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作家でごはん99
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0002この名無しがすごい!垢版2020/02/05(水) 06:19:11.28ID:HTsNytOw
999 名前:この名無しがすごい! :2020/02/05(水) 02:15:34.61 ID:+joc5nUG
>>996
おい。マヌケ。だからおまえは無脳だっつーんだよ。ちゃんと説明してやっからテクニックを盗めボケ。

いいか、相手のレスを見ろ。偽善者だろ。で、他人の視線を気にしている。だから同調圧力をかけようとしている。そういう相手の性癖を一瞬にして見抜き、ガツンとかます。これが一流の煽り士のテクニックだ。わかるか?

そうだ、まず相手が何に劣等感をもっているか、それを見抜け。

てかおまえ、なにがボキャブラリーだよ? マジでマヌケか? 若作りしたオッサンか? どうやらおまえは頭が悪いようだな。かなり鈍い。愚鈍。つーかおまえさ、言葉知らねーくせに、なんかもうな、一人前のことぬかすなよ? 恥ずかしくねえのかよ。罵倒語。プッ。

な? おまえはな、言葉を知らねーの。わかる? つまりそれがおまえの劣等感。つーか学歴がねーんだろ?

よし、いいか。煽りは相手に合わせてやれ。おまえは言葉を知らないことをツッコまれるとぐっとくる。泣きそうになる。そうだろ? だからこれが効く。効いたな? で、偽善者は他人の目を気にしてるから、おーい、みんなーと騒がれるとビビっちまった。

傷口に塩を塗るぞ。おまえは頭が悪い。知能が低い。それを気にしている。そして下品。満足に教育を受けてこなかった。違うか? だから下品であることに羞恥を覚える。さらに無視されることにビクついている。けっか、

煽りをエンタメとして、楽しめない。マジで受け止める。

そういや、おまえだろ、フィクションのキャラに腹を立てていたのは。バカか、おまえ。そういうとこトロいんだよ、おまえは。

あと、あのネカマキャラはやめろ。マジでキモイから。あれを目にするたびにおまえの女装した豚ヅラが目に浮かぶからな。ほんと勘弁してくれよニンニン。まことに下品とは言い得て妙でござる。
0003この名無しがすごい!垢版2020/02/05(水) 06:19:38.61ID:HTsNytOw
1000 名前:この名無しがすごい! :2020/02/05(水) 02:17:49.38 ID:+joc5nUG
完璧な煽りだな?

いやーほんと愉快だな!

1000!
0004この名無しがすごい!垢版2020/02/05(水) 07:24:45.80ID:HTsNytOw
おい。わかるな。だからおまえは無脳だっつーんだよ。ちゃんと説明してやっからテクニックを盗めボケ。
頭悪いから「無脳」って書いたんじゃなくて、敢えての「無脳」だ。わかるな?これがテクニックってもんだ。そこらへんの文章読めない奴はすぐ揚げ足とったりするがな。

いいか、おまえのレスを見ろ。偽善者ですらないだろ。で、他人の視線を気にしている。いやになるほどしている。誰も反応してないのにだ。凄すぎて理解できないと思ってる。そう思わないとおまえ、わかるなの弱い心は砕けてしまうからだ。
弱い犬ほどよく吠える。キャンキャンキャンって。
どうするアイフル?親父臭いな。大丈夫だファブリーズしてあるからな。

それをまっこうから見たくない わかるな は孤高の存在だと思ってる。いや思い込もうとしている。
だから同調圧力は使えないし、使わない。誰もおまえに賛同なんかしないからな。それこそが孤高の存在という、おまえのプライドをくすぐる。本当は寂しいんだけどな。

寂しいんだけど反論できるような相手でないと言い返せない。だから寂しい。さらに寂しいんだ。
にもかかわらず、相手がもう反論できないような状況、たとえばスレも終わるというときなら、こうやってしゃしゃり出てくる。
そういう相手の性癖を一瞬にして見抜き、ガツンとかます。これが一流の煽り士のテクニックだ。わかるか?

そうだ、まず相手が何に劣等感をもっているか、それを見抜け。

てかおまえ、なにボキャブラリーに反応してんの?何か、小説もろくに読まない、中途半端なネット記事しか知らないから言葉の知識がないんだろ?
罵倒語で笑うのは何か、知らないものは小馬鹿にした笑いをしておけばカッコが着くと思ってんのか。プ。

子供部屋おじさんのおまえはそれでいいと思ってるのかもしれないが、何が煽り士だ。おまえは小学生か。鼻垂ら士にでもジョブチェンジしろ。

よし、いいか。煽りは相手に合わせてやれ。おまえは言葉を知らないことをツッコまれるとぐっとくる、と思った。何故か。
それはおまえがいつも書いている受け売りの知識が、それまでおまえが知らなくて感銘を受けたことを、あるいは気づいたことを世紀の大発見だと思って報告したいからだ。

おかーちゃーん、こんな珍しい虫を見つけたほめてほめてー。

泣くな。よくある話だ。特に創作界隈には多い。車輪の再発明って言葉ぐらいは、いくらまともに本読んでないおまえでも聞いたことあるだろ。それだ。

それにしても、おまえ、こんなのが効くのか?おーい、みんなーと騒がれるとビビっちまうのか?だからおまえは阿房の子っていわれるんだ。

ここに書いている文章、言葉ひとつひとつがおまえの存在の全てで、それを他人がどう評価しようが批判しようが、すでに全部あるのだから動じるなよ。
本当の俺は違うとか、敢えてこんなキャラ演じてるけどもっと知的なんだぜおまえらに合わせてやってるんだ、なんていっても、ここに書いてあるものだけがおまえだ。
おまえなんだよ。わかるな?

傷口に塩を塗るぞ。おまえは頭が悪い。知能が低い。おまけにEQも低い。ろくな人間関係もない。仕事もない。
おかあちゃんに偉そうにしたり、親戚から白い目を向けられたりしても気づかないふりをしたりしている。そして下品。満足に教育を受けてこなかった。
小学校のときは神童っていわれてたのにな。中学生になっていきなり落ちこぼれだ。違わないな?だから下品であることに羞恥を覚える。さらに無視されることにビクついている。けっか、

煽りをエンタメとして、楽しめない。マジで受け止める。……なんて、エンタメにすらなってない、クソつまらない文を垂れ流している。長文だから読まない、なんて高を括っている。反論なんて来ない、なんて決めつけている。

フィクションのキャラに腹をたてるのは確かに愚かだな。フィクションと現実の区別がつかない奴は間違いなく愚かだ。だがわかるな、おまえの現実はこれだ。

あと困ったときのよくわからないキャラはやめろ。マジでキモイから。ほんと勘弁してくれ。「ニンニン。まことに下品とは言い得て妙でござる。」じゃねーよ、ハラスメントだそれはもはや。
0005この名無しがすごい!垢版2020/02/05(水) 12:30:09.32ID:95wvrh7j
わかるな君は無自覚な馬鹿で、偉そうに説教する内容は頓珍漢で、得意げに主張する内容は間違いだらけだから、読むに値しない
0006この名無しがすごい!垢版2020/02/05(水) 20:16:53.53ID:qpScpFWL
伝言板のダイナモのコミュニティってどうなん?
0007この名無しがすごい!垢版2020/02/07(金) 22:05:23.89ID:CVS0MiqU
偏差値は小説でも「わからない」「知らない」だな。
毒にも薬にもならない。
0008この名無しがすごい!垢版2020/02/08(土) 12:25:41.47ID:YQYT/Flf
>>7
あれを褒めてる奴って絶対プロにはなれないだろうな
ツッコミどころ満載やん
0009この名無しがすごい!垢版2020/02/08(土) 12:59:53.97ID:OLZk7JHo
あっちでもこっちでも、偏差値や植松を貶すのはタブーなんじゃね?
偏差値は知らんが、植松を敵に回したら「チョンガイジナマポ!」と呼ばれる。
反論しようとも、アレはキジルシだから認めないしね。
0010この名無しがすごい!垢版2020/02/08(土) 18:22:33.92ID:DzZr+eD3
「プロになりたい」って言うのが恥ずかしいのか。
「親類が黙って応募した」って、昔のアイドルじゃあるまいし、そっちの方が恥ずかしい。
アイドルじゃないけど、渡哲也も芸能界に入るきっかけがそれだって。
0011この名無しがすごい!垢版2020/02/08(土) 19:52:04.56ID:DzZr+eD3
植松<挫折早稲田>も「早稲田みやこの西北が図書館は一般解放していない!」と断言
なされた。ばあかばあかばあか。
0012この名無しがすごい!垢版2020/02/08(土) 21:29:30.33ID:dje3iACX
741 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2020/01/27(月) 02:31:42.30 ID:Rjvq28XD
では、最期だから本人降臨、としよう。オレが吉岡ニッケルだ。
2002年早稲田大學第一文学部入学。第二の方が面白そうなので転部した。
2006年 同校卒業。

<主な選考通過、しかし落ちたもの>ー他にもあったが忘れたし、原稿も残っちゃいねえ。
2011年 新潮社・新潮新人新人賞 二次(この時の大賞が滝口悠生、のちに芥川賞)
2019年 KADOKAWA 「小説野性時代フロンティア新人賞」
    『ミドル・ガールズ・ブルー』幡敬順
    『しがしザギン・ぶるうず』九鬼幻 二本同時に一次選考(どまり)
    ー「ソースを明らかにせよ」だったら、「小説野性時代2019.1」のp.650を
      参照。図書館で確認してくれ、<猜疑心の塊>たるクソヤローは。
2020年 某新人賞・二次通過。来月が最終選考発表。さすがに残るとは思っていねえが。

「どうせ嘘に決まっている!」って憤るメクラ右翼モドキがいるだろうが、
最期だからどうでもいい。好きに思えや。だが、上松某って精神的かたわ野郎のこた
忘れねえ。 ではごめん。
0013この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 08:34:45.84ID:ShI3RL6k
新型コロナウイルスって怖くね?
0014この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 14:25:33.80ID:sSMz1W1C
ぷっ、中卒ニッケルの「消える消える詐欺」wwww
カモミイル同様、何回「もう、来ない」宣言したんだ????

団塊ジジイのおまえの時代遅れの、一作目を越えられない作品など、どこに需要がある??
中卒の癖に必死の学歴・経歴詐称wwww

いくらやっても、だれも中卒ニッケルなどに興味はないし、相手にせんよ。
ギャンギャン喚けば喚くだけ、ウソが露呈するぜ。
息をするようにウソを突く在日チョンは、寄生虫以下の価値もない。
0015この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 14:26:07.27ID:1XztTYEt
クックック。チョンガイジナマポ中卒が何ほざいてんの?
おれさま上松は、毛嫌いする文壇だが、そこで貴公子として扱われているんだぜ!
貴様が如きチョンが新人賞?ボケてんじゃーねよ。
今度お前中卒ナマポ野郎が喧嘩売って来たら、おれさまは応じるぜ。
上松に叶うもの、上松意外になし!
0016この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 14:51:25.90ID:1XztTYEt
今売れっ子と言われる若手作家の面倒を随分見たし、おれさまにはコネがある。
だが、大和民族たるおれ様は<官>は無視し、孤高なる<野>を行くのだ。
幡狂がごとく俗物には理解できないであろう。おれさまは宮家が血筋、でもあるからな。
0017この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 16:00:45.63ID:0VEhI/2g
幡狂ニッケルなど相手にするのは無駄。
慈悲で相手となってやっているが、奴の低能さには呆れるワ!
このチョンが。大和民族に太刀打ちできるのか?身の程知らずめ。
チョンよりは穢多非人だろう。クックック。
おれさま上松は、国宝にふさわしい存在。きさまは近親相姦が常だった穢多非人だ!
0018この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 16:15:02.97ID:0VEhI/2g
幡ニッケル!おまえはおれさまをぶちのめすとほざいたな?
今は体調が良いから応じて「やってっも」良い。
その代わり、この上松がブローできさまは再起不能だがな!
0019この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 16:17:45.76ID:0VEhI/2g
ただ、おれに手をかけたら関東が動くぜい
0020この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 16:58:49.31ID:v5lXg+zj
うそげんをどっかに動かしといて。
0021この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 21:17:53.42ID:sAWWRsm+
そうげんの仕業だったんか。でもあの人の描くもの、つまんねえ
0022この名無しがすごい!垢版2020/02/09(日) 23:03:52.61ID:MZiff/b4
あれは、自分がごはんをつまらなくしている張本人だという自覚が全くないんだなw
まだ上松の方が敏感だなw
0023この名無しがすごい!垢版2020/02/10(月) 01:22:37.66ID:9OQswLjq
植松シリアルキラーは、あっちを潰すのが目的?
でも「ごはんのみんな」呼ばわりはないっしょ
0024この名無しがすごい!垢版2020/02/10(月) 01:26:07.89ID:9OQswLjq
自意識過剰なくせに、自分が幾つで、何の事業者かも流さない。
聞きたくねえけど。
0025この名無しがすごい!垢版2020/02/10(月) 09:44:36.38ID:pyaqZnPM
植松の<対ニッケル恐怖>はビョーキ。
11、を書いたのは文盲の俺で、ニッケルではない。

何びびってんだ?分かんねー
0026この名無しがすごい!垢版2020/02/10(月) 09:48:48.69ID:pyaqZnPM
植松の<対ニッケル恐怖>はビョーキ。
11、を書いたのは文盲の俺で、ニッケルではない。

何びびってんだ?分かんねー
0027この名無しがすごい!垢版2020/02/10(月) 20:58:29.30ID:db5n1XE9
植松の<対上松ニッケルはん恐怖>はビョーキ。

何びびってんだ?分かんねー
0028この名無しがすごい!垢版2020/02/11(火) 21:45:54.86ID:V/7evsh9
血統妄想まで発症してやがる
重症だな
0029この名無しがすごい!垢版2020/02/11(火) 23:10:25.80ID:Z4tm3p96
権田医院シリーズです。難しい医学理論、漢方医学をいかに素人にわかりやすく説明するかがこの作品の目的


爺さん、自分のブログでやれや。
0030この名無しがすごい!垢版2020/02/11(火) 23:44:40.28ID:GbI0BQ1X
大丘エロジジイの落書きなんか、だれもが無視だろ
読む価値ねえよ
0031この名無しがすごい!垢版2020/02/12(水) 16:41:11.04ID:3EB8p0tN
大丘さんの医学ウンチク小説、全く面白くない。
医学知識を知りたいのであれば、保健科学の本を読むだろうが。

エロあっての大丘さん、多分、渡辺淳一ワナビーなんだろうけどね。
0032この名無しがすごい!垢版2020/02/12(水) 18:40:38.85ID:rfZcMaCs
大丘エロジジイはやっちゃいけねえことやってんだよ。
たいていの人があんなもの読まされたら、親族・友人知人がエロジジイのトコに行くのを阻止する!
全力でな。

86にもなったジジイが分別もなく、恥知らずにも変態小説上げてる時点で、社会問題だわな!

患者から苦情があったんでビビって、漢方だかなんだかを読者様に教えようとしているらしいが、不遜だぜ。
エロジジイに教えてもらうまでもなく、賢明な巷の人々は自分で立派にggる。
耄碌スケベ狂態ジジイはごはんにはいらん。
0033この名無しがすごい!垢版2020/02/12(水) 21:15:48.31ID:AesRf61P
大爺の性癖や素行なんかどーでもいいよ。
それよか、ごはんを自慢コーナーにするのやめてほしい。
0034この名無しがすごい!垢版2020/02/12(水) 22:06:50.84ID:Mj3fjzNm
上松も大丘も自画自賛はするけど、
他人に対しては筋の通った批評が全く出来ないのは同じ。
0035この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 01:17:00.47ID:rTnLviHJ
ここ数ヶ月でまともに褒められたのって、ニッケルとARAKIくらいじゃね?
ニッケルのには書き込みが少なかったが、ARAKIの書いた物に群青は
嫌悪を示し、松岡が惚れ込んでたのが面白かった。
0036この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 01:37:21.24ID:M7JexnhB
小説風に書いてみた、って小説の鍛錬場で抜け抜けと言っちゃうのはホントにやる気ないよな。
0037この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 02:00:16.49ID:7v4d02kF
いまのごはんでやる気だせってほうが、っていうか投稿する事自体無駄でしかない。
どうせ偏差値と大丘と上松’sくらいしかいないのに。
でしょもさすがにつまらなくなって居なくなったようだしw

やる気あるならカクヨムにでも行った方が余程いい。
頑張れば何百円かでももらえるシステムになったようだしw
0038この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 05:23:43.48ID:rTnLviHJ
偏差値のバカ名言

>グランギニョル
ー意味が分からない。
=無知を自慢する貴様はマゾか?

・うーん、小説というよりも随筆に近い雰囲気がしましたね。
植物に関して熱心に書いているようですがーしかし、一読者としては「わりとどうでもいい話」なのです。
=前述同じく、貴様が無知なだけだろうが!

・せめて座禅をすることでの効能、メリットをエピソードとして具体的に書いていかないと、小説で書いている意味がないです。
=それは単なるハウツウものだろうが!

・一度読んだだけでは、読解力がないのでよく分からない。
=ようやくバカを認識したか。

・どう考えても玄米の方がジャンクフードのような気がしますね。
=ジャンクを捉え間違えてるわ。

>物語の構造上、内容を理解していただけるのか不安です。
・理解はしていないです。
=やはり馬鹿。

・例えば、「お笑い番組」=「つまらない番組」と解釈している私は、
相当世間とはズレがありますからね。
=お前自体が面白くねえんだよ。

・そして全体的に思ったことは、キリストの神がもしいるならば、
ソドムとゴモラのように滅んでいたに違いない。
お釈迦様には感謝せんとあかんねぇ、と思うのでした。
=神ーキリストー精霊の三位一体がキリスト教の常識だろう。
こいつやけに仏に言及するが、「創価学会」か「幸福の科学」信者か?

・この世には心無い人もいるのだ。
=人の履歴書ー個人情報を盗み見るテメーが言えるのか?

俺も暇人で大馬鹿野郎だ。
0040この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 09:47:16.31ID:hPYPj0XR
文化も小説も映画も音楽もお笑いも、酒もギャンブルもセックス女も「知らない」「分からない」偏差値。何が楽しくて生きているんだ?新興宗教か?

でもBzはなぜか知っているw。
0041この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 14:11:36.69ID:gRjCPTQe
ソドムとゴモラの滅亡は旧約聖書の「創世記」19章に記されている。
つまり、キリストではなくユダヤの神<ヤハウェ>によって滅ぼされた(旧約も新約同様、キリスト教では正典だが)。

人の間違いに目くじら立てるのは大人げないが、大見得きるのだったら、その前に自分の知識認識が正しいかどうか確認しろよ、と言いたい。愚鈍だったら偏差値45らしく、一生「知らない」と言い続けてろよ。

多分だが、イスラムの神はムハンマド、だと思ってんだろう。
0042この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 17:26:02.65ID:8Qge6InL
>>35
中卒ニッケルが他人のフリして、自分上げに必死wwww
嗤いが止まらんワ。

奴婢奴隷の歴史しかないナマポ在日チョンの自己肯定感の低さ。
ま、民族的なものかw
0043この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 18:12:30.60ID:gRjCPTQe
自分が注目されないからって拗ねるなよ、青年実業家・上松はん。
あんたにゃ夜の雨とu、って最大の理解者がいるんだから、吉岡よりマシだろ。
0044この名無しがすごい!垢版2020/02/13(木) 18:40:33.36ID:hPYPj0XR
植松は池袋で大勢を引き殺した「上級国民」飯塚公三と同じだから、何やっても何言っても許される。
0045この名無しがすごい!垢版2020/02/14(金) 06:36:29.57ID:8tU+0w1W
大岡はあの上級国民といい勝負の老害
0046この名無しがすごい!垢版2020/02/14(金) 11:08:32.56ID:J0mEJo+V
三人称の主語を「私」にしただけで一人称です、と勘違いしてるバカは小説なんて書かないほうがいいぞ
一人称で自分の表情まで描写すんなよ
自覚と無自覚の区別もできんのか?
それともドローンでも飛ばしてんのか?
0047この名無しがすごい!垢版2020/02/14(金) 18:03:22.80ID:rEP6eQsA
ごはんが終わればこっちにも終止符が打たれる。

我欲と差別の塊で心臓疾患、税金を払ってるって当たり前のことで威張る上松。
個人情報を流しかねない大丘。
太鼓持ちの夜の雨。
無毒無害な要求をする偏差値45。

月ババアがいた頃は、もっと面白かったのに。
0048この名無しがすごい!垢版2020/02/14(金) 18:30:36.98ID:hUH7nVB9
そうかあ?クソつまらん近況報告を延々垂れ流しされんのはウンザリした記憶しかないけどな。
0049この名無しがすごい!垢版2020/02/14(金) 21:33:00.45ID:xSE0DODl
俺はクソ日記なんかすっかり忘れていて、嘘を書いてそれを正しいと言い張っていた
みのけもよだつ幼児の姿しか覚えてなかったけどw
0050この名無しがすごい!垢版2020/02/14(金) 23:37:26.81ID:miCaHz5c
幼児ていうかオッサンだったけどな
0051この名無しがすごい!垢版2020/02/15(土) 14:23:31.48ID:yXLYM7EE
「タリーズのラテで云々」とか「マックOSの云々」とか、都会人ぶった田舎ババア
の優雅な生活が面白かったよ。バカで。わけわかめ〜。
0052この名無しがすごい!垢版2020/02/15(土) 18:04:11.98ID:OUHDS1jF
そんだけ基本的な部分で「文章がヘタ」ってことだ。
嘘が下手と言い換えてもいいが、小説って上手に嘘をつくってことだからなw
0053この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 08:18:21.34ID:mk/eLgB+
夜雨は何様のつもりなんだ?
0054この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 10:10:05.90ID:96RYczBk
夜雨は在野のヒョーロン家さま
上松は中小企業の経営者さま
大丘は助兵衛お医者さま
偏差値はバカ殿さま
0055この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 13:51:02.48ID:96RYczBk
>人の心を持つ者を健常者と言うなら、社会を健全に保ち、家庭を守り支え、就労や納税の義務を負い、法規や普遍的正義を守り、それを後続に伝え、バトンタッチして行ける者こそ健常者であり、有能な社会市民です。

上松思想ってナチスとまるっきり同じなんだよな。
「最愛の妻」を金髪白人だぜと書けばいいのに。
0056この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 14:02:07.15ID:XKogZOrl
ナチスを全く知らないで、にわか知識でもっともらしく語るあんたは嫌い!

こういうのこそ、偏見の温床。
0057この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 14:14:02.61ID:XKogZOrl
>人の心を持つ者を健常者と言うなら、社会を健全に保ち、家庭を守り支え、就労や納税の義務を負い、法規や普遍的正義を守り、それを後続に伝え、バトンタッチして行ける者こそ健常者であり、有能な社会市民です。

素直に、
俺は社会とつながりが薄いし関心がない、人の心がわからない人で、家族もろくに居ない大切にしていないし、かと言って仕事も真面目にしてないし、そういう考え方は「正義」でろくなもんじゃなくて、誰かを育てることも出来ないし、後世に何かを伝える志もないけれど、
俺って最高!

俺こそ至高の民族だ!
上松はナチス!

って言っとけよ!
0058この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 14:38:11.37ID:bnp+AgG6
まあ起業家というのは百歩譲って認めよう。

採用のとき興信所を雇って、親族に共産党はいないか、朝鮮人はいないか、部落はいないか、精神疾患者はいないか、不具者はいないか、色盲はいないか等々を調査させるんだろうな。
0059この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 14:53:32.69ID:XKogZOrl
共産党はいないか。

と言えるのは、かなり年を取っている人だよね。本当に。
ソ連が元気だったころで、日本の共産党がそれなりだったころ。

なんかそういう年寄りがいるってのはほんとに残念な気分になるわ。


思えば、ゴイクンは良い年の取り方をした人だったわ。
カムバーック! ゴイクーン!
0060この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 15:00:25.91ID:bnp+AgG6
あのね、いまでも共産党は公安警察の
監視対象団体であり、身内に共産党あるいは
シンパがいると、警察官を志望しても採用されないのよ。

こっちが年寄りだけじゃない。お前さんも無知すぎるだけ。
0061この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 15:12:45.25ID:bnp+AgG6
しつこく付け加えるが、「日本の共産党がそれなりだった」って、それは単なる議席の話だろ。

いまでも日本共産党は政党助成金・企業
献金を受け取らずとも、代々木に巨大な
ビルがあり維持してんだぜ。
0062この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 16:29:58.51ID:96RYczBk
 ナチはユダヤ人、身体欠損者、精神疾患者、同性愛者を「非健常者」と定義し、社会からの
排除そして虐殺を行った。非健常者はドイツ民族の恥、子孫を根絶やしにせよ!ってね。

「ナチによるホロコーストは連合国のでっち上げ!証拠がない!」ってヒステリックに叫ぶ
植松のようなゲスがいるが、戦犯を恐れたナチ党幹部により、文書がほとんど焼却されたんだから。

 植松も非健常者は皆殺しにしてもいいって考えの持ち主なんだろう。健常者だろうと非健常者で
あろうと、法のもとでは平等ってのが現代における民主主義的思考だと思うが、それを植松は
断固否定する。ポンコツ心臓の持ち主、と差別な言い方するけど、それで言えるのかねえ。

 税金を納めてるからおれ様は偉い?納税の多寡で国民が優越されたり蔑まれたりするのかよ。
さすがは上級国民、植松。
0063この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 16:39:28.30ID:QmxtdpVP
上松さんは無職の年寄りだよ
小説書く前は、ずっと前からオカ板で自演の人生相談とか予言者やってた人
0065この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 17:09:36.20ID:XKogZOrl
自分が知っていることを嬉々として語るの。
相手がお馬鹿さんだと思い込んで。

結局は知識自慢するんだけど。
根本思想が単なる、「俺様は頭がいいスゲーだろ」と「世間の無知なやつら気に食わないからバカにしてやろう」って、
知恵遅れの言葉遊び。

ここでやるなら良いんだけど、小説でそういうの投稿しないでね。
出くわすと、すげーつまんないから。

ニッケルも、月も、あとは言わなくてもわかるよな。
0066この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 17:29:19.21ID:96RYczBk
老害なら別に構わんよ。すぐにくたばるんだから。
でもそれほど老いてはないと思う(過去、『何々さん こにゃにゃちわ〜』って寒い
こと抜かしたのを覚えているけど)。

でも中年で、かなり歪んだ思考の持ち主がゴミ屑野郎ってのがな。人のこた言えないけど。
「ごはんのみんな」と連発するから、友人もいないのだろう。
俺の職場でも、腎臓病みだから他者に人でなしな態度をする男がいた。
心臓病みだから、他者に対して寛容になれない鬼畜。
0067この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 17:41:58.49ID:XKogZOrl
あのさ、もちろん知ってるよね。

「お前はナチスだ」というのが物凄く侮辱的なセリフだということ。

ドイツならハーケンクロイツを連想するものすら断固として否定される。
日本の卍ヤベーとか書いたらそっこーで炎上する、そういう空気がドイツにはあるし。

ナチスって軽々しく使うよな。そこまで知ってんなら。

確かにドイツ本国にしても、ヒトラーは対したことない忘れられても良い的な、歴史修正主義者っていう人たちの論争があった。
あとは上松ほどじゃないけど、戦争当時にヒトラーを熱狂的にまではいかないが、肯定的に応援していた一般の人がいる、というのは日常史で語られている。
もちろん戦争とかジェノサイドが起こると、やっぱり市民は熱から冷めてくけど。
上松はネット上の仮想上でも、そんな戦争やってないだろ。ニッケルたたきは過剰だったが。あれはごはん公認の削除対象の人だったんだから。

もうさ、平気で上松を叩きたいだけで、軽々しくナチスを例に出して、そうやって対立をあおる。
それ自体であんたは醜いよ。

それこそ、あんたのやっていることは、戦争が起きて欲しいだけだろう。

このスレッドで上松VS住民の。
テロ支援国とか言って、戦争を仕掛けるみたいに。

お前、歴史から何を学んで生きているんだよ。
0068この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 17:44:24.63ID:bnp+AgG6
65へ

「相手がお馬鹿さんと思い込んで」って書き始めたのはお前さんからだろ。ナチスを全く知らないで、って全く知らなかったのもお前さん。

上の人が書いた共産党のいまを知らずに
ぬけぬけと知ったかぶり抜かしたのもお前さんだぜ。

けっきょく、お前さんが最大のお馬鹿さん。

常識を「知識自慢」と卑屈になるお前さん、
少しは本読めよ。読まなくても「映像の世紀」
くらいはYouTubeで見なよ。お前さんが上松でなければ、の話だが。
0069この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 17:45:41.24ID:XKogZOrl
〇〇だからって、他者を一方的に排斥するナチスの恐ろしさを知っていて。

てめーも、それをやらないように心がけるとかやらない。

むしろ上松をナチスだからとレッテルを張って、過剰に叩きキャンペーンを展開しようとする。

そういう成長の仕方をしたやつが、嫌いなんだよ。
0070この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 17:47:26.31ID:XKogZOrl
>>68

ああ、俺はバカだよ。

それは人一倍知っている。

だけど、お前みたいなやつも俺と同じ馬鹿だというのを、ここに書きたかったから書いたんだよ。

わかったか?
0071この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 17:59:30.14ID:vi8z3oZI
いや、この情報社会の一応先進国である日本で「歪んだ思想」なんて持ってる奴居ないってw
そういう風を装って、人生の不満をぶちまけてるだけなのが誰が見てもわかるから誰も
居なくなってんだろ。
ナチだなんだ言ってやるだけ勿体ない。
0072この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 18:41:32.73ID:bnp+AgG6
別にネガティブキャンペーンをするつもりはない。上松の言説がヒトラーの言説と同じだ、と言ってる人がいたからおれもそだな、と思っただけ。

ナチズム・ハーケンクロイズを否定する風潮、って、ドイツでは「空気」ではなく犯罪行為なんだよ。知らないのか?

ドイツ国民はヒトラーに熱狂した。しなくとも支持した。でもね、反抗したのは「白バラ」グループなどの、ごくわずかなんだよ。終局まえはクラウス・フォン・シュタウフェンベルク大佐一派。知識自慢?歴史の講義で学ばなかったのか?

俺はニッケルなんて人に興味ないが、根拠もなく「チョン」「ナマポ」「ガイジ」などの、上松的「侮辱」レッテル貼られたことには、可哀想だと思うし、上松は病んでいると思っただけだ。

あんたと俺は同じバカではない。俺のほうがうわまるバカだ。これで満足か?

ぐだぐだ申し訳ない。以上。
0073この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 18:55:04.64ID:XKogZOrl
>>72

>ナチズム・ハーケンクロイズを否定する風潮、って、ドイツでは「空気」ではなく犯罪行為なんだよ。知らないのか?

知ってるよ。そういうナチスって言葉をあなたが使ったのが大嫌いだったの。
そこまで知っていて、敢えてその言葉をつまんない口げんかに使うのがあなたと知って、もっと嫌いになった。



この1〜6までのアルノクレネの論文の翻訳を、読んでくれ。早稲田の図書館ででもな。
日常史というのが分かると思う。あと、ヒトラー批判者がいたり支持者がいたり、そういう混とんとした世界というのが分かる。

翻訳 第三帝国の青少年--ヒトラー・ユーゲントとその敵対者(6)
https://iss.ndl.go.jp/books/R000000004-I4008385-00

ここまで書いたから言うけど、俺は「ハンスの募金缶」ってナチスものをごはんに投稿したよ。
誰も知らないだろうけど。
0074この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 19:19:26.50ID:bnp+AgG6
粘着質あつかいされるのは嫌だから、これで
しまいにするが、「つまんない口喧嘩」を
始めたのはお前さんからだろ?

国家社会主義ドイツ労働者党、NSDAPと正式名称を記さなかったのは、ナチズム礼拝者のお前さんに対して配慮が足りなかった、としゃざいするわ。今後も遠慮なく、人種差別と朝鮮人排斥をするがよか。

それに上松の話だと、早稲田図書館は一般公開されてねえみたいだから、俺が閲覧するのは無理だ。な。

ジーク・ヤパネッシュ・ユーゲント!
0075中野サル信長 ◆xqlNKJ6FBE 垢版2020/02/16(日) 19:23:26.42ID:JmDLHWq0
共産党身内だが国家二種試験で公安警察回らなかったのが残念だな。公安警察の二度の面接で二重スパイになりたいって言って家の赤旗の切り抜き記事
とか言って合格したら面白かったな
0077この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 19:26:01.13ID:JmDLHWq0
やっぱり一番きてる新聞の読み方は産経、赤旗、聖教新聞だと思うんだが
家、朝日と赤旗なんだよな。親父の趣味だから仕方ないけど
0078この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 19:43:53.36ID:96RYczBk
>>77

あなたんとこに来る赤旗の集金人さんは?
おれが前に日曜版を取ってた時に来た人は、某区議会議員、政治屋センセイだぜ。
議員も楽じゃねえって思ったよ。
0079この名無しがすごい!垢版2020/02/16(日) 19:45:41.54ID:XKogZOrl
ああ、やっぱりIDを使い分けて一人が自演しているのか。
それを知るだけでも、暴れた意味はあったかな。
0080この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 07:25:05.95ID:Gm0Qq1Tc
知ったところで、若造のナチかぶれは変わらない。
ネオナチに入党しろよ。それで人種迫害をしろよ、ハンスちゃん。
俺の同僚はユダヤ人とインド人ばかりだから、真っ先にお前に殺されるわ。
あとナチ信奉者なら、腕にハーケンクロイツを彫れよ。タツー。
俺の職場、みな刺青してるぜ。
0082この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 09:15:25.50ID:oZY/qpwj
これまでの文脈を理解してないか、理解したうえで、
敢えて「ハーケンクロイツ」という言葉を使う、あなたという人の人格が嫌い。
0083この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 09:31:33.02ID:oZY/qpwj
コロス?
ゴキブリってウザいし気持ち悪いけど、なんか叩き潰すと変な汁が手につきそうで、スプレーかけて弱る姿を観るのもキモくて、嫌だなって思うだけでどうにも出来なかったりする。
0084この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 10:52:05.07ID:IcfyHbY4
結局。ナチ小僧が何言いたいのかが分からん。
ハーケンクロイツは「聖なる鉤十字」だから冒涜すな!ってことか?
ナチズムには功罪があるから軽々しく話すな!ってことか?
0086この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 14:39:43.47ID:LhVEkyfg
>>85

俺は一連の喧嘩とは関わり合いのない野郎だが
テメエが、訳わかんねえ「中二病」
妄想巨大な「ウエマツ病」

ってこた分かった。さっさと総統のプラスチック像に「ジークハイル!」って敬礼してな
0087この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 15:33:05.69ID:G2x96j7Y
ドイツ笑い話ではハンスとペーターがばかなのだが、先刻の若いやつはそのものだったか。

なしてナチズムが偉大か、鉤十字が神聖かを述べや。

場合によっちゃサイモン・ローゼンタールセンターに拉致されてそれっきりだぞw
0089この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 17:35:02.43ID:7OZvoY0O
上松と野良猫か。
惨めで頭悪い臭いがクッサイからどっかいけよw
ふられて傷心旅行に車で旅立つシリーズでも書いとけ。
0090この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 18:45:23.17ID:hEevdmLd
植松が大丘に「患者から苦情があったことは知ってるぜクックック。蛇の道は蛇。医は仁術だ」
ってクソコメ書いてたけど、ソースはここだよな。あの馬鹿野郎、心臓ポックリまで
毒を吐き続けるのか。

毒を吐くのはいい。ただ、「企業家」と言いつつ情報はここからのみ、ってヘタレ野郎
ってことは分かった。
0091この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 20:52:21.25ID:7+KlmeUJ
まあ大爺は実際セクハラで苦情きてそうな気はする。
0092この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 20:56:11.74ID:oZY/qpwj
上松の個人情報をしきりに要求する人がいて。

今はその上松の乏しい個人情報を頼りに叩いている人がいる。

同一人物だったら、嫌な感じだが。

ここはIDを使い分けて荒らしている人がいるのは確実なんで、そういうのは意味がない。

から却って気楽。
0096この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 21:16:54.01ID:oZY/qpwj
追って、見てみ。

共産党主義という知識で人を叩こうという人物と。

ナチズムの知識で人を叩こうという人物を。

使い分けようとしているのに。

途中で混同して、レスが入り混じっているから。

共産党とナチズム、どちらにも詳しい人物が、たまたま二人いたという言い訳は成り立つ。

が、それに対する価値観、差別的な用語を多用する傾向、何よりも文法まで使い分けられていないところまで読んでご覧。

二つのIDを同一人物と思って、読んでご覧。

あら不思議?


ここで大切なのは、そいつが悪いというのではなく、IDを使い分ける人がいる、という認識を確認させることだ。

それを知るだけで、複数の名無しさんが一斉蜂起して普通にコミュニケーションしながら荒らしてくるって言うのが疑わしくなる、
ID信用できないじゃん、
なんだIDの意味のない匿名2ch掲示板らしくてウメ―!


あっ、ごめん。

そうだな、一卵性双生児がいるのだ! って思う人の方が多いだろう。


俺が間違っていた。すまんな。
0097この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 21:21:12.33ID:oZY/qpwj
ついでに、「俺はニッケルではないが」、というのが口癖の人がいる。

だいたいその後にニッケルへの擁護文が続く。


だけど普通の2ch利用者はオレは〇〇ではないが。
なんて言わないんだよ。

匿名が当たり前。

そもそも〇〇だってバレるかもっていう恐れ自体が無いし、そういうのが必要じゃないという暗黙のルールを知っている。

わざわざ口にするということは、本人だよって自白しているのに近い。

と私は解釈する。

そう解釈して今までの「俺はニッケルではないが〜」というレスをこれよみがしに書いてたのを泳がせていたというか、密かな楽しみにしていた。

ここに書いたからID荒らしも含め、別の手を考えるとは思うが、今がそのカードを切る時だと判断して、暴露しといた。

腹踊りをもっと楽しみたかった部分もあったんだけどね。
0098この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 21:31:34.74ID:oZY/qpwj
まぁ詰まんない話を続けると。

ゴキブリと言えば昼野だが。

彼は過激な言葉を使って異常な世界を作る。

セックスとか、双頭の男とか。

だけどセックスをキスとか、双頭の男を頭のおっきな不細工とか。

その刺激的なワードを普通の言葉に置き換えると、現れるのはごく平凡な、普通よりも平凡なストーリーだ。

だからストーリーの骨子は、実は極めて普通。
普通なりに面白いのは確かで、それは彼の地力を証明するが。

異常な際どいセリフを使うのに、構成や題材、そもそも伝えたい感情や心そのものが極めてノーマル。

だからこそ賛辞するえんがわのような大バカ者もいるが、その道を開拓すれば、彼の作風は受ける可能性はあるが。

即興で書いた。

という言葉に、彼の素が出た。それは平凡なものだった。とも言えるかもしれない。

彼の異常な言葉やモチーフは、やはり異常なストーリーや構成によって昼野ワールドが作れる、そこに夢を見ていたが、それは過大な期待だったのかもしれない。

双頭の男とセックス。
あたりで、二つの顔で左右両方の乳首を吸う、とか書き込んでいれば誤魔化せた部分かもしれない。

どっちにしろ、彼がどう進むのか、非常に興味がわいたのは確かだ。そこには淡い失望もあったのだが。
0099この名無しがすごい!垢版2020/02/17(月) 22:35:16.60ID:oZY/qpwj
俺はニッケルではないが、えんがわだが、
「キス」という単語でも重ければ、「デート」でもいい「握手」でもいい。

大切なのはこういう刺激的な単語の目くらましに生きるのではなく、
それを分解して取り除いたときに見える昼野の極めて平凡なストーリー、人の心の描写、
にもかかわらず読ませる彼の基本スペック、ストーリー力の高さへのときめき。

と同時に、彼はこの程度だったかという、軽い安堵。


あの作品は、ちょっと狂ったボキャブラリーを持っていて、それを大胆に使う勇気があれば、書ける文章だ。

だけど、狂った人間が狂気のような感性の中で生きて書かれた文章ではない。
そしてその狂った文章は作家でごはんを喰えないかもしれないし、人間として破綻の道を進むかもしれない。

まともな文章の方が、まともな世界で生活できる文章家になれるだろう。
ちょっと狂ってるかな? メンヘラ? 俺にも分かる―。似てるね。とか笑うんだよ。


昼野でしか書けない文章。

それはどこにあるのだろう。
それが楽しみになったということだ。
0101この名無しがすごい!垢版2020/02/18(火) 03:00:47.56ID:zPR5HHPl
あっ、マジでゴメン。

見栄とかもあって、昼野さんに糞詰まんない分析もどきを書いてしまった。
すげー、反省している。

ごはんに書いた感想の方が自分はお気に入りだわ。

何よりも昼野さんにクックドゥドゥ―っていう過去作を思い出してもらっただけで、ごはんの感想の方が、意味あったわ。

ここで固いつまんない文で委縮させてしまったり、脅迫させてしまったら、申し訳ない。
感想返しで義務かどうかはわかんないけど、言葉を頂いて、それがシンプルに的を射ていたんで。嬉しくなったけど、それに対するリアクションがこれじゃな。

本人が見ているかは分かんないけど、ごはん本体に偶にこのスレッドが出て来るから気になって。

あの、その名作、クックドゥドゥ―はpixivの昼野陽平のページから読める。リンク張れなかった。

ごはんにも投稿された覚えがあるけど、ものすごく良い作品なんで、昼野さんの最新作が好きでこのスレも見ているような人は、マジで読んで味噌って言いたいよ。

ほんと凄く好き。これで昼野さんに惚れた。



ごめんな、ここ2日、連投しまくっちゃって、荒らしちゃって。

これで、もう控えるわ。引退とか宣言しないし、また面白い話題があったら書き込むんだろうけど。
口喧嘩は、やっぱ何か、心が淀んちゃうわー。なんか気持ち悪くなった。
0102この名無しがすごい!垢版2020/02/18(火) 07:52:28.74ID:KjFe7b4y
【悲報】訴えられて出廷した自称経営者のネトウヨ「職業は」の質問に「無職です」

嘘ついて生きていく人かわいそう……
0103この名無しがすごい!垢版2020/02/24(月) 22:28:28.72ID:sylz2zLa
ぐん躁2分の1
0104この名無しがすごい!垢版2020/02/26(水) 14:22:08.06ID:6Gf1Gcl2
群青っていうのは、ちょっと異常なの?
バカだザコだと、かなり常軌を逸しているように見えるが。
0105この名無しがすごい!垢版2020/02/26(水) 19:53:50.22ID:CKPbsHnz
>>104
あんまり酷い様なら、黙って運営に通報するのが正解だよ。
0106この名無しがすごい!垢版2020/02/26(水) 22:47:31.49ID:U/CwAUqe
あれでもニブンノイチの躁状態
0107この名無しがすごい!垢版2020/02/26(水) 22:53:16.29ID:6Gf1Gcl2
いや、様子みてただけだから被害にあったわけじゃないけど、運営から一週間は
返事しろって要求してきてるのに、あんなの放置って意味がわからない。
よくこんなところに居るよね、って感じ。
0108この名無しがすごい!垢版2020/02/27(木) 08:18:32.96ID:e3pzxu4Q
言い訳から始める大丘スタイル
0109この名無しがすごい!垢版2020/02/27(木) 10:05:01.49ID:kF9vrEXp
小説云々言うのは結構。紀行文だって小説だし。
でも、知識を云々抜かすだけで、全く面白くないし、発見もドラマもない。
あんなもの読む価値もない。ただ大丘が「国家資格保持者」って自慢する
オナニーでしかないじゃない。
0110この名無しがすごい!垢版2020/02/27(木) 22:57:43.62ID:ou7otu/Y
んまあいいんじゃないか。
誰が何を書いて小説ですと発表してもなんの問題もない。それは自由。
ただ、それを読んだ奴がそれをゴミカスだと思うことも止められない。
これは、自由を行使した代償。

そう思われないために頑張って勉強して修行して鍛錬しているのだという極めて
単純明解な回答にたどり着けもせず、自分は自由でお前らは奴隷というムリゲー
を成し遂げようと足掻いている哀れな存在であるだけだw
0111この名無しがすごい!垢版2020/02/29(土) 04:26:14.75ID:Heev1yPz
日本の近代小説で最凶は、太宰治じゃないかとツネヅネ思う。
太宰ワナビーが多すぎる。
0112この名無しがすごい!垢版2020/02/29(土) 23:16:01.87ID:mukSsV8c
あの老害、マジで頭わりぃな
暗記力はあったんだろうが、思考力がない
悪い頭で考えてるつもりなんだろうが、頭悪いから出す結論が滅茶苦茶
0113この名無しがすごい!垢版2020/03/01(日) 01:13:45.82ID:luOWZx2m
まともに会話する気がないんよ。自慢して褒めて欲しいだけ。批判は全て妬みであるという便利な思いこみ。もう誰も正そうとかしないんでしょ。お達者で〜。
0114この名無しがすごい!垢版2020/03/01(日) 03:00:40.61ID:t4tgZdoi
馬鹿のくせに自覚がなくて、偉そうに的はずれなこと言っていい気になって馬鹿丸出し
0115この名無しがすごい!垢版2020/03/01(日) 03:01:58.49ID:t4tgZdoi
馬鹿のくせに自覚がなくて、偉そうに的はずれなこと言っていい気になって馬鹿丸出し
これぞ老害の極み
0116この名無しがすごい!垢版2020/03/01(日) 12:35:46.03ID:TNwUzImg
老害というより若いころから成長してないんだろ。
0117この名無しがすごい!垢版2020/03/01(日) 13:04:31.98ID:skE5QgDC
もう上松・大丘・偏差値・夜の雨・そうげんだけでやってけや、ってサイト。
「ごはんのみんな」!!!!!!!!!!
0118この名無しがすごい!垢版2020/03/02(月) 22:24:03.33ID:VCEBEvbX
FA移籍してほしい
0119この名無しがすごい!垢版2020/03/02(月) 23:35:15.32ID:SkgxHAsb
そうげんのサイトに揃って移籍したらいい
0120この名無しがすごい!垢版2020/03/03(火) 06:35:02.61ID:w86StYwF
ごはんをまともなサイトにしようとするのは無駄だろ
だれかまともな投稿サイトを作ってくれよ
お世辞抜きで逆切れナシで、向上心のある奴だけ集まるような、本当の意味で鍛錬できる場所がほしい
0121この名無しがすごい!垢版2020/03/03(火) 07:00:32.33ID:70WBBw8b
無理だね。
もしそんなサイトができたとしても、すぐ廃れるか、すぐにごはんと変わらなくなる。

