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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part238

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1この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a342-YtV2)
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2020/04/30(木) 01:27:19.47ID:7W83/20Y0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part61
http://mevius.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1586708509

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part237
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587302104/

このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレでイライラを吐き出して発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
http://mevius.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1535298885

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタン　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質太郎　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
長文マン2号　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/30(木) 01:49:35.38ID:UU/CTkGi0
>>1乙
イラ付くって言うより最近は詰まらんって作品ばかりだなあと思う
2020/04/30(木) 02:20:08.07ID:c6zVwax80
>>1乙
だが前スレのテンプレのリンクが間違ってるのをそのままコピーしてしまったのは減点
次スレを建てる人はリンクを直してね（mevius/が余計に入ってるので削除のこと）


あと、ネームドの名前、もっとセンスのある名前にしない?
2020/04/30(木) 12:44:52.52ID:FL7miep10
>>1乙
>>2まあ携帯小説と一緒の流れだからなぁ
あまりにデキがアレだから
出版が最低限のクオリティ確保してる他所をネタ元として開拓って流れ
所詮この手のは時代の徒花よw
2020/04/30(木) 12:54:24.34ID:LDjWgivid
異世界ものなんて素人がメインなんだからブームのピークが過ぎたらそんなもんだろう
つまらないものが増えたと感じたら、未練がましく漁ってないで別のものを楽しめばいいさ
2020/04/30(木) 13:42:45.22ID:D5lQZXZcM
年間3位のヘルモード、感想欄でイラついた点を指摘したら速攻で感想消されてワロタ
2020/04/30(木) 13:43:46.05ID:uFnnOsgv0
数十年ぶりのリバイバルの流れがまた来ただけだしな
西風の戦記とか黄金拍車とかワタルとかラムネ＆40とか、80年代・90年代にもあった流れだし
ノリエガ将軍はちと旬を外した感じだったが
2020/04/30(木) 14:59:05.47ID:W7Xy4BJFd
大した理由もなく国一つ消す流れ嫌い
2020/04/30(木) 15:10:24.61ID:aRgcNH+zr
>>8
なんのことかイマイチ分からん
2020/04/30(木) 15:18:38.12ID:LDjWgivid
仕方ない、意訳しよう
読んだ作品で主人公を怒らせた国を報復で征服していた
しかし読み手の自分にはその怒りの理由ないし征服という報復規模に納得できなかった
だから嫌い。主人公主観の理由や裁量など知らん
読み手の自分にちょうど心地よい理由作りと報復をしない主人公と作者が嫌いだ

まあこんな所だろう
2020/04/30(木) 15:20:24.63ID:lt2n5FTz0
ブロリーが惑星シャモ滅ぼすくらいの気軽さで国を滅亡させたりするからね
2020/04/30(木) 15:36:38.56ID:8zL2kyaP0
不動産のようにちゃんと管理してたフリーザ様は偉大だという話
2020/04/30(木) 15:41:29.13ID:s/AvvCM+0
「遊びだから」

何のために国を滅ぼすのか、というと言う彼女の問いに彼はあっけらかんとそう言った。

「そ、そんな理由で国を消してしまうのですか･･･」

彼女は彼がそうして国を滅ぼす様を呆然として見つめていた。


その視線の先には、彼が遊ぶ「大軍師」があり、
そして彼女はイラついたのでスマホで5ちゃんを開いた。
2020/04/30(木) 15:45:49.90ID:mqZxIXhV0
作品名出してもらわないと分からねぇな
主人公がキチ設定ならイラつくのはお門違いだしな
2020/04/30(木) 15:46:57.38ID:c6zVwax80
イキリ系ナローシュは、
・某国の工作員がナローシュのいる街に破壊工作を仕掛けてきた！(街ひとつ潰す陰謀！）
・けしからんから相手国のお偉いさんに直接会って抗議してやるぞ
・相手国の都に行く途中、敵国の刺客が次々に襲ってきた！
・返り討ちにしてったら軍隊で襲ってきたからぶっ潰してやったぜ!
・気が付いたら相手国が滅んでたぜ、あれ？　そこまでやる気無かったんだけどなあ(すっとぼけ）

こんなことやらかしたりするからな……
2020/04/30(木) 16:00:50.00ID:XlKPgEQb0
自分にちょっかいかける奴全員ぶっ倒したら消極的に世界を征服していた
特に異世界でやりたい事がないなろーしゅにありがち
2020/04/30(木) 16:03:02.55ID:hxizZJxY0
>>1乙
2020/04/30(木) 16:17:03.16ID:s/AvvCM+0
まぁ、大昔はアクティブだったり野望を持つ主人公が少年漫画などの主だったんだが
それがあまり熱血しない主人公が徐々に仲間を得るに従って目的意識や熱血にシフトしていくようなのが流行って
いまでは、やる気が無い、むしろ目立ちたくない、系がメインだからな

幼女戦記とか能力は平均値とかも
メインは「目立たず楽するために頑張る」という
わけのわからない頑張りで
そして最終的にはやっぱり目立っているという
それが今のトレンディ
2020/04/30(木) 16:19:35.08ID:grxv1+4h0
＞目立たず楽するために頑張る
つまり銀英伝のヤン
2020/04/30(木) 16:23:20.55ID:UcIGahaP0
無双はしたいけど責任を取る立場には立ちたくないというのが透けて見えるし、そういう生活は悲惨だというのもあるから
基本アーリーリタイア思考なんだよね
2020/04/30(木) 16:32:32.38ID:8zL2kyaP0
自分の我が儘は通したいし無双してドヤ顔もしたいが責任負うのや煩わしいことは嫌
その割に根回しや代わりに目立ってもらう代役立てたりはちゃんとやらずに
いやーばれちゃったわー、本当にすごいのは俺なんだわーって
地獄のミサワみたいだな
2020/04/30(木) 16:35:30.80ID:UcIGahaP0
社会の風潮的に仕方ない部分もあるんだが、声を上げて改革しようとする方も胡散臭いのもあって
基本事なかれ主義をよしとするからね
2020/04/30(木) 16:49:26.60ID:XlKPgEQb0
魔王なんかより社会のしがらみの方が難敵だよなあって風潮
八男はその最たる物だし
でも人間社会を完全に捨てて有り余る力で孤独に生きる気はさらさら無いよねって
2020/04/30(木) 16:58:54.28ID:LDjWgivid
古のミステリー由来だな
結局一番怖いのは人間
2020/04/30(木) 17:35:21.05ID:GdLpJTyMM
>>18
最近はやる気ないヤレヤレ系主人公は嫌われる傾向にあると思うよ
2020/04/30(木) 17:39:18.03ID:s/AvvCM+0
そりゃ本当に全てに関してやる気がない奴じゃ誰も好きにならんでしょ

幼女戦記や能力平均値も「名誉欲」「金銭欲」に関しては否定的か消極的だけど
「生き残るためには全力」タイプが今の「消極的主人公」のトレンドだから
2020/04/30(木) 18:01:03.81ID:ewCNPNrS0
俺SUGEEE、俺TUEEE系で行き着くところまで行くと、SEXばかりに走るのが気持ち悪い
2020/04/30(木) 18:19:36.67ID:iYcATvP20
週刊少年なんたらみたいにあまりに不自然にセックスしない興味すらない性欲欠如主人公もどうかと思うが
流石に冒険を建前や口実にしてセックスばかりにされるのは気持ち悪いわな
そういうのはエロゲエロ漫画フランス書院の市場であって、18禁印や黄色い楕円形の看板出してないところの役目じゃない
2020/04/30(木) 18:28:47.08ID:8puJV1ab0
そういう需要しか無いもんだと思ってた
2020/04/30(木) 18:28:50.57ID:aRgcNH+zr
エロが読みたきゃノクタとか行くし
なろうは朝チュンで十分だな
2020/04/30(木) 18:30:14.72ID:8puJV1ab0
なろうとノクタ両方書いてるけど
ノクタのほうが頭一つ抜けて読まれるわ。１０倍ぐらい違う
2020/04/30(木) 18:45:26.60ID:FBqGCkrE0
ここの人達は盗賊は情けをかけずに殺す派なんだけど
過酷で倫理観も違う異世界で強者の遺伝子を淘汰するはとんでもない悪行じゃないのか？
異世界は弱肉強食なのはこのスレの総意だし現代日本の勧善懲悪が正しいわけないし
山賊に比べ自然淘汰と言う義務を果たしてない町民が殺されても自業自得だし
貞操感も違うから娘が山賊にレ○プされてもむしろ強い遺伝子を残すから喜ぶべきじゃないのか？
2020/04/30(木) 18:47:13.29ID:ukl4WPnm0
本当に怖いのは人間とかいうけど大抵の作品ではその怖い人間は負のご都合主義で喧嘩売ってくるだけだよな
悪人が悪いことするのは何も怖くねえ
2020/04/30(木) 18:48:36.53ID:ukl4WPnm0
>>32
保護しなければならないのは強者枠ではないのでは？
山賊なんて大抵くいっぱぐれた農民の出稼ぎだろうし
2020/04/30(木) 19:00:43.28ID:aL/VHSYi0
>>32
強い冒険者だろうが、軍だろうが、転生・転移の主人公様が相手だろうが勝ち続けた山賊王なら
一考の余地があるかもしれないが
自然淘汰だの弱肉強食いうなら、その盗賊・山賊に勝てば何の問題も無いんだし

そもそも街ってコミュニティーからはじき出されてる時点でその程度の強さ・半端者って事だろ
腕力・暴力で恐怖政治できるなら街にいるだろうし
2020/04/30(木) 19:01:56.89ID:lPWqeul0a
きちんとリアルな山賊描いてる作品ある？
2020/04/30(木) 19:03:48.89ID:UcIGahaP0
山賊よりも強い人たちにとって山賊は人の飯の種をかすめるやからなので死んでください
あ、ごめん。　やっぱ殺さないで生け捕りでオナシャス

公開処刑は人気の演目だし、奴隷として売ってもええしな
2020/04/30(木) 19:07:43.96ID:s/AvvCM+0
リアルな山賊って言ったって山賊なんてピンキリだろう

元は亡国の元騎士団だったとか落ちぶれた貴族がとか農民が副業にやってますとか
商人がバックについてる商売敵キラー専門の山賊とか
山賊なんてトラディショナルな形式ってのが無いんだからリアルもへったくれも無いような気がする
2020/04/30(木) 19:13:20.42ID:lPWqeul0a
質問を変えよう
きちんとリアルに山賊を掘り下げてる作品ある？
2020/04/30(木) 19:22:07.93ID:UcIGahaP0
やる夫青い血でも読めばいいんじゃない?
色々なパターンの山賊（野盗）がでてくるぞ

傭兵崩れ（その中に貴族崩れもいる）、逃散した農民のなれの果て
山賊の襲来で、村人がくっついて山賊化しちゃったりとか
2020/04/30(木) 19:24:23.15ID:kACKcWm3a
>>20
なんの縁故もないのに無双して「俺またなんかやっちゃいました？」とかやってたら、最終的に逃げる先さえなくなって梯子外された挙句
メルギブソンの「ブレイブハート」に出てくるウィリアムウォレスみたいになるだけっていうのを
基本的に幼稚とはいえ主要読者層や作者層はオッサン多いのでそこらへんわかりきってるのをいかにどうするかを考えた結果がそれなのだ

無双したいが責任負いたくない、でも女が欲しい、金が欲しい、権力が欲しい、となると大体の創作作品は世界問わず最後雲隠れになるけど
誰が何と言おうとも勇者ナローシュここにあり！って承認欲求を後世まで伝えたいからそれも嫌だっていう
42この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 19:26:37.10ID:tomzQf2zK
結構、簡単に建国する主人公がいるが(差別されてる人達や獣人、魔物とかを集めてが多い)
ハイパーチートで現代日本に近い生活環境を
下手すると数日構築したりするのは
まぁ構わないが
外交をえがける能力無いのにやりたがる作者が多すぎる
単騎で国軍潰せるや主人公や
チートで鍛えてみんなレベルカンスト住人だかとから
伝説のドラゴンが、のじゃ幼女になって住み着いてるとか
怖くて手を出せないとかなら、なろうだから気にならないが
なぜか変に頑張って書こうとして
白痴にしかみえないような行動を主人公にとらせたりする作者がいる
礼をあげれば五男のやつ
2020/04/30(木) 19:29:19.61ID:QqbL1iqY0
五男？八男のパクリかなんか
2020/04/30(木) 19:32:04.03ID:aL/VHSYi0
>>39
上にあるようにそもそもその「掘り下げる背景」も無数にあると思うんだが…

農民副業なら普段は農家だし
商人と契約で商売敵キラー専門なら普段は真面目な冒険者だとか
戦争終わって帰る場所も無く惰性で山賊やってるような軍崩れだとか
借金を理由になんちゃって山賊をさせられる冒険者ＰＴだとか
目の前にチャンスが転がってたからって突発性の山賊行為とか

ある意味お決まりイベントだし、メインでなくサブイベ扱いでいいなら大概の異世界作品にはあるんじゃね？
2020/04/30(木) 19:33:16.61ID:lPWqeul0a
>>44
質問を更に変えよう

そういう山賊を主人公にした作品ある？
2020/04/30(木) 19:33:26.21ID:Srg2IMtc0
>>32
自然淘汰されてる弱者は山賊の方だよ
人間社会という環境に適応できず劣悪な他の環境に逃げおおせるしかなかったんだから
2020/04/30(木) 19:34:27.42ID:GdLpJTyMM
>>32
いくら強くても盗賊なんぞいらんだろ
他の生物と過酷な生存してて、種として数を増やさなきゃならないときに
同族の命奪いまくるやつなんぞ強くても邪魔でしかない

強力な外敵以上に危険なのが体内の寄生虫だ
そういうのは人間という種族内から排除しなくてはならない
2020/04/30(木) 19:34:42.58ID:Srg2IMtc0
>>45
教えていただく立場のくせに何でさっきからそんな偉そうなんだ？
2020/04/30(木) 19:34:49.39ID:UcIGahaP0
>>42
おいはヘルモードが思い浮かぶ
まあ、あれは他にもガバ要素多いけど、政治関連は特に…
2020/04/30(木) 19:35:21.92ID:lPWqeul0a
ロビンフッドとは言わないけど
2020/04/30(木) 19:36:07.28ID:lPWqeul0a
>>48
偉そうに見えた？
ごめんね
2020/04/30(木) 19:36:08.18ID:ukl4WPnm0
山賊が主人公は流石に見たことねえな
掘り下げるぐらいがせいぜいじゃね

掘り下げない一話だけ山賊ならあるかもしれんがなんか違う
2020/04/30(木) 19:36:27.68ID:UcIGahaP0
>>45
あるし、書籍化もされてるな
2020/04/30(木) 19:36:28.93ID:rmIeeTM10
中国大陸の、中華と騎馬民族みたいに、王国と山賊が対立するなら、山賊が支配者になるワンチャンあるでしょ
山賊側になんらかのアドバンテージ必要だけれども
2020/04/30(木) 19:36:40.80ID:V6HFueMc0
山賊に襲われました。
返り討ちにしてやりました。
その後、村を作りました。
山賊を兵士として雇いました。
これぞ雇用創出です。


うーん…
2020/04/30(木) 19:37:15.18ID:UcIGahaP0
ああ、リアルかと言われるとあれだが…
2020/04/30(木) 19:37:44.96ID:lPWqeul0a
これだけたくさんの作品があるのに
山賊が主人公の作品がないとか
不思議だと思わんかね
2020/04/30(木) 19:38:15.52ID:lPWqeul0a
>>53
え、何？
2020/04/30(木) 19:38:34.18ID:Srg2IMtc0
>>57
>>51の直後にまた偉そうな態度でふんぞり返るとか馬鹿だなこいつ
2020/04/30(木) 19:39:00.41ID:UcIGahaP0
山賊　なろうでググれば一発
2020/04/30(木) 19:39:35.61ID:lPWqeul0a
>>59
疑問に思わかないかと問い合わせただけだけど

なんでそう突っかかるのかな
2020/04/30(木) 19:40:34.37ID:gxJcDJiY0
海賊が建国する話は結構あると思うけど山賊は世界が狭いからな
2020/04/30(木) 19:41:24.28ID:Srg2IMtc0
>>61
馬鹿が馬鹿を自覚せずに偉そうにしてたら馬鹿にしたくなるのが人の性ってもんだ
2020/04/30(木) 19:42:06.23ID:lPWqeul0a
>>63
被害妄想では。
2020/04/30(木) 19:42:19.23ID:V6HFueMc0
>>61
いや普通に偉そうだよオマエ
自分で調べろって言わないみんなが優しいだけ
2020/04/30(木) 19:43:19.72ID:lPWqeul0a
普通に有名作品が浮かんでこないレベルだよねってこと
2020/04/30(木) 19:45:40.05ID:lPWqeul0a
あえてロビンフッドは出したけど。
2020/04/30(木) 19:46:39.87ID:Srg2IMtc0
>>57の内容に「有名作品」という前提条件を含めていたつもりなら、マジで日本語能力に欠如した馬鹿だぞ
日本語ネイティブじゃない外国人ならギリ許されるかもってレベル
2020/04/30(木) 19:46:47.21ID:UcIGahaP0
は？水滸伝も知らんのか
2020/04/30(木) 19:47:26.41ID:lPWqeul0a
しらん
2020/04/30(木) 19:48:47.20ID:lPWqeul0a
山賊に身をやつした転生人
2020/04/30(木) 19:50:25.18ID:Srg2IMtc0
水滸伝クラスの超有名作品を知らない程度の見識なのに「不思議だと思わんかね」なんてふんぞり返るとか、
俺が親なら深く恥じ入ってお前を殺した後で命を断ってるレベルだぞ……
2020/04/30(木) 19:51:09.02ID:lPWqeul0a
みんな水滸伝読んでるのか
三國志ならわからんでもないが
2020/04/30(木) 19:51:52.85ID:msVfBZC/0
需要がないから無いって理解出来ない奴がテンプレ外しに躍起になった挙句意味不明な駄作作ればあるんじゃね？ってレベル
2020/04/30(木) 19:53:13.24ID:lPWqeul0a
水滸伝みたいなのは需要がないんだ
2020/04/30(木) 19:54:04.82ID:ukl4WPnm0
山賊掘り下げる話？
2020/04/30(木) 19:59:50.52ID:msVfBZC/0
ないだろ
そもそもお前水滸伝読んでないみたいだから教えてやるけど
厳密に言うとあいつ等一般的に言う山賊じゃねーし
2020/04/30(木) 20:01:11.50ID:BP0EZuala
グリーンディスティニーだったか
山賊の頭が女に優しい奴で
2020/04/30(木) 20:02:06.68ID:BP0EZuala
>>77
あれ、そうなの
2020/04/30(木) 20:02:57.16ID:QqbL1iqY0
はいはい、里見八犬伝なら読みました！
2020/04/30(木) 20:06:28.69ID:BP0EZuala
みんな水滸伝読んでる？
読んでる人手上げて
2020/04/30(木) 20:09:35.05ID:ukl4WPnm0
実は見たことない
83この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 20:10:41.80ID:tomzQf2zK
>>43
先日完結した
ガバガバ過ぎたり、数行で矛盾が出まくったりで
感想が連載初期から避難轟々なのに
色んな集計で一位を取りまくった
レベル1だけどなんちゃらを書いた作者の作品
没落貴族だけど、暇だったから魔法を極めてみた
ってやつ
2020/04/30(木) 20:10:43.36ID:BP0EZuala
水滸伝クラスの超有名作品を知らない程度の見識なのに「不思議だと思わんかね」なんてふんぞり返るとか、
俺が親なら深く恥じ入ってお前を殺した後で命を断ってるレベルだぞ……


だそうで
2020/04/30(木) 20:11:26.84ID:ukl4WPnm0
不思議だとは言ってないからセーフ
2020/04/30(木) 20:13:31.52ID:BP0EZuala
なろう界隈は
ボロボロと出てくるアラを探してツッコませるのか楽しい作品集と化していませんかね
87この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 20:14:15.13ID:tomzQf2zK
>>55
古代ローマと現代日本を行き来する
お風呂漫画があってだな
2020/04/30(木) 20:17:36.40ID:BP0EZuala
原稿料が安い
使い捨てか効く
ワリと大真面目にダラダラ続けられる
2020/04/30(木) 20:19:27.70ID:BP0EZuala
ストーリーが面白い必要はない
なんとなく体裁が整っていればOK

プロット？　何それ
2020/04/30(木) 20:19:58.70ID:Srg2IMtc0
>>84
お前は「存在すら知らない」んであって「存在や概要は知ってるけど読んだことはない」んじゃないだろ
何を浅ましくも自分の立場を偽ろうとしてるんだ
2020/04/30(木) 20:21:52.90ID:BP0EZuala
>>90
水滸伝知ってるだけで偉そうな君はそういう演出なの？
2020/04/30(木) 20:22:46.42ID:ewCNPNrS0
読書好きなら読んでいなくても中国三大奇書のひとつに数えられる水滸伝ぐらいは知っていそうだが
同じ三大奇書の三国志演義と西遊記のほうが圧倒的に知名度はあるけどね
そういや、西遊記はドラゴンボールとかで名前は知っていても原作は読んだことない人多いんじゃない？
2020/04/30(木) 20:24:02.27ID:BP0EZuala
蒼天航路好きだが水滸伝は知らないタイプ。
94この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-Vp5Q)
垢版 |
2020/04/30(木) 20:24:58.93ID:xsmUKQmt0
>>86
膝に矢を受けてしまって・・・の漫画版が、コメント欄で「矢を受けた足を軸にして戦ってるのがおかしい」って総ツッコミされてたな
2020/04/30(木) 20:26:08.86ID:BP0EZuala
>>94
Skyrimの漫画版？
96この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
垢版 |
2020/04/30(木) 20:27:03.37ID:LMZ8NMa+a
水滸伝、エタってなかったか？
2020/04/30(木) 20:27:22.97ID:BP0EZuala
ググッた。すまぬ。
2020/04/30(木) 20:27:41.72ID:s/AvvCM+0
ブッダの弟子が山賊だったぞ
作品って言うより実話だけどw
2020/04/30(木) 20:27:44.80ID:Srg2IMtc0
>>91
俺が上なんじゃなくてお前が極端に下なだけだ
>>95もそうだけど自分で調べてみる能力にすら欠如してるんだから

>>92
西遊記は中学生のときに読んだけど、男が妊娠したところで「これ古典だよな？」と衝撃を受けた思い出
2020/04/30(木) 20:29:16.02ID:BP0EZuala
>>99

おいくつですか
2020/04/30(木) 20:33:16.54ID:BP0EZuala
なんだろなぁ
2020/04/30(木) 20:33:46.54ID:ewCNPNrS0
>>96
108星の棟梁の宋江が毒酒と承知で飲んで死に、4人の悪い奴らは生き残っておとがめなしってすっきりしない終わり方だが、終わっているはず
横山光輝の漫画版は大宋国のため多くの犠牲を払いつつ、生き残った英雄たちは幸せに～って感じで終わっていたのに
ほかの漫画版で宋江が毒殺されたのにショックを受けたなぁ
2020/04/30(木) 20:33:59.49ID:BP0EZuala
人間を観察するのは面白いですよね。
2020/04/30(木) 20:45:10.06ID:GdLpJTyMM
水滸伝は、何故中国であれほど人気があるのかさっぱり分からんな
おそらくなろうに慣れてる奴が読んだら、ふざけんなと本を投げ捨てるレベル
結末が特に酷い

仲間の勧誘の仕方も、安道全が女と離れたくないからと断ったらその女の一家皆殺しにしたり
泰明が賊に落ちるつもりはないと断られたら、泰明のふりした梁山泊の好漢が街で悪事の限りを尽くして
「君、もう賊だから。一緒に行こうぜ」なんてこと言うしで
もうメチャクチャ

泰明は特に、梁山泊の偽装工作のおかけで原因で家族全員斬首になってるし
梁山泊の敵になっても全くおかしくないほど酷い仕打ち

どこが好漢なのかと問い正したくなるような酷い勧誘
2020/04/30(木) 20:53:03.55ID:BP0EZuala
裏に何か隠してそうで
それがだんだん表に滲み出てくるタイプって
ネットでよく見かけますけど
面白いですよね
106この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
垢版 |
2020/04/30(木) 20:56:56.76ID:F2yg+hYE0
水滸伝と、田中が書いてた岳飛が人気らしいが
水滸伝の山賊　→ 中国人の本質
岳飛の悪いお上　→ 中国の本質
ってな感じで共感できるんだろうな
2020/04/30(木) 21:03:36.38ID:ewCNPNrS0
>>104
その時代やお国柄、文化的な背景による違いもあるとは思うが、水滸伝はいろいろひどいよな
旅人を殺して人肉饅頭を売っていた奴が好漢とかブッ壊れているとしか思えない
三国志も逃避行の劉備に自分の妻を殺して食べさせた男の話を聞いて曹操が涙したとかなんとか
まあ、いろいろとひどいなｗ
2020/04/30(木) 21:06:42.90ID:LDjWgivid
なろうが可愛く見えてくるな
2020/04/30(木) 21:09:35.51ID:Z2Wtz4ump
大あばれ山賊小太郎でも読んどけ
2020/04/30(木) 21:09:37.85ID:mgu8AxB/0
中国の伝奇は割とナチュラルに食人ネタが出てくるからなあ
2020/04/30(木) 21:10:02.99ID:aL/VHSYi0
まあ中国だし…
112この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 21:11:08.88ID:tomzQf2zK
>>107
人肉食は普通なんで
二足羊とか言うしね
2020/04/30(木) 21:15:37.40ID:s/AvvCM+0
よくプリオン症が蔓延しなかったな
2020/04/30(木) 21:16:47.77ID:ewCNPNrS0
しかし、日本も大概なところもあるけどね
うろ覚えで悪いが、戦国時代以前の武士もかなりひどい
天下の往来をひとりで歩く女はみんなのもの！と襲っちゃったり
家の前を通る坊主がいたら弓矢の的にして練習するんだぞ！とか言ったり
うちの者を殺したな！　てめえの家の召使をぶっ殺してやったぜ！　いいだろう、それで手打ちだ！ってなったり
まあ、どこの世紀末かと思うわ
そりゃ信長が茶の湯を広めて礼節を教え込まなきゃダメだと思ったわけだと納得した
115この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 21:28:39.05ID:tomzQf2zK
>>114
鎌倉武士というｶﾞﾁｷﾁ
生首はさげるもの
2020/04/30(木) 21:31:55.09ID:aL/VHSYi0
戦争や自然災害で治安とか文化（倫理）基準がリセットされたり
蛮族集団から国家になる過程でどこの国でも一度は通る道なんだろ（多分
2020/04/30(木) 21:37:11.46ID:lxn95FCZ0
生首は正月飾り
2020/04/30(木) 21:51:11.18ID:UcIGahaP0
>>116
概ね欧州はキリスト教化していく過程でそういう蛮習は減ってくね
生首を家に飾るとかはそれこそ古代のケルト人とかスキタイ人とかもあるあるの風習だね
2020/04/30(木) 21:51:52.89ID:ewCNPNrS0
いろいろ調べると、まさに鎌倉武士なんてﾏｼﾞｶﾞﾁｷﾁｗ
江戸時代の武家諸法度で、「喧嘩するなよ！　争ったら喧嘩せずに訴え出ろよ！　仲間集めて喧嘩するな！　集まった奴も重罪だからな！」ってしつこく書いてある
多少はマシになっているはずなのに、これだけ言われるんだから鎌倉武士の野蛮さはおして知るべし
西欧の騎士道の書や騎士の十戒も似たような印象を受けるので、洋の東西を問わず戦闘要員の野蛮さはすごかったんだなと
なろうファンタジー世界の冒険者ギルドは、そんな野蛮な連中をある程度教育し管理する組織と考えると面白いかもね
2020/04/30(木) 21:54:38.70ID:UcIGahaP0
今は見なくなったけど、よくある新人いびりもまだ大人しいし、ギルドが言って聞かせられる辺り文明的ともいえる
2020/04/30(木) 21:55:11.83ID:MV36Xe7z0
アフリカの少年兵は野蛮さを競い合う
2020/04/30(木) 21:57:41.51ID:MV36Xe7z0
戦士（兵士・武士）は抑止力として危険だと思われたほうが都合がいい
2020/04/30(木) 22:01:11.31ID:UcIGahaP0
アフリカは未だファンタジー（呪術）が現役だからなぁ
しかも電話（有線）はないのに携帯電話だの電子マネーがあるなどちぐはぐだしな

あーわりとナロタジーだな
2020/04/30(木) 22:02:41.42ID:MV36Xe7z0
ブラックホークダウンで有名なソマリアは
水道もないけど携帯電話は異様に発達してて米軍の行動が民兵に筒抜けだった
2020/04/30(木) 22:21:17.84ID:UU/CTkGi0
つまり話の流れ的に鎌倉武士が異世界転生したらイラ付かずに問題ないという事か
2020/04/30(木) 22:26:44.49ID:UcIGahaP0
田中タダシ（リオンクール戦記）がわりとそんな話よ
感想欄見てた印象では、絶賛する人も多かったけど、ドン引きしてる人も少なくなかった
書籍化もコミカライズもしてるので人気はあるけど、なろうでも大メジャーまで行ってないので玄人好みかなーとも
2020/04/30(木) 22:28:42.45ID:MV36Xe7z0
読者の方が「何をイキってるんだ？」とドン引きすること間違いなし
2020/04/30(木) 22:29:30.20ID:mqZxIXhV0
マジキチ設定のナローシュも読んでみたいが、まぁウケないだろうな
2020/04/30(木) 22:29:42.16ID:Cj0bU0uj0
薩摩の島津とか鎌倉時代のノリのまま近世まで存続したから強い
2020/04/30(木) 22:32:49.17ID:LDjWgivid
美化してるかどうかだけで、割りとなろう主人公的な存在はいるもんだ
ものの見方ひとつの違いよな
2020/04/30(木) 22:39:47.69ID:UU/CTkGi0
>>128
「陰の実力者になりたくて」って作品が主人公マジキチだけど一時期日刊上位に居座っていたりと結構人気だよ
2020/04/30(木) 22:40:01.57ID:vSgCEmSs0
現代人から見て気が荒すぎると言われる江戸時代
その江戸時代の人から頭がおかしいと言われる戦国時代
その戦国時代の人からキチガイ扱いされる島津
その島津をヘタレ扱いする鎌倉武士
そして鎌倉武士よりヤバい室町時代
133この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 22:42:39.15ID:tomzQf2zK
>>125
普通に冒険者ですね
ギルドのエースになれます
134この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 22:44:12.95ID:tomzQf2zK
>>129
お前もおいと肝ねりするでごわす
135この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 22:48:00.34ID:tomzQf2zK
>>131
パンぱない池沼な主人公のやつ？
漫画のやつ読んだがなんで主人公のごっこ遊びに殺し殺されで付き合う
見知らぬ人たちが大量にいるんだよってなる
2020/04/30(木) 22:48:05.22ID:D5lQZXZcM
>>131
読んでるけどマジキチというか、陰の実力者は勘違い系のジャンルだと思う
137この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/04/30(木) 22:49:06.40ID:tomzQf2zK
>>132
だって将軍が無双しちゃうし
2020/04/30(木) 23:14:06.13ID:GQqMg86e0
作者がﾏｼﾞｷﾁなのかキャラがﾏｼﾞｷﾁなのか
2020/04/30(木) 23:15:58.41ID:LDjWgivid
誰もが自分だけはまともだと思っているものさ
人間、案外自己を客観視できないものでな
2020/04/30(木) 23:23:24.95ID:UU/CTkGi0
>>136
勘違い系として描かれているのは確かだけど
その行動として自分のやりたいごっこ遊びで人殺しを平然と行うのは十分にキチガイかと
2020/04/30(木) 23:26:56.37ID:M6+02ugPr
>>135
ごっこ遊びしてるのは主人公だけで、周りの連中は大真面目だろあれ

