻がハンネローレと同じ派閥で本を読んだぐらいのことはあり得るよなあ。
マントのいきさつもあって、ハイスヒッツェの妻もそれなりにいろいろ知っているだろう。 >>108
これもそうだけど、隣の領地の領主候補の数が分からなかったり情報断絶すごいよね
史実上でもやっぱり昔はこんなものだったのかな 洗礼式するまでは領地内の貴族でも子供がいるか分からなかったりするし大領地のアーレンとエーレンではお茶会での交流もなかったろうしなかなか難しいのでは ハルハルが集めてきた情報に保護者がびっくりしてたもんな >>113
そりゃ、通信器具が基本領主しか使えない一品物しか無いし
魔力持ちの貴族は他領に行き来するのがバリアで制限されてるし
情報は間諜頼みが史実と同じでも史実上の昔より情報入手は困難だろ
親が関与できない貴族院が或る意味唯一の情報入手効果が大きい所じゃないの？ ツイで展開が雑すぎるとか言ってる人がいて
神殿長が平民の職業で態度変わったことが前フリも無く理解出来ない的なこと書いてたけど
色々と情報あったよね？一々言葉で説明しないと伝わらない感性ってことなのかな 神殿長の掌返しとかわかりやすい部類だと思うけどなぁ
BD売れたら三期やりたいみたいなことTOの人言ってたけど
三期やるなら貴族パートの深読みするべき台詞は全部最初からここポイントですよ！と
2時間ドラマの犯人ばりに不穏演出や怪しいBGM入れないと伝わらないんじゃ テレビアニメしか見てないと、貴族との関わりや神殿事情は尺と話数でかなり省略食らってたから
原作より分かりにくくなってたのはしかたないかなと思う
コリンナに言わせると、マインみたいに洗礼式の年齢で金貨単位をほいほい稼いだり払えたりする子は
大店にだって居ない特殊例だそうなんだけどね 書籍は地の文が豊富で平民貴族の説明は十分だったから問題ないけど
アニメは神殿辺りから確かに少々駆け足になって雑になった感じはしたなあ
まあ、そもそも書籍3冊を14話で纏めるのが無茶っちゃあ無茶なんだが
中盤まで丁寧に描いてたんで少し気になったわ 他領との関係が情報すら薄いようになってるのは過去の礎戦争やツェント継承戦争やらで
散々殺し合いを積み重ねた結果出来上がった仕組みによるものなんだろうなぁと思ってる。
神にもそのあたりは匙投げられてるから仕方ないね。 >>119
今でさえマインの行動に関係ない部分バッサリやってるから望み薄だな
アマゾンに頼んだＢＯＸが発送されたようだ 小説だけでもまずサンダンヴァーラが平民見下すヒトだったんだなってなったと思うけどね
先を読んだら貴族とのかかわり、
そもそもヴェロの弟としての生まれで神殿送りとか
深かったのがわかるけども >>118
そのツイ見たけど
池沼もツイするのかとしか さてとロゼ魔の去ったエなんとかは順位落とすのだろね >>118
アニメ見るだけなら馬鹿でも見れるけど
Twitterはとりあげて欲しいよね >>126
製紙は大丈夫だろう。
ハルデンツェルの印刷も大丈夫だろう。
他はどうだろうね？
印刷原稿がネタ切れになるまでかなあ。
領地の順位は10位かそこそこのところまで落ちるだろう。
まあ、やる気次第といったところだろう。 二つ落っこちてくるだろうし
あとは登って来る領地次第だな
他領もそこまで優秀とは思えんから >>128
個人的願望ではコリンツが11位以下に落ちてブルメは9位ぐらいで踏みとどまって
エーレンはぎりぎり10位に居て欲しい
聖典絵本・知育玩具の他領解禁とロゼマ式魔力圧縮の封印で8位から順位落とすのは仕方ないと思う アニメ初めて観たけど絵も声もイメージぶち壊されたｗ
作者さんはOK出してるって事はあれが本好きの世界なのかー
自分は書籍だけにしとこ… >>118
丁寧にやると次は展開が遅い、くどい、テンポが悪いって叩くんだ
アニメあるある 大領地以外は大概なのでエーレンは中位で踏みとどまると思う
金粉領は下位まで落ちるだろうけどエーレンは神事頑張るのでかなりマシ エーレンにいる時に地雷さんは遠い未来では順位が落ちるかもしれないことを予想はしてるんだよな
どの時点かは忘れたけど、現実でも印刷技術は人の集まる土地に移っていった、みたいな感じで
フィレンツェだったかヴェネチアだったか
アレキと(あとダンケル)での印刷機の導入とそこから他領に広まる速度次第では10年くらいで落ち着いたり >>84
そらまあ子どもを作るのが夫婦の作業だってわかってるなら
詫びもなきゃつまりはアドルマウントの意思があるんだろうってことだし
結果的に王位争いにクッソめんどくさい立場でアダ離宮なら処分される男児も先行して産んでるんだから >>91
いちおう嫁盗りディッター中にそらから恐怖の大魔インレッサー君が空から降ってくると言う想定も
可能なのではないか 人口が多いと知識も技術もそこに集まるからね
イルクナーは魔紙があるからいいけどブリュッセルは流通の中心にならないと厳しそう アニメだと、
マインの実家が平民でも最下層の方だってことが分かりにくいかもな。
前振りはあったけれど、それを見落としてしまうと、理解できないだろう。
原作だと、平民の中での階級差も丁寧に書かれているけれど、
アニメでは難しい。
アニメで分かりやすくやろうとすると、
ベンノやギルド長がマインの一家を貧民だとか言って蔑むとかいう芝居が必要になって、
原作レイプ並みにキャラクタの性格が変わってしまう。 >>113
今だって近所の家の子供の数だってわからんだろ？付き合いなければ
子ども同級生だからとか行動を共にするから知ってるとかそういう話であって >>139
エーレン図書館はどうなんだろ
エーレン限定？ >>138
ギルド長ファミリーみたいなお金持ちじゃないことが
分かればいいんじゃね？ >>130
エーレンの8位って上げないでと頼み込んでの順位だからそれより下がるのはそうそうないと思う
その前に世代交代進めたり国境門開いたりすれば上位安定するんじゃね？ >>141
フェルディナンド屋敷にあったものはすべてアレキサンドリアに持ち込んでいるだろう。
エーレンフェストに図書館と呼べるものは、おそらく残らない。
ローゼマインにしても、アレキサンドリアに作った自分の図書館の蔵書を増やすことに注力するだろう。
製本についてはアレキサンドリアでは数年は能力不足なので、エーレンフェストに依頼することになる。
それだって、ローゼマインが成人することまでにはアレキサンドリアが追いつくだろう。
あと、既に約束はしているので、ダンケルフェルガーにローゼマインの許可を得たうえでエーレンフェストから印刷技術の輸出が行われるのも時間の問題だろう。 >>141
そういえば納本制度はエーレン図書館とローゼマインだったね
他領との印刷物の調整の時いじってると思うけど、どうなってるんだろう
納本先は権利者(原稿・印刷工房)がいる領主と国王とローゼマインになるのかな
アウブアレキサンドリアになったとき、納本先をローゼマインから変更出来てないと、将来的には中央図書館の方が有利？
まあ変更に関しては印刷協会のトップ関係者でユルゲン全体の闇の支配者状態だし、大丈夫か。 >>146
エーレンフェストの領地というかアウブに納本された分は、
アウブの資料室かエーレンフェストの貴族院の図書棚に入って終わりだろう。
図書館といえるものはない。
フェルディナンド屋敷にしたって、
気が付いたらギーベになったヴィルフリートの冬の屋敷になっている可能性が高い。 >>148
いや流石にエーレンにも図書館だか図書室はあるぞ
フェルんちの他に >>148
アウブ専用資料室とエーレン城の図書室は別だぞ
図書室は城に入れるエーレン貴族が利用できて保証金払えば貸し出しできるし >>149
それって城にある図書室だろう？
あれは基本的にはアウブ一家の所有する本と、
文官が仕事で参照する資料を収めた資料室だぞ。
一般公開を前提とした図書館といえるものではない。 >>151
いや勝手に図書館の定義を狭められても…
その前提ならアレキですらまだ当分先の話じゃないか？ いやでもロゼマ自体が一般公開目指してるからそこはまあそれでいいんじゃね
アレキの一般公開はフェルの本（魔術以外）も追加されるし結構早そう つまりアレキ以外の図書館は図書館と認めないってこと？ それだと現状は、あの世界に図書館は一つもない事になるな
貴族院の図書館も一般公開はしてないしな >>154
図書館と図書室の違いは、作中で地雷さんがどう呼んでるかってだけでは？ 本と隙さえありゃ司書になりたがるあの方にしてみたら
建物の一室か建物自体かってどうでもよさそう 最終目標は現代の地球のような無料でだれにでも貸出する図書館なんだろうけど、生きているうちに実現できるのかね おそらく>>151が言いたかったのは運用の話で俺が言いたかったのはそもそも納本制度でエーレンにも集まるかどうかって話よ
まあロゼマのさじ加減なんだろうけど >>159
とりあえず自転車作って荷台に駄菓子満載にして
紙芝居で物語に触れる布教すれば裾野は広がらないかな
……さぁて誰にやらせようかなー（ウキウキ 他領の納本制度については、まだまだ先の話だから確定は出来ないよ
予想する程度なら、アレキがグーテンベルクを派遣するのだから（これは確定、メスティオノーラの使者）
アレキ図書館と地雷さんに納本するよう契約しそうだけど
地雷さんが抜けたエーレンだと、事業全体（職人含め）を把握して他領と交渉出来そうなのが居ないし
原稿持ち込みの印刷程度ならともかく、印刷事業を現状維持するのが精一杯じゃないかねえ
ダンケルとの約束も印刷の魔術具だから反故にするか、地雷さんに投げるかしそうだし >>162
まあダンケルとの約束はエーレン側は反故にするしか無いだろうな
マインさんも自分が引き受けた約束だしダンケルもマインさんに教えられる方が手っ取り早いだろうからそこはすんなり行きそう
納本制度に関しちゃ普通に考えればそうなんだけど最初に作ったときに他領に広めること前提で全国規模の制度にしてる可能性も捨てきれない
まあ無いだろうけど フィリーネ成人まではダームエルとフィリーネがエルヴィーラの補佐として領地の若手文官を鍛える予定だから、エーレンもなんとかなるんでないか
エルヴィーラは領地順位が下位だから大領地につけこまれてきた点を理解してそうだし 全国規模の制度にした時に、納本先を貴族院の図書館と、各アウブに変更しているのではないかと予想している。
全体の法制度的な契約となると、さすがにローゼマイン個人を特別扱いするのは難しい。
次点で納本先を貴族院の図書館とアレキサンドリアの図書館とする場合だが、これもあとで問題になる可能性が高い。
ローゼマインはアウブなのだから、希望する領地が費用負担したうえで、希望したアウブに納本するというぐらいのところで決着するのではないか？ 納本を各アウブはマインの性格的に無いんじゃないかw
格安で売るか早めに高値で売るかのどっちかになると思う
エーレンで製作された分の納本の一つは領地宛だった記憶があるのでそれはするかも >>165
そこはメスティオノーラの化身という肩書を全力で利用するんじゃないか？
アウブは無いだろう引退後に献本が途切れるなんて穴を見逃すわけがない
自分の領地の献本に関しちゃお好きにどうぞだろうし >>164
印刷業については、
神殿とハルデンツェルで印刷する分ぐらいであれば維持可能だと思うが、将来的に原稿の確保をどうするのかが問題になるだろう。
フィリーネが成人する頃になって、アレキサンドリアでの印刷が十分できるようになれば、ローゼマインがエーレンフェストに出稿することもなくなるだろう。
製紙については、現状維持できれば問題なかろう。
文官などの政治体制という意味では、アウブ一家の努力次第だろう。
アウブ一家が改革の推進者としてあり続けることが出来なければ、元の木阿弥になる可能性が高そうだ。
権力を持った推進者がいないと改革を維持するのは困難だが、ローゼマインが去った後は求心力が落ちて維持できなくなる可能性が高い。
現状維持ができればいい方ではないか？ 納本制度で納められる2冊のうちの聖女の分は「ルッツの負担を減らすため」なんだから納本制度の条件から削れないと思うよ
納本される冊数を増やしたりエーレンに納本される分を他の領地にしたりは有り得るけど聖女の分はそのまま >>165
マインの元に届かないなら、納本制度の意味無いじゃん
マインが全ての本をゲットするための制度で、そのためにツェントに許可貰ったのに
これは、ツェントへの貢献の報酬なんだから、当然特別扱いされるべきで
そうじゃ無いなら、今回の政変でアレキへの褒賞はゼロだったと言う事に成ってしまうじゃん グリム計画はまだ続いてるかな
国境門も開けば原稿問題は片付きそうである 地雷さんへの献本は印刷っていう大きな利益を産む技術のライセンス料でしょゼンゼン問題ないと思うけど法的にも経済的っていうか商人的にも
地雷さん個人ってのがイカんというならアレキ図書館を本の聖地化して図書館に献本ってことでもいいけど将来的にはともかく５年生現在だと図書館より叡知の女神の化身個人にって方が受け入れられやすいと思う ロゼマ「エグランティーヌ様、納本制度で私の図書館に収める義務は『法律の書』に書いておいてくださいね」（名捧げ石なでなで）
フェル「君は本当に本のためなら手段を選ばないな」 で地下組織化して「ち、違うこれは手書きじゃ」とか
言いながら摘発される闇印刷所 本が増えるのはいいが
そのうち駄作などの概念も生まれるだろうし
本の処分の為に古本屋なども必要になってくるのではなかろうか >>138
ギュンターの稼ぎはわるくはないけど
マインの薬代とかキツかったんだっけか
それで高層建築の不便な場所に住んでる……
まぁあとから知るのも楽しみのうちかね
アニメからはいったヒトも小説読んでほしい 洗礼式で養子契約結ぶ時に、アウブエーレンフェストにならない、みたいな条項を追加しなかったのはなんでなんだろ。
そんな条項なくともヴィルが次期アウブとして決められてたからってのは分かるんだけれど、
ライゼガングが本人無視して勝手に後押しするの分かって当然なんだし対処しておくものなんじゃないのかね。 >>178
そんな条項バレたらアウブ処刑一直線だな まずは取り消させるところから始まるからもっとヘイト高くなるな >>178
養女はアウブレースの参加資格無しとして扱う契約しました、なんてことを理由にして
ライゼを抑えようとしたら火に油を注ぐだけなのが明らかだからでは >>181
建前上であっても領主になる権利があってこその領主一族なわけで
領主一族として使うだけ使ってしなくてもいい苦労をさせた果てに
より高く売り飛ばすために養女にしたってこと以外の何物でもないわな
まあ実際はそういう立場でそういう扱いをされてきたからエーレンから出て行かれたわけだけど 製紙のエーレン 印刷のダンケル 蔵書のアレキ
流通のエアスト うーん、第二第三夫人の子が第一夫人の子よりも継承優先順位が低いのが普通に受け入れられてる程度に実力主義がある程度否定されてる世界観だし、
養子の順位が低いとかそもそも継承権無いってのは有り得そうだと思ったんだよね。結局当事者の合意さえあれば通るものだろうと。
というのも養子契約するときに、フロが警戒してヴェロ化することがないようにするため背景の話を通しておくなり、
もしくは条項を追加しておくなりしなかったのがなんでなのだろうと。 >>177
ギュンターの月給が大銀貨1枚程度(≒100,000リオン)
魔道具が小金貨2枚と大銀貨8枚(＝2,800,000リオン)
魔道具の値段が給料28ヶ月分＝年収の2年半分
この世界も1年が12ヶ月なら年収およそ1,200,000リオンだな
マインが神殿入りするときにはらったのが大金貨1枚(＝10,000,000リオン)
ギュンターの年収8年分だな！ >>178
領主候補生という立場は領主の兄弟と領主の子供と領主の養子にしか与えられない立場なんですよ
つまり通常領主候補生には序列があるから条項は必要ない
むしろそんな条項は序列を引っくり返す可能性が大きいから設けない >>184
後ろ盾の強さも実力の一つに数えられる
領主になることが出来ない契約結ぶくらいならまず養子契約する必要ないじゃんとなる フェルマイがアレキに行ってエーレン落ち目って意見良く見るけど
それ…フェルマイマンセー、エーレン首脳陣憎しで作為的に重要な情報を無視して願望めいてないか？
14年のエーレンはロゼマもフェルも居ないのに回ってたし、貴族院では過去最高の優秀者の数と
ディッター、研究共に大領地に比肩する成績治めてるじゃん
もう、しっかり未来の若者の土台が築かれて来てるって事だろ。神殿のメルヒ主導で上手く改革進んでるし
何より最大懸念のガブ系列のエーレン、アーレン貴族は悉く全滅した
そして、これら全てをもたらした事がロゼマの最大の功績ってエク兄SSで語られてるじゃん >>184
言ってるのは洗礼時から権利すらなく
順位すら剥奪しておくってことじゃん
領主候補生にする建前すらない
なんだアウブの一存で
ありえないとは言えない
それで本当に満足なのか 「養女だけを働かせてる」とジルは非難されてたから腹の中はどうあれ建前上は非難されることらしいな
結局本好きの世界は実力主義と血統主義が複雑に絡み合う世界だから一概にこうとは言えないけど >>188
どうしてエーレンが落ち目だなんて思うのかわからないが
エーレンはむしろアレキに引っ張られながらエーレンペースで発展する未来しか見えないと思うよ >>188
本来順位が7位よりも上な現在を考えたら
十年後くらいが見物なんだよな
優秀な成績やら研究やら下支えやら牽引していた
ローゼマイン派側近団がもういないから
今後もできるのかって話だろ？ >>188
14年がいつの話か知らないけどマインがじじさまのところいる時の話なら
マインの側近がマインがいない時も動いてくれてたの忘れてない？
実際マインがアレキに行って次の貴族院は買取窓口どこですかとか寝ぼけた連絡したる 猶子って相続権が無い養子制度知らない？
源氏の子孫でない羽柴秀吉は征夷大将軍になれなかった。
で藤原氏の猶子になって関白(将軍より上)に任命〜 >>182
ちゃんと読んでたら
> まあ実際はそういう立場でそういう扱いをされてきたからエーレンから出て行かれたわけだけど
こんな本編描写に反するデタラメ書かないよねw >>189
ドレヴァンだったと思うけれど、中央にとられないようにするために養子で領主候補生にする、
ってのが作中で出てきたくらいだし、別にそんなおかしくないような...。
リアルだって、親族や部下の子をいったん自分の養子にして立場を良くしてからよそに嫁がせる、
ってのが歴史上よくあったわけだし。 >>194
マインがいつジルの猶子になったの
戦国転生モノでも読んで知ったかぶっちゃった？ >>188
その優秀者って、ブリュンヒルデは残るにしても、大半をローゼマインが自分の側近として連れ出したんだよね？ エーレンが落ち目であって欲しいってのもそうだけど他の下位領地をどんだけ高く見てるんだろうな web小説だけ流し読みして語ってるようなのが増えたよね >>196
ドレヴァンって中央に取られないっていうか中央に送り込みまくって領地の利にしてる所じゃね？ >>188
> そして、これら全てをもたらした事がロゼマの最大の功績ってエク兄SSで語られてるじゃん
ロゼマが居なくてもちゃんと回るようにしたのがロゼマの功績って言ってたシーンだな
王の養女になっても大丈夫なように１年頑張ってたからな >>196
いつドレヴァンが継承権破棄した脳内設定にしたんだ？ >>199
ガチ下位はともかく、ローゼマイン入学時に10位前後にあったヨースブレンナーやレームブルック、キルシュネライト、
罰で順位下げたギレッセンマイアー、神殿改革をいち早く成功させ地力はあるフレーベルタークなどから
2つ3つエーレンフェストを追い抜くところが出てきておかしくないと思う >>201
利あり負担でもあり、上級貴族がとられ過ぎで負担感が大きすぎるからって話が作中でなかったっけ
>>203
そんなこと思ってないけれど、なんでそんな読み取りになったのやら エーレンはメルヒが相当に頑張らないと大変なんじゃないかな
王族はヴィルをエーレンの弱点と見て、ハンネ編の時にむちゃくちゃ屈辱的な扱いしてるし
宣戦布告でエーレンを潰す気満々にしか見えない >>195
実際マインは養女としての義務は果たしたけどエーレン側から領主候補生としての権利はまるで守られてなかっただろ >>198
半分くらいではあるけど大半まではいかんな ローゼマインが養女でも領主候補生としての序列が高めなのは、
現役の領主候補生であるボニファティウスの孫という立場による影響が大きいのではないか？
そこにボニファティウスが可愛がっている事実と、
魔力の大きさやら、実務能力の高さや、派閥といった勲章が外野が騒ぐ原因になっていたわけだ。
ボニファティウスが亡くなっていたら、状況が多少違っていただろう。 >>205
そんなこと思ってないと言うのは何なんだ？逆ギレ？
何のために次期アウブ争いしているドレヴァンの例を出したんだ？
脳内設定でもなければありえない不可解な発言について指摘したんだけれど >>204
んで、コリンツが落ちて、エーレンは十位辺りをうろうろって感じかな
地雷さんが鍛えた地雷さん世代が主力になる頃にはまた変わってくるだろうが、今の主力は優秀そうなレーベレヒトですらヘイト擦り付けくらいしか印象のない世代だ主力だからな…
国境門開くかどうかもまた順位に影響してくる気もするけど
開いて有効活用できるのかとかも >>204
そのへんの中位が1番神殿改革遅そう
大領地はそういうの手が早いだろうし下位は必死だろうからなりふり構わないだろうけど >>210
んと、失礼かもしれんので謝っておくけれど、
>>189が日本語として正直わけわからなかったのを自分なりに適当な斜め読み解読してレスした結果なんだ。
すまんね。返すべきじゃなかったと後悔してるよ。 >>204
でもそのそいつらって漏れなく短小シュタープでまだ学習教材もゲットしてない奴らが新人になって行ってるじゃん >>206
エーレンどうこう以前にヴィルは金粉周辺の人間から個人的に嫌われてると思う
マイン失踪中にやったお茶会の時の振る舞いが原因で フレーベルタークとエーレンフェストとの関係から類推すると、
