【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 739冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 738冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1585466426/ ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I、II（※2020/6/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 4
・ふぁんぶっく 1 〜 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 2、3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 〜 2、、3（※2020/6/15発売）
・公式コミックアンソロジー 1 〜4、5（※2020/6/15発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 2、3（※2020/4/01発売）、4（※2020/6/01発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 やべえ
しばらく大人しいなと思ってたらふゆいちはTOに噛みついてた
このコロナで大変な時に本好きが宣伝されてるだけの新聞そんな大事かね ふゆいちは知らんが乙一（本名安達寛高）は本好きファンの有名小説家
安達寛高さんのツイート: "｢本好きの下剋上」はあいかわらずおもしろくて新時代の｢十二国記｣感ある。"
https://twitter.com/adachihirotaka/status/838764976214949888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 新スレ大変結構
アニメ第二期OPの「走り回り飛び跳ね踊るマイン」に、脳がねじれるような変な感覚を味わった ニコのコメントでも「このままではマインが死んでしまう」の嵐であったなあ……w＜踊るマイン 関係ないけどアトリエ的にマインがミミちゃんでギルがジーノで何か面白かった
作者もアトリエ好きらしいし >>1 乙
アニメ2期のエンディング背景いいな
可愛い感じだけど、良く考えると意味深(笑)
マインの側仕えいらない発言に笑った
7年後には側仕え無しでは自分でも生存難しいと思うようになるんだよな >>7
乙一も本好き読んでるのか
意外なようなわかるような 乙一って最初に知った時
「なんてよむんやろ。きっと難しいんやろな。
きのとはじめとかだと簡単すぎるかな」
とあれこれ考えてたからおついちと知った時は脱力したわ
ここの隠語の方が難しかった
金太って誰やねん
5-1ってなんの暗号やろ、ってな >>6
ふゆいちは一時期ここと支部で暴れてたヴ○ル厨 アマプラで第二期みれるかなと覗いたらなんと外伝が見れた
噂通りエク兄がダメダメ君だった >>10
なんというか、銀英伝で「笑顔で女性とダンスしているオーベルシュタイン」を見たような気分 ふゆいちって何年も前からたびたびここで話題になってたけど昔支部のキャプションでヴィルが聖人とか書いてあってああこの人がふゆいちかって思った記憶があるわ
見えてるものが違いすぎる
あの人ヴィル信者兼ロゼマアンチフェルマイアンチなんだよね確か 陰気で消極的なビッテンフェルト、女気なしのロイエンタール
饒舌なアイゼナッハ、浮気者のミッターマイヤー
無教養で粗野なメックリンガー、居丈高なミュラー
皆、彼ららしくない >>20
メックリンガー「……わかったような気がします」 挿絵よりコミカライズよりアニメのフェルが一番若く見えるな
そのかわり声がオッサンだからバランス取ってるのか 実際web版読んだだけだと、初登場時の神官長呼称時代のフェルディナンドの外見イメージに一番近かった既存キャラ、
個人的にはゲーニッツとかだしな
あとあと実は見た目より若いとか貴族女性のアイドル扱いされてるとかでどんどん更新されていったけど >>5
見てきた
あの人何と戦ってるの？
カルシウムとれよと言いたい
ここで有名な人なのか 俺はアウブ・ダンケルフェルガーはオフレッサーで再生されるんだが >>27
「嫁さんには弱い」というところが描かれていないし
アウブらしく、自制することはできる人間なんで、「石器時代の勇者」オフレッサーは自分のイメージとは違うかな
むしろダンケル騎士たちの方がオフレッサー
「ヴィンランド・サガ」のノルド戦士たちもイメージとしては似てる
ただしあれは北方民族なので、クラッセンブルクの騎士がヴァイキングで、ダンケルフェルガーはオールブラックスみたいなイメージだけど アウブ・ダンケルフェルガーは線を細くしたイスカンダルとか髭のない関羽とかそんなイメージ
ボニ爺は挿し絵を見たあとでも外見イメージがガープ中将で上書きされる この流れなら言える
某ラップバトルの音ゲーやってると
チェケラッチョしてるフェルディナンドが浮かぶ 私は、ディッターより絵を描く方が好ましい…某次期アウブ 俺もルーフェンはアームストロング少佐だったな
後ジルがカラーイラスト見てからランサーの兄貴の声になる
神官長はファーレンハイトの声の高さに脳内修正される >>34
もうどこの体育学部かを論じるレベル
東海大？ 日体大？ >>36
それでもちゃんと横幅がっしりしてるよねレス兄 神官長オーベルシュタインぽいと言ったら
どこが？と言われた
若い奴は新しいほうのアニメしか知らんのかﾁｸｼｮｰ >>38
ダンケルはいかにもぼくらはみんな日体大って感じの一団の中に
しれっと東大ラグビー部慶應陸上部みたいなのが混ざってる印象 >>42
昔の知り合いに東大ラグビー部いたな…
確かにレス兄っぽい >>39
ダンケルの領主候補生は丈夫になるまで鍛えられるのです
ところで、最新刊のレス兄視点でケントが嫁取りと嫁盗りを区別してた
あの台詞からすると嫁取りディッターって本当は嫁候補は合意してて嫁側親族を納得させるためのディッターなんだな
半値さん争奪戦は今のところは嫁盗りディッターってことだ 三部コミック明日更新来る
ttps://twitter.com/r_namino/status/1246771826161639424
＞コミカライズ版「本好きの下剋上」第三部18話は4/6(月)更新予定ですので、よろしくお願いします
レッサー君登場回だね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アーシャのアトリエのキースさんがフェルディナンド様のイメージだった アルトゥールは好みの顔立ちなので後日なんかでご登場願いたい
ライムントは思ってたより老け顔 イラストのアルトゥール若いよな
教育係としては威厳がなさそう…ラオブラートに唆されるヒルデブラントを制止できなかいわけだ 貴族院の礎の魔力枯渇はロゼマさんが魔力供給を行っても、10年後に崩壊するのが20年後になっただけだったよね？
ツェントのエグやアナが毎日魔力奉納しても、どれほど延命できるのだろうか？
これは、貴族院で魔力奉納を教科に組み込む、領主会議で魔力奉納を義務化させないと、ユルゲンシュミットの崩壊は止められないのでは？
違ったかな？ 普段からお祈りした方が加護を受けやすいというのが常識になるから領地レベルは足りるようになるはず。
20年あれば貴族が増えるし中央派遣で賄えるんじゃない？ >>52
ロゼマが国境門で魔力を供給したので20年分くらい溜まっただけ
それから女神の力で満タンにしてるからしばらく問題ないだろ 礎システムってのは本来下級レベルから見るとバケモノ級のが７人がかりで供給すること想定してるんかな？ まさにレッサー君爆誕！！って感じだなｗ
ねこバスの下りは絵にするとそのまんますぎるからちょっと変えたのかね 細かいポイント
・動かし始めの時に、シュタープ用意して事故に備える護衛騎士
・背景で見守るブリギッテ 地雷さんの騎獣を見たフェルの表情の抜けた顔が笑えた 書店やAmazonで買うなら送料かからない事考えると
350円で1枚ペラのSS買うようなものなのか 小コマで「気を抜くな！」と叫んでるフェル
パンダの「パン」に反応して割れるのではと警戒してるフェル
自分の中の美意識と葛藤するフェル 最後レッサー君になった瞬間完全に表情が消えたのは笑った 本好きの下剋上【第三部】 第18話 騎獣誕生！ / 漫画：波野 涼 原作：香月美夜 キャラクター原案：椎名 優 http://nico.ms/mg467972 リアルに想像し過ぎて振り落とされるからと馬は却下して、見た目が怖いからとリアルな獅子は却下、デフォルメにはしる8歳児(体格と社会経験は6歳相当)
うん、騎獣は10歳で教室で同世代と一緒に作成が正解だわ
騎獣に慣れて振り落とされたりしないと納得してるだろうし、それなり、周りの目とか気にするようにもなるお年頃だし、同調圧力だって感じるようになるはずだしな
神殿から出てきたばかり(という設定)の物知らずな子供に作らせちゃアカン代物だ…
お母様とかいたら、シュミルに誘導してくれたかもなー >>70
なんだこの神回！
顔と温度差のギャップがずるいｗｗｗ
波野さんマジックやなあ…… >>71
シュミル≒ウサギをこの時点ではまだ知らんからねぇ フラウレルム先生がロゼマに言いがかりつける原因の一端はフェルの誘導によるもので間違いなかったな
ロゼマはフェルの趣味の犠牲になったのだ… >>73
たださえ畜獣見る機会は森に行ってるのにほとんど無いしな（他で見てる豚と鳥くらい） >>70
メディアの差を理解してコミカライズされてるのがいいよね
原典と細部は違うけど文章だけだは読み切れないものが大きい わたくしが(尻尾の)面倒をみます→その君の面倒をみるのは私だぞ
今回会話も神官長の表情も笑うわ >>70
フェルの顔ヤバイｗ
ほんと先生表情うめえな
マジ神回だわｗ 腹筋痛いｗｗ
三部のフェルほんといいわｗｗｗ
あとブリギッテ何気に興味津々でかわいい >>70
騎獣誕生は本好き全話の中でも一番好きなエピソードだ
映像化を待っていたよ >>73
かわいい騎獣に載るロゼマさんなんてロゼマさんじゃないやい レッサークン誕生だけで一話使ってた
フェルの無言のツッコミが笑える フェルは普通の騎獣を作らせたかったけど
車型じゃないとロゼマには無理だよな
虚弱なロゼマじゃ普通の騎獣だと絶対に落ちる 普通の騎獣だと風がそのまま当たるのかな
それはきついぞ >>85
シュネティルム討伐の時のように他の人の騎獣に乗せてもらってるときは風が当たってるから、魔術的な風防機能なんて便利なものは無いようね
騎士は鎧の機能があるから問題ないのだろうけど 麗乃の世界でもレッサーバスが空を飛ぶって非常識だよね
ここはレッサー型飛行機かヘリコプターか気球にするべきだった フェルの手ピク再起動で大草原
リアルグリュンのキャラデザ？見て
そりゃ側近達が微妙な表情するわけだと納得 >>89
グリュン結構かっこよかったけど
でも臭いんだよなあ・・・ アニメでも、街の日常風景として、上空を騎獣が横切るってのやってくれないかな 実際のところ、騎獣での街への出入りってどの程度あるんだろ？
見栄えとかメンツとかのために馬車での出入りの方がメインだよね ポンデライオンのままでも良かったんじゃないか
アレも良いデザインだったのにフェルがわがまま言うから 何でも出来るフェルディナンド様だったら空だって飛べるはず！と思ってたらフェル型騎獣だって作る事も可能なんだよな >>95
わがまま言った結果がレッサーくんだから
これ以上言うの諦めたんだろう フェルに騎乗しても飛ばんだろ
シュティンルークみたいな知性持つなら便利そうだが >>92
貴族が街の外出るのって
魔獣がでたときと冬の前後ぐらいな印象だなあ >>100
麗乃時代の、ウルトラマンとかスーパーマンの記憶を元にイメージしてしまったら・・・
というかあの世界、シュタイフェリーゼをイメージしてしまう学生いそう
ヒルシュールみたいに途中からイメージ変更できる人がいるのは確かなので
貴族院じゃ獣として習っても、途中で色々目覚めてしまって……とか 普通の騎獣に、スクーターにとりつけるアクリル板みたいな風避けつけたらダサくなりそうだなぁ 鬼太郎がカラス使役してるように
いっぱいのオルドナンツの足に紐くくりつけて移動…… もしディズニー好きだったら
耳で飛ぶ象を出してしまったかも知らん
そしてゲルラッハで負ける あの世界で、
最初に獣に羽つけたら空も飛べるはず！
と思いついた人誰だろうな >>109
それ以前に城や寮内の移動で歩かざるを得ず体力使ってはるか高みに >>111
天馬という魔獣だか幻獣だかがいるみたいだから、「この獣や魔獣も翼を付ければ飛べるんじゃ？」と思っても不思議ではない。 トトロのネコバスっぽいイメージ思い浮かべたうんぬんは描かれなかったね >>114
著作権に配慮して表現しなかったんかな
グリコはセーフだったけど
この分だとアンパ○マンはダメ？ >>54
貴族院の礎はロゼマさんが女神の御力で染めたから、エグが染めなおさないといけないよね。
かなり大変だと思うんだ。
そして、毎年の礎に対する魔力供給だって行わないと。
やはり貴族院で、生徒を使った魔力奉納は義務化するべきだと思うんだよね。
生徒の加護を得るためや、魔力の扱いの慣れや魔力量を増やすために。
>>55
それをツェントひとりでやるのは、かなり厳しい物があると思う。
国境門の礎への魔力供給は、国境門がある領地の領主一族及びギーベが魔力供給する
仕組みを作るべきじゃないかな。 >>116
国境門への供給にはグル典が必要なはずだが
アウブはともかくギーベには無理じゃろ 魔力の色ごとに分けて奉納して全色バランスよく揃えないとなにかしら不具合起きる可能性ありそう＜学生の奉納義務 >>116
あの場合の「女神の力」は、ロゼマさん個人の色ということになるのかどうか
エグが神の力以上に注いで染め直さないといけないのか
これまで注がれた「人間」の魔力を染め直せばいいだけなのか
後者の方が、ユルゲンのためにもいいと思うんだけどな（神以上となると、それだけでツェントが過労死する） 残魔力の中に占める自分の魔力がある一定以上(半分以上？)になれば良いんだよね？
それなりに減るの待ってから供給すれば、まぁまぁ早く染まるんじゃないかな 手本としてカッコよく獅子の騎獣を見せたのにレッサークンが誕生
そして無表情のフェルというギャップに笑った ちんまいパンダの乗り物
ポンデライオン
レッサー君誕生！
もういいやと妥協 >>117
国境門の礎にも、アウブ城にある供給の間に繋がるような仕掛けを作って、
供給の間から、国境門の礎に魔力供給できるような仕掛けを作ったほうが良いのでは？
ギーベにも、単にギーベ領地の統括をさせるのではなく、小神殿を設けて、小聖杯に魔力奉納させる
仕組みを作って、領地に魔力を満たすようにしたほうがいいんじゃないかな？ 「土地」としては貴族院以外の前広域中央にツェントや王族が魔力を注がなくてよくなったし
ユルゲンシュミットの礎への魔力供給も離れた旧中央王宮から旧中央神殿経由の魔術具を介して遠距離
奉納して無駄な消費漏出があったのが貴族院で直接注ぐことで無駄がなくなったから楽になると本編
で説明されている >>125
ギーべは自分の土地に魔力注いでるだろ？
そうじゃなきゃ初期のエーレンで直轄地とギーべ領で収穫に差が出ているわけがない >>92
荷物があるときは馬車になるようだが、面子の為って表現はなかったな
ハッセみたいな近場に行くときは騎獣で行くんだしメインは騎獣じゃね？
遠くからくる(荷物必須)なのって、冬の社交シーズンくらいかと >>116
王族の魔力低下もあったけど王城から
遠隔で国礎に供給でロスってたのもあるから
数十年の任期中には染め直せるんじゃないかな(妄想) >>129
境界線の引き直しまではロゼマがやったけど、新領地の作成や新アウブの任命はエグがやってるから、礎の染め直しは終わってるよ >>125
魔力転送ロス発生させる意味がない
国境門の開閉の為には現地に居なきゃならんので、その時注げばいいだけよ
ギーベは小聖杯に魔力足して土地に注いでるよ
ケチって魔力足さないで収穫下げるギーベも居たかもね
そして漫画のフェルの表情よｗ >>128
赤ん坊とか騎獣に自分で乗れない子供連れの移動や、騎獣で直接乗り付けるほど親しくない相手を訪問する時は馬車を使う
フィリーネの家を訪問する時に、全員が騎獣使えるのに馬車を使ってた >>125
良いかもしれないし無駄かもしれない
前提条件(エグとロゼマの魔力差、エグが1日に使える魔力量、中央や国境門の自然消費魔力量、etc)が
不明確だから結論出ないと思うけど、何の議論したいん？ コミカライズのフェルの表情で爆笑するとはｗ
騎獣の目の部分の小さい丸はハイライトで良いんだよな？最初流し目に見えてフェルの事見てないようで盛大に笑ってしまった 漫画ｸｿﾜﾛﾀ
ベルトにつける籠って名捧げ石入れてると思ってたら騎獣のやつ入れてるのか ＞親しくない相手を訪問する時
これは思い浮かばんかったわ
確かに騎獣でいきなり来たら奇襲もいいとこだよな
（オルドナンツやお手紙で三日後とか連絡行ってるのだとしても） >>132
web337話
＞ 領地間の問題になりそうなことに自分の家庭が関わっていると聞かされて、血の気が引いているシッカークに
＞案内を任せると、それぞれが騎獣に乗って、フィリーネの家に向かう。わたしの失態を詫びるために後見人で
＞ある神官長も一緒だ。
＞「あちらでございます」
＞ 下級貴族の家が集まる貴族街の南にフィリーネの家はあった。
書籍4-3も確認したけど馬車に書き換えられたりはしていない
ゲオを退けた後、ハンネさんをフェルディナンドから相続した図書館に招いたときは馬車移動
web626話
＞ 三の鐘が鳴り、わたしはハンネローレやハイスヒッツェ達と一緒に馬車で図書館へ移動した。よほど訪問を
＞知られたくないような間柄や気安くて仲の良い者でなければ、貴族の館を訪問する時は馬車を使用するのだ。
＞今回はダンケルフェルガーの者達が一緒なので、騎獣は使わない。 騎獣バスは物運んだり病人運んだりできて、流行したら貴族向け馬車職人の需要に影響出そう ロゼマ以外は乗り込み型は真似できても大きさ変えられないから騎獣バスが普及することはないでしょ 個人用じゃなく大型だと魔力も大量に必要だからなぁ
個人用でさえ尻尾節約させられるくらいにはｗ
領主候補生並じゃなきゃ維持もできないかもね ハンネさんの魔力量で大きさ変えて大きくするの無理っぽいからなぁ
次に作ることになりそうなのフェルマイの実子ぐらいで、それ以外は大領地の領主候補生や王の子でも
厳しそうよね
5世代ぐらい下って上位領主はみんなフェルマイぐらいの魔力量になる時代が来たらやっとこ？
それでもみずから武器を持って戦うであろう男性は乗り込み型にしないだろうし… しかし絵で見るとやっぱりあの世界に車って違和感半端ないな
あれで引っ越しのサカイみたいな状態にして飛んだりするわけだろ？現地人腰抜かすわ >>133
議論というほどのものでもないけど、エグの魔力量は、ロゼマさんよりは少ないと思っているのね。
もしかしたら、エグの魔力量はトラ王や政変前のツェントより若干少ないのではないかと。
シュタープだって未熟なものだし、
エグがツェントとしていられるのは、地下書庫に入れる魔力量と全属性なだけではないかと。
あと、貴族院の礎の容量や国境門の礎の容量は、結構多いのではないかと想像している。
だから、エグひとりで貴族院の礎への魔力供給だけでは足りないのでは？
それプラス、国境門の礎の魔力供給もだと、エグ・ツェントが持たいないのかなと思った。
これからは、政変前の王族や大領地アウブが保有していた魔力量に戻すか、それを補うくらいの魔力供給策や領主候補生の魔力増強方策が必要ではないかと。 >>143
ローゼマインが国境門に魔力供給したときは20年間まったく供給されておらず消費されるだけだったところを
回復薬使いながら2箇所3箇所連続で注いだけど
王は毎年春秋の2回行くし、全国境門を1日で回りきらないといけないと決まってるってこともなさそうだから
1日1箇所ずつでもいいのかもしれないし、中1日あけてもオッケーかもしれず
なら1箇所に供給する際の負担はローゼマインのときの1/80か1/160か1/240か
いくら魔力量に差があってもどーってことなさそうね >>141
大きさ調整は魔力というよりイメージの問題じゃないかな
シャルが時間はかかるが大きさ変更可能なのはレッサーくんを見る機会が多かったからだろう（429話）
ハンネさんは騎獣の大きさを変える発想が出てこないのだと思う >>137
あれ、覚え間違い？
帰りにコンラートを運んだのはレッサーバスか
皆様、申し訳ない >>145
ヒルシュール先生なら可能かも
やらないだろうが 一カ所其方になってたのは間違いかな