>>140
ゴブリンはモンスターだから、みたいないいわけもなく、普通に殺してるんだよな
主人公が主体的に殺してるのは盗賊とかではあるんだが
2020/04/30(木) 23:28:35.41ID:gxJcDJiY0
前世描写の時点でぶっ飛び過ぎててマジキチ
2020/04/30(木) 23:39:49.36ID:j/Ywy+qU0
あれは元々比較的無害なキチガイが妄想を実現できるチートを得て脅威を持ったキチガイになった系だからな

殺しをためらわないまでは平時から剣の訓練をするぐらい命のやり取りが日常な環境のせいと言えなくもないが
人体実験やりまくる倫理観の欠如もあるし
控えめに言ってもS級キチガイ
2020/05/01(金) 00:32:36.93ID:71+1C8md0
>>123
まあ紙幣なんかより自分らに理解できない電子マネーの方が安心かもな
2020/05/01(金) 00:38:27.11ID:/Pc13jmA0
>>144
ttps://blog.tinect.jp/?p=36606
この話とか面白いで、なんつうか世知辛い。
紙幣をタンス預金すると物理的に虫に食われて目減りするとか…
2020/05/01(金) 03:26:39.52ID:r1T+0Jym0
男でも妊娠する水って伝説は、住血吸虫が元の実際にある伝説だっけ？

水に触れるだけで感染する寄生虫に肝臓がやられて腹水が溜まって死ぬから
2020/05/01(金) 03:56:35.81ID:hYplZlqY0
武田信玄のスタートはその住血吸虫の聖地甲斐がスタートだったわけで、
そりゃ皆して外に出たくなるわなあ。
国人衆が強かったのもその住血吸虫の場所を選びたくなかったから、少しでも良い土地を求めた可能性も。
それを信玄が「皆して諏訪とか越後とかあの辺ぶっ潰して乗っ取ればいいじゃーん」「あたまいーい！」
となってカオスな戦いの有様に。
（なお個人の妄想）
2020/05/01(金) 03:58:15.20ID:hYplZlqY0
電子マネーとかインターネットとかが空から降ってくる国だと、温故知新というのができなくて
結局技術のブレイクスルーがなくて地味に詰んだりしちゃうのよね。
なろう作品にも同じ傾向を感じると言ったら過言？
2020/05/01(金) 04:31:29.23ID:1JiSskja0
>>146
元は西遊記じゃないのか
2020/05/01(金) 06:13:26.78ID:YgV0hETIr
影の実力者はなろう上位主人公で一番キチガイだと思う
2020/05/01(金) 06:30:59.25ID:5cbOL8m8p
>>124
ブラックホークダウン見てたらグンマーとかネタでもいえなくなるよな
なんで彼らが武器を持って戦わざるを得ないかの理由を捕虜になった米兵に語るシーンとか見てると特に
別に誰も好き好んで戦いたくはないけど治安が崩壊して法律もクソもないから戦わないと生きていけないって言う

ああ言うの見てたら中世クラスとはいえ秩序が保たれてる世界で暴れまくるナローシュはそらテロリストと言われても仕方がない
2020/05/01(金) 06:32:04.62ID:rdHkVDfQd
最初は謙虚なキャラだった主人公が、いつの間にか横柄な性格になってるやつ、たぶん作者の内面が反映されてんだろうな。凄い嫌な気持ちになる。
2020/05/01(金) 06:41:49.80ID:mpqffNv00
人は身の丈の合わぬ力を持てば増長していくものよ

そうやって老害化してクレーマーと化したり
崇高な志を持っていようと犯罪や汚職に手を染める
2020/05/01(金) 07:03:12.29ID:8b2bBlG/M
>>152
すげぇわかる
2020/05/01(金) 07:03:50.03ID:nv+83gj/0
昔
幻魔大戦を読んだときに、自分の能力を
自己顕示欲・破壊欲・名声欲を満たすための怖さとその誘惑は
いやと言うほど説法されていたので
阿呆な自己顕示欲マシマシな主人公を見てると嫌な気分になるが
もうちょっとのびのびほどほどに自己顕示欲満たす主人公でいいわ
2020/05/01(金) 07:44:37.30ID:Lw+4BW0+0
幻魔大戦シリーズってエタ？
2020/05/01(金) 08:44:31.02ID:+QBW65KO0
>>155
主人公というより、狂言回しポジだと面白そうなんだけどなそういうキャラ
ギリシャ神話のゼウスとヘラみたいなもんで、被害者の会が主役みたいな
2020/05/01(金) 08:58:57.79ID:ThXe7YbH0
>>152
めっちゃわかる
初期は助けてくれてありがとー善いお貴族様だーだったのが
強さだの冒険者ランクだのが上がったり知識チートで儲けたりして力つけると
女子供には革新的な料理()を気前よく振る舞ったりするのに男のお偉いさんや支援者には
こいつの分はないけどな！とかおまえは金払えば食わせてやるよとかなぜか態度悪くなる
その無意味なからかいや意地悪が気のおけない友達になったってつもりなのか知らんけど
2020/05/01(金) 09:13:58.77ID:B6g9p+SB0
>>152
そこからしっぺ返しとか教訓とかあるならいいけど殆どがエタるかそのままだもんな
2020/05/01(金) 09:53:18.50ID:kZi4QmU6M
お前らもネットしはじめの頃はおっかなびっくりだったろうに今はイキり散らしてるね
2020/05/01(金) 10:40:12.44ID:nv+83gj/0
ネット始めた頃なんてssnsも2ちゃんも無かったからイキリ散らそうにも場所がねえ
ネット検索がヤフーカテゴリーしか無かったぜ
2020/05/01(金) 11:06:05.73ID:DMydco+90
冒険者なりたてなのに持ち込むドロップが多すぎてびっくりされる展開
ど、どうしてこんなに沢山、いえ、冒険者の手の内を晒させるわけにはいきませんね、じゃねえよ
なんか犯罪とかやらかしてるかもしれないだろ、調査しろよ
2020/05/01(金) 11:13:51.62ID:htMFefuO0
どこが狩られて減って生態系の変化が起きるのかとかあるからやり方はともかく産地ぐらいは聞いとけよなと思う
既に狩られてましたとかギャグで流されてるけどその日暮らしが食い扶持取り損なったとか賊に転職一歩手前やろ
2020/05/01(金) 11:25:24.28ID:ySFhP56Rr
モンハン世界みたいな管理型ギルドならギルドナイト派遣案件だよな
2020/05/01(金) 11:27:56.87ID:5fnnHUTGd
ダンジョンから無限に出現するものに生態系もクソもない
2020/05/01(金) 11:32:07.91ID:kZi4QmU6M
現実でも環境や生態系に配慮しない国なんていくらでもあるのに

国家をまたぎ生態系まで把握して個人の所業に対し調査懲罰調整まで手掛ける組織とは
2020/05/01(金) 11:33:43.00ID:5vCidSOer
>>166
そうしなきゃならないようなことが過去に起こったんだろ
2020/05/01(金) 11:44:59.86ID:DREs5eW+0
古代から中世レベルの知識だと、生態系維持やら自然保護なんて意識ないからな
ヨーロッパあたりの原生林はめちゃくちゃ伐採されて消滅したとか聞いたことある
あと、近代に入ってからも遊びの狩猟ですごい数の種を絶滅に追いやっているし
まあ、気にしないんじゃないか？
2020/05/01(金) 11:52:05.78ID:htMFefuO0
中世の森とか利権の塊だから手を出したら殺される
支配者がやってええよとGOサイン出してくれてるなら配慮なんぞ要らんが
そこの資源で暮らしてる奴がいるのに密猟なんぞしたら戦争よ

モンスターが無限に湧いてくるけど駆除が間に合わなくても溢れることはない管理されたダンジョンみたいな無限の油田めいた雑な存在も
真面目に考えれば流通量のコントロールとか絶対必要だし
2020/05/01(金) 12:00:38.17ID:lBAv/VBD0
テーマやプロットで触れもしない生態系への配慮なんて物語的にどうでもよくね
2020/05/01(金) 12:02:55.87ID:TyOIebsH0
>>170
薬草採集で生態系を考えずに全部取ってきたら、感想でフルボッコにされるだろ
2020/05/01(金) 12:06:56.84ID:5fnnHUTGd
わざわざ全部取りつくした、と証明したり発言させる作品なんて実在しないだろ
2020/05/01(金) 12:10:36.12ID:5vCidSOer
感想欄など閉じてしまえ
2020/05/01(金) 12:18:52.59ID:8Bte/+fq0
>>155
わかる

何事も程々が一番だよな
なろうは何ごともやりすぎる傾向がある
それがなろう一般では面白いと思ってるのだから、俺らみたいなのはもにょる
2020/05/01(金) 12:21:48.23ID:ThXe7YbH0
>>171
まあ最近だと一応は、薬草取り放題ヒャッハー！無限収納にはいくらでも入るし傷まないしね
いやいや根こそぎ取ったりはしてないよ？採取場や生態系は保存しないとね？
2割は残したよ？なんて予防線張るようになったな
たった2割や3割で足りるのかは知らんけど
2020/05/01(金) 12:23:10.57ID:d5oaAbYNd
なろーしゅ君は摘み取った薬草も2,3週間せずに元に戻ると思ってるから……
2020/05/01(金) 12:25:01.11ID:5fnnHUTGd
そういった絶妙の塩梅が好みの人は書籍書き下ろし小説を読めば良いんだよ
なろうは2軍以下の素人の集まりなんだから同じ所を目指したって縮小再生産
素人作品はどぎつい傾向があった方が住み分けができて誰も困らない
2020/05/01(金) 12:29:27.32ID:JGc8eqP30
クズ勇者系では見たな
「傷薬が足りないと聞いたので薬草をありったけ取ってきました」
「馬鹿野郎　根まで全部取るんじゃねえ」
「でも根が一番効果があると聞きました」
子供や負傷者など薬草摘みで糊口をしのいでた連中が困窮
2020/05/01(金) 12:29:39.38ID:FDmrGmJU0
>>162
ドロップって何？
2020/05/01(金) 12:31:16.67ID:htMFefuO0
ナローシュ「2割は残したから＾＾」
原住民「普段より少なかったけどやっといつもの量手に入ったよ＾＾」
そして全滅へ
2020/05/01(金) 12:47:23.21ID:J5LPyP130
>>179
仮にもなろうスレなのに…
要は
冒険者なりたてDランク主人公「この素材引き取ってください」
ギルド職員「こっ…これは危険度A +のカースドラゴンの皮！？」
みたいな展開よ
2020/05/01(金) 12:54:00.62ID:lBAv/VBD0
「ドロップとはゲーム内におけるクリーチャーからの収穫物を指す用語で、
　異世界実生活の話で使うには不適当なのですが理解されてますか？」の意でしょ
2020/05/01(金) 13:03:07.97ID:Dfc/EFnR0
「君、鑑定持ちか！」と初対面のなろーしゅに鑑定頼み
鑑定結果を疑いもせず鵜呑みにする異世界の店主
鑑定中、「偽物ですねー」、「騙されたー」とかやり取りがあるも
なろーしゅの言葉は全く疑わない謎
2020/05/01(金) 13:06:15.60ID:DMydco+90
いや、初心者冒険者が大量の素材持ち込んだら、盗んだの？って思うやん？
2020/05/01(金) 13:06:32.14ID:5fnnHUTGd
ほとんどの場合がギルドカードで身バレ必至だからな
186この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/05/01(金) 13:34:52.26ID:gkvkXZHFK
>>176
主人公が行けるのは
並みの冒険者じゃたどり着けない
魔力だか魔素だかが濃厚な魔の森の奥だから品質もS級で次の日には生えてるからセーフ
187この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/05/01(金) 13:38:06.76ID:gkvkXZHFK
>>182
迷宮のモンスターは魔石残して消える
たまに違うのも残す
だからドロップ

外のモンスターは野性動物と同じだから死体が残るから
こっちは素材

ってのが多いな
2020/05/01(金) 13:44:38.35ID:KSNf5oJV0
使い道があるだけの雑草なんでむしろ取ってくれないと作物の育ちが悪くなるんですが
って事にすれば解決
2020/05/01(金) 13:55:45.78ID:LJ9XItjU0
初心者冒険者の最初の任務なら薬草採りより雑草取りの方がらしい気がする
現実世界だってあいつらちょっとほっとくとあっという間に蔓延るから異世界の雑草はさらに手ごわそう
2020/05/01(金) 14:03:22.94ID:5fnnHUTGd
里山みたいな管理地域にするにはやはりモンスターが邪魔すぎるから掃討が先になるだろう
田舎暮らしものの展開としては地味ながら面白みがあるかもね
2020/05/01(金) 14:07:45.17ID:mcFswF/za
ダメージの計算式の羅列がきっつい

だらだらと羅列して、「つまりこうなる、何千万なんぼ」みたいな表現
しかし、ここにこれだけではないとかいってまた計算式入って
「つまりこうなってしまう、何億何千万、これではどらgpんも一撃で倒せてしまうのも納得だ」

というような感じのやつ、色々痛い
2020/05/01(金) 14:31:22.46ID:5vCidSOer
>>189
ただの草むしりじゃ危険がなさすぎる
2020/05/01(金) 14:37:12.02ID:ThXe7YbH0
もう出涸らしの茶葉までしゃぶり尽くされて飽き飽きな未知の料理sugeeeeと
それを作る行程書いて尺稼ぐのやめろ
2020/05/01(金) 14:43:47.54ID:5fnnHUTGd
臭しと知りて嗅ぐは馬鹿者
という諺があってだな
2020/05/01(金) 15:44:05.62ID:s+qxfLu+0
>>193
とはいえ他でやったネタの縮小再生産を文字数だけ増やしてやるしかないしな
2020/05/01(金) 16:10:06.54ID:V0GC/9XT0
盗品商みたいな奴に買い叩かれるほうがリアル
2020/05/01(金) 16:44:04.89ID:AEu/3tHb0
再生産というか再利用だな
鈍感男とかのじゃロリとか、元気な「なのです」娘とか
「ん…」とかいう言葉の不自由な女とか
お前ら何作品登場してるんだよって感じ
2020/05/01(金) 16:46:34.85ID:SmNf+w99d
イラつくと言えば大事な話がると言って会ってるのにご飯食べたり雑談したりでちっとも大事な話をしない事
199この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/05/01(金) 17:02:40.65ID:gkvkXZHFK
>>192
Ｆランクは採取以来いがいは
どぶ掃除、迷い猫さがしとか
何でも屋
でも冒険者といったらモンスターとの戦いって人ばかりで
初期の小説の通りの時期の主人公は何でも屋を頑張り
巨大なコネや、人気受付嬢のデレを手にいれる
200この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/05/01(金) 17:04:39.88ID:gkvkXZHFK
>>199
初期の小説のタイトル通りの
ミス
2020/05/01(金) 17:34:06.12ID:62Y4L8x40
>>166
配慮しなくても、
いままでそんな数が討伐されたことがないのに、
急激に討伐対象が増えたら危機感持って調査するのでは？

>>189
そもそも薬草の採取知識ってそれなりに高度じゃないかな？
あいつらが採取しているのって一般人でも当たり前に知っている、それこそ日々の食卓に並ぶレベルで、
要はその程度の雑用でもちゃんとできるかどうかの信用を見る依頼をかっこよく言っているだけだろう
2020/05/01(金) 17:48:33.16ID:bhYYzSfQd
大抵のナローシュは実力を過小評価されたり噂だけで馬鹿にされたりといった事を経験しているのに、
ナローシュ「聞くところによるとこのドチクショー男爵はとてつも無いグズで～」
って感じに周囲の意見をろくに確認もせず鵜呑みにして目の前の相手を低く見るのが化嫌い。
2020/05/01(金) 17:54:54.06ID:TyOIebsH0
ナローシュが何も考えていないのはいいとして、作者が何も考えていないのが透けて見えるのが一番キツイ
2020/05/01(金) 17:58:18.28ID:hCTYAV60a
>>203
そのほうが人気出るぞ
2020/05/01(金) 18:00:49.91ID:KSNf5oJV0
作品より作者本人が（叩くのが）面白いって奴か
2020/05/01(金) 18:01:30.27ID:hCTYAV60a
なろうでは
「この作者頭いい」
と思わせたら負け
2020/05/01(金) 18:03:55.42ID:YgV0hETIr
コンドームみたいな主人公はなろうスレで嫌われてそう
2020/05/01(金) 18:44:39.41ID:8Bte/+fq0
薬草にもなるヨモギもそこらへんに生えてる雑草だし
根こそぎ採っても近場のヨモギが絶滅したって話は聞いた事ないから
ファンタジーの薬草も多分そういうものなんだろう
2020/05/01(金) 18:49:48.05ID:l3Qcz1T80
ドクダミとかミントみたいな？
お前の家の庭にミント爆弾投げ込んでやるよ
2020/05/01(金) 18:52:49.13ID:J10PlhGY0
頭良いって表現自体から頭の悪さがにじみでてる
何をもって頭いい、と評価するのかがブレてる人が好んで使う言葉
2020/05/01(金) 19:04:20.80ID:s4OI3/4u0
てか、薬草つみって難しくね？
すぐ採れるのには価値はないし、希少なのは見たことないだろうし
212この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e7ed-Vp5Q)
垢版 |
2020/05/01(金) 19:05:33.41ID:EYzw/ezy0
でえじょぶだ。
鑑定のスキルがあれば希少な薬草はポップ表示出るから
2020/05/01(金) 19:15:38.99ID:1Okdd0L20
なんかもうほぼ異世界≒ゲーム世界ってのが悲しい
2020/05/01(金) 19:18:24.47ID:IOFPoSjeM
>>191
ダメージ計算式だけじゃなく、延々と設定羅列される系はみんなキツいだろ
設定の説明は、理解には必要だけと
いくら書かれてもそれで物語が動くわけじゃないから面白さには繋がらない

主人公な知らなかった真実を教えるとか、そういう物語が進む系以外設定説明は最小限でいい

まあ、説明少なすぎても読者が設定理解できずにガバ設定呼ばれるけどな
2020/05/01(金) 19:22:28.12ID:ofx19x340
いやーまぁ緻密なパワーバランスバトルを展開してるケースもあるから一概に言えないが
面白がるために集中力と理解力を多大に消費しなければならない作品は
よっぽどリターンが大きくないと(よく考えられたギミックなど)がないと
単に理屈っぽくて読みにくいだけになるからなぁ
2020/05/01(金) 19:28:00.69ID:TyOIebsH0
>>214
ダメージ計算とか攻略の考察する作品好きな俺みたいな人種もいるので人それぞれ
作品でいうと内密さんの前半とか
2020/05/01(金) 19:29:37.36ID:1Okdd0L20
ゲーム攻略本みたいになるのもなぁ
2020/05/01(金) 19:30:16.02ID:mpqffNv00
100万パワー+100万パワーで200万パワー！！
いつもの2倍のジャンプが加わり、200万×2の400万パワー！！
そしていつもの3倍の回転を加えれば、400万×3の1200万パワー

くらでいいかな
2020/05/01(金) 19:31:27.46ID:l3Qcz1T80
内密さんはゲーム異世界の先駆者だな。皆は見習わないように
2020/05/01(金) 19:35:11.22ID:rmSgPkXxd
兵士が二千、増援が五千とかでも気になるのに
魔物が60万体、200万体みたいな数がデカくて描写が雑なやつ
2020/05/01(金) 19:36:32.16ID:1Okdd0L20
9mmパラベルムと5.7x28mm
どっちが強い実包なのか
2020/05/01(金) 19:43:12.52ID:ofx19x340
ミリオタは数字や設定を羅列した方が喜ぶ傾向が強いぞ
ただし間違ってると鬼の首取ったように執拗にバカにするのがミリオタでもあるので
ミリオタ需要で一発当てようとかは、自身が相当なミリオタで無い限りやらない方がいい
223この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8705-n2ck)
垢版 |
2020/05/01(金) 19:46:13.22ID:zwND5eSI0
ちょっとしたことでイライラしたりあら探しする奴って頭おかしくない？
2020/05/01(金) 19:52:34.41ID:JGc8eqP30
>220

ひとりひとりがお前が今まで戦っていた相手より強い魔族が百万騎だ！
↓
瞬殺

ってのも書籍化された
2020/05/01(金) 19:54:10.10ID:1Okdd0L20
>>222
ミリ関係は現実に裏打ちされた仕様であるからね

例えば9mmパラは拳銃弾としては枯れている＝時代遅れで、最近のボディーアーマーを抜けない

5.7x28mmはP90やFive-seveNで使われている弾で、小さな小銃弾のような形状で9mmより初速が速く、最近のボディーアーマーも貫通する。
人体のようなソフトターゲットに対しては弾の重心が後ろにずれているので
当たった瞬間弾道がブレて貫通せず全エネルギーを体内にとどめて破壊する
2020/05/01(金) 19:55:33.06ID:l3Qcz1T80
>>223
まあ人によって気にする部分は違うからしょうがない
2020/05/01(金) 19:59:24.83ID:1Okdd0L20
単純に考えると5.7x28mm弾のほうが強いと言えるんだが
使える銃はP90とFive-seveNの2種類しかない

9mmパラは全世界の拳銃および短機関銃のうちの約半分が使える互換性の高い弾だ。

どちらが強いか。
2020/05/01(金) 20:04:55.20ID:hSpbOzK40
>>169
都市の下水道から巨大ネズミや巨大Gが溢れるパンデミックありそう
2020/05/01(金) 20:13:00.00ID:ofx19x340
>>223
まぁ男子には
世の中で流行してるものとかすごくバカで簡単に作れそうに見えてイラつく病に
若いうちに一度は罹ることが多いから。

一生治らないケースもあるけどw
2020/05/01(金) 20:16:18.73ID:O7SPquNW0
>>227
１行目で答え出ているじゃないかｗ

互換性が高いって言うのは弾丸の強さじゃなく利便性の高さだしな
2020/05/01(金) 20:21:15.97ID:yHRJRN0J0
そんなもん「強い」の基準をどこに置くか次第だろう
2020/05/01(金) 20:26:46.34ID:1Okdd0L20
つまり世界最強とは
2020/05/01(金) 20:28:58.32ID:/IAQSlgQH
母親
2020/05/01(金) 20:33:31.94ID:1Okdd0L20
ちなみに画像
左から9mmパラ、5.7x28mｍ、45ACP
https://livedoor.blogimg.jp/kinikame-toygunjp/imgs/f/3/f338934e.jpg
2020/05/01(金) 20:40:26.02ID:1Okdd0L20
45ACPは更に古い有名なコルトガバメント1911の弾
弾頭は重く速度が遅いのでストッピングパワー（相手を打ち倒す、足止めする能力）は高いが貫通力がないうえに大きいので１マガジンあたりの装弾数が少なめになる。

ヨーロッパでは弱い弾扱いされる。
アメリカでは9mmより強い弾という認識。
2020/05/01(金) 20:52:28.16ID:9kxUnpQir
スレチ
2020/05/01(金) 21:01:22.27ID:1Okdd0L20
なろうでは銃撃戦であれ剣での白兵戦であれ
現実に根ざした描写はほとんどない。
大体のベースはゲームの描写だ。
2020/05/01(金) 21:12:38.03ID:1Okdd0L20
なぜ皆が皆そうなってしまっているのか
なぜ枠をはめたゲーム実況小説ばかりになってしまっているのか
2020/05/01(金) 21:14:07.15ID:BcmCatJ6F
傭兵の間じゃボディアーマーの高性能化で、古くてデカイ弾が見直されてるとか、銃オタが言ってたよ。知らんけど
2020/05/01(金) 21:15:24.96ID:71+1C8md0
>>184
むしろ盗む方が大変なのでは？
2020/05/01(金) 21:28:26.67ID:1Okdd0L20
>>239
更に余談
P90とFive-seveNは政府関係機関にしか売ってもらえない
(民間用のフルオート禁止&弱装弾しか使えなくなったPS90はある)

ただしライフル弾を止められるボディアーマーもそうおいそれとは存在しないので
古くてデカイ弾が見直されているのはボディアーマーの高性能化が全てではない
2020/05/01(金) 21:32:50.30ID:71+1C8md0
せめて統一しようぜ
流行らんわ
2020/05/01(金) 21:40:28.42ID:1Okdd0L20
画像左より
7.62mm、5.56mm、9mmパラ(拳銃弾)
https://stat.ameba.jp/user_images/20130320/17/wintac/af/be/j/o0373040012465445022.jpg

ライフル弾は拳銃弾と比較して文字どおり桁違いに威力が高い。
ただ米軍はベトナム戦争以前7.62mmを小銃弾として採用いていたが
かさばるのと「敵を殺すより、負傷させたほうが救出する人間が増えるのでより相手の戦力は減る（諸説あり）」という理由で5.56mmに移行した。
（狙撃銃など特定用途の銃は7.62mmのまま）

ただ最近は5.56mmも威力不足が叫ばれ、全く新規に6.8mmの新規格が検討されてる。
2020/05/01(金) 21:47:03.32ID:S7HLPdETM
もうNGリスト行きかなこのガイジ
245この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/01(金) 21:48:42.48ID:PcBHguzZ0
私はミリオタじゃないんでこのスレチな展開にイラついとるんだが
2020/05/01(金) 21:51:57.99ID:MNtXfxDT0
異世界でもなければ設定でもない
2020/05/01(金) 21:58:51.54ID:1Okdd0L20
虚淵玄がゲームデビュー作のPhantomで延々とフェラーリF40について語っていたな
2020/05/01(金) 22:01:49.06ID:MNtXfxDT0
こんだけピントのズレた言葉も珍しいな
2020/05/01(金) 22:02:41.59ID:1Okdd0L20
現実の観察力がないと、たとえファンタジーでも嘘くさくなる
ゲーム小説にして誤魔化してるのはそういうこと
250この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/01(金) 22:05:09.57ID:PcBHguzZ0
>>249
スレの趣旨と流れという現実を観察して適応していただけないすかね？
2020/05/01(金) 22:08:03.16ID:1Okdd0L20
>>250
ゲーム小説で馴れ合うことですか
2020/05/01(金) 22:13:00.48ID:1Okdd0L20
ゲーム小説でよく出てくるステータス画面（わらい）も
神が創造したプログラミング言語のようなもので、神の領域にあるサーバで稼働してる世界コード
みたいな設定の一つも出てくりゃいいんですがね。
2020/05/01(金) 22:22:52.13ID:1Okdd0L20
なんか「異世界のステータス画面はなんの説明もなく出てきて当たり前」みたいな空気って
イラッとしませんか？
2020/05/01(金) 22:25:58.94ID:mpqffNv00
久々にやべえのがきたな
2020/05/01(金) 22:26:38.91ID:MNtXfxDT0
最近はあんま見なくなったけど、クラス転移でチートがなかったように見えた主人公が実はレア能力持ちでクラスメイトを追い抜いてザマあってパターンはやっぱイラついたなあ
2020/05/01(金) 22:27:44.36ID:T7CkL3Od0
そこにイラつくのは君がまだ粗製異世界小説に余計な期待をしている証拠です
「まあこいつらはこんなもんだろう」と見限ってしまえば楽になります
2020/05/01(金) 22:32:46.04ID:1Okdd0L20
似たようなMMORPGの乱立のし過ぎで
どれも行き場がない
みたいな感覚はわかるかな？
2020/05/01(金) 22:34:39.58ID:MNtXfxDT0
>>256
そこまで達観したくないなあw
2020/05/01(金) 22:38:19.33ID:1Okdd0L20
SAOはツッコミどころは多々あるが
それでも
世界が人の手によってプログラミングされたもの
とはっきりした前提があったので割り切れるわけで
2020/05/01(金) 22:42:30.89ID:TyOIebsH0
ヘルモードの政治・社会情勢の設定がガバガバ過ぎてイラつくわ
2020/05/01(金) 22:49:58.88ID:nqdDJ/1o0
過去のヒット作の継ぎ接ぎを趣味でなろうなどに書く素人がたくさんいるのはいいとしても
本を作る出版社は数打ちゃでかき集めて乱れ撃ちで出版するのはやめて欲しい
2020/05/01(金) 22:55:56.67ID:1Okdd0L20
安い原稿料でたくさん買われるなら
これほど美味しい話はないでしょ
2020/05/01(金) 22:57:31.81ID:1Okdd0L20
なろうの人だっけ？

全３巻出版して、印税が１２０万円の人って。
ほぼ年収だとさ。
2020/05/01(金) 23:03:55.25ID:MNtXfxDT0
>>261
そして容赦なく、エタるしな
俺たたエンドさえ来ない
2020/05/01(金) 23:14:00.08ID:nqdDJ/1o0
>>264
本を作って売ってるプロなんだからただのパクリじゃなくせめて売る価値のあるものを
かつエタって作者がばっくれても2巻か3巻でキリよく終わりにできる分が書き貯めてあるものを選んで欲しいわ
2020/05/01(金) 23:16:11.00ID:1Okdd0L20
それこそ「まあこいつらはこんなもんだろう」で割り切るべきなんかね
2020/05/01(金) 23:16:44.35ID:+QBW65KO0
>>261
ツイッター漫画もそうだけど
ある程度話のストックが確保されているし
既に作品にファンと話題も付いてるから、一定数が売れるのと少ない宣伝で安く上がる
編集側の売る為の仕事も楽できるからしかたないネ
2020/05/01(金) 23:24:06.66ID:yHRJRN0J0
スレチも甚だしいが、売る価値があるものは「売れるもの」だろう
それにプロっていうのは、要求されたものを、定められた納期までに、要求された性能を満たして納入してこそなわけでな
過剰品質に拘りたいならインディーズで活動する方が肌に合うんじゃないかね
2020/05/01(金) 23:29:42.28ID:1Okdd0L20
鎌池和馬の最大の能力は２ヶ月で１巻まとめるスピード
2020/05/01(金) 23:55:54.25ID:JGc8eqP30
>269
もっとすごそう

■衝撃の鎌池和馬伝説 | 面白ければなんでもあり 発行累計6000万部――とある編集の仕事目録 - LINEノベル
https://novel.line.me/reader/novel/1591/episode/5493
2020/05/01(金) 23:57:48.70ID:MNtXfxDT0
売れないから打ち切りエタになってるんじゃないかと思うが
2020/05/02(土) 00:23:02.56ID:2fTGMcuv0
>>270
カリスマ編集長()乙
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3229ga/
2020/05/02(土) 01:07:07.15ID:18c0gvhN0
元々無料公開されてるし金払ってでも読みたいか？という代物だからな
しかも高い
2020/05/02(土) 02:45:57.60ID:xP7JgM4J0
例え売上部数が0でも発行部数が1000万なら売れてるように見えるマジック
275この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
垢版 |
2020/05/02(土) 02:54:17.25ID:IT8Y3V5D0
あー…イラつく……
書籍化に色気出した当たり障りの無い凡作ばかりでイラつく…
ちがうだろ…
そーじゃねーだろォ…
web小説ってのは、もっとハジケたやつとか
作者が読み返せないようなオナニー黒歴史日記とか
もっと斜め上や斜め下や枠線やガードレールの向こう側だろ！
2020/05/02(土) 03:41:02.99ID:DmsNaHNN0
>>275
ランキングにのらないものを探せば、希望の作品はいくらでもあるよ!
ランキングなんてのは一般受けの度合いを示す指標でしかないから、人を選ぶようなものを読みたければランキング外をスコップしなきゃ!
2020/05/02(土) 03:46:28.83ID:RmXoGvZq0
>>275
なろうとかカクヨムとかハーメルンとかで探してるんじゃあるまいな
斜め上を読みたいならキーワード決め打ちして個人サイト廻った方がまだ確率高いと思う
2020/05/02(土) 04:39:47.69ID:m7BG4lmf0
地面に潜ったり出てくるモンスターいるじゃん？


