実在の人物と同じ名前の人や団体が悪さすると危ないでしょうね
>>516
もし来たらとにかく謝罪
もし正当化したら相手の憎しみが増幅される
探検
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
実在の人物と同じ名前の人や団体が悪さすると危ないでしょうね
>>516
もし来たらとにかく謝罪
もし正当化したら相手の憎しみが増幅される
それをメインに据えて大丈夫かね まぁがんば
1970年代末より日本の各地に現れた「迷宮」と呼ばれる異次元空間があった
主人公は国家資格「迷宮探索士」をとるための実技試験に臨む大学生。
迷宮探索のシミュレータから生まれたビデオゲームは必修科目となっており、
１９９８年現在、ゲーム端末のモバイル化が進んでいた。
主人公は「ソガ社」と「サニー社」のどちらの端末を買うか悩んでいたが、
突如目の前に二人の美少女が現れ、主人公をめぐって争いあう。
主人公の選択が世界を分岐させるカギであるという。
とりあえず両方を買うという選択でお茶を濁し、国家資格を取得した主人公。
パーティリーダーの資格を得たので、二人の少女をダンジョン探索の共とする
ダンジョン探索の果てに待っていたのは「迷宮」のない平和な世界を選択する権利
しかし、それは「ソガ社」が衰亡する未来でもある。
そのとき、選択に迷う主人公を「梵天堂」の暗殺者が襲う。
死にかけた主人公を救うために少女二人は世界を改変する。
そう、こうして生まれたのがあなたのいるこの世界だ。
面白いかとかはさておき、一応、物語の最初から終わりにはなってるかなと
マイクル・ムアコックの「この人をみよ」っていう７０年代のSFが好きなんだけど
イエス・キリストの真実を自分の目で確かめるために紀元２８年にタイムスリップした
主人公が、キリストの事実を目にして愕然とし、自分が思い描く理想のキリストを
自分が体現し、そしてはりつけにされて死んでいく。
ってな内容でした。（イエスは白痴、マリアは娼婦）
セガの話に絡めて翻案するなら「Y専務」や「S三四郎」が思ったような人じゃなくて、自分が成り代わる感じか
（未来から来た人だから姿かたちを変えられるとかで）
成長もレベル1レベル2じゃなくて8ビット級16ビット級とかで、主人公だけバグっててもいいかなと思ってる
セガの歴史をスキルって感じで絡めていって、主人公のセガ絶対視の視点で解説する感じかな
光系攻撃魔法でジリオンとかね
米国ネズミに対抗できる和製ネズミが黄色い電気ネズミだけじゃなく、ソニックも対抗できる世界軸から来た主人公って
いう温度差を出す感じかと
長文独白をする主人公が冷ややかな目で見られる感じ
例の魔法陣とともに教室が光に包まれ、転移した先の異世界が舞台。
イケメン陽キャから、マドンナヒロイン、不良生徒の腰ぎんちゃく、果てはボッチオタク陰キャまで
クラス40人全員に与えられた恩恵スキルが【なろう】だった。
・髪を切ればイケメン化するので極限まで実行した結果、男子全員がスキンヘッドに。
・陰キャであればあるほどステータス補正がつくことが判明し、集団コミュ障化。
独り言の形式で情報伝達、盗み聞きの体での情報キャッチが常態となる。
・サッカー部員は致命的。『ざまぁ』の状態異常がすぐにつくので
定期的にスラムで物乞いムーブをする必要がある。
・非童貞と非処女の被クリティカル率が異常な値に。完全に死亡要員。
・追放されたらステータスが大幅に上昇するものの
追放した側に『ざまぁ』の状態異常がつくので誰も協力しない。
突き放すような言質の取り合いとなり、疑心暗鬼の泥沼に。
こんな感じで、召喚した異世界の人々は、なんとかして魔王討伐に向かわせようと必死になるが
当のクラスメイトたちは勝手に間接殺人のバトルロワイヤルをはじめてしまうギャグ展開。
うーん、思いついても書くのが面倒だな。
死人が出るとあんまりギャグってかんじはしないかな……
もしラバースやバステト女神だったら単発ネタで終わっちゃうね
フーゴを途中離脱させたって説もあったよね
そこまで深い原理は求めてなくて、広く浅い感じいい
あと、パワードスーツや超電磁砲みたいなSF近未来兵器の資料本もなんかあったら教えてください
ファンタジー系は結構転がってて色々買い揃えて一読したけどSF近未来型の兵器とか禁止目録の能力者みたいな力を構想する時の資料って何買ったらいいか分からぬ
力も知恵も魔力も若さも美しさも失ったって設定で少し考えてみた
魔界基準の罪とかなの？
復讐劇なり復活劇の絵図を当人が描けないんじゃないかなあ
女魔王が天使を愛してしまって、結婚（？）詐欺みたいなので魔力を奪われ、
知性と精神以外のすべてのステータスが最低ランクに、というのだったらどうかな
人間の法に違反しようが正しいこととか罪はあるし
中国とかだと極悪人扱いされる人でも親ごろしだけはやっちゃいけないらしい
儒教の洗脳なのか役人も盗賊も親をころしてはいけないって考えが根付いている
うん……。そうなんだけど、その小説の世界では
どういう罪の設定なのかなと興味があって
その時には秦の領土はまだ狭隘なものでした。
先王の時代には、秦の領土は千里四方に過ぎず、兵力は数十万に過ぎませんでした。
私は乏しい才能をすべて尽くして、謹んで法令を奉じ、ひそかに謀臣を行かせて、
金玉を所持して諸侯に遊説させ、また密かに武器を修め、政教を整えて闘士を官位につけ、
功臣を尊んでその爵禄を高くしました。そうして韓を脅かし魏を弱め、燕趙を破り、
斉楚を平らげ、遂に六国を兼併して、その王を捕虜にし、
秦王を立てて天子としました。これが第一の罪です。
秦の領土が広大でなかったわけではありませんが、
なお北の胡貉を放逐し、南の百越を平定して、秦の強盛を示しました。
これが第二の罪であります。