わざわざルビまで振ってたけど確か一度も呼ばれてないよね >>143
エグ一人じゃなく穴もいるんだから二人でものすごく頑張ったらなんとかなるんじゃない
なんとかならない人を流石にじじさまは呼んでもいいとは言わないと思うよ >>134
レッサー君のはハイライトだけど、ライオンのは黒目だと思って見てたｗ >>143
全属性のシュタープは祠巡りして強化できるから
未熟かどうかで問題にはならないんじゃないの 加護をもらって魔力を上げる場合、魔力を上げる前に作ったシュタープではコントロールするのが難しいってだけだからね 電子書籍のコミックが1-1だけでなく2-1と3-1も期間限定無料配信になってるな（サイトによるかもしれない）
1-2から1-7も値引きになってるけど値引き実施期間内に値引きとポイント還元率アップの二重掛けあるかも
しれないと考えると終了ぎりぎりまで待っちゃう TOの電書はたまに50%OFFと50%還元が重なるから美味しいよなー >>154
アマゾンは2-1と3-1が期間限定で読めるのじゃなくて、ずっと読める無料本になってる ひとえに「期間限定無料」と言っても、
期間限定の無料配信（その期間だけ読める）、と
期間限定価格で無料（期間内に貰ったらずっと読める）、があるから紛らわしいね
今回のは 2020/4/17 までの期間限定価格で無料の方かな >>144
国境門の礎に対する魔力供給は、たしかに強行軍で行うことじゃないね。
国境門の礎に魔力供給を行うために、設置領地に行くとなれば、領地としてもツェントをもてなすことが予定されるから、2,3日は滞在が必要だろうな。
>>149
アナってどうやって貴族院や国境門の礎に魔力供給するんだろ？
貴族院では、講堂から魔力供給というか奉納するのかな？ >>131
ギーベが小聖杯に魔力奉納している記述ってあった？
wikiみたら、エーレンフェストではギーベも小聖杯に魔力を奉納しているとい記述はあったけど、本編はあったかな？ 貴族院図書室で聖杯に余った魔力注いだらじじさま大喜びしたから
礎供給を兼ねてるのかね？ >>159
領地の城にあるのと同じような供給の間が、ツェント以外の王族が礎に魔力供給するための部屋として
貴族院のどっかにあるはず
本編で触れられてたのはトラ王が居た頃の中央に設けられた供給の間のほうで、中央が広がり移転する
よりも前の聖地に王が居住してた頃に使われてた供給の間への言及はされてなかった気がするけど
無いってことはないでしょ
たぶん図書館のあれとはまた別で 「ソノホウ」だとお奉行さまがお白洲に呼びかけるイメージで明確に上からじゃないと使えない感じなんだけど「ソナタ」だと同格かやや下からでもオッケーな感じ…ってイメージなのは私だけ？
「僕」「君」っていう一人称二人称は明治に当時のエリートだった学生たちが使い始めたそうで下僕の僕に君主の君だから字面の上ではかなりへりくだってるけど「上からへりくだる」感じだったんじゃないかと思う
「僕」の方は主に小さな男の子が使うようになってずいぶんイメージが換わっちゃったけど「君」の方はだいぶ元のイメージが残ってるように思うけどずっと年下の被後見人に対して使うのはどんな感じか…
この頃から最後の方まで「君」呼びだけどニュアンス変わってるような基本は変わってないような… >>125
＞ギーベにも、単にギーベ領地の統括をさせるのではなく、
＞小神殿を設けて、領地に魔力を満たすように〜
領地の礎があるように、ギーベにも、ギーベの館にギーベの礎があるぞ
グラ夫やフェルが書き換えてたよ >>160
小聖杯でなく土地に魔力満たすための礎か何かだろうけど226話に
＞小聖杯に加えて、貴族達は自分の治める土地が豊かであるように、自分の魔力を注ぐらしい
とあるね >>163
ソノホウもソナタも同格以下にしか使われないと思う
君はどちらかというと敬意を表す言い方だったっぽいので、身分が高いフェルが他の人には使わない『君』呼びを幼女相手に使うのがなかなか面白い
>>150
もう一度復習しなきゃ… 「そち」って読みもあるな
>其方（そち、そなた）、其の方（そのほう）
>上の地位にある人物が下の地位の人物に対して用いる ニコニコ漫画公開見てきた
レッサーバスになるまでの試行錯誤のシーンの神官長の表情がなんともw 見た目はハープとリュートの合の子って感じだけど音色はインドのシタールの方が似てる？
びゅやや >>174
途中送信しちゃった
びゅやや〜んとたくさんの弦が細かく共鳴する感じが >>169
やっぱりこの方がフェシュピールの音(実際はバンドゥーラの音だけど)を担当するんだねぇ >>170
人前では割と其方呼びしてる
漫画面白かったわー
最初にパンダ出した時は顔写ってないのも笑えるな ようやく見つけた
#186確かに其方呼び
読み飛ばしたのかまだ一つしか見つけてないけど 三部初めの初挨拶の時のエッグタルト兄様の内心どうだったんだろ
フェルディナンド様の袖に隠されやがってぐぬぬしてるか >>180
探してたんかw
貴族院で夕食取った時其方呼びしたのは覚えてる
破廉恥診察にヴィルがびっくりした時のやつ あと、城でフロとかの前では其方呼びだった記憶があるんだよなー
ユストクスは其方に興味あるだけ、とか言ってなかったか？ >>184
なんと！
絶対、出会って早い時期だろうと、第二部からさらってたよ
しかも探してるの忘れて読みふけるし…時間が飛んでいく >>169
こうやって聞くと、全く音階の違うアニメソングやクラシックをブチ込んだロゼマはとんでもないな
フェシュピールの先生方にフラウレルムみたいな保守派が居たら面倒な事になっただろう 其方(そのほう)とずっと読んでいた
殿様みたいだと思っていた >>185
209話にあったぞー
逆に2部は階級が違いすぎて其方なんて丁寧な呼び方しないんじゃないか？ 妄想ネタだから真面目に考えても仕方ないけど
ハイデマリーってどんな性格だったんだろ
フェルのことを熱狂的に尊敬してて
文官で女嫌いのフェルが側に置いても不快じゃなかったとすると
女性らしさ二の次の研究馬鹿タイプだったり ヴェローニカ全盛期にフェルディナンドの良いところを大声で言い合っていたハイデマリー
頭の出来はエックハルトと同類と思われる まあ、地雷さんやアンゲリカと同じく残念系美少女じゃなかったろうかとか想像してる そんな残念系かもしれない美少女が毒殺されるギャップが生々しいリアルさ 少なくとも女性として正常な感性だったらフェルに入れ込む場合は
尊敬よりも女として懸想しちゃいそうだしな 上級は少数のガマガエルを除いて美形という設定なので美少女であることは確か
残念の方向性は今後短編で出てくればいいけど 貴族院時代、他の女生徒たちがフェルの美貌と美声に見とれてうっとりしている中
フェルの超絶調合テクにうっとりしてるハイデマリーとか 時かけローゼマイン様に助けて欲しい人。ハイデマリーの魔力を入れた魔石を身代わりに残し、未来へ連れて来てしまえばなんとかならないかな。
毒なんて今ならヴァッシェンで一発だし。妊娠中の第一夫人復活でアンゲリカの星結びが遠のいちゃうけど。狂信者夫婦が二組になる…… >>197
ヒルシュールに質問に行ったらフェルいたとかありそうだね
フェルを見る目がライムントに似てるんじゃなかった？
まず、フェルすごい！となってから
フェルに近づくなと威嚇するエックといつの間にか仲良くなってた流れであって欲しい >>198
アンゲリカどうすんだよ
ハイデマリー助かるならリーゼも、と思っちゃうな
ベンノもリーゼも歳が離れても気にせんだろうし >>190
無能が大嫌いなフェルが遠ざけなかったってことは
情緒面や貴族としての振舞はともかく文官としては有能だったように推測される 待って欲しい
エックハルトの脳筋に似合わぬ多彩な罵詈雑言は、
ハイデマリーからもたらされたものではないか？ >>188
其方は別に丁寧ではないと思うよ
まあ平民言葉ならお前とかあんたとかみたいな感じの丁寧語と言えば丁寧語かもしれんが >>203
おうスマン
君、よりもくだけてないかなと思ったんだ 政変前ツェントよりは確定で低い
虎は分からんけど多分同じぐらいかちょっと多いくらいじゃね
偽王たちがエグをサボらせて劣化させた罪は割と大きい レッサーパンダってよく知らなくて茶色い小さいパンダを想像してたラスカルだった 動物園の公開してる動画とか漁れ アライグマなんぞ鼻で笑える位に可愛いぞ 風太さんが流行ってた頃例の動物園行ったけど人多すぎで何も見えないwwwと友達と一頻り笑って駅前まで戻ってきた覚え 風太くんの立ち姿めちゃくちゃかわいいけど
あれでグラオザムと戯れて屋根ぶっ壊す光景笑うわな そういや、ユルゲンには煙草は無いんだな
単に幼女の視界に入ってこなかっただけかもしれんが >>214
フェルって「愚か者」とかしか言わないと言うか、
いちいち悪口言わないイメージ
と思ったら
無知で頓馬で愚かな痴れ者…かなんとか言ってたな
なんだったっけ >>215
それはエックのD子評じゃないか？
SS置き場のほうのかな >>215
ああ
211話でフェルがハッセの町長をそう評してたね
無礼で無知で愚かで頓馬で救いようがない痴れ者 おおお、ごめん、そっちのそこでか
すーーーっかり忘れてました
そうか、言ってたか…… >>219
それだ！ありがとう！
地雷さんには「馬鹿者」とか言ってたよね
あとどストレートに「気持ち悪い」とか フェルディナンドが無能相手にカロリー使ったのってローゼマインのためだからでしょ エックハルトとハイデマリーって、ローゼマインに対するハルトムートとクラリッサのフェルディナンド版なのでは >>216
どあほうとかの方が親愛を示すように感じるのは西の血だからかな >>225
どあほうから感じるのは親愛感より親方感 エックハルトの語彙は大人気作家エラントゥーラの血を感じる。
家でヴェロをこきおろしていたのか？ >>228
そちらの血はコル兄に行ったのかと思ってた ハイデマリーとハイディは名前が似てるけど
キャラも似てたりして >>231
「報告を」
「はい！あのねぇ…」
エックが斬り捨ててるわw >>231
「ハイディ」って、要するに「ハイジ」だから
「ねえペーター！ ユキちゃんが今日食べた草で、よく食べる草とあんまり好きじゃない草があるんだけど、ミルクの味はどっちの方が良くなるか……」ってあの声で言ってるようなもんだよな
（洗礼名アーデルハイドの愛称がハイディ、ハイジ） 男狂信者もハルトつながりだ
ハイディの旦那はペーターじゃなく牧羊犬もとい牧山羊犬のヨセフ（アニメじゃヨーゼフ）だがハルトムートがアルムおんじと掛けてる可能性はある？ 同じ狂信者でも狂犬エックハルトと女性陣からの嫌われ者ハルトムートでは印象が違う
ハルトムートはギャグに寄ってて面白いけどエックハルトは語彙豊かな罵詈雑言くらいしかネタが無い
イキッてユストクスに止められるテンプレも何とも言えないし ハルトムートは推しの素晴らしさを教祖として広めようとしてる布教志向だけど、
エックハルトは推しが幸せならあとは自分だけが理解していれば充分だと思ってる保護者面志向だからな……w >>236
フェル様が作った薬を嫌そうに飲みおって！はﾜﾛﾀ
作成者も毒と勘違いする味なのにw >>238
ロゼマさんから祝福をもらえず落胆したハルトムートに殺意をいだくエック兄 >>238
あれ読んだ時、もしかしてお手製回復薬を飲んだこと無いのかと不憫に思った >>240
それも含めての嫉妬か
やたら贔屓されてる平民出身の妹だっけ？ >>242
義母上 義兄上なんて呼ばれたら昇天しかねない母子だな そういや、ロゼマと結婚したら
ジルは義父になるのか？ でもエック兄とロゼマって割と仲いいんだよな
あのコンビはなかなか 兄妹そろってフェルのためなら命捨てられる同士だからな ロゼマの呼び方といえばリヒャルダユストクス親子しか使わない姫様という表現が一番気になった記憶
後にシュバルツとヴァイスからも呼ばれるけど もしベロニカ全盛時代が続いて
リンクベルクがロゼマと兄ちゃんだけになってたら決行してたと思う。 義父だけでも
ジル、カル、ギュンターで3人か
義兄が多いな フェルディナンド魔力なしの純粋な体術でもギュンターにかちそう >>255
それはどうだろう…
・シュタープ禁止、騎獣禁止
・魔石鎧（全身/簡易）禁止
・作動や調合に魔術・魔力を用いる魔術具禁止
・魔力を使った身体強化の禁止
わりといい勝負になりそうな気がする
そんな簡単に負けるとも言えないが ヴィル「お義兄様と呼んでいいぞ。ローゼマインもそう呼んでいるからな！」
フェル「…」 >>257
そっかw確かにそうなるなw
無理だと思うが一回やらかしてほしいなw >>257
ヴィルフリート「う、養子縁組が解除されたということは、ローゼマインを叔母上と呼ぶべきだろうか？」
ローゼマイン「」 そういえばＤ子に「叔母上」って言わないかなって過去に出てた気がする >>257
フェル「では義父上には父上が出来なかったぶんもせいぜい甘やかしてもらいたいところですな」 >>246
隠し部屋関連で引きずり込むにも引きずり出すにも協力的な兄ｗ >>261
「叔母上か…ちょっと堅苦しいな。ローゼマイン叔母さんというのはどうだろうか？ランプレヒト、いい考えであろう？」
「それは外交問題に発展します…」 妹「誰だ〜?」
兄「おまえのあんちゃんだよ。」
妹「本当に私のあんちゃんか？じゃあ、次の問題に答えてみろ〜」 フェルの義兄
ジル、エックス、ランプ、コル、ヴィル、ルッツか >>236
エックハルト先生はマジだからな
女性陣は近づけない（アンゲリ除） コルネリウス「私のシスコンはまだネタにできるけど
兄貴のは草も生えない」 >>269
ドキプリで最後トランプ王国に大統領制を導入したのは
三権分立させて旧王家に権力を継承させる前提で
ジョナサン・クロンダイクは中継ぎツェントとして
国を維持するという意志の表れではないだろうか？ >>267
一応アウブアーレンとフレーベルもそうなるか
ジェルもだっけ？ まあでもエーレンでは他領の者は他人だと言い放ってたからな
エルヴィーラとシャルメルヒ以外のメンツは手のひらクルーで親族気取りとか恥知らずなこと言い出せまいて >>273
あれさー、
地雷さんにフェルを諦めさすための嘘だと思ってる
フロだってシャルに、アウブが同母の兄で仲が良いというのは他領に嫁入りしたときに
強みになるとか言ってたじゃない？
嫁入り婿入りで他領に移った人間を関係ない扱いするなら政略結婚の意味ないじゃん ジルヴェスターに関しては領主の立場上内心どうあれ他人扱いしなきゃならんからな
おじい様とヴィルフリートはちょっとあれだったけど >>275
書籍でフェルを神殿に放り込んだ理由を知ると領主の立場関係なく楽な方を選んでそうではあるけどな >>274
嘘だとしても地雷さんにそれを迫って強要した以上は
それとこれとは別なんでとは言い出せないんじゃないか
女神の化身で大領地のアウブにまでなった人間にお前のゲドゥルリーヒを切り捨てて自分のボンクラ息子を尊重しろと迫ってたわけだから
地雷さんはそれを理由に報復とかする人間じゃないだけで言われてことはずっと忘れないだろうな >>165
ギーベの館って、ハッセの小神殿と同じようなものじゃないの？
あそこにある魔石は、建築物の維持ための魔力保持や、建物への攻撃に対する防御と攻撃されていることを魔力登録者に対して知らせる機能じゃない？
>>166
web版ではそうなっているね。どうやっているんだろ？
ギーベの館に礎があって、そこから魔力供給するのかな？ 家族を失ったばかりのマインに対してのジル
「私はアウブ・エーレンフェストだ。実の息子さえ甘やかしてはならないのに、養女を甘やかすことなどできぬ」
うーん… >>280
まあ…生後間もない実の息子にあんな人生お先真っ暗な試練を与えたという意味ではジルの選別は実の息子に厳しくはあるな… ローゼマインの手綱を締める、という歴史上でもわずか三人にしか成し得ないとされる偉業 人をダメにするには厳しくするより甘やかした方がいいんだよな >>284
まだ洗礼式前だけど娘も一応王族かな
だけどこの娘、もしも次代ツェントにならなかったらどこの領地所属になるんだろう ツェントの出身領地扱いになるんじゃないかね
エグランティーヌ達も引退後はクラッセンブルク扱いかな？
それとも元王族扱いで貴族院に引退後の離宮でも作るのか 切磋琢磨させてツェントに就くてのやるから出身領地に戻るんじゃね？
前王とその一家が聖地に居座ったらまた王族ってのに戻っちゃうし >>288
ナスに嫁入りしたからナスの両親がいる領地に行くのかな？ エグはクラッセンとは距離を置いてるしな
アナの方に行くならブルーメになるが、子供を領主一族にするなら人数の少ないブルーメの方がいいかもね >>289
星結びした時点では嫁入りだったけど、嫁入りした後でツェントとその配偶者に地位逆転したのは
どーいう扱いになるんだろう >>286
中央貴族の子供と同じ扱いじゃね
両親の出身領地で洗礼して一応ツェント目指すんかね アナエグは、立場上子供にツェント目指させる教育するだろうけど、親としては王位継がせたくないかもね
そもそもエグも、王位を継いだのは貧乏くじ、それまでの王族の愚行の尻ぬぐいの側面があったし、相当苦労するはず
他の領主候補生と違ってアナエグ娘が王位を継いだら、それは王族としての罪滅ぼしも引き継ぐことになる
エグが王位を継いだ裏側も話さなきゃならなくなるし、親としては避けたいだろうな
ただ奉納で属性と魔力が増えるといってもグル典とってツェント継げる人材が数年で出てこなければ、属性魔力量的に有利なアナエグ娘にツェント教育はせざるえないだろう 今もツェント＝王なのかな？
虎王が退位と共に王や王族という身分はなくなって
ツェントという役職が残ったみたいに思ってたんだけど >>293
娘が継がなかったら今回隠蔽した王族の罪を別領地出身の次のツェントには説明しないとだけどそのツェントがその王族の罪を地雷さんみたく見逃すかどうかはわからんのやで >>294
王族と見なされるのが今後ツェント夫妻とその子だけって感じではなかろうか
子は親がツェントの間だけ王族みたいな この作品登場人物それぞれが何考えてんのか分からなくね？肩書きが答えてるって感じがする
マインに対してどう思ってどういう目的で話しかけているかもなくテンプレが即返ってね？ ツェント一族だけで礎とか国境門とかいろいろ 魔力奉納とかする必要あるなら
ユルゲンシュミット すぐに崩壊するね 一族がすくなさすぎる
虎王とか金粉とかは 旧王族一族で血縁だけど もう一領地のアウブだし そちらも領地の維持に
魔力使うから余裕無いよね？ アレキサンドリア国境門の充電は委託する代わりに何か見返りを与えたりしても >>298
グル典持ってたのが1人の時代でも何とかなってたんだから大丈夫だろ
虎王の前のツェントも、こっそり国の礎で供給してたんじゃないかと
まあ、メス書持ちが居なくなった頃からジリジリと減少していた可能性は否定できないが、今期は最悪ロゼマにお願いできるしな >>301
Web本編終了時点で、ローデリヒ、グレーティア、マティアス、ラウレンツ、ハルトムート、クラリッサ、クインタ、エグランティーヌの8人だね あれって繭に包まれてるから籠に入れててもカランコロン鳴らないのかな
そんぐらいで傷つくものでもないだろうが
フェルの名捧げ石の秘密は明かして欲しい
フェルの名前を刻んで紙に包んで「クインタの」って誤魔化したのか、
クインタの名前で作らなくてはならないのか
自分は前者の説を推す そういえば、革袋の中身がわかった時、
「名捧げしたものは全員連れて中央に行く」という約束のもと、ハルハル達にフェル＋2人も加えて
王族入りしてラオブ涙目ってネタあったな
あれめちゃくちゃ笑った覚えがある メス書に作中の王族のポカが記載されるのは、内情を知ってる誰かが高みに昇ってからだからなあ＜次のツェントが見逃すか否か
司法に関して法の不遡及の原則が定義されてるかどうかまでが解らないので、ツェント次第の胸先三寸ではあるんだろうけど 中央って大領地並に人居そうなのに貴族院で王族以外のそういう分類の子供全然出てこないのはなぜ？
エーレンフェストがその手の情報に疎いだけかね？ >>261
ネタにマジレスすまんが、養子縁組の解消は立ち消えたよな？
上級貴族でもアウブ・アレキになれるんだっけ？(初代エーレン氏の階級は記述なし) けどメダルの紋章で繋がり示さないと駄目ってことは
養子縁組って繋がりという意味ではあんま絆が強いってわけでもなさそうだよな
地雷さんはエルヴィーラの娘として洗礼を受けたわけだし
養子解消して王族に売られる寸前まで行ったんだからエーレン領主夫妻も養子縁組がアウブ・アレキサンドリアに影響を与えられるとは思ってないんじゃないか
むしろ敵対しない契約を結んでるって件のほうが水面下での繋がりとしては強そう 読者目線で見るとアレな意見も多いヴィルですら、婚約者として考えるのはきわめて苦痛だったり仕方なかったりで冷えっ冷えだけど、
兄妹としては互いに自然と認められる、という合意に至るくらいにはローゼマインにとっては身内判定であるからなあエーレンフェスト一族