無理やろ
2020/05/02(土) 04:55:31.42ID:jRgfzaHw0
・頑張って掘り進んでるよ説
ミミズってそんなに素早かったっけ？
・岩盤一枚下は溶岩だよ説
普通に死ぬんじゃね
・周りを液状化して泳いでるよ説
沈んだ後浮けるのかな？
2020/05/02(土) 05:31:36.64ID:Jrit+c890
モグラの掘り進むスピードは平均時速80センチ（メートルでもキロでもない）ぐらいだそうで。
（もちろん掘りやすい黒土や畑はスピード出るし、掘りにくい腐葉土や赤土はムチャクチャ掘りにくいので一概に言えない）
秒速数メートルで掘り進むアイツらは、もはや土を液体か何かと誤解してるとしか言いようがない。

とは言っても、そういう描写は（地底モノも含め）結構昔からあるんだよなあ。
その辺の誤解の源泉は、なろうやラノベじゃなくて、忍者モノや立川文庫のような
講談出版まで遡れるかも知れない、知らんけど。
2020/05/02(土) 05:47:43.31ID:xyww9LNE0
トレマーズでも見ろ
2020/05/02(土) 05:56:23.99ID:ec2MHDYGd
デューンもいいね
2020/05/02(土) 06:23:36.14ID:m7BG4lmf0
水遁の術・・・わかる
火遁の術・・・耐えればなんとか
土遁の術・・・わからん
2020/05/02(土) 06:48:41.45ID:enF8CnyZ0
ジョジョ5部セッコの地中潜りも設定はゆるふわだからややイラ
こういうスレみたいなの相手にしない方が勢い出るだろうなとは思う
2020/05/02(土) 07:29:17.92ID:VFvRnyin0
>>278
最初から地面の下が空洞とか砂漠地帯とか、
あとはファンタジーなら魔法系じゃないの？
2020/05/02(土) 07:35:33.48ID:5VGnepDk0
トレマーズ(グラボイズ)はトンデモ設定で面白かった
全身に棘鱗みたいな足があって、それで掻き進むから早い
そのため岩礁地帯などの硬い地面は掘り進む事ができない
頭部から強力な酸を出して周囲の土砂を柔らかくする
未公開だと水中も進めるらしい
2020/05/02(土) 08:06:44.10ID:JBocuNBZ0
そういうことを気にし始めると、
ドラゴンみたいな巨大生物が自重でつぶれないのは変
あんな翼でホバーリングは不可能、そもそも飛ぶことすらできわけがない
こういうところまで突っ込むことになるから、そういう生物がいるで納得するしかないと思う
2020/05/02(土) 08:13:40.36ID:xyww9LNE0
言うてモグラの大きさで1時間で80センチも進むんだなって思うわ
ハダカデバネズミもあの歯でコロニーを作るし
蟻なんてあの小ささで100ｋｍだかとんでもない巣を作ってるし
2020/05/02(土) 08:21:32.16ID:W45Ls3Q/0
>>283
リアル方面なら
火遁は耐えるんじゃなくて火を目晦ましに消え去る脱出マジック的なやつじゃなかったかな
土遁は迷彩やギリースーツみたいなの羽織って地面と同化するやつ
2020/05/02(土) 08:40:16.35ID:D8Vu6fsl0
遁走の遁なんだから全部隠れる逃げる術だぞ
金遁なんて小銭撒いて拾ってる間に逃げるだけだからな
2020/05/02(土) 08:45:51.42ID:JBocuNBZ0
>>289
リアル方面なら、それが正しい
火遁、水遁、土遁とかは、遁術と呼ばれるもの
遁＝何かに身をかくして逃げるって意味があるように、攻撃手段ではなくて逃走手段
有名な竹筒で水に潜るって奴も、水遁に分類されている
2020/05/02(土) 09:07:26.49ID:XR1iQNPW0
そもそも忍者は情報を持ち帰ってなんぼの商売だしな
2020/05/02(土) 09:11:30.78ID:5GmuVpDr0
>>275
良い事いうね。
オンリーワンを極めた先のオリジナリティによって、一般受けは全然しないけど一部のマニアは食いついて、何かの拍子に新ジャンルの元祖となったりマイナージャンルの代表格になるとかね。

さて、それを目指して変態エロ小説の続きを書こう。尖りすぎて既に自分のオカズにすらならないレベルだけど。
2020/05/02(土) 09:12:52.37ID:W45Ls3Q/0
スパイといい、探偵といい、この手の職業は
物語の中だとなんか妙にバリバリの武闘派にされるよな
2020/05/02(土) 09:21:50.14ID:MhC2cs7dH
土遁の術みたいなのを使う仕事人がいたような
2020/05/02(土) 09:49:29.02ID:4xu1xPy30
>>278-280
そういう方向で無理じゃんと思うネタなら、俺もあるぞ

「氷魔法」

なぜか「空気中から大量の氷が出現」し飛んでいく。どこから来た氷なのか。
空気中の水を凍らせている？にしては大量すぎる。だいたい空気中の水分子ってバラバラだから
一瞬で凍結させるとみぞれみたいになるんだよな･･

それとも水分子自体を生み出してる？それなら水魔法の一種でわ？
なぜ凍り魔法なのか？考え出すとモヤモヤが止まらないw
2020/05/02(土) 09:59:22.05ID:IXrJXS18r
魔力を物質に変換してる
2020/05/02(土) 10:14:39.23ID:MMh/WcTTr
科学と魔法の良いとこ取りしちゃうのってロマンあるけど、ナローシュの強くなる言い訳に使われると、途端にイラッとくる。
2020/05/02(土) 10:27:33.15ID:WXLzi2+Na
そういった話で言えばアブソリュートゼロは気体が凍ったりしないのかなとかも気になるな
絶対零度って意味じゃなく、とても冷たいってだけなんだろうけど
2020/05/02(土) 10:42:08.37ID:jRgfzaHw0
弾丸撃ち込んでみて跳ね返ってきたら凍ってる
2020/05/02(土) 10:52:48.08ID:V/2jL6kU0
氷魔法の考察はなろうや他サイトでもよく見るが、魔法スゲーで十分だわ
下手に物理や化学を持ち出されて矛盾が発生するのはイラ要素
2020/05/02(土) 10:57:55.91ID:JBocuNBZ0
最近、さらに作者と読者の妄想や願望をもろに出してくるのが嫌
主人公の高年齢化、アラフォーとかおやじと呼ばれる年代の現代日本人が異世界で俺SUGEE,ちやほやハーレムとか見ると、うげって思う
マジカル エクスプローラー エロゲの友人キャラに転生したけど とかいうやつを興味本位で見たけど、内容はただのご都合ゲーム世界転生
エロゲってだけで売れてんだなって内容
こいつにつられてエロゲ世界ものがじわじわと台頭してきているのもみると、うわーって思う
ノクタとかでもないのに、エロゲ世界に転生とか恥ずかしいと思わないのかな
2020/05/02(土) 11:12:39.14ID:V/2jL6kU0
>>302
お前よく異世界物読めるな
2020/05/02(土) 11:23:44.07ID:MhC2cs7dH
魔法で氷出したり水出したり火出したり土出したりって
魔素とか魔力といった不思議エネルギーを鷲羽ちゃんも驚く物質変換してるでいいじゃんね
2020/05/02(土) 11:33:08.04ID:ACQ+KHpH0
自分の知ってる範囲だと
仮面ライダーアマゾン(昭和)の
モグラ怪人？かしら
探せばもっと前にいそうだけど
2020/05/02(土) 11:43:43.48ID:MMh/WcTTr
>>303
塩梅が大事なんだよきっと。
2020/05/02(土) 11:44:24.53ID:pPneVcdz0
黒子がマッチ擦ってるんじゃね
2020/05/02(土) 11:53:50.54ID:xP7JgM4J0
なんかここ一連の流れが昔あった空想科学読本みたいで味気ないぞ
アニメや特撮を『現在の』科学や物理法則で検証（）して結果的に馬鹿にしてるやつ
2020/05/02(土) 12:25:54.00ID:MMh/WcTTr
ナローシュが悪いんだよ。あいつらが科学知識で魔法スゲーとかやりだすから、読者の俺たちも魔法に科学を当てはめてしまうんだ
2020/05/02(土) 12:44:32.90ID:pPneVcdz0
ハンニバルからアインシュタインまで選びたい放題なのになろーしゅを転生させる駄女神さん達にも問題がある
縛りプレイでもやっとるのか
2020/05/02(土) 12:47:01.28ID:K2fNX64d0
その辺の有名人は女体化して地球に転生させるからな
2020/05/02(土) 12:51:21.87ID:2fTGMcuv0
>>310
ハンニバル……レクター教授ですね？
2020/05/02(土) 12:53:31.79ID:JBocuNBZ0
>>310
そういったガチ勢を投入したら、それこそ取り返しがつかないことになるんだよ
女とSUGEEEと言ってくれるモブさえ配置しておけば満足する程度の小物が一番扱いやすいってことだろ
2020/05/02(土) 13:04:02.78ID:kKmXW0X80
なんのために転生させるかってことだな
2020/05/02(土) 13:11:25.09ID:jRgfzaHw0
詫び転生で与えられる異世界なら
テラフォーミングしようがアビ・インフェルノイ・ジゴクになろうがどうでもいい世界なんだろう
接待用に無限複製が可能かも知れないまである
2020/05/02(土) 13:19:49.73ID:cVDk1yVL0
>>313
そもそもそんなキャラ配置できるような真似まで出来るなら主人公居るの？
2020/05/02(土) 13:23:32.17ID:W45Ls3Q/0
案外このスレみたいに
ナローシュにツッコミ入れたり馬鹿にして楽しむのが神様連中に流行ってるんだろ
2020/05/02(土) 13:26:15.83ID:cVDk1yVL0
まあその内輪ネタというか神様ネタはマジイラつきます
2020/05/02(土) 13:28:03.38ID:V/2jL6kU0
ガチの天才を作者が描けないので却下
320この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ghMT)
垢版 |
2020/05/02(土) 13:38:33.90ID:WGRV1ZCJK
>>318
神々のTRPGで全てサイコロで決まる世界とかあるしな
住人たちの大半は知らないけど
2020/05/02(土) 13:44:44.61ID:cVDk1yVL0
>>320
住人知らないなら別にいいわちゃんと超常の存在ならな
イキったオタクみたいなのはその時点でブラウザバック
2020/05/02(土) 13:54:48.38ID:nTz8Ddsr0
そういうの考えると明らかに神様出す意味ないのに何故か出したがる人多いよな
昔の王道作品みたいにただの偶然だったり
なんらかの条件で起きた現象だったりの方が
「世界の底」が見えないのに
2020/05/02(土) 13:59:35.62ID:2DXP9ofW0
>>8>>15>>16
遅レスだけど
流石に因縁付けて来たりしつこいストーカーレベルで日に影に陰謀やかけて来るんなら殲滅一択では?
某騒動記なんか南海省庁王家にしてやろうか?・・・と思ったくらい
2020/05/02(土) 14:29:47.94ID:WXLzi2+Na
神様もだけど、召喚ものもよくわからんけどね
異世界から召喚したら強力なスキルが付きますって奴
2020/05/02(土) 14:31:04.20ID:cVDk1yVL0
サモンナイトみたいな奴か
326この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 075f-sb8K)
垢版 |
2020/05/02(土) 14:45:22.50ID:Oq0h2zkw0
>>302
途中までは面白かったぞ。懐かしい感じがして
テストを受けずにダンジョン攻略で学年一位になるところ
今の生徒会とかなんたらは引き伸ばし過ぎて、なろうの悪い所出まくりだわ
2020/05/02(土) 14:50:53.91ID:ik36U+hf0
異世界がイラつくわ
2020/05/02(土) 14:54:16.68ID:22V/O6tf0
異世界そのものにイラつく俺が転生したら大変な事になった件
2020/05/02(土) 15:02:34.05ID:EX1g7MbW0
神様出すのは
神様に管理してもらってる世界じゃないと何があるか分からないし
危なくて転生できないからだろ
2020/05/02(土) 15:33:59.06ID:4xu1xPy30
最近のなろう系って、タイトルでネタバレしてるの多いから
出だしがタイトル通りなのにタラタラやってる奴がダルい
ばらしちゃってるんだから、驚きリアクションとかいいよ、もう
2020/05/02(土) 15:49:12.15ID:2fTGMcuv0
>>323
南海省庁王家…だと！？
332この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ghMT)
垢版 |
2020/05/02(土) 16:36:25.65ID:WGRV1ZCJK
>>330
本にして一巻分くらいタイトル通りの頑張るけど
そのあとは、いつものように最強無敵無双
敵には異常に嫌われ固執されて
味方は異常に好かれ主人公様主人公様
2020/05/02(土) 16:38:54.27ID:YoxqS+QW0
>>310
魔王と比較すれば俺らと猪木のステータス差なんて
ドラクエ3の登録所で種使うかどうかの違いしかない。
どうせ神の力で強化するならヘタに野心持たない控えめな奴がいい。
2020/05/02(土) 16:59:22.02ID:K2fNX64d0
ゲームの主人公気取りのお子様は簡単に使い捨てに出来て楽だわってゼロ年代でさんざんやりつくされたイラネタだと思う
2020/05/02(土) 17:02:25.44ID:2DXP9ofW0
>>323 >>331
おっとw
怒りでついつい添削せずにレスってしまったぜ…

〇…何回、象徴王家～
つまりただの艦首像。何の権限も無いアレな?
2020/05/02(土) 17:03:40.73ID:qbhzr+7e0
これはゲームじゃない、現実なんだ！
とかナローシュがよく呟く作品があるが
そのゲーム以上にご都合主義であることは考えない
2020/05/02(土) 17:04:57.74ID:2DXP9ofW0
>>333
TRPGのガープスはそれはもう肉体的ステータスは厳密だぞ?
なんでこのシステムをなろう書きは使わないんだ?…って言うのも俺のイラつきポイントだな?w
2020/05/02(土) 17:06:32.10ID:MV+dt5oe0
>>158
なんとなく、ニートがハロワに、の主人公マサルを思い出した
339この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ghMT)
垢版 |
2020/05/02(土) 17:16:53.16ID:WGRV1ZCJK
>>337
ブサメンガチファイター
2020/05/02(土) 17:23:36.56ID:YoxqS+QW0
>>337
どこがだよ
格闘家が一般人より非力
100CP使ってもそこら辺の学校に数人いる程度の身体能力
2020/05/02(土) 17:27:51.33ID:YoxqS+QW0
>>309
今だと八男が典型例だが、最近の異世界ものって主人公魔法よく使うよな。
精霊とかマナの概念が理解できず科学知識がかえって足引っ張りそうなもんだが。
2020/05/02(土) 17:33:27.88ID:5GmuVpDr0
唐突だけど追放モノって
「実力者が嫉妬から追放されたけど、一人でも上手くやっていけます」
というのが主流じゃなくて、
「無能だと言われて追放されたけど、実は秘められた能力があって大活躍」
が主流なのはやっぱ、読者や作者が持っている
「無能で誰からも評価されないけど、本当は秘められた実力があったり正しく評価されてなかったりするに違いない」
という願望（妄想？）を具現化してるからなんだよね。
2020/05/02(土) 17:40:44.61ID:EX1g7MbW0
南海商会
南海泡沫事件
チャールズ・ラム
344この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-ghMT)
垢版 |
2020/05/02(土) 17:50:16.81ID:WGRV1ZCJK
>>341
イメージが大事ってなろうが多いよね
科学的に火を知ってるから
簡単に使える
青い火を知ってるから
誰も知らない行為力の青い火魔法でスゴイスゴイいわれたり
イメージができるから無詠唱できるとかな
屁理屈
2020/05/02(土) 17:51:07.37ID:JBocuNBZ0
>>342
それに加えて「俺を無能と馬鹿にしている連中を見返してやりたい」って願望もあるな
だから、追放後に追い出した連中がギャグみたいな間抜けを披露しまくる
そいつが抜けただけでガタガタになるなら、普通は追い出す前に誰かが気づくだろうに
それすらわからないバカどもにいいように使われている時点で、主人公の馬鹿もお察しだがな
2020/05/02(土) 17:54:05.27ID:V/2jL6kU0
>>345
おっと盾の批判はそこまでだ！
2020/05/02(土) 17:54:50.73ID:ju6NkAy0M
チートタグ付けて毎回苦戦させる作者死ね
2020/05/02(土) 17:54:59.21ID:5VGnepDk0
>>341
逆に概念が理解できればアドバンテージになるからな
それこそ現代人はゲームや小説で十二分に理解の下地はあるわけで
2020/05/02(土) 17:56:54.13ID:F/LZi+8B0
「魔法はイメージが大事！」ってのは要するに『異界の物理学』としての魔法体系を理論立てて考えられない輩の逃げでしょ
2020/05/02(土) 18:01:45.46ID:5VGnepDk0
>>349
イメージが重要な世界観はそれ自体が魔法技術に組み込まれていたりするからな
現実だって物事を行うには物理学だけじゃなく様々な要素が必要なわけだし
例えば、絵を描くという行為は、もちろん物理現象だけど、イメージ力や描画技術が必要なわけで
2020/05/02(土) 18:06:45.21ID:B40dNCQ90
本当は魔法は意志とか精神力と言いたいことだけどそれだと元ニートのナローシュが現地の人に勝てるわけがないので
（ゲームで見た）イメージ力が大事と設定される異世界物がなろ―では主流
2020/05/02(土) 18:08:30.87ID:6CMsIWaD0
ここの住人がいくらなろうを弁解しても
結局一般人にとってはナヨナヨした主人公が美少女を囲ってる軟弱なラノベと言うイメージは払拭できないよ
2020/05/02(土) 18:15:20.95ID:JBocuNBZ0
>>346
アニメでしか知らんが盾は、まだマシかも。いちおう宗教的理由で排除＆まだ力発揮してない段階だったからな
つい昨日ぐらいにWeb漫画でみたなろう原作がひどかった
チート能力２つをもっていたので、だまして利用していた奴らが、ランクあがるからお前は不要だって追い出す展開
いやいや、おまえらそいつの能力を価値あると思っていたからだまして利用してたんだろ？
それをいきなりいらないっておかしくない？
改悪されたのかとぐぐってみたら、原作まんまだったｗ
2020/05/02(土) 18:15:57.89ID:RmXoGvZq0
>>349
理論立てて考えるより、それを他人に分かるように伝えることのほうが圧倒的に難しい
その面倒が嫌だというのもあるだろうな
2020/05/02(土) 18:18:36.56ID:jRgfzaHw0
>>341
そんなオカルトありえませんな思い込みで逆にそげぶ体質になるなら説得力あるだろうか
2020/05/02(土) 18:24:32.02ID:DsxyGwcpr
ビッグバンとかイメージしたら大変なことに
2020/05/02(土) 18:26:55.52ID:7hVl/nt60
上がると予ダメも被ダメも増えるFFTのFaithが良い見本だったか
2020/05/02(土) 18:33:59.55ID:oTjPgrfxd
ビッグバンなんて壮大なものとか人知超えすぎててイメージ出来る気がしない
せいぜい超デカい爆発程度にとどまる気がしてならない
超新星爆発と重力崩壊すら怪しいというのに
2020/05/02(土) 18:37:10.20ID:2DXP9ofW0
横島の文珠みたいな魔法ってあんまり聞かんな?
2020/05/02(土) 18:44:21.08ID:VFvRnyin0
>>310
地球側にも神様がいて、
有能な人物の魂を渡さないように活動しているんだろう

>>324
異なる世界で生まれた人だから、
強力なスキルが付与する隙間があったとか？
あとは、ポケモンとかでデータ通信で交換したりすると技を覚えたりするようなものじゃないかな？
2020/05/02(土) 18:50:19.51ID:7hVl/nt60
ウィルスは高高度での宇宙線被爆で変異しやすいみたいな感じで
世界間移動する時になんか食らってるとか
362この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
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2020/05/02(土) 18:54:20.31ID:WGRV1ZCJK
>>345
主人公が作った料理食べていたから
追い出してから何食べてもダメで高級な店で不味い不味いと暴れたり
魔剣や魔法の杖の能力が発動しなくてクエストしっぱいであばれてるけど
主人公が毎日手入れとチャージしていたからとか
あんな底辺な者がいるのは耐えられないって文句いってる僧侶女が魔法を連発できるのは
主人公が作ってた魔法飴を常用してるからだったりとか
一ミリも気がつかない
追い出したＡランクパーティーの面子
2020/05/02(土) 18:54:38.67ID:QWi0xNOH0
偶発的要因によるチート獲得は
天文学的数のなろう主が自爆系チート得て転生直後に吹き飛んでそう
2020/05/02(土) 18:56:13.60ID:MV+dt5oe0
A世界からB世界に転移するのに
普通の肉体・精神体のままでは耐えられないので
強大な魔力で保護する（保護される）

その副次作用として、転移先において強大な力が付与される、みたいな
2020/05/02(土) 19:03:48.99ID:oTjPgrfxd
>>360
そういう設定の一つでもありゃいいけど
異世界行ったら、地球人は力を得て当然みたいな前提で書いてるのもよくあるからなあ
元々が特殊なやつだったり、異世界に来て秘められし力が～とか、召喚ゲートが真理の扉チックなもので～とかよく見たけど
いかんせん、なろうの異世界に来たら棚ボタで能力ゲットだぜとは召喚理由も力を得る理由も相性が悪い
2020/05/02(土) 19:05:40.89ID:VFvRnyin0
>>340
あくまで、そういうキャラを作っているだけだろう
それに100CPじゃあ超人ってわけじゃないし、
身体能力だけじゃなく技能レベルも含んで判定するのが基本だし

>>359
文珠なくても素でやりたいことできる能力を得ているから
2020/05/02(土) 19:06:18.84ID:mljXsSu5M
貴族転生イラ要素の塊だったわ
これだからなずなの作品は嫌いなんだ
2020/05/02(土) 19:07:15.97ID:5VGnepDk0
>>352
それ言い始めたら、
なろうに限らずラノベや漫画アニメは全部そうだぞ……
2020/05/02(土) 19:09:53.44ID:4xu1xPy30
>>358
なろう小説じゃ、はじめてやったお手軽イメージで現象が起こるんだから
ちょっと物理の本読んでから「これはでかい爆発じゃ無くてビッグバンなんだ・・！」とか
言いながらイメージすれば充分オッケーが出てしまうような気がw
2020/05/02(土) 19:13:53.82ID:4xu1xPy30
>>352
そもそも知らない奴はとことん知らないのでイメージもクソも無いぞ
「なろう小説？異世界転生・・ふーん、ああそういうのがあるんだー」って反応返ってくるから

俺らが、社交ダンスってどんな世界でどこをどうやったらそれでプロが成り立つのか
どんな大会あってどの国が強いとか全然知らんだろ。それと一緒
2020/05/02(土) 19:14:00.86ID:kKmXW0X80
まあなろうでオリジナル魔法体系を解説されても引かれるだけだしなぁ
2020/05/02(土) 19:16:45.51ID:kKmXW0X80
>>369
物理の本読んで「これはビックバンだ！」にはならんだろw
2020/05/02(土) 19:18:22.23ID:xyww9LNE0
イメージ自体は現代人のほうが強いだろう、なにせアニメや映画で映像としていっぱい見てる
異能のアイデアも小説からアメコミまでまさに人知文化の結晶が、いくらでも享受できた

問題はなぜ中身まで伴うか、魔法です（思考停止）
2020/05/02(土) 19:21:05.91ID:kKmXW0X80
というか
イメージが大事だとされるのは魔法というより超能力のたぐいだと思うんだ……
2020/05/02(土) 19:22:48.87ID:QWi0xNOH0
なろうでよくあるイメージチートは
でかい爆発をイメージできるかじゃなくて
火のような現象を生成し続けるより補助物質かき集めるほうが楽って理屈じゃね
376この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/05/02(土) 19:23:55.85ID:WGRV1ZCJK
>>367
数行で矛盾
数話で設定が無かったことに
でも都合のいいときだけ復活
感想やレビューは避難と突っ込みが９割
感想やレビューのか面白い
だからエタらないで完結しないでって応援が入る
どの作品もガバガバ過ぎて毎話突っ込まれる
この作者の唯一ほめられる点は感想やレビューを消したりブロックしないこと
いっさい読んでる気配が無いこととか言われる
なずな先生ですね

でもランキング一位を取りまくりでドンドンコミカライズされるのは
本当に謎
2020/05/02(土) 19:29:58.58ID:RmXoGvZq0
>>367
なぜ読むのか
2020/05/02(土) 19:39:39.03ID:kKmXW0X80
設定の穴を指摘して笑う楽しみが
なろうの楽しみ方の一つとして定着してると思う
2020/05/02(土) 19:49:55.98ID:EX1g7MbW0
魔法で物質を作り出すって結構な量のエネルギー消費するはずだけど
その割には威力がショボいんよね
効率悪すぎ
2020/05/02(土) 19:52:47.97ID:JviRb7M20
>>375
だからなろう系でよくあるイメージチート魔法って
実態としては
「俺は物質や現象の状態を科学的に知ってるから
知らない奴よりイメージしやすくて強いんだ」
っていう知識チート
つーかむしろ蛮人に対する知識マウントの一環に過ぎないんだよね
2020/05/02(土) 19:53:14.46ID:4xu1xPy30
>>372
んなこと燃焼だって、どう分子がくっついてどうやって熱になってるのかきちんと知ってる奴どれだけいる？
そんな不完全なイメージで行けちゃうならビッグバンだってなんとなくでいけるだろ

ビッグバンって言うけど、現象自体は凄い短いし、爆発ですら無い。
異世界で誰もやらなかったのはビッグバンという宇宙創成のイメージを誰も持ってなkったからだ、きっとw
なんか宇宙が生まれちゃう感じぃいけぇぇ！とかでできるよwww
2020/05/02(土) 19:56:01.64ID:4xu1xPy30
考えてみりゃアキラやテツオが
ビッグバンの魔法やってた
2020/05/02(土) 19:58:06.12ID:ec2MHDYGd
>>380そしてその主人公に知識マウントをするのがイラスレ住民
争いは同じレベルの者同士でしか……
2020/05/02(土) 20:02:22.63ID:5VGnepDk0
>>380
中世レベルで化学反応や原子論の知識なんて存在しないしな
知識マウントや知識チートというかそれが常識なんだから、現地民を蛮人扱いする方がアレだぞ
2020/05/02(土) 20:09:23.58ID:YoxqS+QW0
ファンタジーでビッグバン
ドラクエにあったな
386この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/05/02(土) 20:17:50.54ID:WGRV1ZCJK
>>379
ロックバレットの不人気具合と
威力の弱さ
2020/05/02(土) 20:23:54.85ID:kKmXW0X80
>>381
この場合のビッグバただの大きい爆発って意味？
2020/05/02(土) 20:25:26.00ID:W45Ls3Q/0
>>387
2020/05/02(土) 20:38:39.56ID:gDLJ8ANEr
黄金聖闘士が三位一体となり発動する究極の影の闘法！
小規模ながら宇宙開闢のビッグバンにも匹敵する威力があるというアテナエクスクラメーション！！
2020/05/02(土) 20:40:14.54ID:kKmXW0X80
>>ちょっと物理の本読んでから「これはでかい爆発じゃ無くてビッグバンなんだ・・！」とか


物理学的にどう違うか説明が要ると思うが
2020/05/02(土) 20:41:09.77ID:jRgfzaHw0
科学知識（）のイメージで効率の良い魔法ｖｓ
現地人による神の鉄槌なんだから強い！絶対に強い！な信仰心ブースト
2020/05/02(土) 20:46:31.53ID:RmXoGvZq0
>>389
美しい魔闘家鈴木のデタラメを真に受けて刀を自慢してた死々若丸さんみたいな空気を感じる
2020/05/02(土) 20:46:53.88ID:kKmXW0X80
スパロボなんかの設定で
なんにも無いところから剣を出すのは
空気中のイオンを集結させてなんとかみたいなの読んだ気はする
2020/05/02(土) 20:49:40.41ID:DsxyGwcpr
>>393
空中元素固定装置か
2020/05/02(土) 20:50:35.01ID:4xu1xPy30
地球が丸いとか太陽の回り回ってるとか重力とかを、
中世並に知らなくてもメテオや重力魔法が使えるような世界観なら、
ノリと魔力次第でビッグバンも起こせるだろw

少なくともそんな世界に現代天文学知識チートを持ち込めば
ブラックホールとか超新星爆発くらいなら出来そうwww
2020/05/02(土) 20:54:01.99ID:kKmXW0X80
>>395
時間の概念も始まった宇宙開闢をビッグバンというんだが
物理学的にビッグバンに対してどういう認識してるの
2020/05/02(土) 20:54:41.37ID:xP7JgM4J0
燃える火をイメージする事は簡単にできるし
大きな爆発をイメージする事も容易いが
燃焼という化学反応が具体的にどういう風に起こっているかを正確にイメージする事は俺には無理だわ

つまり、俺の想像力は中世くらいの人と大して変わらない
下手すると劣っている可能性が大きい
2020/05/02(土) 20:56:46.37ID:kKmXW0X80
とりあえず放射能お構いなしに
核爆発魔法は頻繁に出てくるような。
2020/05/02(土) 20:57:01.02ID:+SQ68ObUH
>>389
たかが三人で合体攻撃するだけで名誉を地に堕としゴミカス扱いするアテナ陣営マジぐう畜
2020/05/02(土) 21:01:17.59ID:kKmXW0X80
めぐみんのエクスプロージョンはサーモバリック爆弾ぐらいか
2020/05/02(土) 21:01:44.41ID:ec2MHDYGd
魔法はイメージ、ってのも賢者の孫が印象的なだけで別に作品数としては少ないしな
ほとんどは普通に生まれつきの才能・適性と練習量、ないしチート
402この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
垢版 |
2020/05/02(土) 21:02:50.03ID:WGRV1ZCJK
>>398
ティルトウェイト
2020/05/02(土) 21:03:20.45ID:jRgfzaHw0
>>398
なんでよりにもよってそんな物を地下ダンジョンでぶっ放そうと思ったのか
2020/05/02(土) 21:03:34.95ID:kKmXW0X80
>>402
後の作品ではもっとわかりやすくニュークリアブラストになる
2020/05/02(土) 21:04:25.59ID:kKmXW0X80
NBC防護服に身を包んだ冒険者一行……
2020/05/02(土) 21:04:57.96ID:Hzua4RTn0
彼岸島の明さんとか東京喰種の金木君みたいに妄想とか空想が他の人より優れてる主人公とかならイメージで魔法も納得するんじゃね
2020/05/02(土) 21:06:59.69ID:jRgfzaHw0
過去に転生者が核魔法作って異世界がFallout状態になった為日本人以外出禁になったという
2020/05/02(土) 21:08:03.10ID:xyww9LNE0
ドラゴン倒す肉体やぞ、放射線なんぞ跳ね返す