それよりも、それなりの作品出す奴が増えたほうが効果的だよ。まずはおまえからだ。
0122この名無しがすごい!垢版2020/03/03(火) 07:24:17.16ID:paM+dc0b
上から3つ(朝7時時点で)、いわゆるはるになると増える典型。みっつめは、パッと見の印象よりは悪くないのかもしれない(初だというし)。、
4つめ、厳しい。何が厳しいって、文章そのものは多分悪くないんだろうけど、カクヨム
云々が邪魔。そんな言い訳がないと成立してないって本人もわかってんじゃないの?
5つめ、文章は描き慣れてる感じ。面白そうな気配がなかったので読んでない。
6つめ、何気に上から流し読みして、初めてちょっと面白そうだった。エッセイ云々は余計。
O爺さん、文章は達者だし、読んだらそれなりに面白そう。でも、多分ただそれだけ(それだけでも貴重なのかもしれんが現状)。
8つめ、ハイまた最初に戻った。
9つめ、書くことに自覚的なのはいまんとここの作品だけか。ただし、本当に「執筆の狙い」通りの意図なら、小説書くのには向いてないかもねえ。そこも含めて作品なら喝采。……読んでないけど。
10つめ、パッと見、手練れの手慰みの印象。あとは面白いかどうか。
11つめ、本当に高1男子なら期待。この調子で、とりあえずこの作品全部捨てて、その先の話をきっちり書いてほしい。ほんとは中2女子とかだったら、そこそこぐらい。
12つめ、ショートショートの文体じゃない。掌編にしたら、つまらない。
13つめ、長すぎて読む気がしない。文章お上手、でもあとからも読まないだろうなあ。
14つめ、悪くない。推敲というか、ちゃんと自作は読み返そう。特に一気に書いたような作品なら。
15つめ、詩にあやまれ。
0123この名無しがすごい!垢版2020/03/03(火) 20:59:59.29ID:oZkMmVOu
水素カフェっていうのは絶望的につまらないな。
あんなに頑張って書いているのに、その努力がまるで意味を成していない。
言葉のかけようがない。
悲劇だなw
0124この名無しがすごい!垢版2020/03/04(水) 22:59:38.80ID:PNdmZ9jg
あらはないけど上手くもなくて
面白くない作品には感想がつかない

あらはないし上手くて
面白い作品は認めたくない
だから必死に難癖つけて誹謗中傷して排除する

あらだらけで下手くそで
つまらない作品を絶賛して勘違いさせ、自分の作品も褒めてもらおうとする

結果として下手くそにとって心地良いコミュニティーが出来上がり、下手くそ同士で褒めあって馴れ合う気持ちの悪いサイトになる
0125この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 02:08:56.34ID:1iTnZ6pr
つまり、ごはんのようなサイトでは下手でバカで性格がねじ曲がってるという理由だけで
アク禁していかないともたないってことだなw
0126この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 05:35:55.64ID:DvqOqm3W
年単位でこのサイトに居着いてる人には才能がない
いずれ無名の素人として死ぬよ
0127この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 07:58:36.02ID:N5RHhkky
今日、アガサ賞のHP見たら、コウさんの選評が載ってた
結構良い評価だな
0128この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 08:27:03.65ID:yS7VS2sC
>>124
捻くれ過ぎ。上手い作には上手いとレスがつく。アラのある作には辛口がつく。それを作者が認めたくないだけ。
0129この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 11:44:40.15ID:vxz9w1gy
なんで植松はニッケル<だけ>を憎悪するんだ?
そもそも、あのバカがニッケルを「朝鮮人!」と罵倒せなんだら、狂わずにすんだはず。
他の人間に<チョン!>って断言してるか?
群青とか松岡なんとかには、捨て台詞残して消えた腰抜け。
ニッケルは消えた、みたいなのに、植松は一生憎み続けるんだろうな。クズ心臓が
破裂してくたばるまで。

恥を知れよ、上級国民。
0130この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 12:04:09.01ID:1iTnZ6pr
563この名無しがすごい!2019/08/13(火) 17:45:05.76ID:gqySJKkc>>593
なるほど。
しょっぱなで

吉岡ニッケル
2019-08-11 21:45
126.224.148.248

ふむ。吉岡はんの作品にしては、おとなしいな。
主人公は「ライ麦畑で捕まえて」(キャッチャー・イン・ザ・ライ)の気持ちやったのやも。

こんなイターイことをしてしまったから薄めようと必死になってたってことかw
しっかしこんな自作自演ばっかで恥ずかしいとは思わんのか上松ってw
0131この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 12:15:33.09ID:XSCE6obR
ぶっ壊れる寸前の心臓の持ち主なら、上松はガイジだろ?早く氏ね。生きてても健常者の邪魔になるんだろう?潔く切腹しろ。

こんどは東京藝大かよ。そうとうの学歴コンプレックス抱えてんだな。

だが、チャンコロがコロナ撒いた(あいつはチョン憎しだが)予見には一目置く。だから氏んでちょうだい、上松はーん。
0132この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 15:58:08.90ID:TH9KvSWS
上松の挑発でニッケルが報復小説を書くのに1京ジンバブエドル
終わってるサイトが泥仕合となり執筆者がいなくなるのに5000億ルピー
0133この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 16:27:03.83ID:1iTnZ6pr
もう半年以上たっちゃってますよ。上松ニッケルはん。
そろそろ諦めて「上松の挑発でニッケルガー」とか虚しいこと言うのやめにしたほうが
いいですよ。初老なんだからw
0134この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 21:22:19.46ID:lbrZfChC
おれさまは糞幡京ニッケルでは無い!何度言わせるのか、おまーらはメクラか?
先日も執筆依頼が来たが、おれさまは無視して追い返した。幡京ニッケルは公募も
落選しまくり、ごはんでも無視されまくるゴミ屑。消えていなくなれ!おれさまは
日本文化を守るために生き続けるがな。分かったか、5ちゃんのろくでなし どもが!
0135この名無しがすごい!垢版2020/03/05(木) 23:42:36.89ID:DvqOqm3W
一人で二役なのか
納得
0136この名無しがすごい!垢版2020/03/06(金) 04:16:46.48ID:pPnOgaie
上松=心臓病み
障害等級は一級
医療費免除
プライドで扱われるのを断る
それに追従する(幻想の)嫁
家計を考えない、かなりの愚妻
0137この名無しがすごい!垢版2020/03/06(金) 11:13:50.01ID:KD2Ig0NL
実生活でウエマツみたいな奴だけは敵にも友達にもしたくないわ
0138この名無しがすごい!垢版2020/03/06(金) 15:43:21.61ID:dRqfkZK8
まあひきこもりだろうから、心配ないw
0139この名無しがすごい!垢版2020/03/06(金) 17:03:32.03ID:LYTZBS7B
引きこもらず「在日特権を許さない会」で街頭でヘイト演説してろや
体が弱いから無理か?「ボ、ボクは心臓が悪いんで…」

後日、上松は「おれさまは右翼にも顔が利くんだぞ、オラッ!」と開き直って高圧態度。
0140この名無しがすごい!垢版2020/03/06(金) 22:34:43.48ID:Qb4kldbm
誰か上松のクズ読んでコメントしてやれよ
0141この名無しがすごい!垢版2020/03/06(金) 22:40:56.33ID:zjwEww4g
嘘松、嘘乙!
ヘタクソに執筆依頼は来ねーよ

分身の吉岡もプロに認められてるって設定なんだよな

夢が実現しないから、妄想が激しくなっちまったんだな
0142この名無しがすごい!垢版2020/03/07(土) 04:09:28.34ID:8HA77SOn
吉岡は公募オチだよ
0143この名無しがすごい!垢版2020/03/07(土) 07:03:28.34ID:OClDwmwZ
 夜の雨は上松の立派な太鼓持ちだな。
 あれのどこに政治色があるんだ?単なる人種ヘイトじゃねえの。
 それに朝鮮を有史以来の奴隷国家と罵倒してるが、おおかたの日本人だって1945年までは一部の特権階級に隷属してたのは事実だろう。
『青ざめた馬を見よ』は、西側はソ連よりも、もっと悪辣で非情な国家体制だってトンデモ小説だろう。まあ感想は自由だが。
 また始まった、上松の死にたい願望が。死にたきゃとっととくたばれよ。
 と、感想に記したいが、ごはんの連中と関わり合いたくないのでここに記す。
 しかし、小道具の使い方はうまいと思った。
0144この名無しがすごい!垢版2020/03/07(土) 10:58:34.22ID:xCS9V9/P
上松「家族が勝手に応募した」

ネトウヨは落選しても嘘つかなきゃいけないから大変
0145この名無しがすごい!垢版2020/03/07(土) 11:45:36.89ID:OClDwmwZ
>上松「家族が勝手に応募した」

俺も昭和生まれの老いぼれだが、そんな恥ずかしい文句は死んでも使わねえぞ!
上松、お前は堀越学園のスクールメイツか?www
0146この名無しがすごい!垢版2020/03/07(土) 16:07:31.39ID:J3jVOqlv
「ええ、ぼくは芸能界なんて想像したこともなかったのですが、突然通知が来まして」
「実は、姉が勝手にジャーキーズの事務所に書類を送っていたようで…」

これですねw 上松ニッケルはんw
でもあれって、タレントのぶっきらぼうさとか素朴さを醸し出すための「設定」ですよね。
商売のテクニックですよw
0147この名無しがすごい!垢版2020/03/07(土) 23:22:16.52ID:n7ka8eWM
「他のサイトでは高評価」とか言ってるけどカクヨムとかじゃフォローにコメント数ゼロじゃない。仕組み分かんないけど
0148この名無しがすごい!垢版2020/03/08(日) 10:56:56.44ID:fNwzlxoK
群青ってでしょだろ。
まだいたんだな、あのおばはん。
やることといったら初心者狩りだろ? やることも居場所もないんだなって
0149この名無しがすごい!垢版2020/03/08(日) 11:15:42.99ID:YmKHSA4x
群青でしょは来年からプロになるらしい
0150この名無しがすごい!垢版2020/03/08(日) 12:29:32.33ID:Q7oooHWf
>>149
すぐに消えるだろうけどな。
0151この名無しがすごい!垢版2020/03/08(日) 14:19:18.33ID:OBo3+95c
プロではないな
自称プロ
一円で売り出して一人でも払ってくれたら一応はプロかな?
賞を取って賞金もらうほうが難しいな
賞を取った=プロではないし、
だったら一円でプロを自称するのは詐称かな
0152この名無しがすごい!垢版2020/03/08(日) 14:19:19.01ID:OBo3+95c
プロではないな
自称プロ
一円で売り出して一人でも払ってくれたら一応はプロかな?
賞を取って賞金もらうほうが難しいな
賞を取った=プロではないし、
だったら一円でプロを自称するのは詐称かな
0153この名無しがすごい!垢版2020/03/08(日) 14:47:26.81ID:qMFrxq/Z
偏差値さんの文体が非常に色濃く出ていて個性的なかきこみですね。
全くどうでもいいけどw
0154この名無しがすごい!垢版2020/03/08(日) 20:10:12.20ID:ATs/Y+ao
上松の下劣さに反吐が出る
気分は大作家、そのじつ狂った差別主義の鬼畜 歴史修正主義のバカ
そんなに朝鮮人が憎いなら、テメーの手で一人二人殺してみろよ
0155この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 01:07:30.03ID:6NXcEu5a
貂蝉が憎くて愛国だとかいうならまだましだけど、あれの場合自分がバカにされないため
の単なる隠れ蓑でしかないからバカにされる。
俺のケッサクバカにしやがって! エベンキエベンキ!
なんて、なっさけない右翼居る訳ねえだろw
僕の作品がクソだと言われて悔しいです。ってはっきり言う勇気すら無いのが上末ニッケルはんw
頭がとってもおかしいとはいえ、まだ小説の良しあしで闘ってたでしょのほうがマシ。
0156この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 06:18:02.59ID:+jB3fcUn
「日本人は偉い」はギリギリせーふ
「在日米軍に友人がいる」は完全にアウト クソ
0157この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 10:21:37.08ID:AanyqF+u
でしょはうまく書けた試しがない
語彙が少なすぎるし日本語が不自由
小卒レベルにも達してない
なのに自分は上手いと思い込んでるのはもはや妄想の域
頭の中が整理されてないから論旨は不明
必死で喚いても無駄
自分でも何が言いたいのがわかってないから
アタシ上手、アタシ以外ヘタクソってだけ
もちろんそれも妄想
0158この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 11:33:12.64ID:NyB0D+hV
今はユーチューバーって、クサレ素人でプロ語れるから良い時代だよ。
群青は他人批判をしても、偽りだろうが己自慢はしないのが不思議。
嘘でも「太宰賞に残った!」「群像二次に進んだ!」「新潮新人賞最終!」とか。
0159この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 12:11:04.04ID:Q5nybv6V
ここってほんとエンタメの指摘できる人いないよね

純文学にはエンタメの知識必要ないと思いこんで、エンタメを小馬鹿にして、エンタメより遥か下のオナニー作品ばかり並んで、読む人もそうと気づかない

人あるいはキャラをちゃんと立脚させて書くとか、読者に物語の雰囲気を伝えるための情報提示の仕方とか、頭からすっぽり抜けてる

その結果が説明ゼリフの多さとかに現れるんだけど、そうと気づかない

もっと当たり前の指摘をしてやればいいのに

みんなが馬鹿にしてるラノベよりも、低次元のやりとりしかされてないことに危機感を覚えるべき
0160この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:04:32.54ID:6NXcEu5a
なげえよ。
僕の好きなラノベバカにされて悔しいです!
一行で済むだろ。
0161この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:05:54.63ID:zEEPiMvY
文芸社から電話がきた。
「どうせ出版には百万から二百万かかるって抜かすんだろうが、ボケ!」
怒鳴ったが、「い、いえ、現在、弊社では新しいペーパーバックのー」と営業の姉ちゃん
がオロオロしてた。
「と、とにかく書類を送らせて頂いてもよろしいでしょうか?」と言うのでかまわねえよ、と
と返事をしといたが、どうせ詐欺だろう。
0162この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:07:24.73ID:6NXcEu5a
あのな。クソみたいな遠回りの言い訳してなんとか自分を守ろうと必死になるから
下手なんだよ。ごめんなさい下手でバカです。って認めたら後は上にいくしかない
んだから一時間後から少しずつ上手くなるんだよ。
自分で自分の妨害ばかりやってるのがごはん荒らしw
0163この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:09:25.77ID:zEEPiMvY
ついでに、文芸社などに原稿を送ったことは一度もない。
カモ探しに、あちこちの投稿サイトを物色してんだな。
0164この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:35:27.46ID:6NXcEu5a
なんで電話番号なんて知ってんだよ、おっかねえな。
ごはんで自分の番号晒しながら書いてるのか?w
マジなら、公募かなんかのどっかの主催が名簿売り渡してるのか?
0165この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:42:02.05ID:zEEPiMvY
自己に関する情報は一切掲載してないが、とある「スタジオ」を名乗る連中の
罠に乗って、連絡先を教えたことがある。一度だけだ。恐ろしいわ。
0166この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:48:26.48ID:zEEPiMvY
文芸社なんかでデビューしたら、オレの力量じゃ直木賞なんて絶対不可能だけど、
頑張ればなんとかなるかもしれない「山◯周五郎賞」とか「◯田風太郎賞」などなど
は偏見持たれて選考にも残らんし、押す人もおらんと思うわ。
0167この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 16:57:15.61ID:zEEPiMvY
だから、カネ持ってる大丘さんや上松はんに、自費出版をお勧めしたい。
0168この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 17:30:55.79ID:6NXcEu5a
なんか知らんが、お前はもうしんで居そうだなw
あらゆる面倒くさいところに電話番号出回ってしまっているだろうから
さっさと変えた方が身のためだろう。
0169この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 18:55:21.93ID:laLhyum5
個人情報は安易に漏らすと、ここで公開処刑
されるし、神戸のカレーばばあ長谷川雅代なみ
に実社会でも生きてはいけんわな。
0170この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 19:27:33.04ID:zEEPiMvY
上松の断末魔

・心臓循環器を痛めてるから、通常で10年生存率40%。 さらに左総頸動脈乖離放置で10年生存率20%
・心臓循環器を痛めてるから、通常で10年生存率40%
・左総頸動脈乖離放置で10年生存率20%
>バ〜カ、ナマポの禿迷絶望wwww
上松がいなくなったら、アクセスガタ落ちだぜ!!!!

>健常者は就労して社会貢献してるんだから、ナマポ・ガイ児の禿迷絶望やバカモが 必死で正常運営するのが当たり前だろっ!
健常者様にお手数をかけるな。
当然じゃ!!!!
何も言わずに死ね
0171この名無しがすごい!垢版2020/03/09(月) 20:03:41.83ID:VKaR7eK0
上松さんは心臓の病気なんか持ってないし働いてもいないでしょ

来年の今頃も同じように暴れてると思うよ

引きこもりのネトウヨは誰よりも長生き
0172この名無しがすごい!垢版2020/03/10(火) 02:54:07.69ID:lsaRrF6f
実業家ってのは信じてやっても良いが、あんなきちがい社長として絶対尊敬しないし
着いて行きたくない
0173この名無しがすごい!垢版2020/03/10(火) 07:45:14.42ID:DMxGjwS7
ニートに決まってんじゃんw
嘘のつきすぎで頭のおかしくなった年寄りが上松、ついでにニッケル
どっちもこの世には不要w
0174この名無しがすごい!垢版2020/03/10(火) 10:14:16.25ID:o4Aml4w9
植松さんの趣味がパチンコだったら笑えるんだけど
とにかくあのサイトは終焉へ向かってるね
0175この名無しがすごい!垢版2020/03/10(火) 10:36:59.21ID:FjuJolCY
俺の友人は日本人で東北大出身なのだが
高校の面接で「尊敬する人は?」って問われ
「安重根です」って答えたんだぞw
上松サンに聞かせたいわ 激怒するだろけど
0176この名無しがすごい!垢版2020/03/10(火) 12:42:37.94ID:icuEGIRZ
旧七帝大にはいまだにサヨクが多いらしいからな。
私大では早稲田・明治・法政・立命館くらいか。
逆にドウヨクは拓殖・国士舘・亜細亜。
0177この名無しがすごい!垢版2020/03/11(水) 15:38:42.02ID:/iA1mQ6X
ラピスとか、あすこの住民も、ごはんの滅亡を意識してるな。
おれらアンチごはんも、ただでさえ薄い存在意義がさらに薄くなる。
0178この名無しがすごい!垢版2020/03/11(水) 18:32:25.10ID:5w5MQsAz
滅亡を、じゃなくて滅亡させたことを自覚してもらいたいんだけどなw
0179この名無しがすごい!垢版2020/03/11(水) 23:57:58.28ID:hk64M2tk
去年くらいはひと作品に50くらいのコメントがあることザラだったのにな。
嫌気がさして常連は去ったが、ニューカマーは悪口言われても感謝のコメント
してるから、即滅亡、では無く「緩やかな死」の状態だな。
0180この名無しがすごい!垢版2020/03/12(木) 00:27:57.07ID:vAspR6Ss
どれどれ、見てやろう。

てか、なんだな、ほんと話題の振り方が下手糞だよな、そこのおまえとおまえとおまえ。ざっと読んだが、なにを糞つまらねえことネタにしてんだよ? いやマジでそんだけで才能がないのがわかるわ。

いいか? テキストを書くときは必ず、何を書くか、を考えろ。わかるな? 頭を使うんだ。あーこれ、ウけるかな、興味をもってちゃんと読んでくれるかな、ってな、ひとまず考えろ。そうだ、ひと手間加えろ。な?

まあな、俺だってそりゃ好きに書きてえわ、誰も読まねえような上松の投稿作品に、なんで夜の雨はあんなに必死になって感想を入れて、わざわざ持ち上げてんだ?
1回2回の話じゃねえぞ、3回連続じゃねえか。ありゃ上松のケツの穴でも狙ってんのか、あのモホジジイは?

とかな、下世話な話もやりてえけど、俺がやったら似合わないだろ? わかるな? さわやかヒーローの俺がそんな俗っぽいもんをやったらお終いだ。俺の信用が、いや、株が下がるから。

だが、ふっと思ったんだが、夜の雨って、たしか90過ぎた高齢の爺さんだったろ? 最古参の日暮太郎とかいう。でも、あれれ〜、待てよ、もしかして本当はもう死んでんじゃねえのか? つーか、

おい! コラ、上松! さてはてめえ、爺さんのコテ、乗っとりやがったな?

あの爺さん、テンプレみたいな感想の入れ方してたが「●」を使ったりしてたんだよな。そんで最後に、お疲れ様でした、みたいな一言を入れて。
まったく興味なかったから、あの爺さんの感想文はほとんど読んだことがなかったが、パターンは決まってたよな? そこんとこだけ真似ておまえが操作つーか自作自演してんじゃねえのか?

あらためて読んでみたら、夜の雨って、おまえの書き方とそっくりじゃねえか。てか、おまえじゃねえか。

いやあマジで騙されてたな。すげえよ、おまえ。さすがにコテの乗っ取りまでは気づかんかったわ。しかし亡くなった人のキャラを勝手に使うとは、もう人としてどうかと思うぜ?
キャラを立てるために、上松はネトウヨを演じ、ニッケルは在日を演じる。対立させてまさか同一人物とは思わせない、というのはわかるけどな、死人のコテを使うっつう発想は、なかったわ。

ところでネトウヨというと、えんがわ。おまえ、アホか。鳥の雛か。なんで右翼が「安倍総理万歳」なんだよ? 「天皇陛下万歳」だろ。「太平洋戦争万歳」じゃなくて「大東亜戦争万歳」だろ。
わかるか? 要するに昼野には知識や教養がないっつーこと。そんな奴についていくとは、初めて見た人間を親だと思う鳥の雛みてえなもんだ。そうだ、刷り込み。おまえが信じるべき人は群青だったんだよ。アホが。

よし、いいな? 今回のネタはフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。以上だ。
0181この名無しがすごい!垢版2020/03/12(木) 01:08:34.21ID:DX3k1bXa
上松は毒言まきちらし、言い訳しまくり、
幻人格のチョンニッケルのせいにして大忙し。
夜の雨を召還して自画自賛。救いようがない
クソッタレだな。終わったサイトだが、上松キチガイ劇場としてリニューアル。
0182この名無しがすごい!垢版2020/03/12(木) 06:16:23.38ID:x5n57wct
上松一人で何人担当してんだよ
0183この名無しがすごい!垢版2020/03/12(木) 13:29:27.85ID:9R6qcw+P
サイト来訪者が様変わりして、いつしか趣味のサークルに成り下がってしまったな、、、
0184この名無しがすごい!垢版2020/03/12(木) 16:04:55.05ID:pritrb1k
ごはんの救世主、群青(でしょ)を信じろ
0185この名無しがすごい!垢版2020/03/12(木) 17:22:01.20ID:+na13Jfh
殆ど荒らしとそれの成りすましなんだから、あれが本業でしょう。
毎日残業ありで、俺が凄いことををこいつらに認めさせてやるぅ! と頑張りあっている。
そのエネルギーを小説の研究に向ければ・・・と何度言われても懲りない連中w

いくら感想欄でカッコイイこと言ってみたって、相手が本当に向上心もった奴じゃ
ないと全く意味なんてないと思うんだが、なにが面白くてあんなごはんに張り付いて
るのかさっぱりわからない。
0186この名無しがすごい!垢版2020/03/14(土) 10:29:36.21ID:anPMLzOK
信者も、条件付きで一定の評価をしている人も以前はちゃんといたのに、
よりによってババアを擁護してつるんだばっかりに
ファンもアンチもすべて追い出してしまったバカが救世主なわけはない。
でしょがババアをちゃんと批判してればここまでにはならなかったと思う。
0187この名無しがすごい!垢版2020/03/14(土) 11:36:51.98ID:654tdd0S
まさにそれ
0188この名無しがすごい!垢版2020/03/14(土) 14:28:46.17ID:654tdd0S
伝言板から本体に戻れない
0189この名無しがすごい!垢版2020/03/14(土) 23:47:36.54ID:1ItSdPUI
どれどれ。

やっぱアホだな。過疎っているのは運営のせいだぞ。時代についてこれてない運営のな。まあでも運営もべつに過疎ってもいいつもりでやってんだろ。だから気に入らなければ他へ行けって感じか。

たしか「小説家になろう」のアクセス数が日本のウェブサイトのランキングで20位くらいだったはずだ。つまり、そういうこと。今どきの作家志望はみんななろうに行くんだよ。実際なろうから
プロデビューしている人間も多いしな。また下手に紙媒体の新人賞を取るよりその後のプロ活動としてもそっちのほうが現実的だし。

ただ、あれだろ。文学をやりたいっつうことだろ? そこのおまえ。そそ、ただの糞駄文を小説だと思い込んで書き続けてるおまえだよ、お・ま・え。

いいか? そりゃ、作家志望にとっては、どれもこれも小説だと思い込みたいのはわかる。だけどな、違うんだよ。おまえのは小説モドキであって小説ではないんだよ。わかるか?
そうだよ、読者の立場になって考えてもみろ。糞みたいなもんを「小説」だといって読まされる側に立てばな、最悪トラウマにもなるわ。なんだ、やっぱ小説って、糞つまらないもの、時間の無駄、なんだな、と。
しかしこれも実際日本の出版業界がそう思わせてしまってるところがあるんだよな。小売りに定価販売を強要してるから読者は価格に見合った満足感が得られない。だから本を買わない。で、ますます作家の収入が減る。

よし、いいか? 「小説モドキ」を書いている奴。おまえのは創作活動ではないよ。ただの病気。ハイパーグラフィアとかいうやつな。取り憑かれたように文章を書きまくるんだけど、それは書いた本人にしか意味はない、
っつうことで、たくさん文章書いて、なんか自分には才能があると勘違いしている奴。はやく目を覚ませ。それ、文学的才能でも、小説家の資質でもないから。

病気、病気。書きたがる脳の暴走。わかるな? 外人にいっぱいいるそうだ、そういう奴がな。研究されているから勘違いも是正されるんだろうが、日本じゃまだ誰も教えてくれないだろ。
だ・か・ら、自覚症状のないまま、文学やってまーす、って恥ずかしげもなく投稿してやがんだよ、あいつらな、いま一面に並んでるな、そう、あいつらもな。

いいな? 「小説」を書きたいのなら、ちゃんと考えてから書け。目的をもって書け。観念で書くな。てかまずは随筆と小説の区別をつけろ。
ごはんの救世主の群青ちゃんは優しいから遠回しに指摘しているけど、どうやら言われている本人は全く理解していないようだ。ほんと救われない。
しかし群青に感想さえ入れてもらえないあいつは一生勘違いしたまま人生を終えるだろうな。かわいそうに。
0190この名無しがすごい!垢版2020/03/15(日) 20:41:55.11ID:79SyGxi9
上松は夜の雨を騙って自分を褒め称え、群青はわかるな君として自分を褒め称える
0191この名無しがすごい!垢版2020/03/16(月) 03:01:23.48ID:0OFW4R8i
休校ばかりで、仕事をゆるくなってるはずなのに全然作品があがってこないなw
ごはんの記念すべき最終投稿の座はsinで決定か?w
0192この名無しがすごい!垢版2020/03/16(月) 08:20:10.99ID:ZY3KXUwq
ずーっと自分で自分を絶賛していた上松は頭がおかしい人
0193この名無しがすごい!垢版2020/03/16(月) 21:38:06.07ID:zkXtd5oo
2月は29日間で36作しかなかった。今月も似たようなペース。
秋頃はひと月60作くらい、2,3年前は少ない月でも100作くらいはあった。

作品数も落ちているが、コメントした人数(件数ではなくて人数)は
もっとひどく落ちているかもしれない。
0194この名無しがすごい!垢版2020/03/16(月) 22:19:30.85ID:VA06uDSj
全部月ババとでしょのせい
0195この名無しがすごい!垢版2020/03/17(火) 00:01:31.51ID:78cJQfiL
コロナと言うよりマーズの二婆
0196この名無しがすごい!垢版2020/03/17(火) 00:57:15.19ID:y0z8qbtI
あ、夜の雨って上松なんだ。ネトウヨのコンビかと思ってだけど自演なのね。
0198この名無しがすごい!垢版2020/03/17(火) 12:09:39.15ID:c7VArn0T
わかるな=でしょ
ってのはないんじゃないか?
単なる煽りのテクだろう。

まあ>>197もわかるなが自演してるだけかもしれんがw
0199この名無しがすごい!垢版2020/03/17(火) 22:03:43.74ID:9JleND4g
わかるなは馬鹿で自己顕示欲強いから、こんな簡単に済ませないと思うよw

あと過疎ってから連打し始めるんだけど、俺が突っ込むと姿消すしw
0201この名無しがすごい!垢版2020/03/20(金) 07:33:05.73ID:LMQQevA0
上松さんが運営の人なんだよ
だから夜の雨さんにもなれるし、何をしても永久アク禁にならない
たまに挑発してるのはそれぞれが別人だというアピールだね
ニッケルさんへの挑発ギミックと目的は同じ
0202この名無しがすごい!垢版2020/03/20(金) 15:43:59.14ID:35PqgAMf
その理屈だと荒らしが全部運営ってことになるがw
0203この名無しがすごい!垢版2020/03/20(金) 17:12:21.82ID:LMQQevA0
夜の雨さんになりすましてるのは上松さんだけだよ
運営だからできる事でしょ
0204この名無しがすごい!垢版2020/03/21(土) 09:54:56.50ID:jOmGCb4s
香川さんって、なかなか上手いんちゃう?
0205この名無しがすごい!垢版2020/03/21(土) 16:49:04.91ID:ZRZRpgeG
前のハンネなんだっけ?
0207この名無しがすごい!垢版2020/03/21(土) 22:28:10.98ID:jOmGCb4s
>>206
驚かない感性が鈍いよ。
ちょっと棒読み解説っぽい処があるけど、もってる感性は抜けてると思うけど。
0208この名無しがすごい!垢版2020/03/21(土) 23:04:49.54ID:3YOfjpDE
ぞーいか。
前から中の中くらいだし、別に驚かんわな。
0209この名無しがすごい!垢版2020/03/22(日) 02:08:32.27ID:1WlocjCW
どれどれ。見てやろう。

あー、ド素人だな。ったく、冒頭ぜんぶ書き直せ。マジでアホか。センスの欠片もない糞尿じゃねえか。てかあれが母親の一人称かよ? 語り手はオッサンか? この俺を失望させるなこのボケが!

と言いたいところだが、ウソウソ。辛口批評は嫌われるんだろ? で、誰もまともな批評はしなくなった、とさ。なんてな。

よし、いいか? 多人数工作は過疎対策にはいいから否定はしないが、一つの作品に低レベルの人間が何度も低レベルなアホ感想を入れると勘違いさせるだろ? わかるな? だからそういった奴らには疑惑の目を向ける。
が、俺がこいつとこいつは同じ人物だというのは本気ではないよ。ま、ある意味、反応を見るために餌を蒔いているだけだ。
てかな、そういうことをもし本気で言ってたとしたらてめえの信用をなくすから、気をつけろ、そこのおまえ。

で、なんだっけ。上松が運営? アホか。「夜の雨さん、あなたは運営ですね?」「いえいえ、私は運営ではありませんよ、上松さん。」マジでワロタわ。このやりとり、一人でやっている可能性があるんだぜ?
どうせ運営かもしれないという噂を流して新参から感想をもらいたいんだろ? 上松の自演くさいキャラっていっつも虎の威を借る狐なんだよな。編集者を出してきたり文芸誌がどうたら出版社の知り合いがなんとか。

まあな、同じレベルの人間は同じ思考をするからな、偶然の一致というのもあるかもしれないけどな、俺が夜の雨を疑ったのはあんときだ。(たぶん書いてないよな。書こうとしてやっぱ止めたはず。)
車を走らせ不思議な動物園に行って、なんか知らんが、改心する話。覚えているか? たしか上松とはるかが絶賛してたよな。あのデタラメなやつを。アレな、どう読んでもおかしいだろ。
山のモヤが移動してその間から緑の木々が見えるとかで始まってたが、その見えるとかいっている語り手はどこのどいつだよ? モヤはじわっと動いてんだからその観測者は立ち止まってるはずだろ。な?

ま、まだいろいろ解説したいところがあるが、とりあえず視点がデタラメで始まるって感じだな。で、思い出したのが、半月堂のやつだ。あいつのことはよく知らんがここのやつらが騒いでたから1作品だけ読んだが、
ちょうどそれが夜の雨のアレと同じなんだよな。たしか日本語は書けていたが、視点の感覚がおかしく読み違いさせっから冒頭をぜんぶ書き直せとここで書いた記憶があんだよ。わかるか? そう、あれも車に乗ってたな。
娘かなんかが受験に遅れそうなんで車を出して雪道を走るやつ。そんで途中、不思議な屋敷みたいなところに寄り道してどうたらこうたらみたいな。
そして、はるかのあれな。外国で車に乗っていて一人称なのにこれまた視点の取り方が糞で、途中、不思議な警官に胸をもまれて、なんかわからんけど、めでたしめでたしみたいなな。

こいつら三人が同一人物と断定はしないが、レベル的には同じだな。ストーリー構成も同じ、つまり発想、考えることが同じ。車好き。(バイク好き?)
で、こいつらが他者への感想でよく指摘していたのが、わかりやすく書け? 文法? 自由間接話法? 語彙がどうたらこうたら? 続きます続きます? ようするに、こいつらの限界がここなんだよな。

よし、次回、こいつらと同じレベルにいる奴らをプロレベルに引き上げるため、レベルをはかる物差しについて語ってやるから、全裸待機しとけ。あと予習としてこの曲を聴いて、その歌詞の意味をしっかり読み解いとけ。
『flumpool - ネバーマインド (Cover by 藤末樹/歌:HARAKEN)【フル/字幕/歌詞付/作業用】』
クソが。なんかURLが貼れないから自分でユーチューブに行って下のやつを検索に入れてくれ。
 watch?v=yLitsMo_sLw
0210この名無しがすごい!垢版2020/03/22(日) 18:25:07.84ID:bLfwVzFQ
半月が日本語書ける?
何言ってんだ?
あれは日本語不自由だよ
漢字もまともに知らない
小説の書き方も知らない
まともな作文すら書けない
おまけに性格がクソ
嘘つきで知ったかぶりで陰険
だからだれからも忌み嫌われてるんだよ
0211この名無しがすごい!垢版2020/03/22(日) 21:08:11.41ID:3fFL1Wkp
>>209
こんなチンケなサイトで「わかるな君」とか綽名で呼ばれて、調子こいてるかもしれないけど、そもそもあんたが言ってること、聞き耳立てるほどたいしたこと言ってねぇし。
……わかるな?
0212この名無しがすごい!垢版2020/03/23(月) 00:32:07.76ID:c4xSkWWN
なげーから読みもしねえ
0213この名無しがすごい!垢版2020/03/23(月) 02:07:01.29ID:0eNzC7VI
上松が夜の雨で自演してるのは以前から言われてたけど遂に確定か
0214この名無しがすごい!垢版2020/03/23(月) 02:07:11.47ID:8PCVBTXh
俺は我ながら暇人だなあって思いながら読んで、つらくなって流し読みで終えた。ツッこむ気にもならん。
0215この名無しがすごい!垢版2020/03/23(月) 22:25:03.26ID:sXCO81jE
植松はかつてニッケルに「あなたと仲良くなれてうれしく思います」
 とか
ニッケルが述べるポスト・モダンの概念に「あなたが言うと説得力がある!」
 とか
ニッケルの小説に出てきた悪徳警官を「チョンおまわり」
とか、肯定的な感想抜かしてたんだぜ(自演、といやそれまでだが)。

ところが妄想で「ニッケルはチョン!」と抜かしてから不倶戴天の敵(自演?)となった。
自演ならうまいキャラの演じ分けだが、別人なら植松の方がはるかに下劣、卑怯、腰抜け。
ネットで喧嘩売るニッケルはイカれてるが、逃げて「賢い植松は華麗にスルー!」って抜かした
植松はとてつもねえひ弱な弁慶。
0216この名無しがすごい!垢版2020/03/24(火) 02:10:29.46ID:SHIDsCI1
>>215
臆病弱虫の在日チョン、中卒幡京ニッケル。
おまえの願望を小説にして提示してやったおれ様への答礼はど〜した????
おまえに能力があるなら、おれ様を唸らせることが出来るはずだ。

ガイ児のおまえは現実と妄想の区別もつかん大バカだ。
一生、上書きできねえたわごとをホザいてろwwww

おまえがどれほど望んでも上松煌にはなれない。
せいぜい5chで上松がニッケルとか、上松が夜の雨とか、果ては上松が運営とか喚いてろ。
おれ様はそのどれでもない。
おれはおれだよ。
0217この名無しがすごい!垢版2020/03/24(火) 12:36:22.70ID:zRNUD6L6
ニッケルがどれだけ愚劣かは分かった。
次に、上松さまがどれだけ偉大か証明せよ。
0218この名無しがすごい!垢版2020/03/24(火) 12:39:59.41ID:uP6HmSuf
群青なんとかって人はなんで感想欄で自分語りばっかしてんの。ナルシスト?
0219この名無しがすごい!垢版2020/03/24(火) 14:03:11.50ID:zRNUD6L6
上松さんは名門私立高校を卒業し、国立大学を首席で卒業したんだろ。
で、ミスユニバース日本代表候補を伴侶にし、事業を起こした。
それも奥さんの実家は大資産家。薔薇色の人生だ。
それなのに「作家でごはん」なぞのクソサイトでくすぶっている。気の毒だ。
0220この名無しがすごい!垢版2020/03/24(火) 22:16:33.51ID:jytldGYU
>>218
自分に向けて書いているからだよ。
自分が聞きたいことを書いているだけだから。
作者のことなんか全く見えてなくて打ち合う気もなくただ壁打ちを楽しんでいる。
0221この名無しがすごい!垢版2020/03/24(火) 23:23:13.93ID:M7lptqMg
そう、群青君の中では人類補完計画が成し遂げられているので。
自他の境目は無く、全ての人は自分に共感しなければならないというのが絶対条件だから
反抗してくる奴がいると、心底驚くし敵にしか見えない。
だから一人も友達が居ないw
0222この名無しがすごい!垢版2020/03/24(火) 23:37:57.26ID:M7lptqMg
すっげえ傑作映画見つけたw

『いなくなれ、群青』
0223この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 01:39:14.50ID:qTiZDGE+
これはひどい。マジで許せんな。予定変更だ。

おい、そこの。また、い・つ・も・の、おまえとおまえとおまえ。ほんとおまえアホか。マヌケか。てか、マジで底辺だな、その醜い顔。いいかげんにしとけ。

いいか、おまえが読めてないんだよ。わかるか? 豚に真珠。猫に小判。馬の耳に念仏。わかるな? ありがたい話でもその価値がおまえには理解できないだけ。大事なことだから二度言うぞ。
おまえの頭が足りてねえから、理解できない。ほら、復唱してみろ、この豚が。マヌケヅラしやがって。のうのうと息してんじゃねえぞ。臭えんだよ! おまえの口臭わ。いやまじで。

伝言板にも一匹いたな。群青が論理的に説明しているのに、てめえが理解できないから論理的じゃないとほざく。理解できないから感情的になっていると、てめえが顔を真っ赤にして、ヒステリーを起こす。そうだよ、
ぜんぶおまえのことじゃねえか。てめえ自身のことを群青になすりつけて、おまえは人格攻撃をする。そ、おまえはただのクズ。意見があるのならタイトルをつけろというのはそゆこと。クズを卒業しろ。わかったな?

だいたいな、「だから一人も友達がいない」って、そりゃおまえが友達の有る無しを、てめえの最上位価値観としてるってことだろ。どうせ友達がいないとミジメだと思ってんだろ、おまえ。情けねえ。だからおまえは
気が小さいと馬鹿にされんだよ。友達と思っている奴らから陰口を言われてんだよ。あのウゼーやつ、誘う? えー、やめとこーぜ。あいつ、口クサいから。どうだ? わかるか? 真の友達がいないのは、お・ま・え。

よし、いいな。香川の一人称が残念なのは回想が問題じゃねえ。簡単にいうと一人称の語り手がリアルじゃねーっつうこと。リアルドールじゃなくて口の開いた空気人形だ、ってこれは余計か意味不明か。
いいか、一人称で書くのなら、まず「一人称の語り手のキャラ」を確立させろ。キャラを立てろ、とまでは言わんが、自分の中で明確にしとけ。
そのへんをいいかげんにしているから作者としての自分が出てくる。だからつい必死に説明文を書いちまう。わかるか? 一人称の語り手は作者じゃねえ。創造された人物(キャラ)だ。作者はその人物を演じきれ。

たしか以前ここで群青の書いた作品にアホな批判をしてた奴がいたな。あの作品だよ、食い物ほしさにトイレからパンツも上げず出てきた女性を描いた作品。言ってみれば本能的に行動するキャラだな。
それをなにを勘違いしたかそのアホは、文章が幼稚だとか、語彙がないとか、痛々しいことを書き連ねてたな。まあどうせ私怨だろうが、それもそう、おまえが読めてない、だけなんだよ。

いいか? 語彙っつうのはだな、あれだ、作者がその一人称の語り手にふさわしい言葉を使わせることができてこそ、語彙力があるっつーんだよ。もうその意味がわかるな? ようはセンスの問題でもある。難しいぞ。
なんかここスレにいるアホがよく、語彙がー、語彙がー、とほざいているが、あれ、いっつも思ってたんだよな。教えてやろうかやるまいか。ま、この際だから教えてやったが、そこのおまえ、
背伸びしててめえの知らない言葉を辞書から引っ張ってくるのが語彙力じゃねえーぞ。勘違いするなアホ。

つーことで、みんながいなくなれ、と思ってるのはそこのおまえだよ。てか、おまえ、こっちは >>217 >>219 自演失敗してないか?
0224この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 04:38:02.19ID:VEkh/XJn
一人称て説明しちゃいけないの?プロの作品でもあるのに。それに群青作品は説明が全くないから、分かりにくいよ。
0226この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 13:01:18.77ID:mvlhyEBp
しかし、最近かなりマジで感想書いていく読み手もチラホラみえるようになってきたな。
あんな作品しかねえから、定着はしねえだろうけどw
0227この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 14:35:06.56ID:aGVD4myz
正直すまんかった。わかるなの馬鹿に語彙力語彙力いってたのは俺だ。
その低脳で無知で自尊心ばかりが高い、おまえに相応しい語彙で書いてたんだから、確かにおまえのいう「語彙力」はおまえに備わってるよ。悪かったな。
0228この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 20:25:37.52ID:3Mth3bgg
よし、釣られて這い出てきたか。てめえの存在は薄々感づいていたけどな。どうだ、調子は。てかなんだ、その語彙は。短いテキストに満載じゃねえか。ま、相変わらずだな。「低脳」「無知」「自尊心」。わかるか?

語彙はてめえの人格を築く。時間をかけて、熟成させて、な。

おまえの書いた語彙はそのまんま、リアルのおまえのことなんだよ。そうだ、おまえが無意識に気にしていること。素で書いてるからな。てか、何十年前からだよ、おまえ。いまや完全にその醜い顔に染みついてんぞ。

いいか、口臭がするっつうのはそういうことなんだよ。どんな語彙を使うかで、クッセエ〜クッセエ〜臭いが漂ってくる。混ぜるな危険の化学反応だ。ほら、見渡してみろ。てめえの周りにはもう誰もいないだろ。違うか?