よりよい関係の一助とするならまだしも、その関係にただ甘えるようならフェルディナンドの痛恨の一撃が待ち構えているだろうけどネ アレキになってからのエーレンとの付き合い方って意見割れるよね
特にジルに対して
なんだかんだ言っても仲良く親戚付き合いしてるって人と、
ロゼマを守りきれずしかも放置してたことに憤って最低限の付き合いしかしなくなるパターン
琴線に触れたエピが違うんだろうなあと興味深いわ >>311
そのヴィルに対しても個人的に踏み込んだお付き合いはしないと半値さんに宣言するくらいだからな
地雷さんにとって領主夫妻は常に自分の価値を示して続けて売り込まなければならない存在だったみたいだし 1期もそうだが2期のオープニング、あんなにマイン走らせたら死ぬぞ 親が中央な子供が全然出てこないじゃん
大領地には一杯居そうじゃん >>307
アウブになれるかどうかという点だけを見るなら、礎さえ奪ってしまえば下級貴族でもなれるのだろう（実際に奪えるかどうかは別として）
ただ、じっさいにアウブの業務を遂行しようと思えば貴族院の領主候補生コースの履修が必要だから、普通の方法でアウブの継承をするのならば領主候補生以外がアウブになることはないだろうね 卒業したら中央入りする子供かどうかって重要な情報じゃないのかなぁ？ >>311
仲がいいジルフェルでも他領に行ったら他人って扱いにするしかないって建前でエーレンは動いてきたからね
この先いい関係を築くかどうかは微妙だろうと思う読者がいても不思議ではない そんなことよりディッター戦隊ダンケルフェルガーの話しようぜ >>318
領主会議の報告会とそれぞれの武勇伝での地雷さんの孤立感の印象も強いしね
ディードの「親になるというのは利益で考えることじゃない」って言葉はフェルと先代アウブ・エーレンフェストだけじゃなく地雷さんとジルの関係も指している言葉なんだろうなって思った 中央に所属を移したエーレンフェスト出身者がさっぱり帰省しようとしない、って中央の人間から愚痴られるレベルなんで、
「他領に行ったら基本的には他人」って認識は基本的にはエーレンフェストの風土なんじゃないかね
だからこそ領地としての順位が低かったとはいえ、曲がりなりにも中規模領土なのに中央の政変に巻き込まれることもなかったんだろうし
……という後付け感は多少感じる エーレンとアレキ自分は別に仲が悪くなるとは思わんが
文化やルールは今とは違うしロゼマさんもさすがにそこは理解してるやろ
いろいろ問題のあるロゼマを守れてたのはエーレンだったからも大きいと思うよ
ロゼマさんは金粉やら補償は大盤振る舞いしそうだし、フェルも二度とアーレンから攻められることはないと断言してたし里帰りもしたいらしいし領地名にエーレンを入れたがるぐらいには好き ジルは義父というより悪友に近い
ヴィルは悪友の子くらい
シャルロッテは唯一の妹枠 フェルディナンドと一緒にジルヴェスターを支え隊の隊員で、
ジルヴェスターと一緒にフェルディナンドを幸せにし隊の隊員
それがローゼマインだから基本的には親子というより志を同じくする同志的なそれよね ロゼマさんにとってはフェルを受け入れ守ってくれてありがとうかもね
もし嫌いなら時かけの時別の領地に連れて行きそう >>324
いや地雷さんは昔から自分の仕事は自分でやれ派でフェルの生き方を押し付けないでくれとも言ってただろ
そしてアウブ・アレキサンドリアになった地雷さんもその伴侶となったフェルもジルを支えるような立場でも関係でもないよ
ジルも地雷さんにフェルから自立すると大見得を切ってたんだし >>317
親が中央貴族だからって子供が自動的に中央貴族になるわけじゃないんではなかろうか
貴族院で良い成績を修めて中央貴族に相応しいと認められて初めて縁故がモノを言うのでは？
パッとしない成績なら親の出身領地の平凡な一貴族コース 基本的に平民含めてみんなの幸せがわたしの幸せ的なロゼマさんだからなんとかみんな仲良くけんかしないように誘導するんじゃないのかな
貴族同士の争いでも一番傷つくのはそこに住む平民でそれをかなり気にしてたからなあ ジルが言ったアーレン行ったら他領の貴族扱いは、ゲオ対策の面が大きいと思うがね
同母姉ゲオの無理難題を避けるためには、同じ領地に婚姻で移動する異母弟の便宜も図れない状況
他領に嫁入りする予定なら同母の身内と良い関係を作っておかないとという話は、こういう状況を考慮してるのかなとは思う
世間的には同母＞異母だから、領地間というこっそりとはできない援助の立派な建前があるかどうかということになるのかも >>327
中央貴族の子は親の出身領地から貴族院に通う訳だし、領主の推薦がなければ中央には行けないから自動的では無いはずだよね 政変時の粛清あったからここ数年は親が中央な子供めっちゃ少ない時期なんやろ >>329
婿入りした後はともかく婿入り前はまだエーレン籍なんだから
円滑に王命を果たせるための援助すらしないってのは流石にどうなの
義理の姪だけが援助するのが外聞が悪いっていうなら
ジルがやるべきなのは援助打ち切れって圧力かけることじゃなくて
個人でやると良くないから領主一族全体で金を出すから物品の用意だけお願いすることだろ まあエーレンの領主一族とは比較的関係は良好な領地同士だろうけれど
フェルも憧れてた地雷さんの平民家族の一員になるわけだし
地雷さんが領地の名前にエーレンとの繋がりを残さなかったのが象徴的なんじゃないかな
筆頭側仕えだったリヒャルダですらジルのもとに帰ってからはかなり縁遠い存在になってるしね >>317
中央に貴族を大量に採られてるドレヴァンヒェルから得られる情報のはずだが、ヴィルとヴィルの側近がそれに気づいていたかは怪しいもんだな
古語に強い大根さんを育てたヨースブレンナーも、中央に召し上げられてる貴族は多そうだが 領主は自領の実務経験して裏事情とかに精通してから中央に引き抜かれるより卒業即移籍させた方がいいとか思ってそう >>329
エーレンだけでなくドレヴァンでも異母か同母で扱いが変わる的な話が出るんだしそもそも地雷さんはエーレン領主と血縁でもなんでもないしフェルジルは異母だよ
そんなんだからシャルはこの先のために他人から見ても地雷さんと繋がりが一目で分かるものを欲しがったんでは >>333
そうなることはフェルだってわかってたはずでだからジルはフェルのアーレン行きを阻止しようとしてたのでは？
アーレン行ってしまうと庇いきれないしそれをやるのは貴族の常識ではないんでしょ
ロゼマは貴族の常識がないから出来るだけで端からみればかなり非常識な行動かもしれん そもそもアレキアウブになった以上地雷さんとフェルが気にかけるのは自分の領地の民のことであって自領が充分に潤わない限りエーレンのことは二の次だろ
それこそ地雷さんに子供が複数産まれて領地で沢山の事業が成功するであろう10何年後ならエーレンへの援助は頼まれたらあるかも >>338
下町に出入りしてるジルがまるで常識人みたいな言い方だねw >>339
地雷さんがエーレンに残した事業だけでもう十分に利は与えられてるしな
あとはエーレンの領主一族が自力で生き残りをかけて盛りたてていくのが将来のエーレンのためだよな
競合相手としてアレキに叩き潰されるんじゃなくある程度は共存共栄の方針をとってもらってるんだし >>341
そんな感じかな
こっちも頑張るからそっちも一緒に発展できるようついてきてねぐらいな >>335
この文脈でなぜいきなりヴィルの名前が出てくる？
しかし中央≒貴族院となってしまった今、中央貴族は先生と中央騎士団と王族側仕えと貴族院を運営するのに必要な人員くらいか
先生の比率が高まるね 援助とか支援といった一方的なやり取りはどちらも望んでないってのは大前提よ
印刷業という主産業をもとにした共存共栄を目指すためのwin-winの取引先として選択することに差し障りがないということが大事なわけで
ダンケルとエーレン以外はまず出方を伺うことから国交を開始しないといけない以上、便宜とか贔屓に見られないようにする必要こそあれ、
いちいち突き放すような施策をしないだけで充分互いにとって援護射撃になるよねって話 >>324
頭大丈夫？
これがジル婆ちゃんですか…… 中央管理になってた頃の旧トロストヴェークと旧シャルファーの貴族の子は
冬の貴族院では実家の領地が無かったんだしどうしてたんだろう
連座！連座！皆殺し！ってわけじゃないだろうし >>298
貴族院での戦い時、講堂で中央騎士団と戦ってたコル兄やマティアスたちが「ひとりひとりの魔力量が多い、ボニ爺を何人も相手にしているよう」と言ってたし
中央に所属するのは魔力多い優秀な人間だから
もうやり方わかってるんで、貴族院と同じように奉納させればいいだろ >>310
アウブアーレンの葬儀の際に
中央騎士団の者が暴れた、それはエーレンフェスト出身の騎士だったという話があったが
その騎士の子供は貴族院にいなかったのかな
あるいはそういう子供もいますという話も出たりとか 他領の者は他人っての
俺はわかりやすかったんだがな
日本生まれ日本育ちでも、海外に移り住んでそこで「ここ気に入りました、ここでがんばります！」と宣言した人は
もう心情的に日本人と同じ扱いはしないだろ？
ネットではその手の人に「そっちが好きなら永住したら？」「帰ってこなくていいよ」って言葉散々投げかける実例山ほどあるし
その子孫も「日系人」だからといって同胞として受け入れはしないわけで >>346
その疑問は確かにそうだ
恐らくそこまで枝葉の設定考えられてないだけだと思う ジルはいいやつだが言葉が足りないんだよな
ロゼマはフェルに懸想の噂が出た時点で
こっそり呼んでフェルの立場も悪くなるから領主の名前で送るからと言えばよかった
あと、婚約者としてヴィルにどう接してやって欲しいかを誰か教えてやるべきだったな
いらん時に嫁孕ませたりしてるが王族から出来る限り守ってやろうとしたジルは好きだけど
まあジルの頭じゃキャパオーバーのことばっかり起きてたんだから仕方ないね >>346
多分空きがある領地で預かるくらいの措置はあったんじゃないの？
全部青色新刊にするのももったいないし 目端効く貴族なら負け組の子息で有能なのは直ぐに養子とかやってたんじゃね？ >>346
アーレン管理ベルケ貴族はアーレン寮住みだったから
中央管理のトロシャルの学生は、中央が寮を用意してるだけじゃね ジルは友達の友達くらいの距離なら良いやつなんだよ
上司とか親族だと楽観的で無責任な性質が出てきて関わりたくなくなるだけで >>351
>ロゼマはフェルに懸想の噂が出た時点で
噂自体に気づいてないんだから無理でしょ
>婚約者としてヴィルにどう接してやって欲しいかを誰か教えてやるべきだったな
それこそ「まさかその常識がないとは思わなかった」案件なのでこれも無理でしょ
エルヴィーラもリヒャルダも気づいてなかったし
平民出身であることを知ってる面々はみな男性で、貴族女性が婚約者にどうするべきかを教えられる者がいない
ユストクスでもそれは無理だろうし
ハルトムートはロゼマ自身が望まないことはやらないしヴィルを排除したいとすら思ってたわけだしね >>356
婚約者の態度ってのは地雷さんにだけでなくヴィルも言われるべきことなんだけど何故か地雷さんが責められる不思議 ジルは同族経営の中小企業の社長が
規格外の新入社員のせいで一気に大企業並みの業績になって
パニック起こしてるイメージ ジルもやだけどヴィル上司もやだなあエーレン地獄かよそりゃ幼ハルトムートも見切りをつけるわ >>357
まあどっちもどっちなんでしょ
どっちもお互いにあまり関心なくて周りから言われ面倒くさいと思ってる
そしてどちらの側近からしてもあっちが悪い >>356
ごめん、ロゼマがフェルに、だ
でもジルが側近の前で聞いたのは
「ねーよw」と信じてたからロゼマの口からハッキリ否定させるためかもなって少し思った
直後、それは側近も止めるわ、てなことを言おうとしてたと聞いたんだから
せめてもう少し踏み込んだれよと思ったけど、
貴族の親はそこまで踏み込まないのが普通かあ というか教育方針が半ば強制とはいえ婆任せだったのに、婆を排除してからも周辺環境を改善してなかったのはどう考えても落ち度
側仕えの質を高めることも考慮して、作中でも言われてたようにリヒャルダを配置しておくべきだったよねって >>362
確かにそうなんだけどさ、でも、きちんと教育されて思慮深く分別があって礼儀正しいヴィルって見たいか？ ばーちゃん忖度へっぽこ側使えが、ライゼ忖度へっぽこ側使えに変わるだけじゃね
散々言われてるけど人数という意味でも能力という意味でも人が居ない
それでもなんとかまともそうな側使え兼教育係をかき集めても
万年底辺中領地のアウブ、要はジル程度が出来上がるだけだろう フェルのもとに送り込んで教育させたら目が死んでたかな >>362
364に心から同意
そもそもヴェロ排除時にライゼ系なんか側近につけたら暗殺されてもおかしくないぞ >>357
だってヴィルはロゼマが私の婚約者だとしか言ってないけど
ロゼマは、フェルディナンド様が心配ですこれフェル様にいただいたんですフェル様はご飯ちゃんと食べてるでしょうか
ってばっかりだし
ヴィルが、あの子もいいな、ハンネローレ様可愛いな、なんてのばっかり言ってたら同じように責められてたと思うぞ >>368
ヴィルはD子が心配だとか半値ちゃんに叱られたいとか言ってたぞｗ すべてが最適解で順風満帆なら物語にならないってのもあるけど、リヒャルダがヴィルに付けられた『だけ』ではそこまで変わらないのよね
幼少ジルもフェルが来てから対抗心でぐんと成長したように、ローゼマインがいない環境ではまず成長が見込めないという血筋というか……
逆にいうとフェルマインが相手でも正気を保てるタフな精神構造をしているとも言えるが なお半値も、殺意全開のグラオザムの隙をついて魔力攻撃叩きこめるダンケル女子である >>374
魔力より暗器投げた方が手傷追わせられそうだったな 旅商人って結構貴重な人材だと思うけど貴族お抱えの旅商人っていないのかな？
間者みたいなのはユストクスしかいないね 婚約者としての態度に関しては、ロゼマさんは言われて棒オルドナンツ送ったけど
ヴィルの方は、フェルとロゼマのが金も成績も上、最高級品で全身びっしり状態でフリすらできなかったからなぁ
だからもっと努力しろという話だけど、芸能人の格差婚が結構な割合で失敗してるし
男としては相当キツくはあるよね
ジル見たくこまめにエスコートするとか気遣いで勝負するしかないけど
そういう教育受けてない上に、ジル見たくベタぼれ何時でも一緒思考じゃないから思いつきもしないし ハンネたんにうっかり恋話すると
忘れたころに蒸し返されるんやで >>377
お守り贈れと言われて素直に贈ってたら早々に金粉化していろいろ大変なことになったかもね 書籍版読めばヴィル、フロ、ジルが読者に叩かれるのは分かるけど
他のところの感想見るとレオノーレ、ヴリュンヒルデにイラっとしてる読者ってそこそこ多いんだな
意外だった ブリュンヒルデはどうしても傷ついた悪姫の満面の笑顔が脳内に浮かんで、ジルうらやま許せねえ！ ってなる、なった レオノーレはしょうがなくね？
あの時点でロゼマの外聞に傷ついたら
王族での立場が悪くなるんだし 旧ベルケ同様礎の鍵入手に失敗していた場合、メダルは貴族全員分中央へ集めて管理し、転移用ブローチは子供達にだけ配布（旧領地用を流用）して、貴族院では旧領地の寮をそのまま使用し中央所属ながら順位外（最下位）扱いかな。
いつ反乱を起こすかわからない親族貴族からは転移用ブローチを取り上げ領地対抗戦にも参加させず、子供達も信用できないから王宮などにある転移陣を使わせない。
……って、コリンツダウムは旧トロストヴェークの占める面積の方が大きいやん、こんな扱いをされてた貴族ばかりじゃ反乱が起きるのは時間の問題かも。 本好きは結構性格きつい子多い感じはする
お友達になりたいのはリーゼレータとユストクスぐらいかな アンカー入れ忘れ、
>>384 は
>>346 と
>>354 宛て。 >>385
現実だってあんなもんじゃない？
ユストクスだっておバカ相手にしたらぶん投げて締め上げて気絶させるくらい普通にやるわけで
単に「悪いところが描かれていない」キャラをそう思ってるだけでしょ ユストクスは人当たりはいいけどかなり黒いと思う
主並みに 地雷さんとフェルは大富豪だからな
二人とも自分の能力で稼ぎまくった資産だし ロゼマの側近は貴族の中でも人当たりが良く気軽に接しやすい人達ばかりだよね
ロゼマはある意味ダームエルを基準に選んでるし ユストクスは平民の処刑を大興奮で見物する恐ろしいキャラだぞ
しかも「見事ですね」とロゼマに同意求めたりしてるし。それはやったらアカンww ハル「名捧げするほと個人を信仰する人間は多かれ少なかれこんなものですよ」 ユッスーは平民に注意されても別になんとも思わないかわりに
殺すのもなんとも思わないよね
ハルハルだってロゼマが大事にするから配慮するんであってそうじゃないなら
簡単に処分するだろう 中央管理の領地はハンネ編で
＞コリンツダウムは元王族達によって治められていたので、土地の魔力にも余裕があるせいでしょう。
とあったから、礎の鍵も入手できたんだろうね
あと、コリンツダウムが旧トロストヴェークと中央の一部から構成されていて貴族もちゃんといたから、
処刑や魔力電池になった訳でもなさそう
両親のどちらかが廃領地でなければ、通常の中央貴族の子供みたいに親の出身領地になると仮定しても
両方が廃領地だった場合とかはどうなるか分からないね >>393
お前が言うと説得力あるがお前と一緒にされたくない >>377
ヴェロの教育から抜け出せてなかった事実が発覚したから結局は価値観を共有できない潜在的政敵同士の政略婚で
ヴィル側は本人や側近や親まで含めて地雷さんからの搾取ありきメンタルだったから男より女側のがキツいだろ
男としての魅力も度量も皆無の甲斐性無しで癇癪持ちのババコンでマウント取ろうとしてくる未来のエネ夫予備軍で毒親だけじゃなく乞食メンタル強いのにプライドだけは一人前な筆頭側仕えまでついてくる予定だったんだぜ
おまけに魔力も足りないなんて政略婚にしても地雷さんには得られるものが何一つない というか究極的には脅されて搾取されてるだけだしな
そしてそれ以下の印象の金粉 >>397
>本人や側近や親まで含めて地雷さんからの搾取ありきメンタル
あのさ、そもそも「領地に役立つ事業やってたから平民だけど生かしておいてやる」がはじまりだったの忘れてない？
地雷さんが得るものがあるかないか、じゃなくて
地雷さん本人や家族が殺されないように、が最優先なんで
いまさらそこを言い立てても何の意味もないんだぞ
むしろ、そういう状況なのに教育も扱いもちゃんとして、近づく相手を吟味して保護してたジル側は
ヴィルにとって都合悪くなってきたから平民だし処分しよう、としなかっただけでも、この世界の貴族としては破格の善人たちだよ ヴィルにマウント取りたいだけなんだろうけど
どっちがキツイとか、政治的なことやマウント云々なんて話してないぞ？
1000万円の指輪してる人に、数十万の婚約指輪しか用意できなくて
付け替えてというのは世の男性の大半にはキツイよねぇ程度の話だぞ ちょっと追加
根本的にはそういうえぐい搾取状況だけど、そこで脳天気にやりたい放題やって、自分の価値を高めて
自分なしでは領地が立ちゆかないというところまで「下剋上」するのが
この作品の面白さなんで
そこを否定してどーすんの？ って話 世の大半の男性はそこで喚き散らすなんて恥すぎて死にたくなると思うがどこの人だろうか >>397
政略の道具になる覚悟で家族の命と引き換えに領主の養女になったからなあ
印刷業を広める自由も図書室も得てるしフェルに断られたんだからヴィルしかいなかったわけだし仕方ないと諦めてた気がするけどね 誰か否定したか？
そういう展開だからそういうキャラが居るって話で両方同じこと言ってるように見えるんだけど >>405
397の言う
>男としての魅力も度量も皆無の甲斐性無しで癇癪持ちのババコンでマウント取ろうとしてくる未来のエネ夫予備軍で毒親ついてくる
は、さすがに作中描写からでも、そこまで否定される嫌悪対象キャラじゃないってこと
なろう系でよくある、主人公の令嬢が傲慢デブ貴族とむりやり結婚させられそうになる、というようなものとしては描いてないだろこの話
ビンデバルトガマガエルにくらべりゃヴィルはよっぽどましなのに、それを叩きまくるのはいただけないよ >>404
そういうシビアな関係が前提なのに地雷さんがアウブ・アレキになってもエーレン領主一族は家族だから〜という関係を求める層がいるんだよな
エーレン脱出できたから人質として奪われていたものを取り戻せたことを考えると良好な関係だとしても一線は引くだろうに >>404
政略なんだから二人の気持ちなんて関係ないのに地雷さんに婚約者としてもっとらしく振舞えとかいうから話がおかしくなる
地雷さんはヴィルとの婚約を拒んでないんだから契約上はそれで充分なのにさ >>406
展開じゃなくてキャラの話かよ
と思ったら402は展開の話してるしよくわかんね >>408