魔法バリアでもいいが
2020/05/02(土) 21:09:07.19ID:kKmXW0X80
これからもボルトテックはあなたをサポートします！
2020/05/02(土) 21:11:17.45ID:kKmXW0X80
スーパーミュータントは放射線に適応した人類
つまり冒険者はスーパーミュータント
2020/05/02(土) 21:17:11.94ID:4xu1xPy30
>>396
んなこといったら、変身や幻覚はどうなる？そんなのがイメージ一つで出来てる、なろう世界観で
ビッグバン「だけ」が「どう認識してるの？」になるのか？w
その方が変だろ

どこをどこまでイメージすれば良いのか「しきい値＝スレッショルド」が作中で
全く設定されてない時点で、おぼろげなイメージでも現象の詳細を欲知らなくても出来るってことになる。
少なくとも核爆発はけっこう単純だぞ
2020/05/02(土) 21:18:53.30ID:DsxyGwcpr
ドワーフなら簡単に核爆弾作れるな
2020/05/02(土) 21:21:31.09ID:kKmXW0X80
>>411
物理学本を読んだあとにって物理学の知識を得たというわけでなく
「ビッグバンすげー」ってなイメージを持っただけって話か
2020/05/02(土) 21:21:34.52ID:RmXoGvZq0
>>406
範馬刃牙とかいう怪物召喚師レベルの想像力なら納得できる
2020/05/02(土) 21:25:22.19ID:xyww9LNE0
逆説的にそれだけの妄想力があるから主人公
いちいち僕ぁ想像力すごいんです！なんて取ってつけただけのご都合設定と無駄な説明を省いている
平々凡々な学生や社畜とか抜かしていてもただの謙遜
2020/05/02(土) 21:28:52.52ID:kKmXW0X80
イメージだけでお手軽になんかするのは超能力って認識だなぁ。

魔法は論理体系があるから学ぶんであって
イメージだけでなんとかなるなら魔法大学とかは要らなさそう
2020/05/02(土) 21:30:41.94ID:4xu1xPy30
んなこと言われたって一部のなろう魔法はイメージなんだよ
知識があるとなおよし、程度
2020/05/02(土) 21:31:52.41ID:kKmXW0X80
ガバいなぁ
2020/05/02(土) 21:36:26.84ID:kKmXW0X80
まあ
頭突きで呪文書を破壊するだけで呪文覚えるゲームも多々あるし
そんなもんか
420この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
垢版 |
2020/05/02(土) 21:37:17.39ID:ZrfwYeuaa
ビックバンだのブラックホールだの
まだ分かって無いんじゃなかったか？
たぶんこんなかんじぃーとか
五億年後の観測結果でわかるかもーとか
2020/05/02(土) 21:39:29.80ID:4xu1xPy30
魔法、超能力、ＰＫ、ESP、気功、法力、仙術、忍術、式神、陰陽道、咒術、禁術、霊力、精霊術、符呪、妖術、密教、導術、スキル、巫術、魔術・・etc

まあ
フィクションバトルなんてその時々で流行った概念をあてがってるだけだろう
2020/05/02(土) 21:43:36.03ID:kKmXW0X80
こうであれば矛盾かなくなるはず、みたいな仮説だわね
宇宙が膨張してるのはだいぶ昔に観測されてるんで
膨張以前の状態があったはずという話からビッグバン仮説が生まれた。
2020/05/02(土) 21:45:49.65ID:LlObFZ7Ha
ホワイトドワーフだな
2020/05/02(土) 21:57:05.08ID:4xu1xPy30
「ビ、ビッグバンだなんて･･･こんな･･･こんな事出来るはずが･･っ」
「メビウスの輪と ムーの表紙とUFOをイメージして、銀河系がXXXからひり出されるイメージしたあと塩胡椒したら、簡単だったぞ！」
「本当にもうお前って奴は･･･」
「ビッグバンなんてもう一度やったらダメですよ！」
「わ、わかったよぅ」

きっとこんな感じ
2020/05/02(土) 22:22:39.17ID:B40dNCQ90
>>417
乱戦中にイメージだけで魔法を使うとか絶対暴発する自信がある
冷静にいつもと変わらずに魔法を発動できるなろーしゅしゅごい
2020/05/02(土) 22:25:08.62ID:ec2MHDYGd
その手の世界観の作品は主人公だけではなくどの魔法使いも同じだからむしろ普通じゃね
2020/05/02(土) 22:26:18.88ID:KOCi8o8n0
>>391
シティハンターの100㌧ハンマーを思い出しました。あとはもっこりとGET WILDの三位一体で後者の勝利は間違いないでしょう。
428この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/02(土) 22:31:44.22ID:Sc/3aZLy0
ビッグバンという用語は元々は否定派がいわば蔑称として言い出したらしいよ宇宙の始めに大爆発があったっていうのかアホが！んなわきゃネーダロ！というニュアンスだったらしい

「この宇宙の時空」自体がその時生まれたってのがビッグバンの概念なんだが何もない虚空の宇宙の一点で大爆発が起こったっていうありがちな誤解してるナローシュが魔法はイメージな世界でビッグバンイメージしても大爆発が起こるんすかね？
2020/05/02(土) 22:34:25.63ID:kUBlOZ8ta
チート能力とやらで世界最強になった引きこもりとか高校生とかリーマンとかが
その世界の努力して強くなったやつを技術とか関係なくレベル差などのごり押しで軽々とあしらい
彼は強くなるとか、彼がどのように成長するのか彼次第だとか
余裕ぶって上から目線で語るなろう主のきもさは異常
2020/05/02(土) 22:39:32.04ID:4xu1xPy30
>>428
なろーしゅは、治癒や解毒や瞬間移動も、アミノ酸がどうの細胞の分化とタンパク質の転写がどうのとか考えてないのだから同じ事じゃないすかね？
2020/05/02(土) 22:41:29.56ID:+SQ68ObUH
手に入れた過程はどうであれ力は力、今はなろーしゅが圧倒的格上で彼が負けたというのが事実なんだろうけど
自称神様から運よく力貰っただけの上から目線な奴と必死に努力して強くなった真面目な現地人じゃ
現地人の方を好きになるわな
2020/05/02(土) 22:45:32.82ID:gvBwWVNh0
>>431
主人公ハーレムより脇役カップルの行く末に注目が集まったりもするのも似たような理由かな
2020/05/02(土) 22:47:01.13ID:ec2MHDYGd
飴と鞭の手法にまんまと……
2020/05/02(土) 22:48:46.64ID:bltcD7oF0
>>399
あくまで多勢に無勢でタコ殴りにするからアウトなので、
頭数が同じだったり、逆に一対多でボコられる圧倒的格上が相手だったり、
敵拠点の一部をぶっ壊すためだったり、タイマンでの使用だったりしたらセーフな模様
2020/05/02(土) 23:01:33.47ID:cVDk1yVL0
>>413
神を信仰するのとビックバン信仰するのでなんも違わねーなw
どっちもすげーんだなって思ってるだけだわｗ
2020/05/02(土) 23:10:07.11ID:V/2jL6kU0
>>429
わかる
偶然や神様からチート貰っておいて、なぜ上から目線になれるのか不思議で仕方ない
2020/05/02(土) 23:12:26.95ID:cVDk1yVL0
むしろ努力してないから上から目線になれるんじゃね？
2020/05/02(土) 23:24:08.05ID:Hzua4RTn0
イメージが大事だと想像力鍛える教育とかありそうだけどなぁ
2020/05/02(土) 23:27:15.24ID:6ofDKuPP0
現実でも努力してる人は上から目線にはならないからな
440この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
垢版 |
2020/05/02(土) 23:27:15.57ID:t0C88mmM0
>>434
お前の好きなプリキュアは卑劣様やな…
2020/05/02(土) 23:31:37.82ID:Loqt63il0
上から目線→気が大きい→巨大な"気"を操れるとかそんなネタ
2020/05/02(土) 23:32:47.21ID:ec2MHDYGd
らんま懐かしい
2020/05/02(土) 23:35:19.60ID:KwKAGqIT0
イメージが大事だからこそ、先輩に見せられた魔法を模倣し画一化される
イオ と唱えればこの規模。イオラと唱えればこの規模 と区分できた方が管理運用する側からするとありがたい
2020/05/02(土) 23:38:58.82ID:V/2jL6kU0
努力せず貰い物の力で説教・ドヤられるとクソいらつくよな
2020/05/02(土) 23:44:15.90ID:ec2MHDYGd
なぜそれが分かって人気作品をこき下ろせるのか分からんわ
書籍化はもとよりコミカライズやアニメ化してる作品も含んでいるのに
446この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
垢版 |
2020/05/02(土) 23:58:06.43ID:t0C88mmM0
>>444
蜘蛛男「大いなる力には大いなる責任が伴う（ﾄﾞﾔｧ）」
↑ たまたまクモに噛まれただけのクソガキ（マスゴミのパパラッチ）

弁10「大いなる力には大いなる責任が伴う（ﾄﾞﾔｧ）」
↑ たまたま変身ウォッチ拾っただけのクソガキ（アメリカンイキリなろーしゅ）

世の中こんなんばっかりやぞ？
2020/05/03(日) 00:01:08.46ID:NFTHIQtw0
>>446
イキって見下したりはしてないだろその辺。
2020/05/03(日) 00:02:41.42ID:fPSSQemG0
偶然だろうと貰い物だろうと力を手にした以上、イヤでも考えることにはなるだろなとは思う
2020/05/03(日) 00:16:28.69ID:AbHiHwO00
むしろ努力してないほうが色々複雑な思いがありそうだわ
2020/05/03(日) 00:31:06.15ID:g8CRjtCN0
努力した結果だろうが偶然手に入った結果だろうが本人がクソならダメだな
自分の力を理解せず周りに迷惑かけ続ける奴とかは嫌いだわ
2020/05/03(日) 00:33:02.87ID:MOuz4M8j0
>>440
プリキュアは無理やり倫理観を押し付けてくる
このスレの住人が一番嫌うアニメなんだぞ
2020/05/03(日) 00:33:53.14ID:q6w7l0x30
>>444
なろーしゅさんの場合「努力が足りない（ﾄﾞﾔｧ）」 だからちょっと違う
2020/05/03(日) 01:00:12.86ID:xeuvOCV30
>>403
正に地下核実験。
2020/05/03(日) 01:16:59.97ID:GLefBWG60
>>446
少なくともクモ男はイキったから救えなくてパーカーが大後悔だったベンおじの言葉やんけ
クモに噛まれたパーカーが自発的に言い出したらそらクソ野郎だよw
2020/05/03(日) 01:17:56.12ID:lgY0Z4EE0
>>451
だから薄い本ではプリキュアは敵や下衆な無法者たちに滅茶苦茶にされるんだな
竿役になる明確な恋人キャラが少ないとはいえ、彼氏とラブラブセックスなんて殆ど見ないもんな
2020/05/03(日) 01:22:59.41ID:qRMNacyG0
イメージって自分が死ぬ所を想像できないから死なないとか言い出す奴が出たらどうすんだよ
2020/05/03(日) 01:26:01.26ID:0CAl6kvU0
細かい理論（科学的な意味じゃなくて神様と契約してるだとか古き者と邂逅したからとかね）考えるの面倒だからイメージ（）に逃げてるだけでしょ
2020/05/03(日) 01:47:33.73ID:xJJKgWo20
火に空気を送り込むイメージとかガバすぎるイメージだけできちんと燃焼を理解していないで高火力なら
そんなの気にせず結果だけの高火力イメージで十分だろうって話なんだよね
赤い低い温度の火であろうと岩をも溶かすってイメージできれば良いだけで
それなら鍛冶屋で炉を見れば鉄なんてドロドロの炎とか楽勝じゃね？ってなる
2020/05/03(日) 01:55:56.50ID:PGG5RJwk0
>456
あるよ　スニーカー文庫の円環少女の王子護ハウゼン

『脳内イメージで現実を書き換える』完全大系の魔法使いであり
『自分が傷つかないイメージ』で現実を書き換えることで攻撃を無効化する
2020/05/03(日) 01:57:31.39ID:T2Yx4Bia0
酸化反応をイメージできたら高火力というのは思いこみだよ
どうやって強化されているか説明できるのだろうね
2020/05/03(日) 02:47:29.68ID:ZYc+FtrE0
>>456
敵キャラとして出てきて産まれて初めて死をイメージしてしまってそれが反映されて負けるパターンだな
2020/05/03(日) 03:54:05.56ID:0wXHmA1y0
>>456
球磨川禊『死んだ事実など無かったことにすればいいんだよ』
2020/05/03(日) 04:18:57.63ID:Ia5d34V10
>>456
赤屍蔵人そのもの
2020/05/03(日) 04:23:00.47ID:oCgwUVzk0
概念系同士の戦いだと「死の概念をなしにする」「死んだ事実をなしにする」
「自分はまだ生きている、ゆえに生あり」みたいな理屈つけてそう。
一方でなろうは「ステータス（）が天井突破だから死なない」系理屈に傾いてるイメージはある。
異論は認める。
2020/05/03(日) 04:24:27.66ID:oCgwUVzk0
むしろ「向こうのイメージは精緻なそれを想像しないと威力は出ないが、
ナローシュだけは漠然とした、子供のようなイメージでも兇悪威力」の方が
よっぽど筋は通ってるとは思う。
変に理屈をつけようとするからそれに縛られて矛盾が生まれる。
2020/05/03(日) 06:59:54.27ID:3Xj3EbiB0
「聖闘士に同じ技は二度通じん　もはやこれは常識」も思い込みぱわぁだった・・・？
2020/05/03(日) 07:21:12.03ID:Wix/m5Z3p
概念系のバトルは言ったもん勝ちの小学生のごっこ遊びみたいで嫌い
バリアー→バリアを破る攻撃ー→破れないバリアー→破れないバリアを破る攻撃ー
みたいな
2020/05/03(日) 07:37:22.80ID:Wvvodr120
ゆうてもこっちの神話の時点でそうだしな

「神とアスラと人間と獣に殺されなくて、昼と夜の時間で殺されなくて、
家の中と外でも殺されなくて、地上と空中でも殺されなくて、どんな武器にも殺されない！
よっしゃ！俺は無敵だぞ！」
この小学生並みバリアをガチでやった奴がいるし、普通に破られて死んだという罠
2020/05/03(日) 07:45:59.56ID:tPAzlXl80
(；ﾟДﾟ)〆　ﾊﾞﾘｧ
無敵だからな！？今攻撃しても意味ないからな！
2020/05/03(日) 08:07:52.35ID:zx7gCXKQa
>>467
あれ？
なんかそれソシャゲで見たことある気がする
2020/05/03(日) 08:53:10.10ID:0wXHmA1y0
腋のヒールは屁理屈
2020/05/03(日) 09:21:43.19ID:g8CRjtCN0
ヒール(悪役)では？
2020/05/03(日) 09:26:21.11ID:ljOR29cK0
>>471
腋作品はイラつく設定・展開・傾向のオンパレードだが、プロとしてはすごいと思う
今、どんなものが受け、どんなものを書けば売れるのかしっかり理解し、それを実行している
本当に小説を売り物として商売するプロ作家ってのは、こういうことかと思うわ
2020/05/03(日) 09:28:08.07ID:XkL4OAQh0
チート能力の性能の違いが、 戦力の決定的差ではないということを教えてやる
2020/05/03(日) 10:05:22.11ID:itY8sHaY0
ネット上でいろいろ漁ってるうちに古い知人の絵を見つけた。
わかったのはＰＮもだけど絵柄が10年以上変わってないから。特徴的な絵柄で正直言って上手ではない。
別に寡作な人ってわけでもなくそこそこ描いているんだけど一切成長していない。
エロ漫画雑誌の伝説のハガキ職人三峯徹氏もそうだけど数をこなせば上達するとは限らないんだなって思った。
このスレに関連づけると「スライム倒して300年」でLvMAXってのはありえないわけだ。
ＤＢの悟空だって重力だの重量だのの負荷を増やしたりより強い人に師事したりしてちゃんと努力してる描写はある。
だけどすぐチートとかを持ち出す異世界系の読者層にはそういうまともな努力の描写ってのが好まれないのかね。
2020/05/03(日) 10:09:39.32ID:Rp9sM8P50
スライム倒して～って読んだことないけど、どうせレベル制の世界でしょ。その例えには当てはまらないと思うが。

共通するのは物事には上限があるってことだと思う。なろうステータスに上限ないやつばっかだから糞
2020/05/03(日) 10:15:15.10ID:XkL4OAQh0
何事にも成長的な上限はないよ。

1→2に経験値100必要なものが

90.01→90.02に経験値300,000必要になるのが良いゲームバランス（適当
2020/05/03(日) 10:17:03.96ID:4yeGmhPN0
>>475
その人の絵は10年前の時点でレベルMAXだったんだろ
誰もがレベル99までいけるわけじゃなくレベル15が成長限界の人もいるんだぜ
更にごく一部の天才は限界突破してレベル100まで到達したりするんだろう
2020/05/03(日) 10:22:40.26ID:Eg0e713+0
「世界の声」が唐突に出て、そういうものだから、とか放置されるとモヤる
あのシステムメッセージさんをそれなりに掘り下げて説明したものってあるっけ？
480この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/03(日) 10:33:13.70ID:qnhP35Vq0
…なんつーかかんつーか…
後ろに「（こんな面白いこと思い付くなんてorこんなこと知っているなんて）ボクちんはスゴいだろう！」というのが省略されているか
　or
「こんなにスゴいボクちんをバカにするなんて！バカ言うヤツがバカなんだぞ！バカバカバカ～！！！」と特大のブーメラン投げつけて来るかどっちかでしかない錯者センセが珍しくどちらでもないことつぶやいてる？と思えば結局後者かよ…
2020/05/03(日) 10:37:42.41ID:coP6FzRA0
>レベル制
その点ガープスってスゲェよな?
経験値制ではないからちゃんと学習or鍛錬に時間を掛ければ
技能、4大能力値(体・敏・知・生)のCPがちゃんと相応に上がるし…
(4大能力値はウチの鳥取特別ルール)

(それでもうちの鳥取は「相手(敵)の総CPの10分の1」CPを経験値って言う選択ルールしてるがw)
2020/05/03(日) 10:48:55.15ID:xJJKgWo20
なろうは周りがガープスベーシックとガープスファンタジーだけで100CPキャラ作っている所に
マーシャルアーツ、サイオニクスから妖魔夜行あたりまで全部乗せで主人公だけ10000CPで作っているイメージだねえ
2020/05/03(日) 10:54:01.78ID:XkL4OAQh0
まあぶっちゃけレベル製は時代に合わない
2020/05/03(日) 10:57:14.49ID:coP6FzRA0
そうそう、なろう書きはステータス系システムは
もっとガープスのシステムを使った感じにするべきなのであるんよw
2020/05/03(日) 10:57:35.44ID:8PRaAe7M0
まぁGATEで既にやってるけど、モンロー効果とかなら知ってるだけで使えるかなぁｗ
2020/05/03(日) 11:07:26.07ID:FK0DMESp0
描くという行為が好きなだけとか、今の絵柄に満足している人なら書き慣れる以上の上達はしないね
ただ、異世界設定だと経験値はどんな概念として存在するのかって話から始めないと
漫然とした行為でレベルアップする/しないは語れない
なろうのランキングでの話だと、好まれるのは序盤の展開が早くて更新頻度が高く、目新しい要素が入っていて
文章力がってテンポのよい作品だと思ってるわ
努力の要素を面白く書けるならともかく、地味で展開が遅いと受け止められると好まれないかもね
個人的にはなんの努力も無しに得たチートで得意げなキャラ見ると冷ややかな目線になったりするのだがｗ
2020/05/03(日) 11:23:26.33ID:ljOR29cK0
GURPSを語っている時点で年代がばれるぞ！

でも、GURPSは決められたCPの中でいろいろ工夫するのが楽しかったよな
そういうのが好きなやつはチートより、決められた条件、前提、装備で苦労して勝利する展開が好きなのかも
2020/05/03(日) 11:33:49.03ID:P+EEyQ39a
野外で適当に小麦粉ばらまいただけで粉塵爆発だﾄﾞﾔｧするなろう主
2020/05/03(日) 11:37:01.33ID:zxwQersVr
野外で粉塵爆発してたまるかよ……
無風状態でも条件厳しすぎるわ
2020/05/03(日) 11:40:03.10ID:xJJKgWo20
まあなろうのステータスはただの数字の羅列で
実際にレベルが上がったらいくつ上がってそれがどの能力やスキルに影響するって計算式がないからねえ
あと魔物を倒さないとレベルが上がりにくいとかもまあ割と謎
そして魔物倒しただけでレベルが上がってそれで生産技術が上がるのも謎だからｗ
2020/05/03(日) 11:41:32.42ID:eQiFG1me0
自分だけかもしれんが急に伏線もなく主人公の前世の友人とかが出てくる話は個人的にはダメだわ
出てきた時点で感情移入出来なくなる

なんというか友達と遊んでたら友達の友達が唐突に混ざってくる感じみたいなもんかもしれん
2020/05/03(日) 11:44:34.50ID:GJp7Mw0b0
>>479
スラ転や蜘蛛などのようなテンプレのもとになった初期作品はその辺ちゃんと仕込みがあるんだけど、
後追いのフォロワーはそういうところ真似しないから……
2020/05/03(日) 11:50:32.90ID:GJp7Mw0b0
>>490
初期はレベルの上がり方の計算式とか設定してる作品もそれなりにあったけど、
インフレすればそういうのは足かせになるだけって多くの作者が気付いてしまったからな……
2020/05/03(日) 11:53:11.30ID:z0VHnKMs0
>>491
そういうのは前世じゃないにせよ、ｋドラマでも漫画でもよくあるくね
んでそこから掘り下げたり、過去編やったり

また見直す時には違和感もなくなる
2020/05/03(日) 11:58:02.47ID:Eg0e713+0
ステータス数値化で強さの表現を楽する代わりに
数字の裏付けで苦労するか

習熟度合いや訓練の描写を書いてでも
インフレの未来が待ってる数値化を拒絶するか
2020/05/03(日) 11:58:08.36ID:jPsgn23p0
横島の文儒みたいな魔法を使う作品なら
なろうに金色のワードマスター
ってのがあったな

まあ
・幼女ヒロインの頭撫でてヒロイン赤面
・主人公の料理を仲間が称賛

と、このスレでよくあがるイラ要素は
そこそこあったと思うので
読む場合は覚悟して読んでね
2020/05/03(日) 12:01:47.80ID:GJp7Mw0b0
>>491
よくある駄目な例が、地の文が主人公視点で、主人公と友人にとっては説明不要なことは会話はもちろん地の文でもいちいち説明しない、その結果読者にとっては訳わかめになるという……
2020/05/03(日) 12:06:29.39ID:vPu6omzJ0
>>475
ディープラーニングの例でも分かるように数をこなせば上手くなるのは確か。
要は｢目的に合致した適切な課題｣が大事なんだよ
そして目的が複雑なものほど、適切な課題の数は多くなる。

極端なことを言えば
漢字の「一」の書き取りを一億回やっても習字が総合的には上手くならんだろ
同じ素振りを一兆回やってもバッティングは上手くならん。
だが一の習字に限って言えば経験値はMAXだろうし、
スイングの最適化はされてるだろう。問題は、現実はそれだけじゃダメってこったな。
499この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-ghMT)
垢版 |
2020/05/03(日) 12:11:47.31ID:rdYirtTlK
>>479
そこからハーレムの正妻になったりすりからな
2020/05/03(日) 12:25:09.90ID:AbHiHwO00
>>467
作者の気分で決めれるから楽だろうな
最近のはだいたいきのこが悪い感はあるけど昔っから似たようなもんだな
2020/05/03(日) 12:29:23.69ID:dK20rWuL0
>>492
食ったら能力ゲットとか仲間モンスターに名前つけたら強化進化とか
そういうのだけ真似するんだよな
2020/05/03(日) 12:53:31.01ID:C0B7Iojk0
>>481
作業的な時間の使い方だと学習速度はめちゃめちゃ効率悪くなるし、
使わない能力は忘れるし、
一定以上の能力の維持にはそのために必要な時間もあったりするので、
何となくで時間をかければ能力が上がっていくわけじゃないけどね

>>488
密室だからって少量の量でそれをやったりするからなぁ
アニメやマンガでも基本的には大量に保管されている場所でやっているだろと
2020/05/03(日) 12:57:47.61ID:XJU3hDgY0
>>495
「主人公の強さを絶対視しない」のであれば
インフレしつつも実は数値だけで勝敗決まらないから訓練や修行、習熟を描くとか
そういう両方採用した描写や展開も可能だけど
その場合は主人公の数値も絶対じゃないから
同ランクのハズの相手に技量差で一方的にボコられたりだとか
そういう展開は逆に必要になっちゃうんだよね
2020/05/03(日) 12:59:35.40ID:PGG5RJwk0
『永』の字には書に必要な八つの技法がすべて含まれているので
『永』の字の書き取りを続けることで書道の達人になれる可能性が

「永字八法無双　文字が魔力を持つ世界で永の字だけ書きつづけたら天才魔書家になっちゃいました」
2020/05/03(日) 13:02:04.76ID:AbHiHwO00
なぜそんな周りも最強クラスの書き取りしている世界で小学生レベルが勝てると思うのか
2020/05/03(日) 13:03:47.99ID:q6w7l0x30
ステータス数値ってDBの戦闘力みたいに状況により数値がコロコロと変わるから絶対視してはならないと
ベテラン冒険者に注意される案件な気がする
2020/05/03(日) 13:07:35.79ID:AWRqFGSo0
永字八法無双　
～文字が魔力を持つ世界で永の字だけ書きつづけたら魔法は使えないままだったけど天才書道家になっちゃいました～
2020/05/03(日) 13:07:59.04ID:E1r+2Gdg0
>>467
それって哲学で有名らしい？「神を否定するパラドックス」のやり取りでは
2020/05/03(日) 13:09:04.40ID:AbHiHwO00
持ち上げれないまま持ち上がる石を理解できない奴か
2020/05/03(日) 13:18:58.33ID:vPu6omzJ0
要はパワーアップネタとして
ドラえもんに出てくる程度の説得力があれば充分なんだろう

実際問題フィクションとして、正確なラーニングを作中でやってたら何ページあっても足りん
少年漫画だって特訓して必殺技を身につければ強くなれる的な展開多いけど、現実はそんなに甘くない。
スポーツや格闘技って実際はそういうもんじゃないしな
2020/05/03(日) 13:22:41.08ID:E1r+2Gdg0
>>505
半歩崩拳あまねく天下を打つ、だっけ

半歩踏み出し、拳を突き出すという基本技の一つだけを練習して
最強と言われるくらいの達人になったという、えーと、形意拳の郭雲深？
2020/05/03(日) 13:22:46.07ID:AbHiHwO00
ドラえもんはバトルマンガじゃないしもうちょい欲しいな
2020/05/03(日) 13:25:09.66ID:xbhzMy2Z0
魔法がイメージな世界だったら食べ物とか魔法で出しても設定的におかしくないよね？
2020/05/03(日) 13:25:25.51ID:AbHiHwO00
>>511
戦闘で基礎だけ学習で最強は時代によるだろうな
映像残って情報残る文明だともう、ね
逆に一期一会だとめっちゃ説得力出る
2020/05/03(日) 13:33:47.41ID:z0VHnKMs0
“槍の極意”は始めも終わりも一つ、他の技は全て余技と知れ
即ち先を制して機を制し、先の先を制して間合を制し、さらにその先を制して戦を制す
その呼吸さえ覚えれば身につける技はたった一つの突きでよい

正拳突きでも、示現流でも、西部劇の決闘でも、そもそも狩猟においても
おそらくはあらゆる武芸に存在し、通じている理念「一撃必殺」
2020/05/03(日) 13:36:27.51ID:E1r+2Gdg0
>>514
「達人は保護されている」じゃないけど
たぶんちょっと周囲より強い、かつ、ちょっと不思議っぽい技が使える、
ってくらいの人が何十年何百年の間に神格化されていったんだろうなって

そういう人が後の世で、達人と称されて、

芸能人とかでも、若い頃からやってる芸人や歌手や俳優が
それほど大した実績がないにも関わらず長く生き残ってると
何となく大御所化するというか周囲から立ててもらえるようになる、
それと同じというか
2020/05/03(日) 13:37:05.81ID:vPu6omzJ0
でも崩拳の套路って踏み込んで突くだけって言うほど単純でも無いよな
型としては極端に短いとはいえ、連撃、払い、蹴りも入ってるし。あの套路全てを完璧に極めたならそりゃ達人にはなるだろう
2020/05/03(日) 13:38:22.48ID:unxFMFZH0
>>513
魔法で出す水が飲めたりするからいい気もするけど
極論一回食べてイメージ持てば「その世界食品の物流必要あるの？」みたいな事にならんか？
その時食べたい物をイメージすればいい、他人のを食べてもイメージ持てる
料理文化と農家等の産業が死ぬような気がするけど何も制限なければ
2020/05/03(日) 13:38:35.91ID:AbHiHwO00
>>516
ぶっちゃけ武道なんて最新には勝てないだろうしな
こういうと反発食らいそうだし自分で言っててもアレな感じするけど
2020/05/03(日) 13:39:32.93ID:AbHiHwO00
そもそもなんも制限なけりゃ栄養素を体内で生成する生物になるんじゃね？
マナのみで生きる生命体
2020/05/03(日) 13:39:58.40ID:NFTHIQtw0
地図が出てくる作品は名作の法則あると思います。
2020/05/03(日) 13:42:46.25ID:q6w7l0x30
技を知っているだけじゃ意味なく技を使える体づくりも重要だと思うのに
なろうだと何故か達人を転生させて5歳から無双させたがる
2020/05/03(日) 13:44:33.21ID:BCKewyGJ0
>>521
編集長殺しで、地図が出てくる作品は
設定の詰め込みすぎって書かれてました
2020/05/03(日) 13:51:07.17ID:PJbCbXIr0
基礎には立ち回りで頻出する状況への回答が入ってるからな
応用は基礎が出来てる奴を倒すための飛び道具とその対処、いわば初見殺し対策
2020/05/03(日) 13:51:12.89ID:vPu6omzJ0
チートはあってもいいけど、本当に努力ゼロ、戦略ゼロ、計画ゼロの奴はたいてい駄作。人気があってもまぐれの一発屋だろ
2020/05/03(日) 13:55:56.95ID:QZub9iBUd
>>511
拳児の友達が使ってたやつだっけ?
2020/05/03(日) 14:17:02.72ID:C0B7Iojk0
>>523
作品次第だろ
戦記物なら逆に地図がないと、
どことどこがどこで戦っているんだってわかりにくいし
2020/05/03(日) 14:19:10.00ID:E1r+2Gdg0
>>517
日本の古流武術の人で現代最高峰とも言われてる黒田鉄山の話など読むと
稽古でやる型の動きは実戦時の具体的な手順、処方というより
まず身体の使い方の質的な変化を求めるものらしいね

だからみんな同じ型をやってても、一見同じように動けてるように見えても
実は動きの質としては人によりかなり差が出ると

黒田鉄山は「消える動き」みたいに言われるけど
実際に動画みてると、今どうやって動いた？　ってのがちょくちょく
2020/05/03(日) 14:42:14.90ID:E1r+2Gdg0
永字八方で極意ネタは、ノクターンのせっかチがやってたな
530この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-yljO)
垢版 |
2020/05/03(日) 15:17:50.24ID:lYfK+Tw50
エルフ48手がなにか？
2020/05/03(日) 15:33:08.92ID:xJJKgWo20
スキルを覚えるとその体での最適な動きを使えるようになるって言う
本末転倒な事象が起きるからなあ
2020/05/03(日) 15:35:59.29ID:AbHiHwO00
その辺はゲームだと珍しくないからな
ドラクエじゃなくてFFだけど
2020/05/03(日) 15:58:30.88ID:jPsgn23p0
ドラクエも6からはスキル制(一部クラス制と併用)だな