アレキサンドリアとエーレンフェストとの関係においても、
エーレンフェストがアレキサンドリアに依存するのは難しいのではないか？
もちろん、フェルディナンドとローゼマインのことだから、
アレキサンドリアの貴族が反発しない範囲で、
ジルヴェスターに頼まれれば多少の優遇したりはするだろうが
限度もある。 ヴィルはハンネ編で被害者なのに、わりと無理やりなやり方で王族にボコボコにされてたから
本当にヴィルはあの世界のほとんどの人間に嫌われてるんだなあって 成功体験()由来の不機嫌アピールはそりゃエグてんてーに怒られて当然だろ エグも馬鹿じゃないからヴィルをイジメてもロゼマさんもフェルも怒らないの分かってやってるだろう
むしろそうしたらフェルが喜ぶと勘違いしてやってるまであるぞ
なんだかんだで元婚約者だからな >>213
なんか被害者気取りみたいな態度も良くないね
逆ギレした挙句さらに恥の上塗り？
それと日本語が分からないの（という言い訳）も努力してもらう課題として横に置いておいて
継承権あるのが領主候補生って建前すら捨てろって言ってるんじゃん？
ドレヴァンでは継承権破棄されてるんですか？じゃあ脳内設定だろ？って話だろ？ >>217
限度があるのは同意だがフレーベルとエーレンの関係と比べるのは意味無いと思われ
エーレンは征服した側だから旧アーレン貴族が反発できる立場じゃない >>218
王族の基準では、
エーレンフェストにはアウブを筆頭に変人ばかりで、
まともな貴族はいないということだろう。
程度の差こそあれ、
ヴィルフリートも例外ではないのです。 エーレンの何年後の話をイメージしてるのかでズレてそう
言うても3〜5年は保つんじゃないか？
その間にマインが蒔いていった種を使い潰すか育てるかだが
育てられる土壌もあると思うな
土壌作りすらマインがしていった気もするが
順位の基準もだんだん変わっていきそう
王族（仮）に嫁差し出したからちょっと優遇、みたいな価値観は薄れるだろうし他にも色々ありそう >>215
元王族もジルがもう大嫌いなので良し
アンゲリカもそうだけどユーディットはグーテンベルク同様オンリーワンな上最上級なもの持ってるのに活躍の場所少なくて可愛そう
投げナイフが小さな蛇の頭にすらすべて必中はさすがにジョジョのパープルヘイズよろしく強すぎたのかな
防衛戦でマインも欲してたけど混戦時の対人戦で一番多分強いよね
蛇の頭にナイフと考えたら荒めな穴のフルフェイスタイプのヘルムの隙間にすら通しそう
本当に卒業前かこいつ >>225
あとは婚姻で引っ張ってきた貴族をどう起用するかだな 側近たちのお茶会〜バスト談義〜
読みたい…読みたくない……？
なお何人かはトゥーリを羨む模様 >>206
むしろ地雷さんの薫陶を受けたメルヒ&神殿組側近がいるだけで他領地に比べてすごいアドバンテージな気がするぞ 王族養子(婚姻)条件を図書館地下で決めるときに、ヴィル個人への補填が何もなかったのはどうかと思った。
王族としてはエーレンフェストに補填したからそこから元婚約者に補填しろってことなんだろうけれど。 個人名指しで取っちゃってごめんねー的な物を貰ったら貰ったでそれはちょっと情けなさ過ぎやしないか お仕事（仕事納め）行ってる間にＢＤボックス（ついでにドラマＣＤ４）届いた…けどまだ開封してない
ネタバレ解禁今晩でいいんだよね？それまでにどこまで見れるっつーか読めるかわからんが
どんくらい売れてるだろうね？９３枚９３枚ウルセーのがいるから９３０セットくらいは初日で出てて欲しいが
９３００セットってのは最近のこの（どの？）ギョーカイだと現実的じゃない数字なんだろか？ >>242
すまん聞き方が悪かった
新婚初夜的なものは存在するのかなと
神殿や色ボケ穴王子見る限り突っ込むだけなら子作り以外の時も突っ込んでそうで >>212
下位はなりふり構いたくないけど神事に注げる魔力の余力が無い可能性が高い
ヴィルロゼマ世代の領主候補生コースで箱庭染め直すのにブーブー文句出るぐらい見習いの魔力も乏しい
加護再取得の順番がエグ治世になってもトラオク時代の取り決め引き継いでると不利食らう
教材玩具買う金にも困ってそうだし、エーレンからの年間供給量がまだ限られてて取引先の限定かかってると
上位・エーレンと仲いいとこが優先されて下位ほど遅くなりそう >>236
本当に93枚うるさいアンチが邪魔でしかたない
どうせ、他のなろう作品もこれからの作品はそんなに売れないから
ブーメランになるのにね >>236
ゾロ目を司る神に愛された人がいると聞いて 神々「チャンスもハッピーも待ってたってこないよ？」 web版だけ読んでるとアレキに行ったあともロゼマなんだかんだでジルの頼み聞いてある程度の優遇するんだろうなって思ってたけど書籍版のほう読むとないなって思ったわ
ロゼマが結構ジルに対して冷淡というか関わりたくないっていうかほんとに苦手なタイプなんだなって感じがしばしば出てる
シャルとお母様のお願いとか頼みなら最大限に叶えそうだからエーレンとの友好は続くだろうけど >>250
マインにとっては自分とフェルに仕事押し付けてくる人って認識だからな シャルもweb時点では第一夫人向きとは言ってもエーレンを出ることはないんじゃない？と思ってたけど
書籍読むと外からエーレンを支えますって名目でジルやフロから距離置くのではって気もするんだよなぁ
お母様はエーレンのために動く人だけど恥知らずなたかり方はしないタイプなので
本人から面と向かって求められて助力に関しては聞けないお願いはほぼしなそうかな 五部の時は少しだけ人間視点でロゼマを大切にしてくれるけどそこだけだよねぇ
四部はじめに頭を手につけたときの気持ちはその時だけで残ってないだろ正直な話 調合関係でシュタープを箸にしてみたらそれはそれで面白い小話が生まれそう 最後の領境修正だけれど、アーレンスバッハ北部をエーレンフェストに割譲してエーレンフェストを大領地にして、
残ったアーレンスバッハとベルケシュトック北半分で合わせてアレキサンドリアにしても良かったのにな。
ベルケをトラに苦労して治めさせてざまぁしたかったのだろうけれど、後々の世を考えるとちょっと勿体なさを感じる。 web版だけでも城の図書室に像設置や王立図書館領主しか入れない資料室等地雷さんが行きたくて仕方ない場所を悉く却下してるからな
ジルは作中最大の敵だよ >>256
魔力の大きいほうから領主一族2人抜かれて（ヴィルが成人してギーベになったらさらに抜ける）
圧縮や加護を含んでもこれからちょっと厳しくなりそうなエーレンの領地をさらに拡大して維持必要魔力
増やすとかベルケ押し付けられたアーレンみたいな罰ゲームやらそうっていうのか
ハハハ、おもしろいな エーレンは既に土地に対して貴族が足りないから貴族を増やすことをお願いしたわけで土地もらったらそれはただの嫌がらせや おおうおうおぅ何かと思ったら22時22分22秒だったのね
そういやBlu-rayボックスとドラマＣＤ４に送料込みで代引き33,330円だったわ >>256
アーレン領のベルケってゲオが煽って扇動してたせいでエーレンに反抗的な不穏分子ばっかじゃないん
だからフェルが捨てるついでに虎に押し付けたんじゃね
ロゼマと自分の遊び場にゴミ置いときたくないだろうし 旧ベルケとかもう貴族も農民もどんだけ残ってんだかってくらいしかいないんじゃねえか？
神事やってもしんどそう 魔力の少ない土地って、境界線上の結婚式の時のアーレンくらいしか描写がなかったような気がするけど
ベルケとかどうなってるんだろうな
枯れた芝生みたいなのが一面に広がってるみたいな感じなのかな ロゼマのジルに対する印象は王族との話合い終えてエーレン戻ったあとに
王族との養子の話した時にヴィルの八つ当たりな難癖から一斉庇わずに自分とフェル放置で
ヴィルの今後だけを心配してた時点で決定してたと思う
エグへの態度が決定的に変わった洞巡り押し付けのときと同じで
あそこが境界線だんじゃないだろうか？ そもそも色んな廃領地っめ鍵見つけられるor残ってるのだろうか メルヒって胆力もすごいよね
負い目のあった事件直後のシャルと比べて特に何もなく過ごしてたのに、
そんな洗礼直後の歳で神官長に睨まれても意見を曲げず、ロゼマの予習の見学に参加したいという気持ちを貫いてたんだもの >>266
グル典持ってるツェントが自分の魔力を追加で使うつもりあるなら
古い礎や鍵を廃して新しいものを設置できるはず
ブルメとコリンツは実際そうしてるんじゃない？鍵には領地の色の小魔石はまってるんだし
旧領地の鍵が仮にあっても廃止して新しくブルメの領地色・コリンツの領地色の小魔石つき鍵を
用意したんでしょう
領地神殿に置く神具は回収してきたら再利用できるので、そのほうが新たにツェントの魔力で作る
より節約できるという説明もローゼマインからエグランティーヌにあったな
ギーベに配る小聖杯もかな >>246
TOブックス通販はオリコン音楽映像商品ランキングの集計対象店舗になってないみたいだから
TOで500や1000売れてもオリコンの数字には足されないんだな
BD-BOXの数字がオリコンに出てそれをアンチが振りかざしてきたときに「TOの数字を含んでないから」
って言い返すのも大人げない気もするが
実際TOが何箱売ったのか誰にも分からんわけだし、水掛け論 >>265
一応ちょっと見当違いだったけど庇ってはいたぞ
ジルはそもそもずっと家族ではなく上司の距離感だったような
エグは完全な自分都合で領地1つの命運変えちゃってるから全然違うと思うが >>265
さりげなく嘘いうな難癖から庇ってただろ
境界線とか地雷の心証までお前の願望でさも事実のように述べるな591話を読み直せ
あれが決裂して不信感持った人間との掛け合いかよ
ジル批判は勝手にすりゃ良いけど、事実だけ述べてくれ >>270
見当違いっていうかしゃあないわな
元平民という事実を隠さなきゃならんから >>272
いやロゼマになんでもやってもらって当然ヅラしてるのを咎めるべきなんだけどちょっとメタ視点か
相談もなしにライゼをロゼマが抑えて当然なんてかなりオズの考え方に寄ってる ジルフロは地雷さんを中央神殿に寄こせって要求されてたときハルハルが反論してなかったらそのままバイバイしてた気がしてならない >>274
ツェントの態度からしてそれは無いだろ
フェル取られたってカードも持ってたんだし >>264
https://unsplash.com/photos/N2vcYdR8eAA
魔力吸われると乾いた赤茶けた土になるんだったよね
もはやベルケなんてこんな感じかとイメージしてた >>276
おお、かなりイメージ通りの写真
魔力が完全に尽きると白い砂漠になっちゃうらしいけど、さすがにそこまでは達してないと思いたい
いちおうギーベが頑張って魔力注いでたらしいし
その対症療法のあまりのやるせなさからゲオにそそのかされて侵攻の実働部隊に加わっちゃったわけだけど >>274
王族の養女の話出た時もグルトリスハイト絡みだから断れないことは揺るがなくても
マインを引き抜かれることはこんなに痛手なんだと主張して自発的に損失補填したり
養子に行った後のマインの立場を守るために王族になった後のマインの婚約について
それを決める権利があるのは私ではないと頷かないとか最低限やるべきことはあったよね
損失補填交渉はほぼマインにやって貰い信じて交渉に送り出されたら勝手に婚約内定決めて帰ってくる
子供のお使いかな？？？ >>277
ベルケも可哀想にな
…と思うとホント政変起こした第一王子クソ
…いやそもそもメス書をアホ典にまでしちゃった歴代ツェントが…と延々続いてしまって遠い目になる
トラとか金粉の状況的に可哀想な部分を考える時も良くそうなる ベルケ平民なんてどれだけ生き残ってるかってレベルなんだろうな
無残 >>278
ロゼマが既にアウブに決定権託してんのに誰にタライ回すんだよw
条件は既に話し合って決めてたし婚約については既に王子から話出てたし交渉をロゼマがやったのは先に王子がロゼマに会いに来たからであってジルフロが頼んだわけじゃない
あなたの言う最低限やるべきことやっちゃったら交渉やり直しで不利にしかならんが？ ベルケ平民はとんだとばっちりもいい所だけど
ベルケだけでなく負け組でも廃領地になってるのは
怒り狂ってるクラッセンを虎が抑えて
第4王子を白の塔に入れて、大粛清しないで軟着陸させたのに
以降も第二夫人の娘人質にとって第4王子出して王位譲れやとか色々やらかして虎ぶちギレさせたんだろうし
ベルケに至っては礎の場所を口割らないで死んでいったんだからベルケ貴族は自業自得じゃね
そこまで自分らでやっといてエーレン魔力くれなくなったぞ、エーレン呪呪呪とか典型的なユルゲン貴族だよね 五年生でブルーメフェルトが二つに割れてるの見たら生き残ってる旧ベルケ貴族も結構いたんだろうな >>282
序盤でアウブヌッコロされて鍵の在り処をベルケ自身誰も分からなくなってた可能性もありそう フィクションではなろうラノベに限らず割と一般でも有能な人物の描写は、有能な人がすごい事やった具体的エピソードよりどうしても周囲を無能にしてしまいがち
あとは話転がすために主人公に尻拭いしてもらう系の失敗係とか
最近叩かれ気味なキャラ辺りはその弊害だろ
行間読んで、作者自身がジルフロとかエグリヒャルダとか落としてるとか言ってる人が湧いてるが
〜視点でのそれぞれの立場の違いどころか、完結まで読んでる結果論とか登場人物視点と読者視点の違いもわきまえてない感 流石にユルゲン貴族と言えばそんなのって思いはないな
ベルケはやっぱ環境がおかしいから精神病んだだけだろ 今日はコミケか
本好きもあるんかなーと探してみたら十数サークルあったわ
本好き友達がいたら本作り面白そうだよなー
カッター取り出すときとかに「メッサー」とか言ってるだけで楽しそう ベルケシュトックってシュタットベルケ（STADT WERKE）からきてるの？
「ドイツにおける、エネルギーを中心とした地域公共サービスを担う公的な会社」 のことらしいので
数多くの貴族が魔力電池になってユルゲンの各領地の魔力補充という公共サービス的な事に使われる暗喩みたいな >>287
コミケは純粋にオリジナルでエロ作って商売としてるから流石に本好きでは申し込めんなぁ
非エロ描きたいし大田区辺りでなろうオンリーの小説以外もオッケーな即売会とかないのかな フェルの実父って誰なの
エーレンアウブならこっそり浮気してたってことになるし、王命で各領地から種付け男が中央に来て孕ませ大会ってわけでもないよね？ アウブの義務とかになってるのかも
さすがに身に覚えがないのに引き取らされたのならアウブもかわいそうだ アウブダンケルフェルガーも身に覚えありそうな反応してて第一夫人に睨まれてるような描写あったような…
種馬的に欲しい魔力強度やバランス見て王族から種付け強制されてたんかなって想像してる >>290
絶対に明かせないレベルの人…その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。 >>287
そこは自分で設計図ひいて作らせたオリジナルデザインナイフを取り出すところかと 最初から魔石にする予定で魔力の多さより属性のバランスの良さを重視して製造されたんだから別に種馬にそこまでの高性能求めてないはず
アウブエーレンフェストが父親でも不自然じゃないと思う
なんで引き取ったのかはわからんけどフェルは前アウブエーレンフェストのこと慕ってたから打算よりは心情的な理由かなあ >>289
コミケにおけるエロの割合は２割くらいだよ
全年齢のほうがはるかに多い >>285
最新情報に踊らされて本編読み込めて無い感あるな最近の極端なジルフロアンチは
まるで外来品を使うことをステータスにして現地の食材を蔑ろにする旧アーレン貴族みたいだな >>294
そこはコミケで刃物を振り回す気かよとツッコんで通報するところだろｗ >>295
時の女神のお導き（時かけ地雷さん）に決まってるだろう >>291
魔力を染める薬を作って飲ませてるだろうしね…
あの薬って同時双方向に飲ませ合うんだっけ？
ふぁんぶっく4は電書待ちなので4に書いてあってもまだ2週間ほど読めないんだけど
妊娠後も父側が母にたびたび魔力注ぐんだよね、貴族院の寮経由で離宮通う必要ありそう
だから、身に覚えしか無い、か、身に覚え無く完全な赤の他人、かパッキリはっきりかな
産まれてから洗礼式前まで6年以上一度も会ってない可能性はわりと高く、作って産ませた覚えはあっても
この子があのとき産まれたワシの子かっていうのは心情的にまた別物になりそうだけど
>>295
鉄格子で隔離されて養育され、もう少ししたら殺され魔石として出荷されるはずが、救い出されて庶子とはいえ
領主の子として育てられたとなればフェルも前アウブのこと慕うのは自然かな
前アウブが引き取った理由は「時の女神の思し召し」をストレートに解釈していいんじゃないの 過去に戻ったローゼマインの関与が無い「もともとの引き取り理由」はあるんだよね？
歴史の布に織り込まれたフェルの糸が切られたから補修しに行くはずなのに
ローゼマインが行かないと最初から引き取られてないというのは変だし >>301
フェルを助けるために神々によって未来から地雷さんが遣わされたという予定調和なだけ >>301
時かけロゼマは既定路線なんじゃないか？
じゃないといろいろ都合が合わないと思う
先代の時の女神発言はともかく急に始めた礎の供給お祈りとかフェルの木札とか 時をかけたロゼマによって修復された後の歴史しか見えてないから
そもそもの糸を切られる前はどうだったのかというのはまったくもって不明で想像もつかない ああユストクスの空白の3日か
あれダンケル本気で気にしてないんだろうな >>305
SS置き場17話「ユストクス視点 古ぼけた木札と新しい手紙」
フェルの木札というかユストクスの木札だけど 地雷さんとこに女神が現れたように時の女神が前エーレンアウブの前に現れてもおかしくはないんだけどそんなに祈り頑張ってないだろうから女神が来るのは無理かな >>307
ロゼマが染めてアウブアーレンになった時の話を
ユス視点で読んでみたいわ
木札削ったの後悔したかもな >>303
フェルの引き取り関係に時かけで関与するにしても、いきなり糸が切れた時点に放り込まれて説明もなしに全部アドリブで処理しなさいって感じではないと思うんだよね
女神からある程度の説明を受けて何をどうしたら良いか理解した上で送り込まれるなら「元々はｘｘだったけど現状はｙｙになっているのでｚｚしなきゃ」みたいに読者にもわかるような自問自答がありそうかなと >>310
フェルの切られた最初の糸は地雷さんの糸を使って繋がれたから
地雷さんは生き返った直後のフェルを救出することになってるやん >>311
いや、何が起きているか考えてものを言った方がいいよ。
問題を事前に回避するということだろう。
・致死毒を盛られた。
・魔物や刺客に襲われた。
・魔術の実験に失敗した。
・魔力圧縮で自滅した。
実際に起きているイベントとしてはこんなのがゴロゴロしていて、それが原因で糸が切れているのだろう。
大難を小難で抑えて、九死に一生を得る様な救助をする必要があるということだろう。
神の支援があるとはいえ、身食いで倒れていた幼女が頑丈になったものである。 >>310
それ別に元の意味がある理由にはなってないと思うが
もともと死ぬ予定だったのが神の関与で出来た世界が今の世界って考えりゃループすることもおかしくないと思うが >>312
お約束的に、ローゼマインとして記憶に残らないように、
・一時的に容姿を変更されている。
・名前を変更している。
ぐらいはあるかもなあ。
胸糞悪い展開だとフェルディナンドの実母がローゼマインだったまでありうる。 フェルの側仕えだかで味方っぽかったのに突然いなくなった人物について語ってた奴が気になってる >>316
だから、胸糞悪い展開だとクインタの命を救った結果として最終的に戻ってこれなくなる展開もありうる。
一つイベントをこなしても別のイベントがあるから帰れないといっただけで、帰ってこれるとは一言も言っていない。 淡い色合いの髪ってのがやっぱ実母じゃねーかね
セラディーナだっけ
記憶 その１
>……ここまで子を愛し、守る親がいるのか。
そんなフェルディナンドの心情が掠めると同時に、ちらりと別の男女が視界に映った。
養父様によく似た容貌で、もっと年上のもっと優しげな男が「時の女神の御導きだ」と少し困った顔で告げ、
淡い色合いの髪をふんわりとまとめた穏やかそうな女性が「グリュックリテートの試練でしょうか」とそっと溜息を吐く。
>自分の視点が二人を見上げているので、フェルディナンドの幼い時の記憶だろうか
ジルパパがこまってそうなのもポイントだな >>317
本編の主人公最強補正読んでそんな展開あるかもって想像するの正直理解できんわw変な二次の読み過ぎじゃね >>311
もうちょっとｋｗｓｋ
>>313
もともと死ぬ予定だったら「どなたの悪戯か、悪意あっての行動か存じませんが、ヴェントゥヒーテの歴史の布に織り込まれたあの者の糸が切られたのです」にはならないと思うんだが神様の方便みたいなものなのかな
「切れた糸を引き抜くと大きく歴史の絵柄が変わってしまう」のではなくて、神様の理想の絵を作るために歴史に関与させてるみたいなことになるけど >>320
神にとっての時の流れと
人にとっての時の流れとは違う。
ヴェントゥヒーテの歴史の布を傷めつけたことで、
糸が切れて死ぬ運命が刻まれてしまった。
神にとっての時の流れの中で
事象変更が行われてしまったのである。 おまえら中央が勝手に青色神官連れて行かなかったら
私が分不相応な聖女扱いされて活動せずに済んだんだよ
ってのを、お上品に婉曲に表現しても、
意図が伝わったら王家に意見してるって
相手にわかるんじゃないの？
それが無難に済ましたことになるのが不思議 ハンネ五年とならぶ候補に「フェルディナンドとローゼマインの星結び」ってあったよな、と
そりゃ帰ってきてんじゃね？
アンケートは2位だったな
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/852886328689647616