それこそフェルに肩入れしすぎてるのが目に付いたんじゃないの？
ただでさえ傍目には求婚の魔石に見えるやつ贈られてそれ身に付けてるんだからいろいろ誤解されてたと思うな 醜悪デブ貴族どころかユルゲン的にはチンパンジーと婚約させられてるようなもんだぞ
生殖可能でさえあれば顔面クリーチャー中年でもヴィルよりユルゲンではまともな婚約者 >>338
多分、アーレンに行ったフェルをゲオに言質を取られずかろうじてでも援助できたのが、ゲオと血縁じゃなくてフェルとは後見人と被後見人の関係だったローゼマインだけのような
リヒャルダやエルヴィーラじゃ息子には援助できても息子から主に献上じゃ外聞が悪そうだしな… >>408
地雷さんに婚約者として振る舞えと要求するからには要求した側が婚約者として配慮して振る舞うのが先だと言うと
でもでもだって男としてキツいから〜とか、フェルを優遇しすぎ〜とか言い出すんだよな
それじゃあ一生塩対応で我慢するしかないわな 秘蔵の酒を用意したのに暇が出来ると読書読書で
なかなかギュンターに会いに行かない地雷さんに向かって焦れたフェルが
「知っているであろう？ 私がどれほど君の家族のような繋がりを渇望していたか。君が最優先にすべきものは誰なのか、本に釣られて忘れてしまったのか？」
とか言いそうでウザい >>403
見劣りする物しか用意出来ないとかキツイよねコンプレクス感じる男性多いんじゃないかなと話してるのに
ヴィルは癇癪起こしたぞ、劣等感で癇癪起こすような男とかどこの人だろうかと
勝手に条件プラスされて、どこの人だろうかと聞かれてもしらねーよ >>411
家庭板・既婚女性板の方言だね。だから知らない方が普通だと思うよ……
エネミー夫の略。マザコンだったり実家に家庭事情を密告してたり、いわゆる嫁の背中を撃つ夫のこと
じわじわ系の精神ダメージがあるヤツ
まぁ、ヴィルは姑じゃなくて大姑なんだけどさー >>416
コンプレックス感じるから何？
あのムーブの言い訳のつもりなの？ >>414
そう
お互い利があっての政略結婚相手なんだから結婚を嫌だと言わない限りどんな仮面夫婦だろうが契約は果たしてるんだよ
それなのにジルフロは地雷さんの気持ちや献身まで求めてくるわ当のヴィルは自分の能力不足を棚に上げて婚約破棄言い出すわ親子揃って我儘にも程がある 地雷さんにヴィルが贈り物するには魔力が�ﾁて言ってる人いるけどそもそもヴィルが何か地雷さんにあげたものってあったっけ マイン「バイバイマイスイーダーリン さよならしてあげるわ」 >>421
これ、フェルからもらったもの羅列した挙句
さよならして あ げ る なんか言ったら
とんでもない悪女だなw >>420
先に出しておこう！
こういう話をすると、貴族院の本棚を自由にさせてもらった、という意見が出る！
でも、それってヴィルのもんって訳じゃないんだよなー >>420
保護者が送ったお守り等を、婚約した男性が準備したお守り等に入れ替えて行かなきゃいけないんだけど
周りにせっつかれても
「叔父上と比較されるのが目に見えているのだぞ。とてもできなかった」
で何も贈ってないから、あげたものは無い 貴族院の図書コーナーをいじっていい権利あげただろ！ >>420
写本の一冊でもあげれば好感度爆上げだったんだろうけど、な〜んもない >>426
それ別にヴィルの権利でもなんでもないからな
口出ししないよ、ってだけで恩着せる腐れヴィル そもそも普段エスコートすらしてないってジルが仰天する位だからなぁ 婚約騒動とかもそうだけど保護者たちで気になるのはマインさんの常識知らずを
ガッツリ腹を割って話し合ったりしたことあるのか気になる
なにかある度に何でそうなる！？からのそういう認識だったのか…ばっかだよね
かなり初期で常識が合わないの知ってるのだから貴族的行動と模範解答を先に示すとかもしなかったのかなと
婚約者の行動も最初に教えられていればマインさんの方から何もしないくらいは防げたと思うんだよな
同じだけヴィルフリートにもお教えるべきだけど さすがにヴィル気の毒だわ
相手フェルやで
うっかり結婚してももう叔父上に染められてんのやで
ジルがヴィルに「もうちっと婚約者らしくしろ」というべきだったのは同意
そういや教材持ったりしてくれたやんか ヒルデブが仲間に入りたそうにしてても無視した方がいいの？の返答もなかったよな
地雷さんの言動でまずいのは初っぱなから穴に嫌み返ししたやつと、
穴との約束忘れそうになったやつくらいだろ ヒルデブに督促オルドナンツやってもらうと提案もやらかしに入るかな
これはアナエグに関わってるの知りながら王族への対応マニュアル叩きこまなかった保護者の落ち度もあるけど
なぜ1年時に王族とガッツリ関わってるのに2年時から大丈夫だろうと楽観視したのか… >>433
地雷さん：二年間昏睡状態だったから一年位貴族社会を学ぶ猶予があったほうがいい
フェル：弱みはなるべく作らないほうがいいから今年入院
ジル：病み上がりでリハビリする間もないけど領地の売り込みと成績向上とヴィルの功績のサポートよろｗ
地雷さん：王族への対応は何が正解なのか教えて欲しい
保護者一同：……とにかく自力で正解を出して！ あっ、社交は中断して領地に帰還して魔力奉納してね！
ヴィル：地雷に社交とかさせんなよ面倒くせえ、でも地雷の側近は自分の社交に協力させて！ （自分の独断で引き受けたけど）社交が地雷じゃないと回らないから早く貴族院に戻して！
地雷さん：平民と協力して事業の指揮できる文官も育ってないし、フェルが抜けたから神殿業と事業で忙しくなったな…
ジルフロ：妊娠しちゃったから第一夫人の社交の代理して、社交の経験が足りてなかったし（奉納のために帰還させてた）いい機会でしょ！ ライゼにいじめられて可哀相なヴィルを励ましてあげて！ お前が功績上げ過ぎて目立ってるから大人しくしてて！ まあ下位領地丸出し思考じゃ結局正解はでないっぽいし
1年ありゃ何も問題起きなかったし まあそもそも対王族の外交経験、が意向の丸呑み以外ジル世代にとっては皆無だからこそ、政変を完全にスルー出来てた一面はあるだろうし
王族とのつきあい方を教えろ、と言われても意向を丸呑みすると矛盾する時点で「なんとか上手いことやってくれ」以外に言いようがない 貴族院での側近が足りなくなるって時にも、
メルヒとの共有はダメ！→じゃあどうしたらいいの？→・・・・
ってな感じだったけど、代案出せずにどうするつもりだったんだろうかね。 側近については2年眠ってる間にヴィルとシャルに振り分けられるし
メルヒの時期が近づくとそっちに取られたり散々だったよな
結果としてはそれでもローゼマイン様に仕えたい！というメンツと
そこの繋がりからのレオノーレとユーディットと忠誠心がある有能をゲットできた棚ぼた 自分でも適切な答えがわからないのに言われたことを達成しなかったら仕事を出来ない無能扱い
言われたことを達成しても経緯に少しでも納得できない部分があればマウンティング対象扱い
高学歴新人を使いこなせないのを相手のせいにするF欄無能上司かな >>442
まあそういうことじゃない
結局おバカ領地だから誰もどうしたらいいかわかんなかった 「なるべく上の領地に流行品を売り込んでくれ」
「はい！ 王族に売り込みました！」
「加減しろ莫迦！」
というベンノにもやってるいつもの流れだけどなんやかんやベンノは対処法備えてたからね…… >>444
ベンノは神殿に入る時の対策なんかも考えて協力してくれたしね >>443
フェル含めてどの領地の人でも分かんなかったと思うよ
ロゼマの異質さエキセントリックさは他のユルゲン人の追随を許さないレベルに設定されてる >>417
常にヴィルは背中を押してるから違うな（確信）
それで否定されたってキレだしてたのか >>444
ベンノはマインがやらかしても自分が矢面に立ってくれてたじゃないか >>446
フェルがアーレン行きでストレスマッハになっててマインの奇行に「大変結構」言い出したのワロタ >>436
貴族院入学もしてない教育足らずの王族が
下位領地に尻尾振って近寄ってくるなんてありえないだろう
貴族常識的に考えて… そもそもジルはローゼマインの行動に全責任を負う立場だからな……
基本的に貴族院側から呼ばれない限りは貴族院に立ち入りが出来ない以上、ベンノと同じことを要求されてもまず不可能
あと適切な対処法を伝えられたとしても、ローゼマインなら絶対に想定外の部分でやらかす エーレンの状態は今の日本みたいな感じかもね
四苦八苦 右往左往 疲労困憊 憤懣焦燥
なんだか訳わかんないしとにかく収まってくれって感じじゃない >>446
1年時間置けば対処できるんだからそれしなかった奴が悪いじゃん マインが変わってるからハンドリング操作ができなくてーなんて話は俺はしとらん
マインの言動や判断がおかしいと非難することはあっても
マインがじゃあどうすれば良かったですか？と尋ねても答えを出せないことが問題だと言っている >>452
平民の寿命は短いらしいが全領地で流行っている疫病の設定はないよな
なろう小説でもペストや天然痘や結核をモデルにした疫病流行を組み込んでる話はいくつもあって、大概が街封鎖して丸ごと焼き払うって現実でもやっていた方法載せてるがな
ラストで槍鍋が攻めてくるのは今の地球だとアメリカ映画に出てくる宇宙戦争とかなのかねえ（嫌過ぎる）
モナコ元首アルベール・英国の王太子チャールズと首相ジョンソン その他多数の政治家やその家族が感染しているのでユルゲンで置き換えるなら領主一族と王族と筆頭文官の感染だろう
ジョンソン首相は庶子の系統だが王族血筋の人だしリアルで上流 そういえば感染症の話が明示的に出てきた事ほぼ無かったかな
風邪って単語が出て来た記憶がうっすら ハッセの街の処罰でユストクスが平民はちょっとした病が流行れば死ぬって話題に出たくらいか？ そういえば貴族は魔力関連以外の病気しないのかなと疑問に思ったシーンがあったような >>460
バカな平民のお前がこんなところでのほほんとしていられるのに何を言ってんだ マイン家でも子供3人亡くしてるあの衛星環境で平民平均寿命50歳はあり得ないな
洗礼式前に亡くなったのはノーカンで劇的ビフォーアフター前のエーレン除くならまだわかる >>462
洗礼式前は人として数えられないって何度も言うてるやん >>464
コロナ見てると日本割と頑張ってんなって思う 検査数が桁違いに少ないせいで確定感染者が少ないのを
本当に感染者が少ないと思い込んでる現状認識のダメさが
エーレンの田舎貴族っぽいよね 毎日数百人死んでる肺炎死者をむほとんどCT検査してないって
取材でバレてたんだけど >>468
ソースは陰謀論とか好きそう
改竄とか言い出したら十八番は中国さんだろ
トランプから名指しで改竄するんじゃねえよと突っ込まれてる >>458
そうだな
平民は病が流行るとすぐ死ぬらしいが貴族の館に勤める平民はどうなんだろう
住んでる区域は違うが結構不衛生だから本当は病が貴族区域に入らない訳ではないだろう（領主の城も平民下働きは料理人や洗濯人などいた）
貴族の館で平民が流行り病に感染すると下手すると処分されて終了とかありそうで怖い
ただ本好き世界は外見が変化してしまうような疫病は流行らない設定なんだろうね
ペスト 天然痘 ハンセン病 梅毒 等この辺は無いのだろうがインフルエンザ系強力凶悪な風邪の類はあるのかも
インフルも貴族達からすれば“理由はわからないが風邪で死ぬ”のだろう こんなスレまで来てIDコロコロしながら日本批判
くわばらくわばら
ヴァッシェンヴァッシェン 馬鹿にしたわけではなかったけどね
どっちも想定外で想像もしてなかったことが起こってどうしたらいいか教えてと言われても誰も答えられない感じと言えばイメージつきやすいんじゃないのかなと思った
いい例えではないことは重々承知 >>471
神殿の灰色と同じように
貴族街に出入りするような平民はちゃんと清潔にしてるだろうし入る前に厳しいチェックを受けるだろうな この世界は獲得免疫なくて何回も同じ病気で苦しんでたらやだな ハッセや下町エンドヴィッケルンの件で考えると
疫病でも流行ったら村や町ごと焼き討ちにしてまた造り直すだろうな >>476
難しいチェックになりそう
ヴァッシェンで丸洗いするんだろうか ヴァッシェンでイメージの込め方次第で汚れ以外のものも消せるって
ユルゲンではそれまであんまり知らてなかったことなんだろうか トルークで成功したから疫病の原因を洗い流すイメージで街ごと広域ヴァッシェンするんだろな ただ、細菌とかウイルスみたいな疫学的なイメージがないと
ヴァッシェンで疫病は治せないんじゃないだろうか
もしそうだったら地雷さんだけが疫病の浄化ヴァッシェンできることになって
ますます女神信仰が加速しそう 貴族に疫病が流行しないのって図らずもヴァッシェンで身を清める事があるからという仮説 ヴァッシェンがあるから少なくとも衛生状態だけは
現代地球人を越えてる可能性もあるな
魔力に余裕が無い下級貴族はどうか分からないけど 時止めまでいかなくても神殿以上には魔力で冷える冷蔵庫あるから食中毒の防止にはなってるかな もしかしたらウィルスは存在しないかも仮説(もちろん検証不可)
天然酵母ちゃんがいたり腐敗の概念があるから細菌の存在は確定で良いと思うけど >>466
ゴミのような検査キットに夢を見てるのが切ないね 側近が卒業して足らないときに図書館のシュミルズが護衛騎士をやると思ったのに
本編終了後にフェルディナンド製が護ることになるとは 護衛騎士はアンゲリカみたいに強くて文句言わず忠実なのが最高で、それ以外はシュミルのほうがストレスたまらなくていい
図書館行くなとか都合のいい時だけ兄ぶったりとか自分が卒業するとき後釜見つけて来なかったり
文官と側仕えは卒業後を見据えて育てたり後釜見つけてきたのに騎士はロゼマが苦労していた アンゲリカとマティアスは主絶対って感じだな
ラウレンツもそれに近そうだけど 文官はハルトムートの反則技が輝いていた
婚約者とは言え他領の上級貴族に教育と情報収集って荒業すぎるだろう そこのハルトムートとクラリッサの東屋SS読んでると
＞自分が卒業するとき後釜見つけて来
るなんてのはなかなか困難だよなぁってのは推測できる罠 >>492
最初は主に贔屓される妹に嫉妬でメラメラしてた長兄のほうが価値観も相性もバッチリなんだよなｗ >>492
言うは易しの典型だね
そもそもエーレンは、政変関連で貴族減ってるとこに
粛正までしたもんだから、数そのものが少ない
ロゼマ学年は８人、ロゼマとヴィルは除外で残り６人、単純計算で１学年に騎士は２人
つまり貴族院に通う騎士コース受講者は１０〜１５人ほど
それをヴィル、シャル、ロゼマで分け合う上に、派閥の関係で側近にはできないってのもいるだろうから
後釜を「見つけてこなかった」ではなく「見つけられなかった」という方が妥当だろう >>492
>護衛騎士はアンゲリカみたいに強くて文句言わず忠実なのが最高で、それ以外はシュミルのほうがストレスたまらなくていい
シュミルは、護衛はしてくれても、助言も人材推挙もしてくれないんだぞ
卒業後の人脈作りどうするつもり？
騎士団に親しい人間がいない、という領主候補生って・・・人望なし動かせる側近なしで苦労する未来しか見えないんだが
学生時代に側近にストレスためるようなコミュ障系が領地の重要な役職に就かれても困るわけで
側近を上手く御して、かつ有効活用していけるようでなければ人の上になんか立てないよ
その訓練を積むのも貴族院の目的だろ どうしようもないことをどうにかしろと言えるのは読者ならではの上から目線だからなあ
ローゼマインの冬の子供部屋改革がなかったら抜擢登用の余地もなくもっとひどい人材状況だったと思うと震えるぞ シュミルズ最大の難点は空飛べない可能性高いから騎獣に乗った相手から遠距離攻撃されると弱そう
基本的に屋内での要人警護や警備用だから問題ないと思うけど
鎌持った血まみれシュミルが空まで飛んで追いかけてきたらもうブラッディカーニバルだよ！ >>498
> その訓練を積むのも貴族院の目的だろ
そりゃそうだろうが、卒業してしまえばマティアスもラウレンツもいるわけで
シュミルズまかせなのは元アーレンの人材を見定め中だからってのもあるだろうから
そこ責めてもなあ >>453の言じゃないが、人材問題に限らなくとも年単位の猶予があればなんとかなる案件は多いんだが、
そうそう先のことばかり考えすぎて今日や明日のことをないがしろにするのも本末転倒だからなあ
五年間の人材流出を王命で予防してもらう外交は、ローゼマイン流出の致命傷を補うための起死回生の一手ではあるんだけど、
ローゼマインのいなくなるエーレンフェストに嫁入り婿入りしようとする貴族がいたかどうかは怪しいところではあった
それでも目先以外の部分に目を向ける余裕が生まれていたのも確かなので……いや、逆に余裕がなかったからこその要求な気もするけど >>503
女神がいなくてもエーレンが栄える理由があるならそれを他領は知りたいだろうから送り込まれる貴族は割といると予想
女神がいないと無理なことは知っても仕方ないしね >>497
でも他のコースのはそれでも見つけたんだよ
そして、見合う教育もしたんだ >>500
個にしてあるか全にしてあるかは不明だが女神の化身まで育った大容量魔力タンクがあるかぎり遠隔アタックはすべからく追尾(というよりはロックオン止まりか)反射だと思うので寧ろ不利かと 騎士見習い教育と側仕え教育と外交官教育とで年代ごとにどこかしら抜けてるというか、
育成環境が崩壊してろくな人材が育ってないからなんとかしないと、って作中で言われまくってるからなあ…… フィリーネを育ててクラリッサを獲得する側近の鑑
狂信者はレオノーレとシスコンに文句言ってもいい >>503
女神とのせめてのつながりを求めて嫁入りもあるかも？出身領地で実家もあるし ジルはこれがあるから憎めない
「其方は神殿で祝福を振りまいて孤児達に称賛され、印刷業を伸ばして新しい本を手に入れて、
馴染みの商人達とエーレンフェストの街を発展させるにはどうすればよいのか話し合って頭を悩ませていれば良いのだ」
思っているだけで実行力はあまりないが >>510
このセリフ、個人的に怒り心頭だったんだがなあ
地雷を絞るだけ絞って、魔力、知識、財貨の上前をはねる汁らしさ全開
好意的に捉える視点もあると知って、驚愕した覚えがある >>303
先代エーレン領主に名捧げしてたのが確定なら後者では >>511
だって言ってることは現状維持でしかないもの >>511
そっかなるほどな
地雷さんのやりたいことやんかと思ったからなあ シュミルズはあの背の低さで巨大本棚の最上段まで手が届くんだから、普通に空が飛べるものと思ってた。
ウサギモチーフだからジャンプ力もありそうだけど、本を丁寧に扱わなきゃならないから少なくとも空中浮遊はできなきゃ。
そして空を飛べずして護衛騎士とはとても言えないから、フェル様がその機能を付けないはずがないとも。 マインはそれだけやってればいい、それだけで十分な利なのだから
それ以上の負担をかけるな、ならめちゃくちゃ男前の台詞だけどさ
ジルってむしろそれマインの仕事じゃないだろってこともやらせてた側の人じゃん
あれ結局エーレンから使い勝手のいい駒取っていく王族が気にくわねぇでしかなくて
その後に王族に言ってる台詞全部ジルやフロヴィルにもブーメランするのがどうしようもない >>515
同意
人それぞれいろいろな読み方あるねw やりたいことやらせた上でエーレンの利益にもなればいいってほうと思ったな >>510
地雷さんを召し上げる王族を貶してるけど全部自分たちへのブーメランなのがジルだなと思った
実の息子も甘やかせないってぬけぬけと言い放った頃からブレない男だわ
思えば母親、異母弟、嫁、息子、娘、養女に関しての最終的な結果をみるとこの男は本当の意味での正解を引き当てたことがないのかもしれない お前はやりたいことやってればいいんだよ（ﾄﾞﾔｧ
しかして実態は、だからな
そこらへんのさじ加減わかってないおバカなとこも含めて割と好きなキャラではあるが
なんだかんだいってジル以外のアウブのもとではあんなに好き勝手できなかったかもなとは思う
ダンケルだと周りについていけなくて死にそうだし
なんかダンケル民は歩くのすら早いイメージ まあガマガエルがひどすぎたのと、それ以降はディートリンデ以外そこまでひどい貴族が目の前に現れなかったから忘れがちだけど、
ローゼマインが『やりたいことができる環境を守れる立場』をありえないフットワークでくれたのも確かだからなあジルヴェスター >>521
ジル以外というかフェルがいたから好き勝手できてた
フェルという庇護がなくなった途端にエーレンすら地雷さんの居場所ではなくなったからな
お母様が言っていたようにエーレンはフェルがいなくなるとガタガタになったし
ハルトムートが危惧してたとおり地雷さんの負担がえらいことになった ハルハルいなかったら地雷さんかなり詰んでたよな
クラリッサもこないわけだろ >>516
図書館シュミルは脚立を昇る機能付きでは？ >>508