大臣を尊んでその爵位を高くし、君臣の間を更に親密にしました。
これが第三の罪です。
社稷を立てて宗廟を修めることで、わが主君の賢徳を明らかにしました。
これが第四の罪です。
更に目盛をあらためて度量衡を均一にし、文物の制度を天下に広めて、
秦の名誉を樹立しました。これが第五の罪です。
行幸の道を整えて、遊山の場を設置することで、わが主君の得意さを示しました。
これが第六の罪です。
刑罰を緩やかにし、賦税を軽くし、わが主君が衆民の心を収攬して、
天下万民が主君を上に戴き、死んでも主君の恩徳を忘れないようにしました。
これが第七の罪です。
臣下としての私は久しく前から、死罪に該当していたのでしょう。
しかし陛下は幸いにも私の能力を尽くせるようにしてくださり、
今に至ることができました。どうか陛下にはこれらの事柄をお察し下さいますように。
しかしアプローチもできてなかったこと、結婚の約束も幼い頃の口約束なことから諦めて祝福しようとする主人公
勇者は主人公が幼馴染のことを好きなのではないかと考えて気遣い、主人公もそれを考えすぎだと言って気遣って2人は友人になる
しかしある日、主人公の元へ見知らぬ男女が訪ねてきて、それが呪いで性転換した幼馴染と勇者だという
幼馴染は勇者を変わらず愛せるが、勇者は男となった幼馴染を受け入れられずに苦悩しており、その相談に来たというのだ
自己嫌悪に悩む勇者に主人公が接して随分と経ち、その内に勇者は主人公に惹かれている己を自覚する
男であることを理由に幼馴染を拒絶した自分が男である主人公に恋をするのは酷い不義理だと勇者はまたもや苦しみ…
みたいなそんな面倒くさいTS三角関係の作品を誰が書いてくれないかなあ
複雑すぎて三回読まないと呑み込めなかった
勇者に一目置かれ、のちに愛される主人公が何者なのか気になった
他人のモノになってしまったら素直に憎めるほうが好きだ
そう思ったら、寝取り勇者と寝取られ狩人を思い出した
最後まで書いて欲しかった
塩梅が大事よね
恨みでいいだろうに
逆恨みだとお門違いな憎悪だってイメージが伝わるからでしょうよ
雨って書くより小雨とか夕立って書いた方がより伝わりやすいだろ
本来は誤用だと思うけど、その意味が定着しつつあるようだね
１．恨まれるべき人が逆に恨む
２．親切にされたのを曲解して恨む
（ここまでが本来の意味）
３．恨まれるいわれのない第三者を恨む
（これが定着しつつあるよう）
３の派生で、第三者でない第二者へのいわれのない恨みも
逆恨みと表現されることがあるよう
読者に一番伝わりやすいイメージの言葉使わないと伝わらんもん確信犯とか
「言葉は変わっていくのが当たり前」派の方がなろうとは相性がいいかも
日本人って恨みを軽く考えるんだよ
だから通り魔も一般人を憎むんだ
未だに晒されたプロットや設定が固まった所を見た事がない
俺、ここで吐き出したネタ基にしていくつか完結させているよ
完結したなら固まった設定orプロットを晒しても問題ないだろうし、ちょっと見せて欲しいな
どういう部分を取り込んで固まったのか興味があるから
と思って以来タロット占いにハマって、結局そっち方面で承認欲求は満たされてしまった
毎日ダイレクトに反応があるし、スレは１５０勢いくらいの日もある
小説書かないかも……
そうそう。4。占い板ではpinchoを名乗っていて、こっちにも時々間違ってコテハン書いちゃった
小説を書くためにスレを離れよう！ と思ったけど書けず、占いで人気を取りました
タロットを少し変えるのか、何かを欠けさせるのか、加えるのか
絶対に悪い結果しか出ないカード占いとか
あんまりそれが創作のインスピレーションにはつながってないですな……
ネット上に友達がたくさんできて楽しいしダイレクトに褒められるのでうれしい
それで、腰を据えて小説を書くという気持ちが萎えてるんだけど
占いを中核に添えた小説か、占いで成り上がる小説とか考えてみるかなあ
中二病的に、かっこよさげなカードを加えてみたかったんですよ
「魔剣」とか「破城槌」とか
デザイナーズタロットで「ペガサス」とかを加えている人は実在する
上手くやれば面白くなるけど難しいかもな
なろうだと結構途中からつまらなくなっても読むけど
練習でなろうとかで書いてみて反応みるとか
もっとも批判に耐えられる強さが必要だけど
ぼんやり考えて居たのは占い師を狂言回しにして
占われた人たちのそれぞれを描くオムニバスかなあ
それこそ異世界の描写として一部大アルカナが通じない(受け入れにくい解釈や物)から現地人と話して入れ替えていくって感じでオリジナルタロットの設定混ぜれるしね
占われた人間の顛末を描くオムニバス形式も合いそう、幅も広がるし
ああ、主人公が現代日本人からの転移転生というやつか
それはまったく念頭になかったなあ
主人公っぽいのを別に用意して、これ変だろと批判されたことを
そのまま主人公に突っ込ませるというやり方も
な、る、ほ、ど。
実はオリジナルカードにしたいと思ったのは
タロット占いにうるさい人からのクレームを避けるというのもありました
占われマニアって、いるから
あえてやっている風に見える
読者がどう反応するかってのも
キングダムとかいう漫画ではお気に入りの李牧を優秀に描こうとしているのにリーボックと馬鹿にされている
下士の禄は庶人と同じ
中士は庶人の二倍
上士は庶人の四倍
大夫は庶人の八倍
子爵と男爵の卿は庶人の十六倍
伯爵の卿は庶人の二十四倍
公爵と侯爵の卿は庶人の三十二倍
子爵と男爵は庶人の百六十倍
伯爵は庶人の二百四十倍
公爵と侯爵は庶人の三百二十倍
批判は悪いことじゃないって主張する人もいるけど
実際に批判して良くなることがまずない
そうだと思う
改善案を含んだ批判ならあまり痛くない。悪感情をもった非難はイヤだ
少し言っただけで怒り出す奴ばかり
批判どころか意見に賛成しないだけで怒り出す