https://mypage.syo setu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/1695525/ >>320
そのへんはどうとでも解釈出来そうだから今の時点ではなんとも言えないなあ
例えば糸繋ぎを今のヴェントゥヒーテが認識できても過去のヴェントゥヒーテは認識できないとか
時間移動を題材にするとどうしても作者の都合優先になるから予測するのは難しい >>322
最初に王族側から喧嘩腰だったわけだしなー
サラリと流してよかったと評価してるの聖女信者で貴族院に聖女伝説流布しまくってたハルトムートだし… >>323
それを言うなら、
作者がハンネローレ編を書く都合で、
それまで無かった設定の追加や、
まだ書いていない将来の予定を変更した可能性が高いので、
何とも言えん。
その設定変更で面倒なことになっていて片手間では書けなくなっているのも、
ハンネローレ編の更新が遅くなっている原因かもしれん。
そういった設定変更があったのであれば、５章はその影響を受ける可能性もある。 >>325
それはわかるんだけど
序列が上のものの無礼は甘んじて受けるしかなくて
下がいったら不敬にあたるという不公平がまかり通るなら、
王子の好き勝手言える特権にやんわりとでも歯向かうのは
アウトで、平民と違って遠回しな表現に慣れてる相手には
言葉を飾っても見逃されないんじゃないかと >>324
確かに予測は難しいというか今回は判断する材料が少な過ぎるよね
肉体を得て過去に送られるのと精神だけ過去に飛ばすのでは違うかもしれないけど、半値さんの場合は「もともとの歴史」があるからローゼマインの場合もそうだと思ってたけど
ハルヒみたいに単なる時間移動とループとか平行世界等のいくつかの時間移動をひとつの作品内でつかう可能性もあるのか >>328
ハンネさんの場合は記憶消してるからどっちでも解釈できる 別に内容でハンネ五年が詰まってるわけじゃなくて
書籍化、アニメ関連で忙しいだけと思うし
設定変更とかもないと思うけどな 話は最後の最後まで決めてあるみたいだしな
だから伏線が散りばめられてある マイルストーン的には、
書籍化の過程で
「ユストクス視点 古ぼけた木札と新しい手紙」の扱いを
どうするのかで今後の展開が予想できるのではないか？
ハンネローレ編のために内容が変更されたり、
書籍版ではなかったことにされる可能性もある。 確か大枠は決まっていて、そのために通らなきゃいけない必須イベントも決まっていて、間に挟むイベントを考えてるって話だっけ
短いタイトルのやつが必須イベント感ある >>296
単純にエロ漫画家でコミケはお金を稼ぐところ兼好き放題オリジナルでシチュ作れるところとしてるだけなのです
お金の収益を気にしない小規模即売会とかあれば趣味で普通のお話妄想して参加したいなぁというお話 >>329
過去に戻った半値さんと関わった者の記憶を消して「わたくしが記憶している通りの過去」＝「もともとの歴史」に戻したのでわ・・・？
「どっちでも解釈できる」の「どっち」を勘違いしてたらごめん コミケとオンリー即売会で方針変えたい気分はわからんでもない いつも思うんだけど介入前提は起点になる一周目のパターンも存在しないと成り立たない図式だよね？
特にこの世界は神が時間に縛られず本や画面見てる人状態だから、全く異なった歴史になって、織り直したくなる理由も必要だけど特に言及してないということはそんなことはなかったわけで今回は別にそういう話ではなく単に、
・マイン介入しないけどフェルが生きる歴史の織物（本好き本編につながる）
↓誰かにフェル糸が切られてしまう
・似た色のマインを介入させることでもとの状態に近い色で織物を補修
っていう神様の世界の時間に沿ってるだけよね？
神様がループしてない以上やり直し前提ではないでしょ。
だからマインなしの歴史も必要なのに、補修前にこんなことを言ってしまってるせいで意味がわからなくなっている
200年と言った方の作り直しが存在して、それがフェルたちを巻き込む範囲で起きてたりしていない限りは なんでお前らってこんな細かくというか深く考察できるんだよ
俺なんて内容ほとんど覚えてないから何周でも面白く読めちゃうぐらいなのに
ほんと人間って頭の差がありすぎるわ・・・ ループパターンじゃなくて齟齬上等で追加されてるパターンなんじゃね？
おおよその模様は決まっているが糸のより方は人次第、神様的にはどちらでも構わない世界なのかなあと
ユス達の記憶喪失もマイン時かけの結果ではなく神様の都合で時かけの結果事情がわかるパターンかもしれんし >>334
こみけなう
アニメで人気になればオンリーとかも……って夢みたったけど、
ネタ的に美味しい３部やらないとあんま増えなさそうよねえ 基準になる人間の歴史がヴェントゥヒーテの歴史の布であって、
神にとっては気に入らなくなったら、
解いてしまって何もなかったことにしてしまえる存在である。
ハンネローレ編の場合、
本来であれば、
糸を抜いてほどして、
フェルディナンドなしの歴史を新たに織り直すところである。
神の都合で解きたくないから手伝ってといわれたから、
ローゼマインやハンネローレが認識しているだけである。
ヴェントゥヒーテの歴史の布の中で生きている人間にとっては、
本来認識できる歴史のやり直しではない。
ローゼマインの介入なしの歴史というのは、
糸が切れるまでは存在していて、
ローゼマインたちも認識しているものだったが、
糸が切れたことで神の視点では別のものに変わりつつある。
ローゼマインを介入させることで、
ローゼマインたちが体験してきた歴史に近いものに修復しようという話である。
ローゼマインが介入しなかった歴史というのは、もはや神とローゼマインの記憶の中にしかない。
神の視点ではカギ裂きをカケツギで修復する作業であっても、
ローゼマインの視点では、自分の記憶の中にある予定調和を実現するために新たな歴史を作り上げる作業になる。 「夏への扉」ロバート・A・ハインライン
であやしい男の影が見え隠れする、いったい何者なんだ……
と思ったらタイムマシンを使った主人公本人だったりしたな
結果的にそうなるパターン
ジルパパが引き取った件、母同然、ラオブが風の盾知ってるとかそのへんかも >>340
オンリーはすでにどっかでやってたよ
冬コミは夏申し込みだったし、基本なろうで５部まで読み切った人のアレキのゆかいなご夫婦ものが多い印象 >>343
まじか
アレキサンドリア民の熱量ははかりしれんな… えっちな本描く人的には孕めぇ！(孕ませられる男は二人しかいません)とか監禁凌辱(死)とかえっち本にしにくそう >>345
イケメングラ夫なら何とか…(´･ω･｀) >>345
駄目だよ。
その手の人たちにとっては、ゴムなしで避妊できるってだけだからな。 ガラス自体はある
現代ほどの透明度や加工技術は無い >>347
丁寧に扱って規則正しい健康的な生活をさせないと死んじゃう本狂いシュミル相手じゃな… >>349
貧民街にはガラスないけど、貴族街や神殿、富裕層が住む上寄り平民街にはあるよ
ギルド長の家のフリーダの私室には透明ガラス窓はまってて大通りを見下ろせるし
客室はあえてすりガラスの入った窓になってて光は取り込めるけど視線は遮るようになってる
神殿の礼拝室もダブルルーフで高いところにガラスの採光窓がついてる
神殿長室・神官長室なども外向けは透明ガラス窓になってるから、オルドナンツがこっち向けて飛んで
来てるのも室内から見えるし、初めて見たときに「鳥が飛んできて窓にぶつかるっ」とびっくりする >>349
ルムトププを浸けたり、ふわふわパンの天然酵母を作ったり、1部でも、ガラス瓶が活躍してる >>349
エーレン防衛戦のあとハンネさんと夜のお茶会したのもガラス張りの温室だった
エントヴィッケルンでガラスっぽいのは作れるんじゃない？ >>349
城にはお茶会できるぐらいの広さがある冬に薔薇を咲かせる温室まである
南の貧民街の窓にはガラス嵌まってないけど… >>353
細かいとこだけど天然酵母ちゃん作りなどにマインがガラス瓶導入したの2部に入ってからだね
1部でルムトプフに初挑戦のときは材質不明の壺を使った、貧民の家にありそうな小さな壺だと陶器かな？
ギルド長の家では茶葉が瓶（瓶とあえて書いてるからガラス製だろう）で保管されてたし
酒瓶だけは貧民街でも出回ってるのかなぁ、マインの家でギュンターが買ってる酒は瓶入っぽい
1部でもそれとなくガラス瓶が出てきてはいそう 商業区はほとんどガラスなんじゃね
市場で本売ってた箱とかもガラスだよねたぶん >>356
天然酵母作ったのは2部か…ごっちゃになってた
ご指摘ありがとう存じます 板ガラスはそれほど古いものではない。
まともな大きさの板ガラスが製造され始めるのは産業革命後で、18世紀である。
板ガラスを作るのに必要な大型の熱源が産業革命で得られるようになったのが大きい。
当時は、吹きガラスで球状にしたガラスを円筒形に成型して、それを切り開いて板型に加工していたそうだ。
それ以前は板ガラスといっても色付きの小さなものしか作れなかったから、
複数をつなぎ合わせて、どうせ継ぎ合わせるならと絵にしてステンドグラスにしていたわけだ。 >>361
設定されている技術水準的に
ステンドグラスやガラス容器、ガラス食器ならともかく、
大型の板ガラスは無理そうなんだけれどな。 魔力を含んだ素材とか属性とかあるから、科学技術と知識だけでは比較も… >>363
それだけの技術があるならロウ原紙を作るのに苦労はしない。
板ガラスの製造ラインで似たようなのがより大型で稼働しているだろうからな。 >>364
下級貴族が隠し部屋工房で一枚づつ手作りしてるのを想像したら
ちょっと面白かった 魔力を含んだ素材でできるなら、
ある意味大型の魔術具の扱いになるから、
それなりの魔力がないと、
維持するのが困難だろう。 まあ実際にあるんだから何かしらの理由で簡単なんだろ >>366
魔力を含んだ素材というか、
ユルゲン素材はほぼすべて魔力や属性が入ってるから、っていう ユルゲンで神官や巫女が結婚できない流れはどうやって発生したんだろう。
灰色は神殿のカネで育った所有物だからわかるにしても、
青色まで結婚できないのは何なのか。 魔力含んでりゃ魔術具になって維持できないって暴論すぎじゃね？
維持も個人のじゃなくて領地の礎とかになるだろうし
そもそも回復薬とかもディッターで使った攻勢魔道具とかも魔力で維持してないと思うんだけど 夢の世界で高価な板ガラスや鏡を大量に使用した現代建築にフェルがびっくらこいてたから、技術はあるけど高価なものって位置付けかな
窓ガラスも今みたいな広いのじゃなくて、障子みたいに小さな面積に区切った金属枠に嵌め込んだものとか
(ヨーロッパの昔の窓枠とか現代人感覚ではロマンチックに感じるが、結局は、技術的制約から、ああいう窓になったわけだし) >>371
都市部にあるような壁に窓をはめ込むじゃなくて窓自体で壁も構成されてるかのような建物はヤバイだろうな >>371
そんな技術しか知らない中で
自動ドアウィンしたら
そりゃびっくりこくわな
マインも服屋で初めて自分の顔見たって言ってなかったっけ
フリーダの家では見なかったのかな >>371
20cm角ぐらいで方形の板ガラスでステンドグラスのように寄せ集めたものならできるだろう。
1枚板の大型板ガラスが無理だろうってだけだからな。 >>369
次期アウブが神殿長だった時は側近か青色やってただろうし、作中時代でも下働きは神殿での部屋が別々になるが結婚可、
神殿自体は青色の結婚を禁じてるわけじゃなかったりして
ただ、神殿を生活の場にしてる場合は、神殿内では結婚生活禁止だし、通いの青色も実家に余裕が無ければ跡取りじゃない青色に結婚を許可しない、というあたりから慣習として不可になったんじゃないかな
それに、男性はともかく女性は結婚即ち退職して妊娠と出産が仕事になるような世界だから、結婚するなら還俗(＝退職)ということだったんじゃないか >>312
いや、事後に解決してもいいのでは？
・死ぬ前に解毒
・魔物や威嚇を撃退
・失敗から回復
・自滅から回復 >>326
何とも言えんっていうか単なる的外れな妄想の披露じゃん
勝手に設定が変わったんだと難癖つけてる二次創作者が
設定事実を指摘されて何も言えなくなってしまっただけじゃんね >>375
神殿長が次期アウブなら、
青色神官や青色巫女もギーベや次期ギーベだったりしたのだろう。
男性の次期アウブが上級貴族の青色巫女を妾にして手を出しても問題にならなかった可能性はある。
たぶん還俗後に第二夫人や第三夫人にするなら問題なかったんだろう。
そういったところが貴族の売春宿にまで没落する過程というのも面白いかもしれん。
まあ、神殿長が次期アウブではなくなった時点で急激に没落したであろうことは想像しやすい。
たぶん何代もかからなかっただろう。 政治に負けるのが原因だし、負けた時の神殿長の扱いとか酷そうだもんな >>370
トロンベ株が金庫にならなくなるし、それは最悪生きてるとしても完全に死んでるだろう勘合紙が辿り着く前に崩れ落ちるよな
何より純粋な結晶にした時の空の魔石が全て砂になってしまう
よくわからん世界ではある
維持が必要なものはエネルギーや生命力というより内部の濃度的なものが大切なのだろうか >>376
どんなタイミングでその時代の世界に降り立ったかにもよる。
クインタの関係者が知らない身元不詳の女性では、
仮にも貴族に準じた扱いで何らかの付き人がいるわけだから、
そんな状況で近づけるわけもないからな。 >>375
ユルゲンでは神殿内での結婚生活禁止ってのがなんで発生したんだろうか。
地球の宗教がそうなのは教義で巫女の体は神のモノだとか、禁欲があったり、修行の一環だとしてわかるんだけどね。
でもユルゲンの完全な祭政一致の頃に神殿で結婚生活禁止だったとは思えない。
祭政分離するも青色が貴族であった時期からダメになったのか、それとも青色が貴族の出来損ないとして固まるあたりでダメになったのか。 >>381
いや、事前回避の否定ではないよ
こういうタイミングでもいいと言うことであって、
どんなタイミングでもいいと言うことにつながっている >>382
最初は、男性の神殿長が次期アウブで、
青色巫女が次期アウブの嫁候補だったから、
純潔が求められたのであろう。
ある意味、次期アウブのハーレム。
当然、青色神官が青色巫女に手を出すのは禁止なわけだ。
あと、青色巫女が孕むと魔力の奉納ができなくなるというのもある。 >>382
まあ神殿長は別として下の方は不出来な奴の底上げが目的だったんじゃね
つまり底の方のゴミ 成長を願ての神殿入りだからな
子供しかいないなら結婚なんてそりゃ無理よ 改変後に時の女神の導き言ってたのなら→織られた作品は作り変わっているのでわかる
お手伝いのマインもその後に聞いたのであれば問題なし
改変前に時の女神の導き言ってた→？
まだ作品はそのままのはず
何より解けば無かったことになるということは、逆に神が糸を紡いで織って作品にしなければ、ユルゲンの人間世界は時が進まない
この発言が過去にあった時にマインという糸を神はまだ用意していないのだから、神は作品に彼女を組み込めない
時の女神なんたらはマインと思わせるミスリードなのでは >>384
生々しすぎるけれど、アダルジーザなんてのがある世界観だから否定できんなぁ。
>>385
元々は魔力や属性が低く生まれてしまった子供を、成長阻害引き換えに底上げとして早めに神殿に行かせたのはありそうだな。
そのうち貴族院で「あいつ神殿組だから出来損ないなんだぜ」と差別されるようになって、
そこから貴族が神殿に行くことが蔑まれるようになっていって、忌避が完成したわけか。原作後も未来に歴史は繰り返しそう。 そもそも下とかじゃなく全員行けばええやんって感じなので
王族が独占とかそういうの消えれば何とかなるんじゃねって思う
上級だろうと強化は欲しいし
やっぱ知識の断絶で足の引っ張り合いが固定化されたのがデカいな
俺勉強してないんだよねーをまともに継承してしまった >>387
ねるほど
干渉を先に考えてしまうと、お前は物作りをする時に千切れたりする前提で作んのかという話になるのか
現実の職人なら予備やら少し多めに用意するだろうけどそんな話じゃないか >>389
祈りや神事で加護を得て属性を増やす知識の断絶ってそうそう発生しなさそうだけど、
王族制度確立させる時に文化大革命レベルの粛清の嵐でも発生したんだろうかな。 >>387
そのまま文面通り時の女神本人が御光臨って線もあるしな
五年生でフェルの糸が切れたのが原因でわざわざ地雷さん呼びつけてるし
糸が生まれた（フェルが生まれた）時点で確保に動いてても不思議じゃ無い >>391
王族以外が取れることすら断絶したし王族の祈りも断絶したからな
知ってる奴から殺されるような領地の知識とかあっという間だろうね でも例えば手塚治虫の火の鳥で
八百比丘尼を高みにした若い女が
やがて八百比丘尼そのものになって
若い頃の自分に会うはなしとか
どこが最初なんだ？とか考えるのは野暮だし >>391
トラオクヴァールがツェントになった時ぐらいの大粛清が何回かあったと考えればおかしくない。 >>391
聖地で神事廃止したり
各地のツェント候補たちを粛清して
王族が神事衰退の道を推進していった BDの公式通販の特典トゥーリSS中でラウラが言っている”何年か前に近所の人が亡くなって、一番下の男の子だけ孤児院へ入れられた”って
この子もしかしてギル？ >>394
その話好きだわ
ええよね、タイムパラドクス的な矛盾してない矛盾って >>394
それは別に世界の中にいる存在が時を行き来してるだけだから、矛盾かは難しい
はじめの存在だけ人一倍努力が必要だったかもしれないが、だからこそ自分を助ける為に戻ってそうするようになったともとれる
もう一つ上の次元から見て好き放題できる存在が本好きの場合はいることが問題で、彼女の立場と視点だとそんな回りくどい作り方はしないだろうというお話 クラッセンやダンケルが生き残ってるのも、文化大革命で協力的だったからって歴史上の裏があったら面白いな。
アイゼンライヒやキルシュネライトが潰されたのはその辺の不満で反逆を起こしたとか。 一つ上の次元で時が一直線で流れてるとループは作れんのよね やりたい放題キャラなら二次創作クロスss作りやすそうな世界ではあるけれど、神様の糸やらそのへんどうなってるんだろうね
異世界？の記憶インストールしてしまったマインとかも意図的なのか、それとも紡織中の偶然の産物なのだろうか
……ニンジャソウルマイン >>397
へえ、だから神殿育ちにしてはあんななのかｗ >>382
元々は単に未成年だったのでは
次期アウブ候補として魔力奉納してて卒業時にシュタープ取ってメス書とれるか取れないかで先の進路が決まるって感じで
昔はアウブが神殿長だったんだからアウブの側近や次期アウブ候補だって神殿に普段からいたはず デリアかもしれない？
神官長、記憶取り戻しのために回想中の気持ちを叫んでぼかしてるタイミング考えるとロリコンではないけどかなり早くからマイン好きよね
大人体型になって好意がつく前の単なる家族になりたいというマインへの気持ちは何コンプレックスというのかわからんが デリアは青色と灰色の子だと言ってるから、それはないな
ギルも街には出たことないようなんで、
引き取られた歳にもよるけど下町生まれだからって理由であんな状態ではないと思う デリアはもうそろそろ森へ行くくらい許されても良いと思うんだけどなあ
融通が利かなかった改革前の神殿ならいざ知らず、メルヒ主導時代まで来たんならそれくらいよぉ
弟も離れていくわけだし、もうええやろ、許してやれよとは思う デリア恩赦豚まだ生きてたの
作者からばっさり切られたの何年前だよ ベーゼヴァンス付きの神官や巫女はデリア以外処刑されてるんだし、デリアは命が助かっただけ感謝しなきゃね アニメでペンデックス（は逆に原作だけだった気がするけれど）みたいな非人間的な要素が冷やおこ状態のマインについたせいで読み返して出てくる各所の声がそれになる
そりゃシャル誘拐時にアンゲリカは驚いただろうし、聖典盗難時のユーディットもびびるだろう >>406
ついこないだ赤い大佐もファミコンって言われてたな >>405
デリアは青色の子だって自分で言ってたよ確か
ドラマＣＤ４のおまけＳＳのアーレン出荷が決まって不機嫌っていうか悲壮な感じと家族同然フェアの浮かれた感じが同時進行なのがなんともかんとも >>416
ルッツ騒動あたりから既にどうすれば…（こんな幸せな家族（人？）を得られるだろうか？に繋がるのかな）って気持ちを確か読ませなかったよね
そう考えると出荷よーの時に至るまでも相当長い年月経ってるんねー >>410
ディルクは貴族になるけど冬以外は青色見習いになって神殿ぐらしになるから時々会えるやん >>369
昔は青色は成長を願う未成年だった可能性 ディルクとコンラート
７歳以下は治外法権なんだからこっそり圧縮教えてあげてもいいんじゃないかな 神殿といえば粛清で旧ヴェロ派の青色たちもみんな死んだか金なくて青色ですらなくなったのかな
聖典騒動で縛られて執務させられて半年くらいしたら死とかあまり関わりなかったろうに、エグモントみたいなやつはともかく仕方ないとはいえ何人かは可愛そうなやつもいたかもね 金なくても実家切れてもカンフェル・フリタークぐたい真面目に働けば自活できるの分かったし… >>421
エグモント側で一番可愛そうなのは新人の交代させられた灰色だけどまあ自発だしなあ
デリアみたいなものだけどロゼマに助けられなかったパターンよね 書き忘れた
ただ、どんな人なのかまではそんなによく分かってなかっただろうと思うから、向こう行ってから「なんかマイン様の悪口言いまくりだけど私ここに来て大丈夫だったのかしら？」という不安は毎日あったのではなかろうか 問答無用でゲオに殺されたクラペッヒとその側近達が一番不憫だと思うけどな >>425
へっぴさんは旧派に近いんだっけ
案外縛られた中の生き残りだったのかな >>420
孤児院生活の中にいろいろヒントがあるから新第一段階と新第三段階は自分で発見しろということで ターニスベファレンの被害に遭ったインメルディンクの見習い騎士たちって魔石になっちゃったのかな 黒の魔獣にげしげしやもぐもぐされるパターンははてして魔石になるのだろうか、石になる魔力も残らないかもよ