でも、アナ王子に初対面で嫌味言われてやらかすはめになったのは、信者が聖女伝説広めたのが元の原因だぞ… 騎獣の魔石とかナンセーブ魔紙とかあるし、フェル製シュミルには飛行機能ついてそうな気がもするｗ ジルはなんやかんや内政も外交も落ち度だらけで、突き詰めれば貴族絡みでマインが危険な目にあうほとんどの原因でもあるんだけど、
代わりに元平民のローゼマインに対して自身が出来ることを、貴族の常識ではありえないほどに全力でやってくれてるのも否定できない
「養子にしてやった」みたいな認識がまったくない時点で根本的にローゼマインのことを尊重してるのが解る
（ほんの少しでもそういった気持ちが存在してたら間違いなくフェルが離反してる）
我々の目線ではそんなのは当然だろう、当たり前のことを擁護する理由にすんな、と軽く言えるけど、
フェルディナンドの次くらいにはジルヴェスターがいなかったら詰んでた、というのも認めてあげて欲しい >>527
まあでも神殿出身の地雷さんを守るために貴族院で聖女伝説の噂を広める必要もあったからな >>500
シュミルが鎌持って飛ぶ姿を想像してコーヒーむせたw 登場人物〇〇の性格が△△だったら…というifを考えるのも思考実験としては面白くはあるけれど、そうすることによって分かるのは各登場人物の性格等の配置・バランスが絶妙だということだね >>529
ジルはなぁ
地雷さんに関しては擁護できる部分もあるんだけど
むしろ嫁や子供に関してのほうがフォローしようがないレベルというか… 養子のお守りペンダントを与えたのはジルの独断だもんな神官長も知らなかった
あの時あれが無ければ地雷さんは二部で詰んでた 自然界にいるシュミルに鎌を持たせてみたら狂暴な魔獣に進化してしまうんだな…
ユルゲン進化論の切欠になるのであった >>516
ラピュタのロボット兵みたいに
シュミルが力を込めると格納されてた羽が出てきて
飛べるかもしれん >>533
嫁姑問題で嫁に我慢させる旦那は多い
しかしジルが足りないとこありつつアウブやってるの見るに、
ヴィルはアウブぜったい無理だなとしか思えてこないな。降りて正解だわ。
グルトリ持ちと知って態度改めるとか、レスティはさすが大領地の領主候補生の貫禄見せるところ好き
なおお隣の大領地の領主候補生は マイン印のリュエルの実でシュミルがどのように進化するかはみてみたい 外から見たら成功者な男が家族から見たらダメ夫でダメ父だったりするのも、あるある話
ジルは後世の人々を楽しませるべく歴史上の人物としてネタの提供に励んでいるのである >>534
それ結局ジルのお手柄っていうかやべー母親野放しにしてたジルの失態じゃないですかね 領内のヴェローニカ派(ゲオ派も含む)の割合がわからんけど、母を追いやる＋最大派閥の喪失って考えると仕方ない面もあるかなぁって思うなぁ ジルの長髪も変だけどフェルのおかっぱ頭も大概だろ
ヴェローニカからの虐めであの髪型にされたのをずっと維持している設定でも驚かない ローゼマインの編み込みかわいいよね
髪型でいうならシャルロッテも・・・w ジルの人間味があって好きというのと領主として能力不足というのは両立するのになぜか能力不足を指摘するといい人なのにって怒る人いるよね ぷひって泣いてみろからだと普通はギャップのある有能なキャラ止まりだと思うんだよね
ちゃんと田舎領主で能力足りないから凄い この作中、足りてる人なんて一人もいないんだけどね
どの立場どんな優秀な人間でも、みんな何かしら欠点あって失敗してやらかして判断ミスってる
だからいいんだけどなあ >>549
あるキャラの能力不足を言い立てる人って、大抵の場合「つまりこいつは無能」と叩きに持っていくし
「こんな無能をいただいてる周囲の人間やこの領地ダメ」
「そんなキャラがいるこの作品自体がダメ」と
無限にダメ出ししてマウント取る方向へ行くことが多いからね
一度ならずその手の声にムカつく思いをさせられた人からは、警戒されるのも仕方ない
叩きたいわけじゃない、 途中送信すまん
叩きたいわけじゃない、と言いながらも「そういう私の冷静な意見が理解できないとは嘆かわしい」とこれまたマウント取ってくる人もいるし
本当に自分の意見を聞いてもらいたいなら、言い方を考えないとね・・・という、本好き本編でもよく出てくる話 書籍読んでない人？
ジルは最適解選ばなかったから無能って言われてるんじゃなくて
領主として自分がやるべきことすらやってなかったから領主として問題があるって言われてるんだよ 能力不足の指摘だけだと見た目はアンチとやってること変わらないから反発大きくなるのよ
だからこうしていれば、のifとか、なぜ彼はより良い判断を下せなかったのか、などの内面研究みたいな話題ならバッチコイなんだけどね >>531
単体で空を飛び、上空から首を狙って鎌を振り下ろす死神ウサギ……
正しく「首狩りウサギ」（ボーパルバニー）だな、シュミルが草食性で良かった。
こんなもん「魔術具」として嫁取りディッターに参加させた日にゃ死屍累々。 >>547
あの長髪はアーレン風らしいから母ちゃんがヘアースタイルにまで口出ししてたんじゃないかな 実際人間味人間味言う人がマインだのシャルだのを人間味がないと叩きまくった歴史があるスレだから
そりゃそれっぽい人が来たら定期的にそういうこと言う人も出るでしょ >>555はツェントでもないのに『領主がやらなければならないこと』を決めつけた罪でいと高きところへ旅立たれました フェルマイ至上主義なのであの二人の邪魔をしたやつはイラついてたけどエーレン組には別になんとも思わん
王族には全員イライラさせられたし意見も聞かずに勝手に嫁にしようとしたレスも苦手や
これくらい読み手で違う
文章でみえる世界が違うんだろうな だから私は気にならないよとか私は好きだよっていうのと
作者がこのキャラの言動は間違ってますよと言ってることの区別をつけてくれないかな 一応『親としてやらなければならないことをやらなかった』なら同意はしてたぞ
その辺の言葉の選び方の認識は個人個人で違うから、議論になればなるほど言葉尻の取り合いになる 気持ちが荒んだら「アンゲリカ キリッ」で画像検索するとよい >>538
「リーゼレータのシュミルにわたくしの魔力を込めたタイガネーメの実を食べさせてみましょう！（火属性シュミルとか面白そう）」
「いいえ！わたくしが自分の魔力を込めた実でやってみます！（ローゼマイン様に取られちゃう！）」
やはり、魔力を込めた相手を主と認めるようになるんだろうか。いきなり二足歩行して言葉を喋り始めたらそれはそれで怖いな。 俺もキャラとしてはジルは好きだな
ダメ領主なのは分かった上で 初対面で幼女の柔らかな部分をつついて「良い声で鳴けよ」的なこと言うし、終いには私のヨウジョにするとか言い出す奴だし、ダメ人間なのはわかりきっていたじゃないか もう一度挿絵確認してきたけど、
本当にジルの前髪どうなってるんだあれ
後ろ髪はどうでもいい
昔の流行りとかいいつつレスティもそうだよな >>569
あ、あれじゃない？（汗）
ほら、ベンノさんがつけてたポマードみたいなやつ
たくさんつけて有り得ない髪型するのが金持ちの象徴でエーレンの流行りかも知れない（超捏造） ジルってヴィル、シャル、メルヒの前だと
キリっとした立派な父親の顔でいるけど
地雷さんの前では怠惰なダメ人間ぶりを平気で晒してるよな
青色巫女見習い時代に本性バレてるから取り繕う気もないのか エーレンは、元々貴族が少なくて、その少ない貴族の中の少し能力が突出した人物は中央にとられてしまって
未成年がモデルにするような先輩が身近に少なかったのが、底辺領地であり続けた原因な気がする
特にヴェロが権勢をふるってた期間は領内出世はおべんちゃら次第で、チャンスある貴族は積極的に外に出てしまう悪循環に陥っていたんだろうね
クラリッサやフィリーネがジルの側で助勤したことで領主一族の成人側近が刺激を受けたみたいだし、成人文官が向上心を表に出せば未成年も影響受けるから、今後は好循環になることも期待できるんでないか 書籍の挿絵って正直、
フェルよりジルの方がカッコよく見える 書籍版のイラストは大好きだがたまに男のキャラが古臭い
ダームエルとか >>574
保護者というより上のコメにもあるように悪友とか仲間みたいな感じに思ってる部分もある気もする
始めから一度成人してて高度な教育受けた記憶がある上に魔力が自分（ジル）と同じくらいと聞いて会ってるし話せば大人よりすごい事言ってくる
フェルもそうだけど子供としては見てないところがあるよね
いきなりブレーン扱いだもんな >>577
「古臭い」は、下手すりゃ３年ぐらいで自分に返ってくるからやめときな >>578
ジルはなんだ梨木かんだ言って地雷さんの凄さと自分じゃ手綱を握れないことを理解してるけど
フロの方は地雷さんを自分にとって都合よく使えそうな凄く有能な子供として認識してる感じはあるね あとフロが田舎領地の第一夫人レベルだなって思わされるのは
エーレンの将来的な発展のために地雷さんに何をさせるか、じゃなくて
自派閥や自分の実子のためというみみっちいレベルで利用するって
視点で止まってる視野の狭さだな
エルヴィーラの方がよほどエーレンの発展のことを考えてる フロとエルヴィの立場違ったらどうなってたんだろうな フロって本人はすごい大物感出してるけどすごい小物だよね
ジルが第二夫人取らないのを困った人（やれやれ
みたいな感じの雰囲気だしてたけど
実際にブリュを第二夫人なったら後ろ盾のライゼ警戒して
勢力をそぎ落とそうとしたし ジル：別に悪意があるわけではないけど責任を求める時は領主一族として扱い
権利に関しては平民として扱うダブスタなので外部から見ると完全に外道養父
フロ：マインに対して好意はあるけど役立つ存在に対するそれ
他人をダメコンとして扱う癖があるので本質的な信頼関係を構築できない
ヴィル：別にマインを一切認めてないとか一切有り難みを感じていないわけではないが
自分の方が優れてる面があると総合評価で自分の方が上なように振る舞ったり
助力があったのは確かだけど自分が頑張ったことのウェイトの方が大きい
と考えがちなのではたからみると思い上がりの激しい恩知らずになってる
作者インタとか書き下ろしとか勘案すると大体こんなイメージ
大学で同じ学部だからたまにノート貸して飲みに行くくらいの距離なら別に嫌いにはならない人たち シャルとジルはエーレンの将来の発展て視点で見ることができるんだよな
ジル一家で一番現状認識が正確で視野が広いのはシャルだなってのは
異論が少ないとは思うけど またいつものフロ叩きさんか
>フロの方は地雷さんを自分にとって都合よく使えそうな凄く有能な子供として認識してる感じはあるね
そりゃ、中身について話を聞き本人とその行動を「肌身で知ってる」ジルと
そういう話を「聞いただけ」のフロじゃ
対応違うのはむしろ当然でしょ
聞いただけなのに、ジルと同じレベルの対応できる方がおかしいよ
さらには、ロゼマさんだって、相手を「自分にとって都合良く使えそうな相手かどうか（本が好きか、本を作るのに役立つか）」で判断してるのを忘れちゃいかんよ ジルほど地雷さんの能力の秘密を知ってるわけでもない
シャルが地雷さんを正しく認識できていて
第一夫人という立場のフロが認識できない時点で
シャル＞＞フロなのは間違いないと思う 地雷さんに女なんだから女性の社交に引きこもれって言って
その歪んだ見識をシャルにたしなめられてる時点で
第一夫人のくせいにどんだけ自派閥しか見えてないんだよってところ フロはもう関わらずに
エルヴィーラに教育丸投げしておけばよかったのにな
だから地雷さんが冬の意味も知らず恥をかくことになる
シャルは意味わかってたよね？ 第五部はいつまでもエーレン内の派閥争いにとらわれ続けてる人間と
派閥の先を見ることができる人間との対比が明確に書かれてるよね ロゼマさんの一般常識知らずはリヒャルダにも責任ありそうだけどね
主が恥をかく前に気付いた側近達もしっかり教えてやれよと思ってたな リヒャルダは男児教育には向いてても
女児教育には向いてないタイプなのかもな >>588
あのぅ〜、子供部屋、貴族院でずっと一緒のシャルと
ごくわずかな時間それも貴族的なお茶会とか食事の席とかそういう場でしか一緒にいなかったフロの認識を
結果だけ見て比べるのって
控えめに言ってアホウだと思うのですが・・・
>第一夫人のくせいにどんだけ自派閥しか見えてないんだよってところ
自派閥を見ない第一夫人にどれだけ支持が集まると？
ロゼマさんですら「そっか、上位が庇護するってこういうことで、求められるのはこういう振る舞いか・・・」と学んでたのに
原作読んでてそれがわからないって心配だよ
「国のためだからと地元に不利益を強いる政治家のように、自派閥よりも領地全体の利益を優先するのが第一夫人！」と
あなたが信じるのならはあなたにとってはそうなのでしょうけどね すぐに感情的になって人格攻撃始める奴はNGに限るな >>592 >>593
そうは言うけど、「7歳の女の子に性教育が足りてない」ことを気づけ、というのも無理じゃないかな・・・
側近が、と言うけど、自分が１２歳とかそのくらいの頃、親しく接してた８歳９歳の子が、自分と認識がまるで違うというのをどれだけ気づけたかというと・・・
万能を要求しすぎだよ
「他国」がないこの世界で、「常識がまったく違う」人間というものがどのくらい想像できるか
それこそ「常識のずれ」をたっぷり第二部第三部で描いてたのに、読者がそのズレを許容しないってのは違うんじゃないかなあ >>594
子供と大人を一緒の基準で語る594こそ大概じゃんw 他領のダンケル第一夫人の方がよほど地雷さんの価値を正しく認識してるのがな >>598
先に一緒の基準で話した588を無視して何言ってんだかｗ >>596
問題なのは貴族院入った年でもまだ常識知らなかったことだね
1年生の時はユレーヴェ明けでまだわからんでもないけどヴィルと婚約してからはある程度教えてあげないとまずいと思うな
おそらく常識知らずなのは側近は気付いてただろうから ロゼマの性知識無知は、
側近や保護者全員「誰かが教えてるだろう」と思った結果の気がするな
大人が大勢いるほうが子供が迷子になりやすい、みたいな感じで。
染めてくださいの質問の時にフェルが気づけば良かったんだろうけど、
まだ早いと思っちゃったのかもな 「誰か教えるだろう」
「まさか神殿にいて知らぬとは」
「あれだけ本を読んでいて知らぬとは」
こんな感じだったのかね？ >>603
あれだけ知識豊富で性知識が欠落してるとはまさに聖女だな >>605
ユルゲンの子供レベルの性知識も知らないのに
変態プレイレベルの性知識は情報として保持しているってところか 前世で得た知識とリンクしてないだけで性知識は普通以上にはあると思うぞ
本好きだから官能小説も網羅し読み込んでるだろうし というか回りくどい貴族言葉がわからず文官コースも最優秀というのは本当だろうか
現代文みたいな作者の意図を書けなんて問題出てたら合格出来なさそう
フラウレウムもただの歴史みたいなのじゃなくそれで意地悪すべきだったな >>603
恋物語を読んでも意味がわかってないことを本人が誤魔化してたからね
楽しそうにに読んでるしストーリーの流れは把握してるし、お茶会のお喋りには相槌うってるしで、実は相槌が細部の意味不明な結果の誤魔化しとは誰も気づかなかったんだろうな
側近達は読解に難があることは気づいてたから、手紙の解釈間違えないように教育もしてたけど、恋物語への情熱の無さ≒閨関係の表現への関心の無さで本人自身があまり関心無かったのも影響してるような気がする >>608
文官って書類仕事や研究の仕事だよ
地球の大学の文学部みたいなのとは全然違うよ >>608
ユルゲンの教育課程って意外と実学的だって解釈できるよね
地球で前近代の高等教育＝古典の表現解釈と暗記、だったのとは対照的に 文官っていうけど、魔術具作りとか技官的な部分もあるよね
むしろ技官的な分野の方が多いような >>600
君の頭が残念なのはわかったからちょっとは静かにしなよ真っ赤だよ >>611
ダンケルの古語歴史書や原典ままの表記らしい神殿長聖典の解釈は正確に出来てるらしいし、ヴィルが理解していない貴族間の嫌味表現もわかっている
解釈に問題あるのは現代の詩的表現とか流行りの恋愛表現(元ネタの歌やドラマを知らなきゃ意味不明なの)や俗語、ネットスラングて奴に当たるのではないかと思う
まあ、リアルだって解釈が一定しない現代詩や俗語は研究対象にはなっても学校での試験対象にはならない >>612
大雑把に言うと文官＝事務官＋技官らしい 意外とというか、ユルゲン貴族は実利、実学、体裁にしか興味ない感じじゃないか
エグが付けてた刺繍の流行品とかも自分を高く売るための側面があるし
貴族院の恋物語やディッター物語の流行も下からすれば上位との会話のきっかけという側面もあるよね ユルゲンはリアルで神々が助ける地なのに
前近代の地球よりも神々の奇跡を信じてないってところも面白い 数学とか物理学とかどこら辺まで進んでいるのか興味がある
それとふと疑問に思ったのが、グラフの考え方が無かったのにマインが需給曲線でルッツに説明してたけどルッツ良く理解できたな 神々を意識的に信仰してなくても使えちゃう魔術ってやつがわるいんだ >>541
書籍のイラスト知るまでは脳内でジルとアナスタ真逆の髪型だった 孕ませっくすはシャルと同じくドリル大回転したままヘッドバット決めるレベルだけど、
母の除外って今の自民党から二階の影響力全て消せってレベルでまぁ無理だろとは思う >>556
逆らえないように魔力叩き込まれたんだよ >>622
母親の派閥が自分の支持基盤でもあると思ってたのが領主として暢気なんだよ
旧ヴェロ派は自分たちの血統を支持してるからとジルヴィル体制をジルは選んだけど
あいつらが支持してるのはヴェロであってジルでもヴィルでもない上に
ゲオ派を抱え込んでる完全に弱体化させておかなきゃいけなかって派閥 挨拶にも神々の名前必ず入るくらい身近なのにな
まあ実は仏教用語、てな日本語も溢れてて意識せず使ってるからそう思えば無理もないか 同調薬の講義、シャルが一緒に受けてればフロに報告してくれただろうになあ
そういえば冬の意味がわかってロゼマが騒いでた時、フェルが悟った顔してたのって
冬とか最悪！＝自分との冬が最悪と言ってると思ったで間違いないのか >>605
次回作は伽の書き出しは「ランツェ！」でお願いしよう >>578
老成した子供に違和感をあまり覚えないのはフェルがそうだったから的なことを作者が言ってた
ジルカルやリヒャルダとか幼い頃のフェルに接していた人は地雷さんの異質さに最初から耐性あるけど
モーリッツなんかは異質さを不気味そうにしてたりする >>628
ジルカルはただの神殿育ちではなく平民上がりしかも前世で成人してた記憶もちって知ってるから
またちょっと違うような気がするけど
>>578
だからといって、そこでブレーンとして扱えるかどうかってのも領主としての器の大きさに感じられて
評価プラスでしたわ
実子相手より気を抜くのはどうかと思うけど >>624
あの蠱毒の凝ったような魑魅魍魎みたいな奴らをヴィルにまとめさせて抑えさせようとしてたんだぜ無茶ぶりにもほどがある
オズヴァルトを放置してたせいでヴェロ派の傀儡として完成間近だったヴィルがアウブになってヴェロ派が後ろ盾になったら
またヴェロ時代からの振り出しに戻って領地荒れただろうな
ジルは一応は自分の後ろ盾派閥だったヴェロ派の闇の深さを知らなすぎだった 甘えられる相手にはとことん甘える血筋よね
そこで「しっかりしなくちゃ」と奮起できたシャルロッテがわりとかなり異端
メルヒオーレはローゼマインのために頑張る、という意識はしっかりあるけど、
直接的にローゼマインの庇護下に入ったことでめっちゃ甘えてるとも言えるから判断は難しい >>613
知ってますか？ 相手の発言に具体的に反論するのではなく、そういう人格批判しかできなくなるのは
相手の意見に反論できなくなった時の典型的反応だということ・・・ まったくもって悪い意味ではなく応援したいんだけど
本好き読者としては・・・！
http://www.hokkaido-nl.jp/article/16784
>チームは１１日から本格的に練習を開始の予定だ。新型コロナウイルス拡大懸念の情勢下、硬式・女子のジャンルの大海原へ波乱の船出となるが、一丸で高みを目指す。 >>603
自分の子供について
「性器の俗称についてと、性器の使い方について、いつ、誰から、どのように教えられたのか」を完全に把握してる親、いますか？
・・・という話だと思う
相手（この場合７歳ぐらいの幼女）に対して、「君は性表現、性的行為について、どのくらい知っているのだ？」と問うこと自体が
もう無理って話じゃないかと >>602
フェル自身が最近ようやく性に目覚めたアダルトチルドレンだからな
むしろ地雷さんの存在がフェルに対する性教育なのではなかろうか >>625
レベルが高い議論ですの。想像力の欠けたアンチに聞かせたらまるで考察できない頭で考察している自分の考察が絶対だと言い張って
発狂してしまいそう >>637
「気に入ったものほど取り上げられた」という過去の述懐からすれば
わざと同年代の女子を近づけて