それも同意するわけにはいかないおかしなことに
なろう、とかの話？
こいつは過去レスに対して自己と他者の境界が曖昧な言動振りまいてるから
その人たちはそれでスレを楽しんでいるのかな
何か話題を投下したいけど、なにも浮かばない……
いまいち虐げられている子の理由が思い浮かばない
たいていの世界では非嫡出子は差別されると思うから、不自然さはないと思う
二大陣営（世界帝国と反乱連合）の思想対決系戦記でそれぞれに主人公がいる系なんだけど
最初は反乱連合側の主人公を世界帝国の主人公の反対の性格をしつつ俺様系ではないヒロイックなキャラ考えて、ナルトの柱間みたいな性格でプロット作って書き始めたりしたけどダメだった
コスモポリタニズムとナショナリズムがテーマなんだけど、思想潮流に耐えうる性格じゃないとテーマの深堀が出来ず駄目みたい
反乱連合側主人公の出身は下賤で世界規模でやり遂げたい理想がある若者で、名誉や権力への私心がないってのは固定して決まってる
世界帝国側は若い皇帝が主人公で、一人を除いて友人は全員反乱連合側についてる感じ。反乱連合側主人公含めて全員幼馴染で友情は本物
仰ぐ旗は違えても友人であり続ける。その上でみんな理想やしがらみを取った感じ
下賤の出身者と皇帝が幼馴染なの？
性格は似たところが合って一部違う、だからぶつかり合うとかではどう
女奴隷の産んだ子で家畜扱いされていたけど
主人の子がみんな死んだから後を継ぐとか
歴史を見ると友情ってすぐに壊れる
何の信用もできない
ロシアでは一億円ぐらい出すと普通に友人売るらしいし
どこと限定しないけど大抵の話
批判して良くなったってのまず聞かない
あってほしいという理想だろうか
盗賊に襲われて助けてくれた貴族に拾われて（両親は死んだ）帝都の学校に通う事になった感じ
似てるところ出てしまうどうしよう。と思ったけど逆に似ててもいいのか
ヴォルテールやルソーみたいな性格がいい気がするけど、それって軍人主人公っぽいかな？
ヴィンランドサガのアシェラッドがそれの変則パターンになるか
実際にそういうことはままあったんだろうね
創作として思想で引き裂かれる仲を書きたいから嘘くさいくらい綺麗な友情でいいの
ヴィンランドサガのアシェラッドが似た設定だな
あれは親父と有力な息子まとめて謀殺してるけど
貴族がそんな子を拾って育てるとしたら、自分ちのボンボンの学友兼下男としてかな
ボンボンがぽややーんとしたいいやつだと良いんじゃないだろうか
西郷と大久保みたいなのでいいんじゃない
オイディプス王も捨てられて拾われた王夫妻の子として育てられ
神託でお前は父をころし母と交わると言われたから国を逃げ出したってあるし
結構な金持ちでも捨て子を育てるってのはありそう
子供の墓参りに行ったらそこに捨て子がいてこれは神からの授かりものだとか
とりあえず違和感はないと
中身これからこねくり回してみます、ありがとうございます
>>592
歴史でも後継者候補にすらなっていなかったけど兄弟がみんなしんだからってのがある
始末した説があっても、日本だと徳川吉宗とかそう
イスラムだとアブドアッラフマーンが逸話ならウマイヤ家がもなごろしになって唯一の生き残りとか
隠して育てられて後を継いだとかも
アメリカの奴隷牧場とかだと奴隷の産んだ自分の子も普通に奴隷扱いで売っていたし
現実に親の愛情なんて嘘だからなあ
その貴族の息子は善に取り憑かれた清廉潔白で能力も人格も非の打ちどころのない超人設定
数少ない皇帝の友人の一人
そんなんだから地元のしがらみに取られるし、敵対しても友情を持つ
ぽややーんは皇帝主人公の方が近いかも
まれに実の子じゃなくて養子に後を継がせようとするのもある
唐を滅ぼした朱全忠も
それで実の子にころされたんだけど
でもそれだと「下賤の出身」にならないんじゃない？
王なり貴族の嫡出子になるのでは
皇帝は、先代皇帝の息子なの？
時代にも地域によっても違う
日本やモナコでも実の子を養子にして嫡出子同等にするってのをやったりする
まあ、庶子が嫡子よりは差があってもある程度の扱いを受けたり
家畜扱いされたり色々だし
ギリシャ神話の悲劇だとどこの誰だか分からない捨て子を王の子としていいのかってのも
まあ、絶世の美女とかも年齢計算するとおかしくなるし
世界一の美女とされたスパルタの王妃ヘレネも普通に年ごろの娘がいるんだよな、、、
たまに武装勢力とかが、家族関係を破壊するために
親子兄弟間で強制的に交わらせてってのやったりするらしい
それで生まれた子にするというのもあるけど
生まれる前に規約違反で削除されそう
正室の実の息子。ただし長男ではない。先代が死んだあと長男謎の急死
お家騒動眺めてたら殺されそうになったので自分派閥の親衛隊を使って返り討ちにして即位
ギリシャ神話の人たちは半神みたいなもんだからでは
俺が言いたかったのは「下賤の子」っていうコンプレックスが作品に重要みたいだから
貴族に拾われたとしても嫡出子にならない設定の方がいいだろうということ
漫画ヒストリエの主人公は一度嫡出子扱いされたのに奴隷に戻されるっていう書き方だったけど
ゲームFFTのディリータみたいに将来の部下、下男扱いの方が自然かなあと
そうなんだ。結構具体的に決めてるんだね
先代の死に不審なところはないの？
長男の急死は現皇帝を殺そうとした人と一緒？
面白そうだね
ヘレネとパリスのそれもエリスの能力が影響して……と妄想してみたけど大して拡がらなさそうやしやめとこ
先代は皇帝権力を伸長させようとしていたので議会（イメージ的に元老院に近い）の一部が病死に見えるよう殺害
更に邪魔な勢力と次男を結託させ座位に着くことを唆した。ついでに三男に次男の兄殺しをリークして、それらを纏めて始末させる
後ろ盾のない三男を皇帝にしようと目論んだが思惑より火は広がって、疑心暗鬼の三男は他の皇族に手をかけ始めて