あと、死んでないだけかもよ手足ないとかはいっぱいいそう？
ダメアウブジルさま、むしろ城外のほうがダーなんとか子爵やら下町やらまともで格好いいのはどういうことなのか 魔力を持ってるユルゲン貴族が死んだ場合、ランツェナーベ産の即死毒は無関係に、老衰的な自然死、
病死、戦闘や事故での失血死・臓器損傷不全、どんな死に方してもまず死体は保存されて（処刑は別かもしれん）
領主など葬式まで時間かかる場合は時を止める魔術具イン、そうでないなら数日中ぐらいに葬式する？
…で、体内に魔石ができてるから専門の係の者が体を切って魔石を取り出して遺族に渡す
すると魔石以外の肉体は溶けて消える
という流れのようですな
だから遺体を領地に戻して葬式したら魔石だけ残る
葬式をできない、魔石も見つからないぐらい体が完全に弾け飛んだ子が居ないといいんだけど 魔石化毒や急所にダメージ貰わない限りほいほい魔石化はしないっしょ
葬式で魔石取り出すのが青色の仕事の一つだし シュタープの強化ってなんで大祠限定なんだろう。
大祠に入るには大神全属性シュタープでなければならず、その大祠に入れたらシュタープ強化できるよ、
ってシステムとしてひどい。 昔の人からすると 大半の領主候補生と王族がこの程度のこともできなくなるとは思わなかった んじゃないか
実際基準値の最下位？のエグという存在を考えると洗礼から卒業どころか3年時取得のままだとしてもひたむきに神事を奉納舞でも何でもしてればあっという間にそこまでは行けそうだ そもそも国境門閉じてる時にグルトリ無くなったら槍鍋側終わるしな
マジ綱渡り >>433
大祠は通常ならば眷属神の祠を回って大神全属性をコンプした者しか入れないけど
地雷さんは眷属神の加護を得る前にフェルによって大神全属性をフライングゲットしてたから入れただけで
大祠は本来メス書を得るための呪文をゲットするためにあるのであって、シュタープ強化のためにあるんじゃないと思う いや、産まれの属性が欠けてる者がツェント目指すメス書獲るってなったら眷属神コンプして大神属性を
足していく必要はあるけど、フェルやエグみたいに産まれで親から引き継いだ全属性ならそれでシュタープ
とったら大祠入れるわけで
きちんとじじ様のところに通ってメス書DLしてた頃は産まれ全属性もそこそこ居たんじゃないかね
あと大祠は神々によって作られた聖地機能の一部のはず、人が設計したり建築したりしたものとは違うかと そんな昔に遡らなくても普通の王族は全属性だった思うよ
端っこの端っこのカスが金粉たちな訳で
金粉も政変なかったら当地もしないし権力要らんしただの天然にーちゃんで終わってたんだろうな アンゲリカは底が本当に抜けてる残念美人だけど、ハルトは別に恋をしない人ではないのよな
なんだかんだで二人は本人たちから見れば良いパートナーと作者がちろっと言ってるし、案外フェルと同じようにどうしたら好意を持って貰えるかとハルトォ！はあと2-3年くらいしたら悩むようになってたりして >>437
確かにそうなんだろうけど、シュタープ強化要素って大祠の機能としてわざわざ存在する意味ってあるのだろうか。
あの強化が無いとシュタープ白紙グル典化できないってのがあるならともかく、
そういうのは無いだろうから英知受けるときについでにシュタープ強化でいいじゃんと思える。
シュタープ後付け強化できる余地があるなら、大神全属性者以外もシュタープゲットできるように神々に請願して叶えてもらった時に
ついでにシュタープ強化コンテンツを儀式なりで追加してもらえばよかったのになぁ。 >>441
後々マインがオーバードーピングされてるせいか余計にそう思えなくもないけどまあ一応、変なやつや横から来たばかりで国のために動くか怪しい俗物が神のもとに来れない為のセーフティ兼試練でもあるかんだろう そもそもシュタープ強化って言っても、地雷さんがそう感じた、ってだけで
実際に強化されてるかどうかは分からないんじゃなかったっけ？
まぁ、何かしらの変化はあったってことなんだろうけど >>441
地雷さんが加護を得る儀式をした後にシュタープが上手く使えなくなったのは
持ってる魔力の量に加護の数が全然足りてなかったからだろう
だから大祠で今まで得ていなかった眷属心の加護を得てシュタープの制御ができるようになった
それでもなお地雷さんの保持する魔力量が多すぎるから本人が望む通りに二本目のシュタープが生まれた
あれ多分マジデ本目のシュタープで、あの当時の地雷さんはツェント候補生二人分くらいの魔力を持ってたと思う >>441
大祠は全属性シュタープをツェント候補強化する施設じゃん
抜け道は関係がない 複数シュタープは技術じゃなかったっけ
騎士でも可能な
あんま自信ない 複数シュタープは他にもできる人がいたはず
複数神具は異常らしいが ツェント候補以外の人でも大神全属性だったら始まりの庭製シュタープになるけど
本当にメス書を得て実務をする人だと魔力の圧縮や加護の習得もいっそう頑張るだろうから
もっと質の良いシュタープじゃないと扱いづらくなる可能性があるからなのかな？
祠巡りしなくなった頃のツェントで魔力大目の人は魔力の扱いに困ってたとかだと笑えない 1マナの聖なる力とか良くて怨恨のエンチャントを2つつけるのと比べて、複数神具は5マナエンチャントとかワームとぐろエンジン2つ装備するようなもんやろ >>446
人生は長いんだから、シュタープ強化コンテンツがあればありがたいなぁって、
祈りと加護と属性の関係の知識がまだあった頃に思いついて請願して当たり前じゃないかと思ってね。
ある属性の眷属神コンプしたらその属性の大祠に入れるようにするとか。
大祠の中で時が止まってる機能って、たぶん古代に大祠参りする奴が大量に居て順番待ちするくらい大混雑したから、
神々に請願して追加された後付け機能だろうし、基本頼めば結構聞いてくれそうな気がする。 ゲッスい話だけどフェルはほっぺを触り心地いいからというだけでむにむにするから、
一度知ってしまったら二の腕とか、胸とか、恥丘とか、尻の付け根とか、ベッドの上でねちっこく愛撫しそう
しつこすぎてマインが萎えちゃう日もありそう >>451
シュタープは本来一生に一度きり、その時の加護のレベルでしか得られない神の意志
つまり得られる機会が限定されている以上、シュタープを強化できるような状況は
この物語の設定的に完全にイレギュラーな状態でなければならない
それがエーベリーベの印を持つ子の魔石を大神全属性の魔力で染められたという
じじさまでもそんなやつは知らぬと言われるくらい稀有な存在だったのが地雷さんなんよ >>453
そしてトラウマをぶり返して寝付けなくなったレティがこっそりと義母に会いに来たらその場面に出くわすのですね
そういえば義母様いわれたらローゼマインは「生前とマインと覚醒してからを合わせてアラサーだけどこれはちょっとつらい」になるのか、それとも嬉しいのだろうか >>454
ようわからんが、>>443の言うように実はシュタープ強化なんて大祠にも無かったんだ、あれは錯覚、って考えるべきか。 想定されてなかったのは
・加護を得る儀式を経ずにシュタープを先に採っちゃう
ことでしょ
ローゼマインが加護を得て開いた祭壇に上がってまっすぐじじ木前でシュタープ採ってたら魔力あふれも
起きなかったわけでさー 一生に一度ならなんでじじ様騙せるぐらいそっくり魔力のマインとフェルが取れたんだろうな 昔も全属性シュタープを得てから更に沢山祈って大祠参りをするっていう期間に
加護再取得したケースもあるんでないの？ >>458
本編よんどらんの？
最高神の名前を得る儀式をせずにその前にシュタープ採ったからだよ >>456
最初から大神全属性でなければ大祠に入れないのだから地雷さんの錯覚で間違いないと思う
フェルはそれを知ってるから昼王子に真実を話し、地雷さんもそうじゃないかな？とは思ってたけど
はっきりしたことは分からないからアナ王子に勧めていただけだと思う
ただ穴王子のシュタープは昼王子のシュタープより性能がいいから
眷属神のコンプは全く無駄ではないけど、結局メス書は得られない（大祠には入れない）と思う >>460
俺もそれ初耳だけどどのあたりで出てくる話？ >>460
俺もその認識なんだけどここで昼デブ劣化シュタープざまぁがさも当然のように語られてて俺が間違ってるのかなと思ってるのよ いや短小シュタープだろマインも短小シュタープだぞ
ただし最初っから全属性 >>462
普通に585話だけど
> 「魔力が似通っていても、授かっている最高神の御名が同じであることはあり得ぬ。これで別人とは……」
> 魔力が似ていて、尚且つ、得ている最高神の名前が両方同じということはない。だからこそ、エアヴェル
> ミーンには別人だと認識できなかったようだ。
> 「何故、其方はシュタープを得られたのだ？ ここまで魔力が似ていて、最高神の御名まで同じ者が得られる
> ことはないはずだ」
> 「え？……多分貴族院のカリキュラムが変更されていたせいではないでしょうか？ わたくしがシュタープを
> 得たのは一年生で、まだ最高神の御名をいただいていない時でしたから」
> 最高神の名前を得ていないから、魔力が似ている別人と認識されていたはずだ。つまり、わたしは最高神の
> 名前を得た後にシュタープを取得するカリキュラムだった場合、どこぞの誰かと同一人物だと思われて、
> シュタープを得られなかった可能性がある。 >>461
>穴王子のシュタープは昼王子のシュタープより性能がいいから
5-2だって1年取得なら気にするほど差がなくないか
ってかダンケル出身の母をもつヒルデブのほうがいいくらいかも
どっちみちメス書がムリにはちがいないだろうが >>465
ありがと、読み飛ばしてたようだ。疑問がようやく解けた。 >>466
ダメシュタープを取った年齢が低ければ低いほど魔力制御に苦労する
ダメシュタープを取ってからの身体的な成長によって伸びる魔力の成長を制御してきた穴王子と
ダンケル方式で急激に魔力を上げていた状態でシュタープを得た昼王子の魔力は明らかに安定度が違うので
昼王子の魔力はいつ暴走してもおかしくないような状態だと思う >>468
こう考えると可愛そうな立場だけどいっそ暴走して死んだ方がレティもエグも気楽でいられるな… >>468
それはでもシュタープ自体の性能のハナシとは別だし
今後成長すればいいってことじゃね？ >>470
旧ベルケに向かって毎日祝福を垂れ流していれば
爆裂しないのでは？（きょとん） >>469
結局昼はシュタープを封じられている期間に何をどう思うかどうかだと思う
シュタープが無くてもディッターしていたボニ爺はものすごく強いし
シュタープに頼らない強さに目覚めればいいんじゃないかなと思う 大祠でシュタープ強化してないってことは、
マインがシュタープ取得後に眷属加護大量取得しての制御不能も体内魔力濃度薄めればどうにでもなる程度の話ってことになり、
じゃあメス典狙い奴以外はシュタープ品質なんて事後的に加護追加取得しようともどうでもいいレベルだから基本1年生取得でも問題ないってことでよい？ >>472
社交と頭もしくはライムントのような特殊技能かなぁ
レティはある意味で最強と最恐の人から教育を受けられるから男性面での強みが濃く出るかわいいくせに強い幼女になると思うし、制限あってもなくてもそっち面で昼は絶対に勝てないのだから他を伸ばしてアピールするしかないね このスレアニメ始まってから本編読んでない勢が押しかけてるよなあ >>473
まあ基本的にはそれでいいと思うよ
シュタープの品質自体もヒルデブがどこまで頑張ったか次第では上と比べてそこまできつくないかもしれんし
下もどこまで追いついてくるか次第
正直ガキンチョが簡単には王族に追いついてこないとは思う
これから変なことしないですっぱりマインを憧れに消化でもすりゃそこまで酷いことにはならんと思うわ 一周読んだだけだと疲れたとか眠くて読み飛ばしてしまったところも結構あるだろうしね
三周したらある程度の根幹は覚えられるけどまた忘れてしまう人もいるやろ >>473
メス書を得ようとていない貴族はそれでいいと思う
ただそれが貴族の常識になってしまうとまずいだけでヒルシュール先生とかはそう思ってるだろうし ってことは、シュタープ品質云々で一年生で取っちゃった旧世代は次期アウブにはふさわしくない、
ってのはまだ仕組みや程度が厳密にわかってないから来る誤解ってことか。
旧世代組もメス典狙わないならアウブ目指すの問題ないんだね。 中継ぎにしといた方が良いのは確かだよ
エーレンは魔力圧縮あるからまたそうとも言い切れんが他の領地は知育玩具もないしヤバイ世代に育ちそう 遅くシュタープ採っても採るまでの時期にいっぱい祈って加護たくさんつけ魔力圧縮も高めてないと
遅く採ったことがアドバンテージになりにくいから、そこは自己努力の比率が多いよ
でも短小シュタープだと努力の限界が低い、しすぎた努力が反転する危険もないではないが
優秀シュタープなら採るまでに努力すればしただけ素直に結果につながる
3年間や6年間努力を積み重ねて魔力・加護を増やせる者ならば、遅くとったほど確実に有利で努力が
報われる結果になる
短小シュタープの溢れ警戒で魔力圧縮を薄くするってことは、魔力の器の成長を捨てることになるし
そのときに使える魔力量も少ないことになるから、その時点でも成長期を終えた成人になっても、思う存分
魔力を増やして加護もつけまくった努力家とはかなり大きな差がついてしまいかねないね シュタープ取得→加護取得 だと加護が多いほど制御が困難になる
加護が少ない木っ端貴族は問題ない
ツェントやアウブになろうとするなら制御困難ではやっていけないだろう オルドナンツってシュタープ必須だったっけ？
取得年数遅くなるとカリキュラム変更前の側近にいちいち代行してもらわないと
いけないから貴族院の世代交代が終わるまでは大変だね
ロゼマの紙飛行機が代わりになるけどあれオルドナンツの魔石と原価どっちが高いのかな？ 昔は、シュタープの代わりになる魔術具、で授業やってたらしいから大丈夫じゃね？
洗礼式で持ってたようなやつでしょたぶん ニコニコで第一部の人気投票やってたわ
一部ならやっぱり家族話が良いな 基礎体力つける前に技術身につけたけど
練習すればするほど疲労骨折しやすくなった感じ？ >>486
俺はゴルフクラブになぞらえて理解してた
初心者や女性用の柔らかくて良くしなるクラブだと最初は扱いやすいけど
上達して上手く力をクラブに伝えられるようになると今度はしなりすぎてタイミングがずれ易くなる
ましてやパワーアップしたら良くしなるクラブなんて当てるのも至難の技になってくるみたいな道具 >>483
要は一定以上の魔力流して起動すればいいだけなので、
シュタープは必須ではない。
ただ効率が悪くて、
下級貴族では取り扱えなくなる可能性もあるし、
何より、優雅ではない。
実際、騎獣の魔石なんかシュタープなしで起動できているのだから同じ扱いだろう。 >>483
貴族院以前にフェルに騎獣を作れる様に教わった
シュタープ無しで作れるなら貴族院以前にオルドナンツも作り方教わったと思う 騎獣につかうのは自分の魔力で染めた魔石だが
オルドナンツのは魔石というのは便宜上のことで
調合で作り出す「通信用の魔術具」だからちがうことかな ジルヴェスターがトロンベとタウの実との関係をローゼマインから知ったとして、
不燃紙を量産するだろうか？
1) お金に困れば、背に腹は代えられないので量産する。
2) 濫用されたり制御不能になったりする危険性から聞かなかったことにする。
3) すぐに飛びついて量産したはいいが、派閥争いに悪用されて領地が荒れる。
ヴィルフリートが知って利益を得ようとしたら3)まっしぐらになりそうではある。 ローゼマインが後々身食いや魔術具のない貴族、青色を働けるようにしたいと言っていたのでそれが流行るのが先になると思われる
そのとき今更知っても、植物氏は契約に使えないのでいくら頑丈でもそこまで役に立たない
ロウ印刷と領主会議の記録程度にしか使えないから必要以上は作らないと思われる
黒の聖杯以上の侵略兵器になり得るので情報は秘匿される
アレキにないからロゼマが欲しがるのでその分は作るかな？
金は魔力圧縮は二国間での同盟と衰退するかもしれないエーレンにとても役立ちそうだからむしろこっちを使ってアレキから取れないかとか考えそう（一部は国ではなく今までどおり発案者ロゼマへ換金、他国に教えるという譲歩をエーレンの利益としていくらかもらう形にする） 貴族院でちゃんと魔力について学んだ孤児出身組がこの先青色として神殿にいるなら危ないとかは減ると思うんだよね
あの時は地雷さんしかいなくて地雷さんがいなくなるからもうやらないほうが安全ってだけ >>491
石造りの建物の中に花壇みたいなの作ってやれば安全に収穫できそうだが >>495
なんだろう、なぜか竹を想像した……
突き破ってきたり、根だけが地面を潜って別の場所から出てきたり 次のss貴族院みたいなのが出たらカサンドラちゃんをもっとアピールしてシャルロッテと仲良く話したりしてほしいと思いますの！ 既にシュタープを手に入れちゃったヒルデは加護の儀式を終えるまで
お祈りや神事にあまり参加しないほうがいいわけだ ダメアウブまっしぐらすぎる
…そういう旧世代と思われる中で恐らくは12の加護を得たヴィルフリより一桁の加護しかなくても総量的な魔力が強いハンネローレって相当おかしいスペックなのでは？
昼より彼女のほうが下手したらシュタープがガタつく可能性があるんじゃないか >>500
元々の魔力量が多いならそれ相応のシュタープもらえるのでは？ >>499
加護の再取得というシステムができあがっててな…
もちろん回避はできるだろうが「えー？なんでヒルデブっち再取得行かないっすかー？魔力の効率が上がって
楽になるっすよー？」って訊かれてどう誤魔化して再取得しないことを正当化できるか
あと655話後半の説明だと、祈りだけでなく魔力圧縮しすぎてシュタープを得たときより魔力が増えすぎても
やはり溢れが起こりやすくなるみたいなので、魔力が増えず魔力の器が成長しないことをしのんで魔力圧縮も
あまりしないほうがいいはず ヒルのでも1年取得の世代との比較ならそうひどくもないだろうけど
3年以降で取得の世代とはどれほど差がつくんだろう……ｄな >>502
加護の取得は一人ずつだから事情を知ってる貴族を寮監にして協力させれば誤魔化しは効くかもしれん
地下書庫に入れる魔力量がどの程度なのか分かれば、ヒルデブがこれまでの1年取得と同程度なのか
最低限しかなくて溢れることになるのか、多少の目安になりそうなんだけどな
ふと、ヒルデブの魔力が溢れるっていうのはフェルとロゼマの努力（ツェントになれるレベル）を基準にした場合で
これまで通りの王族・貴族の基準なら全然平気かもしれない可能性があったり？
フェルは王族は当たり前のように全属性って思ってたっぽいし
何にしても、アウブ・アーレンになるためにフェル・ロゼマに教育されるレティの婿には釣り合わなさそうだけどな 20年連れ添った家族や幼なじみを全くといっていいほど思い出さない人が、一年や二年一緒に暮らしたからってあそこまで家族にこだわるわけがないよな
家族連れて行くのも普通は迷惑というか、家族四人が今ある知人友人親類すべて失ってまでマインに着いていく意味がわからない >>500
シュタープの容量が足りないってのはあくまでツェントを目指すならって話なのでアウブにすらなる予定のない半値はやばいなと思ったら魔力を薄めれば良いだけだよ
ただ魔力薄めてたらメス書取得には至らない >>505
大店に勤めてるトゥーリやルッツは近所に住んでる貧民に付き合いあるやつなんておらんやろ
お前就職先や進学先を地元じゃなきゃ友達いないから嫌だって思うタイプなの？ >>505
> 一年や二年一緒に暮らしたからってあそこまで家族にこだわるわけがないよな
そこは「もとのままの麗乃というわけでもない」とかは
作者も言っていたので
>家族四人が今ある知人友人親類すべて失ってまでマインに着いていく意味がわからない
エーレンで頑張っていたのだって少しでもマインとつながっていたい、だったのに
アウブ・アレキサンドリアになるってならそりゃついてくじゃない？ >>507
言い返したい気持ちはわかるけどこの設定は違うだろ
マインは連れて行かないって言うけど家族が付いていくって言い出す流れじゃないと主人公がモブキャレベルの浅い人間になる 裏では家族だけど、表面的にはお貴族様と専属の平民だからなぁ
世間的には付いていくっていうよりは引き抜きの上に栄転だしな
友人知人もユルゲンの平民だし、そのあたりは弁えてるでしょうよ 青色巫女見習い時代にフェルディナンドから魔術具で記憶を探られたことで、前世麗乃の不義理や当時の
母からの愛情を強く思い出させられ、今世の家族とはずっと一緒に居るんだという想いを一気に強くした
んだったよね？ かーらーのー、冬の神殿隔離で神官長にぎゅー要求 >>487
ゴルフやらないけどわかりやすかった
ロゼマが規格外だっただけで
ある程度の成長も見越したようなシュタープ与えられるみたいだし
メス書目指さなければそこまで品質悪いわけじゃないだろう つか、職場ごと移動するんだからと思えば
ついていくのも普通な気が >>500
ハンネちゃんが貴族院で２番目に小柄な所がヒントなんだろ
横暴な兄を含め話を聞いてくれない人たちに囲まれて
幼いハンネちゃんが圧縮してきた感情の正体が実は魔力
押しが強いダンケル人たちに言い負かされて
口ごもるたびに魔力が強化されてきたのだ >>508
だよな
貴族に盗られた妹や娘にどんな形でもいいから一目会いたい気持ちが原動力になって貧民街出身が超努力して一流の職人になったんだから
大出世した時点でもう住んでる場所と立場が釣り合わなくなってるんだよな
同窓会みたいに何年かに一度会うとかならともかく日常的に接するなら話も合わないし
諸々のトラブル回避のためにも同じくらいのレベルの人の中に混ざってた方が本人も周りも幸せだよ >>499
読者の神の目目線だと加護の儀式までに神事やりまくって加護取得で全属性になった後シュタープ取り直してから最高神の名前得ればツェント目指せるから神事も祈りも真剣にすべき ラルフもトゥーリとは釣り合わないんだからしょうがないって