甲殻機動隊やマトリックス的な
体さばきをアカシックレコードから落としてる、
みたいな説明があればいいんだけどね
2020/05/03(日) 16:06:57.10ID:AbHiHwO00
ドラクエは設定的にはその職の動きを自力で頑張ってるだけじゃね？
FFはジョブクリスタルやマテリアや聖石やら武具のスキルとかで昔の達人の記憶や動きダウンロードだからよりなろうに近い
2020/05/03(日) 16:22:55.91ID:vPu6omzJ0
ファイナルファンタジーはいつファイナルになるのか
2020/05/03(日) 16:30:11.80ID:q6w7l0x30
>>531
スキルが技術の進化を阻むボトルネックてなろうあるある？
2020/05/03(日) 16:36:44.02ID:Wix/m5Z3p
ステータスとかでたまに優しさとかあるけど誰がどの視点で決めてるのか考えると頭痛くなる
2020/05/03(日) 17:01:49.24ID:gr5ZdAgdr
>>537
犯罪とかもな
2020/05/03(日) 17:35:23.08ID:/dP5lc5C0
いとしさと切なさと心強さもステータス化してくれ
2020/05/03(日) 18:21:34.54ID:M3IaKA840
ステータスで文字数稼ぐの嫌い
しかもステータスがちゃんと反映された展開にならないし

読者は時間を犠牲にして見てやってんだから脳味噌絞ってしっかり楽しませろよカス
2020/05/03(日) 18:26:42.36ID:M3IaKA840
>>496
GSをゴミクズ駄作と一緒にすんなよ
あれは最後まで読める出来だったけど素人の書いたもので俺が最後まで読めたものはない
2020/05/03(日) 18:30:43.28ID:M3IaKA840
真に面白い作品ってのはいつの世も評価されるのが遅いんだよな
ハーレムなんか女を弄ぶためだけにあるような糞専用確定なの確定しちゃってるしな証明済み
2020/05/03(日) 18:46:02.77ID:s6p6Fn8E0
>>540
スキル並べて文字数稼ぎも許さない
2020/05/03(日) 19:00:28.32ID:Kuj4uFkfa
>>542
過去の評価高い作品とか読んだときに逆の思いすることもあるぞ
レベル制、ステータスやスキル重視でそれらの羅列が頻繁に行われて
スキルを瞬時につけかえることでどんなことにも対応できちゃうようなの

付け替えて、この構成皮もお分かりいただけるだろうみたいな事言われても
腐るほどあるスキルの中のなんちゃらの加護とかその内容まで覚えてねーよ
2020/05/03(日) 19:14:57.66ID:coP6FzRA0
そういえばどっかのガープス個人HPサプリでマジ横島の文珠みたいな《文殊》って魔法があったな…
たしか「1個(1文字)作るのに体力消費3必要」で「体力値と同じ数しか保持出来ない」って制限だったが
（漢数字は例外となります。例：十一とか二十一とかその数字分、疲労）
効果時間は「1瞬」か「1分」
とりあえずここの諸兄で文字作って効果出す魔法ならどんな使い方する?
ある意味プレーヤースキルで凄いこと出来そうだがw

例
『十三』
体力を１３点分込めた文珠です。しかし、これ単体では効果はありません。
投げつけても小石程度で、１３点分のダメージは出ません（笑）
『力』
1分間、体力を１点上げます。
『癒・十二』（文珠２つ同時使用）
「癒」に「十二」を組み合わせることで、１２点分の生命力が即座に治癒されます
546この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
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2020/05/03(日) 19:16:03.47ID:rdYirtTlK
>>519
ルールや前提が違うからナンセンス
547この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
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2020/05/03(日) 19:24:46.31ID:rdYirtTlK
>>531
いくつかある無職もので
それを逆手にとって
スキルでできることを努力で出来ないと
誰が決めたって
無職でスキル無いが見て、食らって覚えて
努力で体に染み込ませて使えるようにできる天才系のやつあるね
剣士を極めたから
今度は魔法だ
スキル持ちはスキルに該当する
魔方陣が脳内に浮かぶがスキルない自分は全ての魔方陣を覚えて
人間誰でも少しだけ持ってる魔力を鍛えまくって
全ての属性覚えたりとか
アプローチは違うが回りから見たらただのチートなろう主人公な作品
548この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7b-ghMT)
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2020/05/03(日) 19:25:42.45ID:rdYirtTlK
>>539
糸井重里は？
2020/05/03(日) 19:26:52.27ID:XNTOdHtM0
>>531
運転免許を与えられると自動車運転スキルがついて運転がうまくなるみたいな
2020/05/03(日) 19:44:04.76ID:Rp9sM8P50
ステータス制といえば、4度目の死霊魔術師はもう敵より自勢力のほうが強くなっちゃってストラテジゲームの消火試合状態だな
2020/05/03(日) 20:05:27.53ID:gr5ZdAgdr
>>550
主人公って何歳になったの？
552この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/03(日) 20:24:30.27ID:lYfK+Tw50
>>539
せつなさみだれうち
2020/05/03(日) 20:28:30.85ID:NL+WGAVw0
>>540
あと料理のレシピも邪魔くさい
俺はじゃがいもの皮を剥きながら奴隷ちゃんを呼ぶ、みたいな多少の描写はいると思うけど
メシの時間になる度に一から十まで調理課程書かれてもだるいだけやねん
2020/05/03(日) 20:45:51.28ID:dxDmi1qc0
神様の介入が無い系の転生ってよく考えるとめちゃくちゃ不安になる気がする
「次死んだ時も別の世界で記憶を保持し続けて
永久に魂の安息が訪れないんじゃ…」
2020/05/03(日) 20:47:19.27ID:Rp9sM8P50
>>551
13歳だよ、もう子供も生まれた
2020/05/03(日) 21:07:30.41ID:g8CRjtCN0
>>554
十回目位で嫌になりそう
そんな状態になったら生死感とかヤバそう
最終的に解脱するしかないんじゃないか、仏教とかジャイナ教に近くなりそうだな
2020/05/03(日) 21:31:13.67ID:GJp7Mw0b0
>>541
プロの書いたものでも最後まで読めるとは限らないってオチがついたり?
2020/05/03(日) 21:34:00.33ID:NL+WGAVw0
>>556
10回もやってたら何回かは不幸な目にも遭うんだろうな
通り魔に刺されて殺されるとか、女に生まれることもあるだろうから盗賊に襲われて最後には殺されるとか
2020/05/03(日) 21:45:47.59ID:FK0DMESp0
ステータスは最初以外は原則読み飛ばししてるなあ
どうせすぐに新しくできるようになった事はつらつらと説明されるｗ
2020/05/03(日) 21:49:04.96ID:z0VHnKMs0
延々と転生が続くよりも、転生できなかった時のほう考えるほうが怖いわ

たまたま自分が器に入れただけで、他の死んだ奴は全員異次元の狭間で永劫彷徨ってるんじゃねえかと
2020/05/03(日) 22:10:40.10ID:lczyhorXa
>>555
ん？
私その作品読んでないんだけど、13歳で親なの？
2020/05/03(日) 22:22:57.52ID:NFTHIQtw0
>>550
あれいつまで続くの？
200話まで読んでもグダグダとまるで終わる気しないし、話進まねぇしマジでイラつく。
サザエさんじゃねぇんだぞクソが
2020/05/03(日) 22:56:31.56ID:unxFMFZH0
>>558
でも10回目って覚えてるなら
5回目くらいから「波風立てない周りとの接し方」とか身につけて
ぬるま湯生活はできそう…何回目と前回の死に方だけ覚えてて後まっさらなら地獄だが
2020/05/03(日) 23:13:20.95ID:AbHiHwO00
別にループじゃなけりゃ波風とか無理じゃね？
2020/05/04(月) 01:22:28.58ID:AHY2/4Bx0
平凡に暮らしたいだけなのに毎回かませ転生者がイキって国ごと滅ぼそうとしてくるから「仕方なく」かませ転生者を始末する展開になってイラつきそう
2020/05/04(月) 01:46:37.14ID:RQKyzoIi0
俺だけレベルが上がる世界で悪徳領主になっていた

今のところイラ要素なくて面白かったわ
訳ありな高レベル兵士を捕虜にしたところは俺の経験上、合理的な説明が難しそうで不安
567この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/04(月) 01:49:21.17ID:x7n1gPh50
ずっと家族ゴッコやられてもなぁ…
2020/05/04(月) 03:02:32.84ID:HPf+ZV3m0
>>537
頭痛には半分が優しさで出来ているバファリン
569この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/04(月) 03:38:09.84ID:x7n1gPh50
だ・か・ら…

リフトもエレベーターも上下水道も排水設備も無いのに

地下に生モノ倉庫や解体場をつくるなと…

何度言わせるつもりだーーーーっ！

（魚市場や食肉系で働いたことが有ればクリーンの魔法があろうと絶対に地下には作らないよ）
2020/05/04(月) 03:55:52.94ID:p3VKeD9O0
匂い（臭い）と汚水は下へ下へと降りるからなあ。
地下を避けても換気ないと絶対アカン魔窟ができあがる。
（リアル中世ヨーロッパの台所は解体も保存も料理も同じところでやるのでムチャクチャアレげなスメルが漂ってたとか）
2020/05/04(月) 03:56:47.02ID:p3VKeD9O0
部屋とワイシャツと私もステータス化の流れ。
2020/05/04(月) 03:57:52.45ID:p3VKeD9O0
「神様の介入がない転生」そのものが神様の介入である可能性。
2020/05/04(月) 04:13:02.03ID:1QF6SY430
優しさのステータスはあくまでそういう分類の能力値ってだけよ多分
int(かしこさ)は魔法の習得や威力に影響するもので、便宜的にintって表されてるだけで
本来のIntelligence（知能・知性）には必ずしも直結しない的な
2020/05/04(月) 04:42:54.12ID:IX9+Ydc70
>>569
＞リフトもエレベーターも上下水道も排水設備も無いのに
古代ローマには全部あったので、ナーロッパでもワンチャン
2020/05/04(月) 04:46:25.73ID:lgdsdgH30
優しさカンストしてるとラスボス見たく「死こそが平等に私が与えられるものです」とか言い出しそう
576この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/04(月) 05:30:41.46ID:x7n1gPh50
なろーしゅ「買い取りたのむわ」
受付カウンターに地竜を載せるなろーしゅ
受付嬢「こんのスットコドッコイ！　あ゛ぁ？！　お前、銀行のカウンターにクマ乗せたりしたんか？　市役所の窓口に賞金首の生首のせるんか？！　…まあ、三和銀行なら客ナメきってたからイノシシぐらい乗せてもええけどなぁ！」
なろーしゅ「いや、さすがにそれは…。じゃあ何処にだせば…」
受付嬢「ギルドに併設されてる競り場かその奥の保冷庫前に決まってんだろ！　てめえ何年冒険者やってんだチンカス！　いらん仕事させんなやボケがぁっ！」
なろーしゅ「す、すまない…あ、あの」
受付嬢「あ゛！？」
なろーしゅ「ダ、ダンジョンについて聞きたいんだが…」
受付嬢「ダンジョン初心者むけのパンフレット読めや、なぁ…字ぃ…読めるんやろ？　ハッ…」

前世、出版系総会屋勤務の妙子は、前世でストレス死し、冒険者ギルド受付嬢に生まれ変わった。

彼女が再びストレス死するまで@365日…
2020/05/04(月) 06:04:52.22ID:lPicg6IO0
>>569
そりゃ現代のお話で昔はそういう施設もあったよ
解体施設はさすがにないが、保存施設だと地下は温度湿度を一定に保てるからな
そもそも腐敗や病原菌に対しての知識が無かったという部分も大きいが、上で作っても同じなので
2020/05/04(月) 06:45:05.48ID:CjMhjNws0
>>566
読んでみるわ
イラついたらここで吐き出させてもらう
2020/05/04(月) 08:27:30.65ID:GRkzyDsU0
>>569
水魔法があるなら排水と水道はあるのと同じ事じゃね？
2020/05/04(月) 08:36:53.83ID:pFs73i6F0
>>577>>569
食糧庫についてはご家庭用とかでも昭和初期ぐらいまでは床下収納って言うのがあったぐらいには
地下に食料貯蔵庫は作っていたんだよね
解体に関してはさすがに水が無いと困るのもあったしで地下に作ることはまずなかった模様
2020/05/04(月) 08:44:44.30ID:Yp7p2rG7a
冒険者が犯罪犯したりしたら、冒険者ギルドはなんらかの責任を取って欲しい
タダで冒険者登録させて、冒険者は町の出入りがタダにしたりするなら
いい加減冒険者の管理をちゃんとしろよ
アイツは腕は良いのだが、素行が悪くて・・・
とか言って放置してる場合か
2020/05/04(月) 08:55:43.84ID:RQKyzoIi0
オーバーロードなら冒険者資格を剥奪された者をワーカーと呼んでるな
ただし国内の戦力が十分な場合にそういう措置が取られているだけ
世界観や地域設定によっては犯罪者でも平気で登用するだろう
それは異世界ファンタジーに限らず地球の歴史でも起こっている事実だ
2020/05/04(月) 09:14:09.48ID:RQKyzoIi0
正規兵と言うとまともなイメージがあるが大間違い
かつての日本でも戦場付近にある村を略奪強姦するのが当たり前で黙認や報酬とされている
なろうでもAランク冒険者がギルドの受付嬢やら毎日のようにレイプしてる作品があったが別におかしくない
生身の地球でそれなんだから魔法やらステータスがある世界なら強いだけで北朝鮮のカリアゲ並の権力持つだろうね
2020/05/04(月) 09:28:43.85ID:T/R9mt2Od
>>581作中でわざわざ取り上げる事が少ないだけで責任取ってでしょ
ギルドマスターが訓告処分等を受けるものはある
大体は「あいつらのせいでこっちは大目玉だ」みたいなぼやきで察する事ができよう
2020/05/04(月) 09:34:08.04ID:CjMhjNws0
>>583
自国ならアウト、敵国ならセーフってのが普通じゃね
味方までレイプしてたら流石に許されんでしょ
2020/05/04(月) 09:36:26.21ID:LqfaHSwY0
>>576
けっこー好き。
文庫一冊分くらいで上手にまとまってたら俺なら読む。
でも大長編になったら多分読まない。マンネリしそう
2020/05/04(月) 09:41:22.93ID:Yp7p2rG7a
>>584
なるほど、確かにそういうぼやきを見ることが結構ある気がする
いや、その割には素行の悪い奴を放置してるんだなとは思ったけど
でも難しいか
日本ですら犯罪犯す奴に対して甘くね？って思うこと多いもんな
2020/05/04(月) 09:44:46.31ID:VcT7ruBy0
576の設定は両方とも転生者で周囲がその内容聞いても疑問に思わない世界なのか？
個人的にはそこがイラだから読み切りタイプでもあんまり期待できないな
2020/05/04(月) 09:53:58.95ID:W0O1e6Cv0
>>585
悪徳領主が許されてそんなのよりはるかに大きい影響力を持つ暴力ヤクザが許されないわけがない
そもそも現代的貞操感がなければタダマンされてうぜえぐらいな感覚だと思う
貰うもん貰えれば娼婦じゃねーんだぞと愚痴たれるぐらいじゃねーの？
そんな世界のギルド受付嬢とかヤクザの情婦みたいな擦れたやつばっかだろうし
2020/05/04(月) 10:21:26.61ID:ZDEu4Txc0
受付が高給　技術があるなら中年とか。もしくはバックの愛人が妥当
安月給　稼ぎのいい客とかとしっぽりが案外ありそう。メシたかるのは常習になってるだろうな
2020/05/04(月) 10:38:13.45ID:RJdT+ayW0
>>589
受付嬢どんだけ地位低いねんｗ
下手したら受付嬢の胸先三寸で冒険者の生き死にが決定するんだぞ？
そんな相手にヤクザムーブかますとか命知らずにも程があるし
何より周りの同業者が許さんだろ
2020/05/04(月) 10:47:07.60ID:DlvU3sPv0
>>590
こう言う接客業を見下してる奴はお里が知れてるよね
2020/05/04(月) 10:50:36.92ID:St8BOXMI0
見た目が綺麗なタイプのギルド窓口って
経済ヤクザのフロント企業の窓口業務みたいなもんだろ

手を出したら破滅する系の
2020/05/04(月) 10:58:58.55ID:W0O1e6Cv0
>>591
冒険者なんぞ山賊一歩手前のクズだぞ？
そんなのを相手にするようなのは海千山千のあばずれ以外にゃ無理よ

つか受付ごときに命握られるのは情報ろくに持ってない雑魚冒険者だけで
上級になったらむしろ断られないようにへこへこする立場やろ
情報怪しいからやめとくわって言われて被害が拡大したらギルドの評判地の底やぞ
2020/05/04(月) 11:01:05.93ID:FdXT9whQ0
バトルレイパーだらけの互助組織とか国家から排除されて終わりやろ
農場荒らすオオカミ駆除したついでに村の美人に種付けしていくとかそういうレベル
メリットがデメリットをうわまっとるやんけ
2020/05/04(月) 11:08:28.96ID:CjMhjNws0
>>595
メリットが上回っているなら問題ないな！
2020/05/04(月) 11:09:48.53ID:l9z+XrSt0
>>560
転生したら相部屋でしたとか思いついた
2020/05/04(月) 11:10:23.35ID:GRkzyDsU0
むしろそういう奴らをふるいにかけるための組織だろう、為政者側から見れば。
本当にただのガラの悪い底辺層の互助組織だったら為政者が権力なんぞ持たせるわけも無い
2020/05/04(月) 11:13:34.04ID:c9vsbl5c0
普通に考えれば冒険者とギルドはそれなりに対等じゃなければ成立しないでしょ
冒険者相手に優位に立てる手段はあるはず、仕事紹介や物資、情報等冒険者には必須の物を抑える位は出来るはず
そもそも強い奴が何してもいいなら冒険者が成立しないし、下手すれば社会や国すら作る事が出来ないぞ
2020/05/04(月) 11:17:15.61ID:W0O1e6Cv0
魔物との最前線にいる村がそんな緩い防衛してる方が悪いんだよなぁ
まぁ、冒険者の代わりに自警団やらが守ってやらねぇぞパンパンと暴れるだけだが

暴力を外注したらそんな事になるのは当たり前の話
そもそも自分らが暴力で築き上げたから今の村があるんだろうがと
2020/05/04(月) 11:17:16.23ID:RJdT+ayW0
>>594
山賊一歩手前のクズのまま近隣に無視できない被害が出るような案件に対応できる力を持てるまで成り上がってるとか
そんな特異生物なんてなろーしゅくらいだわ

むしろなんでそんな奴が冒険者よりはるかに稼げる貴族や傭兵団長や山賊の頭やらないのか疑問だわ
2020/05/04(月) 11:19:27.99ID:JreOq/AC0
>>534
基本的にドラクエの場合は転職するのに
神殿に行って許可をもらわないといけないので、
FFのクルスタルやマテリアの役割が
ドラクエでは神の力に置き変わってるだけかと

>>590
ランスの受付嬢は上司に
ひどいセクハラ受けてる設定だった気がする
2020/05/04(月) 11:20:53.30ID:VAn6/vup0
自国領で狼藉働くならともかく
ダークエルフとか魔族とか「人類の敵」認定されている種族の
女幹部とかをレイプしちゃいかんというのはメタ以外に理由ある？
2020/05/04(月) 11:23:00.12ID:xikQnaY+0
>>591
世間知らずでお花畑なアホ受付嬢のせいで新人冒険者が死んでいくってエピソードは見たな
幼稚な優しさや正義感で未熟な新人に無責任に仕事を振る上にめんどくさがって書類捨てたりの隠蔽もするから
被害者が気づかれず増えていくってやつ
しかもその受付嬢自身はいい仕事をしたと思ってるというヤバさ
2020/05/04(月) 11:26:50.37ID:BciU/RtA0
>>603
そんな「人類の敵」な人外のメスに力ずくで手を出す時点で
相当おかわいそうな情けない男か
穴があって見た目それっぽければなんでもいい獣なんだなぁって評価になるけど
それ受け入れられるキャラクターならいいんじゃないか？
2020/05/04(月) 11:35:24.85ID:W0O1e6Cv0
>>601
そうやって生き残った暴力の化身が貴族なんだよなぁ
貴族に目を付けられないようにつまみ食いしてるようじゃただの小悪党止まりよ
2020/05/04(月) 11:36:44.95ID:VAn6/vup0
>>605
リアルでも飢えた奴はマジ節操ないから
第二次大戦後のベルリンじゃブスやババアもお構いなく犯された
ましてや人間でもめったにみかけない美人とあっては
2020/05/04(月) 11:43:01.55ID:BciU/RtA0
>>607
うん
だから同じ人間ですらないって明言した存在に
欲情して手を出す男なんつーのは
獣かよっぽどモテないクズって評価受け入れられるんであれば
フィクションとして特に問題はないよ？
そういう評価がいやなら
明確に「人間」ではない存在ともヤるのがままある世界観だとか
とってつけた言い訳つけりゃいいんじゃねーの？
2020/05/04(月) 11:43:29.30ID:mEZGkEgn0
刑務所のホモ、漁師にとってのエイ、山奥で暮らす牧羊

持て余した性欲は矛先を選ばず
2020/05/04(月) 11:47:45.39ID:gM3JgrJc0
古代とかだと、その一族が住む場所が国であり、人類＝自分の一族って認識だからな
他の一族を襲撃して男は奴隷。女や犯すが当たり前の時代があった
ダークエルフほど人間に容姿が似ていれば、やっても当たり前じゃないか？
2020/05/04(月) 11:48:53.45ID:RQKyzoIi0
>>599
頭ハッピーセットかな？
貴族は領民を好きにできるし冒険者もランクによっては貴族と同等かそれ以上の権力になる
皆殺しにする奴がいれば排除に乗り出すだろうが昔の女性に人権はないし強姦くらいじゃ動くわけない
2020/05/04(月) 11:49:16.53ID:dtBj4J400
でもリアルでも征服者が黒人奴隷や原住民レイプ普通にしてるよね
混血児は差別されそうだけど
2020/05/04(月) 11:51:11.36ID:FdXT9whQ0
>>596
んああ素で間違えた（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
2020/05/04(月) 11:54:05.99ID:gM3JgrJc0
冒険者の地位なんて、なろうですら作品それぞれだろ？

強い冒険者が国の格や戦力を左右するので大事に扱われる世界もあれば
ただの犯罪者予備軍の日雇い労働者って世界もある

公園に集まってくる日雇い労働者に「集まれー。おまえは、この作業現場な。おまえはこっち。あそこの現場に10人ほしいので、おまえとおまえはこっち」
そうやって働き口を割り振っている奴がいるだろ
異世界の冒険者ギルドが、そういうのであってもおかしくないと思うぞ
2020/05/04(月) 11:55:51.16ID:RQKyzoIi0
中東では未だに強姦の加害者無罪や被害者が逆に裁かれる事例がある
それはイスラム圏が特殊なんじゃなくて文化が遅れてるだけ
日本も例外ではなく女性の体は複数人にシェアされるし産む機械と言っても過言ではなかった
オーバーロードでもツアレという村娘が娼館でボコボコに殴られて死にかけてたろ？異世界や中世はガチの男尊女卑だよ
2020/05/04(月) 12:10:34.79ID:W0O1e6Cv0
女云々はあるが男でも暴力の前には変わらん
魔物の前には非魔法での男女のスペック差なんてゴミみたいなもんだし
魔法でブーストが前提ならば男尊女卑にならずにただの弱肉強食になるだけでは？

エロゲ異世界だとレイプ異種族ばっかりだけどコメディ異世界だと果てのない性欲に絞りつくされる男なんてのはもはや定番だし
2020/05/04(月) 12:11:23.68ID:/jVXpr7K0
強い冒険者を貴族待遇するのなら最初から強い冒険者を自国の貴族にして国に所属させる方が合理的だよな
無理矢理当て嵌めると異世界の貴族と冒険者ギルドの関係は大名と寺社勢力との関係に近いのかな？
2020/05/04(月) 12:12:10.31ID:RQKyzoIi0
ギルドの受付は全員男
貴族や高ランク冒険者には複数の女がかしずいている男尊女卑の世界観しか俺は認めない
それが嫌だったら女性のほうが魔力に優れて戦闘力があるとか設定に書け

侵略者や強力な魔物が蔓延って小さい村が壊滅、街まで被害が来るかもとかそういう有事が珍しくないのに
事実確認も困難な強姦とかのその時代では日常茶飯事な犯罪で有能な冒険者を捕まえたりするわけない
そんなことして何人の兵士ら人材が無駄になるかそしてどれだけの被害が出るか
むしろ気に入ったから家に来て娘をファックしていいぞと声かけるのが普通
2020/05/04(月) 12:17:45.41ID:BciU/RtA0
別に人類の敵って設定の悪魔やダークエルフレイプしようが構わんけどさ
フィクションのキャラクターとしては
それやったキャラが後で聖人ムーブやらいい人ムーブしてもアホかってなるだけだよっつー話だわ
リアルでどうこうって話なら
そういうリアルのメンタリティに応じたキャラにすりゃいいんじゃねーの？
2020/05/04(月) 12:17:54.46ID:VAn6/vup0
ゴブリンスレイヤーの作品スレで言うべきだろうがあの作品の冒険者ギルドの昇級制度もどうかと思う。
よほどの乱暴者ならいざ知らず、ハーレムパーティが修羅場でPT崩壊の恐れがあるからってだけで
昇級審査に響くって昇級できない実力者が山賊王になりかねん
冒険者制度はゴロツキ管理の役割もあるんだし少しは大目に見ろよと。

あと高レベルの依頼は等級制限あるのに最下級依頼は素人でも受注できるから
ゴブリン案件の被害がバカにならない。ギルド側で止めるとかPT調整とかしろよ
女性冒険者送り込むって孕み袋リスクあるからダメもとどころかマイナスだぞ！
2020/05/04(月) 12:19:30.21ID:RJdT+ayW0
>>618
結局のところ、君がレイプ描写大好きってだけの話じゃねえか
2020/05/04(月) 12:21:10.40ID:RQKyzoIi0
>>621
全然違う
ここは何のスレが言ってみろ？イライラ要素がなければいいってことだろ
超ハイテクがギルドカードが犯罪判定したりまともな作品はちゃんと対策してるんだよ
2020/05/04(月) 12:21:54.55ID:JreOq/AC0
>>609
イギリス海軍の山羊ですねわかります

…こっちの世界ですら正式な軍が
性処理用に使える獣を乗せてたわけで

美人ダークエルフなんて
ドリフターズのオルテの領主館に集められた
女エルフみたいな扱いになるのは容易に想像できるわな

ノッブ「そりゃ犯すだろ」
2020/05/04(月) 12:26:07.30ID:W0O1e6Cv0
ゴブスレはゴブリンレイプさせるためだけのお遊戯世界だし
レイプ描写に定評のあるエロゲGMと寝取られ性癖をこじらせたエロゲPLがレイプさせるために推しキャラを敗北させて喜ぶ闇の世界
2020/05/04(月) 12:28:09.08ID:VAn6/vup0
>>622
＞超ハイテクがギルドカードが犯罪判定したり
これも謎なんだよな
MMORPGの討伐クエスト、倒したのをどうやって確認してるんだって思う。
2020/05/04(月) 12:31:05.30ID:C0iz9Z/A0
内容は子供（１２歳以下）、エロ要素は大人

その名は、なろうテンプレ小説
2020/05/04(月) 12:38:37.75ID:W0O1e6Cv0
羊犯そうが人外犯そうがその後にキリっとした顔で聖人みたいな事言わないなら問題ないやろ
腐敗した聖職者みたいな二面性を押してくとか穴に貴賎なしみたいな飛びぬけたキャラクターを売りにするならともかく
性欲に負けるゲスキャラ扱いは免れん
モブキャラなら平民なんぞそんなもんとかで括れるけどな
2020/05/04(月) 12:41:08.29ID:gM3JgrJc0
私の聖なる子種で愚かな亜人類を子宮から浄化してあげるのです（超絶本気）
2020/05/04(月) 12:43:17.20ID:WYvssF9q0
稀によくみる「俺は強いけど、俺のやり方を教えると俺の劣化品にしかならないから教えない。お前には無限の可能性があるんだ！」とか
そういう系の謎理論にすげえイラつく
教育全否定とかなに考えてんだろう
2020/05/04(月) 12:46:22.49ID:JreOq/AC0
人外(泉の精霊)と子供を作っても
英雄扱いされるアーサー王みたいなのもいるし、多少はね？
2020/05/04(月) 12:49:36.19ID:UjfQZ4yb0
リアル聖職者の隠し子の多さは普通にイラ要素
2020/05/04(月) 12:52:06.50ID:WYvssF9q0
>>625
MMOなら普通に討伐証として耳とか角とか持って帰ってんじゃねーの
全部描写してたらきりがないからゲームとして不要な部分はばっさりやるだろ
2020/05/04(月) 12:56:43.82ID:xikQnaY+0
>>629
流派や師弟による伝承や教育の否定もだが
神様チートやスキル世界系なら貰いもんの力で何イキッてんだってなるし
才能や努力で身につけた力ならおまえの劣化品になるって傲慢な考えだなって話にもなるな
教えられた方のが才能や努力で勝ったり、より洗練し磨き上げるセンスがあったりで
劣化品どころか上位版になる可能性もあるのに
2020/05/04(月) 12:57:11.15ID:VAn6/vup0
>>632
＞耳とか角とか持って帰って
そこに不正の余地があるからな。
史実でも村人の耳を刈り取って戦果と申告してたから。
ましてやモンスターの部位なんて鑑定できる奴は少ない。
2020/05/04(月) 12:57:39.30ID:BciU/RtA0
>>630
別に人外と交わる事自体は否定せんのよ
異種問わず性欲に負けてレイプとかになると
ゲスかダメ男か獣って形でキャラ造形は制限されるよっつー話だし
2020/05/04(月) 13:03:48.81ID:VAn6/vup0
>>633
そもそもステータスインフレ激しい世界観で技や流派に意味はあるのかと

＞教えられた方のが才能や努力で勝ったり、より洗練し磨き上げるセンスがあったりで
ヒュンケルのグランドクルスとか、長さんの計算ずくのコントから一歩引いて
「一般人の投稿ビデオ」を世界的ブームにした志村けんとかか？
2020/05/04(月) 13:04:52.71ID:T/R9mt2Od
大概ギルドカードを作る時に血を垂らして魔法陣が出てくるから、脳やら思考やらの一部を切り売りしてる契約なんだろう
あるいは監視に特化した悪魔や精霊じみた何かと契約させられている
2020/05/04(月) 13:05:36.11ID:Fusrp73N0
>>629
こういうこと言うやつって大体世界最強クラスだろ？
自分以上に才能があるやつなんていない！
もしくは自分の流派で極められることは自分が全て制覇した！って自信があるんだと思うんだよ
2020/05/04(月) 13:08:48.44ID:T/R9mt2Od
チートな身体能力や体験を前提にしているからでしょ
300年スライム倒し続けてね、とわざわざ言っても仕方あるまい
2020/05/04(月) 13:12:36.79ID:ZDEu4Txc0
>>617
大名と浪人くらいの違いじゃね
なぜか冒険者みたいな荒くれが普通にうろつく世界で
暴力組織が雑魚な貴族多いけど
権力社会法律を維持するためには暴力装置の実力が一番必要なのに
そこを外注とかねーわ
2020/05/04(月) 13:14:14.73ID:Fusrp73N0
Sランクだと貴族相当の権力だとか、Bランクだと冒険爵だとか