主人公が返り討ちにして即位
ふむふむ。帝国なのに議会制なんだ。
立憲君主制で、明治の日本みたいな感じか
反対勢力の政治的な設定もおなじくらい詰めているの？
明治よりずっと皇帝権力は強いかな
反乱側は民主共和制から専制君主制まである
反帝国を旗印とした思想的には纏まりのない連合
反乱連合の主人公の国は民主共和制の通商民族で血縁のこだわりは少ない
余計なお世話だったらごめん、
「反乱軍」っていう呼び方は帝国側からの蔑称であるべきで
反乱のために決起した連合は「通商連合」とか、何か別の呼び方を自称するんじゃないかな
音声チックでASD、多動ADHDの傾向ある理屈屋で、普段ぼんやりしてるしてるが、突然常軌を逸した行動をとり（悪意はない）、騒いだかと思えば一晩中思索に耽って
思索を邪魔されると宙に向かって言葉ともつかぬ罵声を散らしてベッドに引きこもる啓蒙君主。自称文化人。（家系からして奇人変人が多い
反軍事主義で反マキャベリズムの反権威主義、人権や人民の福祉が好きで皇帝は国家唯一の奴隷を自認するが、行動は専制君主そのもので軍国的で議会政治を後退させ多少の犠牲は厭わない
あらゆる人民の口を塞ぐことはなく、周囲の話もよく聞くが、決断は一人でするし、改革の邪魔だと判断すればどのような地位だろうと引きずり下ろし、軍事行動とあれば自ら親征する
皇帝の責務の重圧はストレスで突然泣き出す。体が無駄に丈夫でなければトイレが第一の友になったはず。自室で奇声を上げながらベッドに頭から突っ込み転げまわるのが日課
戦場では緊張感の欠片もなく足をぶらつかせながら世話話をするかのように命令を出すが、普段は些細な事で驚き、少し大きな音が鳴るとビクついて必ずそこを見る。怖がり
幼少期は青年期以降と比べややおとなしく、人にすぐ疑問や自論を延々と楽しげにぶつけ、嫌がり去られると次の人に自論展開を始める。去られても嫌がられた事にいまいち気づけない
それに付き合ってくれる人が数少ない友人。同い年の付き人の大半は内心心底うんざりし、家の都合上この皇族から離れらないため二重コミュニティーが構成され、付着物扱いされる有様
スポーツや競い事、自然観察、情緒的文学等には興味を示さず、本の中の博物学や科学、歴史文化を愛した。また自由や平等いった思想にも幼くして目覚めていた
学問を好む一方、学業や教養に対しては取り組まず、更に学校における集団生活そのものを理解せず、教員には質問を繰り返し全ては反抗と見なされた。時につれて塞ぎこみ始め、豊富な資金と権威がなければ放校されていた
一方、集団行動も自分が命令を下せる場であれば話が異なるようで、皇族として軍に触れる経験をさせるべく練兵所につれられた際は異常なまでの熱意と非凡な才を発揮し
遊びで指揮の真似事をさせたはずが模擬戦さながらとなり、すぐさま正規の士官を打ち負かすまでに成長を遂げることとなった
将軍らに大量に質問にすることは熱意と捉えられ、指揮下の人間に対しては不思議と質問癖は鳴りを潜めた
問題には陣頭で当たろうとし、訓練事故で怪我を負った兵卒には自ら手当てし、階級や身分問わず交流する姿は軍全体での人気を呼んだ
居場所の半分は兵舎となり校舎との行き来を続けた。しかし、軍隊より学校と言う物を好んでいた。誰もが自由に学問を学べ、学徒は平等に扱われるためと本人は言うが、自認出来てない本当の理由は友人は学校にしかいないため
後に士官学校に入学しても友人は一人程度しか増えず、皇族の試験結果は公表されないとは言え興味のない分野は幾度となく赤点相当の点を取り教官を悩ませた
>>613
独立国家連合とかでいいと思う
固有名詞出すより反乱する連合の方が分かりやすくてここで晒す分にはいいかなーと思った
なるほど、なるほど
すごく考えて居るんだね
二人の主人公が最後どうなるところで幕を閉じるのか、
プロットは完成しているの？
モデルの一人がフリードリヒ大王で、
>性格は似たところが合って一部違う、だからぶつかり合う
ならヴォルテールかなーと思った。思想バトルも出来るし
でも軍人主人公としてどうなんだろうか？
そこはまあ、モデルにあまり引きずられずに都合のいいところだけ引っ張ればどうかな
皇帝が皇帝になるところまでを独立した物語として抽出しても良さそうだし
書きたいこと全部やろうとしたら百万字でも収まらなさそうだけど
キャラの話なら反乱連合側の友人は全員死ぬ
戦争は終わって、殺した友人の意思を継ぎつつ出した結論で帝国が変わる事を匂わせて終わり
関係修復不可能で思想がぶつかり合う戦争中盤から始めようかなと思ってる
それでも百万字行くかもしれないけど
でも皇帝になるとこまではみんな仲良く一緒に綺麗な理想だけを抱いていそうで面白そうかも
なるほどー。これ、書くとしたら最初に短編なり中編で完成された作品を作って、年代記みたいに途中経過はとりあえずとばしちゃって作ったらどうかなあ
大長編として書き始めるよりステップが増えるけど
都合のいいところだけ引っ張るのは腕の見せ所なんだろうけど難しいね
でもやって見せないとだめだね
歴史ものだとざっと年代記で、作中時代の前後を触れたりするけど
全編作ってから小説を書くやり方もあるのね
なるほどありがとう
時間のかかる心情や思想みたいな部分は大雑把でもいいし
三国志でいえばいきなり赤壁から書いちゃうとか。まあやり方はいろいろあろうけど、今かけるところを書いちゃって、読者に問うてみたらいいかも
一つの書き方で執筆が滞っても、色々な書き方があるという事だね
その考え方はなかったのでありがとう
この世界観と時代を舞台にしたプロトタイプ作品を一つ仕上げたらステップになると思うんだよね。皇帝になるまでの経緯でもいいし、なんなら端役を主人公に据えたそいつの日記だったりとかのスピンオフでもいいと思うんだけど
テーマとか難しい話は抜きにしてその世界観で一本書き上げろって事ね