カルラかーちゃんにいわれてたもんね
貧民街にプチセレブがいるみたいに
ギュンター一家の格が上がって周囲から浮いてきたんだろうけど
それってあんまりよくないよね 引っ越し時でもあったんだろうな
マインとの思い出残る家だろうと、
貧民街のままじゃ治安も悪いかもしれんし
妬みそねみでトゥーリに何かされてからじゃ遅い >>516
？？シュタープの再取得なんかできないぞ？
できるとすれば、昼のメダルを領外で破棄して、新しいメダルで再登録したら
再取得できるかも？ チート技能と心に傷持つ長身イケボ
マザコン
頭脳は大人？な幼女と一緒
ブラックジャック思い出した >>519
フェルとマインが魔力の量には差があり色同じで二本取れてる事例があるのになんで昼だけ取れないと思うのか不思議なんだが
昼デブはもう最高神の名前得た描写どこかにあったっけ？ フェルとマインは後から同一人物と誤判定される状況になっただけの別人
最高神の名前を得た後だろうと前だろうと既にシュタープを得ている個体が再度シュタープを得ることはない >>516
シュタープを取り直すことはできない
昼が目指すべきは魔力の全てを身体強化に回してシュタープをなるべく使わず戦うスタイルを得ることだと思う じっさいに別人なのが別人判定された、2人いるというのと
ヒル1人だけで2回目取れるんかとで全然別と思うけど……
>採集できる機会は一人につき、ただ一度しかございません。
>採集した後は他の者とぶつからぬように細心の注意を払ってくださいませ >>523
身体強化の底上げを図るためにまず筋トレやな
若年時に鍛えすぎると身長伸び悩むから気をつけて鍛えんとな というか仮にシュタープ破棄すれば二度目取れるとしてそれをどうやって検証するんだ？
一か八かで昼がやるのか？
一応今のところブルーメの唯一の領主候補生なのに？
何の罪もない下位の貴族に検証させるのもどうかと思うし罪人は野放しにするのは危険だし 無理無理
そんな抜け道があるならメス書DLしてるフェルかロゼマが知ってないわけがないし、犯罪者のメダル破棄して
シュタープ奪っただけで安心せずその後にもっと警戒をするだろう シュタープ破棄した後恩赦したけど
再取得無理だったとか、
歴史上ありそうだけどね メダル破棄したら再取得可能って仮説はどこから出てきたんだろ？
グラオザムの描写ミスあたり？
それともメダル破棄したらシュタープが使えなくなるなら、もう一度登録したらどうなるのかって感じ？ ちょっと前の大きな祠でのシュタープ強化の話だけど
あれは単に副産物であって、大祠ではなんか変な言葉を得ることが目的で
“神の意志”と自分の祈りでできてる石版をゲットしたわけで
(神が伝える不思議ワードなんだから“神の意志”でできてるのはまあ意外ではない)
そしたら“神の意志”で出来てるシュタープが「結果として」強化されちゃうわけじゃない？ >>530
そう、そのもしかしたら、って話が本編進行中のどの時点で出てきたのかな、って >>526
シュタープを破棄された者で検証する時に野放しにしなきゃいいだけって気もする
そもそも魔力電池さん達は普段は牢に閉じ込められていて、何かの事情で外に出す時も厳重な監視下に置かれると思うんだけど
なんで検証させる時に野放し状態にする必要があるの？
>>527
自分も再取得は無理だと思ってる派だけどメス書持ってるからって全てがわかるわけじゃないよ
メスティオノーラの英知が万能じゃないから高みった者の知識を加えてアップデートする必要がある
フェルが最初にじじさまに会った時使った裏口もフェルかロゼマが英知に加わるまでメス書には載ってないんじゃないかな
それと検証するだけなら犯罪者のメダル破棄・シュタープ剥奪だけで安心せずに警戒を怠らなきゃいいだけだよね？ メダル破棄をされた時点で、
神の加護を受けることができなくなるのではないか？
シュタープは、本来、神への祈りが届きやすくして神の加護を受けるためのものである。
メダル破棄は神の加護の下、死語に紙の御許である高みに上るための切符のようなものだ。
いわば、生きていても神から見放された存在になるわけで、再登録なんて無理じゃないか？ 当時知らんけど本編進行中のっていうなら2016年10月ごろのこのスレの過去ログから誰が言い出して
どういう賛同があったか探せばいいのでは
440冊目から500冊目ぐらいの間
当時のスレの勢いすごいな、1日で1スレ完走してるのか、 >>534
でも、シュタープを得る前に祈ってご加護を増やすんだから
届きやすいってだけで全く届かないって訳じゃないんじゃない？
メダル破棄の祝詞の、高みへの階段を閉ざしたまえ、も神々へのお願いみたいな感じで
メダルとシュタープが無ければ高みに絶対に昇れないって感じでも無いんじゃないのかなって思ったり >>491
そもそもヴィルフリートは何かをやって利益得ようとかそういうしたたかな面はないな >>536
魔力放出用の指輪は、もともとは、シュタープの代用品だったのではないか？
おそらく、初期には始まりの庭でしか神の意志が取得できず、結果としてツェント候補生しかシュタープが得られなかった時代もあったのでしょう。
途中で何かイベントがあって、一定以上の魔力があれば取得できるように変化したと考えた方がスッキリする。
シュタープが広く得られるようになってからも、シュタープに武器の側面もあることから指輪が使われているということもあろう。 ユルゲン貴族の始祖らが別の世界に居た頃、
そいつらは魔力を持たない人間達が当たり前の中で身食いとして魔力を持って生まれて障害者扱いや家畜扱いされてきたとして、
その時代からして既に魔力放出用指輪か似た何かが存在してたとは思う。 >>529
そうそう。メダル破棄されたグラオザムが何故かシュタープ構えてたんだよね（後に訂正された）
そこでアーレンで貴族にメダル再登録して復活か、神の意志拾いに行ったのかってことに >>536
平民でも持ってるメダルを無くすってことは洗礼式前の子供と同じで人間としての数に神から認識されないんだと思うよ
だからアウブの庇護だっけ、ああいう利益すらスルーされる >>541
じじ様がエーヴェリーベから逃げてきた人達が作った国がユルゲンシュミット って言ってたよな
そこんとこもっと詳しくしてほしいわ >>532
昼が可哀想救済してあげて厨がそうだといいな→そうに違いないって二次書いてたからでは シュタープ使用権限が都度メダル通して行われるってだけで、メダル破棄しただけじゃ体にシュタープは残りそう。
仮にシュタープまで破棄されるとして、それでもしシュタープ再取得可能だったとしても、神々的にそんな裏道はイラっとしそう。
ガチの神事結婚したら離婚した時に夫婦神の加護が弱まるってのがあったように、
シュタープを再取得目的で意図的に捨てたら再取得できたとしても加護とか品質とかが相当弱まるような罰くらいあるんじゃね。 >>533
そりゃ当然騎士は警戒してつくだろうがもし新しいシュタープ手に入れられるならシュタープ手に入れた瞬間は犯罪者にシュタープ持たせてる十分「野放し」状態では
だがD子とか使えば押さえ込めそうではあるが、昼の為に万が一とはいえリスクを犯す意味がわからん
別に昼はアウブとしてはそれなりにやれるしツェントになれないだけだ >>533
罪人使って検証は危険すぎる
シュタープは武器に変化させられるんだぞ
監視をつけたからって罪人や容疑者に銃や刃物を持たしたりしないだろ >>527
その論理は破綻している
書に載ってるのは過去の記憶
誰も試していなければ載っていない まずはシュタープ封じの魔術具嵌めてから神の意志取得ができるかの実験からだな
上級家格の味噌っかす（中級相当）あたりに、
成功したら貴族として遇する(アウブ援助で家独立)とかすれば協力してもらえるだろ
罪人使う再取得の確認はそれからでいいな
まぁ、ある程度は契約で縛っちゃえばいいんだけどさ
反抗的だとわざと破って消えちゃいそうだが >>529
メダル廃棄すればシュタープが使えなくなる
→メダル再登録したら別人扱いで新シュタープ得られるのでは？
っていう仮説だろう
新グラオザムが貴族院に取りに行ったケド
取れなかった事実があれば誰でも納得する
そのような描写はないから仮説がある ジェルヴァッジオとか回収されるとき連れてった騎士の半分返り討ちにしたんやろ？
ジェルヴァッジオは選りすぐりのサラブレッドだしランツェナーヴェからの乗っ取り組は魔力的には相当強力なはずやろ
隙を与えるようなことせん方がいいと思うわ >>547
それなりのレベルが政変後の負け組領地のアウブレベルじゃないか？
あとは金粉
ジルヴェスター以上の年齢の勝ち組領地アウブは3年生や6年生で取得してるし
取得するまでに祈って加護もらってるのは少ないかもしれないけど魔力は体の成長期に圧縮で増やした
状態での取得、これから加護を再取得しても不都合に至らず
彼らが死んだり引退したりして代替わりするときは急でなければ短小組すっとばしてもっと若い3年生以上
取得組にやらせそうだし、全体の平均はぐっと持ち上がってるだろう >>550
それは必要ない実験だ
だって魔術具を外せばシュタープが使える状態でメダルも破棄されていないんじゃ
とれなくて当然で、罪人再取得トライとは全く別物だからだ まだハッキリしてないが
>>546
> シュタープ使用権限が都度メダル通して行われるってだけで、メダル破棄しただけじゃ体にシュタープは残りそう。
のほうに賛成
取り込むのにけっこう時間かかったしね >>554
普通にあり得るのを
無理があるって言い張るのが相当な無理
してるよね >>548
銃や刃物が持てるようになるかの検証だから危険を冒す価値はあると思うよ
そもそもシュタープとれなければ危険度は上がらないしシュタープが取れたとしても即死毒とは違うんだから相当数の監視者の人数と十分な距離があれば良い
シュタープが取れるか取れないかの検証なんだから最初から物理的に身体の自由を奪う方法もある
それでも不安なら被験者に一番近寄る検証要因を魔力電池さんにお願いすればいいんじゃないかな？ >>559
馬鹿にしていると言うのが嘘設定だから無理があるね
誤魔化そうとしても無駄だよ。無理と言い張るのは無理 >>552
なまえちがう・・・
元アーレンスバッハの貴族令嬢で試せばいいじゃん まあシュタープどうしても欲しいのは分かった
1%ぐらいなら可能性あるかもねはい終了 ヒルデブラントの魔力量のレベルは、黒白シュミルの「まりょくたりない」のチェックをギリギリ受かった段階ぐらいと考えればよいのでは？
最初は入れなくて圧縮がんばって入れるようになったんだし
で、あの地下書庫は、領主候補生向けのお勉強用資料(春呼び神事の資料とかあるからツェントになるため専用ではなさそう)が保管されてるわけだから、領主候補生としてはギリギリ合格の魔力量かなと思う >>562
わかっていない。どうしても欲しいなんて嘘設定に意味はない。それは強がりというものだ
元から０％ではない可能性がありうると言う話しかしていないんだよ？作者でもないのに勝手に無理無理言い張った負け戦なだけ >>555
？？？
何で洗礼前の味噌っかすがシュタープ持ってるんだ？
実験するのは普通なら養子(戸籍ロンダ)に出されるか使用人に落とされる人間だぞ？
この実験で枷を付けても取得できるなら、罪人にもつけたままで再取得の実験ができる
あ、言葉を封じる魔術具で呪文を封じればシュタープ持っててもほぼ使えないって状況もできるな
シュタープの顕現自体には呪文要らないし、魔力弾もそのまま打てるけど、
上級なら文官でも下級騎士に勝てちゃうし >>565
お？洗礼前とか言う後出しで
勝手に条件変更かｗ条件変更したらそれは別の話だなｗ メダル破棄ほどの罪人はたしかに成人になってそうかな
ヒルの場合でいってまだ子ども、しかも最高神の名を授かる前後でのちがいに期待だから
領主候補生コース3年以降ってことか
>>526の前半のように
検証しにくそうってのはあるな >>567
いや、別に一か八かでやって
二度と使えなくなったって構やしないんだよ
読者にとってはね >>565
ダンケルに必要なあの魔術具を改良すればいいのか！盲点だった
まあ、モノが神の意志だからな、じじさまが１人につき一つと決めたなら、実験だーって色々弄らない方がいいかもな
最高神の名前を調べた研究者や回答しちゃった領主候補生みたいにはなりたくなかろ？ >>547
ヒルデブのために危険を冒すんじゃなくて、犯罪者が再び銃や刃物を手に入れられるかどうかは検証しとかないと危ないからだよ
犯罪者はあちこちの領地にばら撒かれるわけだから魔力電池以外の悪用が可能となればそれなりの方策をとらなきゃいけなくなる >>567
それに破棄された罪人には
見習いの未成年もいるだろう？ 成人の場合だけならグラオザムで修正されたように
やっぱりダメで過去にも検証済みはありえそう >>570
さてシュタープの再取得の悪用をするのは誰かな？
読者としては金粉が自滅トリガーとして利用してくれても構わないだろう？ >>570
講堂の扉を開かなければいいだけでは？
と言うかユルゲンの歴史のなかで多分検証されてる可能性はある
抜け道有るなら本編後のフェルディナンドが対策しない理由がない
どうしてもというならファンブックの時に質問するしかないよね 出来るんだったらクラオザム修正なんてしなかった
まあ言われるまではしつこく妄想してても問題ないけど可能性は0じゃないで進まない不毛な話 そういえば、グラオザムのシュタープ取得のミス
後々の展開で王族でないと最奥の間が開けないって出てくるんだな
いや、だから何って訳じゃないんだけど、ゲオでも試せなさそうだし、ラオブのヒルデブ騙しは一発勝負だったんだなってだけの話 >>574
むしろ対策も何もする必要なくね？知ってても教えてやる義理もない
反逆者罪人を勝手に解放とか相当な大罪なんだし >>566
”貴族として遇する”って辺りで察してくれよ。と思ったが言葉足らずではあったな
相手の理解力に期待した発言はアンカ付きとしては適切ではないな。すまんかった >>576
最奥の間はアウブも開けられるからホントはディートリンデに開けさせる予定だったけど
何故か無理だったので作戦変更して保険の昼王子を使った >>575
ん？修正それはグラオザムが貴族院に取りに行った事実があると言ってるんだろ？
そういう思い込みこそ排除するから考察なんだろ。あるかないか両方想定してあればいいだけのこと
勝手に無理とか断定したひとが困るだけの話で、進む必要すらない >>577
妄想と現実を分けてもらえませんか
大罪だの読者の意思だの痛々しいですよ
会話したいのではなく空想を押し付けたいのならツイッター辺りで存分にやれば良いのでは？ >>573
金粉に限らず魔力電池を与えられたアウブや実際に犯罪者を管理してる人は心が揺らがないかな
槍鍋の戦士とか素材的にはすばらしいはずだし
>>574
検証済みならいいんだよ
未検証ならリスクをとってでも検証した方が良いねってだけだからさ
講堂の扉の件は厳重管理で正解なんだけど弾薬庫を管理してるから実銃をばら撒いても大丈夫かどうかは・・・
銃の方も使えないように撃芯を抜くなり銃口に詰め物するなり銃の管理を更に厳重にするなりやった方がより安心できるよ >>561
めんご
Dが出てるの見るとなんかすごい疲れるからもう出てこない、出てきてほしくない前提になってた >>576
後々？もともと祭壇のある最奥の間を開けられる者は王族か領主だけと言われていたんだよ
だからこそランツェアーレンスバッハ組の不正取得の考察もありえたわけだし
ローゼマインが魔力的アウブになったからアルステーデでは開けられなくなった
アンチだとこういうとこすっかり忘れて後出しだ〜とか言い出しちゃったりするんだけど >>578
なんだその強がりは？お前が馬鹿なのは俺が馬鹿みたいな話か
そんなわざわざ貴族として遇さなければならないような条件の人間を使う必要すらないだろｗ
シュタープ破棄されてなければシュタープ使えても当然なんだから実験の意味すらない
罪人で直でやったらいい >>585
後々っていうのは、グラオザムが再登場した時点から見た後、って意味ね。
アウブも開くことができるってことと、アルステーデが開く予定だったことはすっかり忘れてたけどさ…… >>581
無理というのが言い張りにあたる。〜なら〜なかった。というのは勝手な条件設定の言い張りで
〜でも〜ありえた話を勝手に無視しているだけだぞ？まさか無自覚で？ お前らのグラオザムとヒルデブランドへの愛にはびっくりです >>582
なんだディッター希望者か
妄想と現実の区別のできない人の言いがかりだな？ほらこれでこちらが妄想と現実を区別していることは示された
会話する気もなくお前の空想妄想を現実の俺に押し付けるのはやめな？
知ってても教えてやる義理がないところはお前の中で問題ないからスルーなのか？ そもそもメダル破棄されての再登録が可能なのかな？
作中の再登録は平民マインが一年後に貴族として再登録という例があるけどメダルは破棄はされてないんだよね
ギュンターがマインのお墓に入れた平民マインのメダルは贋物なんだっけ？
でもマイン自身は領外には出てないから破棄されてたら死んじゃうからなんか初期化みたいなことしたのかな？ スレが進んでると思ったら変なのが沸いてて草
妄想と現実の区別がつかないのを自ら証明していてさらに草
NG入れておきますね >>593
ギュンターたちが手続きにいったとき
わざわざその程度のことで普通ならでてこない神官長が対応して
うまくメダルの処理をしたってね >>508
> そこは「もとのままの麗乃というわけでもない」とかは
> 作者も言っていたので
色々作者のTwitterやら活動報告読めば乗っ取りじゃないのは判るけど
書籍だけの新規とかアニメオンリーの層では20年以上生きた経験のある知識を利用してるんだから下町家族と同じくらい母子家庭で育ててくれた母親を思い出してやれよと思うのは仕方ないと思う
前世の記憶を取り戻しただけと言われても、やっぱモヤモヤするもん >>593
グラオザムがアーレンの貴族として云々言ってたよ
強がりや張ったりでなければ、破棄後の再登録は可能みたい
ただし、シュタープは使えなかった
身分保証とかアウブの魔術の適用範囲になるかどうかでしか意味ないっぽい アドルがジギスと結婚する際の契約が履行されないから云々あったけれど、
そういう結婚が作中にでるくらいならアナエグが婚約する際にジギスとの契約でアナエグがジギス差し置いてツェント目指さない、
って契約があってもおかしくないなーと思った。
アナエグの理不尽な行動ってそう考えたら結構辻褄が合いそう。 >>589
ディートリンデ様への愛を語ってもらおうか！ >>592
すごいなー
自分が言い張ってただけなのにｗひとのせいｗ >>593
平民のメダルを貴族の場所？に移動しただけなのかなと思う
でもそうするとお墓の分がないのでお墓のメダルはあくまでメダルの外観を模したものでメダルの機能はない偽物をフェルが作ったんだろう ふぁんぶっく1
>マインのお墓に使われているのは誰の物でもないメダルで、
>平民時代のメダルはすでに廃棄されています。
貴族用のに交換か >>579
開ける予定だったのはＤ子じゃなくてゲオの忠実な娘でありＤ子の姉であるアルステーデだ
Ｄ子は一瞬たりともアウブになったことはないから講堂は開けられないのはラオブ達も判ってた >>597
アニメオンリーの人が、
フェルディナンドによる記憶の覗き見で、
前世をより強く思い出して泣いているのを知らないからこそ言える話だね。 >>607
アルステーデと書いたつもりでディートリンデって書いてて自分でびっくりした 話は逆だけど正直親が死んで２〜３年したら思い出さなくなってくるぞ・・・ >>609
？？？「わたくしのことをそれほどまでに想ってくださるのは結構ですが、わたくしは次期ツェント。
貴方の想いに応えることはできませんの。ごめんなさいね？」
あかん。自分で書いててイラッとした >>603
貴殿の疑問への回答はふぁんぶっくに既に記載されているので参照されたし >>606
貴族用のなんだねーってことは一人が2つメダルを作ることは重複期間なしならできるんだね >>609
ドンマイ！予測変換の為せる技かな？
アルステーデは妹と抱き合わせで売り出されてるんだw
なお、妹は単品販売もありだったり >>604
あの中だとケントが1番親身になってくれていいやつだと思うわ
オルドヴィーンは第1に姉ちゃんを助けるために力つけたいわけじゃん >>615
オルトの姉の力になりたいは口実な気がするな…
女神の化身の親友として半値さんの市場価格が上がったから、手に入れるためには自分も次期アウブにならなきゃなということじゃないか
半値さんに冷静に互いの利を提示した後で、思いを向けてくれるまで待てますみたいなことをポロッと言ったあげくに自室で頭抱えてるんだから 短編集読んだばっかりなんだけど
ダームエルとフィリーネは立身出世カップルでものすご゛くバランスがいい
でも歳の差婚をするとしたらロゼマとエルヴィーラからの紹介が、どっちからも
忙しさの中ですっかり忘れられる → ダームエルもフィリーネからの思いに気付かないまま
ダームエル、嫁もらえるの何才になるんだろう？ >>617
>323のアンケートで勝っていれば……
・ダームエル視点 フィリーネの卒業式
上が他領の日常を浅く広くならば、こちらはローゼマインの最終学年の領地対抗戦〜卒業式＆ダームエル達の移動周辺をじっくりと。
誰が誰のエスコートをするのか。ローゼマインの視点では描かれなかった卒業式のその後など。
エーレンフェストのアウブ夫妻はもちろん、一年生として入学しているメルヒオールやカルステッド＆エルヴィーラの姿も。
その後のエーレンフェストの様子がわかるでしょう ダンケルフェルガーも一枚岩ではなくて、
レスティラウトに反発した非主流派をラオフェレーグが率いているというのが物騒。
最悪、お家騒動まっしぐらな流れだ。
アウブ・ダンケルフェルガーは、どう決着つける気なんだろう？
レスティラウトは、ヴィルフリートのことをさんざいろいろ言っていたが、