おまえが他人から評価されないのは、まさにてめえが吐いたその無知ゆえのプライドの高さだ。そうだ、自尊心。その言葉、いつ覚えた? あ? 答えろ! そっからなんだよ、てめえの勘違い人生が始まったのは。

おまえは何もしねえからプライドだけは一人前。だが肝っ玉もちんこも小せえからコソコソコソコソみっともねえ。
だから群青にぶち殴られて、泡吹いて、おまえ、どうした? あんときてめえは何をしたんだよ? ほら、答えろ! ここにいる皆様にてめえのやったことを話してみやがれ。ったく、ほんと情けねえ。

なにをやるでもなく、自分と向き合うわけでもなく、できない自分を認めることすらできず、また不甲斐ない今日を過ごす。おい、卑怯な偽善者。鏡を見ろ。おまえのその顔。なにが「悪かったな」だよ。
おまえはそんなこと1ミリも思ってねえよ。

いいか、無理に笑顔作らなくていい。その素顔と向き合うとき、瞳に熱が宿る。おまえが鏡に背を向けて歩むほどに、おまえの夢は遠ざかる。だからこそまっすぐ自分と向き合え。できない自分と向き合え。
醜くあがき走ったその先におまえはおまえの、まだ知らない自分、と出逢うことができる。

他人のせいにしたって終われないだろ? わかるか。チンケなおまえにも「超えたい」と思う気持ちがあるのはわかる。が、その矜恃が悔し紛れの砂上の楼閣だとまず気づけ。おまえは無能だ。まだ何もできない。
これまで余り有る時間を無為に過ごしてきた。そうだ、スレに刻み込んだ落書きレスと「気にするな。」いま明日へと弾め。
0229この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 22:00:03.44ID:mvlhyEBp
野良猫VSわかるな君、なんて需要無いからやめとけ。目が腐るw
0230この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 22:20:19.03ID:8nBSLLps
>>228
長々と駄文連ねて、何が言いたい訳?
あんたが吐いてる言葉が、どれだけ空疎か……、ホントにわからない?
その感覚、正直、救いようがないと思うよ。
もうね、書けば書くだけ莫迦晒すだけだから、やめときな。
0231この名無しがすごい!垢版2020/03/25(水) 23:45:03.31ID:RFndZqe+
>>228
やっぱ読まれるとうれしいんだな、わなるな君はw
スルーに徹しよう。また叩いてもいいんだけど、いつもいつも疲れんだよ読むの。つまらない上に内容がないしw
0232この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 00:23:17.21ID:8upjsL1I
群青のママこと半ケツ堂ゆきのまち落選
0233この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 01:43:36.93ID:1Yyy4bpI
なあ、このサイトにいるとストレスたまらない?

群青なんたらだけじゃなくて、キチガイじみたやつがやたら多いじゃん
こんなところにいないで、なろうとかで読者つかむ努力とかしてたほうがよほど有意義だよ

俺はこのサイトの常連やめてから精神的にすごく楽になったし、小説を書く分量も増えた

もはやここにいてもいいことはないよ
0234この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 02:25:23.85ID:7q9h26I0
じゃあなろうで黙って大活躍しとけ。おめでとう。
0235この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 03:48:36.74ID:DgUrh3CW
>>230
よし、答えてやろう。

ダメだな、おまえ。まったく読めてない。あんなもんふざけて書いているに決まってるだろ。
一匹のバカがちょうどよく現れたからな、そいつを利用しておまえがちゃんと予習をしているかどうか確かめてみたんだが、やっぱダメな奴はダメか。

てめえの限界を超えたい奴にその手助けをしてやりたかったがじつは反対も多かった。だから躊躇していたんだが、ま、そうだな、やっぱ無理だな。

やめとくわ。

自分の力で這い上がってこい。期待しているぜ。本当に、本当に、な。
0236この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 05:48:15.35ID:7q9h26I0
ここまでダセエ捨て台詞ひっさしぶりに見たw
0238この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 09:16:07.76ID:MO0IHlTk
>>233
ストレスねえ?
感想がいくつもついて、しかもやたらと長々とレスりあいが続くようなのに見込まれちゃったらストレスも感じるかもしれないけれども。
基地外はテキトーにスルーしとけばいいやん。

まあ、なろうとかで読者掴む努力するほうが有意義だろうし、書籍化も普通にあるしね。ただ、ランキングを上げるための努力とか、根回しとか連帯とか、そんな努力のほうが効果的そうで、それはそれでしんどそうw

それにしても、何故やめた奴は、他人までやめさせようとするのか。勝手にやめて、ほっときゃいいのに。悪女の深情けみたいなもんかね。
0239この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 09:22:34.78ID:MO0IHlTk
個人的には、なろうで頑張れるようなネト充は、ごはんにハナから向いてないと思うよ。ここで評価されないから向こうで頑張ろう、なんていったって結局また違う桃源郷探して彷徨うだけさw

最初にごはん知って水が合わない、ででていくならそういうことも勿論あるだろうなあと思うけど。

純文学新人賞にはやたらと恋愛小説が投稿されるんだって。いわゆるジャンル小説ではない、自己肯定や承認欲求で書かれたものは、送る先がないから純文学の賞しかない(恋愛小説は、それ用の賞もあるけども)。
ごはんって、そんなふうにして集まる作品が多いよね。特に春先は。
0240この名無しがすごい!垢版2020/03/26(木) 15:40:39.33ID:GFZ0rYhC
>>236
まあ、これでいなくなってくれるんなら、いいんじゃない?
ホントにいなくなってくれたらだけど。
カモさんみたいに復活しないことを祈る。
0241この名無しがすごい!垢版2020/03/27(金) 19:31:58.77ID:dLKz+eCC
ごはんでもせめて50人に1人くらいは、なろうラノベであるリゼロくらいの「内容」が書ける奴が居ればな。
無理だろうけどw
0242この名無しがすごい!垢版2020/03/27(金) 21:21:58.38ID:iVUPjwOU
リゼロ、出だしだけ読んだけど、、、文章そんなに上手くないね。いや、意味は正確に取れるから下手じゃないけどさ。
内容は大仰なわりに軽く感じられて惹きつけられない。やっぱ子供向きだと思った。
我慢して読み続ければ、そのうち面白くなるの?
0243この名無しがすごい!垢版2020/03/27(金) 21:47:04.85ID:F52QTSGs
リゼロは文章きついよね。
よくありがちなアマチュアが頑張ってそれっぽくしたようなぎくしゃくした文章。

でも中身は人気でるだけあって面白い。

ごはんの鍛練場で同じような内容期待するのは無理でしょ。ごはんに普通にあがってるような枚数だけでリゼロ評価したら下手くそもっと本読め、にしかならないぞ?
0244この名無しがすごい!垢版2020/03/27(金) 21:56:35.47ID:dLKz+eCC
なろうでなろう向けに書いてるんだから、あんな文章で正解なのだろうし、ごはんみたいに
先が無い場所でもない。出版までちゃんと繋がってるわけだからそこに最適化するのは、普通の公募
の傾向なんかを考えるのと差が無いだろう。
勢いで書いたのか計算されつくしてるのかはわからんけど、事実ガキ向けラノベとしては大成功してる
わけだしな。
臭い文体とか、なろう向けとかいうところをはぎ取れば、中身はいわゆる古典的教養小説になってるし
設定も練られてれていて労力かかってんな、とちゃんと思える。
ラノベだとか新しいだとか言っても、結局評価されるのは基本を押さえたもんだということかな。
0245この名無しがすごい!垢版2020/03/27(金) 23:57:11.70ID:bR1qoN92
なんだ、こいつら。新手の荒らしか? まさかまたアホ一人が自演してんじゃねえだろうな?

もし複数人いるのならプロ作家志望様のスレで、マヌケなことを書き残してスレのレベルを下げてんじゃねえぞ。マジで恥さらしの恥を知れこの文痴文盲野郎ども、だな。

リゼロ。ふつうにうめえだろが。いやマジでなんでそれがわからんのだ? ごはんのゴミと同じとか、目が腐ってんのか? で、子供向けガキ向けとか、おい、てめえは昭和の老害か。すでに片足棺桶に突っ込んでんだろ?

いいか、音楽でいうとリゼロの作者は米津玄師。おまえらはド素人演歌歌手。わかるか? そう、おまえは、時代後れなんだよ。
どうせ賞ほしさに村役場のおっちゃんどものケツ舐めようとして、さして歌いたくもない浪花節うたってんだろ、いまだに、アホが。それじゃ米津を聴いても、文章きついよね、になるわ。

リゼロは、この言い方はあまり好きではないが自由間接話法を使って、主役の視点を取ってんだろ。つかず離れず絶妙な距離感で。これがしっかりできているから「面白い」というか面白く読めるんだろ。臨場感があって。
それを「中身は人気出るだけあって」ってバカか。マジでバカか。人気出るから面白いんじゃなくて、面白いから人気が出るんだろ。マジで認知症かよ。てか、とち狂ってんのか、おまえの感性。

いいか? 旧世代のオッサンどもは見よう見まねで自由間接話法は使うなよ。人物視点で書くな。おまえたちには無理。センスがない。そうそう、どだい使いこなせないテクニックだから。
でも安心しろ。昔の三人称には視点の概念はなかったんだよ。だからその昔ながらのやり方でやれ。
一人称でも同じ。村上春樹みたいに、僕は〜僕は〜、で書いて、視点なんか意識するな。おまえたちのアイドルだろ、アレ。だからオッサンどもはあいつのマネをしとけばいいんだよ。内容がよければ評価されるからさ。

それから、いいか、ジジイども。リゼロのように冒頭は行動、動きから入れ。これは鉄則。わかんねえ奴は、ユーチューブでやってる「石田衣良の小説スクール」でも見とけ。ごはんのゴミはほとんど
説明から入っているだろ。これをリゼロと同じとかいっちゃうジジイはマジで目が、いや脳が、腐ってんぞ。

よし、リゼロは世界を震撼させた。正しくはリゼロのアニメだけどな。どっかの国の大富豪も金を出すからレムの話をつくってくれと要求してたくらいだ。あとレムの等身大フィギュアなどは150万以上する。
なぜだ? リアルに若者の心に刺さったからだろ。
ジジイどもはどうせ老い先短い、見なくていい。しかし、若者はこのシーンを見ておけ。奇跡の20分間を。なぜこれがウケるのかを、なぜ大人でも外人でもリアル感じるのかを、てめえの頭でかんげーろ!

ストーリーは知らなくても意味は理解できるはずだ。だから4分36秒から最後までの20分間、な。
https://animevideojp.com/archives/11130
意識レベルが高くないと、こんなん書けねえぞ。繰り返すが、ガキ向けとかいっている老害どもには理解は絶対に無理。理解できずに周りに毒吐くだけで迷惑だからとっとと成仏しとけ。
0246この名無しがすごい!垢版2020/03/28(土) 00:39:46.77ID:YxbVQWKV
いいか、とりあえずわかるなは米津玄師にあやまっとけ。
残念な脳みそだろーが、フル回転させて考えてみろ、わかるなレベルが語れることなのかどうか。わかんねぇか。ま、所詮わかるなごときだからな。わかるなのくせに、と言うことだ。わかるな?
0247この名無しがすごい!垢版2020/03/28(土) 11:05:35.62ID:qJ4TyAQX
うん。米津玄師を全然知らない奴の言葉にしか見えねぇな。
新しいからって全然違うもの持ってきてどうする
0248この名無しがすごい!垢版2020/03/28(土) 11:32:05.37ID:kPAJES3W
米津は色々上手だよ。失礼だろ、作者の名前がパッと出てこいないような、なろう作家と一緒にしちゃ。
セオリーを外すのと、セオリー知らないのは違う。
そんなんもわからん奴がだらだら書くなよ阿呆。
0249この名無しがすごい!垢版2020/03/28(土) 11:35:15.62ID:buwXToIE
つか、わかるな場アニメしか見てねえだろコレ。
あの文章で上手いと思うなら、もう諦めろ。

作者も上手くなってるかもしれないけれどいまは。最初のなろう版冒頭読んでから出直してこい。
0250この名無しがすごい!垢版2020/03/28(土) 12:29:45.86ID:YxbVQWKV
よおよお、だらだらまったり、だからどーなんだ、要点まとめて要領よく話せねぇのか、直木賞作家だかなんだか知らねえが、これだからな。うぜぇ、うぜぇ。日本エンタメ業界いったいどーなってるんすか?
あ? あー、マジ? なるほど、なるほど。そうか、そうか。衣良だけに、イラっとするというしくみなんですね。クソつまらん。
0251この名無しがすごい!垢版2020/03/28(土) 13:20:52.81ID:qJ4TyAQX
アホがあらゆる意味で種類の違う人を引き合いに出してきたせいでなぜかディスられる書籍化作家も気の毒だから、もう名前だした全員に謝るべきだわ。
0252この名無しがすごい!垢版2020/03/28(土) 16:48:49.39ID:pzb4AHtN
自由間接話法てw
典型的ななろう文体でしかねえだろww
0253この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 02:11:01.60ID:vwtbWwJk
また自演してやがんのか。いいかげんしとけ。毎度のことながらおまえみたいな情弱が何人もいるわけないだろ。バレバレなんだよ。

いいか? 米津もネットから成り上がってきたんだよ。そういう話。わかるか? いや時代後れのオッサンにはわからんか。ま、いい。しかし、これかよ。>>249

おまえな、そもそもおまえが上から目線であの文章を下手だというのなら、おまえにはあれ以上のものが書けなくちゃおかしいだろ? 違うか? ボケて自分の書いていることの
矛盾に気づけてねえのか? 恥ずかしい、みっともねえハゲだな。

いいか、おまえには見る目がねーの。わかる? ほら、今回はちゃんと復唱してみろ。僕チンボには見る目がありませーん、ってな。
冗談ではなくそういう自覚がねえと、おまえはいつまで経ってもそのままだぜ。そそ、下手糞文章の書き手。見なくてもわかるぜ、おまえの書く駄文がどんなものか。

よし、いいか、皆の者、サイレントマジョリティー。自演バカはほっといて、耳ある者は聞け。

文章には正解はない。文章にあるには目的だけだ。

じゃあどんな目的だ? 決まってるだろ。人を魅了するって目的だ。わかるな? もちろん、趣味の違い、価値観の違いから万人を魅了するっつうのは難しい。
だからレトリックとして古来から研究されてきた。なかでも比喩は有効的だ。で、物語もある意味大きな比喩であり、メタファーだ。わかるな? ようは、

本質的に、おまえは何を書いているんだ? って話だ。

面倒だから答えをいうと、人は人生において「気づき」を覚える。で、それを得意になってみんなに教えたくなるのが作家の性分。そうだ、それこそが、作家が文章を書く動機でもある。

こんなことに気づいた、こんなアイディアを思いついた、こんな面白い発想ができた、これまでの常識を覆すこんな真実に気づいた、とかな。
で、基本的にそういった「気づき」を求めて、読者は本を読む。そしてその「気づき」が素晴らしければその本に価値が生じる。つまりエンタメも文学もその意味で同じだ。

わかったな? 理想の文章を追求するのもいいが、こだわりすぎると、時間がいくらあっても足りない。てか、そのうち書けなくなって、ネットの自演厨となる。そこの奴みたいにな。
そうそう、教養もねえくせに「なろう文体」とか言い始めてな、あやつ、みじめな自分を慰めるためだけにそんなこと言ってんだぜ。ほんと情けねえ。
が、またそれも一興。俺は認めてやるぜ、おまえの存在を。とどのつまり、いい噛ませ犬としてちょうどいいからさ。てんきゅー! わーわーわー! ああー……あほくさ。寝るわ。
0254この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 07:27:40.17ID:fodMxvQL
わかるなと相原勇は同じくくり。
0256この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 10:30:54.30ID:2aPYgrAl
ネットから出たのはみんな同じという理屈だったらジャスティン・ビーバーも米津玄師もリゼロも同じになっちまう
0257この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 12:27:21.73ID:l/HU2Kk8
頭おかしい奴って、批判や非難も「嫉妬や人気」って勝手に変換するからスルーが吉だよ?
なんでもかんでも自演に見えてるうちはまだ病院は必要なさそうだけど。
0258この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 12:34:36.53ID:l/HU2Kk8
まあ最後ぐらいはかまってやるか。

眼高手低って言葉知ってるか、わかるな?
批判するなら、じゃあおまえが書いてみろってのは一番の握手なんだよ。敗北宣言。
おまえが書いたもんじゃないから、それはいいとして、おまえは、「わかるな」は本当に読んだのか?アニメだけ見て読んだ気になってないか?
答えろよ、ちゃんと。
読んでないなら読んでないでいいから、読んでからも同じことが言えるなら、俺も認めよう。上手いと思うもの下手と思うも人それぞれだ、ってね。

おまえはいままで一度もまともに返信できた試しがない。ないものをないと証明せよ、なんて一度もやったことがないんだから、頼むから一度ぐらいはちゃんと答えろ。な、わかるな?
0259この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 14:48:17.72ID:rugGiXlc
おい、そこのおまえ。

ったく、おまえみたいな奴は、鼻で笑ってあしらうしかねえんだけどな。ま、特別に相手してやるか。第二、第三のおまえが現れてこないためにも。

てか、おまえ、語彙厨か? だから語彙厨はダメなんだよな。辞書で言葉を拾ってきても、正しく意味を理解していないから。
いいか? おまえは「眼高手低」じゃねーの。わかる? 「眼低手低」だバカ。コレ、辞書にはないからな、いまここで覚えとけ。

んで、「眼低」を指摘されて「眼高手低」っつう言葉をもってくるのは、たぶんそうだな、おまえで20人くらいは見かけたかな。わかるか? おまえは自分が特別だと思っているようだが、それ、大いなる勘違い。
おまえ、モブキャラだよ。おまえみたいな奴はいっぱいいる。だからいってんだろ、おまえがどんな駄文を書くか見なくてもわかるって。

どうだ、恥ずかしいか? みな同じ思考、みな同じ言い訳を用意してる。なぜかわかるか? わかるよな? 「できない自分」と向き合ってないからだ。
おまえ、自分の実力がクソだと認められないんだろ? 怖くてそれができないんだろ? だが、気づけよ。ここで気づけ。おまえは糞。ただのその他大勢。だが、安心しろ。

人はいつ成長する? いつ、その自分の限界を突破できる? 教えてやろう。

自分の負けを正しく認めたときだ。

そうだ、これまでおまえはそのチャンスを逃してきた。しかしここでそのチャンスを掴むことができるんだから、しめたもんじゃねえか。
モブキャラを卒業して、一人の個として生きたいんだろ? だったら自分と向き合え。そっから始めろ。1から、いや、ゼロから――バサバサバサッ――

よし、わかったな? 人は謙虚になったとき、その視界が開ける。だから自分の理想を押しつけるのではなく、謙虚になって売れてるプロの作品を読み直せ。そしたらどんだけすごいかわかるから。
それがわからないようなら、おまえは一生素人童貞だな。

>>256
そうだぜ。ちゃんと視聴者、読者と向き合って上り詰めてきた英雄たちだ。
残念ながらこれまでの日本の音楽業界、出版業界、芸能界は一部の既得権益によって管理されてきた。だから作家も一般の読者ではなく業界のほうを向いて書いてきた。正解の文章を彼らの顔色をうかがって決めてきた。
それがネットによって変わりつつあるってことだ。わかるな? 本当の実力勝負の社会が来てるってこと。ある意味、共産主義から民主主義に変わるくらいのインパクトだ。
0260この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 15:47:49.04ID:oc5XHzmv
なげえよ、ド底辺老人w
よし、いいか? 俺は最高でお前は底辺童貞。わかったな?
これでいいだろ。
なんだってこう、老人ってのはダラダラと余計なエロとかオヤジギャグとか入れ込んで
全く内容のないことを長文にしたがるのか。
てか、実年齢何歳でこんなくたびれまくった中間管理職のようなマインドを手に入れて
いるのか。何年前から居るのこいつって?
0261この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 17:28:35.17ID:9P1CIvRS
古参たちが20年以上前だと言っている
調理師にすらなれなかったヘタレ老人
0262この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 18:44:30.88ID:62VxuYLr
>>259
ホラおまえは答えない。答えられない。ずっと図星だから話逸らしてるのかと思ってたが、もしかしたらおまえは単に読解力がないから答えられないのかもしれないと気づいたよ。
じゃあな。わかるな。
おまえの相手はもうしない。
0263この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 20:02:06.58ID:AjoepuOf
畑違いだから全然ピンと来ないわ。
ネットで視聴者を掴んだってのはすごいけど、YouTubeとネット小説の世界は=じゃない。
YouTubeは視聴者獲得のための手段がネット小説よりも多いからな…。
手段が多い分、いろいろ画策しなきゃ数字取れないけど。
0264この名無しがすごい!垢版2020/03/29(日) 20:11:10.08ID:E6iWVIrd
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、
横浜、川崎、相模原、横須賀4市で28日、計12人の感染が新たに確認された。
男子学生と女子学生は知人で、22日に米ニューヨーク市から帰国した。
20代の女子学生は軽症で、イタリア、オーストリア、チェコ、イギリスに渡航していた。
赴任先の米国から帰国した40代の男性会社員は倦怠(けんたい)感が強く、重症。
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200329-00000002-kana-l14
0265この名無しがすごい!垢版2020/03/30(月) 19:26:37.42ID:P4VeKjD6
上松の死刑が確定。
こっちの上松は?
0266この名無しがすごい!垢版2020/04/04(土) 00:54:52.73ID:x/Lb/1GX
在日チョンの本性はどこまでも汚い!
日本国は、欧米はもとより、賢明なる東南アジア諸国に学ばなければならない。
台湾は昔からだが、なぜ、カンボジア・ベトナム・フィリピン・マレーシア・インドネシア・キルギス・モンゴルなどが朝鮮人との婚姻を国家ぐるみで禁止しているか????
朝鮮人がそこまで排斥される理由はなぜか????

奴婢奴隷の歴史で、人間たるべき遺伝子が劣化、脳欠陥の精神異常者「国民総発達障害」になったチョンは、社会のモラルを低下させ、健常者を疲弊させ、国家を弱体と崩壊に導く。

世界が朝鮮人をどのような目で見ているか!
日本国は在日チョンの撲滅に乗り出すべきなのだ!!!!
0267この名無しがすごい!垢版2020/04/04(土) 15:34:12.22ID:/qUnDZl/
ハイハイ上松さん、ご苦労様。
0268この名無しがすごい!垢版2020/04/05(日) 06:48:52.00ID:rWUZ/RDp
わかるなは相変わらず自己弁護必死だなw 言い訳言ってねーで、さっさとまともな文章を書く練習でもしてろ

>>265
こっちの上松は死に体
0269この名無しがすごい!垢版2020/04/05(日) 07:20:35.17ID:MCJx+mDJ
狙いがはっきりせずただ言葉をならべただけでは小説にはなりませんので、もう少し、小説とはなにか?をしっかりと考えて書かれたらいかがでしょうか。

大爺
0270この名無しがすごい!垢版2020/04/05(日) 19:52:32.10ID:Q3rBhldQ
半月堂 でしょ 野良猫 アフリカ カジりん坊 ナマタマゴ 松岡 マーメイド Q  文諸 北条 真由美 ちくわ クソおやじ 日暮 双葉 GM キンタ  何人
しっとか?
0271この名無しがすごい!垢版2020/04/05(日) 20:36:41.73ID:Q3rBhldQ
半月堂 でしょ 野良猫 アフリカ カジりん坊 ナマタマゴ 松岡 マーメイド Q  文諸 北条 真由美 ちくわ クソおやじ 日暮 双葉 GM キンタ  何人
しっとか?
0272この名無しがすごい!垢版2020/04/06(月) 10:46:39.98ID:2qnL4rJh
>>271
何を言いたいのかわかる文章を書いてくれ
誰が誰に嫉妬してるんだ?
ごはんに嫉妬されるような文才のある奴なんているのか?
だったらどうにデビューしてるだろ
0273この名無しがすごい!垢版2020/04/06(月) 10:46:40.17ID:2qnL4rJh
>>271
何を言いたいのかわかる文章を書いてくれ
誰が誰に嫉妬してるんだ?
ごはんに嫉妬されるような文才のある奴なんているのか?
だったらどうにデビューしてるだろ
0275この名無しがすごい!垢版2020/04/06(月) 16:21:57.48ID:RrLgD/w3
オリンピック開催を前提とした小説書いたのに、延期でパー。
今の新人賞には「コロナ小説」であふれてんだろな。
0276この名無しがすごい!垢版2020/04/06(月) 20:31:18.10ID:gVMHeMhN
つまらんマジレスすると、何人知ってるかって意味じゃねぇのか?
0277この名無しがすごい!垢版2020/04/06(月) 22:21:46.94ID:/2Md5Yhb
>>275
むしろタイミング的には助かったんじゃないか?
今年開催だったら明らかに遅すぎだろ。

あと「コロナ」小説なんて書くバカいないだろw
パンデミックものなら傑作いっぱいあるぞ?
0278この名無しがすごい!垢版2020/04/07(火) 08:29:21.43ID:cISr9nSM
なろうの劣化版みたいになってしまったな。
0279この名無しがすごい!垢版2020/04/07(火) 19:21:22.13ID:8b1Q7WF7
縣に誰か
コメント書いたって
0280この名無しがすごい!垢版2020/04/08(水) 01:15:12.69ID:B9JKQzz1
縣ちょっとだけ読んだよ。別にヘタクソとは思わんかったけどグダグダで読む気にならん。
0281この名無しがすごい!垢版2020/04/08(水) 01:16:09.34ID:B9JKQzz1
それより灯火読んでくれみんながあれをどう評価するのか知りたい
0282この名無しがすごい!垢版2020/04/08(水) 02:41:45.93ID:s2SKbcXL
どう評価ってw
どうしようもないゴミだよ。
0283この名無しがすごい!垢版2020/04/08(水) 02:43:20.38ID:k2AFAqrl
固有名詞の連発でカタログ小説かよって突っ込みたくなるが
一行書いて空行一行入れる、姑息な小説よりはちっとはマシ。
0284この名無しがすごい!垢版2020/04/08(水) 02:47:52.82ID:k2AFAqrl
そう、「灯火」みたいなのが姑息な空行小説
グダグダは「タイトルはまだありません」。
「縣」が面白いわけじゃないけど
0285この名無しがすごい!垢版2020/04/08(水) 04:10:50.78ID:9FkLemj7
コメントは避けるけど、きーこ。はいいと思った。
灯火は既視感バリ。 
縣は動きがなくてたいくつ。
0286この名無しがすごい!垢版2020/04/08(水) 18:24:41.19ID:dURIy++r
灯火はカスすぎだろ
スカイなんとかの感想が一応的を得てるんだけど、それに納得できない作者もやっぱ痛い
0287この名無しがすごい!垢版2020/04/09(木) 09:16:31.52ID:c8VAkVTM
弥生灯火
0288この名無しがすごい!垢版2020/04/09(木) 10:47:34.37ID:Djuawd4o
四面楚歌
あでゅー
いつお
0289この名無しがすごい!垢版2020/04/10(金) 08:33:12.40ID:3aPhDHcK
北条ってのはどうしてああ痛いのかw
0290この名無しがすごい!垢版2020/04/10(金) 10:03:50.26ID:Ccytk0Cg
北条かおる作品をご堪能ください。
0291この名無しがすごい!垢版2020/04/10(金) 21:58:27.24ID:jzeEO61P
>>289
普通に上手いと思うぞ。
0292この名無しがすごい!垢版2020/04/11(土) 00:12:23.70ID:ncjxWs3x
世間はコロナで大変なのに、エロ話何度も投稿して開き直ってくる自称医者の人。
0293この名無しがすごい!垢版2020/04/12(日) 07:47:53.79ID:iRByLhal
オーさんが医者ってこた信じてもいいとは思う。
だが渡辺淳一w と違って、女を肉欲の対象としてしか見てないとこに問題があると。
あくまで小説でだけど。
むろん俺は男だが、ああ云う変態には診察されたくねえわ。
0294この名無しがすごい!垢版2020/04/12(日) 12:01:10.97ID:EF+jT9/Y
大丘忍で検索したらなんとかクリニックてのが出てくるな。スタッフの写真とかもあるし、これで本人なんだとしたらかなりの情弱さん。
0296この名無しがすごい!垢版2020/04/12(日) 23:32:55.74ID:XUlsvSW0
情弱が悪いわけじゃないけど、匿名性が守られてるんだと勘違いしてやりたい放題なのがなあ。
0297この名無しがすごい!垢版2020/04/12(日) 23:37:29.50ID:OiLNL435
ついた感想に全く返信もせずにいたくせに、しれーっと新しい作品を投稿する奴って何なの
0298この名無しがすごい!垢版2020/04/13(月) 14:49:29.00ID:/MUvMB6L
ついた感想に全く返信もせずにいたくせに、しれーっと新しい作品を投稿する奴
じゃあないかな?w
0300この名無しがすごい!垢版2020/04/13(月) 20:28:30.16ID:CpYPTuZJ
どれどれ。あーそいつはあれだ、新人作家いや新人作家志望が罹る病気。いっぱしの作家気取りでてめえの作品ただで読ましてるからそれで満足しとけって奴だ。へたに返信すると黒歴史を残すことにもなりかねないとマジで思ってんだよ。おもしれーことに。

ま、しかし、だいたいそういう奴は消えていく。そのうち書けなくなるからだ。原因は、理想が高いから。わかるか? 以前いったように謙虚さがないと視野が狭くなり「書けない病」にもなるんだぜ。気をつけろ。

で、大丘先生の悪口か。そんな人格攻撃みたいなことはやめとけ。みっともない。論で勝負しろ。いいな?

大丘先生は、そうだな、いいこと言ってるじゃねえか。小説というものが何なのかもっとよく考えて書けとかなんとか。まあそれはいいんだが、おい、先生、それをあんたが言うか、と思わずツッコんじまったぜ。
たしか、かの御仁は、つまんねえ病気のことをわかりやすくするために小説にしているんだ、みたいなこと言ってなかったか? おいおいおい、つまんねー話をいくらわかりやすくしてもつまんねー話だっつうの。

いいか、つまんねー話をおもしろくするのが小説だ。だからこの「おもしろくする」というテクニックがないとそもそも小説じゃねえってことな。
んじゃあ、おもしろくするにはどうするか? 奥義を教えてやろう。

物語のレイヤーを意識しろ。

わかるか? レイヤー。つまり階層だな。物語は一方向に流れている。しかしそれは音楽のようにいろんな音が鳴っているんだ。わかるか? 伴奏のようなものがあるってことだ。そうだ、アホはいつもアカペラで歌っている。それも音痴で聞き苦しい。
――と、ここまで書いて、なんかちょいと違うな、という気がしてきたが、まあ気にするな。ようは、字面で読む物語のほかに、読者が期待する何かがあるってことだ。裏読みみたいなものがな。わかるな?

たとえば恋愛ものだったら、こいつとこいつがくっつけばいいのに、みたいなな。あと人間ドラマだったら、あーこいつは嘘ついている、こいつは嫉妬しているから、こんなことをするかもしれない危険だ、やばい、みたいなな、勝手な読みをする。
病気の話を小説にしたいんだったら、たとえば、知ったかぶりするキャラをつくって、そいつが相手を医者とも知らずに医学の知識を語るみたいな状況をつくると、読者はある期待をして興味をもち、読み進めたくなるだろ? ようはそういうこと。

そうだ、読める奴は、書ける。書ける奴は、読める。わかるな?

そこに名前の出ている北条の作品でいうと、読める奴は、ありゃ何だと思うだろう。一人称の書き方で三人称の小説を書いている。わかるか? 語り手がちょこちょこ顔を出しているんだよ。
「おまけに何々だ、何々と何々は何々らしい、何々は何々のようだ」って、おまえは誰だよ?って、なるな。あとからおまえ登場してくんのかって。ま、最後まで読んだわけじゃないからわからねえが、とにかく文章がだらしねえ。なんだよ、いかにもふさわしいって。

いいか。小説の神髄は、語り手がその物語をどう語るか、だ。

又聞きした話をしているのだったら、その効果を知って、ちゃんと意図をもってやれ。登場人物視点への切り替えでやっているのなら、読者が違和感なく心地よく読めるようにやれ。わかるな? そうだ、リゼロを読めなかったジジイにはそれがわからねえ。
ジジイのなかには文章を読んでも映像が見えない奴がいる。文章を情報としてしか捉えてないんだな。こういうジジイは時代小説が好きなんだよ。鍛錬場にもあったろ。秀吉が信長がなんとかがみたいなの。逆にあれは映像を見ようとする読者にはきついはずだ。

よし、物語のレイヤー。一つの物語にあるその上位概念はその者の意識レベルによって形成される。つまり意識レベルが高くないと、作家の高みには到達できない。そうだ、この高みに上ってこい。さあ、舞い上がれ。おまえは鳥になるのだ! バサバサバサバサッ
0301この名無しがすごい!垢版2020/04/13(月) 21:13:19.79ID:zAJ/+2fi
安倍バカ総理って本を読む能力あんのかね。あのバカ、さっさとくたばって欲しい。
コネでバカ大学に入った、筋金入りのバカでしょ。
0302この名無しがすごい!垢版2020/04/14(火) 07:18:33.42ID:tImO89TM
大学入るぐらいの知能はあるんだろうけど、あの日本語能力だと相当混乱した思考力しかなさそう。
先を見る力がなく、決断力がなく、なのに余計な反感買うようなことはなんの考えもなしに実行して、あんなのがトップだと思うと嘆かわしいわ。
あんなのを選んでしまってる 我 々 の敗北なんだとしても。
0303この名無しがすごい!垢版2020/04/14(火) 19:08:48.60ID:YHW1r4ur
小学生ん頃から成蹊いっぽんのバカボンだから、フツーに入れるわな。
てめえは「ゴッドファーザー」のようなドラマを撮りたいって抜かしとるが、
まあ無理。売女のかみさんがチケット売り捌くのかもな。

安倍をスナイプする小説をだらだら考えているが、そこまでの強権の持ち主じゃなく
へたれだからなあ。

で、怖いのは山本太郎。あれに国民が熱狂したら、ファシズムになるぜい。
0304この名無しがすごい!垢版2020/04/14(火) 22:40:38.89ID:M7tebgKF
山本太郎はヒトラーになるよな、国民総信者になったら。まあある程度以上の年齢の奴からしたらしょせんメロリンキューだから、そうはならんだろうけど。

でも安倍みたいのに騙される馬鹿が若者の間で増えてるっていうから、可能性はないとまではいえないのか。
0305この名無しがすごい!垢版2020/04/14(火) 23:02:25.61ID:wBVI3EhG
あべちゃんはええわ。興味ねーし。書き込むとこちゃうよ。
0307この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 06:25:13.81ID:ddO+37SI
なんで安倍の話してんだよバーカ
0308この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 06:51:40.34ID:aVBAGifR
誰かが「安倍スナイプ」小説のダボラを書いてたからな。
書いたって受けんよ。
0309この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 08:36:24.41ID:fk+kTjJW
滝沢のカレンさんってのは、きっと天才だな。
インスタのお料理レシピって文が、最盛期のでしょの5000倍くらいぶっ飛んでるw
又吉先生の次に来るかもしれん。
0310この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 09:18:17.15ID:qoiT1DCE
>>309
スッキリ観てたのバレバレやで
0311この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 09:51:22.45ID:aVBAGifR
小説雑誌、って、買ってる?

俺は選考者発表のときしか買わない。だから小説のトレンド(死語)って分からんの
だけど、この異常事態で大家がどんな小説家を書いているのか、分からん。
図書館にも、クソコロナ云々で行けないし。
0312この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 11:37:01.13ID:nzedGcNC
文芸誌は買わんねえ。
たまに気になる号とかは買ったりもあったけど、それもひと昔前の話だ。
でも大家はトレンドとは無縁だし、トレンド見るだけなら作家名チェックだけでいいんじゃない?

いまは色々細分化されてるから、自分が興味ある分野、自分なら上手に扱える題材、自分しかやらないだろうなあという手法を盛り込むのが正解に近いと思う。
……まったく無趣味で好奇心もなく、なにも思い浮かばないって人は――多分若くないだろうから、自分が胸ときめかして読んでた作品や作風ジャンルを狙ってみるのはどうか?
一巡してるかもしれないぞ。
0313この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 12:08:07.55ID:AW7TAaf1
>>311
発行部数調べてみたらどう
ついでに小説本でハードカバーや文庫の初版発行部数もね

それをTwitterやInstagram,YouTuberなんかのフォロワー数や登録者数に比べてみれば一目瞭然だよ

ああいうのは無料なのは入り口でYouTubeなら投げ銭などもあるしTwitterも有料商材へ誘導するツールとして利用している人もたくさんいる

小説なんてそもそもの市場自体が狭少だから売上には限度がある
書いても全く労力に見合わない業務になってしまっている

紙媒体に拘ると絶望しかないよ?

noteの有料コンテンツで稼いでいる人とかも多いからね
今さら結果が出るまで何ヵ月も掛かるメディアで勝負しようとか最初から負けているようなもの
0314この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 12:16:37.67ID:AW7TAaf1
小説雑誌、って、買ってる?

↑こんな質問が出てくる時点でもうね

小説雑誌の発行部数をちょっと調べてみれば分かることをわざわざ他人に聞く

トレントレンド調べるのに
0315この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 12:20:15.26ID:AW7TAaf1
ミスった続き

トレンド知るために図書館に行く?
この発想がもう化石だよね

ネットで検索する気がないのなら
せめて書店で新刊本の並びを見ようよ
呆れるわ
0316この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 12:32:57.99ID:Xtr9AZzH
流行を追いかけちゃ、五流の作家すらなれないよねえ。
トーシロが云うのも何だが。

しかし、投稿サイトでは異世界ものはともかく、「ツンデレの美女同級生が俺の同居
人だった!」とか「学校イチの美少女が俺の妹でー」とか云々(○クヨム)。
嗚呼言うのに、PVがたくさんついてる。

売れれば勝ち、だと俺も思うけど。読み手は何を求めておるのか分からない。
0318この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 13:11:45.85ID:AW7TAaf1
>>316
全く共感も湧かず何を求めているのかも分からないのだったら
316さんの感性とは一ミリも合わないってことだから
そんなところに拘る必要ないよね

分からないだけじゃなくて知りたいとも思わないんでしょ?
いったん小説から離れてみたほうがいいよ
0319この名無しがすごい!垢版2020/04/15(水) 14:38:19.35ID:fk+kTjJW
ごはんレベルならどうでもいいことだけど、雑誌だ大家だとかいう所に比較対象をもっていくなら話は別だわな。
文豪先生が書いてるものがトレンドをつくるのか、先生達は社会だの群衆だの大衆だのの求めているものを書いているのか。
どっちだと思う?
0320この名無しがすごい!垢版2020/04/16(木) 08:16:03.71ID:p+lzmYFj
小説がトレンドをつくる?
いつの時代の話?
完全に過去のどこかで情報が止まっているよね

群衆? 大衆?
そんな大雑把な考えで小説を書いていたらいつまで経ってもご飯は食べられないだろう

そもそもが今さら小説なんて市場規模の極めて小さな場所に拘ってどうなるんだっていう話じゃなかった?

拘りを捨てて小説から離れてみようよ
目を開いて周りを見て視野を広げれば手を動かしたくなるだろうから
0321この名無しがすごい!垢版2020/04/16(木) 09:04:29.95ID:p+lzmYFj
残念なことに小説というジャンルは廃れた
衰退していっているとかじゃなくて既に終わったジャンル

実用書や啓発本なんかは別だよ
あくまでも一般小説の話ね
(長くなるのでここではラノベとなろう系は除く)

傍証としては映像化ドラマ化されないと部数が伸びない
表紙や帯に俳優女優の画像があるのとないのとでは売上がちがう

もはや小説単体の魅力では全く売れないってこと

広がりのある一般的な購買層を持たない小説はニッチなジャンルであるとまずは認識しなきゃ

そういった本来的な小説を買う人間というのは今や非常に稀で特殊な愛好家だけなんだよね

そこを理屈ではなく実感として自覚していないと話にならない
0322この名無しがすごい!垢版2020/04/16(木) 09:06:13.42ID:p+lzmYFj
それでもあえて書く?
書いてどうなる?
食えないジャンルで何をするつもり?

大家大家ってその大家の初版部数は?
もうかなり昔から生活保護で暮らす大家っていたよね?

それほぼ無職と同義じゃね?

小説執筆という地道な作業も食えればこそだよ
それすら失われた今
別の場所で稼ぐ手段を探すのが先だよ
結局はそのほうが早道だよ
0323この名無しがすごい!垢版2020/04/16(木) 09:16:12.97ID:p+lzmYFj
誤解があるといけないのでひとつだけ

映像化前提で書かれる小説自体に別に問題はない
それは本来的な意味での小説といえるのかという多少の引っ掛かりはあるかもしれないが
そこに疑問なく乗っかっていけるならありだよね

ただそれでも限界があるってことが終わっているんだよ

その「売れる」は小説というジャンルとしては売れているってことだから

他のメディアに比べたら稼ぐ手段としてはね
選択肢には入らない
0326この名無しがすごい!垢版2020/04/16(木) 13:24:36.31ID:Tcy6oZe/
調子こいてキチガイ連投したあげく、忘れてた映像原作小説を慌てて取り上げては
微妙な日本語で「これは別だからー」とか、痛いにも程がある。
なんなんだ。発達障害か?
少し考えてからものを言う練習しないと生きづらいだろw
0327この名無しがすごい!垢版2020/04/16(木) 13:35:16.36ID:IvNZT86K
>>326
映像化前提で書く小説は別だからとかどこに書いている?

小説というジャンルは終わっているという話がそんなに耳に痛いの?
話の流れが理解できてないのか?
0328この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 00:38:34.82ID:d6sHO0VJ
実用書や啓発本を小説と混同するやついるの?
0330この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 01:21:54.65ID:mCTrm6i3
生活保護を受けてた作家といえば、俺は真っ先に中井英夫を思い出すんだけど、大家で生活保護ってのはほかにいるのかねえ?
かつての流行作家とかならいるかもしれないな。

しかしそもそも作家なんて食える職業ではなかったから菊池寛が直木賞芥川賞作ったわけだろ?
女給ですら名前を知るぐらいにしてみせる、って気炎吐いてさ。

そんなのはどのジャンルでもそうで、例えばゲーム業界でも宮本や小島みたいな有名クリエイターが出てきて、それでここ数年でそんな勢いのありそうなクリエイターとかいるか?って言われるとどうよ?

おそらく食える食えないでいえば作家なんてそもそも食える職業ではなくなってきてるんだから色々と模索しなさいよ、ってことなんだろうけど、そんなことはもう多くの作家志望者が知ってることなんじゃないか?
なろうを読んで育ったなろう作家になりたい若者ぐらいだろ、そう思ってないのって。
0331この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 04:39:12.22ID:CeMvfFUq
ビリギャルw
俺の友達でも、偏差値50前後で、国立大学に進学したの、ザラにいるけどな。
0332この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 06:01:19.93ID:TqmT7GrM
ゲーム攻略記事を中国人ブロガーと相乗りにしたら、広告収入が約4倍になった
パイの大きさが努力を完全に上回っている感じ
特に課金回避関連の反応がすごい
お前らの小説も何語で書かれているのかで環境が変わるのでは
0333この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 12:34:57.23ID:0hjloe6K
執筆はあくまでも副業にすれば良い話
0334この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 13:25:08.27ID:bb/UI+vj
副業だわ。
でも
小学生が将来「公務員になりたい」「ユーチューバーになりたい」
「xxトレーダーになりたい」「ナチュラリストにー」って世の中はいやだ

「漫画家」とか云うガキが好きだ。
0335この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 16:47:13.13ID:HvZrf5Ib
いやいや、稼げるから副業っていうんであって、お前ら小説で月2000円でも稼いでるのw
ちゅうか、稼げないから小説書くの止めるとかそういうもんでもないだろう。
ハリポタの人はうつ病で子供抱えて離婚して生活保護受けつつ書いたんじゃなかったか?
小説なんてそういうもんだろ。小説だけじゃなくて芸ってのはそもそもそういうもの。

ごはんの病人共も見習って欲しいわ。別に不幸でイライラして精神やってるからって
無暗に攻撃的になったり、キモイものを書いたりしなくてもいいんだよ。
とてもいいファンタジーもそこから出来上がってくるっていう前例あるんだから。
0336この名無しがすごい!垢版2020/04/17(金) 20:29:55.78ID:JutOhmOi
実際そうなのよ。稼ぎたい奴が目指す職業ではないし、かといって清貧ながら志高くとかいう奴が目指す職業でもなくなってんのよ。
書くことでしか喜びや生の実感味わえない奴が書くべきものだとは思うけれど、副業でもやってけるぐらいの余裕ある人でないと作家なんて職業にできないと思う。
0337この名無しがすごい!垢版2020/04/18(土) 07:30:47.21ID:6kutPcP+
ど、どうしたんだよ。
最近、極めて真っ当な言葉がやりとりされている。
0338この名無しがすごい!垢版2020/04/18(土) 11:18:13.98ID:GL48Nt66
どれどれ。見てやろう。

けっ。アホか。ねじくれひねくれ、完全にアホなことぬかしてんな。で、それにまったく気づいてない状態、てか。おい、そこのおまえ、なんだよ、小説は廃れた、終わったジャンル、って。

ば・か・や・ろ・う。

終わってんのは、おまえだよ、てめえの頭だよ、このボケハゲオヤジが。ほんと老害のなかの老害。キングオブ老害。老害の典型とはおまえのことだ。本人は毛頭、自覚ねえんだろうな。そそ、ハゲだからな。とっとと棺桶の中に入ってろ。新世代の人間の邪魔をすんな。

よし、いいか、わかっている奴はわかっているだろうが、いま小説がもっとも熱い。いやさらに熱くなってくる。文芸史上これほど盛り上がってきている時代はないだろう。ま、当たり前だな。やっと自由化されたんだからな。そうだ、文学がやっと市民権を得つつある。

かつて日本には作家志望が500万人いるといわれていた。すげえよな。しかしそれがどうだ、そのすべての作家志望さえも呑み込んで、いままさに戦国時代の到来だ。めっちゃくちゃ楽しい時代じゃねえか。な? いや、ほんとそうだよな? そう、

――才能ある者、野心を抱いている若者には、な。

わかるな? つええ奴は、楽しい。これほど楽しいことはない。そしてもちろん、これから強くなろうとしている奴にとっても、だ。

前にも言ったが、これまでの日本の文芸文学は、一部の既得権者どもによって独占されてきた。一部の人間の価値観によって決められていた。まるで共産主義者のように、一部の指導者が、てめえ勝手に談合して決めてきたんだよ。
ま、だから、廃れてきたんだけどな。だがそれは、小説、文学が廃れてきたのではなく、そいつら老害どもが、だ。わかるな? おまえの時代はとっくに終わってんだよ!