確かに長編でテーマにうんうん唸ってたら何時までも完成しなさそうである
そうそう。あと単純に俺が早く読みたい
主人公が代替わりしていくから難しいのかな
グイン・サーガ（初期構想の）みたいなのは
もう誰にも書けないんじゃないかなあ
読みたいけど
ハイエルフの幼少期から晩年までの一代記とか・・・面白そう
２０代の人とかに書いてほしい
日本の戦国時代とかは１００年ぐらいだから最後まで主人公１人でいけなくもない
漢字の武帝に寵愛された衛青は
父親らしい男に引き取られたが奴隷の一人としてしか扱われず
姓も父のは名乗れず、母の姓を名乗っている
日本の戦国武将でも記録で父親を旦那様やご主人様、弟？を若様と呼んでいた記録があったりする
韓国ドラマで父を父と呼ぶことも許されないとあるが、実は日本も一緒
逆に主人公が誰かの味方になる展開でもありかもしれない
でもそうなると物語の主軸がそっちに向いてしまうか
キングダムとかヒストリエみたいなのでいいかと思ったんだけど
時代を動かしていくのは副主人公で、補佐するのが主人公
主人公は奴隷の子、あるいは下賤な身分の子だったが
実は父が権力者あるいは金持ちで引き取られていった
または、なろうでよくある学園ものも仲間を増やすのにやりやすいんだろうね
留学して近隣諸国の知り合いを増やすとか
それとも才能がある人を集めるとやって
国中の一芸に秀でた人を集めるとか、孤児を集めて養育するとか
ぎりぎり致命傷で済んだ
主人公の影が薄くならない程度にやってみる
劉備（副主人公）と関羽（主人公）みたいな関係ぐらいで
ただこっちの問題で副主人公は定期的に変える必要がある
>>637
今のところ主人公に血統も権力も経済力もないからどっちも難しい
金がありすぎると殆どの問題を金で解決できて、話作りに難が生じるから、やるとしたら小金持ち程度の財力になりそう
あと、このレス読んでて
主人公が冤罪で捕まり、そこで父親を名乗り有力者に救われる展開を思いついた
ファンタジーなら不老不死設定も可能だろう。
ゲームで「ビーナス＆ブレイブス」ってのがあったな
仲間がどんどん年老いていって死んでいくのを、
新たにスカウトしたりかつての仲間の子を採用したりして戦い続けるっていう内容
国盗りみたいな大河ロマンとは傾向が違うけど
もちろん王道でなく風変わりな作品としてなら 不老不死設定どんと来い！だが
現実の歴史では
漢の武帝の皇太子が皇帝を呪い頃そうとしたという冤罪で
皇太子、皇后、皇太子の子供を含めた一族を見な頃しにされて
子供も頃されたけど生まれたばかりの赤ん坊だけは許されて
それが後の宣帝ってのもある
アラブではアッバース家にウマイヤ家の者が見な頃しにされたけど
一人だけ、数代前のカリフが女奴隷に産ませた
アブド・アッラフマーン１世のみが生き残って、スペインに逃れ
そこで、アミール・アル・アンダルス（スペイン王？アンダルス首長）になったとか
前世の記憶を持っているってのがいいかも
前世の記憶を持っているってのがいいかも
皇帝に斬られた皇女が生き延びたってのがあったりもするね
子供が大人になるように生者は死者となり、同じ空間を共有していた。
死者は強く、その数も生者の比ではなかった。
・舞台は二十世紀イタリアで、巨大マフィア組織《ファート・マフィア》が牛耳っている。
・ファート・マフィアのボスは《ゴッドファーザー》と呼ばれていて、正体は一切不明。
ゴッドファーザーは《魔弾》という、「弾頭に名前を書かれた人間に、どれだけ距離が離れていようと必ず命中する弾丸」（デスノートの弾丸バージョン？）を持っていて、ゴッドファーザーの正体を知った者や裏切り者は魔弾で粛清される。
・主人公の名前はマックス。性格は一部のディオみたいな感じ。
強姦魔にレイプされて生まれた子供で、母親に愛されず、十歳で捨てられる。そして拷問が趣味の《ファート・マフィア》の幹部に拾われ、痛めつけられる。
死んだ方がマシの地獄の苦しみを味わい、白カネキみたいに覚醒。不意をつきマフィアを殺害。その後、幹部を葬った殺人の腕を買われ、《ファート・マフィア》の殺し屋として働くようになる。
しかし、殺し屋の仕事は非常に低賃金で、マックスは不満を抱き、ゴッドファーザーを暗殺してその座を奪うことを目論む。
・ヒロインの名前はミエル。世界で唯一、魔弾を鋳造することができる。ゴッドファーザーの奴隷。
ある日誘拐されるが、ゴッドファーザーの指令を受けたマックスが助けにやってくる。ミエルは助けてもらったお礼として、マックスに魔弾をプレゼントする。
・最初は魔弾の効果を疑っていたマックスだったが、暗殺任務で魔弾を使用し、それが本物であることを知る。
マックスはミエルに、もっと魔弾をくれと頼みに行く。しかし、ミエルがゴッドファーザーの奴隷で、日々魔弾鋳造のために働かされていることを知り激怒。
・彼女を奴隷から解放するため、そしてゴッドファーザーになって大金持ちになるため、マックスは仲間たちと共に、ゴッドファーザー打倒を決意し、ファート・マフィアに反旗を翻す。
・ゴッドファーザーを魔弾で殺すためには、彼の本名を知る必要がある。
マックスたちはゴッドファーザーの本名を求めて旅に出る。ゴッドファーザーが刺客を差し向けてくるが、マックスたちは邪魔者を魔弾で次々と殺害。
・一方、ゴッドファーザーも魔弾を持っているが、マックスの苗字が分からないため殺せない。
マックスの父親（吉良吉影をイメージしてる）は今もなお強姦を繰り返している凶悪犯罪者であり、彼を捕まえて苗字を聞き出せば、マックスを殺すことができる（イタリアでは必然的に父親の姓が自分の姓となる）。
ゴッドファーザーは警察と手を結び、マックスの父親の捜査に乗り出す。マックスもそれに気付き、父親を探し出して始末しようと、策略を巡らせる。