好意を抱いたタイプの女子を、難癖つけて、フェルの目の前で処刑するくらい
ヴェロならやってそうだからなあ
子供について「放っておけば勝手に生まれる」と言ってたのがフェルの性知識なのは確定してるわけだし
その辺の具体的な知識は皆無に等しいだろうなあ
どちらも知識や感覚に欠けたまま、手探りで埋めていこうとする夫婦・・・と表現すると、二次創作がはかどってたまらないわけですが >>633
いつもの典型反応ってことか。あきまへんな
586 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2020/04/09(木) 16:31:43.69 ID:GrfHVC8L
またいつものフロ叩きさんか 貴族院で男女分けた授業がちゃんとあるそうだから
男の性知識に関してはフェルディナンドも問題ないんだろうと信じたい
ローゼマインの性教育は
エルヴィーラは義母のフロレンツィアが
フロレンツィアは側仕えのリヒャルダが
リヒャルダは距離が近い実母のエルヴィーラが
とか思ってたのかね
まさか揃って未成年側近たちが教えるとは思って無いだろうし つか性教育誰も教えてないネタは前にも見てっけど
そういや中国致死率高い伝染病発生中だって？
武漢の爆破したのって例の研究室？感染経路調査した後きちっと消毒なりしてから爆破したのかねぇ？
新幹線の雑な処理なんかみるに雑にやったんじゃないかって悪寒しかないんだが >>641
「いつものフロ叩き」は、毎回同じように「与えられた情報も接した時間も政治的立場も無視して語る」わけで
何度も何度も繰り返したら、そういう扱いされても仕方ないよね
ほんと、とうに議論は終わってはるフロ叩き、ヴィル叩きの流れをわきまえておられへん、野暮なお人はあきまへんわ 自派閥を叩かないと領地の平和は守れない時点で厳しすぎる
かと言って放置してもアーレンスバッハからの長い手が伸びて来る
そして丸投げ先のフェルディナンドが出て行って崩壊すると エルヴィーラは恋物語な本、渡してなかったか？
それで理解してくれると思ったのかもしれん
実際は異なる世界の常識が邪魔をして神様が躍ってることしか分かんなかったが
本来ならお茶会や隠し部屋で感想言いあって教育できたんだろうけど、
地雷さん多忙過ぎて(+養母の存在)そんな機会なかった >>646
日本の古典文学の恋愛なら理解できる人でも
インド映画のダンスから恋愛の機微を読み取れと言われると難しいだろうな >>640
いや、放っておけば生まれるは、真剣な回答じわゃなくて、立ち入らせなかったユストクスを呼びつけるぐらいに疲れてるところに
経験値ゼロに想定外かつ範囲外の厄介事を持ち込まれて、適当に答えた結果じゃなかったっけ？
お腹が大きい灰色巫女や胎児の運命に関心無いし、無事に生まれてくれと思うことも無いからこその台詞だろ 濃厚接触描写（指先が触れる、曲がり角で激突する、照れ隠しに暴力行為に走る）が軒並み破廉恥扱いなお国柄だからなあ >>632
何故私に聞くのだ！と切れながら魔力の扱いについて教科書みたいなこと書いたらしい 神様踊りが恋愛表現という感性って一体どうやって身に着けていくんだろう
親や先輩から教えてもらうとか先祖代々の木札があるとかかね
何か男が教えられてるシーンを想像すると変な笑いが込み上げてくる 地雷さんもフェルもまあ相手が決まったし子供も無事に生まれるみたいだから今はもう問題ないとして
性教育と言った面ではヴィルもまた情操教育に問題ありじゃないかな
さらにヴェロ似の女性を好む傾向もあるからちょいとグランドマザーコンプレックスの傾向もありそうだし
オズヴァルトってヴィルにヴェロへの思慕ばっか刷り込んで異性への知識とかはなおざりにしてそうなんだが
側近たちのお望み通り早いうちに地雷さんの婚約者というポジを確保したし
ジルがフロに熱を上げたことで傀儡教育に失敗したことを教訓に余計な知恵をつけさせないようにコントロールしてたんじゃなかろうか ヴィルフリートはギーベで失敗した後はヴェローニカを監視する仕事とか魔力を奉納する仕事をしていればいい >>651
今それ読んでヒルシュールな気分になった >>628
老成か確かに
さもありなんなんてボニ爺も使わなさそうだもんね そういやまとめに、
ボニ爺がいたおかげでフェルが貴族院無双してても
エーレンにはたまに強いの生まれるなぐらいの認識だったんじゃないかってコメあって笑ったわ マインをアウブの養女としたとき
マインを庇護するフェルも前アウブが突然連れてきた子だから
旧ヴェロ派の中にはもしやフェルも平民の子なんじゃないか？と邪推した人もいそうだ 原作読者だからテレビアニメ見たときに青を賜る祝詞の読み上げと神具フルセット登場にテンション爆上げだった
こいつとこいつをシュタープの実技で作っちゃうんだなあとか、トロンベの後の癒やしに使うんだよなあとか…
OP最後の勢揃いカットで神殿長の右下にいる緑髪騎士って雑魚ちゃん？ コミック版やアンソロなんかも込みで全４０巻ほどのうち３０冊くらいを買った通勤路の応援書店が５月６日まで休みになってたアニメの「本がないんだよぉ…！」のgifのときの地雷さんの絶望感が１００００分の１くらいはわかった気がした 図書館がＧＷ終了まで休館になった
探してる本が電書も古本屋探しても無いんでＧＷに図書館でシリーズ全部借りて一気読みするつもりだったんだが、しかたなし
図書館を禁止されたローゼマイン様のお気持ちに思いを馳せることにする カミル誕生のときのそこいらじゅう拭きまくるあれ
YouTubeの手洗い動画見てて清潔の概念を伝えるのは大変なのだと改めて思った hontoのランキング、
書籍版、合本版、ふぁんぶっくと別々にランクインしてるんだな 本好き最新刊、ようやく図書館へ入庫して二番目に予約したのに……図書館がGWまで休館になってしまったあ！
緊急事態宣言もされてない地方市なのに……おのれコロナ！ヴァッシェン！ヴァッシェン！
うう、最初に借りた人は一ヶ月以上貸し出してもらえるわけか……せいぜい何度も読み返してくれ。 >>399
つまりジルは地雷さんをちゃんとライゼの姫とは扱ってない、奴隷を厚遇してやってるんだから働けなくそ男で
ヴィルに至ってはライゼの姫だと思ってるのに奴隷扱いが普通と思ってるってことか
ジルヴィルほんと底辺の人間性だな >>664
無いね
側仕えがいるような身分（貴族、富豪層）なら側仕えが、それ以外は母親等の家族がカットするのかね？
リアル中世ヨーロッパのように瀉血するわけじゃないしなぁｗ >>517
同意w
あのセリフ物凄く苛ついたわ妊娠と仕事押し付けの後だと ヴィルは子供部屋でヴェロ派の子供を敵視してハブってたけど
自分の一番信頼してる筆頭側仕えがヴェロ派の中心かつゲオ派とも繋がってるの最高に道化だよな
しかもライゼ・フロ派として地雷さん式魔術圧縮契約を結んだ後でもジルは内心ではずっとヴィルをヴェロ派として扱ってるんだぜ
そんで両親の言い分に従ってフロ派として振る舞いヴェロ派の裏切り者としてバルトルトに恨まれながらギーべとしてヴェロ派に戻されるという
ヴィルの人生って生まれた時からジルの重荷を肩代わりさせられてる人生な気がする >>672
なまじ素直なだけに色んな人からいいように転がされてるよね
生まれる階級を間違えたとしか思えん エーレンフェストの領主候補生の教育って
学業はモーリッツ先生でその他の貴族的な情操教育は筆頭側使え任せなのかね？
シャルロッテがまともに育ってるの見ると共通する教育係は居なさそうだけど >>662
>緑髪騎士って雑魚ちゃん？
そうだよ
>シキコーザは自己主張の激しい黄緑のような髪に、憎悪に満ちた深緑の目をしていた。
>ダームエルはおとなしくて地味な色合いの茶色の髪で、困りきったような、申し訳なさそうな灰色の目をわたしに向けてくる。 >>654
>地雷さんもフェルもまあ相手が決まったし子供も無事に生まれるみたいだから
大領地との係累があるレティーツィアがフェルマイ夫婦の養女となり後継者扱いされてるところに
フェルマイ夫婦に実子が生まれるって
歴史上何度も何度も繰り返されてきた、お家騒動起きる典型的パターンだよね・・・
まあアレキの場合、レティーは分をわきまえてるしフェルが手を打たないわけないから、大丈夫だろうけど
しかしこれも歴史上、がっしりと領地を押さえていた重鎮が不慮の死を遂げてしまって、フタが飛ぶように内紛勃発というのもよくある話 >>672
ジルがヴィルに余計な荷物背負わせてるのはそのとおりだけどヴィルも自分が側近の面子が昔からそのままなのに何で自分がライゼに認められると思ったんだろ
側近をある程度ライゼに入れ替えるなりライゼを引き立てることをしないくせにライゼには自分を認めろと主張だけしてるからな >>676
レティがフェルとマインの後継扱いって何の話してるの？
養女にとるのはアーレンの後継としてであってアレキの後継としてじゃないよ
そこら辺勘違いして思い上がる旧アーレン貴族はいるだろうけど失脚対象 ここの住人に妄想二次ネタのブラッシュアップをさせるのやめろよｗ あの世界ってどの程度、血筋を重要視してるのかちょっと分からんよね
近親婚しまくってたり、かと思えば他領地から嫁いだり嫁がせたり >>676
あの領地の恐ろしいところは
アウブが不慮の事故で高みればアウブ配、筆頭文官護衛騎士と
中枢を担うやつらも一瞬で消えることなんだよな
もしそうなったら全てはレティの方にかかってくる
その恐怖に怯えさすのもフェルのささやかな復讐かもしれん >>681
フェルが失敗するとすれば
「それでもやろうとする、レティーを持ち上げて自分が成り上がろうとする馬鹿」の存在を理解できないこと、だろうな
もちろんフェルは毒殺はじめあらゆる危険を想定し警戒してるだろうけど
明智光秀が織田信長を討った理由についてあれこれ研究した結果「何の計画もなく『やれそうだからやった』と考えるのが一番妥当」となってきてるようなもんで
計画してフェルマイを消そうとする連中には万全に対処できても
「あ、なんか今ならやれね？」で突発的にやっちゃうようなのに弱そう
んでもって、そういうフェルの想定を超えてきたものを「何か来たんで止めたんですけど、よかったですよね？」とロゼマが無自覚に防ぐ、と
・・・そういやゲオが何度も神殿侵入を狙って失敗してる、ってのは、どんな感じだったのかなあ 二人ともいろんな神々のご加護があるから運強そうだよね
宝くじひいたらさらっと3億円当たるような人たち >>682
>フェルが失敗するとすれば
>「それでもやろうとする、レティーを持ち上げて自分が成り上がろうとする馬鹿」の存在を理解できないこと、だろうな
ここ理解できない
・レティがアウブアーレン(アウブアレキでなく)になるという王命を受けている立場だと理解してない貴族の考え自体が理解の範疇外という事？
・それともフェルがそんな馬鹿な貴族はいるだろうとは思うけど検出に失敗するという事？ >>643
コロナ以外だと2019年11月には肺ペスト、2020年3月にはハンタウィルスが発生
新しく感染が広がる可能性があるのがハンタウィルスでコロナ同様に罹患後も外見変化のない疫病
ただ凶悪さでは断然ペストが上
ペストもハンタも一応治療薬はある
このコロナ騒ぎの時にどちらも広まるとヤバい
本好きの世界ではハッセで流行したはやり病はインフルエンザ系と勝手に思ってる
天然痘や水疱瘡等後が残る疫病だとボツボツが残っているとか表現が来そうだから 貴族院3年の進級式では流行り病を大量欠席の理由にして受け入れられてたし貴族でも普通にかかるんだな
ただ寮がクラスター化公表してんのに他領も警戒してないし危機意識が薄いぞ >>684
想定を超える馬鹿、というのは実際いるからね
「王命でアレキを継がないと明確にされている（原作でどうなるかは不明だけど今は置いておく）」
「フェルマイ体制を打倒したとしても女神の化身をいただく領地以上に発展させられるわけがない」
・・・ということをこれ以上なく周知させたとしても
「俺は無理って言葉が嫌いなんだ！」「無理と言われたらやってみたくなるもんじゃないか？」みたいな少年マンガ主人公や
「これだけ警戒しているということは、やられたらいやだということだな！」とあさっての解釈して突っ走るやつとか
現実の企業でもあり得る「失敗してしまってそれを隠そうと会社に放火」みたいな動機で領主夫妻を高みへとか
そういう、フェルの想定を斜め上か下か別次元かで超えるやつが出てくるかも、って話
貴族院であれこれ対策練ってもロゼマさんが乗り越えて大騒動になったみたいにさ
（もちろん、そうなるはずとかそうなるべきとか、んなこと言いたいわけじゃなく、思考実験だからね） >>688
そういう輩が出るとしてもその輩は武力とか魔力で地雷さんの命狙うの？その場合反撃のおまもりじゃらじゃらつけてる地雷さんにどうやって攻撃を届かせるの？ まず図書館に火を掛けて地雷さんを暴走させることで隙を産み出します ロゼマさんが滑って転んでもお守り発動するのかね
あいつスペランカーだから
小さな段差でも転んで死にそうじゃん >>690
ロゼマのヴァッシェンなら簡単に火を消せそう >>688
花火で遊んで自分の会社全焼させたのび太みたいなやつがいるかもしれんしな
ジョイソタークの考えなしの行動に凍りついてたし
これが主人公サイドだと、
考えなしまたはこちらの常識と違う行動をして危機を乗り越えたりするんだが
ゲルラッハの罠飛び越えとかレッサー巨大化とか 地球の史実持ち出してきてヴィルレティの話するいつもの人じゃん触らないでおけ >>694
社屋内で消臭スプレー１００本開けながら給湯器点火させて大爆発、って事件が起きたのは2018年12月
実際に起きるんだよなあああいう事件 >>688
という事は、「レティを持ち上げて自分が成り上がろうとする馬鹿」は存在するだろうと想定はしているが、
その実現手段までは網羅し切れずテロ抑止に失敗するだろうという文章解釈で合ってる？
自分も別に論破したい訳じゃなくて、ならばどういう手段だったらテロ起こせるだろうかとか、
逆に護衛計画はどうあればいいだろうかとかに話が発展していったら面白いかな、と思った次第 遅効性の毒なんぞ使わずに
タチの悪い風邪ひいたやつに本にくしゃみさせて
何食わぬ顔でロゼマにさしだせばよくね
側仕えが改めても何も出ないし
ロゼマが読みながら目でもこすればしめたもの
確率は低いけどね >>698
おおむねそう
一点だけ、「テロ抑止に失敗するだろう」という決めつけじゃなくて「テロ抑止に失敗するとすれば」という仮定だね
>話が発展していったら面白いかな、と思った次第
自分もそこはまったく同じ
二次創作になるけど、両親を失ったアレキの貴族少年が、遺言で見つける、親がこっそり隠し持っていた銀の布・・・とかね
アレキでの成り上がり物語があれば、フェルマイ夫妻って
「自分だけの贅沢な趣味に没頭する女王」と「奸智に長けた魔王」のラスボスだし
四天王みたいな幹部もいるし「女神の狂信者たる神官」「狂犬の騎士」「くせ者の側仕え」「紅一点の脳筋」 > そんで両親の言い分に従ってフロ派として振る舞いヴェロ派の裏切り者としてバルトルトに恨まれながら
5-1特典SS読まないと、バルトルトはべつにヴィル恨んでない（すくなくとも5-1時点までは）
っての読者が分からないってのわりと罠よな…
ジルフロロゼマの意見もその場その場では素直に聞き入れることがあるのにはイラっとしてて
不思議はないけど、自分たちだけの大事な操り人形が勝手に敵対派閥に操られてしまうわけで ランツェナーベの侵略を防いで、巨大な魔法陣で荒れた領地全体を癒して、神殿教室で平民にも教育のチャンス与えて漁師が競って魚上納する
出版業や新産業で領地の財政を潤して、国境門閉じて輸入できなくなった砂糖を栽培できるようにした、反逆の領地で分割されるか更地予定だったアーレンを救ってくれた
神殿で本物の祝福をくれるアレキ領主がラスボス扱いって、他の領地はそれはそれは天国みたいな土地なんだろうなー(棒読み) >>699
細菌やウィルスによる感染の認識がまだ無い世界だからねぇ
料理人だまくらかして何とか食べ物に遅効性の毒物(速効性だと毒見で引っかかるから)入れる方法無いかな
というかそういう方法を防ぐ手段って取られてるのかな いうて無理矢理大人にされてしまった（ ）以降はロゼマさんの虚弱描写なかったような……？ アレキの夏に一度でも熱中症になったら
過保護なエーヴェリィーベが確実にエアコンぽい魔術具開発しそう >>708
魔石の鎧は高魔力ほどエアコン機能他充実してたしマイン向けに仕立てるのは簡単そう 簡易鎧ではなく下着として身に着けられる温度調節可能な服様魔術具の開発 待てよ
あの大量お守りのどれかには温度調節ぐらい仕込んでそうな気もしてきた えっ、レッサー君にはエアコンついてますけど？
夢の世界の乗り物が元ネタですから レッサーくん、目を光らせてライト！とかはできないんだっけ？ >>711
温度調節の魔法陣を刺繍や染めで実装し、実用性よりも美しさを重視した下着がアレキから流行するのか。
やっと下着開発の伏線（237話）が回収されると思うと胸熱 アレキフェルのパンツにシュミルの紋章刺繍されてるのを想像すると笑いが止まらん ぜひダームエルにおかれましてはレッサーくんの刺繍がされた
おパンツを見た感想で「臭いがしてきそうですね」
みたいな失言をしていただきたく。 >>703
平民の人気は高そうだけど、全てロゼマが実行したと思ってるのは狂信者くらいだろ
洗脳が解けた頃に、裏で糸を引いてる魔王とエーレンフェストが行った作戦だったなどと言い出す貴族は居るに違いない >>718
下着に紋章刺繍は寮生活する人用じゃなかったっけ？ >>721
アレキでは女神の化身ぶりを実際に目撃した貴族が多いし
アウブ・アレキとして先頭に立つことも増えるだろうからカリスマ性が増して逆に信仰心と洗脳が深まるだろ ぶっちゃけ全部やったフェルがすっげなんて思われる程のことはあんましてないし
そんなギャグみたいに魔王魔王言ってんのダンケルぐらいじゃね？
それはそれとして真摯に仕事してたから普通に評価する貴族は居ると思うけど 事情を知ってる人ですら平民って言われても信じられないレベル 神に選ばれた平民を自分より下と見れるものならどうぞと 魔力の差こそが貴族と平民の違いというなら、ねぇ……？ >>730
しかも三年連続最優秀生徒だぞ
もう平民だけでいいんじゃないかと言われても言い返せないぞ >>731
でも四年生時は途中退場でツェントに追試されてるし、五年生時も同じく出席不足で追試になると思う。
それともハンネローレ様も仲良く春に補習かな。アンゲリカ以来の補習学生かも。 マインは平民だからエーレン領主になれない(させない)と共通暗黙認識があったのにエーレン以外なら平民だろうと勝手にどうぞだった >>733
オルトとカモ
全員ユレーヴェ送りでみんな仲良く追試かもしれない
え！？ヴィル最優秀うフラグう？！ >>730
ローゼマイン様はまだ貴族院を卒業してない。故に厳密に言うとまだ貴族ではないとも言える。
シュタープは入手しているが、以前は卒業時に入手していたものだから、今の状態は政変による特例措置期間かと。 アンゲリカは落第してたらシュタープはどうなったんだろ？手枷？ 3年時の貴族院の授業は2週間もなく終わらせてたし
5年生時は領主候補生コース特例で実技無いし
また最速最短で終わらせて最優秀取れるんじゃない 現役アウブが領主候補生コースで最優秀取れなかったらそれはそれでまずい気もするけど、
最優秀取って当たり前だから辞退して他の学生に取らせた方が、学生のやる気という意味では良いかもしれない バッカお前ら
平民にディッターができるわけないだろ！ ところで学年最優秀って、領主候補生・騎士・側仕え・文官の各最優秀者の誰かとは必ず重複するんじゃないだろうか >>733
五年はもう候補生コースの履修始業式から終えた状態じゃなかったか？ >>744
共通なものや文官の講義がどんだけか
ハンネ編のつづきはよ 次期アウブは忖度して優秀くらいはくれるだろうにかすりもしなかったD子は凄い
ヴィルフリートですら受賞しているというのに
次期アウブなら最優秀取って当たり前の世界でロゼマと同期のオルトは危うく最優秀取らずに卒業するところだった
ロゼマ失踪事件で一番の恩恵を受けている >>741
「総大将が突撃して首取って勝ち誇ったら部下が手柄立てられないだろうがボケェ！」
と怒られた事例が日本史上でもふたつほど見受けられます・・・というのと同じですな 「最優秀に値するぐらいの素晴らしい成績でしたが、すでにアウブになっているので殿堂入りとして
表彰からは外します」あたりが落とし所？ ここの過去スレでロゼマはアウブだから表彰の対象外ってコメみたような？はっきり覚えてないけど 前例ないんだから決まってないんじゃね
アウブだから表彰の対象外にしてもいいかもしれんけど根拠があんまり >>722
＞飾り気はありませんが、家族それぞれで色の違う家紋のワンポイント刺繍があります。実家、騎士寮、貴族院の寮などで洗濯係の下働き達が所有者を判別するのに役立っています。
寮生以外もワンポイントあり ﾌﾞｯｸｦｰｶｰ40%還元ｷﾀｰ!!!