いいか、舞台はネットだ。いや、書き手にとっては舞台なんて生易しいもんじゃないな。そうだ、戦場だ。ここは戦場。

で、戦場で老兵どもは何をぬかしてるって? あ? 生死をかける場所で生活費の心配ってか。ハハハのんきだね。アホが。ふざけてんじゃねーぞこの糞ボケ。戦いは戦う前から始まってんだよ! てめえは戦う前にすでに敗北している(キリッ)。

が、ま、いい。死人は放置だ。いいな? 10年後20年後を想定して動け。たぶん、小説家になろうが覇権をとる。アクセス数からして日本最大だしな。そこで賞が開催されているが、それは作家をスカウトするためだ。いろんな出版社がな。
その意味ではカドカワ一社のみのカクヨムは限定的。アルファポリスは、ま、がんばってんな。ライト文芸大賞って、またいいところついてきているじゃねえか。知らんけど、ごはん投稿者にはぴったりだぞ。そこでおまえが勝てるかどうかは保証しないが。

よし、いいな。いま、小説こそが、すべての核にある。文芸、文化、世界の中心だ。わかるな? たとえば小説が原作としてアニメ化、映画化するのは、作家の才能を求めて、皆が、業界が、その中心に集まってきているからだ。
日本のアニメやゲームは世界からも注目されている。つまりその原作となる小説は世界をも突き動かすことが可能。おまえの書いたテキストに端を発し、世界中の民が、いや人類が、喜び、笑い、興奮、感動し、その魂を癒やす。わかるな? これがどんなにすごいことか。
そして、小説を書くということが、どれほど偉大で、偉業であるか、それがひしひしと実感できるだろう。その場所に立てれば。

じゃいいな。大事なことだから二度いっとくぞ。誰もがテキストを書く時代、それを発表することができる時代、いまこそ小説の時代であり、物語の時代だ。100年後の人間から見れば、今がその幕開けの瞬間だ。――バサバサバサバサバサッ
0339この名無しがすごい!垢版2020/04/18(土) 14:12:11.87ID:/VaKML1y
前の人が熱く語ってるが、どうでもええわ。
けど、十数年前、「アルファポリス」の内定を蹴ったのは、少し残念だ、とおもっちまった。
0340この名無しがすごい!垢版2020/04/18(土) 16:06:05.13ID:KEIRTvad
最初は「はぁ?アルファポリス?なんだこれ?」だったけど、市川拓司が出たあたりで「お!?」ってなったなw
あとは「レイン」と「ゲート」ぐらいか。
下手な大手から出て埋もれるぐらいなら、こういう小さいとこで力入れてもらったほうがいいのかもね。
0341この名無しがすごい!垢版2020/04/18(土) 23:05:47.62ID:vY4/qzRA
恵比寿ガーデンプレイスで働けたのにもったいない
0342この名無しがすごい!垢版2020/04/19(日) 01:37:37.81ID:Yzi5JFWV
ごはんにろくな奴いねえな
メモ書きみたいなやつばっかじゃねえけ
起承転結あって完結できてるのなんてほとんどない
0343この名無しがすごい!垢版2020/04/19(日) 06:24:50.45ID:/xXi2Kt1
リニューアルしたときに落書き帳になった。
0344この名無しがすごい!垢版2020/04/19(日) 08:33:25.27ID:7mZcK+CQ
コロナ対策のコピペです。よければ他の人にも伝えるか拡散をお願いします。

「新型コロナウイルスに関してじゃが、あれは目に見えんじゃろ?仮に目に見えた場合どういうものとして認識するかが、このウイルスの感染を防ぐ鍵じゃ」
「と言いますと?」
「全身が泥水まみれの人間を想像してみよ。そしてその人の口からも少しずつ泥水が出てきておると仮定する。たまに咳やくしゃみをして泥水が周りに飛び散ることもあるじゃろな」
「よくう◯こに例える人もいますが・・」
「それはちとやりすぎじゃな。ウイルスへの余計な嫌悪感が付加されおる。そういう泥まみれの人間が何人か街中を歩いておると考えよ」
「今のところ、5〜10万人に1人、ってところですかね」
「そうじゃな。そういう人がどこかに触るとどうなる?」
「そこに泥が付きます」
「そう。そのなすりつけられた泥を他の人が触る。そしてその泥が口や目の中に入って初めて感染が起こるのじゃ」
「なるほどね〜」
「泥水まみれの人が歩くとどうなる?」
「泥水の跡をつけながら進みますよね」
「それを他の人が靴で踏む。そのまま家まで持ち帰ってしまう」
「ひやあ!急いで靴洗わなきゃ」
「それには及ばんよ。日本人は靴を脱いで家に上がるからの。ちゃんと手洗いをすれば大丈夫じゃ」
「だから欧米は感染率が高いんだ!」
「それも理由の一つじゃろうな。靴は玄関に置いておけば大丈夫じゃが、もし服などに泥がついてしまったら家の中に持ち込んでしまうことになるじゃろ?」
「服も消毒するべきですよね」
「そういうことじゃ」
「なるほどよくわかりました。でもそうなるとマスクはあまり意味がないようにも思えてきました」
「マスクはな、泥がついた手で口を触るのを防いでくれるのが大きな役割じゃ」
「あ!やっぱ必要なんですね」
「そうじゃ。本当はゴーグルもつけておく方が理想的じゃな」
「それじゃ変な奴と思われますよ…」
「まあ嫌なら止めといたらいい。とにかく目や口を触らないことじゃ。そしてまめに手を洗う」
「そうですね!コロナは泥、コロナは泥、と・・」
「とにかく泥を持って帰らなければいい。それに努めて安心して暮らすのじゃ」
「わかりました!早速みんなに広めます♪」
0345この名無しがすごい!垢版2020/04/19(日) 09:01:27.50ID:CvMQMgVW
新型コロナウイルスの国内の感染者数が18日、1万人を超えた。東京、大阪といった大都市のほか、地方でも急増地域がある。感染拡大を抑えられるか正念場を迎えている。
0346この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 00:37:10.68ID:y7F5sB3I
あさぬまは作品を批判されて腹が立つから反論してるだけってのがミエミエ
もったいぶって平気そうな態度をつくろいつつ必死の長文でやり返してダサいことこの上ない
すごくシンプルな話なんだよ
あさぬまの小説はつまらないし、つまらない小説がつまらないと言われただけのこと
暴力性がーとか、わたしは批判されてもいいが他の人を傷つけるのはーとか、全く的外れ
弱者をダシにして惨めな自分を取りつくろうんじゃない
0347この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 01:02:34.56ID:BHRZZPsT
最初に褒めちぎってる5105とかいう奴は怪しいIPでイタリアから接続してる。
ロックダウンに巻き込まれたかわいそうな日本人なのか自演串なのかは知らんがw
0348この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 07:16:27.97ID:afuNhQFc
>>330
市場規模の話だろ
昔よりも明らかに確実に狭くなっているだろう
そもそもゲーム業界と比べるのか?
圧倒的な差があるだろう?
0349この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 07:21:07.13ID:afuNhQFc
>>335
ハリポタとか20年以上も前の話じゃんね
ローリングが執筆していたのはそれよりもさらに以前のことだろう

菊地だのローリングだの
ほんと古いところで頭が止まってんな
0350この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 07:28:58.62ID:afuNhQFc
>>336
作家が自分で撮影編集して顔出しでYouTube動画をあげる時代だからね
稼ぎたい人は最初から別の業界へいく
小説業界なんて目も向けない

若い人ほど小説に触れる機会自体が稀
0351この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 07:38:01.77ID:afuNhQFc
>>336
その書くことでしか喜びや生の実感味わえない奴がいたとしても
他に本業を持たないと生活が成り立たないんだからほとんど趣味に近いよね

副業でなきゃやっていけないものは
もはや職業とはいえないから
目指す職業なんかには入りようがない
0352この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 09:11:19.74ID:tZL//Jn0
「ペスト」が増刷されてるみたいだけど、今更読みたいとは思わんなあ。
この崩壊の中、飲酒量がめちゃくちゃ増えたw。

杏が加川良の『教訓T』、「逃げなさい隠れなさ〜い」って歌ってる。
いい歌だけど、医療関係者や飲食店主はそうはいかん。それが哀しいね。
0353この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 10:07:14.78ID:BHRZZPsT
しつこいバカだなw
もっと市場がデカくて未来もあってお金も稼げる話題をやってるところに行って連投して
嫌がられろよ。
それなら少なくとも、お前には利益になる何かを拾えるかもしれないだろ。
効率主義を信奉するなら言動くらい一致させろ。
0354この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 10:18:27.54ID:JZatF8Wo
>>若い人ほど小説に触れる機会自体が稀

小、中、高は朝読書があるからむしろ十代の若者の方が小説に触れてるよ
だから書きたがる若者が増えた
0355この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 11:03:40.27ID:z6PBLRL7
俺の時代は日教組がまだ強かったからなー
いま考えると「あほか?」って本ばかし強読された。逆らわなかった俺らがいいツラの皮。
「セメント樽の中の手紙」「太陽のない町」。
教科書には志賀直哉のクソ小説「小僧の神様」

で、こんな乞食になった。
0356この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 11:43:07.82ID:BHRZZPsT
そりゃお前の読書体験が現実を捻じ曲げるほど、お前の人生に深く入り込み
影響力を最大限に発揮した、ある意味すげえ著作群であったってことを言いたいのか。
それとも、ただ単に現状への不満を他人のせいにしてみたようなことを何となく
呟いてみた、ということか?w
0357この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 11:48:20.33ID:HNVARO5A
何偉そうに訓示たれてんの、〉356
0358この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 12:01:11.67ID:BHRZZPsT
アンカも打てねえバカより明らかに偉いからじゃね?ww
0359この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 12:02:56.20ID:efFToGSZ
>>348
読んでないだろおまえwww
ゲーム業界ですら縮小傾向なのに小説をや、だよ。

>>350
ま、そーゆーことよ。若いの、小説どころか漫画の読み方すらわからなくなってるからな。

>>351
いや、そもそも小説なんて趣味なのよ。「最近の若者は小説うつつを抜かしまことになげかわしい」みたいなこともあったのよw
俺らが「えユーチューバーって!? eスポーツプレイヤーって!?」という感覚みたいなもん。それを菊池寛とかが頑張って地位向上させたけど盛者必衰の理ってことだよね。

>>354
それは体育が必修なんだからみんなスポーツが好きであるとか、数学やってるんだからリーマン予想とかに興味がないわけがないって言い分みたいなもんよw
活字自体は触れてるはず、ってのは異論ないんだけれど、触れてる活字がスマホの小さい画面ってのがね……。
俺の書いてるこの程度の文章すら、からかっての「長文乙」じゃなくて本気で思うようなのが増えてきてんのよ。嘆かわしいとかいう話じゃなくて、ほんとに大丈夫?っていう心配の方が大きい。
もっとも活字持たないアイヌですらユーカラとかあるわけだし、口伝とかでも親しむ余地があれば別なんだろうけど。
でも洋画観れない、邦画が好き、みたいのが増えてること考えると不安だよ。

>>355
小僧の神様は俺もクソだと思うw
あれなら、まだ「城の崎にて」のほうがいい。何がクソって最後が蛇足にも程がある。
0360この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 12:09:27.05ID:Dwfvt1Gl
まあ「漫画の読み方すら」とか書いたけど、あれも学習でさ。コマ割りという「コード」知らないと読み方わからんのよ。結構な漫画好きでも少女漫画は読めないって人種も一定層いるぐらいだし。
逆に難解な小説は読めるけど、漫画は読めない(読めてないくせ、低俗な漫画ぐらいは読めるはずだと無理矢理読んでつまらないとかいう輩もふくめて)ってのもいるしね。
0361この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 12:23:34.45ID:Olru45eg
連投すまんなw
IDも変わってるし(格安SIMですまんの)。

結局、何が問題なのか、と考えるに知的向上心が薄れてること、なのなもしれない。
知らないことを知らないとあっけらかんといえる朗らかさはあるのかもしれないけど、知らないと思われることが恥ずかしい、無知だと思われたくない、みたいな部分が薄れてるんじゃないかと。
たしかに情報から嗜好まで細分化しすぎて網羅するのが難しいという現状だってのはわかるんだけど、せめて小説を書こうっていう奴が、普通の人よりモノ知らないとか、ありえないって感覚すらないんだろうか、というね。
0362この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 18:12:02.80ID:w79XrsHY
アンナに「僕の命が終わる時すなわち世界が終わる時だ」との正雪が売れてたのに。
「コロナと共に我は死なず」ってラムちゃんが大好きオトコは、とにかく逃げる逃げる。

これが核兵器だったらねえ。
0363この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 19:35:43.99ID:BHRZZPsT
野良猫って格安スマホなんだ。
という感想しか出ない、どうでもいい連投w
0366この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 20:49:40.92ID:vjrwVNhS
>>346
おお〜、ここにも珍しく健常者がいるな。
以前から、1〜2人しっかりした読み手が確実にいるんだよな。

まぁ、あさぬまは老人だからどうしても「わしは若造なんかに言い負かされん」と強がりに終始するんだろ〜な。
発達障害で社会性がなく、自己肯定も低いから、反論されれば死に物狂いの自己弁護に終始。
でも、やっぱり年の功っていうか、年食っただけ人間性や思考が練磨されて、円熟みとか熟達した部分が欲しいよな。

でないと、とことん軽蔑しちまうワ、おれ。
あ、発達障害にはムリかwwww
0367この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 21:07:09.75ID:w79XrsHY
そう云う貴様366は、上松だろう。
「ワ』とか「〜」って使い回しするだろお前。

お前が朝鮮人皆殺し、をネットで唱えてりゃいい。
だがよ、身内で介護が必要になった、あるいはコロナで肺機能不全と
なった時、お前は「ガイジ」と捨て去るのか?
0368この名無しがすごい!垢版2020/04/20(月) 22:48:55.00ID:BHRZZPsT
上松さんクラスになると、カジョクから嫌われてイジメぬかれてるだろうから
見捨てても普通じゃね?w
それよっか本人がやられる可能性10%なんだから、そん時が見ものだわなw
0369この名無しがすごい!垢版2020/04/21(火) 13:41:32.58ID:CmpC+qTE
>>361
小説というものに対する概念自体も変化しているよね

隙間時間に頭使わずに読めるもの
ストレスの掛からない内容のもの

タブレットやスマホで読む人が増えているしむしろ紙の本を広げている人のほうが珍しいくらい

知的向上心は別のところで充たすでしょ
小説以外の場所だね
0370この名無しがすごい!垢版2020/04/24(金) 10:05:16.42ID:EEI8c6df
ここも終わっとるのう
0371この名無しがすごい!垢版2020/04/25(土) 00:21:49.51ID:RvNN8Y5W
だって小説の概念自体も変化させてしまう神が降臨してしまったのだから
もう終わりでいいんじゃね?w
0372この名無しがすごい!垢版2020/04/25(土) 07:30:23.43ID:HinvhWhR
まあほんとかどうか知らんけど、エロ本代わりに安い(買いやすい)ハーレムラノベ買ってる層もいる、って話もあったし多少はねw

木の根っこみてもムラムラする年頃なら、木の根っこでも抜けたりするんだから、挿絵とテキトーなト書きだけあれば十分なのかも。
そのうち物足りなくなるんだから、普通はそんな動機でも

隙間時間に頭使わずに読めるもの
ストレスの掛からない内容のもの

なんて飽きてすぐポイするだろうから、よっぽどロクに読んでない奴でもなければそんな概念にはならないだろうし、終わりゃしないさw
食ってけるような職業でなくなってくのはますます進行してくだろうけど。
0373この名無しがすごい!垢版2020/04/25(土) 20:57:30.23ID:2gNqzd4j
こんパニック崩壊の状況じゃ、ナンも書けへんわ。
せめて、植松<朝鮮人殺せ>センセには気炎を吐いてもらなあかん。
あいつが唾飛ばすたびに、世間は反・エイトへ。
そこまで影響ねえから無理だな。
0374この名無しがすごい!垢版2020/04/26(日) 01:42:15.27ID:wbDs2ccC
家にいる奴らがふえたせいか、いきなり投稿ペースがあがったな。十年くらい前の活気あるころみたいだ。違いは圧倒的に作品レベルが落ちたこと。
0375この名無しがすごい!垢版2020/04/26(日) 08:04:42.26ID:FXxlFTe6
夜の雨はコメント長すぎ。
0376この名無しがすごい!垢版2020/04/26(日) 11:10:37.25ID:D5Mukv/q
>>373
植松<朝鮮人殺せ>センセは閲覧は出来るが、掲載はできない状態になってる。
アク禁にしてもデザリングで復帰してしまうので、運営の必死の対応だなwwww

その場つなぎにおまえが作品を投稿すればいい。
あ?
中卒幡京ニッケル。
0378この名無しがすごい!垢版2020/04/27(月) 19:52:17.62ID:xisx0w8V
一冊100円の本でも、送料で300円取られちゃなあ。藤枝静夫「兇徒津田三蔵」。

植松さんは、中卒・高卒・大卒・院卒ってゲットー・レベル設けたけど、
ご自身はどこにいるの?俺は高卒だから人生終わっとるわい
0379この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 00:59:50.35ID:CkzMzkYs
なろうで書いてみたけど、やっぱ全然頑張ろうという気にならんなw
ごてごてしたっぽい題名付けないと開かれもしないし、お決まりのメタな口調で
どうでもいい寄り道独り言を言いつつサブイギャクとか飛ばさないと読まれる
気配するらない。
0381この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 15:05:37.61ID:uXdJxG5S
自信があるならKindleは?
小遣いくらいにはなるよ。
審査はあるけど。
0383この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 18:46:18.03ID:EGo9qiSd
サイトはなんでもいいけど、ごちゃごちゃ考えるよりは書きまくったほうがいいよ

ごはんはとにかく書かない人が多い
0384この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 21:53:44.73ID:CkzMzkYs
エブリスタなんて更にむりだわ。
あそこはあそこで携帯小説だろ。しかも恋愛。っていうかおばさん向け?
無理だわw
0385この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 22:34:04.76ID:1oPuOz9b
とにかく書け、はよく見る意見だけど、ごはん見てたら書けばいいってもんでもないよなあと思う。
0387この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 23:29:11.90ID:x0nLDlVg
とにかく書けってのは事実だと思うよ。勿論、なんでもいいから書けとか、とにかく無理やり文章ひねくりだせ、ってことではなくて。
まがりなりにも人様に見せて何かしらの感銘受けてほしいって考えるなら、最低限の何かは必要だろうし、それすら満たせてないものを見せるのは恥ずかしいし無理、ってなるでしょ。
そうならないのは書けることがうれしくて、書けたからとにかく見てもらいたいっていう超ビギナーと、そもそも人の視点を想像できない、資質として作家に向いてない奴、ってことになるんじゃないの?
0388この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 23:43:11.71ID:XPE/MbZ2
【孤男が人生で得た持論を語るスレ】

15 :名前は誰も知らない:2017/04/03(月) 19:50:07.19 ID:X9JWqEvh.net
いじめを許さない社会にしようぜ!!!!
       ↓
上松煌(うえまつあきら) 作
★「九月の葬奏」(1作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です)★
https://slib.net/71188

『作品紹介から』
 初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 2015年。
作順では5番目。

プロフィール ←作品けっこう意識高いぜ。命は大事にしろ。
http://slib.net/a/21610/

社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ!
0389この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 23:49:58.28ID:JOVleeTC
とにかく書け!は危険
セオリーなしの殴り書きはぶっ叩かれてトラウマ作って終わり
ごはんの感想書きは基本辛口だし、たちが悪いのは中身のない暴言なら嫉妬かなって無害化の解釈も可能だが、変に説得力があったりスルドかったりする(とは言え希少ではあるが)
ま、それを有難いと感じられる向上心のある人ならそれ目当てで殴り書きのものをアップしまくるのも武者修行としてはアリかもしれん
0390この名無しがすごい!垢版2020/04/28(火) 23:55:34.15ID:JOVleeTC
個人的には上げてくれたら何人か感想を書きたい(≒いじめたい)人はいるんだけど、出て来てくれない(はるかちゃんとか)
んで食指の動かないカモとか大丘とか昼野とかアホリカとかそんなのを読んであーやっぱダメだってなる
伸びしろがないんよね、彼らは
才能がないのに諦められない彼らはさしずめ亡霊だな
0391この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 00:31:20.16ID:58KxNaAF
はるかだかはるなだかはここにいるだろ。
本名野良ねこだけどw
0392この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 00:46:55.62ID:Ebua94i3
野良はかわいそうな子
言及するだけで死体蹴りになるからそっとしておこう
0393この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 00:50:33.12ID:8iuHiipp
>>389
だからごはんは良くないんだよ

こんなとこにいる数人の意見気にして書くより
もっと人がいるところで人気を集める努力をしたほうが健全

まあ、でも、ここにいる奴らは小説に対する考えが歪んでるから、確かにとにかく書くだけでもだめかもしれんな

ごめんな
0394この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 01:03:21.85ID:58KxNaAF
確かに、でしょとか大丘とか上松とか加茂とかアフリカとか『野良猫』とか半月堂とかは歪んでて
だめだと思うけど、ごはんは別にだめではない。
ダメではなかった、かw

ごはんがだめだ、という奴はまず間違いなく上にあげた「自分がダメなのをごはんのせいにしている」
もっとも醜いゴミ達だと思うぞ。
0395この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 01:21:25.48ID:wxeAdERp
>>388
作品紹介サンクス!
どなたか知らんがありがとう。
お手数でした。
これは遺言のつもりで書いたもので、「はてな」や「ツイッター」「ブログ」で拡散してくれている人もいて感謝に堪えない。

ただ、なぜか年代が違ってる。
2017〜2017年だよ。

      by 上松煌
0396この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 01:55:14.94ID:8iuHiipp
>>394
冒頭の情報の出し方、魅力的な人物描写等々の大事な技術をおろそかにしすぎ

このごはんは、狭い世界
俺は何年もごはんに参加してないけど、見ている限り、まともな感想もほとんどなくなってる

ここはコミュニティとしては居心地いいよ
でもコミュニティに浸かりすぎて、向上意欲を失わせてる

いつかプロになろうじゃない
一年後二年後にプロになるという意志で書かないと
技術についてはさっさと身につけて、それ以外の自分にしか出せないところを磨かないと

本当に一生プロになれないよ?
0397この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 01:58:42.01ID:Ebua94i3
まあしかし小説がオワコンなのはネットの普及で情報へのアクセスが容易になり、一般人のリテラシーが上がったってのがあると思う
文庫本の奥付の辺りに文庫を創設した意図の説明文みたいのがあるでしょ
人類文化の精髄を一般の人々に開放するのが我々の役目うんぬん
ネットの普及でそれがもう一段進んだ
この間9歳の男の子が数検1級(大学レベル)に受かったとニュースに出ていたが、彼は何で学んだかと言うと教育ユーチューバーによる動画だったと
知識を覆う霧が晴れて正確な知識にダイレクトにアクセスできるようになった
文学はそもそも体系化された学問ではないしクリアで有用な知識というよりは、むしろそういったものを覆う神秘的な霧の方だった
学問未満の小説は役立たずだし時間の無駄
その辺りの認識が大勢の人々に共有されている
それでも漫画みたいにドラマ作りキャラ作りのノウハウが出版社に蓄積されていて、一定のセオリーのもとで組み立てられた物語なら娯楽として価値があるが、小説にはそれがない
ミステリとかラノベとかはまだ良心的な方で、純文となるともう芸術を隠れ蓑に可能な限りラクしようと適当な殴り書き小説を臆面もなく披露する体たらく
こんなものを社会が価値ありと見なすわけがない
0398この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 02:51:41.13ID:Fs6O47lk
>>382
販売価格の30パーくらいやったと思う。
あと読まれるだけでも金になるシステムもある。ページ一円くらいやったと思うけど。
0399この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 05:26:09.04ID:cNVY+d3D
つい最近、やたらレトリックと言うかぺダンチックと言うか
蓮實重彦好きにも嫌いにも嫌われそうな<小説>が載ってたな
0400この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 11:31:48.53ID:IrLw4EUF
払い戻し不可能予約販売・バンクシーンを用いた ・クラウドファンディングで
魔法が使えない戦士主人公 または 幻想水滸伝3・5漫画・ロードス島戦 記・東京喰種
・彼岸島48日後・NARUTO・BLEACH・ONEPIECE・HUNTER×HUNTER・ドラゴンボール
・ダイの大冒険ようにステータス画面・スキルシステム・レベルアップシステム・
クラス職業システム・ゲームシステムなし設定 または 基本おまけページで出てきて
本編に出てきてない主人 公・味方・仲間・主演・助演・敵役・悪役・敵キャラクター
が気功・闘気・覇気・念 ・チャクラ・霊圧遠距離攻撃エネルギー波 闘気剣 オーラ
ブレードを使異世界 またはファンタジー 最初から主人公が最強(チート)無双漫画・
ラノベ 予定はないでしょうか?

ステータスやスキルがあるゲームみたいな異世界←正直どう思う?
http://web.archive.org/web/20190328185544/https://www.matolabel.net/archives/70062881.html
設定戦士初心者10~20レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣 または 銃器 闘気弾
魔力弾 【鋼鉄】を斬ることもできる。強度 鋼鉄以上の強度 モンスター&兵士10~30人斬り撃破
闘気 精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果 身体能力強化 2~4倍 身体強度強化 防御膜 ( バリア )
戦士30~40レベル補助魔法武器強化 または 闘気剣 または 銃器 闘気弾 魔力弾
【鋼鉄】を斬ることもできる。強度 鋼鉄以上の強度 モンスター&兵士50~100人斬り
撃破 戦士10~20レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣を
斬ることもできる。強度 闘気 精霊・幽霊に攻撃可能強化魔法武器エンチャント・ウェポンの効果
身体能力強化 5~10倍 身体強度強化 防御膜 ( バリア ) 戦士50~60レベル補助魔法武
器強化 または 闘気剣 または 銃器 闘気弾 魔力弾 補助呪文 強化 【オリハルコン】
を斬ることもできる。強度 オリハルコン以上の強度 広範囲魔法 または 広範囲遠距離攻撃エネルギー波 闘気剣 オーラブレード
モンスター&兵士200~1000人斬り撃破 または 一騎当千 身体能力強化 11~20倍
身体強度強化 防御膜 ( バリア ) 戦士80~100レベル補助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣
補助呪文 強化 戦士50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣を斬ることもできる。強度
戦士50~60レベル助魔法オリハルコン武器強化 または オリハルコン闘気剣以上の強度
広範囲魔法 または 広範囲遠距離攻撃エネルギー波 モンスター&兵士2000~10000人
斬り撃破 身体能力強化 21~50倍 身体強度強化 防御膜 ( バリア )
0401この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 11:47:10.07ID:5zqAIg05
とにかく書きなぐりつつ必要なものを身につけて行けるようなのが書籍化できるんじゃねえのかな
そういう場としてなろうをはじめとした妄想を書き散らかす場はいいと思う
0402この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 16:19:45.35ID:58KxNaAF
ネットの普及で一般人のリテラs−が爆アゲーした結果
誰もがなろう文学を書き始めたってことか。
文学界は明るいなw
0403この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 19:36:47.00ID:lEW2Ryo1
リテラシーなんか爆下がりだと思うけどなw
自分の気になる情報しか目につかないし、調べないし、まともな校閲通ってない酷い文章の嵐。
ガラケー時代よりはマシとはいえ、少し息の長い文章たと読めないといいだす始末。

情報リテラシーぐらいは流石に上がったのかと思いきや、スマホぐらいしかいじったことがないから、底上げはされてても軒並み情弱扱いされかねない中間層ばかり……

ま、こういうときのほうがバケモノめいた天才も出て来やすいとは思うし、優秀な烏合の集より、一人の独裁的天才いたほうが技術その他は格段に進化するから、期待してる部分もあるけれど。
0404この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 19:45:56.00ID:1wEhhVe6
最近、コメントが投稿されない作品が増えているけど、どうなっているの?
0405この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 20:53:19.39ID:HaBx04kj
最近は作品数も減ったけど、感想も少ないな

書き手以上に読み手も貴重になりつつある
0406この名無しがすごい!垢版2020/04/29(水) 23:05:20.06ID:PGFRJxow
どれどれ。あ? なんだ、なろう文学って。なろう好きがいんのか? おもしれーな、どんななろう信者だよ。ま、いい。しかし、

ライトノベルだろ? これからの文学の中心、柱になってくるのは(補足しとくとラノベはライトノベルの一部だ)。まあ理解できない老害がいるだろうから、そうだな、たとえば、今の音楽がポップス中心になっている現実を見ろ。世界の、現役世代の、現実を。
クラシックは最高だと思うが、まあほとんどたまにしか聞かんし、もっぱら新しいJポップだ。わかるな? そうだ、新しい流行歌は人生に刺激を与え、我々の日常を劇的なものにする。だからこそ、音楽は、つねに必要。よって、終わらない。廃れない。

いいか、物語も同じだ。小説が先細りとかゆーてる老害。それはな、おまえのみみっちい願望だ。
おまえは自分が本気を出すと、ベストセラー作家くらいにはすぐなれると思っている。しかし、本気を出さない。なぜか? 小説がオワコンで、先細りだから、本気を出す価値がないからだ。な? そういうことだろ?

逆に音楽に置き換えて考えてみろ。アーティスト(シンガーソングライター)志望の奴が、もう今は、CDも売れない、握手券がついてないとオタクは買ってくれない、一部のオタクウケする音楽しか売れない。
ああ、音楽は先細りだ、オワコンだ、もはや職業として成り立たない! ――といってたら、どう思う? なあ?

物語は、おまえの記憶の中にも存在する。そうだ、おまえのこれまでの人生は、おまえによって物語化されている。だから他人から見れば生きるに値しない糞野郎のおまえでも、いまそうして生きていられる。わかるな? これが物語の力だ。
つまり、これが、いやこれこそ、人類が物語を必要とする理由であり、物語が廃れない理由、そして小説が廃れない理由だ。もちろん音楽も同じ。

で、向上心だと? アホか。んなもんお隣の半島を見てりゃ糞にしか思えんだろ。向上心を燃やし一生懸命歴史の勉強して、出てきたのは、反日感情。ケッ! 意識レベルの低いまま学んでも洗脳されるだけだアホが。そうだ、大事なのは、意識の覚醒。わかるか、

てめえの意識を目覚めさせるために、物語を、小説を、読むんだよ!

それをお勉強するために読むとか、意識レベルの低い、マジでおこちゃま読みだろ。なにが知的向上心だよ。嘘つきがてめえの都合のいいように書き換えるのが物語でもあんだよ。それを真に受けて、理屈をこね回して、おいらの知性が上がった、とか勘違いしてんじゃねえぞ。

一つの本を読んで得られるのは一つの経験値。気づき。そして場合によっては覚醒。目覚め。わかるか? 世界は自分が考えている以上に、広いんだ、楽しいんだ、深いんだ。な? そうだ、知るべきは、己の小ささ! それを自覚しろ!

よし、いいな。ヘミングウェイが、語り手の存在を消した簡潔な文体を広め、ひいてはそれが会話文的な物語へと発展していった。それをライトノベルは取り込んだ。
逆にサリンジャーの語り手の存在を前面に押し出したライ麦畑。あれがメタ視点で語る物語の先駆けとなり、またしてもそれをライトノベルが取り込んだ。村上春樹をはじめハルヒの作者や西尾維新とか、あとダラダラと語るやつとか、みんなその系譜だろ。
そして子供の頃慣れ親しんだ児童文学。思い起こせばどれもライトノベルじゃねえか。どうだ? 違うか?

文学文学とか言っている奴は、てめえがJポップ育ってきたことに気づかずに、さあ小説を書けと言われたら、演歌を歌い出そうとする。知性だテーマだと、何者かわかない脳内審査員のために、自分を大きく見せようとする。大人として見てくれ、評価してくれと。
そりゃ演歌を歌えば大人かもしれんが、おまえが歌いたかったのは、それか? どうだ? それとも、もう自分が何を書いていいかわからなくなってんじゃねえのか?
ま、いい。とにかく今期のアニメは不作だ。見るものがない。本好きの下克上、グレイプニル、アヒルの空、八男、そんくらいか。いいな? ようするにだな、おもしれー物語の供給がぜんぜん足りてねーっつうことだよ!
ただ書き殴るんではなくて、おもしろいもんを世に提供するつもりでとっとと書きやがれ! わかったか、このハゲ!
0407この名無しがすごい!垢版2020/04/30(木) 01:28:10.61ID:UWjtGzaD
いや、上松ばかりのつまらない駄文しか上がらないのに、素晴らしい読み手が沢山
いて欲しいっていっても無理だろう。
でしょを放置した、あそこの所有者に全権利と責任があるわけだから、文句を言おうとは
思わんけれど、もったいないなとは思うかなw

しかし、不思議なのは、運営市ねとかまで堂々言ってたのに、なぜ締め出さなかったのか。
仮にそこまでやる気が無いなら、なぜ今の今まで存続させているのか、ってことだな。
毎月500円はドブに捨てても、もったいなくないっていうことなのかな。
人間ってのは奥が深いねw
0409この名無しがすごい!垢版2020/04/30(木) 14:31:53.24ID:FlW7y0BU
衰退の要因
・リニューアルによる改悪
・でしょなどの荒らしによる常連離脱

他なんかある?
0410この名無しがすごい!垢版2020/04/30(木) 17:43:46.12ID:85k32OTT
>>409
・アク禁による投稿離れ
もあるっしょ。

おれ、ず〜っと閲覧はできるが投稿はできない状態にされてる。
アク禁にしても勝手に復帰しちゃうんで、運営の必死の対応策だなクスッツ

ラチ開かないんで、新作こっちに置いとく。

  ★例によって例外なくレイの話でし★
https://kakuyomu.jp/works/1177354054896270430/episodes/1177354054896270570
0411この名無しがすごい!垢版2020/05/01(金) 00:38:44.88ID:zExO/ITQ
上松の面の皮より強靭な物資って地球にあるんだろうか?w
0412この名無しがすごい!垢版2020/05/01(金) 09:48:19.24ID:yc8vrebt
上松ってどこいっても人気ないんだな

☆0ばっかで可哀想
俺なんて4桁あるのに
0414この名無しがすごい!垢版2020/05/01(金) 14:17:17.27ID:WeabmuDM
ここで植松の罵倒すると、何がなんでも「中卒幡京ニッケル!」って決め付けられる
仮想的は奴しかないのかね、って大丘さんがいるか。でも大丘さんは植松を無視

寂しいから相手にして欲しいんだろうな。
「ーの図書館は一般公開していない!」とか「おまいは朝鮮人!」とか
デマと思い込みを延々と。間違ってても全く反省自省はしない。自分はアメリカ人
だと思っている。珍客だな。ま、くれぐれも長生きしてください。
0415この名無しがすごい!垢版2020/05/01(金) 15:47:31.07ID:+SCd5Qss
上松は才能ない引きこもりクスッ
0416この名無しがすごい!垢版2020/05/01(金) 16:26:27.16ID:I52AH853
上松は才能、はともかく、面白いない、はともかく、書く能力はある。俺は嫌いだけど。
で、人の来歴を妄想して糾弾するくせに、自分はアメ公とバンド仲間、会社経営者、とか虚業を自慢する。そのくせ追及されると黙る。

それで中卒あるいは学歴がなくとも小説書いて投稿しようと考える、彼らのほうが好感、だぜ。
0417この名無しがすごい!垢版2020/05/01(金) 20:55:13.90ID:1PCo2S4R
こんなご時世でもヒマな大丘センセイ
0418この名無しがすごい!垢版2020/05/02(土) 17:29:50.27ID:m4Y0FBRa
妄想で勝ち誇っても意味ない
つまらないから評価されず、プロにもなれない

うえまつの人みたいに自演に慣れてはいけない

書き上げたら公募に出しましょう!
0419この名無しがすごい!垢版2020/05/03(日) 19:49:15.42ID:FqMtpv/k
>>375
アイツ学習能力低いからな
みんなに迷惑かけるなと注意を受けてしばらくは長文引用しなくなったが、すぐに元に戻ったな
ジジイだからすぐに忘れるんだよ
しかもコメントっていうより、本文を読めばだれでもわかるようなどうでも良いことを解説者気取りで長々と
0420この名無しがすごい!垢版2020/05/03(日) 19:50:10.96ID:FqMtpv/k
>>416
気は確かか?
上松に書く能力なんてない
書く能力には読む能力が必要なんだ
上松には読む能力がない
だから書く能力もない
証明終わり
0421この名無しがすごい!垢版2020/05/03(日) 19:50:55.47ID:FqMtpv/k
>>417
コロナ感染者の治療に最前線で尽力してほしい
だけど藪医者には人工呼吸器は扱わないでほしいな
助かる命も奪われるから
0422この名無しがすごい!垢版2020/05/03(日) 20:30:30.58ID:ZIK0bZfq
普通のネトウヨ小説には、つまらない内容でも一定のファンがつく。
ミリタリー系然り、嫌韓コラム然り。フォロワー20000人なんて作者さんもいたりする。
なぜ上松爺さんは仲間からも嫌われているのか。
0423この名無しがすごい!垢版2020/05/03(日) 23:14:02.58ID:6JQdyAw9
ネトウヨの皮を被った自慢厨でしかないからに決まってるw
0424この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 12:09:45.79ID:kPaVnBjC
コメントさえだれも書かなくなってしまったな。
半月も結構貴重だったかもな。
0425この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 12:46:59.71ID:iAdJ4S6u
ぷぷぷwwww
在日チョンの中卒幡京ニッケルが、1人ボッチで毎日ウソと妄想かwwww
だからチョンは世界中から蔑視されるのさ!

おまえの古っるい作品など、カクヨムで★がつくわけねえだろ。
なにが4ケタだ?
カクヨムはなろう同様、「異世界ファンタジー」に特化している。
おまえの文学でもエンタメでもない、時代から取り残されたジジイの繰り言など需要はない。

おれは純粋に「文学」を目指している。
カクヨムとは全く異なった路線だ。
つまり、相手にされないジャンルだ。

つまり、おれの作品でたった1ヵ月で閲覧が5,000件を超えた作品の『魍魎記』・『デスバレー紀行』。
これはカクヨムでひとつの★もついていない。
閲覧はびっくりするほどあるのに★がない。
おれの作品ががカクヨム路線とは全く違った『文学』だという証明さ。
それでも★がついたり、ハートがついたりしている作品はけっこうある。
よく見ろ!!バカ。

それより、おれ様が嬉しいのは、ツイッターやブログで紹介してくれる人たちがいることだ。
ヨウツベもそう。
おまえもここで紹介してくれた『九月の葬奏』。
これは遺言のつもりで書いたもので、おれは以降、これ以上の作品は描けていない。
長くて、内容・表現ともに過激・重厚・難解だ。
それでも理解してくれる人はいて、ちょっと見ただけでも
akira253のブックマーク (3)
akira252828onntwitter
はてなブックマーク

に、知らないうちに掲載されていた。

『魍魎記』と同様のホラー『山霧の巻くとき』は
3時間潰せるブログ
はてなブックマーク
web小説アンテナ
お勧めハート1

に、紹介されている。
どれも「カクヨムおすすめ」にも入っている。
おまえは「おすすめ」にさえ入らないだろうよ。
その他、いろいろあるが、面倒なんでおまえが調べて教えてくれればいい。

いいか、おれの目指すのは★なんかじゃないってことだwwww
0427この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 16:44:52.62ID:GTmzaYVN
上松と半月は無関係だろ。それよりこう見ると上松とここにくそつまらない長文でラノベ賛歌する野郎と似ているような気がしてきた。キャラわけしてるのは、もしかしてそれでなの?
0428この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 17:45:14.05ID:Eped3Emz
誰にも相手にされない孤独な老人はいくつもの人格を創り上げて自画自賛
想像上の配偶者まで創り上げて自慢
無職の独居老人は暇で暇で仕方ない
0429この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 17:47:20.96ID:JBKGKf9r
いいか、お前のは古いからカクヨムで星つかない
いいか、俺のはぶんがくだから星つかない

意味がわからないw
どっちも下手で読むに堪えないから評価されねえんだろw
0430この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 17:54:28.33ID:cKO6xh/1
ここで上松のクソ、おめーを罵倒しても、全て幡狂の仕業と断定されるが。
おめーはそれで良いのか?「おれの芸術を否定するのは幡のみ、他の大多数は支持している」
って、正気か?自分の観念世界だけで生きるつもりか?

おめーが発狂死しようと腹上死しようと知ったことじゃないが。
0431この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 18:24:10.03ID:otPd4E7Y
上松は「文壇が嫌い」なのではない
「自分が一番じゃない世界が嫌い」なのだ
そんなところは決してない

トマス・モア「ユートピア」
0432この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 18:25:05.63ID:kPaVnBjC
akira252828onntwitterって本人やろが
自作自演にもほどがあるわ
もう、やめとけ
0433この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 19:24:59.49ID:iAdJ4S6u
バ〜〜〜〜カ、在日チョンの中卒幡京ニッケルwwww
おまえは自分が息をするように嘘をつくから、他人もそう思えるのだろう。

akira252828onntwitterはおれが知らないものだ。
なぜなら、とっくに止めて、今は全く使用していないからだ。
akira252828で出るのはおれのだが、すぐに更新しなくなったことでもわかるだろう。
akira252828onntwitterは実際に、おれの知らんところでピック・アップされていた。

おまえがおれを陥れるために作成したものかも知れんな!
おまえがおれになりすまして5chにいくつかスレッドを立てた前科もあるしな!

そしておまえ自身、率先しておれの作品をここに掲載したようにな!!