冒険者を貴族にしてる作品も色々あるよ
2020/05/04(月) 13:16:47.10ID:LqfaHSwY0
>>617
それは外から見た（メタ視点）合理的なのかも。

元々その国の貴族からすれば、強い冒険者というだけで貴族にしてしまうと
既得権益が奪われる恐れがあるから、俺が貴族なら難癖付けて徹底的に反対する。
（例え、自分の祖先がそうやって貴族になっていたとしても）
王様とかも、強い冒険者を囲い込みたいけど、貴族たちが纏まって反乱を起こされたりしても困る
でも、強い冒険者が他国に行かれるのもまた問題なので、貴族待遇という落としどころにしたってほうが
それっぽい気がする。
2020/05/04(月) 13:17:12.80ID:ZDEu4Txc0
>>629
日本古来の師弟システムやぞ
技は聞くな、見て盗め
仕事は聞くな、察せ
言われずとも完璧にしとけ
2020/05/04(月) 13:17:51.01ID:T/R9mt2Od
>>640そりゃなろうやら異世界ものに限った話じゃない
数と質が釣り合わないのは太古からのお約束
「こんなこともあろうかと……剣客先生、よろしくお願いしやす」
645この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
垢版 |
2020/05/04(月) 13:38:09.52ID:F8DNLqMkd
主人公は養子なのに父親を養父でなく義父とよんだり、伯父と叔父や伯母と叔母の区別がなかったり読んでいてイライラする
あと自身が仕えている辺境伯の事はちゃんと閣下とよぶくせに、国王の事は脳内や身内内で王や国王と呼び捨てにしたりと色々と・・
ちなみに保守的イコール悪という偏狭な考え方もどうかと思う
2020/05/04(月) 13:49:08.33ID:VAn6/vup0
言葉のブレは専門家が監修してくれる商業じゃないと無理だろ
647この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
垢版 |
2020/05/04(月) 14:08:54.04ID:F8DNLqMkd
それが書籍化していて既に商業作品でもあるプロなのに校閲とか付かなかったんだろうか
ちなみに現在2巻まで絶賛販売中
これがなろうランキング上位にいるのが現状
10年近く前はもっとレベルの高い作品が多かったんだが削除済みかエタってるかで再開は期待できないし
2020/05/04(月) 14:11:19.59ID:T/R9mt2Od
わざわざ書籍買って確認したのか……
一級のイライラ人だな
2020/05/04(月) 14:21:13.29ID:BciU/RtA0
>>647
言うても校正に関しては
ebの幼女戦記ですら畢竟連発とかで元々機能してたとは思えんけどなー
SAOとかログホラ辺りはまだ校正働いてる感あってマシだったけど
2020/05/04(月) 14:28:22.03ID:RQKyzoIi0
>>641
それが普通だな
日本で言えば武将の家系が当然武勲によって打ち立てたのと同じ
貴族は元から貴族なわけではない
2020/05/04(月) 14:29:20.87ID:kUbZPcdO0
子には受け継がれない一代貴族だな
2020/05/04(月) 14:30:47.73ID:l7LQLVhS0
冒険者が権力にくいこむなら暴力絶対主義みたいな世界になる気もする
2020/05/04(月) 14:32:23.47ID:MerHDpPwr
文明程度が中世なら自力救済万歳なんだからそうなって当然だろ
2020/05/04(月) 14:37:48.33ID:kUbZPcdO0
むしろステータスまであって個人で戦争レベルまであるのに
権力者（）が調子乗ってる方がおかしい
恨み拗らせてるというよりそれ以外のパターンが無いんだろうけど
2020/05/04(月) 14:40:45.79ID:T/R9mt2Od
ちゃんと権力者は強力な手下を揃えてるだろ
主人公が想定外のチートな戦力というだけで
2020/05/04(月) 14:42:46.20ID:MerHDpPwr
暴力万歳の世界なら、そもそも権力者が権力を得る過程で間違いなく暴力を奮ってるだろ
無力な権力者を想定してるお前さんのほうがテンプレ権力者に縛られてるんじゃねえの
2020/05/04(月) 14:43:51.07ID:kUbZPcdO0
>>655
そういう悪徳領主で田舎最強パターンはイラつかないな
腐敗した官僚（）パターンがヤバイ
2020/05/04(月) 14:51:51.11ID:Fusrp73N0
まあ一流の冒険者は冒険を愛するから貴族にはならないってのが一番良く見るパターンかな。
2020/05/04(月) 14:52:44.79ID:kUbZPcdO0
後はギルマスになってたりか
2020/05/04(月) 15:00:05.91ID:RQKyzoIi0
>>658
現地人がゲーム感覚で生活してるのはイラ要素だな
2020/05/04(月) 15:03:18.96ID:dil7roLN0
>>583
＞なろうでもAランク冒険者がギルドの受付嬢やら
＞毎日のようにレイプしてる作品があったが

ｋｗｓｋ
なろうってそんな作品掲載できるの？
2020/05/04(月) 15:07:24.44ID:RQKyzoIi0
>>661
それ系は腐るほどあるから自分で探せ
2020/05/04(月) 15:18:28.87ID:dil7roLN0
>>604
せっかチだっけ
2020/05/04(月) 15:23:44.68ID:CjMhjNws0
>>662
腐るほど無いから聞かれてるんだろ
俺も受付嬢がレイプされる作品なんて読んだことないわw
2020/05/04(月) 15:24:18.13ID:DVGh/WY2r
受付嬢日常レイプものなんて読んだことないけど、もしかして低pt帯？
2020/05/04(月) 15:25:28.99ID:DVGh/WY2r
>>660
分かる、ヘイトとかタンクとか戦闘での会話内容がMMORPGをそのまま流用しただけのやつは死んだほうが良い。
2020/05/04(月) 15:25:40.83ID:dil7roLN0
>>627
昔の日本に来た外国人の見聞記に、坊主が寺子屋？で教えながら、
子ども（男児）といかがわしいことしてるとか書いてあるらしい
現代のキリスト教でさえ聖職者が子どもに「性的虐待」とニュースになったりだし
昔はもっとそれが当然だったかも

俺らは「現代の良識」を基準にした価値判断をするけれど
その基準自体が実は時代や地域によって流動的なんだよなぁ
2020/05/04(月) 15:26:14.69ID:VcT7ruBy0
腐るほどあるなら5タイトルぐらいは挙げてくれ
2020/05/04(月) 15:33:10.40ID:DlvU3sPv0
>>616
なろうだと美少女囲ってるナヨナヨした主人公が好まれるから
お前の言ってることは時代遅れなんだよ
2020/05/04(月) 15:36:17.40ID:l7LQLVhS0
>>666
ヘイト管理とかやり出すともう意志とは何なのかって気になるな
671この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
垢版 |
2020/05/04(月) 15:39:05.28ID:F8DNLqMkd
中世暗黒時代風の異世界のくせに農民などの平民が当たり前のように文字の読み書きが出来る世界観って何か異様
貧民上がりの冒険者すら読み書きが出来るとか意味不明だし
江戸時代の日本くらいだろ庶民でも読み書きや四則計算が出来たのって
百姓が野良仕事終わりの暇潰しに和算で微分積分を解いていたとか江戸時代の方が小説より奇なりのファンタジーのような世界だった
2020/05/04(月) 15:43:35.66ID:RQKyzoIi0
オバロのワーカーのように這いつくばってでも生活費稼ぐのが冒険者なんだよな
本来なら冒険を愛してるとか口が裂けても言えない環境だろう
主人公がチート能力で死ににくいなら分かるが多少できる奴のセリフではない
そのランクになるまで仲間や知人が何人死んだんだよってな
2020/05/04(月) 15:46:04.97ID:kUbZPcdO0
>>670
オンゲーにしたって中身肉ありのPVPもあるしな
2020/05/04(月) 15:46:35.70ID:BGFFbwWr0
とりあえず、江戸時代は近世だな
んでもって、ヨーロッパでも宗教革命以降は都市部の識字率はかなり高かったけどな
聖書がラテン語以外の言語で書かれるようになったおかげで
2020/05/04(月) 15:51:17.02ID:vEnPHsPa0
>>671
使う言葉と文字が一致してるなら土地持ち農民程度でも
当たり前に読めてもおかしくはない

教育でなく言文一致してるかどうかが識字率の鍵になる
西洋中世みたいにラテン語と現地語のように併用してると習得難易度が跳ね上がるだけ
はい論破
2020/05/04(月) 15:53:00.72ID:VAn6/vup0
八男のクソ親父、貴族のくせに文字が読めないって…
2020/05/04(月) 15:55:03.92ID:VAn6/vup0
>>675
確かに庄屋とかある程度のマネジメント能力を要求される階級ではな
2020/05/04(月) 15:58:22.14ID:UlFmkyDL0
>>676
中世設定なら別段おかしくないよ
八男設定だと確かに微妙だけどな

武辺を売りにしてたりする貴族だとと計算出来たり文字がかけたりすると軟弱もの扱いってのはありうる話ではある
2020/05/04(月) 16:00:31.73ID:+kGBHSkt0
>>663
そうそう
これもチート主人公の無双だけど主人公周りのドヤりだけの狭い世界だけじゃなく
主人公の知らない遠くではちゃんと胸糞や悲劇が起きてて
それが巡り巡って物語を進めていくのが好きだわ
善人と馬鹿しかいないやさしいせかいばかり見てると脳が壊れそうな気になるからな
2020/05/04(月) 16:01:42.52ID:DVGh/WY2r
>>672
貴族になる高位冒険者の話してたんだが
2020/05/04(月) 16:02:51.77ID:DVGh/WY2r
え、八男ってそんな設定あったのか。よく覚えてたね
2020/05/04(月) 16:05:51.43ID:BGFFbwWr0
アニメでパパんが、俺は文字読めねーけどなとは言ってたな
2020/05/04(月) 16:14:05.35ID:GRkzyDsU0
八男とか孫とか陰の実力者とか
なろうランキングの中でも特に穴だらけの奴の穴を掘っていくとキリがないぞ
2020/05/04(月) 16:14:51.74ID:dil7roLN0
>>671
「勇者の恩返し」が識字率低い異世界で読み書きを教えるために、
現代日本のうろ覚え童話を書いて広めるとかやってたな

エタってしまってるが面白かったな
2020/05/04(月) 16:15:40.23ID:RQKyzoIi0
お前らの思考はお花畑だよ
個々の能力が高い上にそれを防犯カメラやDNA鑑定や指紋照合など一切存在しない
犯罪捜査を訓練した取り締まる警官が十分に足りているわけでもない異世界で女性が普通に暮らせるとか夢見すぎ
人気のない森で狩りをする女性冒険者は歩くダッチワイフ兼奴隷商品でしかないだろう
強者の庇護下に率先して入ろうとしないとおかしい
不思議パワーで犯罪歴が丸わかりのハイテク冒険者カードや世界に干渉する神様がいるなら話は別だがね

そして死と隣り合わせの冒険者がまるで残機無限のスーパーマリオのように気軽にクエスト受注してるのも異常
何年も稼業続けてるなら数多くの死を見てきたはずだ
いかに高ランクと言えども強力な魔物や悪党に不意打ちされれば自分も同じように死ぬのを理解していて当然
こんなことも理解せず作品にケチつけるんだから厚顔無恥って恐ろしい
2020/05/04(月) 16:17:07.92ID:4ajJX1SB0
能力は平均値でも現地の仲間に
アニメ／漫画世界のお約束で汚染・・・いや教えるために
日本フカシ話を毎晩してあげてたな
2020/05/04(月) 16:18:01.17ID:kUbZPcdO0
「「「「「
イラつくわ
2020/05/04(月) 16:25:51.58ID:JreOq/AC0
>>678
第二次世界大戦のころの日本軍で
読書とか趣味にしてたら「軟派」扱いされていた、
みたいな話はどっかのサイトで見かけたな
2020/05/04(月) 16:27:52.87ID:dil7roLN0
>>685
あんまり現実に即しすぎたらそもそもファンタジーが成立しないので
「物語のご都合」のためにテキトーな処理されてる、くらいの理解だなぁ

もちろんその「ご都合」をどこまで許容できるかってのは個人差があるわけだが
2020/05/04(月) 16:29:43.96ID:vEnPHsPa0
無能で残虐な軍事国家のモデルで
戦前日本以上の逸材は滅多にないからなあｗ
首領は眼鏡で出っ歯のゴブリンだし
2020/05/04(月) 16:29:45.03ID:RQKyzoIi0
>>689
処理されてない作品に文句言ってるんだけど話聞いてるか？
不思議パワーで犯罪歴が丸わかりのハイテク冒険者カードや世界に干渉する神様がいるなら話は別だがねって日本語読めない？
2020/05/04(月) 16:30:51.27ID:Fusrp73N0
あんな長いレス読めないだろう
2020/05/04(月) 16:35:39.16ID:nrYcGf8m0
たいして賢くない意見をすごいアイディアと褒め称える異世界原住民
2020/05/04(月) 16:42:13.55ID:dil7roLN0
>>691
なにカリカリしてるのさ？
一から十まで完全同意されないと許せない病か？

君がそんな風に許せない設定のアラも
人によってはそれほど気にしない場合もあるだろう
ってだけの話だが
2020/05/04(月) 16:42:18.80ID:RQKyzoIi0
人間が最強の種族だった件ってなろうは異世界転移早々に月破壊したよ
そこで主人公が取った行動は重力影響について考えるとメンタルを病みそうなので思考を停止させたって
でも俺はイライラしなかったよ？
その辺にあるラノベと違って作者は月を破壊することの意味を理解していたからね
それと同時に破壊しちゃった月はどうにもならないことも分かっていた

俺が嫌いなのは、か弱い女性がその辺うろついてたり、冒険者が死ぬ癖に死の概念がなかったりすること
作者が問題点を理解してないし当然主人公や現地人の思考回路もリアリティ皆無のオンラインゲームみたいなノリ
なら最初からネトゲ世界でええやろがい
2020/05/04(月) 16:43:20.66ID:kUbZPcdO0
別になんも間違ったこと言ってないから突っ込まない
2020/05/04(月) 16:47:14.15ID:VAn6/vup0
>>685
そもそも女性の立場が弱い世界で貞操観念が育つとは思えないんだよな。
いかに自分の身を守れる高レベルの女性冒険者いえど価値観は一般人の延長線上
江戸時代の銭湯レベルにはパーティの男に裸みられるの慣れてると思うんだが。
(つまり水浴びのシーンで「覗くなよ」はどうかと)
2020/05/04(月) 16:49:24.12ID:RJdT+ayW0
俺が一番イラッとするのは
虐殺やレイプをリアルと履き違えてる馬鹿共の思考だわ
2020/05/04(月) 16:56:45.01ID:RQKyzoIi0
強姦とか残酷な描写を書きたくないけどリアリティのある異世界ラノベにしたい
そういう分かってる作者は超ハイテクギルドカードやバリアで街がMMORPGみたいにPKできない仕様で犯罪が起こらなかったりする

ネトオク男の異世界貿易だったら精霊のお導きっていう人生で数回発生するとクエストクリアで数百万の精霊石がもらえる
クエストで知り合った奴とは一生の友人になれるとかラノベのご都合主義を補足したりもしていた
やっぱり重要なのは作者がそういう問題点に気づいて何かしらの対応をしているかどうか
放置されてるのは作者の知能が低いから面白くないに決まってる
2020/05/04(月) 16:58:22.12ID:KZ0sksZT0
>>688
それは小説読みだからだろう。
大説を読んでいたならそんなことは言われないはず。
2020/05/04(月) 17:05:42.76ID:LhU+TdzQM
>>699
ネトオク良かったよな
作者は引き抜かれて、ネット小説スタートじゃなくMFでオリジナル書いてたし、能力ある作者は違うわ
2020/05/04(月) 17:07:37.73ID:Q7OD1CZU0
>>670
スキルとかある世界ならまだしも、
そういうのがない世界で、
敵の全てがプログラム的に動くとかはねぇ

>>671
暗黒時代風なら、その時点で社会全体が教育に力を入れられていない世界ってことで憤るのはわかる
でもただの中世風なら魔法や神々の影響でっていくらでも理由は作れるから
2020/05/04(月) 17:09:49.78ID:IX9+Ydc70
一人で何回レスしてんねん…
http://hissi.org/read.php/bookall/20200504/UlFLeXpvSWkw.html
2020/05/04(月) 17:11:20.14ID:RQKyzoIi0
ありとあらゆるイラ要素を排除してなおかつ面白い作品は４つ見つけたよ
俺はこれらをイラ回避四天王と呼んでる

・オーバーロード
・魔王様リトライ
・異世界道楽に飽きたら
・黒い穴　～底辺のオッサン、ゴミ箱と一緒に異世界を行く～

>>701
運命の大車輪、とか物語の根幹に関わるものが序盤からチラ見せされていたり実力は高いわ
世界観もしっかりしてて壮大な終わり方したな
2020/05/04(月) 17:11:23.07ID:3bxWvddDa
15回か
サロン連レス四天王の中では最弱よ
2020/05/04(月) 17:15:15.35ID:gM3JgrJc0
>>704
そういって作品名を挙げるのは、その作品を叩いてほしいってことなのか？
2020/05/04(月) 17:17:00.89ID:LhU+TdzQM
>>704
オバロと黒い穴は読んでるな
両方面白いので信用して他2作も読んでみるわサンクス
2020/05/04(月) 17:17:28.14ID:RQKyzoIi0
>>706
昔も言った気がするが個々の自由だよ
それとも君は人の顔色伺わないと行動できないお子様なのかな？
叩かれようが星５評価されようがどうでもいい
ただ事実なのはイラ回避のトップに君臨しているのがそれらなろう小説だ
2020/05/04(月) 17:21:28.17ID:gM3JgrJc0
誤：ただ事実なのはイラ回避のトップに君臨しているのがそれらなろう小説だ
正：>>708の中でイラ回避のトップに君臨しているのがそれらなろう小説だ

個々の自由だが、普遍的な事実と誤解されるような表現は慎んでね
2020/05/04(月) 17:34:56.31ID:RQKyzoIi0
オバロは殺されそうになる前から準備する、仲間の安全を確保するために人を殺す
魔王様リトライはギャグ入ってるけど１人で世界を創造し独裁者の素質がある逸般人
異世界道楽はブラック企業で精神すり減らして隣で人が死のうが助かろうが何も感じなくなったドライなおっさんだけど人間になりたい
黒い穴は底辺の底辺を彷徨ったおっさんで俺を殺そうとする奴絶対殺すマン

イラ要素を回避するためには主人公がとんがってないといけないらしい

>>707
あと漫画なら化物語だな
異世界ではないし主人公は一見普通の学生だけど実は賢いし登場人物のスペックが軒並み化物
これ以上知的レベル高い作品は俺は知らん
711この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/04(月) 17:59:45.10ID:8/q+cltY0
>>710
本好きは好きか？どうも本好き嫌いは「主人公がナローシュじゃない＝読者が自己同一化できない」ってのが根っこにあるように思われるが
あなたが挙げたのひとつも読んでないんであなたの書きっぷりだけでの推測だけど無個性ゆえに自己同一化しやすい標準的ナローシュに物足りなくなった厨二傾向の読者が尖った主人公にこれだよ俺が求める主人公は！って飛び付いたように見える

あ　化物語シリーズは全部買ってて大好きだけどあれのアララギはちょっと読むだけでちょっと変なヤツなのはすぐわかるようになってるけど相当読み進めないと実はちょっとじゃなく相当変なヤツなのがわからないようになってる
この辺いい意味でプロっぽい上手いな～と思う
2020/05/04(月) 17:59:51.57ID:MerHDpPwr
>>683
影の実力者は真面目に読むと頭おかしくなるけど、真面目に読むものじゃないからセーフ
2020/05/04(月) 18:02:12.85ID:/ukigYvT0
イラ回避どころか骨太郎はイラ筆頭かなー
アニメの出来の悪さが言い訳に使われるけど
4期が来ないのはぶっちゃけそこにあてるであろう本編が
2～3期以上にアレだからだし
2020/05/04(月) 18:07:08.39ID:RQKyzoIi0
>>711
本好きは嫌い。修道院入るとか書籍版を５冊くらい気合で読んだ記憶はある
ストーリーがいつまで立っても進まないからギブアップした
スローライフってレベルじゃなかったと思う、なんで人気があるのか不思議

全然違う
俺が重視してるのは理屈とカタルシスの2点
北斗の拳のケンシロウ、範馬バキの範馬バキとか無個性は大好き
ああいう矛盾のない存在なら標準で一向に構わない
2020/05/04(月) 18:10:00.07ID:MerHDpPwr
本好きはドラマを楽しむもんでストーリーの展開を求める作品ではないやろ
2020/05/04(月) 18:10:49.87ID:Fusrp73N0
ナローシュってよくプリン作ってるけど、プリンって美味しく作るの難しくね？茶碗蒸しならちゃんと出来るのに
2020/05/04(月) 18:12:35.69ID:Fusrp73N0
ドラマを楽しむがストーリーは楽しめない？よくわからない言葉だ
2020/05/04(月) 18:13:21.18ID:MerHDpPwr
「砂糖が貴重」って作品ばっかだし
なんなら「氷も貴重」みたいな作品も少なくないし
それらを踏まえればひんやりプルンでそれなりに甘味もあるだけで結構なご馳走なんじゃね
2020/05/04(月) 18:15:33.66ID:RQKyzoIi0
読んだことない奴に警告しとくけど本好きはマジでやばい
ケーキ作るだけで300ページくらい消費する勢いだった
時間停止してるのかな？アイルランドの1日を長編にしたユリシーズを読んでるのかな？と錯覚するほど
1冊読んだくらいじゃ何も変わらんし5冊読んでも普通に生活してたわ
2020/05/04(月) 18:16:44.79ID:RJdT+ayW0
プリンは味単体については余程やらかさない限りそう酷くはならないかなあ
滑らかさとか舌ざわりとか、そういう所込みの美味しさだと難易度跳ね上がるね
721この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
垢版 |
2020/05/04(月) 18:16:49.44ID:F8DNLqMkd
ネトオク男のはweb連載初期に読んでたが文章力は普通でネタもありきたりで何でウケてるのかさっぱりだった印象
宝くじで40億のは、日本人の金持ちは外国人(異世界人)には無償で援助するのに可哀想な日本人には冷淡だよな、って通説を再確認させてくれた作品
日本のNPOやNGOも昔からこの手合いが多いけど
2020/05/04(月) 18:17:59.09ID:MerHDpPwr
>>720
プリンじゃなくなるけど、ゼラチン混ぜるだけで舌触りの良さははねあがるし
菓子作りを趣味としているであろう主人公なれその程度の工夫はしているんじゃないかな
2020/05/04(月) 18:20:30.08ID:CjMhjNws0
本好きは主人公の性格がイラ要素だな
食事にも困る子供にワガママ言って本作り手伝わせてブチギレ
主人公の周りに聖人君子しかいないから許されてるだけだし、しかも中身大人だからマジ無理
本を作る過程は良い
2020/05/04(月) 18:20:43.68ID:RQKyzoIi0
>>721
イラ要素の宝箱である宝くじ40億に違和感覚えないならそうなんだろう
ストレスも認識できなきゃ無敵だわな
2020/05/04(月) 18:24:15.86ID:MerHDpPwr
>>723
作者も「序盤は主人公にイライラするかも！」みたいな注釈いれてはいるな
ぶっちゃけ序盤だけじゃなく全編通して性格悪いままでイライラさせられるけど
特に王族どうこう以降は酷い
2020/05/04(月) 18:24:36.53ID:RJdT+ayW0
>>722
現代並の良質なゼラチンが手に入れば良いんだけど、どうだろうね
卵の裏ごしや蒸し器ひとつとっても割と現代の調理器具に依存してる所多いからなあ
2020/05/04(月) 18:25:11.59ID:kUbZPcdO0
好みの問題まで主語がでけえな
2020/05/04(月) 18:48:41.56ID:Fusrp73N0
菓子ってアホみたいな量の砂糖と油使うもんなあ
2020/05/04(月) 18:48:43.08ID:4ajJX1SB0
まぁ、古来、フィクションの主人公ってのはたいてい性格の悪いイキリ野郎だけどな
神話なんてひどいもんだ
文化と時代の違いを考慮してさえその行動は無いだろ？ってのてんこ盛り
730この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
垢版 |
2020/05/04(月) 18:51:06.10ID:x7n1gPh50
>>719
大丈夫だ
昔、1日240時間ぐいの作品あった
なんか異世界で3ヶ月ぐらい活躍したように思っていたら
まだ６日目で１週間も経ってない作品があった
2020/05/04(月) 18:53:40.36ID:b4Ob3x/E0
まぁスレチだとは思うけど名前がでたからちょい質問

黒い穴の
＞今の建築は4階建て以上はエレベーターが必要だ

これって作者の地元の話？
建物の高さ的に五階建てまではエレベーターが必要ないという話は知ってるが
どこ情報？これ
2020/05/04(月) 18:59:46.79ID:RQKyzoIi0
>>731
建築基準法第34条では、高さ31メートル超の建物には「非常用の昇降機」を設けなければならないとされています。31メートルは、7～10階建てのビル・マンションに相当します。

「高齢者の居住の安定確保に関する法律」では、原則として、3階建て以上の共同住宅（サービス付き高齢者向け住宅）に、エレベーターを設置することが定められています。

条例　また、法律の他に、地方公共団体が条例で「○階以上の建築物には、エレベーターを設置すること」と定めている場合があります。
例えば、大阪府の場合、建築物の規模と用途によっては、2階以上の建築物にエレベーターを設置しなければならない可能性があります。
2020/05/04(月) 19:03:05.85ID:FdXT9whQ0
またしょうもないことで喧嘩しとんな
飽きもせずご苦労なこった
734この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/04(月) 19:04:52.98ID:8/q+cltY0
>>714
バキはよく知らんがケンシロウは確かに感情というか表情がフラット系ではあるけど厨二具合は相当高かないか？

君ボタン君だろ？イラスレという舞台で俺TUEEEやろうと試みるというこれ以上ない厨二病的デビューはもう黒歴史かい？
2020/05/04(月) 19:11:17.77ID:b4Ob3x/E0
>>732

……え～と、





ありがとう？
2020/05/04(月) 19:11:33.86ID:RQKyzoIi0
>>734
とりあえず中二の定義とそれに該当するシーンやセリフを具体的に言ってくれ
それ言わないと話が進まないことを理解しよう
君の思ってる中二と俺の思ってる中二はたぶん違うものだ
2020/05/04(月) 19:16:48.86ID:kUbZPcdO0
そもそもその辺見渡しても4階なんてエレベーターついてなくね？
2020/05/04(月) 19:25:52.19ID:RQKyzoIi0
俺の定義する中ニとはセオリーの表面だけをなぞって意味を理解せず失敗していることだ
例えば中学生が背伸びをしてブラックコーヒーを飲んでいたとしよう
この場合は健康な14歳ならばコーヒーの苦味しか味わうことができないため失敗していると言える
たしかに表面だけを見れば他者からすればコーヒー本来の味を楽しむ大人に見えなくもない
しかし実際はブラックというものは加齢によって苦味を苦味として感じにくくなる味覚の退化によるものである
そういう一部の大人にとってはブラックがセオリーなのだろう

こういう物事の本質を考えられるようになったらイラスレの帝王を名乗れるんだ
お前らには10年早い
739この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
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2020/05/04(月) 19:47:44.41ID:8/q+cltY0
>>736
シーンやセリフっていう「場面」的なもんじゃない「経絡秘孔に打ち込むことで相手がひでぶ！とか叫んで内部から爆散する中国二千年一子相伝の暗殺拳の使い手」っていう基本設定が厨二じゃないか
「お前はもう死んでいる」っていう決め台詞もサイコーに厨二っぽい（イチオー誉め言葉）

私のってより世間一般の標準的な定義というか使い方だと思うが中学生くらいが考える「カッコイイこと」なんだけどあとからその頃のことを思い出すと恥ずかしさに悶絶するようなヤツが「厨二病」的ってヤツだよ高二病って言葉もあるらしいね
標準的なろう民は中二も高二もとうに過ぎたけど厨二的な感性ビミョーに大きく残してる人だろ私は標準的なろう民とは言い兼ねるけどこの点は大きく外してはいない

厨二病ってのがなんなのかってのは一旦高二を乗り越えないとわからないんだよ
君はいくつだい？今マサに厨二病マッサカリに見えるよ
2020/05/04(月) 19:54:43.39ID:LHDX53gM0
＞宝くじ40億

アレは主人公が「金だけあるただの糞馬鹿」過ぎるのがなぁ?…
ここの住人ならもっと効率・効果の有るチートをやれる筈なのに
正直あり得ない馬鹿ムーブがムカつきを更にヒートアップさせてくれる

アニメ化したらとにかく異世界やオルガやってもらいたいレベルだw
2020/05/04(月) 19:56:55.75ID:RQKyzoIi0
>「経絡秘孔に打ち込むことで相手がひでぶ！とか叫んで内部から爆散する中国二千年一子相伝の暗殺拳の使い手」っていう基本設定が厨二じゃないか

これは説明ではなくって単純に君の知能が低すぎる
まず要約できていないから俺の文章で書くと「暗殺拳の使い手という設定が（～の理由で）厨ニじゃないか」となる
大事なのは理由の部分で、どうして暗殺拳が厨ニなのか？ここを説明しないと当然、
「世間にはこういう風潮がある、経験則でそう言われている」とマジョリティかマイノリティかでしか判断しておらず原因を説明したことにはならない
2020/05/04(月) 20:02:24.14ID:4ajJX1SB0
>>740
その話題は以前も出たけどアレ主人公が本当おサイフ君にしかなってないんだよな
日本から現物持ち込みまくれるのにやってることはひたすら浪費。
投資にすらなってない。完全に持ち込みと寄付だもん、そりゃ感謝されるだろうけど
それキャバクラで大枚はたいてモテてるのと何が違う？って言うw
2020/05/04(月) 20:04:59.48ID:RQKyzoIi0
そして暗殺拳という設定は厨ニではないしそもそも設定自体に厨ニという概念はない
どれだけ厨ニっぽい風潮があるワードを使ったとしても>>738で定義を説明したように、本来の意味を失敗していなければ成立する

ライトノベルのおける厨ニキャラを思い浮かべれば簡単だろう
有名どころならオーバーロードの王国S級冒険者のラキュースだ
魔剣の封印が解ければ王都を吹き飛ばすとか右目がうずくとか厨ニである