・お互いの顔も知らないマックスとゴッドファーザーの二人は、自分の命とミエル、そしてゴッドファーザーの座を賭け、熾烈な頭脳戦を繰り広げる。
…………どう思う？
シーンも浮かぶ。読みたいと思う
魔弾は遮蔽物を貫通はしないのかとか、不自然な弾道で地球の裏側まで届くのかとか、そういうのは気になった
済んだら済んだで絵とスタンド規格やアーティスト命名縛りのないジョジョだし
主人公も結局同じ魔弾を使う地味さは致命的ではないが重症
敵の名前を探る探索と頭脳戦があまり結び付かない
組織の掟で体のどこかに真名が必ず彫ってある、みたいな頭脳戦を予期させるルールが必要
ファミリーネームが重要なのに父親が凶悪犯だったり、血筋が弱いのはややマイナス
主人公が父親の生存を知らないと駆け引きも緊張感も薄いし、知ってたら知ってたでまず魔弾で父親殺しておけって話になるしね
悪人主人公と悪役の戦いで魅力を出せるだろうか……？ 特に仲間はヒロインに惚れないから魅力を出し辛いし
正直ヒロインを諦めて殺せば敵を(即座にではなくやがてではあるものの)無力化できてしまうし、ヒロインが同行しないのでは読者の好感度を稼ぎ辛そうだ
読者の好感度稼がないとヒロイン殺せよ、ってヘイト集め始めるし
あら探ししてみるとこんな感じ
なろうには向かないストーリーだから発表先は慎重に選んで欲しい
それ次第ではいけるんじゃないかと
弾丸に名前を書くなど滑稽でしかない。米に名前書ける奴のほうが素直にスゴい。
父親姓になるのは嫡出子だけ
婚外子は先に認知手続きした方の姓になる
どっちの場合も公的機関に記録があるので警察が動かせるなら秒でバレる
イタリア風の架空国にしとこう
ジョジョやデスノの影響を大きく受けてると思うけど、パクりになるかな？
組織の掟で体のどこかに真名が必ず彫ってある、っていうのは使わせてもらいます
血統主義のアンチテーゼみたいな話を書きたいから、主人公の父親は凶悪犯罪者で、血統を重んずるマフィアと敵対するってストーリーになってる。仲間たちも、血筋が良くないせいで差別されてる感じ。
父親は切り裂きジャックみたいな、本名が分かってない感じだから、誰も名前が分かってない。生存してることだけは知ってる。
ヒロインは同行させるつもり。
主人公チームがヒロインをさらって、魔弾が鋳造できなくなるから、ヒロインを取り返すためにゴッドファーザーは追っ手を放つ（裏切り者を粛清する意味合いもあるけど）。
悪役対悪役はやっぱ難しいんかなあ？
そういう系結構好きなんだけど……。
ちなみに投稿サイトはどこがいいと思う？
あっ、そっか！
普通は報復されるよ
拷問狂の敵対派閥の幹部に唆されて、殺害成功の対価として雇われる
しかし元々捨て駒のつもりだったから賃金が安い
とかにしたらいいんじゃないだろーか
魔弾の設定だけでも疑問がいくつか出てくるんだけど、
・過程をすっ飛ばして必ず命中するという結果が得られる概念が込められた弾丸なのか、どこまでも追跡する誘導能力が付与された弾丸なのか?
・魔弾の攻撃力は射出する銃依存なのか、そもそも銃が別に必要なのか？
・魔弾に名前を書く方法は正しく効果を発揮させるための特別な手順があるのか、それともどんな方法でもとにかく名前を書けばよいのか？
・フルネームを書かなければいけないみたいだけど、綴りも正確でなければ効果がでない？ あと、判定名称は戸籍名？ 洗礼名なども関係する? 周りが本名と認識している名前かどうかが重要? 単純に本人が自分の本名だと認識している名前で判定?（これだと、自分に魂の名前を付けて秘匿する厨二病が無敵になる?）
・同姓同名の扱いは?
魔弾で能力バトルをやるわけじゃない、実戦使用しないキーアイテムならこの手の設定は煮詰めなくても問題ないけどさ
作中で普通に使うならその仕様はある程度きっちりしてないとね
異世界ブームで能力なし主人公みたいな逆張り思想、約束された失敗フラグ
それこそモチーフにしたジョジョですらジョースター血統主義。そのちのさだめ
悪人主人公対より悪人は読者の対象年齢から考えよう
ローティーンが対象で悪人対悪人は辛い
ジョジョみたいに「悪いのは社会で仕方なくギャングスタになったけど、味方は全員善良で綺麗な組織にします」とイイ子ちゃんになる必要がある
ハイティーン向けなら不良ものみたいに「確かに俺達ゃチンピラだけど性根までは腐ってねえ」とかになる
成人向けからは悪人対悪人が許容される
ラノベは基本的にティーン向け、なろうはR18は姉妹サイト
昔はもっとおおらかだったのにね
魔弾の絶対性がわからない 結局誰が撃とうが効果発揮するならファーザーの存在意義がない あと魔弾使わなくてもゴッドファーザーを撲殺すればよくね？と思ってしまう
ゴッドファーザーじゃないと撃てない、効果を発揮できない、その辺の優位性というか絶対性はほしい
名前を彫るのはこの際霊的な刻印でも構わない
魔弾もゆで理論っぽくて浮いている気がする、シリアスな展開になるのなら理論的に話が進んでいかないとご都合主義の臭いがしたら世界観が破錠してしまうかと
それとゴッドファーザー打倒を掲げているけど、倒したからと言っても組織とは敵対しているんだし乗っ取りというのも人間関係上無理があるかと。ＪｏＪｏの方はスタンド使いだから成り上れた訳で
魔弾だってミエル暗殺で簡単に対策取れるんだし、ゴットファーザーだって命が天秤に掛かっているのなら、特にマフィア物の話を書くのなら徹底して非情でないと世界観が温くなって崩れてしまうかと
その辺、１８禁全開で容赦なくバイオレンスで突き進めるのであれば面白くなりそう
あとハッピーエンドなんて形で終わればしらけてしまうと思うよ、マフィアなんて組織は逆らう者を絶対に許さない組織だし
まあ批判的な事ばかりで申し訳ないが、がんばってくれ
確かにそっちの方がいいかも
サンクス
サンクス。
魔弾の設定深く考えてなかったわ。