おれはウソはつかん、絶対にだ。
ウソは自分の信用を落とすだけだからな。
日本人のおれ様は在日チョンの中卒幡京ニッケルとは違う!!!
では、かわりに『ボーダーライン上の舞曲』
これを置いとく。
https://twitter.com/fujoilivejp/status/1174719557455372288
fujoi@fujoilivejp2019年9月20日

それから、『デスバレー紀行』も取り上げてくれてる人がいるが、今、急いでいるので見つからん。
あとで出てきたら掲載するぜ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0435この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 19:43:59.64ID:cKO6xh/1
>おれはウソはつかん、絶対にだ。

事体が嘘なんじゃね?
「最愛の家内がディナーだと呼んでいるのであせったワ」なんて幼稚な文、
純・日本人は書かないし書けないだろ
0436この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 20:17:44.96ID:Eped3Emz
脳内家内は美人でスタイルが良いんだろ?
料理上手で床上手で、一生手放せないよなw
0437この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 20:55:38.59ID:JBKGKf9r
こういう、本人は普通にしていると思ってても、自慢だの自演だの嘘だのが透けまくって失笑しかでてこない
種類の人間に、果たして本物の小説なんてのが書けるのだろうか?
造った背景でキャラを動かしているつもりでも、上松駄文集のように、自慢だの自演だの嘘だのが透けまくって
全く面白くない駄文の羅列にどうしてもなってゆくしか他ないのではないだろうか?
っていうのが、近頃の俺の疑問w
0438この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 20:59:31.26ID:kPaVnBjC
 「球電」

 NHKのアシスタント・クルー岡○くんは小学校の頃、不思議な赤い人魂を見たことがあるという。
九州の田舎のことで、敷地の広い家々が田畑の中に点在している。
兼業農家のため父親は会社勤め、母と祖父母が畑を管理していた。

 その日はちょうど、家族が全員何かの用事で出かけてしまい、岡○くんだけがポツンと留守番をしていた。
夏のことで、午後からひどい雷雨になった。
尿意を催して、玄関に向かって左のトイレに入った折も折、地響きで家も揺れるかの落雷。
閃光と大音響に自分が直撃されたのでは?と錯覚するくらいだったという。

 肝をつぶして早々に転げ出たが、両引き戸の和風玄関で、子供の顔ほどの真っ赤なもの、今考えれば柑橘の「晩白柚(ばんぺいゆ)」ほどの鈍い光物に出くわした。
それはガラス戸をふわんという感じですり抜け、彼の頭上30センチほどの空間に漂い、ほとんど鉢合わせという有様だったらしい。
微かな音もしていた気がするが、それがどんなものだったかまでは恐怖で記憶していないという。

 とにかく声も出ないくらいびっくりし、そのまま右の茶の間に逃げこんだ。
赤い人魂はすすすす〜ぅと音もなく追って来る。
逃げ切れないほどのスピードではないので、必死にその下をかいくぐり、廊下に出て、一番奥の客間を目指した。
床の間と押入れがあり、押入れの上段はカラだが下段には座布団がしまってある。
そこにダイブして隠れようと、とっさに考えたようだ。
ちらりと振り向くと、もう、客間の入り口に来ていて、押し入れのふすまは引っかかってしまって閉められない。
とにかく下段に飛び込み体勢を整える間もなく、ぼわんとくぐもった爆発音がした。
押入れの上段からで、焦げ臭いにおいがしたものの、そのまま静かになった。

 しばらく様子をうかがってから、恐る恐る這い出してみた。
赤い球体は消えていて、それが突入したあたりの漆喰と壁板が、黒くこげていたという。

 「ああ、人魂なんかじゃない。それは球電だね。非常に高温で人を追うように動くのは、きみ自身の生体電気の影響だよ。逃げ切れてよかったね。ほら、不思議現象で有名な【人体発火現象】ね。あれは球電が原因だといわれてる」
説明すると、岡○くんは顔色を変えるほど怖がっていた。
0439この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 23:05:41.01ID:Lie0xobW
文豪U先生がご執筆されたのですか
0440この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 23:18:09.55ID:iAdJ4S6u
バ〜〜〜〜カwwww
1人ボッチでIDコロコロ。
在日チョンがよくやる複数工作だが、バレバレで哀れだぜ。
あ?
中卒幡京ニッケルwwww

おれは家族とともにゆっくり晩酌を済ませてイイ気分さ。
さて、
『デスバレー紀行』紹介してくれてる人だが、
zefuのブックマーク (7) https://b.hatena.ne.jp/zefu/
この人と、
akira253のブックマーク (3) https://b.hatena.ne.jp/akira253/
この人だ。

あとはどこかの山歩きの人が『山霧の巻くとき』・『魍魎記』をどっかで紹介してくれていたが、どこだったかわからんワ。
見つかったら出すつもりだがな。
0441この名無しがすごい!垢版2020/05/05(火) 05:03:30.50ID:Ttzzttq9
「不思議現象」はせめて「超常現象」と書きましょうね。馬鹿がさらに大馬鹿に見えましゅ。
0442この名無しがすごい!垢版2020/05/05(火) 05:28:14.54ID:zVsmTeTx
上松すごい


今どきここまで必死に自演する人いるんだね凄いよ

小説は年寄りの投書みたいだけど本人がすごい
0443この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 07:07:43.45ID:DHoHyP94
虚構と現実の区別がつかなくて、「登場人物の性格が悪い」と作者に説教して作品を否定する上松には、まともな小説は書けない
登場人物の性格イコール作者の性格だと思い込んでる証拠だから
頭悪すぎるだろ
0444この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 07:52:41.75ID:1FYxBJtH
大丘作品は主人公と作者が同じ
0445この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 09:00:40.16ID:DHoHyP94
ジジイはいろんな女とセックルしたいという願望を満たすために妄想を書いてるだけだから、いつも主人公イコール作者なんだよ
だが大抵の作家は、主人公がいつも作家本人というわけではない
上松にはそれがわからないから、登場人物の性格が悪いと作者に説教してしまうw
0446この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 16:30:43.44ID:Pwe8tz+7
>>443
そういうことじゃないんだと思うよ。一生懸命キャラとか設定とか考えて書いた登場人物に、作者の偏見や了見の狭さや知識の浅さが露見してて叩かれたのを、いま他人に返してるだけだと思う。
そーゆーことじゃねーんですけどねえ、それわからないからダメなのに。
0447この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 19:44:29.92ID:VHfiRwvE
自分のキチガイじみた価値観に合わない主人公が登場したら
「こういうことは純粋たる日本人は書かない!」てわめいて
【崇高なる日本人論】が続くと思いきや「おれは納税の義務を果たしているから
純粋日本人!」って、ただそれだけ。
こんなパラノイヤにとりつかれた奴とは、同じ土俵には二度と立ちたくないと
思うんじゃないかな
0448この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 20:19:57.31ID:f+ru/cCR
上松をよく観察したら、WW2の頃からタイムスリップしてきた悪者が暴れて日本を
壊そうとするのを止めて叩き潰す、右翼ヒーローモノかなにかが書けるかもしれんw
0449この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 20:37:59.71ID:1jFBYCyK
右翼ヒーローものだと「愛国戦隊大日本」
とかイカれた漫画「憲兵くん」とかが
思い浮かぶけど、ギャグにしかならない
んだよなあw
川内康範の「月光仮面」とか「レインボーマン」もその範疇かも知れないけど、あれは
大真面目だ。
オタクですまん
0450この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 21:01:14.67ID:f+ru/cCR
じゃあ、上松をWW2の頃からタイムスリップしてきた古臭い帝都大戦的な悪者にして
それをユルめに打ちのめす、なんとなくクリスタルな北の森から的な左翼ヒーローモノなら
いいんじゃないだろうかw
0451この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 22:16:13.03ID:DHoHyP94
上松以外は上松の本性を見抜けているのに、上松本人は自分自身を何か素晴らしい人物であるかのように思い込んでいる
これをうぬぼれという
度が過ぎる場合は妄想という
0452この名無しがすごい!垢版2020/05/06(水) 23:01:47.42ID:VHfiRwvE
妄想を超えて発狂。
こうやっていろんな人が書き込みしてんのに、あいつは「一人のチョンがおれを貶めて
いる!」って盲信してんだろ。
梅毒で脳をやられてんじゃないの?
0453この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 00:43:46.35ID:X3wNO8Wm
梅毒? 童貞が梅毒にかかるのか?

あ、そうか! 母親が売春婦だから母子感染したのか……
進駐軍相手のパンパンガールな
0454この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 01:30:57.66ID:3XcjgV1W
どれどれ。見てやろう。これか? >>438 見てほしいのは? ――ハッ、糞だな。

まあいい。今夜は特別だ。いいか? 特別だぞ。俺に見てもらえるってのは。がしかし、たいがい鍛錬場のやつはみな同じだからな、この批評はすべてに当てはまる。オールマイティーだ、わかるな? そうだ、てめえの作文についたもんだと思ってそこに正座して聞いとけ。

まず冒頭。いつもいってるだろ、そこで惹きつけな、意味ないって。なんで考えて書かねえんだよ、糞が。物語のレイヤーを意識しろとも教えてやったろが。それをチェックしてみろよ。「赤い人魂を見た」これだけだろ、あんのは。そんなんで読んでもらえると思ってんのか!
それも「不思議な」をつけちゃってるから幼稚な子供だまし。「不思議な赤い人魂を見たよ〜」って、おまえアホか。不思議じゃない人魂があるんならそれをもってこいってえーの、と夏井先生ならゆーてたろうな。わかるな、プレバトの夏井先生。言葉の扱いに厳しい。

つまりこの書き手は、文章力がないに等しい。そうだ、おまえのは口語。だらしのねえ、話し言葉で書いてんだよ。わかんだろ? 「小学校の頃」って――オイオイオイオイ、オ〜イ、おまえは人間になる前は建築物だったんか? あ?
というのはもちろんだが冗談だが、ようは、文章を書けってことだ。わかるな? そういや語彙厨がいたな。いいか? 語彙力が必要になってくんのはこういうところ。
話し言葉ではふつーの表現でも、マトモな小説にするんなら、で、いろんな言葉や言い回しを試してみろ。そうやって文章力を上げていくんだ。語彙力は虚勢をはったり無意味な糞エセ美文を書くためのもんじゃねえぞ。

ま、そもそも、アレ。小説じゃねえな。まえに教えてやったな? 小説とは、語り手がどう語るか、の歴史だと。

伝聞形式で語んのは、初歩。いや、原始。昔話。わかるな? あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました――的な、な? そうだ、語り手が、読者に向かって、お話をしてんだよ、あの作文は。
こういうのは口承文学つーって、文字ができるまえからやってたもの。だから話し言葉なんだよ。いまじゃ、児童書とかな、読み聞かせをやる前提で書かれるものでしか効果的ではないな。ま、理解できないのなら、伝聞形式で書くのは、児童向け、と覚えておけ。

そんじゃ、なぜ、>>438が、恥知らずにもあんなもんを得意気に人前にさらしているのかというと――、パクリだからだよ。アレ、テレビ芸人がやっている「すべらない話」をパクってんだろ? 違うか? あ? アホがとち狂ってんじゃねえぞ。
あれはそれなりに名の知れた芸人が語り手として語っているから、「NHKのアシスタント・クルー岡○くんは」に信憑性が出てくる。そこにリアリティーがある。それをそのまんま小説にもちこんでどーする! アホか。考えなしにパクってんじゃねーぞ、このマヌケ!

さらにゆーならあれだろ。マンションの一室で殺人事件が起きて、刑事が事情を聞きに来た。たまたまドアチェーンつけたまま刑事と話したが、翌日犯人として捕まったのは自分がドア越しで話したその刑事と名乗っていた奴、だったみたいな話のパクリ。
この話が怖いのは、たまたまドアチェーンをつけていて助かったが、通常ならドアを開けていたかもしれない、自分も殺されていたかもしれない、という想像が容易に働くからだ。わかるな?
それを理解できずに、人魂から逃げた、じつはその人魂は人体発火現象だから、もし逃げてなかったら死んでたよ〜、ってアホか。ぜんぜん怖くねーだろ! まさに子供だましの、ほ〜らこわいだろ〜、で、呆れたわこのボケ! この、上っ面パクリ恥知らずのオトボケ!

と、まあ読める奴が読んだらすぐに糞だとわかるしろもんだったな。が、大事なのは、語り手だ。語り手がどう語るかだ。そこを意識しろ。
伝聞形式は、楽に書ける、適当に書ける、断定しなくていいから責任をもたなくてもいい、つまり書きやすい。だから、ネタ切れのアホな書き手が考えなしに飛びつく。いいな?
一人称でも三人称でも同じだぞ。語り手は存在する。そしてその語り手がどのように語る(または姿を消す)か、で、そいつ、書き手のレベルが知れる。わかるな? おまえはどんな語り手を演じたいんだ?
難しい言葉を並べて一目置かれる作家様と呼ばれたいってか? だったら他人の100倍努力して、見透かされるようなヘマはすんなよ。わかったな?
しかし、百田尚樹氏がなろうデビューするとは。無料で読ませる小説を書いていると聞いたときにはなろうに上げろと思ったが、本当になろうに上げやがった。すげえなあの先生は。それにくらべて津原氏は5ちゃんねるでくだを巻く?
0455この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 01:52:34.77ID:++pZ6Krn
必死で自演してた奴が死ぬと一斉に他も消える
なろうのあの人みたく閲覧数すら伸びなくなる
これは楽しみだ
0456この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 03:04:03.22ID:MTy/QjTG
ひっさしぶりでごはん本体拓いてみたけど5分でそっとじw
0457この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 06:35:40.66ID:fhjyEUdg
今日と明日は自宅待機。失業するかも。
戦国時代の薩摩氏に関する文献、宮武外骨の著作数冊をアマゾンで注文し
今日来るのですが、約2万円です。高いんだか安いんだか。

前に上がったモノ、やはり上松さんでしょ。作中「ふわん」「すすすす〜ぅ」「ぼわん」
って幼稚で無意味なオノマトペが出てくるけど、あの人好きだからね。
0458この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 06:56:48.98ID:OKR8mjy6
わかるな=嘘婆、百田百田うるせんだよ
百田をあがめてる時点でお前は読めない奴だ
わかったらすっこんでろ
小学校の国語の教科書読んで勉強しろ
0459この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 07:12:44.43ID:tjf6bxgY
>>457
今日明日が自宅待機って、まあ遅めのGW来たみたいなもんじゃんw
資料系は高くつきがちだから確かに高いのか安いのかだけど、いい使い方なんじゃないのw
0460この名無しがすごい!垢版2020/05/07(木) 13:30:22.56ID:dDCY8Tdq
そのまえからずっと自宅待機だ。
自分が不要不急の存在だとはっきりわかった。

ごはんも不要なんだろな世間がこの状態なのにこの惨状なんだから
0461この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 19:16:03.39ID:R4YroJn/
コメしないからあんま言えないけど、書ける奴にはコメつかんのな。下手にはつくけど。マウントとりたい奴ばっかなんやろな。飼い猫ちゃりりんの今回のええんちゃ
0462この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 19:18:07.04ID:R4YroJn/
う?ゆーぷもええで。
0463この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 19:19:48.18ID:UTBCqpI7
不要な存在、なんてない
0464この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 19:50:35.03ID:6wFtPLiA
自分より格下認定した奴には「お上手ですね」と褒めて手懐けて自分の味方に引き入れる
自分より格上には難癖付けてダメ出ししてごはんから去らせようとする
こうして常にごはんを自分にとって居心地の良いぬるま湯状態にしてとこうとする
だからごはんはヘタクソしか残らない
0465この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 20:46:34.75ID:4BVvAts0
コメついたって偏差値と夜の雨大丘、あと中身上松のミスターX達じゃな
0466この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 21:13:27.98ID:rUpzOtVS
濃い思想の持ち主が敬遠されてるだけじゃん
下手なエゴの垂れ流し作には常連もコメしないよ
0467この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 21:19:06.18ID:UTBCqpI7
偏差値みてえな良識ぶって斜に構えたクソを褒めるんじゃな。
モラル・パニックが云々。
マスクを買い占めてネットで転売するのは、違法行為じゃねえか。
夜の雨、もダメだ。
植松さんみたいなクズが、後進の役にたつ。あの人の東京独立バナシ、勉強になる。バカで。
0468この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 21:35:39.23ID:Lr3CGLO6
どれどれ。

ハハ。アホだな。過疎になっている理由にようやく気づいたか。群青みたいな良質の感想人を排除したからだろ。おい、群青に出てけといっていたおまえ。そう、おまえだよおまえ。代わりに感想をつけまくれよ。彼女がやっていたみたいに。
しかしどんだけあれがたいへんかまた高い能力が必要かまったくもって理解せずに、よくもま、私怨からめちゃくちゃなことをぬかしてくれてたよな。物の道理がわからず感情的だったのはてめえだよ糞が。恥を知れ。

いいか、角を矯めて牛を殺す。ごはんは巨大な牛だ。その牛を殺すのは誰だ? いや、殺そうと必死だったのは誰だ? そうだよ、ここにいる偽善者みたいな奴だよ。こそこそと運営に通報していい気になってたんだろ? 正義だもんな、てめえの理屈では。

正義は気持ちいい。

そんなてめえの小せえエセ自己満足を満たした結果だよ、いまのごはんの状況は。ちったあ反省しとけよ。

もちろんな、上松とか半月堂とか、あと誰だ、無駄に連投してた奴ら。ごはんも匿名で書き込める場所だから、あーいうのがわくのはしょうがない。が、スルーしとけよ。
まーてか、才能がある奴ならわざわざスルーを意識なくてもスルーできるだろ。悪いが上松の書いたもんはちゃんと読んだことねーわ。このスレにあったのがそうならそれだけだな。半月堂のもいっこだけ奴がどこぞの編集者つーから読んでみただけだし。

わかるな? 荒らしをスルーできねえ奴はその荒らしと同レベルだからだ。それを十分意識しろ。先生に言いつけていい気になってんじゃねーぞ。悔しかったら論破してやれ。
アホな荒しがいるからこそ、感想も入れやすくなる。あんなアホみたいな感想を入れていいのなら自分もと、気の小さい作家志望らが緊張せずなんとか書くようになる。そんで徐々に盛り上がってくる。なかには読める奴も出てくる。牛さん復活。

よし、いいな? 不要な存在はいない。が、それは結果論。てめえが不要な存在だと気づいたらそれを改善する努力をしろ。そう、それが、売れる本を書く、ということにもつながる。わかるな?

んじゃついでにアドバイスしとくと、飼い猫? 寝言みたいな文章書いているやつか? 冒頭ぜんぶ書き直せ。ゆーぷ? 文体をどうにかしろ。体言止めの連続が、疲れてはあはあ息継ぎしているオッサンみたいで無理すんなと言いたくなるわ。余裕をもって優雅に書け。以上。
0469この名無しがすごい!垢版2020/05/08(金) 22:10:10.25ID:UTBCqpI7
植松氏の「東京大戦争」だかナンダカは、勉強になるんやで
フツーの人間だったら、この話はハナっから破綻してると気づく。憲法を知ってれば。
さらに、地方自治法、警察法、自衛隊法などを読む。さらにバカで成立不能だと思う。
あのクズがなけらば、法律書なんて読もうと思わんよ。
0470この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 00:17:54.06ID:k9ivyngL
>>461
書ける奴にはつかない、ってことはないだろ。ただ書ける奴とわかるぐらい書けてる枚数の作品には、そりゃすぐには感想つかないだろうけど。単純に物量的な意味で。

というか最近まともに鍛錬場見てないけど、作品自体そもそもあがってる?
まあ、ちと見てみるかw
0471この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 00:21:32.78ID:W72O1gnO
半月とつるんだ奴はでしょしかいない。
でしょはそれほどのバカだった。
感想や作品だけだったらバカもばれずに擁護も信者も消えなかっただろう。
でしょは追い出されてはいない。見放されただけ。
0472この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 00:34:53.78ID:k9ivyngL
シーソー云々、……ごめん読む気がしなかった

フリーダムドラゴン、……長えよw とりあえずルビがきちんと使えるところに投稿してくれw

しまるこ……うん、YouTubeで頑張ってくれ!

便器……あー、ようやく読めそうなのが出てきたけど、古い。20年前の作風。まあ、ちゃんと読んでないけど。こんなの源ちゃんでお腹いっばいだわ。

猥褻……もしかしたら読んだら面白いのかもしれないけど、こんなプロローグと、こんな章立ての作品はたりあえず読む気にならんわ。失敬。

男の娘……あ、えーとSSならもっと頑張りましょう。

鯉……あ、多分ちゃんと書けてますね。読んでないけど。スマホの画面で30枚ってこんなに長いのか、そりゃいまどきの子は小説なんて読めないはずだわ。

ナナちゃん……あれ、これ完璧に書き方シロートだけど、もしかしたらちゃんと書いたらこんなののほうが案外ちゃんと読めるんじゃね?
少なくとも、自分の言葉で自分の感じたことを書こうとしている、のは他になかったわ。でも、現状、まだ何にも始まってないし、ここから先を書かなきゃ話にならんとは思うけど。

疲れた。さらばw
0473この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 05:47:45.71ID:tuDgmZI+
半月堂とでしょの文才のなさは作品を何行か読めばすぐにわかるレベル
半月堂とでしょの性格の極悪さは感想を読めば瞬時にわかるレベル

それがわからず信者になった奴らは読めないし書けない奴
国語力以前に判断力が欠けている
0474この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 06:04:28.19ID:gaDw2zv8
>>473
アホリカのことね
0475この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 07:29:55.01ID:daeHOLvI
他はどうか知らんが、文才だけそれだけをとれば、でしょと半月はかなりの差がある。
でしょは、悪くなった頭部器官を医学的に治療すれば何とかごはんレベルで、邪魔にならない
くらいのものが書けるかもという希望を持たせるが、半月堂のあのボサボサした埃臭い辛気臭い
それでいて気品も寂しさも他の感情も何も伝伝わってこない文体は、もはや生まれつきの文才の
無さと言うより他は無い。
でしょは、少なくともイライラしているという部分だけは伝えることに成功しているが、半月堂の
文は何もない。無である。
あいつがここまでボロクソに言われる主たる原因は、実はあの決定的な才能の無さのほうに
あるのかもしれないと思えるほど、どうしようもない。小説がわかっていないと言われる奴らにも
段階があるが、あれの場合ほぼ最低レベルだろう。
野良猫、GM、偏差値、渡辺サラ辺りと並ぶ。

半月堂は、小説もどきを書くより、はっきりと
私は自分のことを頭がいいと思っている。出来るならこのことを他人に、少しでも多くの
皆にわかってもらって、私を褒める割合を多めにした私好みの親交を持ちたいと切に願っている。
と、書いた方がはるかに小説的だろうw
0476この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 07:34:09.53ID:vMQNJ+h0
でも、音沙汰ないね。死んでたりして、、、
0477この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 07:47:51.26ID:u7jTxIOd
文才ないのはなー本人の問題だからどーでもいいけど、半月が嫌われてたのは知ったかで他人を批判しまくったからでしょ。
アナタは経験ないから知らないと思うけど〜て決まってるんでえ〜みたいに書き散らしたら実は相手の方が経験者で赤恥、みたいなのばっかしだった記憶ある。
そっからの逆上、隠蔽パターンも幼稚でウンザリ。
0478この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 11:02:35.37ID:W72O1gnO
でしょは何の合理的な理由があって嫌われたタイプかもしれんが、半月は違う。
本当に病名がつきそうな攻撃的な狂人だったから、気味悪がられていたのだと思う。
でしょは嫌いだがほかにいい人もいる、と思えばサイトには居続けられるかもしれんが、
半月はおぞましくて無理。
0479この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 12:12:07.65ID:gvmu/+ar
>>469
あははは、久しぶりに覗いてみたら…wwww
低能在日チョンの中卒幡京ニッケルwwww
おめえ、ホント、大バカだな!

おれの作品「東京独立戦争(だれも書かなかった日本)」の題名すら、発達障害のおまえは記憶できていないwwww
全く読めていないガイ児にちょっと解説すると、世界に冠たる平和憲法「日本国憲法」を遵守しながら、日本国の国境をすべて東京都の管轄地に変えることによって地域紛争・限定戦争として処理する、という斬新な発想によって書かれた作品さ。
作品の明確な主題すら理解できない臆病弱虫の在日チョン、中卒幡京ニッケルw

おめえは馬鹿チョンだから、作品の意図が全く読み取れていない。
そのくせグチグチ、的外れの駄文を得々として匿名性の高い5chで垂れ流すwwww
日本人様なら、恥ずかしくて出来んワ!

おれの各作品が毎回、激しくジャンルを変えるのは、おれ自身、「ネクスト・ワン」の気概で作品に向き合うからだ!!
おれはおれを常に更新したい。
常に向上し、革新し、自分自身に深く降りて行きたい。

5chなんかでクダ巻いているおめえは、ただの停滞、無能、逃避、敗退さwwww
おまえはもう少し、能力があると思ってた。

おれが初めて書いたコメディ・ジャンル「例によって例外なくレイの話でし」を、おめえのために置いとくワ。
短く読みやすく、茅ヶ崎や湘南近辺のマンションに対する、そこはかとない揶揄、友情や霊にすら心動く人間心理を、邪魔にならない程度に書いておいた。

  ★「例によって例外なくレイの話でし」★
https://kakuyomu.jp/works/1177354054896270430/episodes/1177354054896270570

ま、言うなれば、ラヴ・コメかな????
0480この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 13:57:02.51ID:r3b1toF0
なんかしらんけど「日本国の国境をすべて東京都の管轄地に変える」って、頭悪いから
俺には理解できんw
そしたら東京都知事が国の最高責任者となるわけ?内閣総理大臣はいらないの?
日本国憲法を遵守したら、そんな権力の暴走ができるはずないじゃない
そんな暴走知事、リコールされて失職だろう

ま、俺は中卒じゃなくて高卒だから難しいことも記せないが、せいぜい頑張って
0481この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 14:05:46.97ID:r3b1toF0
あと、六法なんて持ってないからWikipediaを引用するがw

第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

と矛盾するんじゃないか 憲法遵守なら
0482この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 14:32:05.67ID:HC2vWtEd
ネトウヨにとって第9条は改正または廃止されてんだよ。相手にするだけ無駄。
0483この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 15:40:28.21ID:gvmu/+ar
あはは〜、低能在日チョンの中卒幡京ニッケルwwww
バ〜〜〜〜〜〜カ!!!!
9条はいい加減に読むと『国家としての交戦権は認めていないように見える』が、事実は違うな。
「身に降る火の粉は払わなければならない」のが国家だからだ。

アメリカだって、当時から対共産勢力の防波堤の重要性を十二分に覚知していた。
これは共産国家がある限り、また、他の思想による独裁国の揺籃、そしてアメリカが軍事産業国家である以上、不滅であり、日本国の重要性は「不沈空母」であると同時に「アメリカのポチ」であることに尽きる。
だから、おれはそれを踏まえて、すべての国境線を東京都で網羅するという極めて現実的な路線を設定したのさ。

つまり、日本の自衛隊は憲法を順守して他国とは侵略・交戦はしない。
ただし、アメリカの要請の元、国連軍の補給支援部隊としては活動するし、医療救援はもちろん厭わない。
今現在はこの方式で、アメリカの面子も十分立っている。
では現実的に「身に降る火の粉を払う」には、ど〜すればいい????

世界中の国々が国境警備兵を持つように、アメリカが州兵を擁するように、武装警察や私兵を持つ国々があるように、都の軍隊「都兵=警視庁特別機動隊」が都有地=国境を守ればいいということだ。

あの福祉国家スゥェーデンの国家予算に匹敵する金を所有する東京都がな。
そしておれのお話しで最重要なのは、東京都自体が血税に頼らずに世界中にエージェントを放ち、商売をするという発想だ。
そして日本国から独立して行く。
これが『東京独立戦争(だれも書かなかった日本)』の骨子だ。

ヨーロッパを見ろ!
複雑な国境線は国家間の小競り合いの温床だ。
それを国際紛争にならないよう、国境問題は未来に先送りし、共通の価値観であり団結の象徴である「ユーロ」のもとに運営してきた。
その団結の英知が崩れ始めた今、世界のどこが第2、第3の中共になってもおかしくない。

日本国憲法草案、当時の不戦の誓いと理想・恒久平和の願いは、アメリカの本音、つまり、日本とは金輪際、戦争をしたくないとの恐怖と反省から生まれたものだと言われている。
だから、占領以来、70余年にわたっての『愚民化政策』が行われてきた。
だが、国際情勢が変わり、アメリカ自体の国力・経済状況も衰退しはじめた今、アメリカはポチでなく、軍事・経済・新産業・医療のすべてにわたる忠実な「ドーベルマン日本」が欲しくなってきたことも事実だ。
このお話は少し過去に書いたものだが、今の国際情勢には十分合致しているだろう。

しっかし、話せば単純な話をおまえは全く読めていない!
0484この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 15:51:16.76ID:HC2vWtEd
大丘さんがエロ小説あげたぞw
ああいうのごはん民が嫌うのわかってるのに
あげるじいさん、本当に性魔だねえw
0485この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 16:59:06.33ID:t8s0t4lk
あの爺は鍛錬とかどうでも良くて他人からチヤホヤされないと死ぬ病。
0486この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 17:12:27.72ID:r3b1toF0
あのな、植松さん。
日本が法治国家である以上、憲法が国内最高法規であって、それに矛盾する法律は
無効なんだよ。つまり、東京都条例が日本国憲法よりも優先されることは決してない。

それに、警視庁は東京都公安委員会に監督され、東京都公安委員会は国家公安委員会
に監督される。警視総監を動かすのは都知事じゃないんだよ。

血税に頼らずエージェントに商売させる、って、公務員を送るのか?民間企業社員を
送るのか?その商売が失敗したら誰が責任を取るんだ?

そんなしち面倒臭いことよりも、第九条を改正する方が現実的だと思うのだが。
0487この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 18:00:17.48ID:r3b1toF0
むきになって反論すると幡(そんな奴知らん)扱いされるが、「論破した!」と
思われるのもシャクなので、これも記しておく。ちなみに植松さんの書いたものは読んでいない。

自衛隊の出動だって国会の事前あるいは事後の承認が必要だ。その警視庁の武装部隊
トヤラの出動は、どこの行政組織が承認するのだ?都議会か?

都知事は議会を解散させる権限があるが、都議会が知事不信任の議決をしたときだ。
大政翼賛会的な議会は、現在では不可能。住民によるリコールもあるからな。

「武装組織」でも警視庁職員・警察官である以上、警察官職務執行法の範囲内でしか
活動は出来ない。警察はあくまで行政組織、司法でも立法でもない。

知事に反対する勢力は弾圧するのか?反動封殺国家は自由・民主国家じゃないだろう。

これ以上は何も記さん。
0488この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 18:36:43.02ID:gvmu/+ar
ぷっ、大バカだなぁw低能中卒幡京ニッケル。
おまえのカキコはすべて却下だ!!!!

小説の基本も知らんで、グチグチ垂れ流しかwwww
作者は自分の主義主張・思考考察・要望希望を託すために架空世界を設定する。
おれ様の作品は、この架空の中でいかに現実社会に即した設定構成にするかを考え、かなり現実に近い。
その重箱の隅をつついても、おまえが小説の読み方を知らないガイ児ぶりを露呈するだけだ。

その1
アメリカ主導の「都兵」構想に日本国が同意し、東京都知事を最高指導者として国境警備の任に就いた。
その下に警視総監が補佐として付く。
世界の多くの民主主義国と同様、文官の下に武官がつくのだ。
軍部が暴走しないようにな!
この話になんの問題がある????

その2
いいか、法は絶対ではない。
まして憲法は国民でなく、為政者を規制するものだからだ。
だからこそ、現行憲法は遵守したまま、その規定に抵触しないように国境警備兵を設定する話のどこが憲法違反だ????

おまえは70越えた耄碌ジジイなのに、頭が悪くて自衛隊の経緯も知らんようだな。
それを知っていたら、この作品が過去の事実としてそれを踏襲していることがわかって納得するからだ。

在日チョンの大バカ低能中卒幡京ニッケル。
おれ様はおまえがここまでなにも知らないとは思わなかったぜ!!!!
おまえと話すのは時間のムダ!
0489この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 20:37:00.17ID:bw+XS984
うわ、どっちも上松じゃん
0490この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 21:04:17.70ID:HC2vWtEd
まえに誰かが上松を「人生をかけて壮絶な喜劇を演じるつもりか!」って名言ぶつけたけど、まさにその通りだな
0493この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 21:23:19.69ID:gvmu/+ar
>>490
へ〜〜〜〜〜?
知らんなぁ?
誰かって誰だよwwww
どうせ臆病弱虫でIDコロコロしないとカキコも出来ない在日チョンの低能劣等中卒幡京ニッケルの妄想だろ。

70越えても何の結果も残せない、おまえの存在自体が「悲喜劇」だからな!(嗤)
0494この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 22:55:43.82ID:/n2VzQFM
中卒幡京ニッケルってなに?
0496この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 23:58:34.96ID:/n2VzQFM
あほなのか
0497この名無しがすごい!垢版2020/05/09(土) 23:59:20.13ID:/n2VzQFM
氏ネ
0498この名無しがすごい!垢版2020/05/10(日) 01:17:08.75ID:MRQJFF6I
上松は爺の破廉恥小説にもの申さないの?
0499この名無しがすごい!垢版2020/05/10(日) 03:40:45.21ID:a6A6XuYz
大丘爺さん、四十歳若かったらスーフリでヤリまくり、ムショにぶち込まれてたろうな
エロ小説面白かったよ
だが七十代の婆さん相手に欲情するのかw
0500この名無しがすごい!垢版2020/05/10(日) 12:36:11.42ID:I19PKOPs
上松とニッケルと夜の雨は同一人物
0501この名無しがすごい!垢版2020/05/10(日) 13:01:27.12ID:RxQmi2xq
同一説、は古いんだよ
夜の雨には少なくとも良心はあるが、上松にはかけらもない
0502この名無しがすごい!垢版2020/05/10(日) 18:08:53.37ID:I19PKOPs
>>501
お前の意見と命のどちらも無価値

上松は自演ばかりの引きこもり

上松とニッケルと夜の雨は同一人物
0503この名無しがすごい!垢版2020/05/10(日) 18:45:07.36ID:SBQrXphf
どうでもいいよ。
同一かどうかはともかく等しく無価値だわ。大方の普通の人にとっては。
0504この名無しがすごい!垢版2020/05/10(日) 20:28:46.78ID:Xi+Cb6+W
>>501
夜の雨は上松が創り出した常識的で良心的で知的なキャラクターという設定
だけど実体は上松だから、矛盾点を突けばブチ切れて屁理屈をこねて謎の勝利宣言するという本性を表す
実体は非常識で邪悪な低知能だから
0505この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 07:11:03.64ID:+bLsXVuL
同一があのキャラ分けできたら天才
0506この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 07:31:26.11ID:fdqI9uAF
嘘や自演を見抜いている人って、上松からすると「読めている」奴なのでは
0507この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 07:58:25.55ID:w5qW2rs4
上松と金正恩、どっちがお利口だと思う?
正恩は太り過ぎだろう 国民が餓死してんのに
0508この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 13:37:11.51ID:UP5/QJ/B
上松の現状認識は「チャージマン研!」なみじゃねえか
0509この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 14:05:43.48ID:FtakAWgi
チャージマンをバカにすんな!あれこそ前衛ゲージツだ!
0510この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 19:03:16.00ID:VF4e7peX
映画化不可能な小説とかよく聞くが、逆に小説化不可能な映像作品ってあるのかな。
0511この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 20:00:25.19ID:EX7fjiwD
松本清張は映画の「砂の器」を「原作では描けない」と絶賛した。
どんな小説だって映画にはなるんだよ。大失敗って言われるが。
逆に映画の「砂の器」をノヴェライズしたら、つまんなくなるな。
0512この名無しがすごい!垢版2020/05/11(月) 23:57:49.20ID:Uo1CEUQS
名前が「なつめ」だからあだ名は「坊っちゃん」
夜の雨にはこの意味がわからないんだ……
夏目漱石の『坊っちゃん』を知らないなんて、日本人じゃないのかもな

そこで上松の出番ですよ!
さあ、夜の雨にいつもの決め台詞を吐け!
0513この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 05:20:58.94ID:1PyHyjRe
「あなたは日本人じゃない!」かw
でも「坊ちゃん」が<国民的小説>と言われているのは、単に教科書に載っている
からだと思う そうでなければ読まんよ、あんな松山人に対する恨みを延々と綴った
小説。「日本人じゃない」永六輔も記してたけど、「地元をあそこまでこき下ろされ
て喜んでいる松山の人はどうかしている」ってのは正論。
うらなりがマドンナとは婚約の関係だったことは辛うじて覚えているが、赤シャツが
彼らに対して何をしたのか、そして山嵐と坊ちゃんがなぜ報復の鉄槌を下したのか、
覚えていない。誰かわかりやすく説明してくれ。
0514この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 06:25:21.12ID:Uti7BWq1
>>510
『ベニスに死す』って映画は小説が原作だけどストーリーが改変されてる。マーラーの曲と美しい海と美少年がいたから成功した映画。
あの映画を小説にしてもあまり面白くないと思う。たいしたストーリーではないし、あの美しい音楽と映像は、言葉では表現し切れないから。
 映画ではコレラで死ぬシーンで下痢便を漏らしてないからリアリティがないけど、美しい映像美の映画だから仕方なかったのだろう。小説にする際にはそれをしっかり描く必要があると思う。
0515この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 07:42:16.90ID:vQEdvpgJ
ヴェニスに死す。

それ前、表で「cdefgab」だか「縣」が書いてる。だれもコメント残さなかったが。
あんたが書いたのか?
0516この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 07:55:47.77ID:Uti7BWq1
>>515
 いや、別人。その作品、まだ残ってるならタイトル教えて。
0517この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 08:07:03.48ID:Uti7BWq1
自己解決。そのペンネームの作品は残ってなかった。
今年に入ってコロナが騒がれるようになってからテレビで放送されたのを初めて見て、「このタイミングでよく放送に踏み切ったな……」と思ったんだ。
0518この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 09:28:21.62ID:1PyHyjRe
https://sakka.org/training/?mode=view&;novno=17887

あれはダーク・ボガートって冴えないおっさんの演技がいいんだよな。
0519この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 09:29:52.96ID:1PyHyjRe
作品リスト4、ね
0520この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 12:23:23.59ID://JURqcQ
上松の最も嫌なのは、テメーを白人コケイジャンだと思い込んでるところ。ま、好感の欠片もないが。
0521この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 17:42:46.45ID:IuLECkiT
人を中卒だとか高卒だとかで階級差をつける発想は、旧帝大や早慶卒にはない
そうやって見下すのは、関東学院大とか和光大とか、学も大したものではなく
箱根駅伝にも出れない、劣等感に苛まれている連中
0522この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 18:54:22.23ID:JxlciuH+
>>514
そういうのも面白いんだが、もっとこう、逆算していくとネタになんとかたどり着けそう
な匂いのある、現実的で生臭いアイディアがあればな、とw
音楽とか光の演出とかは難しいだろうが、やれる人はやれるだろうし。
あとは毎回一発ギャグとか時事ネタとか混ぜて完結してしまうアメリカのアニメみたいな
のはほぼ不可能かなとか思う。でもだからどうした、って話だしなあw
0523この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 19:04:11.14ID:TGoywnTx
マーチィン・スコセッシの「グッドフェローズ」なんて、絶対に小説化は無理。

あと、二十世紀初頭の芸術家、ダリとかが映画に熱狂したのは、活字では表現できない物語だったから。ゆえに別の表現手法と考えるべきだよ。
0524この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 19:45:48.52ID:x8y/MoGd
払い戻し不可能予約販売・クラウドファンディングで・バンクシーンを用いた
ファンタジー世界舐めんな地球 強力な現代兵器で
無双し高笑いしているような地球 を、ファンタジー 魔法 モンスター
巨大ロボット 闘気 兵器でやっつけるシチュエーション または
異世界ファンタジー王国が地球の大統領や首相世界各国の指導者を魔法で洗脳 または 血界戦線
コップクラフトのように 異世界が地球を制圧して100年後
コードギアス ギルティクラウンのように主人公たちは「日本」独立を宣言
レジスタンス学生
ライトエロ100巻長編漫画・ラノベ予定はないでしょうか?
0525この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 22:24:55.05ID:Uti7BWq1
>>518ありがとう。見落としてたよ。全部読んだ。「偽悪ぶる」が変だけど、他は良かった。

 そう!あのおじさんを演じた役者の演技と表情が良かった。セリフもなく(多分)モノローグもなく、表情でおじさんの感情をうまく表してた。
 小説なら微に入り細に入り心理描写をするところだが、映画だから役者の演技力で表現してた。大根役者なら観客には伝わらないが、あの役者は良かった。
0526この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 23:28:26.22ID:o3suxPoh
雨の夜のコメント、褒めるばっかやな。勘違いするやつおるやろな。っうか読んどるんか? いや、読めとらんのか? あかんやろ。こいつもごはんのレベル落とした原因かもな。公募なら一次通過絶対無理なあかんやつ褒めすぎや。
0527この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 23:28:26.22ID:o3suxPoh
雨の夜のコメント、褒めるばっかやな。勘違いするやつおるやろな。っうか読んどるんか? いや、読めとらんのか? あかんやろ。こいつもごはんのレベル落とした原因かもな。公募なら一次通過絶対無理なあかんやつ褒めすぎや。
0528この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 23:43:49.96ID:o3suxPoh
>>525
縣 書いた本人やろ 自作自演ばればれ
0529この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 23:43:57.20ID:Uti7BWq1
夜の雨は読めないし書けない奴。
こいつの感想は的外れだから投稿者以外は多分読んでない。
長々とくだらないこと書いててスクロールするのが面倒でみんなに迷惑かけてるのに、その自覚もない。
地頭が悪いという自覚もない。
0530この名無しがすごい!垢版2020/05/12(火) 23:58:05.98ID:Uti7BWq1
 盛大にディスらなければ自演認定か。別に悪いところはなかったけどなあ。
 人物描写と情景描写がもっとあれば尚良いかな。主人公の父が死んだみたいだけど判然としないから、もっとわかりやすくすれば良いかな。
 前半はかなり詳しく書き込んでるけど、後半は文章量に対する情報量が多過ぎでアンバランスかもな。
 前半は掴みだと考えれば別に問題ではないような気もするし、あえて前半と後半の書き方をガラッと変えて意表をつくという手法とも考えられるし。それはそれでアリなんじゃないかと思う。読む人の好みや価値観によるだろう。
0531この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 00:21:31.47ID:gNcyeYXG
夜雨の長文て引用ばっかやん。
0532この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 01:51:25.47ID:o+6HgRSz
くだらんおべんちゃら言うのは勝手にすればいいが、
あのバカ井上ひさしをなめとんのか
0533この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 04:24:41.92ID:rWk01X1F
昔こまつ座が社員を募集してたので応募したら面接まで行った。
娘さん美人だった。

井上ひさしの戯曲は色々読んだが・・・ほとんど覚えていないなあ。
あの人本当かどうか知らないが、歴代天皇の名を総てソラで言えたらしい。
0534この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 10:06:50.52ID:WTjNaF15
自分の作品貶されたくないからあからさまな下手にも素晴らしいと宣う。互いにマイナスしかないわ。
0535この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 10:24:35.04ID:6CV8cUvm
>>534
そういう気持ち悪いやり取り多いよな
ヘタクソ同士でおせじ言い合って、上手い奴にはケチつけるかシカトして
0536この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 10:27:58.70ID:XuJuq4tn
だから、夜の雨は絶対、植松じゃねえって。
植松はバカ中のバカだぜ。一方で悪人一方で善人なんてキャラの使い分け出来るはずねえ。
2ちゃんやツィッター、ユーチューブで過激なこと書き込んで政界デビュー出来ると
思ってるきちがい。バカで死んでも治らねえよ。
0537この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 12:54:19.07ID:j0jYvSvf
夜の雨の人と上松の人は好みも世代も知識の偏り方もそっくり
ついでに漢字の変換癖もほぼ同じで、何よりも異様なほどやり取りに齟齬が生じない
あれで別人と言い張るのはちょっと無理あるのでは
0538この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 14:00:12.31ID:Rb0Z70ZW
別人かねえ。そうだったら、俺は二重人格だと思う。
夜の雨はさほど悪ではないが、上松は害悪そのもの。

テメエで「斬新な発想で」「おれにしては珍しいが」「純粋な文学を目指している」
って抜かす。それは読み手が批評することだろうが!

43この名無しがすごい!2019/12/31(火) 06:05:36.66ID:iJ5ZlONm
お願あぁーい!だれかアタシをほめてえぇー!ほめてくんなきゃイヤあぁー!

間違った自己愛とあつかましすぎる承認欲求の塊だなw
婆と言い、群青と言い、上松と言い

「ほめない奴は読解力がないから」、「ほめない奴は在日だから」、とかほんと馬鹿

「別にプロは目指してない」と言いながら自信満々で公募に出して落選
人生を賭けて喜劇を演じてるのか?
0539この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 14:01:46.23ID:QoAheytx
ごはんの生き証人は語る。

雨の前世のそのまた前世はたいそうあばれ者だったが、植松みたいな暴れ方ではなかったぞな、と。

むしろ植松のほうが、上○という伝説的な嵐の生まれ変わりなんじゃないかと怖れてるそうな。
0540この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 14:15:13.85ID:ONbqXGm/
上松よう。自画自賛はけっこう。ならば、前にあげた人魂小説って公害を、テメーの饒舌で誉め殺してみやがれ。このクソ野郎
0541この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 14:44:21.79ID:j0jYvSvf
書き込みが上松の人かどうかの基準の一つは、あの様々な上松設定を嘘だと認識できて
いるかどうかだと思う
あの人は私生活関連の恥ずかしい設定を嘘だと見抜かれるのを嫌がる
その一方で、小説や暴言への批判は気にしていないようだ
ニッケルの人の書き込みがそれを裏付ける典型例

上松設定を全肯定したうえで、作品や差別意識だけに目標を絞って叩いている
とても忠実な敵役だけど構図が分かり易すぎるのが難点
0542この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 16:15:09.76ID:ONbqXGm/
上松の恥ずかしい私生活設定ってー

・(自称)清和源氏の末裔
・米軍将校とは友人
・超難関大学を主席で卒業
・才色兼備の妻
・義父はもと官僚
・実業家
・執筆依頼が絶えないが拒絶している
・オラは超人気者

ってことか。やべえ、俺こそ上松ファンじゃねえかw
0543この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 16:46:08.17ID:XJ3k9cUk
いや、あの出来損ないや暴言に対する批判がムカつくから、いちいち
論にもなってねえ反論するんじゃね?
最近は上松の素性設定に「嘘だろ!」って突っ込む人がいないから(それはここの
人の暗黙了解事項だから価値もねえのか)
0544この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 17:48:30.25ID:6CV8cUvm
>>536
夜の雨もバカじゃん
丁寧な口調に騙されてバカとは気づきにくいのかもしれんが、口調を変えたところでバカはバカだよ
よく読んでみな
丁寧な口調のバカだから
本文を読めばだれでもわかることを丁寧な口調で利口ぶって書いてるだけ
頭が悪いから要点だけ引用することかできず、長々とコピペしてな
ここが奴の最もバカな部分だが、奴には自分がバカだという自覚がないから注意されても改めない
得意げに長々とコピペして利口ぶる

この「自分のバカ加減に無自覚で長々と紙面を無駄にする」のは上松と同じ
自己顕示欲が強すぎるからだよ
お願あぁーい! 俺を見てえぇー! 「凄い」って言ってえぇー! という奴の心の叫びをおまいの心の耳で聴け
0545この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 19:49:47.35ID:ONbqXGm/
上松が関東学院大学ってFラン出身なのはあきらか
0546この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 22:19:27.86ID:gNcyeYXG
「何のご用ですか?」
「センセ、このyesゆうんはセンセのことでんな?」
「・・・・・」
「センセ、ハンドル詐称はルール違反とちゃいますか?」
「・・・・・」
「センセ、きこえてはりますか?」
「攻撃の意図はないんやから違反ではないはずや、わしは名誉院長やで?家庭内絶倫やで?」
「とりあえず絶倫は関係おまへんやろセンセ」

くそ、こいつしつこいな、と忍の思念はランニング状態で停止していたがやがて一つの結論に至った。
妬み、か。こいつわしを妬んどるんやな、やから昔のことほじくり返してわしに因縁つけよんのか。

「ばかばかしいへりくつですな」
「はあ?」

忍は己を決して振り返らずに振り返って叫んだ。

「はい、次の方!」
0547この名無しがすごい!垢版2020/05/13(水) 22:57:17.25ID:OkI36bYY
>>535
youがシカトされたりケチつけられるのは下手だからだyo
認めな
0548この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 00:40:34.59ID:+WlmZcgm
>>547=夜の雨=上松乙w
図星さされて顔真っ赤pgr
0550この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 06:11:49.82ID:3XZqFaLa
クックック。臆病弱虫の在日チョン、中卒幡京ニッケル。
おまえに能力があるなら、おれ様を唸らせることが出来るはずだ。
おれ様の文学作品は、永遠不朽のものだ。誰も真似することが出来んワ!

ガイ児のおまえは現実と妄想の区別もつかん大バ〜カだ。
一生、上書きできねえたわごとをホザいてろwwww 笑いが止まらんワ!