レスティラウト自身の実力はどうなのだろうか？
まさか、レスティラウトが負けた結果アレキサンドリアに亡命して画家になるなんてないよね？ >>604
半値もアウブの第一夫人の器じゃないし、ケント婿に取るのが長期的には一番幸せそうよな 短編集を読んだらアドルフィーネのなかなかいいキャラ性が出てきたが、
あいつこそレスティラウトと結婚してダンケルフェルガーの首輪になるべきだったな。
再婚の道はないものか。 >>617
ダームエル：25歳
フィリーネ：15歳
主夫婦より年の差小さいから大丈夫。 >>619
性格的にダンケルなのにディッター好きじゃないのが態度に現れてる
これはダンケル的にイライラする連中がいても不思議ではない
お米の国に住むのに米をバカにして毎食パンばかり食うレベル >>619
亡命して画家のルート本人的にかなり幸福度高そうな気がするんだが気のせいか？ 第四部漫画化の際には「レスティラウト画伯絶賛！」とか小ネタぶち込んで欲しい
つーかアニメ化のときにユルゲンパラパラ漫画の始祖である画伯のコメントが欲しかった 次のケント視点の閑話で半値視点じゃ見えないダンケル領内の動静が少しはわかるはず
なんでアウブの意に反してまで半値を領外に放り出そうとしたのか
年始に更新あるといいな >>627
「ハンネローレの貴族院五年生」18話「リーベスクヒルフェの握る糸」のあとがき
>次回は、ケントリプス視点の閑話です。
>ドレッファングーア降臨から目覚めまでの周囲。 >>624
レス兄はディッター狂いではないけどダンケルに対する愛国心はあるっぽいからまともな次期アウブにダンケルを託して画家になるならともかく
半値ラオフェレーグでは心配だと思って幸せとは言えなさそう >>620
3年生の嫁盗りディッター前ならそれでよかったんだろうけどなー
あそこでヴィルの手をとっちゃったことでケント側が不信感持っちゃったからもううまく行かない気がする
ケントとぎくしゃくした夫婦生活するぐらいならオルトとのがマシじゃないかなーー 神殿の下に礎があるそうだけど、神殿で祈るだけで礎へ魔力供給されるルートは無いのかな >>599
エーレンメダルに紐づけられたシュタープだから
アーレンメダルを登録しただけでは使えないのも当然ということだな
だから貴族院に取りに行けばシュタープ再取得とれたかどうか論点になる >>617
なろう版読んでない？
本編何話だったっけか……ローゼマインがダームエルに思いっきり言ってるよ
「フィリーネはダームエルと結婚したいそうです、足払い押さえ込みされる前に自分から求婚しては？」って
オーラス話のアレキ婚約式のとき、ダームエルの返答に「うん？二人の関係になにかあったっぽい」と
ロゼマが勘付いてるから、そのあたりエーレン残され組もSSで読みたいねぇ >>631
あのヴィルとくっつけるの協力しますマンは遠回しにお前にはもう愛想尽きたからヴィルとくっついとけってことやったん？ 次期アウブは誰だと騒いでも、
アウブ・ダンケルフェルガーの年齢が40歳程度とすると、
あと20年ぐらい余裕でアウブをやっていそうだ。
そうなると、序列と教育は必要だが、
後継を急いで決める必要はなさそうだ。
同様にジルヴェスターなんかあと30年はアウブをやってそうだな。
アウブ一族に子供が多くて、
20年周期ぐらいでアウブの世代交代ができるような状況なら、
アーレンスバッハのアウブの世代交代で
同世代の領主候補生が上級貴族落ちするルールも
合理的ではある。
60代のアウブ
アウブの子供：40代を筆頭に多数。
アウブの孫：20代を筆頭に多数。
アウブの曾孫：1桁年齢世代でいる可能性がある。
これだけ後継者候補がいれば、
子供の世代に代替わりするなら、
同世代の領主候補生を上級貴族落ちさせても大丈夫そうだ。
アーレンスバッハの場合、粛清なんてなければ問題なかった可能性がある。
何事も想定外はつきものではある。 >>636
正直子育て能力も含めて次期アウブ評価出来ると安定はするよな
ゲオとかアルスD子見てアウトーな情態だし
まあ次期アウブだったならまた違う子育てしたかもだが
ただ他領の夫人を迎え入れる関係でいつも自分達が都合よくアウブ交代も難しい >>636
あの世界の寿命考えると40台だとあと10年ぐらいには引退考えないとまずいぞ
60台のボニ爺がいつ死んでもおかしくないって扱いなんだから >>638
その通りなんだろうけどボニ爺は100歳くらいまでピンピンしてそうなイメージあるわ >>631
大領地の次期アウブの第一夫人は半値さんには難しそう >>639
ボニ爺は多分例外w
後、ダンケルのアウブは身体的に老いたら大変そうだから十年後くらいにはレス兄に譲ってそう >>640
本人「私はアウブになる気はありません」、周囲「君にアウブは無理だ」で一致してた誰かさんが
しれっと大領地のアウブやってたりするんでそこは… それはフェルという有能捕まえたから可能であって
ハンネさんの求婚者じゃどれも力不足だろ マインさんのアレキサンドリア統治話とかも、グーテンベルグやルネッサンス、海産物イタリアンとか日常話を作って欲しいもんやね。あと第一子出産エピソードとかさあ。チラッチラッ 嫁入り先の大領地を破壊するにはいい人選だと思うわ＞半値さん
恩着せがましく送り出して半値さんとバーターで有能高魔力引き抜けば
あとは半値さんがこんなはずでは、なんとか様を選べばと領内を無茶苦茶にしてくれるよ >>642
それは地雷さんがアウブ目指せば殺されるからだろ
地雷さんより遥かに無能でKYなヴィルを次期アウブにしてたことから単にジルが実子優先しただけのこと >>631
いや普通にラザンじゃね
マインに素敵な婚約者って認識されてるのコイツだけだし
一途に半値ちゃんを想ってて、半値ちゃんが不遇の時期もさりげなく庇ってくれてたの判明したし
今は半値ちゃんがディッター好きに成ったと言う勘違いから、ちょっとすれ違ってるだけで
半値ちゃの理想も守ってくれる騎士だったり、上位者に振り向いてもらおうと努力する人とか言ってたし
誤解が解ければほぼ理想の相手でしょ 半値は自分があまり能力高くないって自覚あるからドレヴァンのアウブ第一夫人としてでしゃばらなさそうだし向こうでつけて貰った文官に基本お任せなら第一夫人できそう
逆に何故かエーレンの第一夫人は中領地なら出来ると思ってるのか歓迎されるつもりで嫁いで大惨事引き起こしそう
正直外交感覚とかは大領地より中位くらいの中小領地の方が必要だと思うのに何故か上位領地からアホが嫁ぐ事に皆違和感ないのが不思議
魔力以外なら中位領地の方が能力必要なのに
最底辺領地ならプライド高くなくてひたすら縮こまっていればできそうだけど >>647
ハンネの気持ちガン無視で自分の想いや理想の押し付けしかしてない時点でｱﾘｴﾈｰ >>644
フェルは心配のあまり
ユルゲン初の立ち会い出産しそうだな >>650
フロの出産時に家族が魔力を与える事があるってジルとメルヒが呼ばれてなかったっけ
あれって立ち会い出産みたいなもんだと思ってたが >>650
いくら完全体になってるとしても元々が吹けば倒れる様な超絶虚弱体質だったから
関係者は全員心配するでしょう >>649
えー、気持ちガン無視って、そりゃクズ男と付きあいたいって言ったら止める方が相手の事を考えてる行動なんじゃね？
むしろ、クズ男との結婚を後押しするケントみたいな奴の方が自己満男で有りえないと思うが・・・ アウブダンケルってジルとそれほど年齢変わらんのよね（ジル＋１〜２歳予想）
政変後にアウブに就任したなら、ジルよりアウブ歴短いかほぼ同じってことに
ジルが若くして引き継ぐことになって苦労したとか言ってたが、
もしかして20過ぎくらいで引き継ぐのが普通なんじゃないか？
ジルがまともに勉強してなかったから苦労しただけの自業自得･･････ >>654
織田信長も武田信玄も上杉謙信も22歳の時には当主になってるからジルは無能だよ
ロゼマさんなんて15歳でアウブになってるし そもそもジルがまともならヴィルがあんなゴミになってないし
作者さまもヴィルのことをミニジルと言っていろんなところで何度も馬鹿にしてるしね >>655
森長可「跡取り教育期間あるのに辛いと嘆くのは甘え」
朽木元綱「ですよねー」 ジルがまともだったらフェルもマインもどっかでジルに切られてた定期 苦労したってのは引き継いだあと先代が亡くなってるかどうかもあるでしょ
信長は父の信秀の死後に相当苦労してるし、信玄(当時晴信)は逆に父の影響力に相当苦労してる アウブディッターは第一夫人も有能そうで流石大領地と思わせる >>654
アウブダンケルはアダ離宮を知っててアダ姫を直接知ってるみたいだから、アウブに就任したのは政変前だろう
クラッセンの様子からするに、順当なアウブ交代は、前アウブが生きているうちに後継に譲って、頼りない新米アウブを小言言いながら支える形式なんじゃないか >>662
なおエーレンでも領主の母は生きている
ただしシャバに出ると領地の害悪にしかならないゴミである
（魔力電池としては使える） >>653
ダンケルにとって、ヴィルは卑劣な男だが、無能な男だという情報は入手してないんじゃないかな
卑劣な分、むしろ油断のならない男という認識だったりしてw >>664
ﾀﾞﾝｹﾙの人間は盗聴されてるの前提っぽい感じでヴィル叩きをしまくってたから
ヴィルが嫌いだというのをむしろ宣伝してるもんね >>664
なお悪いじゃん…
卑劣で油断ならないって いや卑劣で無能も駄目か？ もはや究極の選択感ある こういう↓領地だゾ
> 「さすが悪辣な罠を張り続け、魔王と呼ばれた男！」
> 「やり方が汚い！ だが、これが見たかった！」 >>666
ヴィルは無能のふりをして卑劣なことをしまくってる男っていうえげつないことになってそう
ジルは完全にそういう評価なんだろうなあ、結果だけ見たら自分の養女と義弟を使ってやりたい放題してるようにしか見えんから ＞ヴィルフリート様がわたくしを大事にしないとか、誠実さに欠けるといつも言っていたでしょう？」
＞わたくしには優しかったとしても不誠実、もしくは、次期アウブの立場やサインの
＞重みを理解していない浅慮な方にしか見えません」
ダンケルではヴィルは浅慮で不誠実な男と言う認識だから
そんな男に嫁がせようとしたケントは糞 >>669
サインの重みってところが引っ掛かるんだよな
正式な契約書でさえないのにヴィルのミスみたいな妙な扱いが まあダンケルに浅慮って言われてもなんかアレだよな
合ってるとはいえお前らがいうかって >>362
だって日常の塩が木の実から取れる世界なんだよ？
魔法も使える
窓ガラスくらいあっても不思議じゃないけども >>671
そこは羊皮紙を全部趣味の絵に使ったレストが怒られるところだよな >>671
自分もあそこは釈然としない
レス兄が最初からヴィルを騙すつもりでサインさせたとも思えないから何か行き違いがあるのかも・・・
もし騙す気満々でサインさせててコルドゥラもそれを知っててああ言ってるのなら
ダンケル的には騙し討ちみたいな事もOKで騙されてサインする方が浅慮なんだって思ってる事になるし いやそれはちゃんと怒られた上に罰として没収まで食らってるから >>671
意訳：終わったディッターの結果をひっくり返されてモヤモヤする >>671
正式なサインじゃ無くても約束した事には間違いないからなー
マインと半値ちゃんみたいに取り消しの話をしていたならともかく、そんな話はしてないだろうし
例えば、マインがアウブディッターにグル典を受ける覚悟あるのか？とか聞いたけど、その時答えはしたけどサインも何もしなかった
だからと言って、事が終わった後でサインも無いからそんな約束は無かったとか言い出されたら糞じゃん >>672
そうなんよね
エーレン紙が契約に使えないことを領主会議で説明されたにも関わらず
それを半値さんの筆頭側仕えが知らなかっただけでも大いに迂闊なミスだったのに
サインの重みばかり強調して不誠実だと決め付けるのは
結局他領の色んな事情を考慮せずにコルドゥラはダンケルのことだけを考えてるだけだった ヴィルが怠惰で不誠実なのは事実だがダンケルのアレは不幸な行き違いだから可哀想だと思う
でもアレでヴィルが不誠実ってダンケル側近が思ってくれないと半値さんの嫁入りごり押しの可能性あるし結果オーライでは
どーせギーベになるヴィルがダンケルでどう思われてようがもう関係ないし ハンネとこそこそ勝手に2人だけで話してたときに、勝てば無しにするなど交渉と契約を是とする商人見習い
出身らしからぬうかつさだったからな、ローゼマイン
本人がディッター好きじゃないし、これまではひとごとだとしか考えてきてなかったから、またお友達との密談の
楽しさに舞い上がってたのもあるのか、ハンネも注意不足よね
関わった全員が全員落ち度がある ダンケルは基本ディッターで勝つに決まってるくせして上位領地の立場で暴言挑発繰り返してディッターに持ち込むんで、
どんなに汚く契約や法の穴をついてひっくり返されようともざまぁとしか思わんわ。 >>681
あの時に契約していたのがヴィルではなく地雷さんだったら
商人的に詰めて契約内容が変わっていたと作者さんが言ってたしね
あの一件は本当に地雷さんもその側近達もヴィルものその側近達も
レスティラウトもその側近達も半値さんもそのの側近達も全員に落ち度があったと思う >>682
ダンケルが中立という名の仲間外れな理由がそれだな
けど面と見て悪口を言うとディッター吹っかけられるので
他の領地は下向いて目を合わせない そのダンケルが1位の領地になったんだもんな
もう誰も逆らえませんわ
アウブクラッセンは歯ぎしりしてるだろうな 賭け金にハンネローレを要求するんじゃなく、大金貨1000枚とか要求すりゃよかったのにな。
エーレンフェストが勝てばニッコリ貰い、負けたら契約紙のせいで無効とする。
エーレンフェストが勝ってダンケルが契約紙のことに気付いたら神聖なディッターを契約紙程度云々で挑発すりゃ引っ込まざるを得ない。
金が足りない分はダンケルの持つ貴重本を担保にすりゃマインもニッコリ。 >>682
ハンネ編を見たらダンケルは下位の領地の姫とか領主候補生とかで魔力が強いのいたら
貴族院の中でレイプして無理やり結婚するってのを繰り返してそうだしな
ダンケルの価値観だと普通なんだろうけど、それで下位領地がキレたら逆ギレ うーん
殊更契約とかしなくても自分の言葉に責任を持つというか口約束でも必ず守る人は尊敬されるだろうし
レス兄もそうだけど相手を騙すとか嵌るでも、能動的に行うならいわゆる武略と言えなくもない
あの時のヴィルがエーレン紙にサインした、というのは書かれた内容に関して最初から守る気もなく、自領の利益とかもなくあまりに考え無しで人任せに過ぎると思うな
他の人はそれぞれ事態の収束と自身の利益とか考えて手を尽くしてたのに不誠実と言われても仕方ないのでは？
結果が出たときに自分から、これはエーレン紙だから正式な契約ではなかったですね、とか言ってたら策士として一目置かれてたかもだが、あの展開では無責任男の評価は下されても仕方がない >>685
クラッセンが一位だった時もユルゲンの未来は暗かったけどな >>689
実際ヴィルはエーレン内でも口先だけの不誠実な行動してるもんな
人物評価としてはコルドゥラは的を得てる ロゼマが契約を主導したら本と出版の権利をまた賭けそう >>689
ダンケルのヴィルに対する判断はともかく
あの時ヴィルとその側近達はこれは契約ではないと判断していたことを
ジルも地雷さんも気づけなかったというか、後に知ったからこそ地雷さんはちゃんと素直にヴィルに謝罪した
エーレンではあの時のヴィルの判断は最もミスがなかったという認識だけど
ダンケル内ではそうではなく不誠実の卑怯者のままなだけで
結局は真実を知るとか認識に共有をするとか関係なく物事が進んでいる状態なだけなんだろうと思う 半値さんがヴィル押し倒すとかやらかした時点で
ダンケルはそういう領地なんだなと
まったく悪いことしたと思ってないし >>695
半値さんを味方したエグもガイジになっちゃう 半値さんの行動がガイジでもその後のヴィルの行動がユルゲン社会で咎められることは変わらんぞオズカス 本好き全体の物語としてはダンケルは対立したこともあったけれど心強い味方になり、
ヴィルは素直で不誠実で無能って感じだったにしても、
あの件についてはヴィルは上手いこと気付いてよくやった。ってことでいいんじゃねぇの。
ヴィル嫌いが居るのは分かるが、そこまで感情が先走って全否定してどうなんだ。 ケントもオルトもそーゆーもんだと知ってたしなぁ
そしてエーレン城の側近控え部屋でクラリッサから技を伝授されるフィリーネとユーディット よくやってねえ
下位領地なのに挑発に乗るのか
買わずに済む喧嘩をわざわざ買うのが間違い
行かずに済むお茶会に出まくったヴィルガイジらしいが 課題をくれはダンケル女として稀によくあることだけど足払いメッサーは定番ではないと思う ハンネさんがヴィルを押し倒したのはキチガイ行動だけど
その後にヴィルが不機嫌な顔をしたのは
王族からしたらエーレン如きが調子にのるなら潰すぞってことなんだろうけど
さすがにエーレン側からしたら理不尽でキレるだろ ハンネさんはわりと好きなキャラだったからハンネ編自体無かったことになんらんかなあ >>702
たぶんマグダもトラオクにやってるぞ
たぶんだけど >>703
被害を周りに訴えるにもやり方が悪いんだよ
実際作者からもマインと婚約解消すると癇癪起こしたら通ったのが本人の中では成功体験になって勘違いしてる扱いされてるし >>705
あれだけぴりぴりしてた次期のトラ王に刃物なんか持ち出したらマグダ殺されてるわ >>698
よくやった感はないかな
だってもともと別に契約書じゃないしって立場だし >>704
ヴィルを押し倒したのは半値さんの自発的行為で
それが叶わなかったことに不満があって一年前の世界で繰り返したけれど
それで色んなことを半値さんが気付いたことは半値さんの大きな成長なんだから
それをなかったことにしたいならもう読むのをやめた方がいい >>709
これ以上読むなら（ハンネが）ヴィルを選んでも（読者は）後悔しない覚悟が必要だしな >>704
不満があるならスレから消えてアンチスレに行きなさい
今はアニメ化して大切な時期なんだから >>698
自分、ヴィルアンチな人達は嫌い
大抵はそこまで言わんでも、といつも思ってるけど
嫁取りディッターのサインに関しては、狙ってやったなら良くやったと言ってもいいだろうけどそうではないからな
サインしたという行為自体を咎めるコルドゥラの言葉にはうなづかざるを得ない
申し込んだ方がサインが無ければ予算が下りずにディッターができない、と言ってるなら
ロゼマの結婚と言う重要事態なんだから、その場でサインしないで持ち帰って領主案件にしてしもうのが最善手じゃないかな ヴィル可愛いやん
「ぬ？」って口癖がキュンっとする。
ワイ男やけどバブミ心が生まれるわ。 持ち帰って領主案件にすべきなのを勝手に決めるのはマインも同じというかヴィル以上に桁違いでやらかしまくってるからなぁ そもそもヴィル批判してる人をヴィルアンチと言ってるの元はマインアンチスレだった頃からの本好きアンチスレの原初の民だからな >>716
オリジナル本好きアンチスレ民ということか
なんか弾圧されてた原始キリスト教徒みたいないわれかた
むしろ異端だけど >>717
間違いなく言えるのは、こういう煽りレスをする人がアンチだと思うということ ヴィルが無能で不誠実なのは事実なんだから何が原因であれダンケル側がそれを把握して半値さんを押し付けてこないのはいいことじゃん
ケントは何故かアウブの意志に反して押し付けようとしてくるけど なぜかっつーか、ダンケル内に置いとくだけでもダメだろうってのが
ケントの予想だからだな
それが合ってるのかはわからんのだろうけど…… 半値さんへの意趣返しでしょ
エーレンからしたら迷惑もいいとこだけど
ヴィルはこのまま現実直視しないと私は一位領地の姫に求められたことだってあるんだ
アウブ・アレキだって私の方が自分よりアウブに向いてると言っていたんだと
中年になっても俺は小学生の時イチローから三振とったことあるんだと言い続けるうらぶれたおっさんみたいになりそう >>721
まぁ不満はいつか爆発してもおかしくないもの
不誠実だの無能だのもダンケル自身の自覚の欠けた目くらまし >>722
おや？似たようなことを言っていたウゴがいましたね… ちょっと押し倒して絞め上げただけなのにプライド傷つけられたなんてへそ曲げるような狭量な男にハンネさんはやらん >>715
さんざか搾り取る発言した後
「ま、提案しただけで決定権は王とアウブにありますけどねー」
ジル涙目 前の方でメダルの話出てたけど、
術を使わず火にかけて溶かしたり、ペンチでねじ切ったりしても何も起きないんだよね？
術を使って、メダルで魔力を識別して本人に作用させてる的なものってことで >>727
作者さんに聞いた方がいい
ただ現状でわかっていることはメダルの破棄は貴族院で
領主候補生コースを受講してメダルの破棄を習った貴族にしかできないということ ＢＤのコメンタリ聞くと声優もまだ転生関係で勘違いしてるっぽいな
原作者もはっきり言葉で残しといたほうが良いと思うから２期で説明してほしい
それにしてもコメンタリの進行台本書いた人が慣れてないみたいで画面ほったらかしだったのが残念 >>727
魔力を登録するぐらいなのでメダルは魔術具なのでしょう。
一種の契約魔術でありながら、管理のために魔術具として姿を残っているということだろう。
もっとも、平民のものはアウブとの契約だが、貴族のものは神との契約になっているぐらいの差はあるかもしれん。
メダルの材質が謎ではあるが、お守りなどの鎖ではないが魔石と魔力で練り上げたもので、専用の魔術以外ではどうにかできたりするものではない可能性もある。 >>730
アウブや神との契約というより、
領地の礎やユルゲンシュミットの礎への登録の方がしっくりくるかもなあ。
術式的にはメダルと従属契約の指輪は近いものかもな。 >管理のために
市民権はメダルに付帯する
旅商人はメダルを持ってない
ってのもよく出来てるなー メダルってどの階級の貴族が作ってるんだろ