今即興で考えたヤツだけど、
・魔弾はどこまでも追跡する誘導能力が付与された弾丸
・魔弾の攻撃力は射出する銃依存で、拳銃弾やライフル弾とかバリエーションがある
・どんな方法でもいいから、とにかく名前を書けばよい（というか、名前を書いた方が分かりやすいかなと思って設定しただけで、別にこの設定がなくてもいいから、やめた方がいいと思うなら言って欲しい）。
・書く名前はフルネームで、綴りも正確でなければならない。判定名称は自分の名前+父親の姓（マックスは非嫡出子で、両親に認知されてないから、姓も家族の名前も乗ってない。確か、日本では母親が婚外子を認知する必要はなくて、親子関係は当然のように認められるけど、イタリアの場合、母親も認知の手続きを踏む必要があって、両親が認知してないから両親が誰なのかすら分からない）
・同姓同名の扱いは……考えてなかった。顔も分からないとダメってことにしようかな？（ますますデスノートっぽくなってきちゃった）
書きながら思ったけど、魔弾の設定がガバガバすぎて無理を感じる。
別に魔弾の話を書きたい訳じゃなくて、マックスがどん底からゴッドファーザーまで成り上がる物語を書きたいから、魔弾の代わりの概念やアイテムを誰か提案して欲しい……
一応、魔弾の存在を知っているのはゴッドファーザーだけ、ファーザーが魔弾の存在を秘匿してるって設定だから、ファーザーしか魔弾を使わない。
ファーザーは正体隠してて、どこに住んでいるのかも不明だけど、魔弾ならどこに隠れていても殺せる……っていう設定。
あれ、マフィアって下剋上とか無理なの？
ラッキー・ルチアーノが、当時アメリカマフィアのボスだったマランツァーノを暗殺して、他のボスも殺すか強制的に引退させて、組織を作り替えたって話を聞いたけど、間違いだったんかな
アメリカとイタリアで違うのかも知れないけど、日本のヤクザものとかで下克上みたいのはあるよね。兄貴分の頭を越える、とか
ボス倒したら成り上がりじゃなくて下剋上なんで……
デスノート的な「魔弾」てもんを出した時点で、ローファンタジーになるけどいいの？
まずジャンルを明確にしてその上で使えるアイテムは？って順だよ
たぶん、有り体の成り上がりものをオリジナリティーある作品にするのはそこが肝だから
> 魔弾の代わりの概念やアイテムを誰か提案して欲しい……
なんて書いちゃだめ
確かに自分で考えなきゃダメだね。
あと、ローファンタジー……エブリデイ・マジックって言うのかな？
マフィアの世界にファンタジー要素を入れた作品を書きたいと思ってる。
作中で決して使われることがない（使用シーンが描写されることがない）キーアイテムなら、設定がガバガバでも細かいことは一切描写しないことで神秘性をもたせるやり方もあるから問題ないのよ
ゴットファーザーが使用するシーンについては伝聞情報のみで描写なしとか
使うシーンをきちんと描写するのはクライマックスバトルでつかう一回だけなら多少の粗はごまかせるね
魔弾の特殊能力は誘導機能、威力は銃依存なら、当たっても死なないようにするって凌ぎ方もあるな
でも、威力をは銃依存にしたうえでどれだけ距離が離れていようと命中するってしたいなら（最大射程無視）、射手が目標を視認しているかぎり初速を維持して追尾し続けるって制限を加えたほうが物語における扱いやすさが増すね（視界から外れれば銃の最大射程までしか飛ばない）
問題は、対象特定を名前識別だけでやることののガバさなんだよな
名前探索を作品の重要要素にしたいみたいだけど
>どこに住んでいるのかも不明だけど、魔弾ならどこに隠れていても殺せる
それをやりたいなら、誘導型じゃなくて、過程を無視して命中する概念能力のほうが物語的に扱いやすいと思う
相手の血を手に入れられるなら、すでに殺せるも同然か
サンクス。
＞でも、威力をは銃依存にしたうえでどれだけ距離が離れていようと命中するってしたいなら（最大射程無視）、射手が目標を視認しているかぎり初速を維持して追尾し続けるって制限を加えたほうが物語における扱いやすさが増すね（視界から外れれば銃の最大射程までしか飛ばない）
なるほど、そういう制限をつけたら扱いやすくなるかも。
名前探索はできればやりたいけど、対象特定を名前識別だけでやるのは確かにガバガバだし、やめた方がいいのかもしれない
血の掟をルールブックにして破った者は死ぬ…ダメだこれデスノートですわ
意味から、中身から作るんだよ
魔弾が何を表しているのか、なぜ対象の名前が必要なのか、何を象徴しているのか……
ファンタジーとはそういうもの。同姓同名とか威力とかは根本的にはどうでも良いのだ
でないと、上部だけの薄っぺらい能力が出来上がるだけよ
・奴隷ヒロインは死にたがり。死ねない呪いにかかった魔女みたいな存在で死への渇望を具現化している
・奴隷ヒロインは死を救済・安息と見なしているヤンデレ。魔弾は現世苦の軛から解き放ってくれる自由の象徴
・奴隷ヒロインは人魚姫モチーフ。魔弾は彼女の涙。王子に見立てた誰かを殺すたびに少し救われる
みたいな
象徴かあ。
反血統主義がテーマのつもりだから、それを象徴したものにすればいいんだよね。
とすると、マフィアの血統に連なる者を撃つと、即死させることができる……みたいな設定がいいのかな
でもそうすると、魔弾の射手の要素が吹き飛ぶような……。
あと、ゴッドファーザーは血統主義を象徴するキャラにするつもりだから、使う武器は魔弾じゃなくて、選ばれた血統しか使えない特別な弾丸とかにするべきなのかな
でもそうすると、あらすじが大幅に変わるなあ
〉奴隷ヒロインは死を救済・安息と見なしているヤンデレ。魔弾は現世苦の軛から解き放ってくれる自由の象徴
これいいね。
主人公考えを否定されて、ヒロインが魔弾を作る能力を失って、ゴッドファーザーが怒り狂って主人公に報復……みたいな展開もありかも