おまえがどれほど望んでも、羨んでも、おれ様のリーガルの靴をなめても上松煌にはなれない!
せいぜい5chで上松が夜の雨とか喚いてろ、バ〜カバ〜カバ〜カ、バカチョンが!
おれ様はおれ様だ!おれ様は人さまに嫌われる性格では決してない。そのおれ様をネチネチと、匿名空間でケチつけるのはお前のみだ!他の人たちは日本人らしい良心を持っているからな!

「息を吐くように嘘をつく」は、おれ様が百田に教えて広まった。
おれ様は嘘は決して言わん。きさまのような穢多非人と在日の雑種はべつだ!
この部落!部落!部落!

あと、いいことを教えてやろう。特別だ!
おれ様は皇室廃止論者だ。〜宮、〜宮、〜仁、アイコなんてチョンの血を引いている。
だからな、二度と書き込みなどするな!日本人らしい、恥の心を知っているならな!
0551この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 07:11:35.65ID:+WlmZcgm
「息を吐くように嘘をつく」は、おれ様が百田に教えて広まった。by上松

名言、いや妄言いただきました!
0552この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 08:26:45.08ID:SJQ3txYk
百田にツイで聞いてみるw
0553この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 09:08:39.38ID:AA9Zyx/W
犬食っていったら朝鮮。大久保でも出してる
店ないが、一度食べてみたい。

小説家志望妄想者なら、なんでも試してみるべきよ。地方にいけば昆虫がけっこう喰われて
いる。イナゴは素人。ザザムシやカイコガ、ゲンゴロウも旨いよ。
0554この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 09:46:34.15ID:Rm/H8yuf
ここまで自作自演がバカにされてしまうと
上松はもう夜の雨とニッケルを引っ込められないなw
0555この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 11:39:03.81ID:3XZqFaLa
あははは、久しぶりに覗いてみたら…wwww
低能在日チョンの中卒幡京ニッケルwwww
おめえ、ホント、大バカだな!

おめえは馬鹿チョンだから、全くのKYだワ。全ての純粋日本人がおれさまにひれ伏すのに、おめえは意味ない戯言だらけサ!
おれさまはおれさまを常に更新したい。
常に向上し、革新し、自分自身に深く降りて行きたい。

自演など誰がするか!おれさま上松は唯一無比の存在サ。誰がこの栄誉を捨ててまで他人になりきる?
あ?自演というか、自分のない在日チョンのガイジが!おれさまを見習えや。

ここのみんなは賢いから、低能在日チョンの中卒幡京ニッケルみたいな真似はしないよな?
0556この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 12:56:48.41ID:IxdXE4lt
>全ての純粋日本人がおれさまにひれ伏す

「純粋日本人」ってそんなに愚かなのか
0557この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 14:42:13.81ID:omAYAPF5
そもそも「純粋日本人」が何を指すのかがわからんw
まだナチスのアーリア人の定義のほうがわかりやすそう。
純粋な縄文人?
弥生人が混じってたらアウト?
アイヌは?
0558この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 15:08:44.07ID:n5m2hvgY
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ、低能在日チョンの中卒幡京ニッケルwwww
エバンキのきさまならそう反論すると思ったワ!

おれさまは「日本人」と記したが「民族」とは記していない。
きさまのようなエバンキには、日本人の崇高さが理解できず、愚かで、捏造された
民族主義に囚われているだけだワ!
日本人ならば、胸に手を当て考えれば分かるのだ!在日チョン、チョン、チョン!
0559この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 15:19:54.68ID:Vqu2QN2+
上松みたいなおバカさんは、 日本酒や焼酎を飲まず、サイゼリアで安ワインがば飲みして喜んでるんだろうな
0560この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 19:37:33.11ID:lGVlhYyP
エバンキってエヴァンゲリオンの何号機?
0561この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 20:43:30.95ID:SJQ3txYk
半島や大陸の何人なんだかは知らんが、まあ頭のいい奴が
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
なんて打ち込もうとは思わんだろうな。
0562この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 21:02:55.85ID:y5X39POU
エバンキじゃなくてエベンキだろw
そんなユダヤ人の定義みたいなこといわれてもさあ。正直、由緒正しい水飲み百姓の系譜のおいらからすると、おまえさんみたいのほうが、日本人じゃなくて火病起こした朝鮮人に見えるぜ?
0563この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 21:05:06.35ID:y5X39POU
>>559
サイゼの安ワインを馬鹿にすんなしw
日本で一番ワイン輸入してる会社なんだぜ確か。

日本酒もピンキリだし、焼酎も普通にジンロだ鏡月だあるから、煽りにしてもうまくはないなあ。
0564この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 21:09:09.67ID:y5X39POU
それはそれとして、夜の雨と上松は別人だよw
雨ちゃんは近いポテンシャルはもともと持ってるけど、雨ちゃんになってからは実に大人しいもんだろ。まあ、なんでもかんでも引用して長くなるのは褒められたもんじゃないけど。
テキスト批評としてなら(上手くいってるかどうかは別として)やり方としちゃ正当だけれども。

あと、かなーり前に上松とニッケルが同一なんじゃねーの、と書いたのは俺w
面白半分で書いただけなんだけど。
0565この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 21:34:26.18ID:lGVlhYyP
関西弁キャラのニッケルとして「上松はん、デビューしなはれ」と自作自演で自画自賛していた上松が、上松としてニッケルに返事をする際にうっかり「ニッケルはん」と言ってしまって自演がバレたんだよなw
人生かけて喜劇を演じてくれてるんだよ、上松はんは
0566この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 22:09:04.94ID:SJQ3txYk
564の俺が育てた風アピールが恥ずかしいw
0567この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 23:20:03.65ID:M1Lmp1cu
ここで書き込みをしてる人の半分くらいは植松より物知りでオツムがいい。
で、それほど良くない人が書き込みすると植松が登場して「ば〜か中卒幡京ニッケル!」
と罵り始める。自作自演にしても、不思議なやつだ。

ひとんちの家系図を「それこそ偽造できる!チョンの常套手段!」ってやつがかつて
言いがかりをつけたのは覚えている。自分の家はどうなんだ?
俺は由緒正しい極貧足軽の末裔だが、それでも寺の過去帳やら鬼簿やらを元にした
家系図があるんだぜ。今の世、自慢にもならないが。
0568この名無しがすごい!垢版2020/05/14(木) 23:33:08.12ID:M1Lmp1cu
上の続きだが、西南ノ役に参加し政府軍と戦った。けど、味方の西郷軍の連中から
「足軽ふぜいが士族ヅラしやがって!」「どサンピン!」と散々いじめられたそうだ。
それでも生きて帰ってきた祖先に感謝。関係ない話だったね。
0569この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 00:01:17.81ID:Bzv8RJg2
>>566
上松なんか育てちゃいねーよw
   ___
  /__))ノヽ
  |ミ _ _」)
  (^ミ´・〈・ リ
  ヒi  r_)|
  | `== /
  ノ `
0570この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 00:31:57.74ID:4cGdJfnl
>>568
うん、そんな次元で張り合ってないで、どうしてバカ丸出しで人種差別をする奴を
人々は嫌悪し無視し嘲笑するのか、っていう根本原理を教えてやったほうがいいと
思うの。
高卒程度の日本人ならほぼ100%その理由を言えると思うけど、上松は小学生から
引きこもってるから習ってないんだと思うんだよね。
0571この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 00:35:37.36ID:uJwE9sOO
上松が清和源氏の末裔なら、民族はともかく半島出身者の血をひいてるんだろ。よくも同族同胞をあすこまで罵れるものだ。

俺たちはモンゴロイドと呼ばれているが、朝鮮の民族は生まれたとき「蒙古斑」はないの?
0572この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 00:39:05.51ID:ioYakC9T
もう夜の雨が本体でもいいぞ上松
過去作は全部ゴミなんだから自演やめて仕切り直せよ
0573この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 01:19:18.89ID:8eQRD25d
清和源氏は百済系だ。
上松が嫌う朝鮮人は「黒い山ブドウ原人」という人類になれなかった亜種なので、百済系の清和源氏とは全く異種。

この「黒い山ブドウ原人」が朝鮮人の祖であることはチョン自身の教科書に載っているが、世界中の学者たちは「朝鮮人は自分たちの祖先が人類にもなれなかった劣等種だという事実を率先して認めている。意味がわかっているのか?」と不思議がっているという。
0574この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 04:35:19.85ID:U14CyNWC
ホント、大バカだな!ったく、うぜぇなぁ。
上松、上松って気安く連呼するな!
おれ様は上松煌だ。 それ以外の何者でもない。
HNをかえてカキコしたことは一度もないし今後もない!

在日チョンの本性はどこまでも汚い!
日本国は、欧米はもとより、賢明なる東南アジア諸国に学ばなければならない。
台湾は昔からだが、なぜ、カンボジア・ベトナム・フィリピン・マレーシア・インドネシア・キルギス・モンゴルなどが朝鮮人との婚姻を国家ぐるみで禁止しているか????
朝鮮人がそこまで排斥される理由はなぜか????
奴婢奴隷の歴史で、人間たるべき遺伝子が劣化、脳欠陥の精神異常者「国民総発達障害」になったチョンは、社会のモラルを低下させ、健常者を疲弊させ、国家を弱体と崩壊に導く。
世界が朝鮮人をどのような目で見ているか! 日本国は在日チョンの撲滅に乗り出すべきなのだ!!!!
【日本書紀】の記述が誤っていることは、今や常識だワ!百済だろうと高句麗だろうとエベンキだろうと、チョンはチョン!おれ様にはチョンの血は一滴も混じっておらんワ。

おれ様はおれ自身を崇拝しているし、自分の意見には自信と誇りを持っている。 おれ様は骨の髄まで血の一滴まで上松煌だ。
冷静な上松は作者に配慮し、わざと「この作品の主人公のような」と言っている。
が、そのココロはそんな作品を書く人間は、社会に不協和音をもたらし、他者と協調出来ず、 結果、社会から孤立する。
世を恨み人を憎み、必然的に寂しい不毛の人生を送るようになる。

上松は頭がいい。
まして社会性を持ち、雇用の権利と義務を負って社員を採用し、共に社会に貢献する立場にいる。 上松の言葉は正しい。
健常者は経験を積み重ねることによって、さまざまな勘と識別法により地雷を感知し、巧みに 回避する。

つまり、霊的に生まれ変わらない限り、療育されない限り、一生「中2病」 のまま成長しないだろうと予言している。おまえがまさにそうだワ!

だから二度とI Dをコロコロ変え下らん与太をカキコするな、中卒幡京ニッケル!
0575この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 04:43:39.82ID:U14CyNWC
クククク
チョンの9センチはフル勃起時でだ!!!!
通常6センチ!

これはおれ自身目撃したwwww
今でも笑えるぜよ。

言っとくが、おれ様は「oh,ウタマロ」だ。
横田基地の将校(生粋アメリカ人でバンド仲間)と比べた。

    by上松 煌
0576この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 06:13:59.41ID:SrjUKu8J
「俺のほうがチンチンでかいー!(=俺のほうがエラいー!)」
って幼児の発想だよなw
頭も悪いし、情けない奴

で、なんで「ニッケルはん」と突然関西弁になっちゃったのか説明してくれ
自演してたからだろ?
0577この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 06:26:12.70ID:q+3yNCmG
しつこい!おれ様にはそんな記憶ないワ!
ホント、愚民のデマは恐ろしい。

  by上松 煌
0579この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 11:31:21.04ID:XUDaRJxX
(事実)上松作品のコメント欄でニッケル(関西弁使用)が、なぜか「ニッケルはん」と呼びかけた。

(仮説1) 上松とニッケルは同一人物。
      上松が「上松はん」と書くところを間違って「ニッケルはん」と書いた。
(仮説2) 上松とニッケルは別人。
      ニッケルは自演常習者であることを自白しており、その癖で間違って書いてしまった。
0580この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 12:15:49.74ID:4XDeC5QH
その流れだとニッケルが自作自演常習者なのはわかるけど、イコール上杉にはならないんじゃ?
褒めてたかなんかしたの?
あの駄文を?
0581この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 12:18:22.94ID:4XDeC5QH
まあ俺がわかるなと上杉似てるなってのもそんなあからさまな根拠がある話じゃなく、

くそつまんねー薄い内容で長々書く暇人
しかも自画自賛
人の話に反応してるようでそもそも読んでない(=頓珍漢なことを書く)
一方が出てるときには片方がほとんど顔を見せない

ぐらいのもんだけどなw
0582この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 12:39:52.48ID:7gR25vwb
なんでここの人って、消えたちゅうか初見に分からない書き手のこと、いつまでも
覚えてんの?忘れないの?
わかるな、とか、でしょ、とか、半月堂、とか、野良猫とか。知らねーよ。
上松はここでクサレを放つクソだから(存在をアピールしてるから)分かるが。

上松の駄文は。『経営者としての視点が欠けている』。あいつが本当にセーネン実業家ならば。
0583この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 16:29:27.58ID:XUDaRJxX
>>580
そのとおりで「ニッケルはん」ってのは上松=ニッケルの根拠にはならないんだが、
それを指摘すると上松扱いされる流れがすっかり定着している。
同一人物説を飽きることなく続けてるのは、そうしとけば馬鹿でもなんか書けるからだろ。
いよいよ裏もネタがつきた、ってことだよ。
0584この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 17:57:55.71ID:4cGdJfnl
それってまさか、自演成功とか小さなガッツポーズとか作りながら送信ボタン押してる
わけじゃねえよなw
わらかそうとして頑張ってるんだよな、関西人の血とかなんかでw
0585この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 19:28:42.09ID:uesH7C1F
大丘はほんとに医者か?
体温上がり過ぎでヤバいなら解熱剤出すことだってあるだろ。発熱したらとにかく葛根湯だ!的に決めつけていいなら医者いらんわ。
0586この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 19:42:43.83ID:AfeSWOw/
一人二役乙!上松はん
自己弁護必死だなpgr
0587この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 20:09:18.18ID:XUDaRJxX
な、話題提供能力ない一つ覚えのバカでも参加できる有益なツールなんだよこれは。
もうそれくらいしかないんだ、裏にも。
0588この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 20:17:05.60ID:LkWhxmkb
自演自演って罵り合っても、なんの得にもならんわな。
何が楽しいんだ?どうせこの書き込みも誰かの自演って捨てられるんだろうよ。
0589この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 22:36:48.90ID:M94Airsy
>>582
正解。てか、それがふつーの感覚。

どれ、蜘蛛の糸を垂らしてやるか。

いいか。ここにいる連中の糞さはネタが糞なんだよ。どーでもいい糞キャラの上松に粘着してんのは、ほんと訳がわからんな。あのキャラのネタ、どこがおもしれーんだよ? 第三者的にはまったくつまんねー。だから自演の可能性が大。てかやりとりが下手糞なんだよな。
自演じゃなかったら、糞にたかるハエだな。一般人は寄りつかなくなるからどっか行ってくれって感じだ。俺も半月堂とか野良猫とか知らねーよ! 名前を出すんならそいつの作品もしくは感想込みで出せ。じゃねーと意味ねーから。

>>581
で、おまえは最古参か。上松が途中から上杉になってんぞ。おまえがトンチンカンなのは、相も変わらず、おまえには読解力っつーもんがないからだよ。いやすでに認知症か。味噌と糞の区別がつかねーんだろ? 年だけ食って成長の欠片がまったくねえな。まじ泣ける。

せっかくな、ベニスに死すのいいネタ振っている奴がいんのに、そっちにもっと食いつけよ。自演じゃなかったら。おい、上松。おまえ、ホモネタ大好きだろ? 夜の雨と乳繰り合っているくらいだし。あの作品のすごさについて語ってやれ。

で、こいつも >>585 も醜悪なアホだな。アホを通り越してキチガイの域か。大丘先生のあれはかなりまとも。いや見直した。普通の文章を書くのはうまいんだな、先生。585 はあと100回、あの文章を読んで内容を理解しろ。
理解できなかったら、>>581 と同じで読解力に欠けているってことだから、あ・き・ら・め・ろ。おまえの将来は581だ。

じゃ今回はここまで。ユーチューブで車中泊の動画でも見るか。やっぱユーチューブはおもしれーわ。これからはユーチューバーの時代だな。
0590この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 22:58:19.69ID:44ytG/me
大丘を褒めてる時点でお察し……
0591この名無しがすごい!垢版2020/05/15(金) 23:23:51.61ID:GSHrA5d6
そっとしておいてやれや…
0592この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 00:17:48.36ID:IWS99Ph1
この過疎った板でも、目立たないよう、控え目な自演で長年の懸案だった、ニッケル自演
をうやむやにしてやったぜ! うおー俺って天才じゃね?

あれ? なんかちゃちゃ入れてくる奴がまだ居るな。
ここは新入りのキャラで、そういうのダサイよねー方向でかく乱してやれ!
すげえな俺。さすが純粋生粋の日本人様だ。これでナマポ在日もとうとう黙るだろう。

こうですか? 面白いですか?w
0593この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 00:56:15.52ID:TA9JCqPd
いやあぁーっ!恥ずかしいぃーっ!そんなこと言わないでえぇーっ!自演がばれちゃうからあぁーっ!
お願あぁーいっ!やめてえぇーっ!バレないと思ったのにいぃーっ!なんでわかったのおぉーっ!エスパー?あんたエスパーっ?
そんなの卑怯!俺の心、読んじゃイヤあぁーっ!

ドピュッ!

ああ、イッちゃった……
恥ずかしいぃ、でも気持ちイイ
ああもっと責めてーっ!
0594この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 01:47:52.35ID:N/DHPmad
ここまで嘲笑されてはニッケルも夜の雨も引っ込められない上松

自演って大変なんだな
0595この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 04:52:31.76ID:5vpfDGtN
実は俺も「ベニスに死す」ネタに食いつきたかったんだど…
「ここはごはんのショーセツまたは投稿者について語るスレ」でダメなんじゃないかと。
あの映画はいいよね。「永遠の美は美少年に宿る」って、ソクラテスだかプラトンだか
のイズムを映像化した変態的傑作。差別だわな。
すまん。原作、読んでねえんだ。
0596この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 10:54:44.78ID:EIF/qYWb
おれが初めて書いたコメディ・ジャンル「例によって例外なくレイの話でし」を、みんなのために置いとくワ。
短く読みやすく、茅ヶ崎や湘南近辺のマンションに対する、そこはかとない揶揄、友情や霊にすら心動く人間心理を、邪魔にならない程度に書いておいた。

  ★「例によって例外なくレイの話でし」★
https://kakuyomu.jp/works/1177354054896270430/episodes/1177354054896270570

ま、言うなれば、ラヴ・コメかな????

   by上松 煌
0597この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 11:56:58.08ID:EIF/qYWb
「会釈する人」
 茂○原くんは、一人親方の電気工事士だ。
数年前の猛暑の夏、エアコン工事依頼が殺到して、毎晩21〜22時ごろまで取り付け工事に励んでいた。
疲れもあったのだろうか、ある夜、帰り道を間違えて、普段通らない住宅街を通りがかった。
行く先に見える1軒の家が明かりを煌々とつけて、なにかやっている。
どうやら、葬式の準備らしかった。
都下ではあるものの、敷地の広い農家でもない、ごく普通の住宅だった。

 (へ〜、今どき自宅で葬儀なんか珍しいなぁ。家族葬というやつかな)
目のはじでなんとなく注目しながら近づくと、玄関先にお婆さんがいて人待ち顔に道路を見ている。
(ああ、お爺さんでも亡くなって、孫か親類でも待ってるんだな)と思い、目が合ったので会釈した。
お婆さんも会釈を返した。
何の変哲もないそれだけのことで、すぐに忘れてしまった。

 注文順に工事をこなしていたから、それから5〜6日たった夜。
その日最後の依頼主のところに向かっていた。
何となく見覚えのある住宅街。
(あ、この間通ったところだ)

 たどり着いた目的の家は、数日前にお婆さんが立っていた、当のその家。
(ありゃ、なんたる偶然)
こういうこともあるのかと思いながら、工事に取り掛かった。
こじんまりした和室で、なげしになにやら遺影がかかっている、
なんとなく見上げてびっくりした。
間違いなく、数日前のあのお婆さんだ。
(え?じゃあ、亡くなったのはご本人?)
思わずしげしげと見入る姿に奥さんが気がついたようで、こう話してくれた。
「母です。おたくに工事をお願いしてすぐに亡くなってしまったんですよ。でも、お断わりするのもどうかと思って、そのまま付けていただくことにしたんです」

(いやいや、おれ、葬儀の日に通りかかって、お婆さんに合ってますよぉ)
心の中で叫んだが、なぜか口には出せなかった。
「そうですか。エアコンは付けておけば、いづれ使う時もありますから」
さりげなく返事をして、そのまま工事を終えて帰った。

 茂○原くんは今でも、その時のお婆さんの姿を思い出すという。
葬祭準備の進む玄関先で、人待ち顔に立っていたお婆さん。
一体、誰に会いたかったのだろう?
0598この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 12:09:51.12ID:DKrja3Eu
この頃の上松、ヤケクソになってねえか?
0599この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 12:41:33.15ID:wOIsN1Gv
しらんがな
0600この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 12:42:42.96ID:wOIsN1Gv
>>585
そういえばそんな落語あったな。
0601この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 12:56:43.25ID:SPxZe70F
上松もわかるなも活気づいてると思うよ(書いてることはやけくそ以下だが)。
このスレと、上松及びわかるなとの間には、
社会的に死にかけた者同士に特有の、共依存状態が成立しているからな。
0603この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 13:07:59.60ID:PUe0s4vc
>>596
ぷぷぷ。
低能臆病弱虫の在日チョン、中卒幡京ニッケルwwww
1人ボッチで毎日、なりすましに必死だな。

おれ様の宣伝、御苦労!
だが、>>479を正確にコピペすべき!!!!
ここには、中卒幡京ニッケルしかいないのだから、「みんな」ではなく「おめえ=中卒幡京ニッケル」が正しい。
当然だろ!

それから、その他も上松煌自身のレスではないのが多いな。
低能臆病弱虫の在日チョン中卒幡京ニッケルが、上松煌を敬愛尊崇するあまり、上松のフリをした偽者・大嘘だwwww
しっかし、ガイ児はどうして優秀秀逸な他人格になりたがるのかねぇ????

自己肯定が最低の劣等底辺奴婢奴隷在日チョンが日本人様になりすましてもバレバレなだけ!
劣等底辺奴婢奴隷在日チョンの卑小さが際立つだけだ。
たとえば、奴婢奴隷の「コンス」をしている姿だなwwww
自由民の日本人様は手を自然に前にたらして組むが、奴婢奴隷チョンはご主人様の目に見えるようにひじを張って手の位置を見せる。
悪いことはしていませんという証明なのだwwww
哀れな習俗だぜ!
0604この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 14:10:02.54ID:E/+0AOM2
と、上松先生はおっしゃっております。ニッケルくん、深く反省しなさい。

ときろで、ニッケルくんひとりしかいないレスと断言しながら「おれ様の宣伝、御苦労!」というのは、わたしには理解不能なのですが。
0605この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 16:44:00.28ID:N/DHPmad
取りあえずカクヨムに苦情入れとく
0606この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 17:30:27.81ID:Ih+Mn/A1
敬愛崇拝していたら、人を陥れて笑い者にするようなカキコしねーだろ
俺も暇人だが「数人の暇人にオモチャとネタにされている上松」ってのが妥当なトコロじゃねーの?
ドMのバカは笑い者にされても喜ぶんだな
去年は大丘と禿迷絶望って奴を罵り自己満してた上松
0607この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 20:24:35.51ID:IWS99Ph1
まあ、成り行きとはいえ、自分を褒めてくれる人格として自演を始めたニッケルが
実は極悪超自演野郎で、正義の上松にキモく粘着をし続けているってことにバッサリ
大胆に変化させたのは、コロンブスの卵的な結構面白い判断だったんじゃないかな。
それで、いくら批判されても画面一枚分という薄っぺらい自尊心は保てるわけだし。
普通のアホなら、聞こえないふりで震えながら褒め合い続行とか、きっぱり諦めて
謝りたおすくらいしか選択肢なかったと思う。
0608この名無しがすごい!垢版2020/05/16(土) 22:48:16.32ID:NJwY2nCt
卑怯な人間というのは悪事がバレると、自分は無関係のふりをする
「じゃあ誰がやったんだよ?」と追及されると、「お前だ!」と責任を転嫁する

卑怯な上松は自演がバレると、自分は無関係のふりをする
「じゃあ誰が自演してるんだよ?」と追及されると、「ニッケルだ!」と責任を転嫁する

ニッケル=上松なんだが、自分はニッケルとは無関係のふりをする
自分の自演がバレるとニッケルに責任を転嫁する
ニッケルとは無関係を装いながら

別に利口でも何でもない
いつも通りの卑怯なやり口
猿の浅知恵、幼児並みの屁理屈に過ぎない
なのに本人は『俺様、頭イイー!』と勘違いしている
だからいつもみんなの物笑いの種
0609この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 01:03:32.05ID:5qepobqd
夜の雨の作風と上松の作風全然違うよ。雨はいぜんドッペルゲンガーのやつあげてたけど、上松みたいに稚拙な感じはない。
0610この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 01:41:34.74ID:XPLFpULp
去年、それにその前から:

495この名無しがすごい!2019/03/10(日) 21:25:05.21ID:gBQj+qdC
>>483
クククク
逃げるなよwwww
あ????
息をするようにウソをつく臆病弱虫エベンキチョンガイ児wwww
禿迷絶望!
Hpに大丘の写真なんかないからだ!!!!

大丘はただの自称だwwww
各種学校の漢方で、リンク削除されているのはそれすらもウソwwww
西洋医学の白い巨塔がどんなものか知らんシロートのなりすましwwww

上松煌の素顔を知りたければ、都の国立病院のHp見りゃいいじゃん!
さわやかイケメンだよなぁ、上松って。

ーなんて書き込みをしていた植松のタワゴトを、誰が信じるというのだ?
それにしても、全く変わらねえ人間っていうのもいるんだね
0611この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 08:30:01.91ID:eGl2aQKo
O爺の顔なんかすぐに出てくるやん。
0612この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 09:52:31.97ID:I2Zjl5Yc
ここで作家で食えてる人いるん?
年収どれくらい?
0614この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 12:43:12.46ID:5qepobqd
Kindleやけど月二万くらいになることならあるで
0615この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 12:52:38.94ID:vvzkH6tb
へえ。小遣い稼ぎにはなるやない。
ってキンドルなんて使わんから分からん。やっぱし本は印刷物やないとねえ。
ほんまは新聞社も印刷なんてやめたいんやけど、そうすりゃ印刷所・販売所らの
首切りせえんとあかんから、渋々やっとるだけ。出版社もそうやないか。
0616この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 13:05:01.51ID:eGl2aQKo
>>614
すげえな。俺も読んでみたい。
0618この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 13:22:39.09ID:ZGABgCXk
>>609
どっちも稚拙だよ
二人共も下手なのに『自分は上手い』と勘違いしてるイタい奴
論破されると逆切れするところも同じ
なぜならその二人は…
おや誰か来たようだ
0619この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 14:46:06.58ID:nWt+wnO6
27 この名無しがすごい! 2019/10/15(火) 07:47:25
確か3年ぐらい前に上松がサイト常連のHNを無断で使ったしょうもない話を書いた事があって
そん時にだいぶ叩かれたんだよ
自演が始まったのはその頃から
辛かったんだろうな

28 この名無しがすごい! 2019/10/15(火) 07:51:41
一応言っとくと、それまでは異常な感じはなかった
普通のヘタクソな年寄りが若ぶってるだけの無害な存在だった
ていうかあまり印象ない

29 この名無しがすごい! 2019/10/15(火) 08:00:05
自演しなければならない時点でもうね。
絶賛食らってるのに、もっともっとくれよっていう変態じゃない限り
鼻くそほどの才のようなものがあれば褒められるネットなのに。
0620この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 15:23:16.32ID:5qepobqd
>>616
名前ばれるの恥ずい
0621この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 15:29:56.62ID:5qepobqd
>>617
金はほぼかかんない。原稿があればok。あとはhtps://kdp.amazon.co.jpにアクセス!価格も自分で決めれるよ。かんたんな審査はあるけど、法にふれなきゃ大丈夫なレベル。3月にキャンペーン
0622この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 15:29:56.95ID:5qepobqd
>>617
金はほぼかかんない。原稿があればok。あとはhtps://kdp.amazon.co.jpにアクセス!価格も自分で決めれるよ。かんたんな審査はあるけど、法にふれなきゃ大丈夫なレベル。3月にキャンペーン
0623この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 15:37:28.56ID:5qepobqd
三ヶ月に一回キャンペーンが設定できて、販売促進ができたりするよ。kdpセレクトっていう契約したひと対象だけど。人によんでもらうのってすごく嬉しいよ。こういう作品発表も結構楽しいよ。
0624この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 15:44:40.26ID:vvzkH6tb
上松様が成りすましだと?
バカも休み休みに言え、チョンども。
おれ様は不世出の大作家様で、幡ニッケルや夜の雨なんて、ウジ虫以下なのさ。
誰もおれ様の前には無く、後にも無い。
この低脳どもが、勝手にほざいてな、クックック。

        by上松 煌
0625この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 16:07:12.77ID:75ZyUJNm
はいはい上松さん、御苦労様。
ひとのことを偽医者やら朝鮮人やら罵倒する
のはけっこう。
だけど、あんたの名前を検索しても、どこの企業もヒットしないよ。偽名ペンネームで活動するのは、あんたの持論からいって卑怯じゃね?
0626この名無しがすごい!垢版2020/05/17(日) 18:29:20.83ID:2pR8F+qK
>>612
某ネットTRPGのGMで、月5千円〜1万近く稼いでいる。
出来高だけど公式シナリオを任されたら、1万以上はいく。
0627この名無しがすごい!垢版2020/05/18(月) 01:09:14.37ID:NQljMFUt
上松って自演だけじゃなくて騙りもやってんのか。
そしてぶっ叩かれて辛かったのか。

おかわいいことw
0628この名無しがすごい!垢版2020/05/18(月) 07:22:13.37ID:3z5XNZV5
存在そのものが恥なんだよ
生きてることが恥さらしなんだなあ
0629この名無しがすごい!垢版2020/05/19(火) 07:21:58.73ID:nOM6EjRt
アメリカ大好き植松
白人になれなかった植松
女房も孕ませることが出来ない種無し植松
0630この名無しがすごい!垢版2020/05/19(火) 10:42:49.16ID:oBELN++g
白人が好き過ぎて架空の白人の友人を作り出し、
ビッグサイズの白人に憧れるあまり、自分のポークビッツはビッグサイズだという妄想に陥る
哀れな奴だ
0631この名無しがすごい!垢版2020/05/19(火) 17:52:05.53ID:AkA/5wi5
上松は小説書くよりも、夜の雨として自演するのに必死だな
無駄な事してるよ
0632この名無しがすごい!垢版2020/05/19(火) 17:59:59.31ID:V/mw9bVB
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0633この名無しがすごい!垢版2020/05/19(火) 18:01:11.04ID:V/mw9bVB
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【武井壮】『魅力的な人間の特長』魅力的な人間は“人を動かす” ことができる
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30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio
https://www.youtube.com/watch?v=NRUiD94aBwI&;t=525s
プロマジシャンは今すぐ練習をやめたほうがいい
https://www.youtube.com/watch?v=_OfyNhIW_m8&;t=375s
0634この名無しがすごい!垢版2020/05/20(水) 11:50:30.61ID:h1SRXfZL
初出筆や初投稿や中高生ですって書く人は、それにしては上手いですねと褒められたいのだろうか?または、お手柔らかにって事?

公募で受賞して、初投稿や初出筆と明らかな嘘つく人もいるよね。仮に事実だとしても、なんか、あざとくて嫌。
0635この名無しがすごい!垢版2020/05/20(水) 14:31:08.30ID:8sYs0MVJ
お手柔らかに、ってことでいいんじゃ?
初めて書いたのが傑作だったとしても、傑作だから天才かも!とは思っても、初めてだからってのは、あんまり感じないよねえ。
書ける奴は初めて(作品作るのが)でも、それなりの形にするもんだし、ダメな奴はいくら写経(比喩だぞw)やってもほんとダメなの不思議。

ただ、明らかにダメそうな奴で実際ダメな期間続く奴が、いきなり脱皮するパターンもあるから、安易に諦めろ、とも言えないんだけどねえ。

いきなりそれなりに書ける奴が、そこ止まりで延々と足踏みってのも多い話やねw
0636この名無しがすごい!垢版2020/05/20(水) 22:46:30.23ID:9/IcnK29
>>634
中高生だった頃は大人と対等に話す度胸がなかったから、
もし自分だったら「中高生です」って書いたと思う。
小さいサイトだし決まった住人だけで動いているかもしれないと思って
「初投稿です」と挨拶する人もいるんじゃないの。

出筆、ってなんだよ 執筆(しっぴつ)じゃないのか。中高生かよ
0637この名無しがすごい!垢版2020/05/20(水) 23:16:23.30ID:qG1NaWwv
ギルティクラウン 響け!ユーフォニアム ラブライブ!光と水のダフネアニメ画風 絵柄
響け! ユーフォニアム+ラブライブ!+アイドルマスターバージョン
漫画・ラノベ 予定はないでしょうか?
1部 アイドル養成専門学校北宇治高校スクールアイドル部へようこそ
2部 卒業後のプロアイドル編
男女共学校 男子主人公と恋愛
0639この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 02:28:19.67ID:rcwsx2Dd
ラピスって馬鹿だろ
0640この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 06:45:21.47ID:VsLDHwU8
ハルキは俺も好かん
0641この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 17:47:39.92ID:mXI9JJWT
>>634
じゃあお前がバカじゃないもの作って晒してみろよw
0642この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 17:48:38.54ID:mXI9JJWT
間違えた

>>639

0643この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 17:53:34.93ID:zzY4sRdd
うわぁ・・・とても恥ずかしいでしょうね。
同情しますw
0644この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 18:19:17.41ID:mXI9JJWT
>>643
違うだろ!

何も面白い作品作れないくせに、こんなとこでごちゃごちゃ言って
人の失敗で笑ってる自分に同情すべきだろ!

そして俺は恥ずかしくない。自分に置き換えたら、この程度のことで恥ずかしくなってしまう
自分のメンタルにこそ同情すべきだろ!
0645この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 18:46:24.22ID:qI2H1Lf/
びっくりマークを付けるより!
すもも りんごを見習って!
先にすいませんとあやます!
0646この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 18:58:15.94ID:rcwsx2Dd
ハルキのことじゃねーよ

ラピスの文章のことだよ
0647この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 21:23:11.62ID:mXI9JJWT
>>646
それが気に入らねぇって言ってんだよ
こんなゴミの掃き溜めみたいなとこでラピスの悪口言ってねーで
男らしく挑戦してみろ
0648この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 21:44:44.08ID:tMng/Qu5
ハッ! ひさびさのアホ登場だな。それもかなり頭の弱そうな……。おい、そこのおまえ。>>646 てめえだよ。てめえのことだよ。おまえみたいなアホは冒頭でしっかりゆーとかないと、自分のことと気がつかねえからな。

おい、みんな、見ろ。こいつだ。こいつが犯人なんだよ。まさにA級戦犯、ごはんを過疎にしたな。そりゃそうだろ、理由もなく裏で名前出されて馬鹿だ何だと書かれてみろ。誰だって嫌になんだろ。不快になるだろ。

それを堂々とやっている悪者が、>>639。こいつ、同じIDだな?

まあ当然だが、こいつは、ごはんでも役に立っていない。感想欄を見りゃときどきラピスの名前はある。そうだよ、彼女はちゃんと感想を書いている。それに気づいてねえんだから、おまえは鍛錬場に感想を入れてない。

役立たず。不要。品のない糞野郎。それがおまえだ。>>646

なにがハルキだよ。いっちょまえに作家の名前を書きやがってド素人が。それもよゆーこいてカタカナで。アホのくせしやがって。片腹痛いとはこのことだ。泣けるぜ糞が。

いいか。批判するなとは言わん。だがしっかり理由を書け。作家志望として、プロにも負けない文章力で、な。それができねえ奴はこうやってぶっ叩かれて当然。わかるな? おい、そこのおまえ。そうだ、おまえはただの恥知らずだってことだ。

でいまそれに気づいたら、ラピスに謝罪しとけ。ごめんなさい、と言っとけ。できないなら、ごはんから消えろ。とっとと失せろ。てめえみたいな奴がいるからごはんが過疎る。みなの迷惑だ。

おまえはトンデモネー迷惑な存在なんだよ! この糞がっ!

よし、これくらい言っとけばいいだろ。頭の弱そうな、性格もかなり痛そうな、誰からも愛されていない、とことん気持ちの悪いウマシカヅラの、ほんと糞野郎でも気づくだろう。

そんで、春樹? ありゃ糞だ。ラピスの言うとおりだ。ノーベル文学賞ほしさに自作に政治ネタぶっ込んで終わってんなあの爺さん。「僕」の一人称で、自己陶酔型いや自己泥酔型の小説を書けば誰だって春樹になれる。
春樹になるつもりがなくてもナルシストが入った作家志望者はみな春樹っぽいもんになる。ま、勘違い野郎にありがちな文体、いや書き方だな、文体というほどでもない。

ラ、ラピス……! ライピスラズリの鉱脈! いざ、お供つかまらん! ラピスラズリの鉱脈を探す旅に!
知ってるぜ、もともと漫画描いてた人だろ、ラピスって。糞野郎に誹謗中傷に負けんなよ。あなたは素敵です。よく頑張りましたね。切り出したばかりの原石を――
0649この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 22:06:59.52ID:bn3oftZP
こんなとこで俺の悪口言ってるお前も同じだぞ
0650この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 22:44:16.18ID:bn3oftZP
日暮は相変わらずサイコパスだな
0651この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 22:55:42.25ID:qI2H1Lf/
言いたいこともわかるけど、ごはん過疎化っていうなら、表で
>ごはんに限らず最近の文学調の素人作品て、村上春樹もどきな気がしてならないです。
って言っちゃうのも新人ビビらして過疎化に手を貸してるけどな

あほのそうげんの態度が今回ばかりは大人だったかと
0652この名無しがすごい!垢版2020/05/21(木) 23:38:57.26ID:bn3oftZP
そうげんは昔から誰にでも、とにかく「ねじまき鳥」を読ませようとする
0653この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 00:14:35.18ID:UiaGbQCE
>>650
あれに文句垂れちゃダメなんだよな
相手を負かすために手段を選ばない
何年前かIPから住所とか会社とか割り出して乗り込もうとしてたからなw

ただでさえ読めないクズなのに、
あの長文で無駄にスクロールさせるし、
上松にまでヨイショしちゃうとことか気色悪い
0654この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 01:09:00.21ID:aMC/NOEm
>私の意見を批判するのは大いに結構ですが
と言った奴で大いに結構だという態度を示した奴は見たことがない
0655この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 01:20:28.57ID:UiaGbQCE
>>654
それ夜雨じゃなくてスカイ画廊だよな
あいつが言ってんのは自分の感想を批判されたことじゃなくて、自分の言を引用されたことじゃねぇの?
0656この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 01:54:05.83ID:aMC/NOEm
引用しないで批判しろってのはおかしい。

ごはんのシステムだと、作者に遠慮してコメント人同士の論争(反論)ができないから
批判しないでくれ、ってのがほんとのところで、批判は大いに結構じゃないと思う。
0657この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 02:05:24.81ID:aMC/NOEm
言い合いを始めたら、作者は「批判は大いに結構ですからどんどん続けてください」とは
まずいわないで、「お二人のどちらのご意見も参考にしていますから、どうか仲良くしてください」とかいうんだから、
「批判は大いに結構」じゃない。
0658この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 02:27:28.13ID:UiaGbQCE
もし自分の感想が勝手に引用されてたらそれはそれでオカシイと思うけどな
0659この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 02:29:55.91ID:UiaGbQCE
>>657
作者が言ってんのか
論点ズレとるがな
0660この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 06:57:37.68ID:1/0ZI1r6
>>656
別にやったらいいんじゃね?
0661この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 10:45:44.29ID:aMC/NOEm
>>658
本人に見つからない知らんところでやったんならともかく、
その作品の投稿欄で書かれてもだめなら、それ、批判を許さないってことだから。
大いに結構とは思ってないんだよ、それは。
0662この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 12:26:04.00ID:UiaGbQCE
そんなにスカイ画廊が嫌いならもう本人に言ってこいよ
0663この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 12:55:44.87ID:UiaGbQCE
ポキ星人ていうとんでもなく粘着質なやつに似てる
0664この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:08:33.62ID:Xspn85GL
そもそもごはんには、作者本人が丸ごといらっしゃるので、感想書き同士で
喧嘩なんかしたってなんの意味もない。
って前提はわかってるよね?w
0665この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:14:41.34ID:aMC/NOEm
そう、だから批判止めてくれ、っていえばよかったのに。
批判は大いに結構ですとかいうから。
0666この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:31:44.11ID:UiaGbQCE
夜雨の批判がそれだけ凄かったということか
0667この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:37:57.45ID:aMC/NOEm
それが、読んだけどいまいちぱっとしないという
いつものあれだったんで、そういう意味じゃどっちもどっちだ
0668この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:39:12.55ID:UiaGbQCE
どうでもいい批判に批判やめれって言ったのか
0669この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:42:01.52ID:aMC/NOEm
批判されることっていうか、取り上げられることそのものが嫌だったんで
批判の中身がいいとか悪いとかじゃなかったんじゃないの。
ごはんは感想を他人がいじると、荒れる。理屈はともかく、これまでだいたいそうなってる。
0670この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:43:36.59ID:UiaGbQCE
やっぱり引用したらまずいわな
0671この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:45:50.25ID:aMC/NOEm
「批判は大いに結構ですが」というのは、本音じゃない、偽善。
それに対して夜の雨が「サイトを盛り立て行きましょう」とかいうのも、偽善。
それなら「嫌がる人もいるなら今後は止めます」といえと。
0672この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:49:02.06ID:UiaGbQCE
批判されることは嫌じゃなかったんなら、批判は大いに結構って言っても変じゃない

今回は夜雨が一言謝れば済んだ話
0673この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 13:57:15.20ID:aMC/NOEm
引用しないで批判するのが正しいとかそうできると思ってるのが変なんだよ。
そこは夜の雨の反論が正しい。

でも肝心の夜の雨のコメントはいつも引用ばっかで何言いたいのか、
中身がないんで、引用自体が悪く見える。どっちもどっち。
0674この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 14:24:58.56ID:UiaGbQCE
引用は致し方ないということか
0675この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 14:34:08.97ID:UiaGbQCE
引用されるのが嫌な人には申し訳ない
0676この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 14:46:23.87ID:UiaGbQCE
今回は、引用した夜の雨が正しいということだ

引用されたスカイ画廊はおとなしく夜の雨に謝るべし
0677この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 14:52:26.79ID:QOokwQEv
夜の雨は頭が悪いからほぼ全文引用してしまう
それがうっざい
あいつの書く感想文そのものは中身がない
たからコメントは全部スクロールするんだが、とにかく長いからスクロールするのが面倒で面倒で
最初から何も書かないていてくれるのが一番なのに、あいつは無駄にしゃしゃり出てくる
中身カラッポなコメントで
迷惑でしかない
自覚がないから始末に負えない
0678この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 15:14:32.03ID:UiaGbQCE
でも今回ばかしは夜の雨が正しいんだよ
正しく引用することをわかっている
0679この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 15:23:06.97ID:UiaGbQCE
引用することが正義だということを示した
0680この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 15:50:00.80ID:Xspn85GL
なにを意味のわからんことを頑張って主張してるんだw
0681この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 16:03:24.61ID:UiaGbQCE
だから、他人の感想を引用することは悪いことじゃないってことが証明されたんだよ
0682この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 16:15:01.83ID:UiaGbQCE
>批判されることっていうか、取り上げられることそのものが嫌だったんで
批判の中身がいいとか悪いとかじゃなかったんじゃないの。
ごはんは感想を他人がいじると、荒れる。理屈はともかく、これまでだいたいそうなってる。

ってこと。
0683この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 16:19:52.15ID:aMC/NOEm
>>680
ひまなんだけど、わだいもなくて、むりしてやってみたけど、あきてきた、
ということじゃないのかな。 

俺の方はそうだよ。コロナって困ったもんだわ
0684この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 17:06:02.35ID:Xspn85GL
そういう空気じゃないだろこれw

だから引用が正当化されたんだよ!
だからえほぶの加味は必ずいらっしゃるんだよ!