小遣い稼ぎに下級貴族が作ってるってイメージじゃないんだよな。アウブの魔術に関わるものだし 漫画2部更新されたぞ
星祭の様子に、結構ページ数使ってたのが以外だった
タウの実の皮が散乱してるとか細かい メダルが神との何かしらの契約なら
洗礼式を受けてない子供は人の数に含まないってのはエアヴェルミーンがそういう認識なのかな メダルで登録されないと人間として神から認識ができないんでしょ
住所のない浮浪者を役所が数いちいち数えてないようなもん あんなに街中水浸しになるなんて森にタウの実いくつあるんだろ うわ、こんな日にコミカライズの更新あるんだ、びっくりした
すごい力入ってたねー 地雷さんがさの笑顔がとても可愛いな
それと対照的なフェルの顔wそりゃこんな顔ばっかりしてたら老けてるように見えるわな あの笑顔が、
ベンノに雷落とされて歪み、
神官長にまで雷を落とされて、
反省室で死にかけるのか。
絵的に落差がすごいな。 二部の漫画見てるとルッツとフラグ立ちまくりとしか思えないよね
実際は眉間皺の魔王様なんだけどｗ その前に騎士団による秋のトロンベ退治ですよ
幼女が染められてしまうううぅぅうｗｗｗ >>743
まぁデートっぽいわな
ぶつけてくる街のヒトもカップル認定
全力フーゴに笑う ちょっとまて
初めて幼女が染められる「事案」は２人だけの個室で特製のお薬によって
というのが多数説ではないだろうか 今年さらに更新くるとはおもわなかったなあ…
帰ったら読むです >>750
言葉が足りなかったね。
そういうことっす＞個室で特製のお薬によって カルガモ親子みたいで微笑ましいなぁと思ってるダームエルに
お前が守ってる幼女既に染められてるんやでと囁いてみたい 同調薬を飲むシーンはニコニコのコメントが荒ぶる様が目に浮かぶｗ マインがタウの実をぶつけられた時は魔力の消費はあったんだろうか。
水で冷えた感覚に紛れて魔力が発散されてたのかどうか。
もし魔力消費がされてるならこの祭りは本来の開催理由の新夫婦の魔力消費が今もなされていると言える。
まぁでもそこで魔力消費してなくても、毎年投げてたら魔力消費になるからいいのか。 >>756
ぶつけられてたら風邪で死んだんじゃない？ >>757
んじゃ漫画版マインはもう死んだってことやな >>750
あの世界での薬物昏睡強姦は同じような手順で行われるのだろうな。 >>759
もっとも、落とすだけなら、シュラートラウムに祈れば済むようだがな。
怖い世界だ。 ロゼマさんも側仕えに見つからないように
オフトゥンの下とかに本隠したりしてるのかな >>765
ローゼマインは、
愛読書を巡回読書するというよりも、
多数の本をシリアル読書する傾向があるので、
寝所に持ち込む本は毎日違うのではないか？
愛読書を巡回読書するタイプなら、
枕のように愛読書の寝所用が
置かれていたり隠してあったりしてもおかしくないけれど、
ローゼマインは他に読む本がある限り巡回読書しないだろう。 >>764
お貴族様には隠し部屋という便利な隠し場所があってやな……例の破廉恥小説もそこに隠してある。
将来は「アウブ専用書庫」へ納められるな。ローゼマイン様の子孫が発見して困惑するまでがセット。 グルトリスハイトで一般の本の内容を読めたり
たとえばエルヴィーラが作らせた本を追加できたりしないんだろうか >>765
グル典で読み放題はありそうだけど
タブレットタイプにしたのは後悔しそう……ってか
あれ？ 本と内容どっちが好きなんだっけ >>768
誰かが読んだ本の記憶がグル典に納められてれば読めそうな気もする
ついでにその読み手の感想とかも入ってきてたら笑う
魔紙に書かれた本ならコピペで写せるな >魔紙に書かれた本ならコピペ
魔紙が必要だったか……
電子書籍みたいに便利そーなのだが
>>769
紙本のニオイとかもあったほうがいいのもたしかなんだが
前世の麗乃のときから1台で何冊も持っていけることを優先して
タブレットを使っていた >>770
>>771
魔力で文字が書かれていることが重要なのではなかったか？
魔力の濃淡を画像データとして魔力の膜に写しとって、
別のところにその魔力の濃淡のイメージを書き込むので、
普通のインクで弱い魔力の濃淡しかないと写せないという話だったのでは？ 地雷さん地方病のwikiとか読みふけってたタイプだな >>772
旧アーレンでの魔力散布で、魔力を含んだ地面を魔紙に見立てて魔法陣をコピペするって話があったと思うから
魔紙は必要だったと思う
そういえば、インクはどうだったっけ。最初にコピペ使った時はスティロだったか、普通のインクだったか
ちょっといろいろうろ覚えになってるかも 最新の作者の活動報告にTOブックスでやっている人気キャラクター投票の中間発表があるのだが、まだ読んでいない人が多いのか、予想通りで話題にすらならないのか？ >>767
朝早くに目が覚めちゃって時間つぶしにこっそりって想定だったんだけど
そうだねオフトゥンに隠すのは普通イカガワシイ本だよねごめんね
ロゼマさんの子孫の頃にはウ＝ス異本とかバンバンだからきっと大丈夫
「んまぁ！ 破廉恥ですわ……破廉恥ですわー///」なんて言う人はきっといない >>775
コピペ先は、
魔力の膜にある魔力の濃淡を
受け入れて魔力に染まる必要がある。
もっとも、転写先は、
魔力で染められるものであればなんでもよいらしく、
魔紙や魔石、グルトリスハイトといった染まりやすいものであれば、
効率よく転写できる。(魔力散布祈念式 後編)
転写先は、ローゼマインの魔力でできた膜にあるパターンで魔力を注ぎこまれることになる。
グルトリスハイトに転写されると、
魔力を注がれて部分的に染め抜かれる結果になるので、
フェルディナンドが慌てたわけだ。
普通のインクで書かれていて魔力による濃淡がうすいと、
魔力の膜に写しとることができない。
(初週の講義 後編)
実際、「……ちぇ、楽がしたかったのに。」としっかり悪態をついている。 >>776
ハルトムートとアンゲリカ スゲーな
ツートップは予想通り 割烹半分あたりまで読んでたところで晩ごはんに呼ばれてた
2位と3位の票差がスゲー アンゲリカって前も上位だったよね
ハルトムートすげえな。ダームエル抜いたか。
アンゲリカはSSも良かったしなあ >>781
挿絵のある書籍買うのじゃ
電書試し読みに含まれる範囲で
4-6の巻頭キャラ紹介表に小さな顔絵あり、外伝1年生の巻頭カラーイラストに同居、ほか 漫画読んだ！
フランには誤魔化してみたけど、不審点を報告の結果、神官長はトロンベで金稼ぎしてるのを気づいてたのかな？ >>777
ローゼマイン視点だったかリヒャルダ視点だったかフラン視点だったか、なろうからあったか書籍書き下ろし
だったか覚えてないが、隠してた本をこっそり読もうとしたら見つかって叱られる話があった気がする
あとふぁんぶっく2のブリュンヒルデ視点、「側近生活の始まり」にこれから側仕えとしてしていく仕事をリヒャルダ
から説明されたことの反芻で、勉強机の引き出しや寝台の中に本を隠してることがあると暴露あり テレビアニメ最終週＞
とうとう第一部最終盤ですね。
第十三章＆第十四章は連続放送です。
連続放送のため、毎週自動録画では片方の予約が漏れている可能性があり、手動での追加が必要そうです。
録画予約されている方はご注意ください。 2クール分は既に完成している、14と15が分割される予定では無かったって割烹のコメントから察するに
2クール目の最終地点が何処だかわからないがその後は視聴率によって（大人の事情）だろうか
今みたいに複数の放送局で放送やる方が裾野は広がるがネット放送を含めた有料放送だけで流す方法もある
アニメとして映えるのは貴族編以降なんだよな
本編終了までは難しくても貴族院入学手前迄はアニメで見てみたい ディッターはアニメで見たいよなー
作画コストが高すぎて、今の予算では難しそうだけど
やるからには忍たま映画版レベルで見たい
モブが騎獣の上で謎の踊り踊ってるとかはやばい 子供部屋や貴族院のシーンが相当キツそうだな
名有りで後々出るキャラを描き分けるのが大変
カルステッド邸での洗礼式も群衆の中に後の側近たちやギーベがいるし
赤い髪のあいつとか 別に普通の漫画でもそこまで描き分けてなくね？
人気キャラぐらいは書くだろうけど >>784
あの後説教をされて反省室に入れられたがそれによって死にかけたことで
逆に神官長に強いトラウマを植え付けることに成功して有耶無耶になったよ フェルはロゼマが書いた少女ラノベをいかがわしい扱いしたけど
日常的に花捧げがどーのとかいう神殿にいて
その童貞くさい潔癖さはおかしい >>794
行為そのものではない
表現方法の文化のちがい 今のJ-POPにおける歌詞みたいなものじやないかな
昔はちゃんと詩になってたよな >>794
フェルはけして潔癖なのではなくて地雷さんが麗乃の知識に基いて書いた純愛少女ラノベの表現が
フェルにとってとてつもなく無駄に淫靡に書かれていることが問題だっただけ >>794
リョウジョーク描写は花がポトリと落ちるとか花びらが散るとかが主流な時代に
乱れた衣服に髪、はだけた裾には謎の液体、絶望した虚な目みたいな事後描写を童貞に見せたようなもん >>794
イロイロおかしい人なんだがその事実が判明するのはこの大長編の大詰めのあたりなんだよな
一人称マジック ベンノやオットーがカミルを取り込もうとしてたのってマインの機嫌取りってわけじゃないよな？
ルッツみたいになんかベンノ達を唸らせるようなことしたんだろか >>794
フェルさんはレオノーレやブリュンヒルデより
恋愛に関しては乙女チックなんだぞ >>801
機嫌取りっつうかマインとの繋がり確保の一環だと思うが
そこからカミルが成長するかはカミル次第、まあ教材がそこらの貧民と違いすぎるから確保して何の問題もないってのもあるが カミルに何かあったらマインが暴走するから目の届くところで保護管理したかったんじゃね >>801
幼い頃から地雷さんの薫陶を受けてきた子が優秀じゃないわけがないし
表向きではないけど領主の養女の後ろ盾がある子を取り込まずにどうするって感じかと フェルが女を遠ざけるようになった理由はヴェロに代表される大人の女への嫌悪みたいなのが最大だろうが
でも実はもっと直接的な事も過去にあったんじゃないか
男の領主候補生なら後継を残す教育なるものは実践と理論が何処かの時点ではあっただろうし
フェルのメス書へロゼマがコピーしてぺったんした時のゾクゾクが何か思い当たったのは以前にそういう経験があったからかもしれない
その時に世話になったのが誰であったにせよ素人DTなのは確実だろうがな メス典とってアダルジーザの詳細知識を見たのが性関連の潔癖へ決定的になったんじゃね 非常に直接的なこと書いて悪いけど
急成長後のマインと密着するシーン度々あるけどどうして下半身があれな状態にならない、なっているのが伝わらないんだろうと疑問だった
元気にならないようにする薬でも自作服用してるんだろうということに脳内補完しておいたけど フェルさんのSS読んでないんだけどさ
ジルの嫁であるフロの側近から避雷針扱いされたのが効いてるんじゃない？
ヴェロから攻撃されるのは毎度のことだけど、
嫁いできたばっかりの兄嫁（フロ）側からいきなり悪意を向けられたようなものだし >>808
殺される寸前までいってその後ろくに休んでないから元気になりようがないんだよ分かってやれよ 最近なろうサイトで本好きを読んできたところなんだけど
誤字や脱字については報告しておいたほうがいいの？
もう書籍版も出てるし書籍版で訂正入るだろうし放置でいいのかな >>806
成人前後は先代が死にかけだしジルがそんな気を利かせられるとは思わないし
ヴェロは婚姻相手がいない貴方には必要ないでしょう？(ﾆﾁｬｱ)とやりそうだしなぁ
婚姻歴あるとユレーヴェがの設定考えると斡旋されるとしたら灰色巫女だけと
神殿入り前の微妙な時期にヴェロと前神殿長から差し出された女とか何が塗られてるかわからないし
身もふたもないこと言えば経験なくても流石に勃ちかければわかるよ
夢精以外で勃ったことありませんなんてふぁんしー生物じゃあるまいし 誤字報告機能だとかはOnになっていない…か
まぁweb直すヒマはなさそうな >>808
作者さんは物語に必要じゃないと思うことはとことん描かないので
そういうところは読者の想像に完全に任せているんだと思う
だからそういうことを作者さんに尋ねてもガン無視されるだけだから
読者それぞれが脳内補完するしかないと思う >>814
ですよねー
ハンネの5年も1年くらい止まったままだし
忙しそう >>812
疲れ…げふんげふん
うん、それな、言いたいことわかった >>818
誤字報告機能はそのまま反映されてチェックできないみたいだから
敢えてオフにしてる作者さんもいるってぐぐったら出てきたもんで >>798
「キャベツ畑」や「コウノトリ」を信じている可愛い女の子に
無修正のポルノをつきつける時を想像するような下卑た快感さ >>809
ドラマCDのフェルSS読む限り避雷針扱いはあんまり気にしてないっぽかったけど
基本虐げられたり蔑ろにされる扱いがデフォなせいかそういうもんだろう的な感じ >>820
？？？「官能小説とか読ませてみたいね」 >>803>>805
ああ、そもそも教育環境が違うのか
貴族がいる環境も灰色神官経由で知ることができるなら確かに確保したい人材だな >>820
戸愚呂やっけ 一発で変換できてびびった 可愛い女の子だと思ってたら初体験とっくに済ましてる事実を突きつけてやりたい 非童貞で中学生女子並みのあの潔癖度はないわ
非童貞側近ズと心の余裕が違う つまりシュティンルークはロゼマと魔力の色的な意味で経験済み シュティンクールはある意味ロゼマとフェルの子？
アンゲリカだけだとただの魔剣だったし つまり、ロゼマとフェルは最高神への挨拶を済まさぬ内に冬を迎えるどころか
冬を迎える前にエントリンドゥーゲの祝福を得た？ >>815
性描写書かないスタンスなのはあとがきとか全体の雰囲気とかから伝わってきてるよ
それは理解しつつも最後らへんはもともと恋愛小説書いてたときのノリなのか変なところがいろいろ心配になった 年齢ロンダリングしてるから実年齢既に15歳じゃなかったっけ？ フェルの下半身事情……夏休み……おしっこ論争……うっ頭が 二部で隠し部屋入れた時点でエックハルト以上の魔力あるってわかってたのかね ジルヴェスターを入れないための制限を突破したから領主超えはわかっていた いや、第二部の頃はエックハルトに神殿への立ち位置許してなかったはずだから、時系列として
神殿長（ベーゼヴァンス）避けにベーゼヴァンス以下禁止 → マインは超えてると見込んでそのまま招き入れ →
トロンベ後の癒やしでジル超えを初認識 → ジルが青色着てうろつきだしたのでジル以下禁止に強化 →
ジル超え確認後なので入れたとして認識は変わらず → 還俗後エックはジル以下なので普通に入れない
じゃなかったっけかなー 本編完結時点でフェルより歳下だった俺ちゃんがそろそろ30歳なのにフェルがまだ童貞卒業できてないなんてあんまりです ジルが青色着だしたのは本編中が最初だろうが、
フェルのところに来るのは以前からあったんじゃない？ >>842
フェル姫様が童貞卒業できないと俺ちゃんも卒業できないってことだな
それは大変だな大変結構だな（錯乱 花捧げって結局どう解決するんだろうね。
需要は存在するので代替の風俗業を誰がどうするのかとか、
人員を灰色巫女出身にしたら根深い前例になっちゃうとか、
下がる神殿収入の補填問題とか。
そもそも孤児の女が食い物にされるのは必然だし、
結婚できない青色神官が性欲をどう解消するのかも必然なわけで。
ハルトムートが力業で抑え付けたけれど、根本解決してないから長続きしないんじゃないかな。 >>846
作中にもある通り地雷さんの目の届かない地方の孤児を買えばいい
花捧げしか出来ない孤児の値段なんてしれてるし工房の収入があれば十分
青色神官に召し上げられた灰色巫女はそれも仕事のうちだと認識してる それこそ花捧げと引き換えに華やかな生活を望む巫女がいるならやればいいだけでは？
青色神官の性に関しても妊娠したらチェンジ方式じゃなくて
固定の灰色巫女を内縁の妻のように扱う事実婚方式をお互いが望めばしてもいいわけだし
神殿に未成年含む貴族が頻繁に訪れるようになる以上
花捧げを神殿のメイン財源として稼ごうとするのは今後は無理あるよ
投資も兼ねた神殿教室で手堅く小さく広く稼ぐ方がよほどいい おっさん、テレビで女の子のアイドルとかが下ネタを平気な感じで言っていると引くし
もしも、知り合いの小中学くらいの女の子が、R指定な同人原稿とか書いてたらフェルと同じ反応になると思う
男の友人同士とか職場のおばさんに言われても平気なことが、一見無垢な幼女の口から出たらそれは大慌てにもなる
本人の経験の有無とかとは別次元の問題だね コピーしてペッタンで荒ぶった後、
ジェルの話されて萎えたのに、
再び抱きつかれたのは可哀想だった
魔石鎧着たまま元気になったら痛いんじゃないかな >>801
遅レスでごめん
カミルの就職争奪戦の話な
大店の面倒な背景がないのに、読み書きとかは大店や貴族の子供レベルまで(マインに)教育されている
計算機は使用経験ないだろうけど、トランプ遊びで一通りの数や計算の概念も身に付けている
孤児院の子供と違って親元(＝保証人)も仕官長とルネサンスとしっかりしてる
ローゼマインとの繋がりもあるだろうけど、、繋がりの方はそれぞれ確保済みだし、どちらかというと、カミルは、
直接的に口出ししたり商売上の秘密を探られかねない(でも教育はされてる)商会出身の人間に比べて、ある程度の教育はされてるのに安心して雇えるという狙い目人材なんだと思う
教育が足りてない部分はトゥーリやルッツが鍛えるだろうという計算も成立するし >>808
密着時は鎧ごしだから柔ふわボディの感触はわからないってことで…
まあ、騎士は、妙齢の女性もいる状態で野宿も含めた集団行動とれるように訓練されるから フェルといいヨハンといいライムントといい
ロゼマさんは身を粉にして働く社畜を捕まえるの上手いなあ ハルトムートも社畜だしな
ハルトムートの狂信者具合がもしもパパムートからの遺伝だったらパパムートはフロの狂信者だったりするのかね >親方の孫娘は無口で黙々と仕事をする職人肌のヨハンより、明るくてお喋りが得意なダニロの方が好きだったため、婚約解消が決まった。
>落ち込んだヨハンはローゼマインに付いて中央に移住することに決めた
ダームエルより不遇すぎる
救いの手を！ >>854
下町組で報われていないのはヨハンだけではないか？
まあ、ふられるかどうかは、時間の問題だったかもしれん。 >>855
なんでだろ、ハルトムートは社畜の感じしない
ユッスーとエック兄もかなりのブラック企業にいるよなそういえば ダームエル：25歳
フィリーネ：15歳
のコイバナSS読みたいねえ。
フェルディナンド：29歳
ローゼマイン：15歳(マイン：16歳)
の未来も読んでみたい。
まあ、その数年以内に、レオノーレ、アンゲリカ、クラリッサ、フィリーネあたりのメンバーで大きなお腹抱えてお茶会でもしていそうだ。 >>858
一般社員でなく裁量労働の管理職だからでは >>858
上級ハルトムートは喜んでやってるし
ヒラよりもっと上の管理する側みたいな……
>取締役や監査役等の役員は、会社と雇用契約ではなく委任契約を締結しており、通常は「労働者」に当たらないため、取締役や監査役等の会社法上で決められた役員に対しては残業代を支払う義務がありません >>858
エックハルトの次の野望は、
フェルディナンドの子に自分の子を側近につけることだったりしてな。 アレキの次世代は貴族院で他の領地のぬるさに愕然とするんじゃねーかな アレキの騎士は全員文官仕事できるし、
側仕えは護身術使えそう え、アレキの貴族は2コース以上の履修が必須だって？ >>865
レティーツィア「領主候補生は３コース以上と言われ…言わ…」（涙目 領主候補生コース、文官コース、商人コース。
うん、３コースやでｗ >>857
恋愛婚姻関係はそうかもしれんけどねー
ぶっといパトロンを得てダプラ維持できただけでも十分じゃないかと
それ以前を思い返せば
アレキでいい娘が見つかるよ、きっと うっかりハイディみたいな嫁もらって
すれ違いの毎日（でも幸せ） ヨハンはザックみたいな設計図に閃きのあるお嫁さんを探せばいいと思いますよ >>866
アウブ ２コース取るだけで十分ですよ １コースを六年間最優秀の方が簡単ならそちらでも良いですよ（優しさのつもり） 商人コースはなかろうが神官・巫女コース（神職コース？）ってのは今後需要があるんではなかろか
教師できる人が居そうにないが ハイディ夫婦が出てくると「このあと滅茶苦茶セックスした」ってモノローグが脳内で毎回響く ロゼマは6年最優秀じゃないんだよなぁ
金粉が残念がってた 4年時を残念がってた人はいたが、6年の結果もう出てたんか ローゼマインって、領主会議までに実技はまとめて卒業までの分をまとめて完了したというが、実技以外の学科はどうなっているだ？
4年次もそうだが、5年次も神様案件で失踪。
まあ、在籍しているだけで、学科も修了していそうだが、明記されてなかったよね？
あと、領主候補生コースだけでなく文官コースも終わっているのか？
ひょっとしたら、領主候補生コース＋共通科目が卒業まで修了で、文官コースの科目がいくつか残っているとかありそうな気もする。 >>880
五年時の筆記は満点取ってたような
今回失踪したのは貴族院一週間以上経った後だから領主候補生コースの筆記は終わってるだろう
文官コースは終わってなさそうだがどっちにしろ初回の授業は領主候補生コースと被って受けられないんだから帰ってきてから先生に予約だと思う まあべつに最速で終えなくても、中身の得点の高さほど大事なはずなんだよね？
糸つなぎおえて戻ってくるのが2週間後か3週間後か分からないけど、そっから最高点とっていけば
最優秀になれるかと >>880
領主コースの実技試験て全部でいくつあったんだろう
・ユルゲンの国境引き直し
・ディートリンデのメダル廃棄
・アレキサンドリアの街作り
境界門とか国境門開閉したり、礎染めとかもしてたけど、
このあたりは領主コースの範疇超えてるよな 礎と境界門は領主コース内じゃない？