しかし実際に魔剣で王都の数百万人を殺したら中二ではなく事実となる
右目がうずくのも本当になんらかの原因によってそれも仕方がない理由でうずいているなら厨ニではないんだよ
なぜ厨ニかって言ったらそれが真っ赤なウソだからだ
漫画を見て全国の小学生がカメハメ波をだそうと当たり前だけど失敗したら中二になる
渋谷の交差点のド真ん中で「ATフィールド全開！！」って叫んで本当にバリア貼れたら厨ニではない
744この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/04(月) 20:07:19.09ID:8/q+cltY0
>>739
だからな　高二病も乗り越えた人間の99％はこういうカッコイイことハズカシがらずに書くなんてマネできないんだよ君が厨二病とは何か理解するまでには三年はかかりそうだな　で　君いくつだい？
2020/05/04(月) 20:09:05.51ID:LHDX53gM0
その「現代からの持ち込み」もかなり制限掛かりすぎてのボドルネックなんで
あんまり大したことが出来んことと何より栄養問題。
現代側から現代側の食事をしないと栄養補給が全然出来んっていうのが恐ろし過ぎるわ
(異世界側の食糧をどれだけ喰っても満腹感だけで全く栄養補給不可。バカ主はそれで一度栄養失調死しかけたw)
2020/05/04(月) 20:09:42.28ID:/Ujz5rZd0
もうプリンとポテチとハンバーグ作るのはやめてくれ
マヨネーズに至っては製造禁止にしてくれ
2020/05/04(月) 20:12:45.98ID:FdXT9whQ0
プリンとポテチとハンバーグが出たら読むのを止めればよい
取捨選択の権利は読者にあるんや
2020/05/04(月) 20:14:01.00ID:/Ujz5rZd0
カレーを作るのもやめてくれ
2020/05/04(月) 20:15:04.22ID:8KBGIKDr0
>>711
単純に、自己同一化とか関係なく不快なイラ話は読みたくないってほうが大きいと思うよ
アンチスレとか見てると、信者がキチガイなんで作品も嫌いになった人が結構いるみたいだけど
本好きをageためにいちいち他者を叩いていればそりゃ嫌われるわな
2020/05/04(月) 20:15:12.15ID:T/R9mt2Od
>>747異世界ものにも色々種類があるが、なんでそこら辺が嫌なのにその手の異世界ものを読み始めるんだ？
2020/05/04(月) 20:16:52.13ID:4ajJX1SB0
>>745
ああ、その設定が出てきた時点で「タイトル詐欺じゃねーか」って思ったよ
「移住する」って移住詰んでるじゃねーかとw
2020/05/04(月) 20:17:11.64ID:Fusrp73N0
でも最近は料理スゲー減ってない？
2020/05/04(月) 20:19:21.74ID:dil7roLN0
>>745
あの食事の栄養制限ネタって何かの伏線になったの？
それともあの回あたりだけのエピソードなのかな

宝くじ40億円は「作り物動画で地獄を刷り込む」ってのが
ちょっとどうなのって感じて以来放置してるが
未読も溜まってきたようだしそろそろ読んでみるか・・・
2020/05/04(月) 20:26:03.12ID:LHDX53gM0
>>753
＞伏線
特に何も。原因未だ不明だし単にバカ主の異世界側活動行動限界時間の縛り程度にしか判らん感んじ
2020/05/04(月) 20:27:36.60ID:4ajJX1SB0
>753
地獄をすり込むネタ、あれだけ長々と前準備しといて観衆の反応とか端折って一瞬で終わりだから
反感どころか読み応えも何もないぞ

あとあの作品、何人かにあっさり正体をばらして何もないのもアレだな
神が実際にいると信じ、信仰している現地の人間に、成り行きとは言え「神を騙って相手はそれを信じていた」のに
それをばらしても怒りも何もしない人ばかり。怒ったり、神じゃないなら怖くないと知って
利用しようとしたりする人が全くいない。んなアホな、と。
756この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
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2020/05/04(月) 20:28:31.57ID:8/q+cltY0
>>743
ここのスレ程度のアホども相手なら俺TUEEEできるか？やってやる！ってあの一億円ボタン程度のネタで本当にやらかすってのはリアルな14才が右目がうずく！とかＡＴフィールド全開！ってやるのと同程度に厨二病だと思うぞ　で君いくつだい？
2020/05/04(月) 20:29:34.02ID:dil7roLN0
>>754
ああそうなんか
なんかあのエピソードって唐突というか
そんな制限に作品としてどんな意味が？　って感じだったから

どこかで意味づけしたり別エピソードに絡めて回収されるのかなぁって
そう思ってたんだが、今のところ宙ぶらりんなままヘンテコ設定か
2020/05/04(月) 20:38:07.22ID:Fusrp73N0
宝くじはクソつまらんかった。だから異世界行き来系は食わず嫌いしてる、同じジャンルで面白いのある？
2020/05/04(月) 20:41:23.69ID:dil7roLN0
>>755
＞読み応えも何もないぞ

マジか
領主たちが地獄行きを恐れて改心します、だけの話か

それなりの長編なのに、そんなのでキャラを善人縛りするのって
作品としてキャラの行動に無意味な制約かけるだけな気がするなぁ
物語を動かしにくくなるだけじゃね的な
2020/05/04(月) 20:53:25.64ID:smbbROhF0
ネトオク男もかなり残念だし、往復系で面白いのは知らんな
2020/05/04(月) 20:56:45.06ID:l9z+XrSt0
タンクっての読み始めたけど
なんで迷宮作ってるの
話が変わってない？
2020/05/04(月) 21:01:59.82ID:4ajJX1SB0
異世界と往復出来る奴で割と面白いと持ってるのは8万枚の金貨くらいかな
まぁここまで調子こいてて、誰かの罠にはまらないのはラッキーすぎるなぁと思うけどw
2020/05/04(月) 21:03:16.53ID:LHDX53gM0
>>757
宙ぶらりんなままヘンテコ設定と言えば
現代←→異世界…の通路内にあった「謎の骸骨」も、何んか途中巻の数行程度で片づけられたような感じが?…
あれ当然もう一度か後からこの事象掘り返すよな?って思うが
何よりもっとハッキリさせんとイカン事は「バカ主の父」の件なんだよな?
当然今現在迄「何らかの異世界の事情に関している?」以外サッパリ
2020/05/04(月) 21:03:34.48ID:RQKyzoIi0
行き来で面白いのは少ないな、強いて言えば
・絶対回避のフラグブレイカー
・アビス・コーリング
・百万回転生した俺は、平和な世界でも油断しない
・VRMMOをカネの力で無双する

うん、接点があるだけで行き来ではなかったわ
2020/05/04(月) 21:06:14.82ID:4ajJX1SB0
「謎」は設置したら
伏線として美味しくいただける賞味期限内に
処理しないと、腐るんだよな
2020/05/04(月) 21:08:45.52ID:8KBGIKDr0
彩光の艦隊も異世界行き来系だな……
異界の魔術士はのちに行き来自由になるからちょっと違う?
2020/05/04(月) 21:11:52.06ID:smbbROhF0
ゲートもあれ一応？往復系になるんだよな
常時開きっぱなしだったり、一時期遮断されたりしたけど
2020/05/04(月) 21:16:05.02ID:a5xHLWLf0
ウチの英雄が一番イケてるというのが面白かったけど、今調べたら作者飽きて別の書いていやがった
2020/05/04(月) 21:16:38.39ID:4ajJX1SB0
ゲートはミリオタには不満たらたららしいけど普通に物語として面白かったな
各々のキャラも立ってるし。
2020/05/04(月) 21:20:25.94ID:RQKyzoIi0
・ティレアの悩み事～異世界邪神転生綺譚～

厨ニと言えばこの作品がぶっち切りで面白い
元厨ニ病の主人公が異世界転生して真っ当に生きようとするが厨ニ病患者が集まってくるストーリー
というか7年前なのに今年更新してたんだな
2020/05/04(月) 21:36:21.60ID:CjMhjNws0
>>768
見に行ったら連載4作品で3作品エタってるじゃん
こういう作者が一番イラつく
772この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
垢版 |
2020/05/04(月) 21:38:18.03ID:8/q+cltY0
>>770
人に対して突っかかって来るくせに都合の悪い質問は無視するのカッコワルいよ
年齢はプライバシー？だからムリにとは言わんがこっちはちゃんと答えたんだから返答っつーか反応くれたまえよ
2020/05/04(月) 21:49:42.64ID:Fusrp73N0
謎の賞味期限は結構短いから気を付けるんだぞ。それとあんまり触りすぎると期限短くもなるから
2020/05/04(月) 21:50:51.52ID:Fusrp73N0
蜘蛛は主人公視点で読者に隠し事長いことされたから苛ついて糞やったんや期限切れや
2020/05/04(月) 21:52:57.45ID:A+6x4B6wd
>>772
邪魔
776この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dfad-llbN)
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2020/05/04(月) 22:02:00.10ID:8/q+cltY0
>>775
スンマセン落ちますお休みなさい
777この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
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2020/05/04(月) 22:29:43.63ID:9pOO10vma
某作品の感想欄読んでたら
ダンバインって俺が生まれる五年前なんですねって…

おっさん普通に見てたわぁ…
2020/05/04(月) 22:46:25.25ID:woAwaggeH
ここの住人はリアルタイムで見てた人たちが98%でしょ
2020/05/04(月) 23:12:06.26ID:IX9+Ydc70
ま、取り敢えず…ﾜｯﾁｮｲ dfbd-mIzAはボタンマン2号ってことでFA？
2020/05/04(月) 23:14:50.21ID:IX9+Ydc70
>770
＞厨ニ病患者が集まってくるストーリー
そんなストーリーじゃねぇよ！
嘘つくな、ヴォケが！
2020/05/04(月) 23:38:13.91ID:/Ujz5rZd0
>>771
設定だけは思いつくけど書き続けられないタイプ本当イラだな
仲間集めたりの土台作りは書けてもそこから先書けないからすぐ投げやがる
2020/05/05(火) 00:40:55.34ID:oUUL+pmT0
ストーリーなんて、なんとかして地球に帰ろうとするでええんよ
それやらないから学園だの武闘大会だのやってエタる
2020/05/05(火) 00:47:15.25ID:1tfVu8390
>>700
清涼院流水か……
2020/05/05(火) 01:46:54.33ID:bGbY0Bha0
清涼浣腸水に見えた
2020/05/05(火) 01:50:22.06ID:cDuXz5eC0
腸内が奇麗になりそう
786この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 02:42:58.13ID:wfrEXxbx0
ここはホモとキチガイのすくつでつね
2020/05/05(火) 03:45:31.71ID:RjKkiuXOK
>>764
8万枚はアカンか?
2020/05/05(火) 05:41:07.94ID:vwa+DZxY0
初期系ウルトラマンは呼吸のできないところで3分間息を止めつつどんだけバトルできるかを示していた説。
毒霧や毒水の中とかも考えたが、それだと3分どころか油断したところで一瞬でオチる（逝く）のでやめた。
2020/05/05(火) 05:42:03.89ID:vwa+DZxY0
最初期の謎は完結寸前で拾うと名作扱いされる説。
2020/05/05(火) 05:45:29.69ID:YeMkyfnb0
>>777
今日は戦部ワタルの42歳の誕生日です。
(昔の資料に1978年5月5日生まれとある)
2020/05/05(火) 06:27:14.23ID:J0LaRyXG0
>>769
むしろミリオタには高評価(後方確認してるｗパラ降下掛け声やってるｗ)
にわかミリオタとブサヨは発狂みたいな感じだったぞ(自衛隊が防衛線なんてありえない！９条がー！)
2020/05/05(火) 08:00:21.71ID:IwBE1loM0
>>762
面白いのとツッコミどころが少ないのは別だからね
2020/05/05(火) 08:07:44.65ID:ULiDITqwa
なろうじゃない上に古くて申し訳ないが
往復系で好きなのは日帰りクエスト
チートでも無双でもなく、半端な現代知識でいろいろやる感じが好き
2020/05/05(火) 08:21:37.27ID:q7CkbSlVp
なんか最近は異世界で魔王との戦争終わって勇者制度や冒険者が下火になって就職氷河期や不況が来てみたいな設定増えてるけど
当時世界二位の経済大国日本だから就職氷河期程度で済んだだけで
経済規模がはるかに小さい異世界なんかで同等の信用縮小が起きた場合アルバニアみたいに内戦に発展するわって思う
2020/05/05(火) 08:26:47.17ID:QqGH/vJ7a
てかわざわざ異世界なんて全く別の世界においても不況だの氷河期だのって認識にずっと引きずられたままって業が深すぎだろ
仏教の思想かよ
2020/05/05(火) 08:27:09.10ID:YeMkyfnb0
>>792
つまらん作品につくコメントが設定へのツッコミだから
設定重視で物語としてはますますつまらなくなる悪循環
2020/05/05(火) 08:43:44.28ID:CIH/a9Ao0
ツッコミどころの多い作品はイラつくから却下
2020/05/05(火) 09:04:16.58ID:6cZTato/d
馬鹿が馬鹿やっても普通はストレスにしかならないからな
愛される馬鹿ってのは、本当は利口な奴の計算から生まれる絶妙なバランスなので
あとホンの一部の天然という才能を持った輩
2020/05/05(火) 09:16:14.31ID:91quoiK6H
なずなの貴族転生で
師匠「素数は分かるか？」
転生した30歳のおっさん「いや、分からない」
とかやっててイラついたわ
2020/05/05(火) 09:45:09.05ID:p1NhyRK40
これ言うとあれだけど言語違うならそれまでに聞いたことないならそもそも『素数』って単語が日本語で何に相当するか分からんからなあ

まあ小説の都合上一々「『〇〇』って？」「☓☓と言うことさ」「（ああ、日本語で言う△△か）」とかやってられんから重箱の隅をつついてるだけなんだけどさ
2020/05/05(火) 11:25:45.52ID:tMqOKNP4r
>>799
なずななんて読んでるからだろw
2020/05/05(火) 11:58:00.12ID:t+/pzvxS0
婚約破棄ものだの勇者パーティ追放ものだののヒロイン()や勇者（）の取り巻きのその後を描いた話ってのが気が付くと増殖してるけど、
大体がヒロイン()や勇者（）の魅了に洗脳されて悪役令嬢だの追放対象（幼馴染とか）にひどい仕打ちをしたやつが洗脳が解けた後でひたすらざまぁされてバッドエンド直行するだけの話って誰得よ
大抵洗脳した本人は蚊帳の外で、洗脳野郎に人生を狂わされた者同士で傷つけあうだけという胸糞悪い話が何でジャンルを築けそうなくらい増えてるかなあ
2020/05/05(火) 12:07:43.32ID:YeMkyfnb0
パーティ追放もので思い出したが、
ドラクエ2のSFC追加イベントでサマルが抜けた時に2人だけでクリアできるから
半価値(ハンカチ)王子とか言われてたな。
804この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 12:13:42.77ID:wfrEXxbx0
ドラゴンクエストII　任侠鉄砲玉伝説　は名作だったなw
2020/05/05(火) 12:33:07.26ID:DfW9TrgMa
金属鎧より硬い革鎧ってよくみるけどどういうもんなんだろうか
2020/05/05(火) 12:39:02.15ID:6NUYwdJ80
どういうって言われても硬いんだろう
2020/05/05(火) 12:45:57.95ID:faBTWNJr0
>>805
金属の種類と厚さもかかわってくるだろうからな
あとは、硬いが単純に硬度を言っているのではなく、そうしたのを含めた防御力的なものを指しているのかも
同じくらいの重さの鎧だと、金属では重いので薄い板金だけど、革ならある程度の厚みを持たせられる
そうした場合だと金属鎧は簡単に矢とか貫通しちゃうけど革鎧は防げる。だから、金属鎧より革鎧が硬い！って感じに
2020/05/05(火) 12:47:38.67ID:YeMkyfnb0
金属鎧…ハンマーで殴ったら衝撃がモロに通る。

高レベル後衛用の服…生地が頑丈なので普通の剣じゃ斬られないが、ただのパンチを防ぐことができない。
2020/05/05(火) 12:49:52.52ID:cON675z80
金属並みに硬い上に柔軟性があるとなるとすごい便利だよなあと素人感で思った
あれかな、細いワイヤーで編んだものみたいな感じ？
2020/05/05(火) 12:52:32.84ID:6NUYwdJ80
プラスチック盾と布製防具も現代だと割といける
2020/05/05(火) 12:54:36.00ID:faBTWNJr0
>>809
硬さと柔軟さは相反する気がするので、たまになろう作品で見ると、どんなものかと私も考えちゃうな

以前、私はSF作品で急激な加圧や温度変化を受けると硬質化する防具を考えたことがある
普段は布のようだけど、攻撃を受けた時だけ硬くなってダメージを防ぐ
実在するスポンジみたいだけどボクサーが殴ってもへこまないけど、小さな子供がゆっくり通すとへこむ素材が元ネタ
あんなのをイメージして作った
2020/05/05(火) 12:55:13.31ID:ghi8KFAX0
オリハルコン鎧 vs ドラゴンの複合皮革 vs 衝撃吸収スライム服 vs 魔法バリア
2020/05/05(火) 12:55:56.13ID:6cZTato/d
まあ、そんなもんどうやって加工するんだって話だが
と、モンハンしててちょくちょく思うが
剥ぎ取りナイフの存在ですぐにどうでも良くなるのだ
それ以上、考えてはいけない
2020/05/05(火) 12:57:24.94ID:6NUYwdJ80
PS装甲
2020/05/05(火) 13:03:07.48ID:xZ3Zb98Z0
魔力を込めると硬くなる装甲とかわりとあるよね
2020/05/05(火) 13:03:12.71ID:ZKl2C6SX0
>>805
説明不足で分からん
革財布買ってどういうものか分からないんですって人に質問するか普通？
2020/05/05(火) 13:03:38.51ID:YeMkyfnb0
防具は守備力より耐性で選べ、がドラクエの鉄則。
呪文やブレスを軽減するに越したことはないが、
極端な話、状態異常対策のアクセさえあれば全裸でも構わない。
2020/05/05(火) 13:05:39.76ID:cON675z80
>>811
単体で固いと柔軟性は得られにくいので
硬い繊維の集合体か、極小の固いブロックの間にさらに細かいあそびがあって可動性を確保しているのかなとか思いました
後は厚さかもしれませんが、そうなると防具にするには向かなくなるかなとかも考えますね
実際にゴムだって固いものはあるのでもしくはそんな感じなのかなとか？
819この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 13:15:40.04ID:wfrEXxbx0
爆発して相殺するやつ
なんて名前だっけ？
820この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 13:15:40.31ID:wfrEXxbx0
爆発して相殺するやつ
なんて名前だっけ？
2020/05/05(火) 13:16:23.66ID:HzYbkDGl0
リアクティブアーマー？
2020/05/05(火) 13:32:12.38ID:2KtGMMZv0
ググったら周りの味方が死傷するとか本体にもダメージがいく可能性があるとか書いてあって草＞爆発反応装甲
2020/05/05(火) 13:57:43.21ID:kxXcKYyf0
まあセルロースファイバー（植物）で鎧つくったら軽くて鉄の１０倍？頑丈だ
＊数値適当
2020/05/05(火) 14:00:40.33ID:YeMkyfnb0
>>822
莫大な運動エネルギーを完全にかき消すことが不可能だから
なんとかバラけさせて深刻なダメージを避けるって発想なんだろうな。
2020/05/05(火) 14:06:11.22ID:cON675z80
すごい勢いでぶつかって破損するなら
こちらからもすごい勢いでぶつければプラマイゼロになるはず！
って言うロマンあふれる装甲だからシカタナイネｗ
2020/05/05(火) 14:17:54.13ID:+u+hFt310
>>824
爆発時の装甲からの距離が重要なんでズラしてるだけ
最近は柵つけりゃ良いんじゃね？って感じになってきた
元々戦車砲相手の装備じゃない
827この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 14:20:13.37ID:wfrEXxbx0
ギャンの盾は正しかったんだ！
2020/05/05(火) 14:20:47.46ID:ez7tCOrh0
>>814
見てる当時は気にしてなかったけど良くよく考えたら
通電してる間は物理無効って訳が分からん不思議装甲だな
2020/05/05(火) 14:42:22.51ID:YeMkyfnb0
鉄血系と種系ってお互いの攻撃に耐性持ってるから
不毛な戦いになりそうだな。
2020/05/05(火) 14:43:13.78ID:+u+hFt310
>>828
エネルギーを即座に質量に変換するだけ
核融合炉くらいのエネルギーなら数gのゴミが付着する程度

その技術レベルで何てしょぼい戦争やってんだとなるが
831この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
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2020/05/05(火) 14:52:50.05ID:tbXTFGvQa
Nジャマー？とかなんたら装甲とか
たまにオーパーツが
2020/05/05(火) 14:56:07.29ID:6NUYwdJ80
PS装甲自体はリアルでもあるんじゃなかったかな
2020/05/05(火) 14:59:14.43ID:YeMkyfnb0
でも人工子宮は実用レベルに達してないし
そもそもスマホすらできてない
2020/05/05(火) 15:00:14.63ID:6NUYwdJ80
20年前の作品にスマホとか言うのはナンセンス
835この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
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2020/05/05(火) 15:04:33.93ID:tbXTFGvQa
スタートレックは携帯もiPadも発売前から実装してたぞ？
2020/05/05(火) 15:12:35.12ID:6NUYwdJ80
そりゃ凄い
2020/05/05(火) 15:13:48.74ID:gfXoec0P0
時代が追いついたアキラ見るか
838この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-h83k)
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2020/05/05(火) 15:22:30.11ID:+u+hFt310
アキラのKをCに変えてアナグラム変換するとコロナになる
これ豆な
839この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
垢版 |
2020/05/05(火) 15:22:40.90ID:tbXTFGvQa
もっともスタートレックは
アップルがスタートレックを目指しただけの疑惑が
昭和のSFドラマに折り畳み携帯
続編でiPad（←動作はしてないw）だったな
2020/05/05(火) 15:26:41.23ID:UOYUvx3ar
近未来ものは大抵スマホに相当する端末はあるよね

FalloutのPip-Boyとかロックマンエグゼの端末も確か腕輪型だったか
2020/05/05(火) 15:27:04.49ID:FoVrS+Ph0
>>811
ダイラタンシー現象みたいなものか
842この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
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2020/05/05(火) 15:35:19.78ID:tbXTFGvQa
さあ、なろーしゅよ
この携帯石版（60センチ×30センチ厚さ10センチ）を持って行け
843この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6790-h83k)
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2020/05/05(火) 15:36:54.77ID:+u+hFt310
何でも出来る携帯端末の始祖はレンズマンのレンズかな
古すぎて流石に詳しくないけど
2020/05/05(火) 15:42:39.71ID:oyrum98O0
あれ超能力込みで作ってるから半分マジックアイテムみたいなもんでは……
いや機能面ではその通りなんだが
2020/05/05(火) 15:43:18.15ID:cON675z80
スマホに相当するものが在るじゃなく
現代の人々が夢想した未来アイテムを目指していった結果の途中に現在のスマホがあるんだから
まあ当然かなと
2020/05/05(火) 15:48:21.13ID:UOYUvx3ar
それもそうだね
2020/05/05(火) 15:53:13.33ID:bGbY0Bha0
100年くらい経ったらどうなってるのか本当想像つかんよなー
なんだかんだで50年くらい前のSFとか見ると当時の常識に縛られてるなと思うし

携帯電話みたいなものは昔のSFにもでるけどそれで何でも出来るとか
板みたいなもので通話出来るなんて発想はやっぱりなかった
マイクとかスピーカーの能力や小型化が当時の常識基準なんだよなやはり
2020/05/05(火) 16:02:19.45ID:XuLBYiCO0
逆の意味で外してるのも結構多いしな
60年代70年代のSF見てると、今の時代ならとっくに月ぐらいには植民が始まってたはずだしスペースコロニーも建造されてたはずだった
車は空を飛ばないしチューブトレインで世界が結びついてるわけでもない
ソフトウェアは想像も出来ない大発展をしたけど、ハードウェアはSFが空想したレベルにはほど遠い
2020/05/05(火) 16:03:53.92ID:6cZTato/d
いわゆるレトロフューチャーの世界っすなー
バイオショックの新作はよ
そういや、あの未来人や宇宙人イメージによくある銀色タイツスーツはなんだったのだろう
2020/05/05(火) 16:12:17.61ID:t+/pzvxS0
>>839
疑惑じゃなくてほんとにスタトレの万能携帯端末を実現しようとして作ったのがアップルだからな
851この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 16:12:19.61ID:wfrEXxbx0
退魔忍スーツを先取りしていたのだよ…
2020/05/05(火) 16:13:21.84ID:bGbY0Bha0
>>848
ハードウェアは想像よりすごく進歩してる分野と、そうで無い部分のギャップが大きいな

想像よりずっと大きく進歩したのが、半導体とその集積技術。ソフトウェアが進歩したのはそのせい。

当時は電卓が机くらいデカかったらしいが、さすがにその数十億倍の演算能力を持つチップが
手のひらに載るようになるとは想像出来なかったんだろう。だからコンピュータ周りの想像は現実が大きく追い越してる
半導体を利用したセンサー類も当時のSFの想像を大きく超えている。

逆に素材生産分野の生産「量」技術はあまり進歩してない。ここはSFの機体より大きく下回った。

だから物量を必要とする技術はほとんどコストダウン出来ておらず、リニアモーターや
チューブトレインもコスト問題で実用化してないし、宇宙へ行くのも結局は金が障壁になってる。
車 飛行機 家などの「大きい＝高価」関係はあまり技術で克服出来てないのはそのせい
2020/05/05(火) 16:19:11.43ID:BXpVE5zJ0
>811
リキッドアーマーという「衝撃を与えると固くなる液体」を含ませた繊維で出来た防弾装備が開発されていると言われてるな
2011年頃に話題になってた

https://youtu.be/VH3fmxYamqM

https://youtu.be/egA49Hd9SMo
2020/05/05(火) 16:25:03.38ID:MgSKUcxb0
おまいらがそんな話してるから、夏への扉読み返したくなっちゃったじゃないか！
2020/05/05(火) 16:33:27.75ID:ez7tCOrh0
>>845
マクロスフロンティアであったぐにぐに揉むと宙に画面が出てくるぬいぐるみ携帯なんかも
未来では実現できるようになるかもな
856この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 16:40:22.99ID:wfrEXxbx0
『テレパシスト』著者ジョン・ブラナー
テレパシー共感能力でVR世界をでっちあげ
俺TUEEE!しながら引きこもった超能力者を
主人公がサルベージするSF長編
初版は1975年である…
2020/05/05(火) 17:11:14.48ID:bGbY0Bha0
SFはすでにゲームが小説／アニメ／コミックをぶっちぎりつつあるから
フィクションがSFよりもファンタジーよりになるのはそのせいもあるかもなー

もう10年後の最先端ゲームとかも想像できん
https://youtu.be/UoO1bk0Q3u0?t=652
2020/05/05(火) 17:13:33.62ID:J0LaRyXG0
手塚治虫は鉄腕アトムで様々な未来技術を予想したんだが、
携帯電話だけ想像できなかったという
859この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 17:35:12.43ID:wfrEXxbx0
ジェッターマルスは…
2020/05/05(火) 17:45:58.87ID:IwBE1loM0
>>811
普通に多造構造や、鎧下と鎧の重ね着とかじゃないの？

>>828
攻撃によって消費エネルギーが異なるから、
エネルギーを使って運動エネルギーを相殺している部分もあるのだろう
2020/05/05(火) 18:02:34.08ID:cDuXz5eC0
>>853
なんかの食べ物を撃ったら対ショック性能がすごい！って動画あったの思い出した
2020/05/05(火) 18:04:40.88ID:bGbY0Bha0
>>856
75年にそれは凄い発想かもなぁ
でもさすがに電子の世界で可能になるとは思わなかったのね
MSXやファミコンもなかった時代だもんな
2020/05/05(火) 18:09:53.89ID:cON675z80
水に溶かした片栗粉とか面白いよね
普通にサラサラなのに強い力を加えると瞬間的に固くなるから
2020/05/05(火) 18:20:00.56ID:IwBE1loM0
>>833
人工子宮は実用レベルだよ？
ただ、コーディネイトの時に完全に影響を排除できていないだけで

スマホはNJの影響であっても使えないから描写されてないだけでは？
シンの携帯も使えないけど形見として持っているという話だったような
865この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 19:02:16.66ID:wfrEXxbx0
>>862
お前の世界線にはVRがあるのか…
2020/05/05(火) 19:08:17.48ID:ghi8KFAX0
コードフリーでバ美肉おじさんがVRチャットする時代ゾ
タムリエルという異世界に転生してドラゴンを声で地べたに叩き落として
核戦争後の世紀末に自分で自由に建築した街で、部屋を軽くレイアウトして住む生活よ
2020/05/05(火) 19:26:47.66ID:yGA6LH+G0
李書文ってきっと功夫というチート力を手に入れたイキリなろーしゅだよな
2020/05/05(火) 19:28:56.58ID:ZKl2C6SX0
>>787
18歳、女、拳銃

地雷ワードあって読んでなかった
ブクマ500以上あるんだけどな
2020/05/05(火) 19:33:39.24ID:cON675z80
VRはいまでもあるだろ！
無いのはフルダイブVRだな
2020/05/05(火) 19:35:21.87ID:6NUYwdJ80
フルダイブとかVRの範疇でよいのだろうか
2020/05/05(火) 19:42:17.11ID:yGA6LH+G0
人造世界とでも言うのか
2020/05/05(火) 19:50:35.97ID:bGbY0Bha0
水に溶かした小麦は確かにSFっぽいな

ＳＦによく出てくる
「通電したり指定の温度」 で 「記憶した形状になる」「硬度が硬くなる」とかカックイイ物質は
存在してるのだろうか
2020/05/05(火) 19:56:03.94ID:XuLBYiCO0
バイオメタルファイバーだな
2020/05/05(火) 19:56:52.78ID:ZKl2C6SX0
乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった

女主人公で読めたのこれくらいだからな
これも男作者だしワード見つけ次第スルーでいい
2020/05/05(火) 20:15:09.71ID:2/m6F5JAa
なろうの異世界転生物って最近では知識チートよりも
作中で2chネタとかアニパロネタをやりたいだけな気がしてる
コロナのせいでなろう小説とアニメのマラソンしてたら
安西先生ネタが至るところで出て来て辟易する
あとシャアネタも控えろよ
2020/05/05(火) 20:20:06.51ID:oUUL+pmT0
転生者が奴隷なんだけど、雇用主からこいつは優秀だぜ、解放したら天下取るぜみたいな評価受けてるけど
優秀なのは算術とかそういう官僚系の仕事で、リーダーシップとって改革することなんて思いつかない日本人リーマン思考なんだけどなあ
作家の想像力の限界なのか、優秀な人の想像できる水準がせいぜい年収1000万超えのリーマンで収まってる感じ
2020/05/05(火) 20:35:01.60ID:VZgyaEjwH
衝撃で硬質化するというとラグナロックガイのコンバットスーツに使われてた即反応超結晶体を思い出す
2020/05/05(火) 20:35:27.28ID:yGA6LH+G0
まぁ確かに
「安西先生･･･バスケがしたいです･･･」と「あきらめたら、そこで試合終了ですよ？」は、
いいかげん「まだやってんのかよ」と言いたくはなるな
2020/05/05(火) 20:49:29.70ID:XuLBYiCO0
ヲタネタ、サブカルネタ、なんつうかふるいのばっかなのがな…
だから、なろうは読者も作者もアラフォーしかいねえとか言われる気がする
2020/05/05(火) 21:04:54.99ID:t+/pzvxS0
>>872
現在の形状記憶合金も、温度ごとに別々の形状を記憶させて、温度制御で複数形態に変形させるようなものをつくることはできるらしいよ
工業製品として実用化できるレベルじゃないってだけで
2020/05/05(火) 21:08:31.56ID:HzYbkDGl0
音楽とかもそうだけど、娯楽が増えて選択肢が増えたせいで皆が知ってるのが当たり前！みたいなものが減ったからなんだと思うけども
2020/05/05(火) 21:11:15.09ID:ZKl2C6SX0
別にそのくらいのネタなら許すわ
大事なのはストーリーだろ
2020/05/05(火) 21:16:36.18ID:HzYbkDGl0
俺が許せないネタは現地人にオタク発言させるのと、モフモフと、ロリコンネタだな
2020/05/05(火) 21:17:06.65ID:HzYbkDGl0
ロリコンのことをロリって呼ぶやつは死んでくれ
2020/05/05(火) 21:17:23.15ID:I0KeRSkYa
頭なでなで