値引きと二重掛けｷﾀｰ!!!
まだ買ってなかったコミック類買おっ 「アウブとなったわたくしが受賞するわけにもいきません。そこで、神事の復興に最も貢献した方に対し、今年よりローゼマイン賞を授与いたします」くらいは前例のないことをしてもらいたい コメント返し来てるね
外伝又は短編の可能性はなくはないと
ハンネさん並みに期待しておこう >>752
マインが水色のうさぎさんでフェルが紺色のうさぎさんですねわかります どっちにしてもほぼ神と同格みたいな感もあるロゼマさんを表彰なんておこがましいとなりそうな気はするかな
最優秀はツェントにお言葉賜るのが名誉っていってもそのツェントに名捧げられてるし
エーレンでは優秀者に記念品の魔石配ってたけど配るほうだし いくらアウブでも学生は学生として表彰されるでしょ
むしろ格の違いを見せつけなきゃならん
領主候補生コースはどう表彰されるかわからんが 本好きって面白いんか？
あらすじ読む限り面白そうに見えなくて敬遠してたんだが > あらすじ読む限り面白そうに見えなくて敬遠してた
ああーー、わかるわかる、過去の自分だ
実際読み始めても自分の場合は第二部前半ぐらいまで退屈さが多かったな
第二部終盤から第三部でガツンと来た
読者によっては第一部こそがよかったって人もいるしどこを魅力に感じるかは人それぞれよね 本好きって祈るときグリコのポーズするんでしょ
落ち着いて祈れないし長い祈りは無理だよな
搾取することしか考えてない宗教って感じ あらすじ
※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。
ってのがいらないと思うんだけどね
読者の感想によってあとから入れたとかなんだっけ 「神に祈りを」で約2秒キープ。「神に感謝を」と言われたら、上がっている左足を右足よりやや前に置きつつしゃがむ。
神官服の裾を手で整えながら右足の膝を地に着け、左足を後ろに引いて膝を揃える。手を前に付いて頭を下げる。 >>759
派手好きなら4章から読むのがお薦めだよ 割烹
>自分に忠実な臣下を得るために母親から名捧げについて教えられたヴェローニカは、カルステッドを退けてゲオルギーネを次期領主にするために教えました。
ですが、当然のことながらゲオルギーネに名捧げをした者はゲオルギーネに使えます。自分の臣下を娘に奪われていき、自分の勢力が削られていくわけです。
>そのため、ゲオルギーネがアーレンスバッハへ移動した後、ジルヴェスターには教えませんでした
なるほどだぜ おっと、書籍感想受付 2020年 03月10日 (火) 09:32
のなかの感想返しと
香月 美夜  [ 2020/04/10 22:47 ] >>764
毒者チェックポイントだよ
毒者が言った通り性格が悪いって書いてあるもんねーと本編無視して
普通の読者ならドン引きするような本物の性格が最悪な言動を見せつけてくれるの >761
釣りなんだろうけど
現代日本仏教の「合掌」も、どれくらい長い時間そうしてるのを求めてると？
葬式で「みなさま、合掌」とアナウンスされるタイミングがどれくらいあるのか、親しい人が亡くなった経験ある人ならわかると思うけど？
さらには、長い時間特定のポーズを求めるのが「搾取することしか考えてない」って、それ世界中の宗教にケンカ売ってるでしょｗ 空気中の魔力を集めて大地に奉納することを儀式化したものと考えると理に適ったポーズなんだよなあ……＜グリコの祈り >>771
大地にうんぬんは、つづく感謝をの土下座ポーズじゃない？
グリコは最高神の夫婦神に最も近づける形のよーで ふと思ったが
地雷さんとその側仕えの総手書きによる一点物のギルカルタって
「殺してでも奪い取る」ばりのレアアイテムなんじゃあ >>773
狙いそうなやつが一人いたな
一時期神官長をしていて >>774
使ってるから磨耗を理由に新品と交換して入手してそう さすがにギル個人に贈られたものは、使えなくなったとしても死んでも手放さないだろう
ローゼマインへの信仰心という点ではハルトムートほど表に出さないってだけでギルも上位五人には入るぞ 上位5人…
ハルトムート、クラリッサ、ヴィルマの狂信者TOP3はおいておいて
そこから下の順位付けは難しいな ローゼマインへの信仰心かー
意外とクラリッサが2位になれないかもしれないね
ハル＞シャル＞クラ＞ギル＞ヴィルマ …とか？
ダームエル、アンゲリカ、フィリーネ、リーゼレータ、その他名捧げ組は読めないなぁ
忠誠心と信仰心はまた別だし
あとエック兄も結構上位に居そうな雰囲気 ・女神の化身に祈りと感謝を！組(ハルトムート、クラリッサ)
・地雷さんに見いだされた&命を救われた神殿組(ギル、ヴィルマ、デリア 他)
・地雷さん凄い・聖女教育を受けて育った組(メルヒオール、ディルク 他)
・地雷さんに救われた貴族組(シャルロッテ、フィリーネ、レティーツィア 他)
・地雷さんに名捧げ組(ローデリヒ、マティアス 他)
・その他側近組(レオノーレ、リーゼレータ 他)
・うおおお！ディッター無敗の女神の化身！組(ダンケルフェルガー騎士団の皆様)
常識人面してるレオノーレと、本気でシュミルと地雷さんを愛でるリーゼレータも
結構ヤバいﾋﾄﾀﾁなんだよな… さすがにトップ５には入らんと思うがレス兄も
名無しキャラも含めるならアレキの漁師たちもダンケル騎士団に劣らんかもしれん
忠誠心ならフランはトップ５に入りそうだが信仰するには近すぎるか
リーゼレータは狂信者組よりお母さまや下町組と比較すべきかもしれん マティアスも忠誠心と信仰心の二本立てだと思う
ふだんの抑制が効いてるだけでけっきょう狂信寄りなんじゃないかと ギーベハルデンツェル、キルンベルガ、イルクナーあたりも
畏怖に近い結構な敬意を払ってる
ハルデンツェルは信仰してるっぽいし >>780
わかる
フランは結構冷静
しかし忠誠心は本物 >>782
狂信者予備軍ならハルクラに洗脳されたアーレンの貴族たちも >>779
ダンケルナイツが一番忠誠心が「暑そう」だな。 ダンケルってそういう暑っくるしい連中な印象だったから
ハンネ編でなんか普通の貴族みたいに陰湿なイジメっぽい事しててアレ？って思ったわ
お前らディッター以外でそんな事考える脳味噌あったのかよ！って。 フランはマインが魔術を使うとこあんまり見てないよな？
と思ったらトロンベ戦でいきなり見てた >>788
神事は魔術と別枠扱いするかどうかだなぁ
春に祈念式で直轄地行って聖杯から緑の魔力とくとくするのはたいてい立ち会ってるが…
トロンベのあれもあえて分けるなら神事側だし、神殿の神具でやるならシュタープ持っておらず魔術を
学んでいないただの青色神官・巫女が分担して時間かければできることだしね >>760
わかる
１章は苦痛で何度も挫折した
結局3章あたりから読み始めて、前日譚として１章２章を読んだ なろうスレで話題騒然だったときもしばらくスルーしてたが
読み始めたらしょっぱなからハマったわ
そのとき最新は二部途中だったかな
モノ作りもそれはそれでだけど他のなろう作品でもあるようなノリなんで
やっぱり貴族のしがらみ、魔術とか
世界観の独自さがもっと出てきてからが面白いと思う 最初に漫画読んで無かったらまったく読まなかっただろうな
そもそも初めてなろう作品読んだし
次巻でリューラディの挿絵あるのか。楽しみだ。 本好きワールドにレベリングの概念があったらきっとマインのステータスはこうなる
※MAX100
知力70
体力3
└攻撃力10(威圧は99)
└防御力5(お守り込みで100)
└すばやさ5(騎獣使えば80)
魔力100 一部後半がフツーのなろう系（知識チート無双）に一番近いからなろう民には取っ付きやすいトコだと思うけどなろう系のキモは「とにかくノンストレス」だから前半が障壁にはなる
もひとつなろう系のポイントが「主人公に読者が自己投影してサスサスされる快感を味わう」だがサスサスのトコはまぁ置いといて地雷さんに自己投影できるヒトはそうは居るまい
例の「主人公の性格が最悪」って注釈入れさせた毒者はコッチに引っ掛かったんだろ
「能力は高いが変人」ってタイプの主人公の場合推理小説のホームズ・ワトソン型のように対照的な凡人型のキャラを脇に置いてその視点による「二人称」描写にすることが多いが本好きはなろうでもちょっと見ないほど極端な一人称なんだよな
私はファンだからこの特徴が特長だと思ってるが拒否反応示すヒトもいる 読み進んだら世界の広がり方に感心したわ
ばっちり剣と魔法の世界なのに、
2部ですら片鱗しか見せてない 魔法？！ここってファンタジーな世界だったの？→お貴族様め〜
からの熱を押さえていたらいつの間にか魔力チート系に突き進んでいくさじ加減が好き 地雷さんにヒーロー的な憧れを抱くメルヒも信仰の純粋さではレベル高いと思う >>798
煙突もくもくは職人工房なのかな
貧民街はヴァッシェンですっきりしそうで北側は塗装剥げ落ちそう感はでてるね >>781
マティアスはちょっとエック兄入ってる感じに読める エック兄、最初は騎士にしてはもの静かで
フェルを尊敬してる、くらいの印象だったのに、
どんどん明らかになる脳筋&狂犬ぶり
Ｄ子「オホホ」エック（ガタッ）ユス（座ってろ）
の流れめちゃ好き ラウレンツのところは、女性を見たら口説くのが男としての礼儀作法ぞと代々教えられてる感
主に対してもジョーク跳ばしてたし >>799
メルヒは、姉上がしていたことは自分もできるようにならなきゃと努力してる時点で信仰ではないんじゃなかろうか
シャルは自分が挫折したことをお姉様がこなしてるから信仰したくなったわけだし、自分もできるようになるはずと努力してるのは憧れや目標であっても信仰じゃないと思う
…が、言葉の定義の問題かな？ >>804
ラウレンツの父と兄はグレーティアにどんなことをしたのやら(´・ω・｀) ハルトムートは狂信者なのに決して盲目的じゃないところが凄いな
まさに主の欠点も含めて全て愛してるヤバさ >>809
努力するとじゃなくて、努力すれば同じことができるようになると考えているところが、だよ
信仰っていうのは、自分は同じようには決してできないと感じている部分があると思っているから
使い方が違っていたらごめん 貴族だから、言葉でセクハラしてたんだと思う
グレーティア自身が年齢平均より発達が良いためにからかわれてたって言ってたし >>816
努力すれば同じことができるようになると考えているなら信仰ではないという謎理論
オレオレ定義をもとにオレオレ定義をとるならオレオレ定義となる
みたいな話なんだね。もはや反抗心にしか見えないその定義 アルノーさんなんで、高みに登らされたん？
神官長にフランとマグリットのちょめちょめチクッただけやん？
厳しない？ 神殿より献上された我が家のブラーレはいささか早く育ちすぎではないか？ >>818
いやらしい目で見られ、神殿にいれば買ってやっても良かったみたいなことを言われ、そのうち自分のとこにくるか、神殿の子ならばいろいろ悦ばせる手技も知ってるだろうと言われる
あいつは神殿の不潔な子だと苛められる
などかな？感覚も違うえげつないセクハラは想像つかないな >>812
SSで地雷さんに叱られると興奮するなんて書かれる変態さんだぞ トラウゴのことばらして咎められた時どう思ったんやろ？
「私の主はイエスマンを求めているのではなく考える頭をもっているﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」とか >>816
努力で神仏に近づこうとするのもまた信仰よ
仏教や一神教の聖者とか グル典持ってるツェントとそれ以外に魔法的な差はあるのかな
無いならばグル典持ってる非ツェントでも勝手に門の開け閉めや境界の書き換えができるわけ？ 国境門の閉鎖はランツェナーヴェの船後編で２人でやってなかったっけ
昔のツェントじゃないランツェ初代王も勝手に飛び出したはずだし
礎の所有者にしか使えない魔術はあるかもしれないけど >>828
原作で確かフェルがその質問答えてたろ
非ツェントでもできる ユルゲンの創造主たるじじ様にとっては
地雷さんがツェントだからな 建国当時のアウブってのはツェントのスペアみたいな存在だったんじゃね >>821の質問定期的に現れるから
アルノーの行った嫌がらせ集テンプレでもあったほうがいいのかもしれない >>828
ツェントとツェントでないものの差というよりも礎を所有しているかいないかで差がある
境界の書き換えは礎の所有者でないと出来ない
マインが境界の書き換えを行った時はツェントでないけど礎の所有者だから出来た ぱっと思い出せる限りだと
・平民のマインにあえて好きな茶葉の種類を聞く
・マインの部屋にフランの苦手な孤児院長室を薦める
・奉納舞の際マインを急がせてわざと神殿長と鉢合わせさせる
・トロンベの際フランがマインを庇わないように仕向ける
・出張る鳶襲来を主に告げず隠蔽しようとした フェルが不在と伝えたのは指示に従っただけだしおとがめなし
実はねえフランはねえとチクる→なんやこいつ悪意盛り盛りやな殺したろ 魔力的なツェントはローゼマインなんだから
普通に考えて名前だけのお飾りツェントに忖度する必要は無いよな >>836
神官長が部屋に来る直前に贈り物持ってくる
当然フランたちは大慌てて片付けるはめに >>837
フェルは不在と伝える→OK
フェルに外部の惨状を隠蔽する→OUT 側仕えにギルを推薦とディルクのことでデリアと神殿長を繋いだとかなかったっけ？ 神官長室の前で大騒ぎになってるのをフェルに知らせていない
ベル鳴らして聞こえるんだから
剣戟や魔力を撃ち合う音に叫び声は聞こえてるだろ 実はねえフランはねえ→処刑なのか
「最期に残す言葉はあるか」→実はねえフランはねえなのか
これは多分意見が割れてる この世界では美形だからと言って良き人間とは限らない
しかし不細工は卑しい人間である
悲しい！ よく似た言葉
美しいことは時として罪である
ブスとか常に犯罪である。 >>827
一神教で神様と同じになるつもりですとか言ったら不敬になると思う…
仏教は仏を先達として同じ境地になれるように修業するから、その意味では、メルヒも信仰？
でも、敵わないと最初に感じた上で少しでも近づくためにとするのが修業と(自分は)思っているんで、
お姉様ができたことは自分も努力すればできると考えて近い将来のための身近な目標として実行してるのを信仰というのは少し違う感じがする
まあ、突き詰めると信仰とはなんぞやになりそうなんで、ここまでにしとく >>846
オレオレ定義に基づいた考察を繰り返してるだけなんだから
せいぜいオレオレ定義に対して反抗心を持つことだな >>843
実はねえ、で青色巫女に思うところがあるとわかったのでは？ まあ最初の話題に戻ると
メルヒは信仰じゃないとは思う
まっとうなあこがれで収まってる感じ 万一メルヒが次期ツェント候補になったとして
エーレンフェストじゃツェントのケツ持てないと思う。 >>830
メルヒオール様は既に神殿長なので白の儀式服を持ってます。ツェント継承の儀式にも着て参加済。
>神殿長の儀式服を着て座っている幼い領主候補生メルヒオール様の姿が見えました >>853
白というのはマントの色のつもりだ話した >>839
あ〜なるほど。それもアルノーの嫌がらせか
普通にスルーしてたけど、言われて納得。 >>848
普通ならビンデバルトの到来を告げないだけで灰色は極刑
青色巫女云々は関係ない この作品、隠れ真っ黒キャラが多くて怖いな
他の作品みたいに最初からこいつやべえとか
読者を警戒させるフラグ無しで地雷を踏まされるスリル感 むしろこいつがやられキャラですってしておいてちゃんと迂闊ムーブまでさせるほうが異常 アルノーはコミカライズでだいぶ嫌がらせがわかりやすくなった
今回の3部の護衛騎士とかたぶん地雷さんが気づいてないであろうところが描かれててコミカライズは楽しい コミカライズ成功してるよな
レッサー君誕生回も神回だとTwitterも大にぎわいだったし 一応フェルに対して忠実ではあったんだけど、個人的な好き嫌いで主に害を呼び込むような『弁えない』考えなしだってバレたからね…… >>855
灰色に他領の貴族が来てるなんてわかるか？
しかも神殿長の客として来てるなら不審にも思わないだろう
最初にフランが神官長のところに行ったら不在だと言われたわけだし、
急な神官長が出て来たのももしかしたら思ったより騒ぎが大きくなったんで慌ててアルノーが
呼びかけたのではないか？
騒動が済んだ後も拘束もされなければ今後の動きを説明もされてるし、
あの時点ではせいぜいちょっと指導入れるくらいのつもりだったんじゃないかな
話を聞いたらフラン嫌い青色巫女ﾊｧﾊｧがバレて遠ざけますー、だろう 表紙は嫁取りディッターか！
なにげにダンケルとのディッターは必ず挿絵ついてたよね 第３部の漫画でフェルが地雷さんにさらっとベルトあげてるけど、子供用のベルトなんて特注だよな、
後の怒涛のお守りラッシュはもちろんだけど、改めて観てみると、この時点から貢ぐ君の片鱗がある。 >>863
高級布団セットという最大事案をお忘れか >>834
すまんな、ちょうど2部と3部の小説買ったばかりで
気になったんよ😃 アルノーのいやがらせ一覧はいちおうテンプレのまとめwiki 人物→アルノー のページに
書かれてはいる
コミカライズで文章だけより分かりやすくなったシーンもあり、そこはこれからテレビアニメ
でも流れるな
https://i.imgur.com/dhPaKFr.jpg アルノーが処されたのは
やったことやフランの事を悪くとられるように言ったとかでなく
平民のそれも灰色神官の分際で、主の命令を自分に都合言い様に解釈したうえ
主の意に添わぬ結果を招く行動をとりつづけたからではないかと 地雷さんが害される流血案件二つに解っていながら傍観者として関わってた時点で
もう側に置いておけないだろうな
フランは逆に身を呈して守ろうとしてたから対比が大きい 威圧ぐらいしか無理って以前どこかで見たな
Q&Aかはみ出しぺったんか アンゲリカの魔剣は心の中で思ったことが
神官長の魔力が流れた後で形になってる
エグランティーヌの卒業式の遠隔祝福も
心の中で思っただけで神への祈りの歌を歌った後で飛んでる
言祝ぎは必須だけど、神は人間の言葉が理解できないから
言葉だけあればいいのではないのは確か
地雷さんの祝福の研究をハルトムートが進めれば
何か判明するかもしれない シュタープも魔術具に含めるとできることは大きく減る
このスレで「メダル廃棄されシュタープを封じられたジェルヴァージオが、手持ちの残り少ない即死毒や
魔術具の他に捕縛に来るエグアナ騎士に対抗できる手段はあるのか？」って議論があったとき
自分の記憶と知識を頼りに手を切って自分の血で床に魔法陣を完成させれば、手のひらから魔法陣に
魔力通して発動させることはできるんじゃないか、という話は出たことがある そもそもジェルは魔道具自体はたんまりもってるんじゃね？ コピペの場合、一回目はイメージだけで出来て、その後に呪文名の登録がされてるな。 神の力あふれまくりの時に