つかコース別に分かれた3年生の最初の実技ではなかったかと＜礎染め
領主が設置・起動できる転移陣はコースに含まれてないと考えていいのかな
メス書で知ったロゼマが教えるまでジルが存在知らなかったっぽいし >>877
6年間最優秀ってどのくらい出るんだろう
最優秀基準満たすレベルの人物がいて、ライバルいなければ達成だよね
数年に1度くらいは出るのかな
神の世界に連れ去られて逃すような人はそう滅多にいないだろうし
あと、全コースで達成だとさすがに人数少なそうではあるが 領地順位高い(一位の)領主候補生なら通常そのまま最優秀なんじゃ？
たまにフェルや地雷さんのような戸籍のあやしい中位あたりの領主候補生がかっさらうだけで >>885
言われてみるとそうかも？
境界門の本来の試験方法はどんななんだろうね
あと授与式の舞も領主コースの試験かな
扉開いて神の世界にワープしたとかは間違いなく試験範囲外だが
領主コース試験の範疇外？
・国境門操作
・転移陣設置
・領地レベルの大規模魔術 授業で箱庭使って隣の領地との境界門の設置はやってたな
あとはジルも使ったアウブの加護あたりも習いそう
地雷さんもアーレンで使ったけど、あの辺も採点されたんだろうか 質問！
フェルディナンドがローゼマインにする健康診断の魔力を診るのはどうやってるの？
熱を測る＝額に手を当てて体温測定 了解
脈を測る＝手首に指を当てて脈拍測定 了解
魔力を測る＝首に手を当てて魔力をはかる 疑問：魔力って外皮を触ったら分かるものなの？この部分の詳しい説明どこかにあるなら教えてください >>887
そもそも難易度としては領主候補生の最優秀が一番低そうだしね
人数少ないから
優秀者は絶対評価だからどのコースでも難易度変わらないだろうけど >>858
ユストクスがブラック労働してるのは主が危険な状況にある時だけで、平和な時期は変態自由人…採集し過ぎで火山を噴火させかけて主に後始末させてたりする >>890
経絡やリンパ節のような感じで魔力用の導線が体にある。
裸にひん剥いて、その導線を特殊な魔方陣で発光させている。
第三部のプロローグで、
そのためにローゼマインにフェルディナンドが幼女性愛容疑をかけられてたはず。
もっとも、
触れるだけでも脈を感じる様に魔力が律動している様子を確認できるようで、
魔力用の導線に魔力が正常に流れているかどうかぐらいは、
ある程度、脈をとるような感じで確認できるようだ。
魔力の状態を首筋に触れただけで確認する描写が何か所かある。 エックハルト兄とユストクスはフェルディナンドのために働けることがそもそも幸せだからしゃーない まだ20代半ばのエックハルトはアンゲリカと仲良くしてもらって、
自分の子をフェルディナンドの子の側近にする夢でも見ていてくれればいいだろう。
ユストクスは妻子と縁を切って、仕えていたはず。
別れた妻子はその後どうなったんだ？ すでに粛清で高みに上ったのか？
さすがに40代の中年では再婚は難しいか。 ヨハンも楽な方じゃなく
あえて細かくてめんどくさくて難しい方を
作りたがったりするからな >>893
その触れるだけで魔力が分かるという説明になる部分の抜き出しお願いします >>892
ブラックとか被害者ぶっといて
バイトテロとか地雷社員(ややこしい)だったでゴザル >>890
＃88のルッツはマインの顔を覗き込みながら、額・首筋・手を触って「疲れてるみたいで顔色が悪いけど、熱は出てないし、むしろ、手足が冷たいくらいだよな？ 力が入らないだけって……今まで見たことがない。なぁ、マイン。今日は一日、何してた？」って聞いてるから
フェルも額・首筋・手のなど各部位の温度差で診断をしてるのかもしれない
脈拍も手首と首筋で測れるからケースによって使い分けてるかも
魔力を測るというか安定しているかどうかは顔色や表情・目の色・各部位の体温とかで判定しているから「魔力はすでに落ち着いているようだな」とか「魔力も安定しているようだな」「少し熱が出てきたが、魔力を溜めすぎではないか？」って感じの表現になる
＃341の「熱は上がっていない。脈拍も正常。魔力も安定しているようだな」で体温や脈拍は触れてある程度正確に測れるからこの言い方
>>897
>>4の本好きwikiに行って「俺Tueee.Net!_作品全文検索_」の検索ワードを「首筋」に汁
全部で30話足らずしかヒットしないから全部読んでもそんなに時間かからないよ >>895
本編・ハンネ編で名言されていない、アレキ行ってからのリーゼレータの新しい婚約者の可能性の
1人ですね、ユストクス >>899
首筋で魔力診てるのはわかるんだ
ただ、その魔力を測るための手段が良く分かってないから聞いたの
首筋に手を当てて魔力がどうなってるのか測ってるシーンなら良く知ってる
その手段 例えばどうやって判断してるのか を知りたい >>891
一番難しそうなのは体力差と魔力量差がありそうな女子生徒の騎士コース最優秀かな
優秀賞迄なら知将タイプのレオノーレでも知力で何とか
後々仕事量が一番多そうなのに講義内容がよくわからないのが側仕えコースで最終的には何をもって学生の最優秀を決めるんだろう
側仕えコースって現代の大学なら家政学部とかに相当するのかねぇ >>900
リーゼレータの婚約者ならグレーティアのエスコートする訳無いし
ユストクスが結婚する可能性有るとしたらグレーティアじゃないの？ 例えば、首に指で触れれば確信できるほどの脈拍なり魔動があるならそれは医療行為として一般化されてると思うんだ
でもそこに対してなんの描写もないから2次とかでは首筋から魔力流してるってのがわりと定説になってる
だけど魔力を診る部分、本編でどうやって診てるのか詳しく描かれてないと思うのでわかる方がいれば是非教えてください >>902
首筋で魔力診てるんじゃなくて各種の測定結果から総合的にみて魔力が安定しているかどうかを判断してるんじゃないかなって言いたいのです
すぐ調子を崩す主人公を長年診てるから「身体のこことここで温度差があったら魔力不調のサイン」とか「熱は無いが脈が少し速くて顔色が悪いからやばそう」とかの診断ノウハウも溜まってるだろうし
＃439の魔力の線を赤く浮かび上がらせて行った診断では腕や首筋の流れを指でたどりながら腕、足、首の魔力の流れを目視（と触診？）で確認しているけど流れが滞っている箇所が無かったから「綺麗に解けているようだ」と言う診断結果
魔力が不安定な場合とかだとこの検査法で判定できるかどうかは微妙な気が・・・ >>905
医療行為として一般化されてないってどうして言い切れるのか？
あの世界では医者以外がああいう行為をしないからなのか破廉恥などと言われるシーンがあるがフェルは医療行為と言って無視しているぞ >>906
ごめん、リアルで医療に関わる仕事してる者です
その上で脈拍、熱は平民でもわかるだろうと思うのでそこは納得しています
ただ、ルッツは魔力は測れないんじゃないかと思います
というかルッツがどこかで魔力を測ってるような場面ありますか？
むしろ魔力を感じられないから身食いが何か分かってなかったというアニメ描写にも繋がるのでは？
なんにせよ、魔力を診ることか出来る医療行為ってどこかに明記されていたら教えてください >>908
質問の意図がよくわからんのだがフェルは医療行為と言っている
医者が直接登場してないため医療行為でどうやるかは地雷さん視点にはないため本編には書かれない
既にこれだけ答えられてるけどまだ何か聞きたいの？
ちなみにリアルの医療関係者とかその情報いらないよw創作の話なのでw 即死したら魔石になる謎生物相手にリアルの医療行為と比較してどうこうとかあんま意味無い
物語の世界ではそれで通ってるんだから無駄に悩まずそういうものだと受け入れればいい >>890
> 魔力を測る＝首に手を当てて魔力をはかる 疑問：魔力って外皮を触ったら分かるものなの？この部分の詳しい説明どこかにあるなら教えてください
外皮を触って分かると言う明確な記述は無いな
キスなどの体液交換すれば分かるんじゃねクラリッサ的に 魔力についてはもう作中に書かれてる設定が全てでそれ以外のことを聞きたいなら作者に質問しろとしか言えない
だいたい二次では定説�ﾆかそんな妄想ここに持ってくんな その外皮触ってが医療技術なのか何らかの魔術具使用なのかメス書由来の知識なのかは明記されてないから読者にはこれ以上わからん 現実の医療と比較して云々いうならまず魔力器官が体内にあるという設定について文句言え 現実に則してファンタジーの設定に質問してる奴って定期的に現れるな そりゃお前現実使ってマウントする練習しとかないといつ異世界行くかわからんだろ そもそも作中の「人間」、作者が「地球の人間ではない生命体」って言っていたような。
ツッコミ入れるなら医療関係者よりも獣医の方が適格だろう。 あーなるほどね
自分も異世界に転生したら〜を考えて予習してるのか感心感心
確かにファンタジー創作物なのに、いちいち現実に当て嵌めたり、自分の知ってる知識から違うとわざわざ指摘するのってナンセンスだし、知識人ぶってるように見えてむしろ頭悪いのかな。。？って思ってたけど
確かにいつ何があるかなんか誰にもわからないもんな！ 経絡とか気功といったもののようなものが、
魔力として現実に体に存在している世界だ。
魔力の有無だって、
個人差はあるが触れるだけでもわかる世界でもある。
魔力の壁ではじかれたりして、
わかりやすい魔力の感じ方をできる世界でもある。
なんだかんだ言っても、
ローゼマインは強力な魔力を
周囲に垂れ流しているような状態である。
多少でも魔力に敏感な人間であれば、
触れるだけでもそれなりの変化を感じられる可能性はある。
単純な体調レベルであれば、
肌の色とか、
しぐさ、
目の表情、
その他、観察力があればある程度予想はできるだろう。
ルッツ？
マインが体調悪くして倒れる現場に何度も遭遇していて、
体調の変化による変化を観察していただけだろう。
逆に言えば、
それだけ注意深くよく観察していたということでもある。 そういえば別の小説の感想欄で医療関係者ですけど〜って前置きから作中の描写にめっちゃケチつけてた人いてびびったことあるわ
魔法で怪我も治るファンタジーなのに頭かたすぎてドン引きした
ああいう人って本楽しんで読めなさそう >>903
そうかな？身体強化があるんだからこっちほど性別でのハンデ無さそうだが 現代のお医者さんでも出先で診断する器具とか無い場合は、視診・触診・聴診・打診などできる診察をやりつつ問診で現病歴・既往歴や今の症状を聞き取って総合的な見地から診断をつけてると思うんだけどな……
「首筋に魔力は絶対に通してるはず」ってのが絶対にゆずれない条件なのかな？ フェルが普段マインの様子見て魔力的な判断してるのは総合診療みたいなもんでしょ
リアルに例えるなら検査は必要はなさそうですねー安静にしましょうみたいな段階
魔力の状態をきちんと診ようと思ったら三部冒頭みたいな診察が必要になるから人前ではできない
敢えて現代医療に例えるとMRIで検査しましょうねーがあれ よく考えたら、
ダームエルから見ると、ローゼマインの魔力って、
緊急車両がサイレンを鳴らしながら存在しているようなものかもなあ。
護衛という仕事からすると、
護衛対象の場所が目に頼らないでもわかるというのはありがたいが、
自分の魔力に干渉してくるという意味では、少々つらい相手かもなあ。
フェルディナンド？
同調薬で自分の魔力で染めちゃったあとは、
魔力的にも反発しない相手だけに、
ローゼマインが側にいるのが心地好かったのではないか？ むしろ性別より魔力量の方が厳しいハンデ
大領地の上級貴族なら中領地の領主一族より上の人が一部いるみたいだし最優秀は大体その辺の大領地の領主傍系が持っていってそう まあ上級貴族だからって上級貴族とは限らないんだろうな リアル中世〜ルネサンスあたりのイメージだと医者が幼女に診察するから脱いで！って言うのはもちろん首筋だろうと手首だろうと触るだけでハレンチ扱いされると思います >>929
ハンネみたいな姫が男を押し倒して求婚せまる世界だし そんで質問者は派手に質問！って書き込みしといて答えてくれた人にお礼もなくフェードアウトかよw
自分の妄想に称賛や賛同でもして欲しかったのか？ >>929
どうなんだろ
ハイジの夢遊病診断はともかくクララの診断は >>932
中世に生きる俺ならきっと
ハイジだろうがクララだろうが健康だろうが脱がすよ 今年も残すところあとわずかだな
今年は書籍も四部完結したし、新章のコミックスやアンソロも出たし、
アニメ化もあったしコラボやイベントもあって、本好きファンとしては充実の一年だったなあ
・・・ユルゲン風な新年の挨拶とか何かあったっけ？ ユルゲンの新年って春を寿ぐ宴っぽいイメージ
フリュートレーネによりゲドゥルリーヒは救い出された〜みたいなアレが新年の挨拶じゃないかな？ 暦上の年が繰り上がるのがいつかって劇中で描かれたことないよね？
貴族の学年で言えば冬の始まりなんだろうけど
その年に洗礼式やってなかった子をまとめて城でやる日 >>909
すまん、医療行為で首筋で魔力を診てるって表現がフェル本人からされてるのでそう解釈した
ここで疑問なのが現実（私たち世界の）医療と、あちら（本好き世界）の医療がイコールではない場合
その描写があってウッカリ読み飛ばしてこんな失礼な質問してるなら申し訳ない >>936
暦上の年をそもそも意識していない可能性もある。
季節が巡って新しい年になったという感覚はあっても、
暦上の年をそもそもカウントしていない疑いがある。
それだと統計処理に困ると思うのだが、
どうなっているのやら。
暦上の年をカウントしているなら歴史もそのカウントに従って記録するだろう。
グルトリスハイトのおかげで誰の時代のいつ頃で済んでいる可能性もあるが、
それなら王の名前を年号代わりにして、ツェント・○○何年目の年とかってカウントしていそうだがしてないようだしなあ。 二次では定説だけどソースはどこですかとか知らんがな
首筋は単に体調チェックの一環として触ってる描写しかないだろ
健康診断で手から魔力流すって確かふぁんぶっくか何かで作者否定してなかった？ >>939
そういえば、貴族院の歴史の授業で、時代区分は○○王の治世、ってなってたっけ
年号とか年代のカウントはあったような、なかったような……覚えてない ハイジは19世紀後半の話だから一応近代っすよ
もっとも現代人からみてハレンチ意識が中世と現在のどっちに近いかはビミョーな気はするけど
ウィキの有志まとめによるとハイディ夫妻の名前はあれの主役と牧山羊犬？かららしいけど女狂信者つながりでハイデマリーとクラリッサもフランクフルトの少女コンビからなんじゃないかな…ハルトムートがアルムおんじからってのは苦しい？ >>937
魔力があって怪我も魔力で癒せる設定の世界の医療とリアルが同じ訳ないだろ？頭大丈夫？ ドラクエ世界でホイミやキアリーの薬理作用について語るみたいな 乗っといてアレだけど分かっててやってる空想科学読本みたいなのならともかくこれはあんま面白くないな スマン悪気はあった
FFのポーション理論は麻薬じゃないかって考察で吹いたことがある
薬物耐性がついてポーションでは効かなくなって
ハイポーションエクスポーションエリクサーとステージアップ
いやあ薬が切れると行動不能に 設定的に
飲食で摂取できる栄養素と回復の関係もよくわからん。
回復役にしても摂取したものに含まれる魔力以上に魔力が回復しているように見える。
どちらかというと体内にある魔力発生器官に対する必須栄養素でもあるのかねえ。
タウリンと必須アミノ酸とカフェインが入った強壮薬みたいな感じで、魔力発生器官に対する必須栄養素を補給するのかねえ。
そうだとしても効果が早すぎるような気もする。
ファンタジー的なアレな設定だけにつついてはいけない重箱の隅のような気もする。 >>950
現代科学だってわずかな質量で核爆発とかできちゃうんだから、未知・無知ゆえの 「不思議」 なだけじゃね？ >>952
大変乙構
テンプレ 4、たまに無駄な改行があいちゃうけど、使ってる專ブラの影響なんやろか >>955
Edgeで単純にコピペすると、
プレビュー画像のところに
勝手に改行が入るみたい。
ブラウザ依存かもしれないが、
記事投稿する前に無駄な改行を削除するべきだったな。
失敗。m(__)m （そのうち親切な人が修正してくれるし） ええんやで >>949
ライドンキングでポーション中毒の女魔術師が出てたな
ハイポーションを飲むと痴女になる >>952
おつ
ハルトムートさんが祝福おもらしっ娘さんの素晴らしさを
一晩じっくり語り合おうって言ってたぞ ロゼマ、というよりもマインだけが前世コンバートできる理由っていつか明らかになるんだろうか？
過去の突然の発展やらの歴史がない以上、完全にオンリーワンと思われるこれがすごく気になる
半値の続きよりも気になるくれーには気になる 麗乃の願いが叡智の女神メスティオノーラに届いちゃっただけじゃないだろうか
ユルゲンを作った神々は当人（人間）が何をどう思っているかはさて置きどんな経歴なのかは全員知ってそう
リーベスクフィルフェなんて半値さんの行動が不思議で面白いと思ってるくらい当人の意思なんて無関係に行動するし 麗乃の願いが叡智の女神メスティオノーラに届いちゃっただけじゃないだろうか
ユルゲンを作った神々は当人（人間）が何をどう思っているかはさて置きどんな経歴なのかは全員知ってそう
リーベスクフィルフェなんて半値さんの行動が不思議で面白いと思ってるくらい当人の意思なんて無関係に行動するし >>964
そのへんも少し気になってるんだよね
日本もしくは地球の神々の所有物もしくは管理下にあるはずの物、またはデータをユルゲンが持ててしまう
これは神の世界か、ユルゲンの星と地球のある空間やら何かが地続きなんだろうか？ >>936
領主会議の頃が1番やりやすいんじゃないか
ツェント任命も普通は領主会議だろ多分 >>965
普通に多神教ネットワークみたいな感じなんじゃないの？ >>952
よいではないか
エーヴィリーベとこの冬を一緒に過ごす権利をあげよう >>952
よいのではないか
この冬をエーヴィリーベと一緒に過ごす権利をあげよう エーヴィリーベとバイシュマハートしろという熱い想いが伝わる あけおめ+スレ立て乙
新年早々間違えて新スレの方に書き込んでしまった早く埋まって……orz そうか。ハンネローレの最終更新は去年の1/2だったか。
早いものだ。 >>936
貴族は、春生まれのヴィル、夏生まれのマイン、冬生まれのフィリーネが一緒に御披露目してて、学年が一緒だった
農村では秋にまとめて神事をするから、そこが年の区切りになるのかな >>975
貴族院の学年の区切りという意味ではそれでいいのではないか？
単純に
前回の貴族院の開校時点で入学条件を満たしていなくて、
次の貴族院の開校時点で入学条件を満たしたものが、
同じ学年として新入生になるということではないかと。 >>976
書籍版にあるやろ！
俺はちょっとエッチなss読みたいです
冬の到来とか直接的なのじゃなくてきゃーきゃー中学の修学旅行で言いそうだけど高校になったら言わなくなる程度のやつ 去年は本好きの下剋上という作品に出会えて私にとって素晴らしい年でした
先生に感謝を！そして先生にとって今年が素晴らしい一年になりますように。 あけましておめでとう存じます
年明けに祝福を。春のねずみが大いなる恵みをもたらしますように あけましておめでとう存じます
新しい年と作者さまと本好きに祝福を >>952
スレ立てありがとう存じます
新春の挨拶を申し上げます
雪解けに祈りを春の訪れに祝福を
ユルゲン貴族の新年は貴族院終了か領主会議終了かあたりだろうな…確か、ふぁんぶっくにあったと思うが帰省中で手元に無い あけましておめでとう存じます
作者様、絵師様、他関係者の皆様と本好きファンに祈りと感謝を あけましておめでとう存じます
なるほど
なんとなく貴族院に行くことから1年が始まる気がしていましたが
1年の〆に貴族院に行ってきて、領地対抗戦と卒業式をして領地に戻ってきたら新年、と考えればよさそうですね
卒業生はそこで見習いから成人となり仕事に就くのですし あけましておめでとう存じます
三ヶ月丸々雪に閉されるエーレンフェスト
お城では社交の期間で神殿は今まさに奉納式の準備で
カンフェルやフリタークが頑張っているのでしょうか > あけましておめでとうございます。
> 仕事の納まらないまま新年を迎えてしまいました。
> 今日はせめて発熱だけでも治めたいものです。
> 困った意味で寝正月…。
先生リアルマインお大事に まあ古代ローマとかも、元々は春の始まりが一年の始めだったしね
この寒い時が1年の始まりになったのは政治的な抜け道って感じだったから、こっちの暦のが邪道よね… >>986
優しさ入りが必要だ…(´･ω･｀) お大事に >>988
実入にはしてあげない厳しさ
あけおめみなさま今年もよろしく
今年はもっと賑やかになって即売会が都心近くでありますように… あけおめ
積雪に祝福を、命の神が大いなる試練をもたらしますように
根雪になるこの季節から新年って納得行かんよねーw ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1212183292989960192
書籍化作業で無理をしたうえに、
正月から寝込んでいる作者に、
水の女神フリュートレーネの眷属たる
癒しの女神ルングシュメールの癒しを！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>993
「ハンネローレの貴族院五年生」の更新はこの正月は期待しない方がいいかも。 あけましておめでとうございます
今年もディッターしようぜ！ そんなことより、>>995を丸めてボルフェしようぜ ディッター不足の諸君には速さを競うディッター（擬き≠サッカー）が某局で始まる
観客席では固有の回復薬（御節）つまむ強者がいたw >>996
今までずっと「ポ」ルフェだと思ってた！
こんなに驚いたのはゲヴィンネン以来だ このスレッドは１０００を超えました。
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