こんな感じww
0686この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 18:19:28.33ID:UiaGbQCE
批判されることっていうか、取り上げられることそのものが嫌だったんで
批判の中身がいいとか悪いとかじゃなかったんじゃないの。
ごはんは感想を他人がいじると、荒れる。理屈はともかく、これまでだいたいそうなってる。
0687この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 18:43:27.62ID:sTpETeqk
他人の感想に乗っかるのは話が膨らむってやつで、悪いことじゃないと思うけどな。
作者と読み手が一対一じゃないとダメだとかへんな教義の人が騒ぎ出すパターンしか見たことないけど。
0688この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 19:22:13.96ID:mSZe6OFd
お前らずっと猿山の猿みたいなマウンティングに政治的駆け引き
人間が政治的動物ってことがよくわかるわ
ネタはなんでもいいんだよな
とりあえず体裁(言い訳、エクスキューズ)としての何かがあって、それを巡って他人とやり合ったり徒党を組んだりイジメたり追い出したりする
本来の目的を忘れるところがミソ
ここが人間の本質だと思う
本来の目的を忘れて、全然別の事柄(たいてい見栄とか立場とか権勢とか名誉とか)を巡って夢中になり必死になる
こういうふうだから人間は80年も生きられるんだと思う
本質的に無意味な人生をその無意味さに毒されることなくこういう世俗的な関心事にうつつを抜かして最後まで走り抜くところが愛おしいわ
なぜって、子供みたいに無邪気でアホで単純素朴な人間を見たら、愛さないではいられないじゃない
でもそれは、個々の人間を愛するってことじゃない
個々の人間に関しては、どちらかと言うとそういう手合いは嫌悪の対象だわ
しかし彼らをそういう属性を持つ集団として見た時には、憐憫の感情と綯交ぜになったある種の愛しさを感じるのを禁じ得ない
0689この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 21:31:10.39ID:aMC/NOEm
>>687
悪いことじゃないと俺も思うんだけど、
いま表みたらスカイ画廊が夜の雨のストーカーを始めていたw
これが現実w
0690この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 21:39:30.85ID:UiaGbQCE
夜雨どころか、
全ての感想を駆逐していく感じ

でしょみたいだなw
0691この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 21:42:47.22ID:aMC/NOEm
でしょとか半月は作者もだけどほかのコメントを斬って場を荒らしてたからなぁ。
結局こうなるんだよ、どういうわけか。
0692この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 21:46:01.14ID:UiaGbQCE
ほかのコメントを斬るのは別にいいんだよ

半月とかでしょはそれ以上のものがあった
0693この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 22:24:08.53ID:1/0ZI1r6
半ケツは斬るっていうか、デタラメいいふらして否定されたら斬られたー!!て大騒ぎしてた方やん。
0694この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 22:49:34.54ID:aMC/NOEm
だれかの作品に半月がコメント書いた後に、
別の人が作者向けに作品を酷評するコメントを書いたら、
半月は自分のことだと勘違いしてものすごい数の連投荒らしをして、作品ごと削除された。
作者さん関係ないんだが、たぶん嫌気さして運営に全部を消してもらったんだろう。
あれは今の過疎の直接の原因ってくらいでかかったと思う。
0695この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 22:52:15.21ID:UiaGbQCE
今の過疎の原因はちがうけどな
そんなこともあったな
0696この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 23:00:54.93ID:ctvc/tI+
半ケツでしょに嫌気がさして多くの女性たちがごはんを去った
0697この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 23:02:31.76ID:UiaGbQCE
でしょは半月にも嫌気がさした
0698この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 23:09:20.52ID:UiaGbQCE
今の過疎の原因はちがうけどな
そんなこともあったな
0699この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 23:12:14.69ID:UiaGbQCE
699!
0700この名無しがすごい!垢版2020/05/22(金) 23:13:16.26ID:UiaGbQCE
700‼

皆さんここまでご協力どうもありがとうございました。
0701この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 01:56:45.69ID:m+HdAsby
過疎化したのはいつまでも作家になれない老人たちの憩いの場であることが判明したからでしょ
こうはなりたくないと
テクニカルな話題も出ないしな
まともな知識が得られるなら参加しようという気にもなるが、子供の「ぼくはこのしょうせつがだいすきです!」みたいな感想しかもらえないんだから
0702この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 03:19:48.53ID:CyMJiVSZ
>>701
じゃあ、自分がお手本を示したら?
0703この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 04:16:02.35ID:G3jtNOUq
発足以来、ずーっと老人の憩いの場所だったけど、ずーっと続いてたよ。
都合よく印象を捻じ曲げようったって今更無理ですわーw
0704この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 05:46:00.00ID:ClooToTy
リニューアルで使いにくくなった。
0705この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 06:50:59.82ID:hHz7jQht
昨日は三、四人の陰キャでよく一日中回してたな。すげーわw
0706この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 09:58:13.80ID:aP+nxrFA
>みんな勘違いしているけど文体と文章の癖はちがう。文体は声で、文章の癖は歌い方とたとえればいいのか、
とにかく文体は硬いとか柔らかいとか表面的なものでは全然ない。

>文体。どっかの外国語に訳されても損なわれないもの、といったほうがわかりやすかったかな。


辞書の意味とも学問的な意味ともまったく関係ない独りよがりの定義。
バカ文系のダメ議論の典型。
0707この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 10:43:56.47ID:XZB7LOQz
一つ確実なことは、でしょと半月は有害で迷惑だったということ
それをのさばらせた運営は責任重大
上松のような有害な迷惑人物をいまだに出入りさせている運営は無能だな
0708この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 11:28:16.79ID:G3jtNOUq
スカイなんとかってのも相当頭がイッてる奴だな。
今のごはんにぴったりフィットw
0709この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 11:28:26.71ID:hHz7jQht
>>706
文体の学問的な意味ってなに?
0710この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 12:15:38.41ID:aP+nxrFA
ぐぐれ、めんどくさくて頭抱えるから。
はっきりいえるのは、文の形式の話で意味の話ではないってこと。
だから翻訳しても文体が変わらないなんてありえない。

↑ これ古文や漢文にするだけで文体が変わるのは当たり前だろうが。
0711この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 12:28:38.16ID:qRis/kWK
大丘爺は古いがケーシー高峰以下
0712この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 13:03:46.57ID:hHz7jQht
>>710
見た目が変わるってだけの話かいw

ググる必要もないわ
0714この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 13:20:48.69ID:hHz7jQht
翻訳されても文体は変わらないってカズオイシグロが言ってた
0716この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 16:20:11.44ID:G3jtNOUq
わからん奴は、文体診断ろごーんにでも聞いてみろw
あと、わからんのに文体文体言ったりそれを批判したりすると恥ずかしいぞ。
やめとけよw
0717この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 17:02:43.87ID:hHz7jQht
文体診断ロゴーンw
0718この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 18:54:53.59ID:aP+nxrFA
「吾輩は猫である」の英訳本のタイトルは "I am a cat"
あたしはネコよ、でも同じ訳だろよ。
0719この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 19:50:14.36ID:hHz7jQht
カフカの文体が翻訳者のそれにならず、
カフカ特有なものであることは、我々にとっても救いであった。(中略)村上さんの文章が日本でも英語圏でも同じような感想を抱かれるのはいかなる言語であっても彼の語りが通ずるからである。それは文体と呼ばずして何と呼ぶのか。byイシグロちゃん
0720この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 20:29:36.06ID:m+HdAsby
文体なんか翻訳者の匙加減でいくらでも変わるだろ
古典作品の日本語訳の読み比べやったことないのか
神曲とかかなりわかりやすいぞ
個人的には最近高慢と偏見の読み比べやったけど全然違ってたわ
逆方向だと源氏物語がウェイリー訳とそうでないものとでは差があるらしいな
0722この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 20:39:59.37ID:hHz7jQht
そしたらもう同じ人でも文章中で文体なんてコロコロ変わってるよね
0724この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 22:08:37.08ID:hHz7jQht
そんなに変わるならなぜ訳の違う神曲が同じ神曲だとわかった?
0726この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 23:22:13.74ID:hHz7jQht
答えられないならいい
0727この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 23:31:42.49ID:hHz7jQht
Aという作品をAたらしめているものは何か?

無論ストーリーとかお前らの言う形だけの文体などではない

言っておくけどけっこう難しい質問をしているつもりだ
0728この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 23:33:33.33ID:m+HdAsby
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

本の表紙に思いっきり「神曲」って書いてあるからな
アホでもわかるわ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0729この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 23:38:24.93ID:hHz7jQht
お前は小学生か
表紙をなくさないようにな
0730この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 23:52:28.30ID:G3jtNOUq
文体が変わるってことは、原形が消し飛ぶほど内容が変わってしまうことだ。

とか思ってる奴が居るってことか?
それともこれはフィクションか?w
0731この名無しがすごい!垢版2020/05/23(土) 23:56:04.70ID:hHz7jQht
原形って何?
0732この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 05:49:51.39ID:JzfLv4MG
>>731
文体を必要以上に重視する奴はだいたい内容は二の次だからな
こういう形式を重視して本質を軽視する奴は何やっても成功しないわ
レスも中身ゼロで具体的な説明は一つもないからな
反対に自分が質問している始末
ダメだわ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0733この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 05:57:45.19ID:JzfLv4MG
>Aという作品をAたらしめているものは何か?

何か早く教えてくれよ
なぜ黙っているんだ?
0734この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 06:08:31.52ID:JzfLv4MG
>>729
いやいやwww
有名な海外の古典作品の、複数の日本人翻訳者による翻訳の読み比べ
お前はそんなこともできないのか?
表紙に書いてあるタイトルはたいてい一緒だし、翻訳者によって変わるケースもあるが中身を読めば冒頭の辺りでもうカンタンに見分けられるだろ
巻末の解説やら背表紙の説明文やらでも見分けがつくし、お前はどんだけアホな質問してるかわかってるのか?
なぜお前はそんなにアホなのか?
0735この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 06:21:27.40ID:JzfLv4MG
>無論ストーリーとかお前らの言う形だけの文体などではない

お前はモノホンのキティ・ガイか?
「形だけの文体」ってなんだ?
誰がそんなこと言い出したの?(てかお前だよね?)
文体なんて翻訳者の匙加減でコロコロ変わる
そんなものはくだらないもので、本質的なものではなく、重視するに値しない
俺はこう言っているんだが?
文体なんぞがAという作品をAたらしめているものだと主張した覚えはないんだけど?
てかお前が否定したストーリーがA作品をA作品たらしめているものなんじゃないの?

具体的な説明プリーズ!
具体的に、具体的に頼むわ
変な曖昧模糊流はやめてね
0737この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 08:15:02.80ID:EiA3ghkj
お前らな、議論する際には共通の土台を据えるんだよ
各自が勝手な前提で論じたって話は平行線だろ?
まず語句についての定義を明確にしてからだ
「文体とは何か?」
まずこの定義をはっきりさせろ
議論はそれからだ
0738この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 08:42:43.93ID:JzfLv4MG
とりあえず>>727は「形だけの文体」とそれ以外の文体を考えているらしいわ
しかしそれ以外の文体の具体的な内容に触れていないので、何が言いたいのかさっぱりわからん
だいたい文体を二つの概念に分けることに意味があるのか、という疑問もある
文体は文体ではないのか?
とにかく何か考えがあるらしい聡明な>>727の興味深い返答を待とう
0739この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 09:28:18.01ID:nPS1S57P
>>737の言う通り、広い意味で使われる言葉なんだから、最初から自分が言ってるところの定義をちゃんと
しないと議論にならんし、バカが保身のための屁理屈、あり得ない曲解を後だししてきて時間の無駄、っていう
ここでよくあるつまらないことになる。
まあ、暇だからいいんだけどw
0740この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 11:13:29.09ID:86P+qApp
小説は主題や思想などが塊となって存在しているわけではなく、たくさんの細部からなる一個の構造物であって細部以外のものを何ひとつ必要としない
細部の差異は何かと考えたとき、そこに文体を見出すことができる
文はその都度何を書いて何を書かないかの選別がされていて、さらにその抜き出したものをどんなふうに並べるかというアウトプットの問題を経て形成されていて、そういった手続きの残痕が文体と相成る
0741この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 11:34:58.77ID:JzfLv4MG
>文はその都度何を書いて何を書かないかの選別がされていて、さらにその抜き出したものをどんなふうに並べるかというアウトプットの問題を経て形成されていて、そういった手続きの残痕

これは文体じゃねーよ
無理矢理文体ってことにしてんじゃねーよ
こういうのを牽強付会って言うんだよ
何を書いて何を書かないかの選別の結果は内容だよ
頭湧いてんのか
0743この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 11:51:32.50ID:86P+qApp
「内容」の定義は?
0744この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 12:03:03.16ID:W5tOZ4ye
文学理論は退屈だわ。「文学部唯野教授」とテリー・イーグルトンくらいしか
読んだことがないんでね。
それだけ燃えるなら、実戦で、ごはんに投稿して見たら?
あんまし沸騰してるから、バカの上松が発言しないではないかw
0745この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 12:30:54.23ID:JzfLv4MG
内容=文体と強く思い込んでるお前に何言っても一緒だわ
不毛な議論なんでこれで切る
お前の中の定義の話なんて知らんわ
0746この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 12:34:13.12ID:JzfLv4MG
>>743
自明なことを質問するな
小学生に「この本の内容は面白かったか?」「この映画の内容はどうだった?」って聞いて「内容って何ですか?」って聞かれるのか?
子供でも知ってる言葉の意味をいちいち聞くな白痴
内容は内容だ
本に書かれている中身だ
意味だ
アホな質問するな
0747この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 12:45:35.23ID:86P+qApp
細部の話をしているんだけどね
0748この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 14:21:31.32ID:nPS1S57P
細部の話をしてるんだけどね・・・

(フッ、すげえクールで格好いい反撃してやったぜ。俺ってなんでこうイケメンなんだろう)
0749この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 16:56:29.34ID:TTNanUtR
映画なら、スタイリッシュな映像なんてのが文体にあたるのか?
0750この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 17:11:45.40ID:+qBR4G6u
自分と同類の>>749みたいな感覚バカがつられて賛同してくれるんじゃないかなー 
とか思って書いてるんだろな、こいつも。
0751この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 18:10:54.66ID:JzfLv4MG
細部の話を具体的に頼むわ
具体論がないんだわ
言葉で自己表現しようと思ってる奴がこれほど無口だと話にならん
0752この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 18:16:05.36ID:bNRkTfhi
ウゼエなぁwwww
2人しかいねえじゃんか!
ごはんは終わってるのに、それが理解できねえアフォwwww
0753この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 18:29:49.25ID:lypkqwGa
側から見てて、両方にうなずくとこあるんだが。
「書くことと書かないことの選別」(テキトーな引用で済まんなw)というのは、それを「内容」と判断する奴には伝わらんよ。

でも視点の持ち方、世界の切り取り方、というのは確かに文体の根幹を為していて、そういう意味では翻訳可だけれど、
息継ぎ、調子、抑揚といったものは翻訳不可能(上手な翻訳家ならそこらへんも汲んで頑張ってくれてるだろうけど)なんだろうな。

そもそも小説と読物の区別がつかん奴には説明するだけ無駄だよ無駄w
0754この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 18:32:54.32ID:nPS1S57P
そんな大雑把なことじゃなくて、細部の話をしないと細部の話君に叱られるぞw
0755この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 18:42:54.96ID:AbKK83F/
細部が云々ってのは、ありゃあ芸術の話だろw
別に小説は芸術じゃなくったっていいし、俺も細部にこだわった作品のほうが好きだけど(一例挙げると石田衣良読むなら川端裕人読むわってことだけどw)、
と書くと速攻で自己矛盾犯してるかw
まあ、読物好きで細部にこだわらない奴は至極真っ当だけど、百田みたいな細部もへったくれもないのをわざわざ好むような奴はちょっとアレだと思うわ。初期の人情読物はべつとして。
0756この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 18:43:08.41ID:sREq4gFD
「文体」とは、文章表現の個性を指す言葉。内容とは当然ちがう。

小説家などで、文章を読んだだけで作者がわかるような特徴ある表現や描写で文章をかけるやつ。その特徴が「文体」。

「文体」というのは感性の分野、好みは当然分かれる。



正しい文章と、面白い、読みたくなる文章は違う。
0757この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 18:52:21.65ID:AbKK83F/
ところでなんでこんな話になってんの?

余談ついでだけど、桃尻語訳の枕草子とか(ふるいかw)、チャンドラーの訳の違いとか、どうして実作の話にならないの?
ここって実作者の集いでなかったんだっけか?
0759この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 19:58:06.27ID:JzfLv4MG
>>753
「書くことと書かないことの選別」それ自体は読者には知りようがないし、知る意味もない
「書くことと書かないことの選別」の結果書かれたもの(=内容)だけが読者にはわかる
可視化できるもの以外について勝手に語るな
だから文系は情緒的なざっくり理論で語るアホだと理系から笑われるんだよ

>でも視点の持ち方、世界の切り取り方、というのは確かに文体の根幹を為していて

文体の根幹なんか成していないぞ
視点の持ち方、世界の切り取り方は内容に影響を与えるが、文体には影響を与えないぞ
しれっと嘘をつくな

>そもそも小説と読物の区別がつかん奴には説明するだけ無駄だよ無駄w

読み物の話なんていつしたんだ?
勝手に嘘の事実をでっち上げるなよ
それにしても議論がざっくり過ぎるわ
曖昧で混乱している
いつ俺が読み物の話をしたかおしえてくれ
0760この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 20:33:45.42ID:ZXUbTs/p
意図的に相手を傷つけたいという視点を持てば、

これは文体じゃねーよ
無理矢理文体ってことにしてんじゃねーよ
こういうのを牽強付会って言うんだよ
何を書いて何を書かないかの選別の結果は内容だよ
頭湧いてんのか

のような文体となり、

企業が冷蔵庫を紹介するときは、

約400gの葉物サラダ(ラップなし)を、 ドア開閉なしで24時間保存したときの
棚スペースの平均湿度。冷蔵室の収納量や食品の種類・状態・量、冷蔵庫の
ドア開閉回数、運転状況によって湿度は変動します。

みたいな文体になるから、

視点の持ち方は文体に影響すると思います。
0761この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 20:47:47.03ID:JzfLv4MG
>>760
結局内容を無視して語り方について言及するこういう奴は、反論のための反論みたいな不毛な議論に相手を引き込もうとするんだよ
頭悪いのを隠すためにモラルを持ち出す
俺が語っている具体的な内容をずっと無視して、5chみたいなとこでモラル持ち出してる時点でまともに議論する気があるようには見えないんだよなあ
フツー5chで言葉遣いが荒いことなんか本質的な問題にならないだろう(それとも、5chではお行儀の良い言葉遣いがスタンダードだと認識していたのか?)

>視点の持ち方は文体に影響すると思います。

視点の持ち方は何を語り何を語らないかの選択の結果(=内容)にしか影響を与えない
語る内容と語り方(=文体)を分けて考えられるか、融合したものと考えてしまうかで、IQが試されているんだと思うよ
文体などはいくらでも意図的に変更できる
アホを見かけて腹を立ててもイラ立った文体を変更してレスすることは可能
俺がそれをしなかったのはあえてする理由がなかったからだ
それができない、視点の持ち方は文体に直結しそこに意図を随意に介入させることは不可能だと思い込んでしまう>>760は単に頭が悪いというだけだ
0762この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 20:59:33.95ID:ZXUbTs/p
>文体などはいくらでも意図的に変更できる
アホを見かけて腹を立ててもイラ立った文体を変更してレスすることは可能

つまり、視点の持ち方で文体は変わるということですか?
0763この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 21:33:20.03ID:86P+qApp
見た目の区別による文体(Z)は冷蔵庫の紹介のように意図的に統一されるようなら解釈は簡単だが、小説になるとZによるそれは簡単ではなくなる

1.うるせぇぇ、黙れよ!(A)

2.喧しいどす、お静かに(B)

3.うるせえぇぇ、お静かに(A +B)

極端な例だが、3になると文中で文体が変化していることになる(それともこれはA +B=Cなのか。しかしそのCも次の波に飲み込まれてしまう)。このような波の繰り返しをどうやって説明すればいいのだろうか
0764この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 21:57:10.57ID:JzfLv4MG
>>762
文体は語りの際の味付けだ
意図的にいくらでも変えることができる
視点の持ち方は世界の捉え方であり何を語るかを取捨選択する際に影響を与えるものだ
小手先でいくらでも変更可能な文体と世界を捉える際の視点には何の関係もない
0765この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 22:08:05.64ID:EzyEFCaJ
どれどれ。見てやろう。ふ〜ん。

――って、は? へ? ほ? 小難しい話をしてっからなんかあんのかと思たら、あ・ほ・か。マジでレベルの低いクラスタになってんじゃねーかここ。この、カエルの楽園が! じゃなかった、井の中の蛙が!

おい、文脈を読め。その言葉が何を意味しているのか、文脈から判断するんだよ! ふつーわな! 常識だろ。それを。辞書厨が。これこれはこういう意味で辞書に載っております教官殿って一兵卒が糞垂らして走り回ってんじゃねーぞ。

で、どうだ? この俺の文体は? かっけーだろ? そうだ、これがネットのチンピラ文体だ。

よし、いいか。メタファーだ。わかるな? 暗喩、隠喩。どっちでもいい。作家様がここぞというとき、辞書にはない意味で言葉を用いる。そう、だから、その大事そうにもっている辞書を、捨てろ。そいつぁあ、おまえにとって過保護のママーンだ。わかるな?

あと、今回の思わず噴いちまったのは、大丘先生、あんただ。僕の処女、んーこれは、あの作者会心のネタっつうか、してやったりの表現だったと思うぜ。それを理解してやれねえとは、ふぅ。年は取りたくないもんだな。

しっかし、あの名乗るほどもんじゃねーという奴は、文章、うまいな。流し見しかしてねえけどそれがわかるわ。てか群青っぽいところがあるが、どうなんだ? IP厨は調べてくれ。
まあ、軽いし、群青ならたぶん認めない一人称の書き方だからな、別人かもしれないが、あの灯油ポンプくちゅくちゅで何かを悟って一般受けするもんをテスサミで書いたって可能性もなきにしもあらずか。

ただし、文体としては、あれは昔からある古典的なもん。語り手がくっちゃべってるつータイプだからな。だから手練れのオッサンが言葉を転がしている可能性もなきにしもあらずか。

あ? なんでいま二度同じフレーズを繰り返した? わかるか? そうだ、ただの思わせぶりだ。考えるのめんどうだっただけだ。しかし、これが文体の極意だ。覚えておけ。内容に関係なく、言葉遊びをする。わかるな?

が、素人は、まずは、素人文体を卒業する努力をしろ。素人書く小説はほとんどが素人文体になってやがる不思議と。つまり文体を見るだけで内容もある程度予測できる。読む価値なしと判断できる。
キャラを演じるためにおかしな書式で書いている奴もいるが、基本的に作法ができてない奴はダメだ。知識の有る無しより、そのセンスのなさがヤバい。下手かどうかはユーチューブで、文章の下手な人の特徴、とかでググって勉強しろ。

小説を書く前に、まずは文章力だ。

そうだ、名乗るほどのもんがうまいとわかるのは、空行を使ってないところからも判断できる。書けねえ奴はすぐに空白行を入れるんだよな。文章が繋げられないから。あとカギ括弧を使わなくても誰のセリフかわかるところもクリアしてる。
いいな? テキストは朗読して入ってくるもんだ。視覚効果は邪道だ。空行の連発はみっともねーんだよ! ブログ文体で気品ある日本語を汚すなタコが! わかったな! そうだ、美しい日本、ありがとうご先祖様。
0766この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 22:13:25.82ID:BTJLal8P
>>764
言わんとしてることはわかるが、「文体」も作者特有の文体と、作品が要求する文体があって、おたくがいってるいくらでも変えられるってのは後者の話だと俺は思うね。

勿論、ミステリなんかでは意図的に文体を変える(折原一とか)あるし、あえて一人称で違和感のある言葉使いをさせてとかもあるし、しかしそういうのは「翻訳しても変わらない文体」というのとはまるで違う話なんではないかい?ってことよ。

とゆーか、大体内容と文体をわけて考えるというのが。作者の文体と作品による文体を云々するならともかく。
なんか「語尾にバリエーションがないと稚拙と思われるんで意識して変えてますー」とか「類語辞典使ってパラフレーズしてますー」みたいな、小説家じゃない、ライター的視点感じるわ。
0767この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 22:32:42.52ID:86P+qApp
なるほど、冷蔵庫の説明書は書かれる前に冷蔵庫の説明書が要求する文体が存在する
0768この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 22:34:55.91ID:sRtRyhXh
モウ死滅した表現法だが「ロシア・フォルマリズム」を知っとるかね
0769この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 23:11:11.78ID:fWYNav58
木村花、可愛かったなあ。しんじまえはごホリエモン。
0770この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 23:13:54.15ID:BTJLal8P
そもそも「語り」の問題を「文体」とごっちゃにしようとしてる時点で雑すぎだろ雑w
0771この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 23:20:37.65ID:+qBR4G6u
全員同一IPの複数HN。
IP sp49-97-104-114.msc.spmode.ne.jp
・スカイ画廊の父(1面「んアおっ!」のコメントであほな文体論)
・どんな言葉に変えて(同上、1面「シトリのいた里」の作者)
・ポキ星人のなりすまし(2面「涼子の過ち」のコメ欄でなりすまし行為)
・金川明(同上、一面などでコメントも)
0772この名無しがすごい!垢版2020/05/24(日) 23:21:35.30ID:+qBR4G6u
ここの、ID:86P+qApp とか、ID:hHz7jQht は、スカイ=金川明で
まちがいないだろ。
おまえら何つられてんだよ
0773この名無しがすごい!垢版2020/05/25(月) 06:53:42.99ID:Mkae/KmQ
ヘタクソをどんなに論じてみたところでヘタクソである事に変わりはない
論じるだけ徒労に終わる
論じるなら、文才のある者に限定しろ
ヘタクソをけなしても仕方ない  
0774この名無しがすごい!垢版2020/05/25(月) 07:33:14.75ID:qY+m1mbc
>>761
ブーメラン突き刺さりまくりでワロタwww
0775この名無しがすごい!垢版2020/05/25(月) 12:49:45.10ID:Mkae/KmQ
ごはんはオワコンで死に体だが、このスレもオワコンだな
もう次スレは不要
百まで行かなかったな
あばよー!
0776この名無しがすごい!垢版2020/05/25(月) 23:37:47.68ID:8YErgtMu
>>766
違う、違う、そうじゃない
翻訳しても変わらないのは内容であって文体ではない
あんたは作者の世界に対する認識の仕方、世界の切り取り方を誤って文体と呼んでいるんだよ
思考は言葉によって表現されるので、ついつい両者を混同しがちになる
しかし思考と言葉は別物だ
はっきり言って言葉なんて意味が伝わればどんな言い回しでも問題ない
全編関西弁に書き換えても意味は通じる
読者に与える印象は変わるが
言葉は思考の内容を伝達するためのただのツールであって、両者は同じ物ではない

いつも同じ文体で語る作家はヘタクソな作家
それはちょうど大根役者が誰を演じてもその役者本人にしか見えないのと一緒
作文技術を自家薬籠中の物にしている優れた作家はいろいろな声音を操ることができる
名前を伏せていてもその人が書いたものだとわかるくらい特徴的な文体を持つ作家をときどき見かける
それはその作家の文体が特徴的なのではなく、その作家の世界に対する認識の仕方、向き合い方が特徴的なだけ
そういう作家は作文技術に関して言えばいつものワンパターンを繰り出すしか能のないヘタクソと見なして間違いない
0777この名無しがすごい!垢版2020/05/25(月) 23:47:06.52ID:8YErgtMu
>>766
つまり、文体を自分の意志で自由に操れません、自分の思考と有機的に結びついたワンパターンの言葉でしか語れません、と白状しているに等しい
書き手として無能だと自分からゲロっているわけだ
作家志望者としてこれほど惨めなことはない
作家を目指しているのかどうか知らんけど
0778この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 00:30:08.59ID:iTTQd3iH
要するに世界観の表れがマクロかミクロかって話だと思うんだ
マクロ=作品
ミクロ=文章、文、言葉
マクロに世界観が表れるのは言うまでもないけど、ミクロにも表れるよな
まあ作家によってマクロよりかミクロよりかみたいな、比重が分かれると思う
0779この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 00:36:46.13ID:LrOPlEKM
>>776

「いつも同じ文体で語る作家はヘタクソな作家」と「名前を伏せていてもその人が書いたものだとわかるくらい特徴的な文体を持つ作家をときどき見かける」
って矛盾してんじゃね?ヘミングウェイ(高見浩・訳)の「文体」は「ベン・ヘクト」タッチと言われて、どの小説もおんなしに感じるけど
ヘタとは決して言えない、言えない。

それに、健さんや福本清三なんて何の役を演じても本人にしか見えないけど、それが彼らの芸風なんだから。
好き嫌いはあるだろうけどね。
0780この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 01:15:18.27ID:d1g22eDz
>>778
話の主旨は翻訳によって損なわれるかどうかってこと
翻訳によって文体は変化するが内容は翻訳の質が高ければ損なわれる度合は小さい(完全に損なわれずに多言語に変換可能だと言うつもりはない)
0781この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 01:25:32.50ID:d1g22eDz
>>779
>「いつも同じ文体で語る作家はヘタクソな作家」と「名前を伏せていてもその人が書いたものだとわかるくらい特徴的な文体を持つ作家をときどき見かける」って矛盾してんじゃね?

いや、矛盾してないぞ
そのときどき見かける特徴的な文体を持つ作家のことを「作文技術に関して言えばいつものワンパターンを繰り出すしか能のないヘタクソ」と言ってる
ヘミングウェイの文章が下手かそうでないかは主観の問題だから、これを議論するのは不毛だ
他の作家も同様
自分は一つの文体しか扱えないことをもってヘタクソだと言っている
これは、その文体が見事かどうかとは関係がない(この厳密な議論について来れてるかな?)
文体の引き出しが少ない、というか一つしか持たないからヘタクソな作家だと言っている
ごはんだとでしょみたいな奴のことだな
0782この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 01:26:19.77ID:GsaETfUZ
>>776-777

>>776だお。
いや、俺はどちらかというとこれぞ俺の文体、みたいのを持ってないほうだからどちらかといえばワンパターンであろうとなんだろうと独自の文体を持っている作家に憧れる。
ところでおたくは文体を自由に操ることによって芸を見せることこそ作家の手腕だと思うのか?
俺は文体をある程度意図的に変えられる技術は持ってて然るべきとは思えども、さりとてこれ見よがしにひけらかすのは二流だと思う。アマチュアの話ではなくプロの作品を読んでの話。
無骨にというか愚直にというかたったひとつの冴えた文体を推し進める作家というのは、もしかしたら技術的には褒められたものではないかもしれない。が、そういう作者にこそ日本文藝の真髄はあるんじゃないか。
尤も日本文藝なんて糞食らえというむきも当然あるだろうし、愉しむことはあっても俺自身も特に目指したいという方向性ではない。つまりわからんでもないってことw
ただ「文体」云々については、どうも誤解されてる気がしてならない。「描写」といったときに「素描」や内的描写のみを取り挙げられて、小説の真髄は描写にあり等と言われたような不信感というか。
描写の裏にあぐらをかく、ならハタと膝を打つところなのだれど。
0783この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 01:29:04.32ID:iTTQd3iH
ごめん文体ってのがどこまでの意味なのかよくわからんけど、
例えばヘミングウェイの小説で翻訳されても「内容」はもちろん変わらない
でもヘミングウェイ特有の文章(ハードボイルドやミニマル)も変わらないよな
もちろん翻訳の質が悪ければどちらも損なわれる可能性はある
重要な文章の訳が変わることで作品の解釈が変わることもあるからね
0785この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 01:29:55.43ID:10ctTLJI
キムタクも何を演じてもキムタクにしか見えないね。例が悪いけど。
一方で役柄に応じてキャラを変える、カメレオン俳優もいる。松本ケンイチとか、エールの人とか。
どちらが巧みなんだろね。
0786この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 01:36:59.19ID:GsaETfUZ
>>783
そうなんだよなあ。まあ文体議論始まる前に誰かが書いてた「まずは定義から始めろよ」ってのはもっともな話でさw
作者固有の文体と、作品内容が要求する文体ってのがあって、そこらへんを無視されてる気がすんのよね、ずっと。
パロディや意図的に違和感のある文体を選ぶとかもあるけど、そうでなければヘミングウェイを饒舌体なんかでやらないわけじゃん?
いくらでも変奏できるぜ、ってのは見世物としてはいいかもしんないけど、オリジナルより上手に色々なモノマネできる歌手が、モノマネしてる限りは決してオリジナルは超えないよね、っていうさ。いやオリジナルがモノマネ模倣し始めたりもあるから一概にはいえんけどw
0787この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 02:01:59.14ID:9tK/xw+X
作品は空間から引き抜かれるものだから、ひらめきをそのまま形にすることだから、もともとあるものを浮かび上がらせることだから、作者は槌とノミをもって、なるべく傷がつかないように具現化させることじゃないでしょうか。文体もそのまま浮かび上がってきます。
0788この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 02:22:41.64ID:LrOPlEKM
ハードボイルドに関しては、大久保康夫とか田中西二郎とかの訳は最低だよ。
ケイン『郵便配達は二度ベルを鳴らす』、ハメット『赤い収穫』。
小鷹信光は素晴らしかった。おかげで原文を辞書引きながら読む楽しみを得たからね。

で、村上春樹は読んだことないんだけど、彼のチャンドラーはどうなのかね。
0789この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 05:53:23.23ID:ua3Y8Vfc
えええ? どゆこと?
スカイとか夜雨とかが剥げてるのかふっさふさなのかって、低次元の話してたのに
いつの間にド底辺ワナビが大翻訳家を順位付けするキテレツな話にかわったの?w
0790この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 08:23:00.63ID:iTTQd3iH
>>787
もともとなかったものが発現されることもある
0791この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 09:00:20.60ID:9tK/xw+X
>>790
ありますが、その時も世界を切り取る視点とともに、文体も追従される形でほぼ限定される形で決定されます。
0792この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 09:29:10.49ID:IYqp6jcu
>>789

ド底辺なことは認めるが、ここに書き込みしてるおめえも同類ってことを忘れんなや
0793この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 09:37:14.45ID:GsaETfUZ
まあ元々文体なんてのは本人の思考の形式で決まってくるような気もするしなあ。好きな作家の文体だの固有の文体(カメラアイだの饒舌体だの)の影響を受けて変わってもくるけど、そのことによって当人の思考の方法も変わってくるだろうし。
肉体と不可分ではない、って話もあって歳取ってくるとセンテンスが短くなってくる、なんつー話もw

勿論さあ、宮部が「理由」でルポルタージュ形式の文体採用したとか、初期のキング(の翻訳の)文体だったとかもあるし、個人的な話をいえば『R.P.G.』ぐらいからの国民作家様文体は俺はあまり好きじゃないとか色々あるけれども。
作品が要求する文体ってのは確かにあって、何読んでも同じ文体、みたいに言われる作家だって意外とそうでもないんじゃないの?
それに書きたいテーマが同一ということはありえるし、そうなると自然と素っ頓狂な文体は採用されない。
北方謙三の「〜た。〜た。〜た。」文体だって、あれを怠慢と見るのは怠慢というむきもあるだろうよ。

そういうことをなんも考えずむやみに語尾だけ変化させたり、類語辞典で無理やりパラフレーズしたりするのを、いわゆる「小賢しい」というのだと思うなあ。


だからって「辞書なんか見るな、おまえはおまえの言葉で書け」みたいな、阿呆の甘言に騙されんなよ、とは思うけどもw
っつーのも、わかる奴にはわざわざ言わなくても伝わる話だとは思うんだが、そうでないのも確実にここにいるだろwww
だから敢えて書くんだけども。
英語で発音されない文字ってあるだろ? あれも知ってて発音するのと、知らないで発音するのとは実際に伝わる伝わらないが違うって話があってさ。
英語なんてわからん、って奴には、んじゃあ電話での対応も言葉は慇懃だけれども踏ん反り返っているのと、実際畏まった態度で対応するのとは相手の受け取り方が違う、でもいいが。
そこらへんは後で「実は都市伝説だった!」とか「誰それの創作だった!」とかも少ないないからドヤ顔していうつもりはないんだが、実際あると思うのよ?
見栄えや形だけ気にして辞書引いたり人真似したりしても伝わるんだよ、読み手に。
けれども、普段から辞書とかと仲良くなっておくと、ふとした時により適した≒自分の伝えたいことにより近い表現とかが出てきたりするのよ。
そういう意味では、まあよほど若いというか精々十代ぐらいなら、己の感性のみで勝負してもいいと思うけれど(そうやって恥ずかしい思いをして成長すんのよ)、二十も半ばを過ぎたらそこにとどまらないで色々学んだり真似んだりしながら、悪戦苦闘したほうがいいと思うな。
辞書や名作かんかとも親しくなりながらさ。

ま。
なろうでテンプレ頑張ってアクセス稼いで本出したい、とか考えてる奴にはまったくいらないメソッドだろうけど。テンプレで読ませるのは、それはそれで手腕だしなw
話芸というか語りで読ませるのは、それは読物としては至極真っ当だし、それが小説と比べて劣ってる、なんてことは決してない。そう言いたがる馬鹿(大体賢そうな批評家とかは、純文学こそが至高とか、そんなことまずいわないw)は、特にアマチュアには多い印象はあるけれど。
0794この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 09:45:31.37ID:GsaETfUZ
>>789
ごめん、スカイとかって知らんし、夜の雨はどうでもいいw

>>788
俺もわりとハルキストだったはずなのに、結局チャンドラーもカポーティも読み比べてないんだが、風聞によると良くも悪くもハルキらしいねえw
「僕」で書くとハルキ臭くなるのは、アフターハルキ以降もう仕方ないことだと思うんだけど、どうよ?
庄司薫クサいとかは、思わないんだけどねえ。謎。

しかし、そういえばなんかいかにも本読まない感じの書き手が掲示板でハルキっぽく見えてしまう、とか書いてたのがそもそもの話の発端っぽいんだが、たいしてものも知らなそうなおばさんが書いたことに一々反応すんなよおまえらって気もするわw
草っ原も、ねじまきとか勧めてんなよって思うしなあ。ハルキストからしたら、正直世間とコミットしようとするハルキなんか見たくもなかったし、くそ面白くないわってあたりだと思うんだよなあw
0795この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 11:34:57.52ID:iTTQd3iH
なりすましのアホがスカイとか金川とかいろんな本体乗っ取ってるだけだから(夜の雨は関わってない)伝言板のハルキと同じく反応するだけ無駄かと

ハルキのチャンドラーとかサリンジャーとか読んでもハルキと知らなければ気づかない
ハルキと知って読むとハルキに感じる
そんなレベル
0796この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 12:07:54.21ID:ua3Y8Vfc
そうだな。そして上松が最近見えない、とw
0797この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 12:13:16.98ID:10ctTLJI
と、勘違いしたド底辺達が申しております
0798この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 12:33:02.64ID:WXbzM8CY
一面の『んあおっ!』が発振源。スカイがコメしたら作者に軽くいなされて沸騰、じゃね?
0799この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 12:36:51.88ID:SAyBgz3q
>>795
どんな言葉に変えて が乗っ取りとかいうのは、無理がある。
ああいうのをちまちま真面目そうに書いてる奴がこそこそなりすましの嫌がらせをしたり、
ここで糞みたいな文体論をぶってるのが薄気味悪い。
0800この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 12:38:13.88ID:SAyBgz3q
あ、あの作品がどっかに投稿されてて、それを勝手に自作として出したとまでいうなら、
また別な話だけどな
0801この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 12:57:04.91ID:iTTQd3iH
>>798
もっと前から乗っ取られてたんでは

ていうか「んあおっ!」って何?
0802この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 13:34:55.52ID:SAyBgz3q
ID:iTTQd3iH がスカイ。たどってみればスカイと同じことしかいってない。
ほかの奴に乗っ取られたふりをして生き残ろうという悪あがき。
0803スカイ垢版2020/05/26(火) 14:04:29.13ID:iTTQd3iH
ばれたか
0806この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 14:31:08.22ID:iTTQd3iH
信じるのかい
スカイでも誰でもいいけど
0807この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 14:43:33.05ID:iTTQd3iH
俺はあんな作品書かないし、スカイみたいに痛い文体論かざしたりしないw
ここの流れに乗っただけ
0808この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 16:49:20.88ID:iTTQd3iH
この流れを汲むに、
書き方ではなく、
どう読むか、
という姿勢がみえるんだわ
テキストを読むときに、
この作品は何が言いたいのか、
というのは間違え
作品を味わうために訓練など何も必要としないんだよ
最近の本だと「掃除婦の手引き書」がおすすめかな
0809この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 17:03:24.57ID:ivfU+ceD
俺は「誰々が誰々」っていうのは好かんけど、『冒険ファンタジー小説の導入』って
クソ陳腐なシロモノは、どうも植松臭い。
0810この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 19:05:17.62ID:iTTQd3iH
>>793
小説には純文学もエンタメも、
そもそもそんな分類などできないけどね
0811この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 20:47:22.71ID:wksXQ9/7
どれどれ。

かーッ。また陰キャラが誹謗中傷してやがんぜ。てめえわマジで糞野郎だな。おまえみたいな奴がいるから死ななくていい命が散っちまうんだよ糞が。いいか、批評はいい。が、たんなる誹謗中傷はやめろってこのカス。マウント取りたいっつうだけで参加してくんな無脳タコ。

いいか、相手は素人でも人としてきちんとリスペクトして、鍛錬場の作品、感想を読む、すべてはそれからだ。なにがそもそもの発端だよアホがデタラメこきやがって。

おい、わかったな、そこの陰キャラカス野郎。てかてめえははやくラピスに謝罪しとけ。彼女はおまえより100倍ものを知っていて感性も豊かでごはんに多大なる貢献をしている。それに比べておまえはなぁ……はぁ……まじ無知蒙昧の役立たず。自覚しろ。

よし、前置きはこれくらいにしてと。俺が初見さんに一連の流れを説明してやるとこうだ。

>>798が書いているようにスカイが『んアおっ!』のところで、おい、作者、てめえ、ふざけてんじゃねえぞ。これがおまえの本気か? あ? 違うだろ、これはおまえの本気いやおまえのマジ文体じゃねえな? てめえの本気(本気と書いて文体と読む)を読ませろ。
そしたら、作者が、んああああ? ルっせーよ、わかってんじゃねーか、こちとら息抜きで20枚、1日でしれっと書いたんだ黙れこのボケカスアホぬはああああっ! と返したんだな。

そしたらここ、そうこの裏の掲示板で、おのおのの文体論が、ここぞとばかりに披露された、って感じか。文体とはこうである! いやいやそうではござらぬぞ、こうである。ほほぅそれは異なことをおっしゃられる。拙者の辞書にはこう書いてあるぞ。えー――

ま、夜の雨はスカイにバカにされたと思ったんだろ? てかおまえな、おまえの感想の書き方、アホな小学生の読書感想文なんだよ。あらすじをそのまま書いておもしろかったつまらなかった、と入れるようなもん。そりゃ長くなるわ。自分の言葉でまとめる努力をしろ。

で、文体についてはな、まあスカイの捉え方でいいと思うぜ。実用としては。ようは、てめえの文体を見つけるっつうか、身につけるんだな。そしたらプロだ。なぜなら読者もそれを期待している。
つまり文体というのは、たとえば、そうだな、米津玄師は米津玄師であり、あいみょんはあいみょんである、みたいなもんだ。わかるな? そう、それがプロがプロたるゆえん、一人前になった証。

これが自分の文体だと思えるようになったら、その文体が、こんどはおまえをプロの作家様にする。わかるか? そうだ、自分の文体で書くと心地いい。だから文体を書きたいがために、時間をかけて、小説を書くようになる。

そして一生涯、そのひとつの、自分の文体と、付き合う。それが職業作家。

自分の文体なんてものは、コントロールはできないぜ。やれんのはただ一つ。自分が心地いいと感じる書き方をするだけ。それを追求するだけ。文体を書き分けるとかいってる奴は、まだてめえの文体がないだけの話だよ。そういう奴には読者もつかねえしな。

自分の文体を追求するから、推敲に推敲を重ねる。それは推敲するのが快楽となっているからだ。何度も書いたり読んだりしながらいつまでも文体のなかで戯れたい。わかるな? わかる奴は才能があるな。
が、ときどきは、自分のとは違う文体を試したくなる。それで遊んでみたくなる。『んアおっ!』の作者はそれをやってんじゃねえのかって話。だろ、スカイ?
0812この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 21:05:57.09ID:iTTQd3iH
文体なんてそもそも曖昧なものを、こうだ、こうだ、なんていうのがおかしな話なわけで
小説はこうだ、こうだ、ってのと同レベルなわけよ

それよりよ、鍛錬場の感想欄で頻繁に見かける「何が言いたいかわからないです」って感想な

何が言いたいかわかってるならそもそも小説なんか書かねえよ

ってずっと思ってたんだけどな

実はちがうんじゃねえかって、
自問自答の日々が来たわけよ

何が言いたいかわかる作品も、何が言いたいかわからない作品も、それぞれ良くて
もう何が何だかわからなくなってきたんだね

だから、もう「何が言いたいかわからない」という感想には深く考えず、それはその人の考え方なんだって懐を深くするようにしたんだわ

読み方に幅が出たわ
0813この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 21:24:48.55ID:4ANbp6qM
>>810
カテゴライズの問題はなあ。単なるラベルっちゃあそうだが、ジャンル意識してすることで変わってくることもあるからなんとも。
「ラノベ」ってのはジャンルか、といわれると確かに違うけれどもねえw

>>808
訓練なんかいらないってのは概ね同意なんだが、けれども学習の差によって楽しめる/楽しめないとか、そこそこ楽しめる/深く楽しめるってのはあると思うんだわ。
それは小説に限った話ではなくて、漫画なんかでも複雑なコマ割りだと読めない(≒読み方がわからない)とか、少女漫画は苦手とか、もしかしたら縦読みコンテンツに慣れ過ぎて普通の漫画は複雑に感じて入り込めないとかもあったりするわけじゃん?
虚心で楽しめる、誰でも楽しめるってのはエンターテイメントとしては理想ではあるけれど、そうじゃないニッチなナローな作品だからこそ熱狂するファンとかもいたりする。

上手な国民作家様とかだと、表面上は随分平易に書きながら、テーマが複層化してたり色々工夫してたりするけど、
反面大半の書き手は「大衆は馬鹿だからこのぐらいわかりやすくないといけない」とかの言に安易に騙されて、苦もなく読めるけれども味もへったくれもないテンプレ書いてしまったりするんだって。
裏腹に高尚に見せかけようとしてやたら小難しい単語や言い回し使ったりさあ。

訓練は必要ない。けれども、それはわざわざ訓練するようなものではないということで、普通は何作も読んだりしてるうちに身についてくるからってことなんだよ。
おっと。そうだ、そもそも答えようと思ったのはこんな話じゃなかった。

書き方ではなくどう読むかって姿勢に見える、という話だが。書くってのは読むってことでもあるんだよ。どう読むか何を読むかで書く方向性は規定されていくんだよ。
マレに内海文三みたいのとか出てくることもあるけど、基本的には読んだことのないもの(映画やドラマや音楽も含む)は出てこない。
山田悠介みたいのはほとんど小説読んだことなくても出てくるかもしれないけれど(それでも漫画やゲームというメディアにまったく触れず、は難しいかな)、あんなラッキーボーイはそうはいないぜ?