シュティンルークに魔力注いでたらどうなってたんだろう >>873
体液には魔力が含まれている
それは涙でも血でも同じ事
つまりおしっこでも同じことが言える！
自傷なんてしなくても魔法陣は描ける可能性があるんだよ 尿は老廃物だから血より効力を失うのが早そうな感じがするな ジェルのおしっことうんこで作られた魔術でアナエグ側近は死んだのね >>877
魔力溢れまくってるからちょっとのつもりでも持ち主変わってしまいそう >>881
フェルが威力を極小に絞ったミズデッポーでいったん全部消費させた
完全な使い切りタイプではなく、時間をかけて自分の魔力を再び込め直せばまた機能が回復する
タイプだと捕縛に来るまでの間に何割か戻ってるかもしれない >>883
あれはマジで騎士優秀だけあるよな
魔力バカがなすすべなく丸裸だ アルノーが処刑される事になった理由は、
マインはジルヴェスターが領地の政策の要となる存在として囲い込みを決めた対象であり、それに危害を加える事は領地・領主に対する反逆という事になり、その上、アルノーに事情聴取した結果マインを貶める事に故意が認められたためではなかろうか。 まあシキコーザ死罪でダームエル助命の流れを考えると、結果として処される方が自然な気はするよね 結婚したダームエルが殺されるぐらいだから
故意にマインにアレした灰色ごとき生かしておく価値はないな >>880
黒いネバネバが半永久的に動いてそうなのは
糞尿から直接魔力取り込んでるからか！ >>889
あれって黒の魔獣だよな
滅ぼすとなると闇の加護ついた武器が必須
アルノーはフランへの害意だけならセーフだったが、
青色巫女(見習い)への被害も厭わないって点でアウト
その上フェルへの報告も怠ったんで、地雷さんの秘密知ってる点も含めて
スリーアウトで高み案件へ あの時のフェルディナンドは予定より早くマインを家族と引き離したから
後悔と屈辱感と悔恨と罪悪感で心の中ぐっちゃぐちゃ
その時にフランに対してとは言えマインにとばっちりが及ぶとわかれば選択肢は一つ
フランも答え方一つで危なかったのではないだろうか >>891
>心の中ぐっちゃぐちゃ
あの時点では、さすがにそこまでにはならないと思うぞ
終盤でロゼマがフェル視点を知った時の描写見ても、強く心打たれてはいるけどね >>882 >>884
普通の魔力じゃない、神の力だから、違う結果が出たりして
あるいは、本人に心得は皆無だとしても万が一用にと、新しい魔剣を作っておいたら
とてつもないものができそう
ハルトムートあたりがそれをアレキだけの神具として
そして後世に「ローゼマインの剣」というものが残ったり・・・ ttps://i.imgur.com/hF89Qi5.jpg >>894
これ大好き
小説ではできない、映像という媒体だからこそできる表現
・・・そういや、ユストクスとトゥーリは顔合わせしてたんだっけ？
ユレーヴェ漬け二年の間に「あっ！」「あのときの！」となってるという想像は実に楽しい >>895
髪の色とか変えてたからトゥーリ側は気づかないんじゃ…？ ユストクスの方から、どうして自分の変装がいぶかしく思われたのか気になって話しかけてそう >>87
レッサーバスって書いてるのに非常識ってｗ
元ネタがハヤオのあれだから問題なし あれって多足で電柱駆け上がって電線綱渡りしてたけど
空飛んでたっけ？とこの話題見る度に思う >>899
言われてみれば飛んでないような気がしてきた
けどたしか、メイを見つけた時に上から落ちてきてたような？ 先に夢の中でトトロにしがみついて飛んでたからネコバスも飛んでたって思いがち うっかり犬夜叉思い浮かべてたら、
足に火をまとって空を飛ぶ猫ちゃんになってたかも >>733
ロゼマさんやハンネさんが出席不足？いやいや・・せいぜい３，４日程度試験に出られないだけでしょ。
後で追試受けて終わりじゃない？ >>905
フェルの胃が引きちぎれるぞ
そして腹いせにエアの髪が刈られるじゃねーか ロゼマが糸つなぎ作業中ってフェルは仮死状態で自分もユレーヴェん中か存在自体消失してるか
なよーな気がしないでもない 二人していなくなったら即アレキ潰れんだろ２年どころか数日でもかなりヤバいぞ ハンネ19話
＞領地で異常事態が発生したため、アウブであるローゼマイン様が一旦帰還されていることが
＞わかったのである。
まあ、なんだろね、っていう 時間の進みが違う事を4年の時に体験してるから女神を急かしてたんだろう 現実は数日だけど時かけ中に何年か過ごしてあちらで成長してたら戻ってきてまたびっくりみたいな フェルを引き取らせた後母同然と慕うようになるまで過ごしたのなら数日ではないだろうから、
ここで数ヶ月くらい？
貴族院の時は3日だっけ？ >>910
フェルさまがいきなり倒れて、昏睡状態になっているとか？
そのために、執政の役割の振り直しに赴いていたとか？
>>912
ロゼマさんが時かけからもどったら、女神降臨から数時間しか立っていないということはあるだろうね。
ただその時のロゼマさんの成長具合は、どうだろう？歴史の分岐点ごとに現れる感じだと、大して成長してないと思うんだよな。
前後関係の事情を知る事にはなるのかもしてないけど、フェルやジルパパと何年も付き合うという感じになるのかな？ >>914
半値さんが目覚めるまで、それなりには時間がたっていて(複数領地からディッター申し込みがあってアウブからは回答がきてる)、
ローゼマインは帰還してない状況だから、数日よりはローゼマインの不在期間は多そうな気がする
半値さんに遅れること半日みたいなこともあるかもしれないが 過去で2年（現世では1週）過ごした地雷さん。戻ってみたらまた身長が伸びてリーゼレータを慌てさせるの巻 「……切られた箇所が一つではないので、すぐには戻らないでしょう。あぁ、一つは無事に修復できたようですね」
って言っているから明日か数日くらいだと思うけど ユストクスの木札の時代とかもいれての複数箇所だろうか >>917
やっぱディッター中に乱入が一番おもしろそう やっぱハンネ編の話題はやめよう
続き読めるの数年後なんやで ツェントエグ→今年の領地対抗戦のディッターは宝取ディッターの復活として半値争奪戦としますので、領地対抗戦までは学問と社交に専念して下さいませ
真意→神々と対話可能なローゼマイン様が戻っていらっしゃるまで余計な騒動はごめんです、引き延ばせるだけ引き延ばします >>922
これならハンネローレ様がツェント倒してツェント就任しても許されるな >>920
それまでみんな生き延びよう
「いのち大事に」 アニメ見て今まで気にしていなかったけど読みが間違っていたのに気付いたもの
(亭亭たる)大空：「たいくう」と読んでた --> おおぞら
五柱の大神：「ごちゅうのたいしん」と読んでた --> 「いつはしらのおおがみ」
うん恥ずかしい ドラマCD聞かない派だけど特典小説は読みたい…
特典だけで2000円の価値ある？ >>312
今更だけど、アレキとエーレンの関係は、ロゼマフェル体制とジルやその次世代メルヒ（シャルもあり？）なら、
エーレンが虫の良い頼みごとをしてこないなら、それなりの対応するだけじゃないの？
製紙業にしても印刷業にしても、生産体制はエーレンが一歩リードしているかもしれないが、
誰よりも、製紙業・印刷業について熟知しているロゼマさんとそのブレーンであるフェルさまには、遠く及ばないだろうし、
取引の交渉において、交渉負けというのは考えられないしね。
問題はエーレン側の派閥闘争かな。世代間での意識の違いが顕著になるかと、フェル世代以下とくにロゼマ世代とジル世代以上との
底辺領地意識と上位領地意識からくる考え方とその対処の違いとか。 神様は一柱・二柱と
柱(はしら)って数え方ですなー
神道でか 3年時の領主一族の会議あたりはリピートするほどエーレン側が胸糞すぎてつらく早くアレキにと思ってしまうな >>932
ジルフロがトルークキメてるのかなってくらい酷いなあそこは
あのエピ読んでこの先ジルフロと地雷さんのアレキが仲良くやっていくと想像できる人が凄い
シャルに代替わりしてたら別だが ジル主観だと領地お取り潰しの瀬戸際だからな
その辺の下級根性（逆らうだけで族滅）をロゼマショックでなんとか克服した現状ならまた違う結論を出せるだろうし、
実際婚約式での各振舞いを見れば、わりとノリノリで根回しやってるだろアレキエーレン エーレンは領主一族以外の貴族の意識改革や育成状況が殆んど見えてこない
特に文官は時間かかるだろな
メルヒ側近は地雷さんに接してた時間が他に比べて長い分だけ期待は持てるか 逆にユルゲン貴族は大抵アレより酷いって事だろうよ
バルなんとかも最初ヴィルにやられた被害者みたいな扱いだったけどアレだし >>935
ローゼマイン様ご不在の間に神官長ハルトムートに調…洗…いや教育されてるかもなー >>937
ハルトムートは底辺領地根性染み付いたエーレンの貴族達なんか関心すらないだろ
むしろ邪魔なら排除に間違いなく動く >>935
ヴェローニカ全盛期にまともな文官が駆逐されて
いよいよ騎士団に手が回る寸前だったんじゃね
エックハルト夫妻に毒盛られたころ >>932
絞りカス「よく我慢したな、ヴィルフリート」
これ 本編のアウブアレキ寛大すぎる
私の中のアウブアレキは残り汁に無関心だわ >>941
曲がりなりにも身分差を押し付けられた絶体絶命の危機に、根本的部分を卓袱台返ししてくれた命の恩人に対してあまりにも非情過ぎない？ ちょっと誰かの行動が違ってたら
フェルも原作ではあまり見れなかったストックホルム症候群な屑さが前面に出てただろうね >>936
流石にヴェロ派とゲオ派はユルゲンでも特殊な気がする >>928
文官はモンカンと読んでるが変換で出てこないからブンカンなのか？と不安になる >>928
文官はモンカンと読んでるが変換で出てこないからブンカンなのか？と不安になる >>942
そうはいっても地雷さんもジルの実子二人の命の恩人だし
領地に莫大な利をもたらしたり
アーレンの侵略を食い止めユルゲンごとエーレンの窮地を救ってくれた大恩人だぞ >>941
お前がそう思うならそうなんだろう案件
あるいは「あなたがそう思うものがあなたにとってのアウブアレキです、ただし他人の同意を得られるとは限りません」 >>948
どっちもそれを恩に着せてないからこそ立場の関わらない部分で仲がいいんじゃないか
読者の視点で恩に差がありすぎるからって横から憤っても仕方ないやんる？ そういやトロンべの時の護衛に雑魚騎士をつけられたのはなんでだろうね 文観（もんかん）［1278〜1357］鎌倉後期・南北朝時代の真言宗の僧。
淫教とも言われる「真言立川流」の創始者。
後醍醐天皇に仕えた妖僧。 本編中のフェルはかなり地雷じゃない？
・兄と父上との約束が全て
・自己犠牲精神の塊
・メス書持ってる自分は特別
・伴侶とは名捧げしあいたい
こんな感じで
マグダレーナはいい印象こそないがフェル評だけは穿っていると思う >>953
討伐から引き抜いても困らない、魔力が少なく経験の少ないものから選んだのだろう おまえらいつも誰が無能無能って話ばっかだな
もっとイルゼさんの話をしろ マイン、>>955に祈りを捧げなさい
・・・なっていないな
スレ終わりまでにはできるようになっておきなさい（アニメ二話より） >>952
関係が変わったからアレキに脱出したんだぞ
ジルが統治するエーレンには地雷さんの居場所はないし幸せに生きることはできなかった
あと確かにジルは恩人だし地雷さんは元は平民だったけど
地雷さんが今は領主候補生でありライゼの姫の立場だということをジルは軽視しすぎていたように思う ライゼの姫として尊重してないのに癇癪息子との結婚でライゼが後ろ盾になる
などと皮算用してなければピエロにならなかった >>955
大変結構ですよ！
>>945
ブンカンと読めば世間さま一般と同じ読み方になると思われる >>955
「宣言して立てる」がよろしかろう
まぁ、こんなところか乙
>アニメ『本好きの下剋上』マインが気になる本を書評!? - 電撃オンライン
https://dengekionline.com/articles/32401/
蔵書検索ワロタ >>963
ライゼにとってカルはライゼの娘を母に持つライゼの一族だったが、一方、ボニ爺やジルにとってはカルは領主一族を父に持つ領主一族傍系で、
カルの娘で洗礼式直後に領主の養女になったローゼマインは領主一族傍系出身の領主一族の認識がジルボニ達には強かったかもと思う
派閥間の攻防を日々感じているフロやエル達女性陣は、ライゼの姫の意識の方が強かったかもしれないが >>967
エーレンの領主一族の男は政治音痴だよな
ジルだけじゃなくボニ爺もカルもジルの父ちゃんもだからアーレンの血ではなくエーレンの血統がそうなのかもしれない >>966
原作小説『本好きの下剋上』第五部“女神の化身I”をOVA化した『本好きの下剋上 第14.5章（外伝）』もdアニメストアで配信中です
ん？この文章は間違いでは？ なんもかんも政治的地盤をオートファジーどころかアポトーシス状態に陥らせたのがあかんよなエーレン >>969
ほんとだ
五部とはいきすぎw
混ざったんか >>964
裏事情を知らないライゼから見れば、ヴィルはロゼマがアウブになる障害でしかないのにな >>963
>関係が変わったからアレキに脱出した
第五部をどう読めばそういう解釈になるんだ？
>ジルが統治するエーレンには地雷さんの居場所はないし幸せに生きることはできなかった
うん、君が思うんならそうなんだろう君の中ではな
自分で思うのは勝手だしこちらも思うこと自体には文句言わないけど、それをいくら言ったところで誰も賛同しないからそこはわかっておいてね >>969
外伝もｄアニメストアで配信しているよ。 女将をにょしょうと読んで誤変換で如将とレスして
面白画像作られた人はいた >>963
はい？
関係は変わってないぞ。
どこを読めば、そうなるんだ？
エーレンに居場所がないというのは、ロゼマさんの思い込みの部分があるとおもうけどね。
担っていた役職の一通り引き継ぎを、してきていたというのはあるけどさ。 >>973
地雷さんにとってジルは「外から他者の侵入を防ぎ、わたしを守ると同時に、わたしを外に出さないための扉……」だったんだよ 吊し上げ一族会議を見てマインが勝手に勘違いしただけはちょっと…… >>974
その内容が五部ではないってところが引っかかるポイントかと >>977
その表現したのがいつの時点だったのかを思い出してみようね
ある時点での発言なり行動を、その後もずっとずっとあてはめ続けて、そこから離れられないのは
色々とよろしくない精神性の発露だから気をつけてね >>976
フェルが抜けて緩衝役がいなくなった時点で少なからずジルとの関係にも変化は起きてるんじゃないかな
三年終了時には地雷さんの存在を持て余し始めてたし 貴族院3年で最優秀表彰された瞬間がエーレン地雷さんが一番輝いた時でそれと同時にエーレンに居場所がなくなっていく描写は秀逸だと思う 王族に交渉を仕掛けられるようになる前後の変化を無視して、ローゼマインに不利益な行動を強制したから敵扱い、って決めつけてそうよね >>981
そうだね。フェルが抜けリヒャルダが抜けて、大人の支えてくれる人がいなくなり、
ヴィルには婚約者は苦痛だと、婚約解消が決定打にはなったかもね。
婚約解消の段階でエーレンにいても、後継者争いの渦中に見を置くことになるのがわかりきっていたから、
フェルに「エーレンには居場所がない」と言ったのかな？ フェルは地雷さんがエーレンにいたほうが幸せだと思ったならそれを叶えてくれたと思うんだよね
でもそうしない選択肢を作ったんだからフェルも地雷さんがエーレンから出たほうが幸せだと思ったんだろ >>986
ダンケルが間に入らなかったら黙ってマインをアーレンに連れて帰るつもりだったってのが全てだと思う
新領地の名前や紋章もフェルが内心では繋がり残すの望んでたなら
マインはそれをいい加減に見落として話を進めるキャラではないと思うんだよね >>987
フェルなら地雷さんを言いくるめてエーレンに近い名前つけさせるなんて簡単にできただろうしなあ >>987
新領地の名前は記憶障害のときに決めてるからエーレンへの思いは薄め
フェルは知ったうえで気遣って指摘しなかったんじゃないか？ >>985
フェルと再会した頃の地雷さんは王族の養女に迎えられるってこともエーレン貴族は知っていたからね
王族の養女として求められた以上は病弱だからアウブになれないという理由も説得力が失われてしまうし
ヴィルと婚約解消した地雷さんはフロにとっては自分と子供たちを脅かす驚異になりかねないよね
地雷さんはフェルに「君のゲドゥルリーヒを教えてくれ」と二度聞かれても即答できなかったし
五年生で「段々遠ざかって切れそうだった繋がりを再び繋ぎ直すこともできました。わたくしは幸せですよ」と半値さんに答えてる地雷さんのゲドゥルリーヒはエーレンでは取り戻せないものばかりだ >>950
詳らかは読めたもんね！
モンカンじゃなかったかあ
多分他の作品でもそう読んでたからこの字見ると脳が自動変換する ローゼマインの居場所がもはやエーレンブルクにないから離れた、というよりは、
エーレンブルクの神殿にローゼマインとフェルディナンドの居場所を多方面に迷惑かけて再現するのが手間ってだけだからなあ
ハルトムートはともかく、王族入りの件でメルヒオーレが次期神殿長として神殿入りしてなければ出戻りする目もあったと思うよ？ 血縁無い子に礎の番人はさせられない
いずれ出ていかざるを得なかったろ マイン「新しい領地の名前……トゥーリ・エーファ・ギュンター・カミルを合わせてトゥーファタール！」
トゥーリ「絶対にやめて！」
ギュンター「俺の名前『タ』だけか……」 >>994
それはどこのローカルルールなのか？
アレキアウブは血縁無い事になるし、更にツェントは血統主義から離脱するのだが 書籍版ではｗｅｂ版以上にジルフロがひどいからなあ
書籍版ジルなら金粉からの婚約の魔石も意味をじゅうぶん知っての上で地雷さんには
あえて説明しなかったまであるかなと思う
まあ地雷さんに「今までの婚約と違って今度は嫌じゃない（今まではすんごく嫌だった）」
とぶっちゃけられて頭を抱えるくらいにはジルは無能であっても腐りきってはないが
たぶん二人がエーレンから離れたほうが地雷さんとフェル、ジルフロにとってもいい結果
になったんだろうなと思う
フェルも今後はジルを甘やかしはしないだろう
が、かといってお母様をはじめ縁のある人たちが残るエーレンを地雷さんが見捨てるとも
思えず、大領地としてエーレンを庇護するくらいのことならするんじゃないかなと思ってる
まあ、ジルやシャル次第？ｗ 身分差なしで家族とふれ合える時点でアレキのほうがいいわな このスレッドは１０００を超えました。
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