気持ち悪い
2020/05/05(火) 21:23:06.60ID:ez7tCOrh0
>>875
ざわ・・・
　　　　ざわ・・・
2020/05/05(火) 21:26:10.36ID:6xjwHWVK0
そもそもなろうで２次ネタ使ってるアスペは消えて欲しい
実力ないからって人のネタ使うなよカス共そしてそんなのが高評価されてるゴミオブザイヤー
たぶんリアル犯罪者なんだろうな消えてくれ時間を無駄にさせるな
2020/05/05(火) 21:28:05.43ID:bGbY0Bha0
>>880
実験レベルのものはいろんなのを結構前から聞くね。
でもいつまで経っても市場に出てこないw
温度変化で色が変わるサーモクロミック顔料は実用化されてるけどねぇ

接着剤すら弾く超絶撥水スプレーとか、塗っただけでメロンがハンマーで
叩いても壊れなくなる超弾力ペンキとか
そこそこＳＦっぽいものも実用化されてるのはされてるんだがのう
2020/05/05(火) 21:29:01.04ID:6xjwHWVK0
>>885
ヒロインがロリだったら犯罪作者だから分かり易くていいじゃん
通報してさっさと次行こうぜフィクションだからって何やっても許されるわけねーんだし
王道こそ正義だ、邪道は消えろ
2020/05/05(火) 21:33:14.95ID:yGA6LH+G0
>>879 >>881
単純にTVの視聴率が落ちてるからだと思う。
昔はテレビを全く見てない人というのはほとんどいなかったので
2020/05/05(火) 21:38:13.48ID:6xjwHWVK0
>>890
それにしたって酷すぎるだろ言うならば最新のアニメランキング！！！！！とか謳って出て来たのがキン肉マンとか秘密のあッ子ちゃんが出て来たようなもんだ
飽き飽きなわけよ尖ってもいいから自分の好きな作品とかに攻めて例えろや
エルゴプラクシーやらダーカーザンブラックとか知らないんだろうなああいう奴らは
2020/05/05(火) 21:39:42.17ID:gfXoec0P0
透明マントとか動画で見るだけでも結構感動するな
893この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8761-9lI7)
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2020/05/05(火) 21:41:43.22ID:wfrEXxbx0
あー、俺もここ10年ぐらいニュースしか見てないわ
2020/05/05(火) 21:50:53.27ID:6xjwHWVK0
>>893
普通の人かよｗ
2020/05/05(火) 21:59:06.97ID:yGA6LH+G0
なろう自体がサブカルだけど ここ10年のサブカルって
漫画やアニメの1シーンをそのままやるのとか伝説の名言とかじゃなくて
瞬時に色々ネットやパクリでいじくったあとに「専門用語」が作られちゃうじゃん。

クッコロとか寝取られとか、ネタがジャンルになっちゃうんだよね
2020/05/05(火) 22:00:02.94ID:I0KeRSkYa
テレビとかいまだにこんな視聴者だますようなもん平然とだすみたいだし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2137056.png
2020/05/05(火) 22:04:53.42ID:6xjwHWVK0
寝取られとか人格破綻者しか書かないし読まないからジャンルでも何でもないよな
幸せな物語書かずに人を不幸にして喜んでるリアル犯罪者系は読みたくない
2020/05/05(火) 22:09:21.69ID:svMZ6eWH0
>>874
女主人公✖
女作者✖
ってこと？
2020/05/05(火) 22:10:05.01ID:yGA6LH+G0
そんな話はしてないw
2020/05/05(火) 22:17:42.67ID:6xjwHWVK0
>>899
確かにその通りだな
ネタと呼ぶのもおこがましいと思う
やって良い事と悪いことの区別がついてないんだから
女の子を不幸にして喜んでるんだぜ？最近だと幼馴染不幸とかあったよななろうでは
最低だよあいつら
2020/05/05(火) 22:19:29.40ID:yGA6LH+G0
どうでもいいっすw
2020/05/05(火) 22:20:21.76ID:svMZ6eWH0
ごめん、変換ミス　>>874
女主人公　ダメ
女作者　ダメ
ってこと？
2020/05/05(火) 22:27:29.97ID:6xjwHWVK0
>>901
どうでも良い連中だよ、本当にな
あんなカスにはお互いなりたくないもんだね
2020/05/05(火) 22:45:30.36ID:dirdVHFl0
>>865
あるぞ
https://www.oculus.com/facebookhorizon/?intern_source=blog&;intern_content=introducing-facebook-horizon-a-new-social-vr-world-coming-to-oculus-quest-and-the-rift-platform-in-2020
905この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
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2020/05/05(火) 22:57:04.31ID:Tb1o9a5kd
王位継承権第四位とはいえ長女なのに何で第四王女？
普通に第一王女でいいだろフシ◯カミ
しかし掲載から結構経つのに読者の誰も指摘してないのかな
2020/05/05(火) 22:59:52.57ID:6xjwHWVK0
第三王女とかもアホみたいに多いし語感だけできめてんだろうな
頭スカスカな作者の天啓
2020/05/05(火) 23:05:00.68ID:+hBz38ky0
N男N女の数え方は異世界系に限らず間違って使う人はいるからなぁ
2020/05/05(火) 23:10:10.28ID:t+/pzvxS0
その手のはかなり滅茶苦茶だからな
王太子に第一第二第三……っていったい何人王太子いるのよって作品があったり、
生まれた順番に第一王女第二王子第三王女……ってやってみたり、
第一第二ってのは生まれた順番じゃなくて継承順位だったり、
この国(またはこの世界）では特殊な事情によりそういう制度なんだって匂わせもしてない錯者はどうかしてほしいな
909この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
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2020/05/05(火) 23:19:18.35ID:Tb1o9a5kd
それと辺境伯が現国王に対して王よ！ってのはどうかと思う
陛下って言葉知ってるのかな、殿下・親王・公子・公女・公主・聖下・猊下
作品に限らず、この程度の使い分けをしてからプロを名乗って欲しい
これではフシ◯カミではなくフシアナノカミ
910この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-9lI7)
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2020/05/05(火) 23:23:20.62ID:X5eTdUaDa
王がお飾りって歴史的にもよくあるから…
ヨーロッパで有名な選帝侯とかあるし
2020/05/05(火) 23:25:22.05ID:t+/pzvxS0
>>909
それは作者がテレビで韓ドラ時代劇ばっか見てる人なんじゃないかな
912この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
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2020/05/05(火) 23:29:53.10ID:Tb1o9a5kd
ヨーロッパだと最大の領主が国王ってやつかね、ナーロッパだと国王による親政が基本だけど
913この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-wllg)
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2020/05/05(火) 23:35:02.77ID:Tb1o9a5kd
韓ドラ時代劇は設定の9割以上がファンタジーって聞いた事がある、ある意味ではなろうと親和があるのかw
2020/05/05(火) 23:42:18.71ID:HzYbkDGl0
王に大して王よ！って言うの変か？
全員それなら変だけどそういうシーンがあるのは普通じゃないか
2020/05/05(火) 23:51:47.85ID:t+/pzvxS0
韓ドラ時代劇は、翻訳者のせいかもしれないが誰もかれもが王とか王様って呼ぶからな
なろうでもそういうのに影響受けたっぽい作品がちらほら
2020/05/05(火) 23:58:36.71ID:6xjwHWVK0
陛下じゃねーの普通は
917この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
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2020/05/06(水) 00:04:18.87ID:N9WJVBDKd
敬称なしは昔のファンタジー小説や時代小説好きからすれば違和感があるわ
日本の時代劇でも官位でよばずに下の名前でよぶレベルで変
右大臣なのに右府様とよばずに信長様とよぶくらいに変
それにしても長女なのに第四王女はないわ
書籍化してるプロ作家なのに・・
2020/05/06(水) 00:08:22.29ID:Ua6L71Im0
>>909
俺は辺境伯なら、周りが陛下陛下いって傅いている中で堂々と「王よ」とか呼んでもいいと思う
これが男爵ならこの国大丈夫かってなるけど
2020/05/06(水) 00:10:21.22ID://jcWC/D0
>>917
書籍化しててもそんなに頭スカスカなんだな
異世界恋愛の陳腐さが露呈しちまった感じでガッカリだ
920この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-Pdme)
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2020/05/06(水) 00:19:46.88ID:EF3aMdZ60
韓国人が日王とか言ってるのは、明確な侮蔑行為ですけどね

月山明博大統領 『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる
重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さないぞ』
2020/05/06(水) 00:20:11.50ID://jcWC/D0
>>918
そういやド田舎の辺境伯で地位も低いとか言ってる糞小説が上位に来てた事もあったからなｗｗｗ
元々お察しなジャンルだった
2020/05/06(水) 00:21:27.04ID:6dTkU8TI0
>>902
そう、両方ダメ
923この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
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2020/05/06(水) 00:23:20.39ID:N9WJVBDKd
フシ◯カミweb本編は完結していて第3巻が来月発売予定みたいだが第四王女の部分などは直ってるのかわからんね、買わないし
しかしこの作品最後の最後で厨二病全開の設定や名前連発してたのには笑ったわ
中盤までは割と丁寧に描いてるのに何があったのか謎
2020/05/06(水) 00:30:22.86ID:ZnlDJMNC0
>>907
兄弟の数え方どころか、一姫二太郎なんかも
昔から誤用＆勘違いしている人が多いけどな
これ多分、シブがき隊の歌のせい？
925この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
垢版 |
2020/05/06(水) 00:32:50.97ID:N9WJVBDKd
辺境伯は下手な侯爵より地位や権限は上だし、軍も本人の采配である程度自由に動かしてもいいレベルなのに地位が低いとかないな
基本的に欧州貴族は伯爵が基本で伯爵より上が侯爵や公爵、下が子爵や男爵
国によっては公爵や大公が存在せず、貴族も伯爵しか存在しない国もあったし、領地持ちや城持ちかどうかでも貴族としての格が上下する
なろう作者の多くは辺境伯の意味を理解していないのかね
地方に飛ばされた伯爵とか本気で思っていそうだから恐ろしい
2020/05/06(水) 00:36:47.27ID:qLEktnGjr
辺境って言葉がネガティブに捉えられてんだろうね
2020/05/06(水) 00:37:00.92ID://jcWC/D0
>>925
辺境だから男爵より低そうだな・・・・・・・よし、うだつの上がらない辺境伯を主人公にしようっと
スカスカ理論の完成
だがこんなのがブクマ5000といく
読んでる奴もおかしいわ
2020/05/06(水) 00:37:28.97ID:vZlujHuEa
爵位については公爵侯爵もそうだし
和訳して定着させた奴がアホだと思う
2020/05/06(水) 00:37:44.83ID:1gaAiHHt0
>>912
西ヨーロッパは実力関係なしだし
ナポレオン時代まで実力で簒奪・建国したって話全然知らないだろ？
2020/05/06(水) 00:43:51.83ID:1gaAiHHt0
>>925
まあ時代によりけりよ
いつの間にか辺境でなくなって領土も分断され
名前だけが残ってるみたいなこともあるし

そもそもが独立した国なのか、王家に封じられたのか
ただの宮中称号かも分からんとなんともいえん
931この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
垢版 |
2020/05/06(水) 00:44:40.48ID:N9WJVBDKd
所謂ヨーロッパ貴族のルーツはヴァイキングってやつかね
古代ローマや古代ギリシャはラテン系黄色人種でヨーロッパとは関係ないし
なんぞヨーロッパ人が勝手に自分たちが彼等の子孫と詐称してるけど
2020/05/06(水) 00:51:13.12ID:LSPHNlW90
いや、いいたいことは本当によくわかりますが、わからない人間にそれ説明できますか？
歴史上、云々も時代や地方によって全くやり方違いますし。
庶子の王位継承権持ちの傭兵（盗賊まがいもした）すらいらっしゃいます。

現実に則してないからダメではなく。わかりやすく噛み砕いた作者の書き方とみればイラつかないのでは？
2020/05/06(水) 00:51:42.99ID:1gaAiHHt0
>>931
普通にフランク王国だろ
ローマ氏族の末裔を名乗る一門もいるぞ

ヴァイキング系の貴族は北欧くらいじゃね
ロシアにはタタール系貴族が山程いたけど
2020/05/06(水) 00:55:16.46ID:LSPHNlW90
>>922
なろうならそうかもしれないけど、一般やラノベでだと違うんで違和感持っただけ。
2020/05/06(水) 00:56:15.69ID:SN8l3Jil0
>908
第一王太子第二王太子第三王太子の話は

>「二十年前に第一王太子殿下が戦死され、三年後、第二王太子殿下――つまり国王陛下の次男も許されぬ恋愛の末に王宮を出奔なされました。
>王位継承権第一位の座は第三王太子殿下のものになりました」


>「ちょい待った。細かいことだけど、王太子って跡継ぎ候補筆頭の王子の呼び方だろ？　何で第二だの第三だの付いてるんだ」
>
>「おっと、失礼しました。この国独特の呼称でして、王太子の肩書が途中で移動した場合、二人目以降を第二王太子、第三王太子と呼び分ける慣習なのです。
>他の国ではしていない呼び分けなのですけれど」

だから同時に第一王太子と第二王太子と第三王太子が存在するわけじゃない
936この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f61-V4ml)
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2020/05/06(水) 00:57:40.98ID:Okmd/AsT0
辺境伯って蛮族や異教徒と領土を接する最前線で
独自の判断でそいつらと戦える自治領、ほぼ独立国家じゃなかったか？
一応、宗教やらなんやらの関係で王様に従ってる感じの
魔物や魔王はびこるなーろっぱだと対魔物戦の最前線で
ぶっちゃけ王国軍より強いはずだろー
2020/05/06(水) 00:59:08.34ID:/RJkFdEo0
ラテン系黄色人種とかいうパワーワードに草
2020/05/06(水) 01:02:49.46ID:6dTkU8TI0
>>934
具体的にどんな作品が違うと思ったのか言わないと説明したことにはならない
会話はキャッチボールだからそれじゃあチラシの裏に書いたり壁に向かって話してろってなるよ
ただの独り言なら返信する必要はないわけだし
2020/05/06(水) 01:03:19.42ID:BrNH/X3W0
あいつヨーロッパが単一民族の土地だと思ってそう

イギリスやドイツ辺りまでは北方由来のゲルマン系だけど、
フランスとかイタリアとかそれより南はローマ由来のラテン系だろう
最近は人の移動が激しいんで一概には言えないけど
2020/05/06(水) 01:04:06.55ID:1gaAiHHt0
>>936
時と場合によるとしか言えない
例えば大名だって独立勢力だったけど
何時の間にか豊家や徳川家の家臣になってたろ

西ヨーロッパは土地はすべて神の物で諸侯は代理
教会が認めた一族にのみ嫡々と受け継がれるって理屈で安定させてたから
異世界だとどーやってもズレるのはしゃーない
2020/05/06(水) 01:05:57.34ID:BrNH/X3W0
辺境伯云々はそのへんを逆手に取って、昔は他国との国境だったから権力も凄かったけど、
その他国が征服されて国境の位置がどんどん変わったから、肩書は昔の名残りで辺境伯のまま平凡な貴族になってしまったってのもあるな
942この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
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2020/05/06(水) 01:08:15.42ID:N9WJVBDKd
イングランドとかもヴァイキング系貴族だろ
あとラテン系黄色人種って表現は白人社会での呼称な
現在でも連中はラテン系の事を普通にイエローよばわりするし、本来キ◯ストもラテン系黄色人種なのにいつの間にか白人種にされた
あと日本語の五爵の公侯伯子男は主に中国の影響からでヨーロッパからのは翻訳で微妙に意味合いが違うと聞いた事がある
2020/05/06(水) 01:08:40.98ID:C7WuqSnb0
王よ！ってシェイクスピアでありそうなフレーズじゃね？ｗ

>>937
日本人初の黒人シンガーこと松崎しげるみたいだな
2020/05/06(水) 01:11:40.85ID:1gaAiHHt0
>>942
なんで？
イングランドは普通にフランスの影響が強いし
2020/05/06(水) 01:14:31.53ID:BrNH/X3W0
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576574024/
お前これの>>51だろ

ちなみに"ラテン系黄色人種"で検索した結果は7件、完全一致はこの書き込みだけだ
946この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
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2020/05/06(水) 01:14:38.42ID:N9WJVBDKd
現在のフランスやイタリアはゲルマン系などの流入でラテンの血は薄く、しかもイタリアは古代ローマの被支配層の末裔、イベリア半島はアラブ・アフリカの子孫、ギリシャはスラヴ系とトルコ系の流入で既に古代からのギリシャ人はほぼ存在しない
これを人種ロンダリングという
2020/05/06(水) 01:15:38.39ID:LSPHNlW90
>>938
まず、女性主人公について。
自分、男尊女卑の中から自分の尊厳をもって行動する女性主人公が、とか
群像劇とか見ないんだ。あと、さっき上がっていた最低系の話、女の子が不幸になって云々だって
その後の巻き返しがあれば立派な話になるのに、話の選択肢が狭い本の読み方するな～と。

女性作家について。
論外。一般で本読んでるのか疑うレベル。
948この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
垢版 |
2020/05/06(水) 01:17:32.17ID:N9WJVBDKd
>>945
誰だよそれ
完全な人違い
しかしわざわざ検索までして糞ダサいな
949この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-Pdme)
垢版 |
2020/05/06(水) 01:21:00.44ID:EF3aMdZ60
>>944
英国は言語と民族的には、北方系でしょドイツに近い
何を指しての影響なのかは？、
ローマ占領なのか、ノルマン貴族言ってるか知らんけど
１００年戦争後は、全く関係ないんじゃ？
950この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-Pdme)
垢版 |
2020/05/06(水) 01:36:37.11ID:EF3aMdZ60
>>944
ちょろっと今調べたけどノルマン人やフランク族でさえ大枠でゲルマン人じゃん
2020/05/06(水) 01:43:56.51ID:/RJkFdEo0
ゲルマン人＝バイキングではありません
2020/05/06(水) 01:44:49.04ID:BrNH/X3W0
>>948
初耳の単語が出てきたら調べるのが普通だろ？
お前は調べもしないのか、そりゃ珍妙不可思議なトンデモ説を信じ込むわけだ

まぁそもそも>>931で「ヨーロッパ貴族のルーツはヴァイキング」とか
>>942で「イングランドとかもヴァイキング系貴族」とか言ってる時点で、
時系列というものを根底から理解してないのは明白なわけだが

ヴァイキングが幅を利かせたのは西暦800年代からのことで、
いわゆる「民族移動」は西暦300年代からのことだから、ほとんどすべての西欧諸国はヴァイキングと関係ない
該当するのはイングランドとフランスのノルマンディーと南イタリアくらいのものだが、
後者二つは既に他の王や貴族がいたところに割り込んだだけなので、該当地域以外の勢力は全く無関係に生じたものだ
2020/05/06(水) 01:47:15.40ID:BrNH/X3W0
>>951
ヴァイキングはいわば「アジア人の中の日本人」くらいの狭い括りだからな
チンギス・ハーン率いる遊牧民族がヨーロッパを侵略したのを「日本人に征服された」っていうくらい馬鹿なこと言ってやがる

あと>>950踏んだんだから次スレな
2020/05/06(水) 01:49:05.28ID:BrNH/X3W0
ああ、多分誤解するくらい頭悪いだろうから注釈入れとくけど
>>952の２段目は「イングランド『とかも』じゃなくて、イングランド『が例外的に』そうなだけ」て意味だからな
2020/05/06(水) 01:51:03.01ID://jcWC/D0
次スレ立てないのか？
2020/05/06(水) 02:58:01.48ID:ZnlDJMNC0
長過ぎる春休みの弊害を実感する今日この頃……
957この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-mqDZ)
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2020/05/06(水) 03:26:58.50ID:N9WJVBDKd
け、検索までしといて赤の他人を晒すとかw
笑いすぎて腹痛いw
2020/05/06(水) 03:45:31.47ID:6dTkU8TI0
>>947
一応ラノベなら書籍版だけで500冊、一般もそれなりに読んでる
今話題の現代貨幣理論の実用書みたいなのもね
この話終わらすにはじゃあ金貨８万枚を５ページくらい読んで悪い部分指摘しなきゃならんのか、はぁ
2020/05/06(水) 04:14:18.21ID:6dTkU8TI0
金貨8万枚
崖から付き落とされて岩に衝突したのかブチっと異音が鳴ったあとに転移
起きあがって身体の異常を確認、その確認を無意識で行うから主人公の特技だと長文で主張する
むしろ意識的に身体動かす奴がいたらおかしいよ
作者は意識は0.5秒遅れてやってくるとかそこら辺調べてくれ

森で迷ったら木の枝採取して石たたき落として割ってそれで削って簡易のナイフと槍でも作ってくれ
18歳少女にそこまで求めるのは酷というものだが疲労で意識失って起きたあと水と食料くれと叫ぶっておかしいだろ

女性作者の小説が読みたくない理由ってたったの1ページすらリアリティがないし何言ってるか分からんところ
差別っぽいけど実際まともなのが一個もないから区別だと思う
2020/05/06(水) 04:14:22.93ID:JIEt/w2O0
女性主人公と女性作者に対する偏見が問題視されてるってわかってないのか……
2020/05/06(水) 04:19:03.46ID:JIEt/w2O0
>たったの1ページすらリアリティがないし何言ってるか分からんところ
なろうの日間ランキングって、作者が男女関係なくそんなのだらけな魔窟だけどな
女性向け作品と男性向け作品で比較するなら、男性向け作品のほうが酷いくらい
2020/05/06(水) 04:27:47.31ID:ZnlDJMNC0
ボタン先生、元気だなぁ…
2020/05/06(水) 04:33:27.28ID:6dTkU8TI0
でも酷くないのも沢山あるからな
イラ要素があまりないオバロとかあるにはある
残念だけど0作品に何をかけても0なんだよ
分母が少ないから比較的作者が男性に偏っているから数的不利だから無いだけなのか？
残念ながら考え方が感情的というか場当たり的で書けないんだろうよ

山梨とかでコロナ拡散して大炎上してるのも全部女性
男の場合は意図的に犯罪やらやってるが陽性反応出てから虚偽の説明したり訳分からん行動するのは女性だけ
2020/05/06(水) 04:42:53.70ID:jy/Db4We0
ほんガイジ
2020/05/06(水) 04:43:31.65ID:4n8rzAZJ0
語彙少ない、ストック少ない、キモい造語のイラ三要素を兼ね備える〇ンまち　女性作家作品
あれこそ作者は真っ当な本読め、編集は仕事しろの代表格
2020/05/06(水) 04:49:07.53ID:LSPHNlW90
>>963
すげぇよ。全く答えになってない。
ただ、自分の偏見と女性蔑視の差別感語ってるだけじゃないか。

女性主人公とか、自分の文章分解して説明すればいいのに
わざわざ関係ない駄作持ち出して説明するし、考え方自体スゲェ
読書量も・・・どころか、リアルで本屋行ったことある？
小野不由美とか知らない？ってレベルだなこれ。
2020/05/06(水) 06:08:01.34ID:XLMtP+xL0
イラつく要素ならステータス、スキル表記だな
9が沢山並ぶステータスとかは見てて痛々しいし使われる事の無い装飾品みたいなスキルにはふざけんなとキレそうになる
2020/05/06(水) 06:19:58.15ID:Gq3rMOIl0
>>876
＞優秀なのは算術とかそういう官僚系の仕事で、リーダーシップとって改革することなんて思いつかない日本人リーマン思考
石田三成の人気って、典型的日本人に共感されやすいからかな？

>>878
「あきらめたら、そこで試合終了ですよ？」を破産寸前のギャンブラーとか、大戦末期の日本とか
退かなきゃいけないときに使うネタってどこかにないかな。
2020/05/06(水) 06:24:52.06ID:koMNUsrBM
>>959
読んだことないからよく分からんが、事故直後でまず最初に自分の体の状態確認できるのは
「事後ったらまず自分の怪我の確認」ということを
緊急時でも忘れないくらいしっかり教え込まれている奴くらいだぞ
大抵の人はそれが自分の怪我の確認が後回しになる

事後った直後に誰でも最初にしてしまうのが、周囲を見渡すこと。
危険を感じた生物は、無意識に周囲の危険に目を向けるからこれは仕方ない。

周囲を確認している最中にまだローンが残ってる愛車の惨状が目に入るけど
それでショックのあまり意識がそれに集中しちゃって
体の確認はすっかり忘れるってのが一般的なパターンな

何も教えられていない奴がグシャグシャになった愛車見た直後、即座に頭を指切り替えて
手をグーパーして指の異常確認し始めるてのは、異常な才能で間違いない
2020/05/06(水) 07:23:09.06ID:qtRlstVka
>>959
他スレでFUNAはおっさんって聞いたけど？
ネタが昭和臭するし女性主人公物ばかりで闇が深いって話題になってたような
971この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-wwwB)
垢版 |
2020/05/06(水) 08:07:27.01ID:KHo7jF2P0
ボタンくんデビューが芝居がかり過ぎてたんでげーふーが見えにくかったけど昨日今日でかなり掴めたな世間のアホどもと隔絶してアッタマいいボクちんカッケー！っていう厨二病マッサカリなんだリアル中学生かな？
まあ高校生までならなまあたたかい気持ちで見守ってやりたくなるが大学生だったら世間に迷惑かけるなよ？と心配になるそれ以上だったら世間より以前におやごさんに迷惑かけるなよ？って感じだな
2020/05/06(水) 08:08:49.04ID:MuyvvK4zx
FUNAもダンまちの作者もおっさんなのに何言ってやがる
あとはめふらはプロフィール詐欺じゃなきゃ女作者だった筈だが
973この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-Pdme)
垢版 |
2020/05/06(水) 08:15:06.03ID:EF3aMdZ60
すみません、どなたかスレ立てお願いします

「このホストではしばらく建てられません」

と出ました。申し訳ない
2020/05/06(水) 08:26:06.32ID:AgaRDKOYd
>>973
じゃあなんで>>960取ったんだよ。建てれない奴はレスするんじゃない
2020/05/06(水) 08:31:39.15ID:koMNUsrBM
>>973
やってみる
2020/05/06(水) 08:35:32.18ID:koMNUsrBM
立てた

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part239
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588721692/
977この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f61-V4ml)
垢版 |
2020/05/06(水) 08:40:14.23ID:Okmd/AsT0
さすが期待のニュービーね（はあと）
2020/05/06(水) 09:09:02.22ID:EF3aMdZ60
>>976

乙でした。　ありがとうございます
2020/05/06(水) 09:12:44.04ID:0McbGFQ90
>>976
たておつー

>>974
普通に建てれると思ったらまだ建てれないとかはままあるからそこまで言うほどの事じゃない
そう言うぐらいなら自分がとって立てれば良いじゃないか
2020/05/06(水) 09:25:00.28ID:wjlxarna0
盾乙

異世界系でイラつくスレなんで、スレ立てできなかったのにイラつかなくてええやん
スレ立て無視したら俺もイラつくがな！
2020/05/06(水) 10:21:00.21ID:F/fooWa10
>>959
女性主人公＝女性作者
って頭ガッチガチになってるな
2020/05/06(水) 10:21:12.64ID:n4PaFO9c0
>>889
王道しかないカテゴリって裾野が狭すぎじゃね
2020/05/06(水) 10:22:49.14ID:n4PaFO9c0
>>896
なんだこれｗ
2020/05/06(水) 10:29:40.73ID:n4PaFO9c0
>>920
俺の記憶ではその侮辱発言を機に
当時の韓流ブームがすたれたことになっている
2020/05/06(水) 10:31:43.79ID:MezoC2Nb0
女性作者の作品って転生したら、女性向けハーレムゲームの中でしたってやつだろ？
2020/05/06(水) 10:44:18.46ID:n4PaFO9c0
>>985
それ「女性」を「男性」に置き換えてもそのまんまじゃ
2020/05/06(水) 10:53:10.72ID:RYU8WGwA0
>>986
男性向け作品転生は「ゲームぽい異世界」だけど、女性向け作品転生は「ゲームの中」なんだよ
具体的に言うと、男は「ステータスとかモンスターとかドラクエぽい全く知らない世界で生き残る」
女はは「ドラクエの魔王になった！このままだと勇者が殺しにくるからなんとかしよう！」
988この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-Pdme)
垢版 |
2020/05/06(水) 10:55:58.83ID:EF3aMdZ60
男性脳、女性脳という違いなのか、何を面白く感じるか、何に共感できるかが差がある
漫画だと女性読者も読めるサンディ系
男性読者も読める花とゆめ系とか、一応傾向としては、あるんじゃないか？
でもしかし個人レベルで言えば楽しく読めるかどうかは、結局好みだろう

もちろん男性作家も女性作家もいろんなタイプがあり、個々を追えば一概に言えないけど
強いて言えば、女性作家は、大胆で自由な発想。エモイ描写に優れてる事が多い
反面、整合性がない。考証や調べ事は苦手。どうでもよい細部描写にこだわり勝ちなんじゃないかとは思う
2020/05/06(水) 10:59:23.18ID:0McbGFQ90
男性作者でもゲーム世界そのままに転生って言うのはそれなりにあるけど大多数ではないね
あとゲーム主要キャラに転生もあるけど少ない
どちらかと言うと自分のPCとしての転生が多いと言うのが違いかな？
ただし恋愛系だと男性作者＆主人公でもゲームのモブAに転生した！がほとんどになるね
2020/05/06(水) 11:04:11.97ID:wjlxarna0
>>988
男性脳と女性脳ってのは、今では嘘科学って話になっていたと思うぞ
2020/05/06(水) 11:11:25.66ID:EF3aMdZ60
>>889
わかります。ほどよい高さにある。ロリの頭をなでなでしたくなる。ダメ絶対。犯罪者
ですよね。現実は厳しい我慢我慢。
2020/05/06(水) 11:12:38.62ID:ELVykPSX0
男性作者は主人公がセックスするかセックスしたいと思ってる
女性作者はその手の描写が全く出ない

だいたいこれで見分けられる
2020/05/06(水) 11:20:15.19ID:ZnlDJMNC0
>>959
ボタン先生のレスだから読み飛ばしていたけど…
あのFUNA爺が女性作者ってｗ
2020/05/06(水) 11:24:31.13ID:UwQeGTTr0
FUNA爺が女作者だと思われてんのほんま笑う　天才的プロファイリング能力だ
2020/05/06(水) 11:37:11.75ID:wjlxarna0
男性作家の女性主人公の場合は、自分の娘みたいな扱いになるのかSEXさせなくなる傾向がある
自分の娘をよその男に寝取られるようで嫌だとか

男性作家と女性作家でも、主人公の性別でさらに展開かわるぞ
2020/05/06(水) 11:40:59.73ID:7aJP3jcX0
>>990
男性脳と女性脳は間違いなくあるぞ？
そもそも脳梁の太さが物理的に違う
科学的に根拠がまったくないのは右脳を鍛えると
映像とか音楽センスが～ってやつだよ
2020/05/06(水) 11:46:39.34ID:7aJP3jcX0
念のためググってみたら996の論文、現在だと否定されてるんだな
長年の知識だったのにショック
ということで996の話はなかったことにしてくれw
2020/05/06(水) 11:48:38.28ID:/OBwlVuTr
>>997
「今では嘘科学になってる」ってレスなんだから情報がアップデートされてるのを読み取るべきだったな
次からはレスする前に調べよう
2020/05/06(水) 11:52:31.98ID:Ns+pf3L90
脳梁の奴は否定されてても女と男の脳に性差があるのは確かだって言う意見が脳科学者の多数は意見らしいぞ？
よく調べろよ
2020/05/06(水) 11:56:47.40ID:+LiAxxEQ0
ちんぽこぽん
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