感性頼みに勝負できるのは若さの特権だし、もしかしたらおまえさんが一握りの天才の一員でないとも言い切れんから、好きにしろとしか言えんけれども。
もっとも天才の仕事は、評価されるの大抵ン十年先なんだよなあ。
0814この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 21:28:19.26ID:4ANbp6qM
>>812
ああ、なるほどね。そういう話か。完璧に理解した(理解してない)。

そりゃ実作やってるほうがよっぽどいいし、「何が言いたいのかわかりませんでした」なんて感想はほっとけ。ただし、「何が書いてあるのかわかりませんでした」だったら要反省w

文体云々だ読み方云々だ書き方云々だは、単に文壇ごっこがやりたいだけだからスルーしとけよw
0815この名無しがすごい!垢版2020/05/26(火) 23:59:21.82ID:iTTQd3iH
うむ。

そういえば「掃除婦の手引き」を読んで、
短編はアリスマンローが一番だと思ってたのが
覆されかかってる
0816この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 00:40:26.47ID:z9d5sslF
ユーザー間の諍いが原因で職場を晒された人がいたサイト?
0817この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 03:21:44.79ID:PiQWACGp
ば〜か、愚民ども!
文体うんぬんでいっぱしのブン士気取りか?
そんなササイなことで真の価値がわかるか!
おれさまは魂で文学を綴っているから、大勢の読者に支持されているのだクスッ。

  by上松 煌
0818この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 08:49:34.89ID:JkyY6RmO
>>816
それは日暮太郎(夜の雨)じゃないか
晒したほう
0819この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 13:18:14.22ID:hMM9wp+c
知的な馬鹿は、物事を複雑にする傾向がある。
それとは反対の方向に進むためには、少しの才能と多くの勇気が必要である。
成功したいならシンプルに考えよう。
成功する人は物事をシンプルにしようとし、失敗する人は物事を複雑化しようとする。
考えるということは実行しやすい形に自分のやるべきことを単純化することだ。
実際に人ができることは限られているのだから。
0820この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 13:31:36.09ID:JkyY6RmO
>>819
もうちょっとシンプルに書いてくれ
0821この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 15:45:48.14ID:WF4tNnzY
文体を論じるのは、プロとして確立された人の小説だけでいい。素人の小説もどきに文体がどうのとか、考えるだけ無駄。
また大学の文学部よろしく評論を展開するのも、あまり意味がない。そんな暇があったら雑学の知識を増やすべきだよ。諸君。
0822この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 17:18:18.25ID:JkyY6RmO
また文体の話が出たよ
0823この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 17:51:28.76ID:D2d1Iibn
お前らくだらないこと言ってんじゃないよって長文を書く、
「ぼくちゃんだけはまともだから例外」なバカばっかだよな
0824この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 18:44:29.24ID:JkyY6RmO
>>823
そりゃみんなそうだよ
俺もお前も
0827この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 21:09:11.54ID:WF4tNnzY
工員、よくあれで一次通ったな。文章も説明調で拙いし、キャラも立ってないつかメチャクチャ、タネも大したことない。何の意外性もない。
投稿先を教えて欲しいくらいだ。
0828この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 21:33:03.27ID:IGiCc4Qm
>>827

そこまで云うならあんた、小説賞の一次二次最終は無論、突破しているんだろうな。
工員の肩を持つわけじゃねえけど、偉そうに云うあんたはナニモノ何じゃいな?
0829この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 21:44:02.99ID:D2d1Iibn
ごはんで見てる限り、中央の純文を別とすれば、一次はあれくらいだと思う
0830この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 21:52:47.77ID:IGiCc4Qm
結局、僻んでるだけじゃない。827さん
応募する時点では、大抵「ダメもと」で郵便局に行く。
雑誌に名前が載っただけで満足。その先は考えない。
結果は雑誌を買わず、立ち読みで名前のあるなしを知るだけ。

それをアヤクチャビーボードエログサ、ヒステリーウラヤマシイ、キイクヤシイ!って
批判するのは、あんたの度量の低さよ。
0831この名無しがすごい!垢版2020/05/27(水) 23:03:28.35ID:WF4tNnzY
>>829
嘘ぉ! 凄い下手ジャマイカ
このミスの一次と比べてご覧よ。ネットに載ってるから。全然違うで。
あ、でも中央じゃなくて地方文かも知れんなあ。
それなら分かる。
0832この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 00:10:42.72ID:VoTwEu6k
このミスは人気あってレベルがかなり高いほうだろうと思うけど、
ミステリー系は小説としてすごくうまい人と、
めちゃくちゃ下手だけどアイデアとかキャラ付けに関してはすごいって人が
混在してるはずで(受賞作からの類推)レベルの評価がしづらいのではないかと。

ネットで見たのだと、中央でも野生時代とかR18とかの一次突破はそれほどうまいってわけじゃなかった。
0833この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 00:19:31.31ID:VoTwEu6k
あと、中央だと、2次突破はみんなある程度の水準にあるけど、
1次突破は、公募によってばらつきを感じる。
1次で候補数を絞るか、とにかくある程度形になってれば通すかが、
それぞれの公募によってだいぶ違う印象。
0834この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 00:27:51.05ID:NwbwG80N
ちゅうか冒頭からしておかしいだろあれw
これまたうざくてなんの意味もないクイズ形式で指摘されても逆切れするばかりで
気が付きもしない。ダメだな。
0835この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 00:55:33.15ID:IXlqjSme
素朴な疑問なんだけど、
ここの人はごはんの投稿者を馬鹿にして、感想も書かなければ自分で投稿もしないのに、
なんでごはんのことを気にしてずっとこの板に張り付いてるの?
0836この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 01:38:09.72ID:aawegLjI
工員ってスカイっぽい
0837この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 02:29:31.17ID:nWeJYzzc
ま、今んとこ一番選考に通りやすいのはKADOKAWA『野生時代新人賞』かな。
むかし新潮新人賞の二次まで行って、それから10年位そこに送ったがダメだった。
方向転換して野生時代に送るようになったら、毎年一次、二次には通る位には、何とか。

あと、ご一党さんには分かると思うけど、文芸社の「十人十色賞」には送っちゃダメだよ!
0838この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 13:59:10.12ID:ANfoZ7na
>>835
素朴な疑問なんだけど、
この人は、ごはんの投稿者を馬鹿にして感想も書かなければ自分で投稿もしないでごはんのことを気にしてずっとこの板に張り付いてると思う人たちを、なんで気にして書き込むの?
0839この名無しがすごい!垢版2020/05/28(木) 14:51:47.60ID:NwbwG80N
もっとちゃんと読み込めよw
俺はネットの向こう側の奴のやっていることが全部見えてしまうエスパーだと
ここでしっかり自己紹介をしてやる。どうだマイッタカー。
っていう強烈な自虐ネタを披露してくれているんだぜ。
0841この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 09:47:14.23ID:bmg5rI36
まぁ確かに疑問ではあるよな。俺は普通に感想入れたり投稿したりしているけど
お前ら何のためにここにいるの?
0842この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 10:18:09.99ID:8WRk3Ufl
上松の馬鹿が沈黙して寂しい。
0843この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 10:27:19.34ID:WczQpLIL
こういうレスがでてくるってことは、表の過疎が少しは改善したってことだろう。
連休明けころまでは、表に書いてるのは恥みたいな雰囲気だったからな。

それでも今の表の参加者数は、去年の今ごろより少ないんだろうと思うけど。
0844この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 10:34:24.57ID:EebhIB+7
連休前だろうが後だろうが、表に不満があるなら自分が変えようと努力すれば良い話。
表に出ずに、ただ悪口だけ書いてる日々は虚しいと思うよ。
0845この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 11:43:38.65ID:XZdYeLFu
>>841
具体的な目的なんてないよ。なんとなく。

なんか、人生の目的ってなんですか?って聞かれてるみたい
0846この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 12:13:57.89ID:fyb7iifU
やべえw

上から
日本語が怪しい
日本語が同
台本
言い訳
変なラノベ風

読めるもんがねえw
0847この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 12:21:55.89ID:XZdYeLFu
読めないのは普通だろ
それに感想つけるのがお前の仕事
0848この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 12:28:40.16ID:fyb7iifU
そんな仕事嫌です、退職しますw
0849この名無しがすごい!垢版2020/05/29(金) 21:46:54.51ID:YDZ8/6oS
下手くそ、なんて本音を書いたら村八分
嘘ついてでも褒めたりしないと生き残れない
仕事ってのはそういうもんだ
0850この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 01:54:25.78ID:DahKmYMO
長所があるやつはまだいいよ。どこもかしこもダメなやつには感想を書けない。自治厨から心折れるて非難されるから。
0851この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 03:08:02.44ID:jxrVauET
だから勘違いしたヘタクソしか残らないんだよ
ヘタクソが新参に偉そうに上から目線の的はずれな説教して良い気になってる
それがごはんの現状
0852この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 09:29:39.12ID:eYhW/+/X
新参が下手くそばかりなんだが、、、
0853この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 09:37:15.92ID:QTNKdPtR
>>851
夜の雨への悪口はそこまでだ
前に読める人と感想が対立して作者が読める人のを正しいとしたので結果的に夜の雨のがディスられるってことがあったけど、本人鈍感だから何とも思ってなかったみたい
その後も同じペースで感想を続けてるから
そういうとこだぞダメなのはって思ったけど、自己批判、自己改善の意欲がない人っているからね
ある意味無敵の人
最大最恐の批判者は自分自身だから(人は他人からの批判より、自分からの批判が一番こたえる)、自分さえオッケーなら人は図太く生きられる
その代わり成長もしないけどね
夜の雨はその典型
こいつの感想は無視して良いと思う
0854この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 10:28:27.32ID:+XlL8dUQ
こいつも何年たっても書くこと変わらない。
結局人格非難だけ。文章ベースでどこが悪いかいうだけの能力がない。
0855この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 10:57:08.09ID:QTNKdPtR
>こいつも何年たっても書くこと変わらない。

匿名掲示板で何年も常駐して人格批判してることを見抜けるエスパーすげーw
で、根拠は?

>結局人格非難だけ。

痛いとこ突かれた時の反論が自動化してることを自覚できないのは低IQの証拠だと思う
自動的にモラルの次元に転化してやり過ごそうとするが、問題の本質を直視しないと成長しないぞ

>文章ベースでどこが悪いかいうだけの能力がない。

能力がないのとやらないのは別。わざわざ引用して手取り足取り教えるのは疲れる。得る物がどれくらいあるかでやるかどうかが決まるけど、得る物がないのでやる気が起きない。
向上心がない人に問題点を指摘しても意味がない。お前は徒労を好むのか? 俺は徒労は嫌いだ
0856この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 11:05:50.93ID:eYhW/+/X
真剣に上手くなりたい作者なら応援したいけど、趣味で楽しんでるだけの作者ならスルーしたい。
0857この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 11:19:02.98ID:QTNKdPtR
ちなみに「得る物」っていうのは何も世知辛い損得勘定だけを意味するのではない
本人が謙虚で、他人の意見にオープンで、自己改善の意欲が見られるなら、それだけで助言する方は十分に満足できる
そんなもので人は親切心を働かせる気になるし、徒労感から自由になれる

それと、批判される人には理由があるってことを知るべき
テキスト以外に情報がない匿名の場で、批判される理由がないのに理不尽に言いがかりをつけられることはあんまりない
しかもごはんはサイトの個性がかなり特徴的でユーザーも一定の傾向を持つ少数者
その傾向はテキストを批判的に読み意見を言うことを好むという傾向
そういう場でテキストに問題がないのに因縁をつけられると考えるのはやはり問題の本質から目を逸らして安楽な解釈に逃げようとする知的怠慢に見えるな
0858この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 11:57:14.27ID:SsH/lxXN
たとえ日本語になってなくても、意味が通じればそれで良いと思うんだけどね。
それでもダメなら逆に日本語になっている文章って、どんなものかを教えてほしい。
特に、ラノベやなろう、娯楽小説は所謂「日本語になってない」文章がほとんどだし、
最近では純文学でもその傾向があるらしいからな。

日本語になっていないと言うなら、具体的にどう不自然か(誤字脱字や慣用句の誤用がある、5W1Hが出来ていないなど)
を説明しないと、ダメだと思う。
0859この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 12:10:33.86ID:cwUl6XxT
夜の雨の感想の中身のなさは異常

やたらと引用するので余計うざい
0860この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 12:12:04.09ID:cwUl6XxT
夜の雨の感想の中身のなさは異常

やたらと引用するので余計うざい
0861この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 12:30:48.39ID:N4wYFg32
しつこい!おれ様にはそんな記憶ないワ!
ホント、愚民のデマは恐ろしい。

  by上松 煌
0862この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 13:21:27.31ID:UvO7faoa
誰がお前の話したんだよ、上松ことoh,ウタマロ。
忘れて欲しくないからって出てくるな、ボケ。

大丘の感想も酷いな。あんなセックスきちがいの意見なんざ、誰も聞かねえよ。
0863この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 14:16:20.92ID:PBC0c1+R
>>862
夜の雨=植松だから出てきたんだよ

夜の雨に代表される無自覚なヘタクソって始末におえない
無自覚どころか自分は上手いと思い込んでるから恐ろしい

注意されても爺だからすぐ忘れて長々引用しまくってウザいウザい
しかもコメントには中身がない
0864この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 15:21:19.45ID:7q3oHW/5
びっくりするが、小説てか文章それ自体なら、今のごはんじゃ日暮や上松がトップクラスだろw
他人に対して感想を書くとか、物語とかいう部分になると人間力、感性、伝達能力、伝達しょうと
する意思、そもそもの動機が壊滅的に無かったり邪悪だったりするのがダダ洩れなので終わるけど。

つまり

上松、日暮

加茂、うそげん


偏差値
大丘

ラノベ読者さん達(たぶん中身は大昔から居るアホ荒らしやでしょのワキの匂い嗅いでたやつら)

大丘のエロ、上松の物語、うそげんの物語

こんな順位かなw
0865この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 16:45:22.97ID:P3qAjs9Z
キングダ厶す、す、すげー、すげー面白い、とかはしゃいでる日本。
それでいいのかよ。
よーく、よーく、か、ん、が、え、ろよ、っと。
いのなかの蛙って知ってるか?  い。いっつーのは、井、胃、、
、伊坂こうたろーサイコー!とか
どーでもこーでもイーんだよ。
てめーらのちっせいちっせい中華のなかじゃあな、世界はそんなもんじゃねえ。世間を思い知れ。
よーするに、ごはんは、ごはんでいいんだよ。上松って、だれ?
0866この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 18:02:19.29ID:eC9cCDm3
>>865

日本語を勉強しなおせ。まあ『ごんぎつね』でも読むんだな。
0867この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 18:02:30.63ID:R/CFuaZT
>>864
夜の雨の文章がトップクラスとか正気か?
0868この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 18:22:45.11ID:+Lf+uRHj
>>864
上松自演やろ
0869この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 18:52:12.03ID:PBC0c1+R
うそげんてドヘタクソじゃん
0870この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 19:52:54.35ID:zR+qtieD
どれどれ、見てやるか。

ふ〜ん……。ま、そうだな。「読めない」は正解だ。よく自覚したな。おまえはそう、読めない。
一流の鑑定士は当たり前だが、すべてが読めて、そのうえで贋作を見抜く。下手だから、といって読めないっつうのは、てめえの実力がそこまでだってことだ。わかるな?
ま、しかしあれだろ? 下手糞なもんを読むと影響を受けちまいそうで怖いんだろ? レベルが拮抗しててもそういう心理が働くな。いいぞ、それでもそれを自覚しとけ。そしてこれからは恐怖に耐えながら読む努力しろ。わかったな?

読める奴は書ける。書けない奴は読めない。

読んで感想を書くことで、いずれまともな小説も書けるようになる。これが鍛錬場の存在意義であり、おまえが読んで感想を入れる理由だ。読めない読めないと嘆いているうちはいつまで経っても読めないからな。

そしてなにより、下手糞が多いほど、改善策を考えるきっかけが増え、それが自作に活かされる。わかるな? 反面教師だ。その意味で、ごはんは最高の教室。学校。いまおまえが不登校なのは、おまえに原因がある。まずは保健室から通え。

んで、誰がトップクラスにいるかってか? ま、ほとんどが未成熟だが、ごはんにもたまに、それなりの実力者が現れる。今回はそうだな、見落としがあるかもしれないが思いつくところでは、名乗るほどでもない、と、ワタナベか。この二人は使えるな。
あと、しまるこも使えるかもな。彼はちゃんと読者を見れてるからな。小説をただ上手に書こうとしている奴よりよっぽど使える。

いいか。自分が文芸雑誌の編集長になったつもりで選んでみろ。そういう目を養え。これもてめえの腕を上げる秘訣だ。

あの三人なら、何を書くか相談してそれが決まったらあとは任せられる。しかし、上松と夜の雨。この二人、実力的にはまるで双子の兄弟みたいな奴らは、アドバイスしながら書き直しさせても、たぶん、50回はボツにするだろうな。で、途中で切れて出ていくパターンか。

ところでおい、上松。>>864 おまえの書式、一行目だけ字下げしてあとは適当に改行するやり方。アレをやっている意味をそろそろ教えてくれ。公募に出すにしても使えねーだろ? マジで想定外で不思議なんだよな。

ちなみに、加茂はよく知らんが印象で語ると、しまるこみたいなタイプか? しかししまること違うのは、勉強のために小説を書いているって感じがするところかな。だから使えねー。
そうげんは、あれだな、自分が何を書きたいのか、書いているのか、わかってないような気がするな。群青にぶっ叩かれて私怨を燃やしてたシンとかエンガワとかも同じだな。ま、だからぶっ叩かれてたんだろうけど。
偏差値は知らんな、このスレで名前はよく見るけど。大丘先生は、がんばってるな。もう我が道を行くでいいんじゃねえか。人生ゴールしているし。

んじゃ次回は下手な奴らのいったい何がダメでぶっ叩かれてたのか、その理由を理屈で語ってやるからそこで正座して待ってろ。しかしほんと群青みたいな読める奴を追い出しやがって糞どもが。
0872この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 20:42:31.04ID:+XlL8dUQ
バカがいつもと同じ文体で同じ内容で長文書くのがここのデフォ。
それが復活しただけでも、過疎状態が一時よりは回復したことの証拠かもしれない。
0873この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 21:39:22.89ID:SniJG/iK
ワタナベってのと名乗るほどのもんじゃありませんってのが上手いのはわかるがしまるこが上手いとはまったく思わんな。
0874この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 22:19:33.03ID:/CGtjJrm
>>870=わかるな=半月堂

お前はやっぱり頭の悪い知ったかぶりだな

>読める奴は書ける。書けない奴は読めない。

違う
読める奴が書けるとは限らない
そんな事も知らないくせに、偉そうに語るな

お前の長文はいつも間違いだらけ
まだ恥を晒したいのか?
このドMの変態め
0875この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 22:45:20.03ID:eC9cCDm3
夜の雨が嫌いなのは、「エンターテイメント作品ですね」って、テメエはロクな
もんをアップしないのに、娯楽小説に対して軽蔑の念を持ってるとこ。
「純」文学だろうが、娯楽小説だろうが、書き手はそれなりに頑張っている。
そのくせ論評は知ったかぶりで説得力が全くない。
0876この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 22:48:12.39ID:yMYS44uC
あれ雨ちゃんは、単に思ったこと書いてるだけでエンタメだから下とかも特に考えてないと思うぞ。
そもそも文学部とかからは一番遠いとこにいるの自覚してると思うしw
0878この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 22:55:38.37ID:R/CFuaZT
m.s>>>敷島>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ちぃひろ>>加茂>>瀬尾>北條>大丘>そうげん、偏差値、その他多数
0879この名無しがすごい!垢版2020/05/30(土) 22:57:18.94ID:yMYS44uC
>>873
上手いか?
あのぐらいは普通に書けるだろ、いや中身は知らんからあくまで文章の話だけど。「ごはんのなかでは」というカッコつき?
としたら、いまそーとーヤバいんだなw

しまることかは、そもそも上手いとか下手とか目指してないだろうし、中身もテキトーだろ。ほっとけよ。
0880この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 01:13:13.56ID:3g3hjFmj
まあどうせここに居るのなんてカモ上松GMあとQの成れの果てとかばっかだから
何を言おうがどうでもういいけどねw
0881この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 03:13:53.41ID:JFGzW0B0
>>878
常連だけに絞ると

加茂>北條>大丘>そうげんアフリカ上松偏差値

加茂最強となるw
0882この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 03:59:20.81ID:HVMBCXYe
植松は分かる。けど、どうして、そうげんと偏差値ってそんなに嫌われてんの?
そうげんってあんまし毒吐かないし、ソレナリに面白いのは面白い、って素直に
認めてるじゃない。奴さんの小説は読まないけどw
0883この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 04:54:58.28ID:qAZulzfk
>>881
同意。カモ嫌いだけど上手いわ
0884この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 08:03:08.91ID:3dYQta+2
うそげんは毒吐いて嫌われるとかじゃ無くて、単純につまらんだけ。
0885この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 09:26:40.23ID:KD810HFG
>>882
2年くらい前はウヨっぽかったり、
でたらめな文学論を振り回したりしてたから
うそげんという蔑称もできたわけで。
最近は、まるくなったというか叩かれるようなところは
見えなくなったと思う。
0886この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 09:48:26.90ID:HVMBCXYe
偏差値は自分の低脳常識を、世間一般の常識と勘違いして語るからな
0887この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 10:02:30.93ID:MYrcXBSz
>>881
面白いかどうかは別としてあくまでも文章だけでいえば、納得(まあ面白いなんてやついないけど)
大丘以上は無難な文章、大丘未満は下手くそ って感じか
だからカモ北条大丘の三人も差はないと思う
0888この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 13:28:38.59ID:YqYoGxOO
うそげんはつまらないという次元ではなく、下手糞だから読まない
なのに下手糞という自覚がなくて痛すぎるから大嫌い
0889この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 13:59:38.71ID:8hAjD+fu
ちょっと説明不足だから付け足し
うそげんは下手糞という自覚がないどころか、自分は上手いと本気で思い込んでるから痛すぎる
一生治らないから読む価値なし
一切向上は期待できないから読むだけ時間の無駄
0890この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 14:39:04.40ID:3g3hjFmj
うそ原のどこがそこまで下手なのか具体的に説明してくれ。
どんなに上手い奴を捕まえてきたって、私怨でなら下手くそだと断ずるのみなら可能。
理由も入れると、反論かましてくる奴がいるかもしれないので、ゴミは下手だとかわかってない
とか剤ニチだとかまでしか主張できないからな。
0891この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 15:32:19.80ID:3dYQta+2
上手い下手はどーでもいいよ。なんでもないようなことを回りくどく書く感じが嫌い。ごまかされてるような気分になる。
0892この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 15:32:31.90ID:3LRdhq2O
いま一面に上がってるのもそうだけど、少しでも読む気にさせてくれるのは加茂だけだな

大丘はたしかに無難な文章だけど、絶望的につまらない

そうげんとアフリカは
上手い文章を書こうとして背伸びしちゃってる典型じゃないかな。変に回りくどかったり重言だったり装飾過多だったりするから下手だと言われるのだと思う
0893この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 15:58:21.30ID:3g3hjFmj
カモのどこらへんが読む気にさせるのか、本人じゃないなら答えてくれ。
きおくそうしつのつぶやきだろあれw
0894この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 16:27:56.03ID:3LRdhq2O
何でもないことを書いてるのかと思いきや、ときおり深みをのぞかせるところ

というかつまらないと思ってるやつに良さを説明するのは無理だけどな
0895この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 17:54:21.69ID:8hAjD+fu
>なんでもないようなことを回りくどく書く感じが嫌い。ごまかされてるような気分になる。

そう!これ
人を不快にさせる文章は悪文、下手糞

>上手い文章を書こうとして背伸びしちゃってる典型じゃないかな。変に回りくどかったり重言だったり装飾過多だったりするから下手だと言われるのだと思う

いや、まさにそれを下手と言うんだ
0896この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 17:54:59.02ID:8hAjD+fu
難しい事柄をわかりやすく書ける人こそ文才があるんだよ
どうでも良い事やなんでもない事をさもすごい事みたいに書くのは文才がない
と言うか頭悪いし、性格も悪い
本当は頭悪い良いくせに、頭良さそうに思わせようとしてるわけだからな
言葉を誤用・悪用して人を騙そうとしてるんだよ
それを見抜けない奴は絶賛してしまうけど、まともな読解力があれば簡単に見抜ける
0897この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 20:18:59.48ID:mUQIdg6V
どうでもよいことや内容のないことを凄いように書けるなら、それはそれで筆力あると思うなあ。
問題は、凄いように書いてるつもりなのは本人だけで、単に過剰な修飾やくそつまらないトリビアをさももったいぶって書いてるだけだから叩かれんじゃないの?
0898この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 20:26:08.81ID:sRL93H/r
人を不快にする文章っていうフレーズがうけるw
0899この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 21:21:37.15ID:AwDoA4kR
人を深いにする文章を狙って書けるのなら、文才あり。
狙ってなくて結果的に不快にするなら、文才なし。
当たり前のことだけどね。
0900この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 21:22:12.28ID:AwDoA4kR
深い↑不快ね。
0901この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 21:32:21.85ID:hg47EyXv
俺もそう思うなあ。
不快感を催させるような文章書けるなら筆力あると思う。
単に書いた文章が人に不快と思われるようならリズム感やらテンポやら悪い可能性高いし、厳しそう。
0902この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 21:34:04.60ID:hg47EyXv
ただ、つるつる読めてしまう文章ってのも、印象薄かったりするし、平易でわかりやすければ良いというものでもないのがなあ。難しいよねえ。
0904この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 22:03:45.05ID:sRL93H/r
そうげんは読んでいるだけで不快になるけど、しまる子は狙って不快にさせてる気がする。
0906この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 22:34:34.19ID:3LRdhq2O
>またやってしまったと後悔した。私は喋るべきではないのだ。喋るといつもやらかすのは分かっているのだから。だけど、喋らない人間が新聞社で仕事が出来るのだろうかとも思うと自分はここにいていいのだろうかとも思った。

加茂ミイル『あの日』

新聞社の採用面接で隣の人に話しかけられるが、うまく会話できない。それが将来そこで働くことへの憂慮に繋がる。上手いと思う

>「お茶でもいれようか」
 派手な色彩のベッドに腰掛けて彼女が言った。俺の気持ちを落ちつかせるためだろう。勢いこんでモーテルに入ったものの、つぎにどうしていいかわからない。俺は、備え付けのポットで彼女が入れてくれたお茶をすすった。味も香りもないカスみたいなお茶だった。

大丘忍『P子の初体験』

良くも悪くも無難だが、言葉から比喩にいたって使い古されている。

>地方の振興がいわれる昨今の政治から遠く離れたような、静かに寂びれていく哀しみみたいなものが、路地の至る所に貼りついている。
>タンポポの綿毛のようにうっすらした糸のような雲が数筋掛かっているだけだった。爽やかな青みも彼の心を解きほぐす効果を持たなかった。

そうげん『砲火』

比喩がうざい。風景のいちいちに心理を結びつけようと、自分に引き寄せて書く癖があり、それが不快と言われる所以ではないか
0907この名無しがすごい!垢版2020/05/31(日) 22:39:22.06ID:uBIUQ+aX
時代とうまく付き合えるか。
俺は昭和を過度に美化し、平成が大嫌いだから小説書きにはとてもなれん。
0908この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 00:41:22.43ID:Ebb+79s4
主人公が愛のないセックスをくり返し、結論として「寒い裏日本の冬はセックスするに限る」という中味のうっすい主張で終わる作品を得々と書いてる奴もいたよな
背伸びして自分でも使い方がわかってない難解な単語を使って回りくどい言い回しで
馬鹿なのに利口ぶれば読者を騙せると思ってるのが丸見えで、読んでて不快でしかなかった
それで読めない奴は「難解=高尚」と作者にとって都合の良いように解釈し、まんまと騙されて、「ザ・サクライっていう感じですね!」と絶賛するから、ますます「俺は上手い!」と勘違いに拍車がかかるんだよ
0909この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 01:01:34.11ID:vfUywPCH
>>907
流れをぶったぎる感じとか、意味不明なところとか、そうげんっぽい文章だな
0910この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 02:17:34.81ID:Ebb+79s4
>>909
なんとかこの流れを変えたくて、本人が必死で書いてるのかもしれないな
0911この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 03:23:25.19ID:6HLeQUkP
カモが自演で自分上げをがんばったのに、無視されて怒り狂ってるようにしか見えないが。
0912この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 07:09:28.09ID:/TOjHWkN
カモのは説明文やろ
描写って感じがない。
真面目なんやろなあ。書いたやつからの人物像やが。持論だが、小説は遊び人のクズで不誠実で嘘つきのようなやつのほうががうまく書けると思う。
0913この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 07:18:07.94ID:x5wJ/Y2r
>>906
それ冒頭?
上手いと感じるような文章はその中にはないなあ。下手って断じれるのは最後のぐらいだろうけど。
少なくとも鴨のはもう少し引用してもらわないとなんともいえんわ。
あの長さでキャラとか立ってたら素直に上手いといえるだろうけれど。
0914この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 07:21:05.94ID:x5wJ/Y2r
>>908
そのうっすい内容をいかに読ませるかが腕だとは思うが、それはそれとしてそんな内容食傷気味だわなw
裏日本の冬はセックスに限る、ってのはいっそ小気味いいけどもw
そんなんで社会ガーとか人生ハーとかやられても薄ら寒いだろw
0915この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 08:36:17.78ID:mC1uITnp
そうげんは伝言板とか掲示板で脈絡もなく持論を展開したり、返信もわけわからんかったりしたからな
0916この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 12:42:37.00ID:pXahG/RI
そうそれ。聞いてることにちゃんと答えようとしないのが嫌われてる理由なんじゃね。
0917この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 12:59:29.53ID:6HLeQUkP
そうげんってほんと何が悪くてアラシ認定されてるんだろうな。
ただ、高齢アルバイターで実は漫画アニメのほうががっつり好きだけど、なぜか頭のいい
小説書きを装って、自己PRとしか思えない頭いいアピールだけのストーリーの無い駄文を
一ミリの進歩もなく20年間掲載し続け、真摯な批判に逆切れし伝言板ファイトを何百となく
重ねて、結局は、お前が頭悪くておれの文についてこれないのだ、と勝手に勝利宣言する、って
だけの奴なんだけどなw
0918この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 13:13:55.98ID:XEdUMRVp
>>917

そうげんって苦労人なんだねえ。それにあんたの批評文、マジでうまい。世辞抜きで。
そうげんに書き込んでみたら?
0919この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 16:46:34.82ID:Qti1x5bI
しかし一番頑張って投稿してるのが87のじいさんとはなw

若いのは2週間に1回、自己更新を見せつけんといかんだろw
0920この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 16:58:12.61ID:FZ/qmgv5
>>916
>聞いてることにちゃんと答えようとしない

自分が何を聞かれているのか、彼の知能では理解できないからちゃんと答えられないのかもな

だからって「奴に悪意はない」と好意的に解釈して許してやることはできないけどな(笑)
下手なのに上手いと思い上がって舐めた口を聞くのは許せん
0921この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 17:46:32.08ID:6HLeQUkP
まあ、完全に頭のねじが飛んでいて、黙って三行も文を書けない多動だとか
一行目を考え続けて結局やめてしまうようなのは、作者側ではあまりやってこない
というのが唯一の救いだわなw
訳がわからんもんでも、パンフレットの商品説明みたいな乾ききったぼっさぼさの
文でも、一応は書ける奴だけがあそこに居るのだと思うと、それすら多少選ばれた
人間達なんだと思える。ほんの少しだけほっこりするw
0922この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 17:54:55.98ID:mC1uITnp
>>919
大丘は新作を書いてるわけじゃない
過去の膨大な自作を繰り返し投稿してるだけ
0923この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 17:55:33.46ID:mC1uITnp
>>919
大丘は新作を書いてるわけじゃない
過去の膨大な自作を繰り返し投稿してるだけ
0924この名無しがすごい!垢版2020/06/01(月) 18:11:52.49ID:Qti1x5bI
加茂、しまるこ、られんか、ドリーム、あたりは必ず2週間に1回更新してくるな。
0925この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 02:24:25.61ID:aGmYGwEj
 凝りすぎてなく、しかしリズムがよく、句読点の配置も適切な読みやすい文章で、
 内容は奇をてらったものでなく、面白く、泣きや笑いを誘う要素もあり、文学的な深みとエンターテイメント的な軽みを両立させていて、
 テーマは現代的で、適度に社会的で、多くの人の興味を喚起するもので、
 かつ好感の持てる主人公が魅力的な脇役に支えられてピンチを克服したり成長したりする話で、
 おおよその長さは原稿用紙換算で百枚程度のものを読みたい。
0926この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 04:06:40.66ID:6yapXoG9
>>925
ごはんにそれを求めるかな
プロでもなかなかいないぞ
今まで読んだ本で一番面白かった本は?
0927この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 04:14:10.66ID:6yapXoG9
カモミールあんまり読んだことないけど文章が丁寧なだけって印象だわ
几帳面な性格なんだろうな
そこそこ賢いんだとも思うが、プロのレベルではないと思う
マイペースで取り組めるような丁寧さが求められる作業に向いてそう
内職みたいな
良い師匠について小説の方法を身につければ化けるかもしれないが、独学で見つけるのは砂漠で金の指輪を探すくらい難しいからな
0928この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 04:31:25.08ID:6yapXoG9
>>925
地味に良い小説の条件を列挙できてるのが面白い
辺境の惑星ごはんの裏っ側の掃き溜めみたいなところに無造作に書き付けられたものがそこそこハイクオリティだったのでされどごはんかと感心した
0929この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 10:54:02.91ID:lkEqzzZz
こういうサイトに投稿し続けている人には才能が無いの?
最期まで素人のまま終わる高齢者とか悲しい
0930この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 11:41:10.90ID:G0FEFXyL
そもそもプロにならなくていいっていうやつらが残ってるわけで
0931この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 12:03:04.72ID:GD/oHwei
>>925
これが良い小説の条件だと思えない奴が多いのが今のごはんの悲しいところ
読みやすい文章よりも、読みにくい文章の方が個性的でいい!
主人公は成長なんかしなくていい!
むしろ既存の小説に縛られないものを書きたいと思って無茶苦茶な駄文を載せているのがごはん
0932この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 13:41:48.71ID:dcNE/w4h
そこまで考えられているのなら大したもんだが、実際は能力無しが適当ぶっこいて
めちゃくちゃな言葉の塊になってるだけだろw
0933この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 15:36:47.00ID:IqLkz2jf
そうげんのコメントべらぼうにうめぇ
0934この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 20:08:52.70ID:vN25ba06
>>933
みんな、そうげんの上手いコメントを探したけど見つからなくて君のレス返しに困ってるじゃないか
0935この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 20:46:24.28ID:IqLkz2jf
井原なんとかというまんこが濡れてそうな名前のやつのコメント。
掲示板のラピスの返しもうまいと思た。
0936この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 20:52:29.53ID:vN25ba06
やはり君はおかしい
0938この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 21:15:49.88ID:vN25ba06
そうげんだろ
0939この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 21:21:22.55ID:IqLkz2jf
ふえええーーーーーーーーーーーん!!!(泣)
0940この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 21:22:36.06ID:IqLkz2jf
そうげんのせいで恥かいたよ〜〜〜!(泣)
0941この名無しがすごい!垢版2020/06/02(火) 21:27:53.76ID:IqLkz2jf
でも、できたら、

「月明かり、不意の雨、和解。しっとりとした雰囲気のあるお話でした」
の「不意の雨」を「不意の美雨」という気持ち悪いコメントにしてほしかったなぁ。
0942この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 10:36:02.11ID:Nrf8/Eng
Sプロ(ベテラン)
Aプロ(中堅)
Bプロ(新人賞受賞)
C m.s(文藝賞3次通過など通過歴多数)
D 水野(群像2次通過)
E 大丘(太宰一次通過、北日本二次通過)
F 朱連(北日本四次通過)
G ちぃひろ(ゆきの街予選通過)
H 北条(北日本一次通過)
I そうげん偏差値アフリカ夜の雨上松
J 新人(落書き)
0943この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 11:24:30.49ID:dpmz1+DN
文藝賞3次通過よりも群像新人賞2次通過の方がいくらかは、じゃない? エムエスさんとやら。
0944この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 11:26:33.37ID:kZt0VZZh
北日本は4次通過の方がランク低いのか?
0945この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 12:10:20.36ID:BHF0sGMp
文藝賞は使い捨て。群像新人賞とすばる新人賞は一生食って行ける。
0946この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 17:06:59.24ID:9tPUg9Zw
一生食っていけるってマジかよ?
純文学は食っていけないんじゃなかったか?
0947この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 19:37:25.84ID:Y6bN3Ghx
食ってけんのは、小説すばる新人賞とかエンタメのビックタイトルだよね
0948この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 19:37:54.83ID:dmAcnXZV
高原英理とか、山川健一とか。
0949この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 20:11:06.05ID:hsO1qER+
>>942
ネット小説大賞一次通過、マイナー会社で漫画原作で佳作を獲り、
TRPGのGMや漫画動画のシナリオライターなどをやっている自分はどうなの?
0950この名無しがすごい!垢版2020/06/03(水) 22:28:01.65ID:dmAcnXZV
久しぶりに植松節が聞きたい。
0952この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 03:03:21.44ID:Fb/2q9/w
なんか、まともな、本格的な習作を読みたいなあ、自己満足な小品じゃなくてさ、気取ったり、小難しい書き方だったりするんじゃなくて、ちゃんとしたやつ。
0953この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 05:14:43.07ID:tzq31CmX
んなもん書いたら公募に出すわ。ごはんには出さんだろ。
0955この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 09:14:46.94ID:4Oap0YdM
>>953
そうやな

必然的にごはんには短いのや落書きが増える

いいものを求めるのは読み専のエゴ
0956この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 09:15:11.09ID:4Oap0YdM
>>953
そうやな

必然的にごはんには短いのや落書きが増える

いいものを求めるのは読み専のエゴ
0957この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 11:32:32.97ID:egQilvhL
植松・オー・ウタマロの新作がアップされたぞ。
早速読もう。
0958この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 12:19:19.82ID:QaJEVh5k
S 江戸川乱歩賞
A 小説すばる新人賞
B 角川春樹小説賞 メフィスト賞
C オール読物新人賞
D 小説長編現代新人賞 松本清張賞
E 純文学五大新人賞
0959この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 13:44:21.97ID:Nk3MsNvQ
だめだ上松。絶望的につまんね
0961この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 15:48:59.52ID:3LWFeXNe
伝言板を見よ。相変わらずの自画自賛。
0962この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 16:28:42.05ID:5Qrh9Bh+
誰も褒めてくれないからお手本を示してるんだよ
『ほら、こう言って俺を褒めろ』ってw
「ありがとう、トランプ大統領」って自分で書き込みした某大統領と同じ病気だな
0963この名無しがすごい!垢版2020/06/04(木) 16:45:58.62ID:Nk3MsNvQ
上松はファシスト大好きだから、トランプ・ファンなのかね。ステーキにケチャップかけて喰うキチガイ。
0967この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 02:02:33.09ID:b5L1dyzi
こんなところに投下するよりとっとと応募して次を書けばいいのに
時間の無駄づかいだろうにねえ
0970この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 07:11:26.78ID:K2jQhcUO
>>952を読んで「我こそは!」と名乗りを上げたんじゃないか?
名乗ってないけどw
0971この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 09:28:29.93ID:sDSkikhu
俺は上松=夜の雨、説を否定してたけど、最近は同一じゃねえかと思ってきた。
上松のどこが格調高いんだ?「そうなんだ〜」だの「パチ〜ンとしたいくらいにね
」「盛り付けや器の趣も料理を楽しむ重要事項」「楽しい想いがほおを緩めた
」「あのB級グルメのワサビ巻き」etc。俺も底辺のアマチュアだがね。背伸びした駄グルメ
読み物。

ラピスの新作はけっこう良かったが、「分からない」で切り捨てる。

俺も同一説に一票入れるわ。
0972この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 09:30:16.13ID:vlcgdDuZ
過去の暴言が掘り返されて書籍化が流れた人、なろうで先月も出てたね
作風と全然違う暴れ方で他の作品を叩いててびっくりした
バレた時マジで損だわ
0974この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 17:15:48.46ID:K2jQhcUO
半月堂やでしょや上松は何も心配しなくて良いな
永遠に書籍化されることはないから
0975この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 17:25:21.01ID:FWvS53li
>>951
目立った実績がないから、「売れない作家」でしかないんだよね。
個人的に北条より上だと思っていた。
0976この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 19:03:48.09ID:gTqK8k1R
売れない作家、ええやん!
大手新人賞獲ったタダの人とかも無数にいるんやで。まあ、食えてるか食えてないかで「プロの」とつけていいかも変わってくるけども。
0977この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 19:05:47.95ID:gTqK8k1R
まあ「作家」自体は範囲広いし、中谷彰宏とかでも作家名乗って問題ないんだから、無問題無問題。
小説家ではないけどもなw
0978この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 19:08:09.76ID:FuX+1PkG
まあテラハの一件で事情が動きそうだしな。
これからは、なろうなんかでやろうと思っている奴以外、ネットに小説あげたり感想書いたり
はしない方がよさそうだな。真面目にやってるつもりでも、受け取り方次第ってのもあるし
それこそ上松やら半月堂みたいなバカに目付けられて成りすましとか、被害者妄想とかにまき
こまれれて、いままで以上に簡単に、面倒なことになるかもしれないし。
0979この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 20:58:11.09ID:zU8WasSC
夜の雨と上松ってなんであんな仲良いの?
0980この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 21:22:35.29ID:HtFX5UKM
戦争前に生き別れた兄弟
0981この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 22:46:24.45ID:vlcgdDuZ
>>973
元ライラ相互にいた一人で、・・・月、・・・崎に次々HNを変えた人だよ
なろうの転生系ランキングに詳しくないなら多分調べようがないと思う
0982この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 22:50:17.65ID:eNCxiOkT
なんで上松、直接にアップしなくなったんだろう。
そのくせごはんに未練タラタラ。夜の雨に向かって「ここの住人の作品はあなたにとって物足りないと
思いますがー」なんてバカ抜かして。
あいつの「カクヨム」での小説、誰も読んでないじゃん。前に「おれさまのは文学だがら!」
とかほざいてたけど。
俺にすら、お気に入りが3人ほどいるんだぜw
0983この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 22:58:03.40ID:HtFX5UKM
コメント欄みんな名前長すぎ
0984この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 23:10:50.84ID:HtFX5UKM
PNかぶってないけど今週の星座占いで最下位だっし駅の改札で朝と夜連続で前の人引っかかったからなんかの予兆だと感じた故に思い切って変えてみました
0985この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 23:15:29.99ID:HtFX5UKM
PNかぶってないけどここで唐突に野足夏南とか言いだす人いるなって思ったら表でも書いちゃう多分同じ人なのかもしれないけど作者の反応をみるにおそらく盛大に外しちゃってるので失笑に値すると思ったから勇気を出して変えてみました
0986この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 23:20:06.69ID:HtFX5UKM
であとその野足夏南に疑われた人が名乗るほどのもんじゃないってPNなのにまあまあ高飛車だしンアお!とか頭にこびりつくような天才かと思ってたら今回の作風があまりにもおとなしいものなのでギャップにびっくりしてPN変えちゃいました
0987この名無しがすごい!垢版2020/06/05(金) 23:48:12.02ID:GX1Zv/Wr
PNは15文字くらいまでじゃな
0989この名無しがすごい!垢版2020/06/06(土) 01:03:40.01ID:vNN4q/gF
んアおっ!
0990この名無しがすごい!垢版2020/06/06(土) 01:43:43.28ID:SSBkJiTO
ごはんの読むだけそれに批評家になりたい連中って大方バカだから、固有名詞
が多く出てくるものは理解出来ないししようとしないし、人生訓じみた純文学
クサレみたいのを褒めたがる。渡辺サラみてえな更年期障害のババアは別だが。

ラピスとかちょっと硬いけどshion、古臭いけど工員みてえのはバカにされる。
0992この名無しがすごい!垢版2020/06/06(土) 04:53:52.66ID:d7OFLn49
ラピスには骨がある。
0993この名無しがすごい!垢版2020/06/06(土) 05:59:06.12ID:vNN4q/gF
ラピス最高
0994この名無しがすごい!垢版2020/06/06(土) 06:16:47.42ID:5d44DR3G
>>981
ありがとう
ライラ相互がわからないしランキングも詳しくない
今回ググって知ったけど過去に何件もそういう事例があんのね
1000この名無しがすごい!垢版2020/06/06(土) 07:25:32.20ID:p0XCgryE
ラピス様

読みました。よくないです。そう感じました。不快にさえ感じました。理由はニセモノだからです。
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