ヤンデレかあ。あんま詳しくないんだよね。
参考にしたいから、ヤンデレがメインヒロインの作品（小説でもアニメでもいい）教えてくんない？
ヤンデレキャラはミカサくらいしか知らないんだw
破滅願望持ちの中性的少女で、主人公の指示のために両腕を犠牲にして「手がなくなっちゃったから”あーん”して？」って言うような子がヒロイン
サンクス。
土日に一気読みする
アメリカのマフィアか何かで
本名は何々か何々のどちらか不明、両方違う可能性もってあったし
結局、いい加減でわかんないんじゃないのかな
スペインで以前徴兵制だったが行ってないけど特に何もないってのもあったらしい
現実に人間は感謝なんかしないか、していても平気で裏切る
裏切らない人間なんか１０００人に１人
君、組織の上に立った事ないだろう？
組織の上に立つには人望とか必要だよ
殺し屋が仲間を持った位でゴットファーザー暗殺しただけでトップまでのし上がって下克上というのはしんどいね、周りの人間がついてこないよ
もうちょっとラッキー・ルチアーノの事を詳しく調べてみたらどうかなって思うけど、組織を再編する事ができる時点でそれなりの立場と実力を得ているはずでしょ？
彼は本来争いを好まないタイプだし商才や組織力でのし上がったタイプだから大きくなれたんだよ、だから勝負所で暗殺をしかけても周りに理解を得られたのだと
なるほど。
サンクス。
じゃあ中盤までは人望を得る話にして、クライマックスの勝負所で下剋上っていう話にするかなあ
悲しいことに多くの双子を調べた調査だと
養子先の親がどんな人でも関係なく
教育すらほとんど影響がなく
結局、ほとんど同じようになるらしい
双子は近くで育てば性格は変わるが
離れて育つと同じようになっているそうだ
結論として、教育も育て方も無関係だと
出世する人としない人の違いとかで
役員になれるとか、部長にとか、課長にとか色々あるけど
結局は素晴らしい人は出世してみたいな
だけど、現実に出世しているのは人間のクズばかり
優秀だが性格は悪い奴でもまだマシ
恐ろしいぐらい頭が悪く、恐ろしいぐらい性格が悪いのが上に立つ
無実の人を３０年とか５０年投獄しても平気な連中が裁判官や検察官や警察官で出世するように
マジで？200万文字以上あるよ
俺は読み終えるのに半月かかった。頑張れ
ポエマー相手にしても何の生産性も無いぞ
半年くらいおとなしかったのにまた復活しやがった
警察の証拠のでっち上げが判明しても再審を却下
取り調べで酷いことを言っていたのが判明しても自由な意思を制圧していないから自白は任意
それ以前に結局冤罪と言われる事件はどれも証拠がない
証拠がないのに有罪にしているのが現実
警察に恨みでもあんの？
ボスの切り札を造ってるのがヒロインっていう配置は悪くないんだけど
マフィアってものがそもそもこんな魔弾みたいなアイテムがなくても
街中に見えない支配力を伸ばして邪魔者を好きに消す存在だから
この話に魔弾があるバージョンとないバージョンで生まれる変化がないのよ
で逆に魔弾がマフィアの掟や価値観の寓意になってるわけでもないし
だから魔弾はそのままでいいんだけどマフィアの設定に深く絡めるのをやめて
魔弾はあくまで戦いで使う切り札っていう存在にした方がストーリーの通りがいいと思う
あとまあ、魔弾の使い方がこめて引き金引くだけってのもよくないな
ボスか主人公かがついに魔弾を使うっていう、この話ではクライマックスになるはずのシーンを想像して欲しいんだけど
こめて明後日の方向に撃つだけじゃ何のドラマもないでしょ
しかもこの話はそれで終わっちゃうんだから相当な肩透かしになるぜ
だから魔弾の使い方にも何かもうワンアクション欲しくて
たとえばだけど、ターゲットの名前を彫り、父と母の名そして出産時の状況を言いながら引き金を引く
とかあるといいんじゃないかな
ただまあギミックが微妙とは言ったけどプロットとしては悪くないというか
ボスと主人公が魔弾を握りしめて睨み合ってるっていう状況とかは面白いから
魔弾がちゃんと物語の華になるように細かいとこちょいちょい直せば結構面白いと思うわ
ファーザー「な、何故だ…血統殺しの魔弾は必中にして必死のはず！」
マックス「血統殺しならよォ〜俺の"血"を失っちまえば効果はねぇんだよなぁ〜！」
ドドドドドドドドド
ファーザー「！…まさかお前の血液は…」
マックス「前日に病院に行ってタップリと”輸血"してもらったからよォ〜今日の"俺"は昨日の"俺"とは違うんだぜ！」
こうですかわかりません
〉見も蓋もないこと言うけど魔弾がね、マフィアもののギミックとして微妙
そこなんだよなあ。
でも、マフィアと組み合わせられるファンタジー要素なんて限られてるし……。
特殊な麻薬か、悪魔的な存在か、それともいっそ、超能力を登場させるか……？
でもマフィアが炎出したりするのは夢が壊れるなあ。
ミエルには世界改変能力があって、ファーザーはミエルを利用して自分にとって都合のよい世界を作り上げてる……なんてのはダメだな。バランスブレイカーにも程がある
世界改変能力を行使するための条件付けをめんどくさくすることで行けるんじゃないかな
魔弾だって、能力発揮に必要な条件が目標のフルネームを弾丸に書き込むことただ一つしか設定してないから微妙なギミックなんで、
使用条件をいろいろ追加すれば面白いギミックになると思うよ
マフィアだから魔弾って言うけど、肝心の魔弾にバックボーンが無いからちょっと微妙かな
正直それだと場所をイタリアにする意味もあんまり無いし、魔弾の射手ってオペラはドイツ発祥だから
ゴッドファーザーが魔弾(もしくはそれに代わる何か)を扱える事に理由が欲しいね
血統主義を重んじるなら、イタリアの神話や伝承になぞらえた道具をゴッドファーザーの先祖が所持していて
その危険性を案じたミエルの先祖が隠したが、ゴッドファーザーが古文書を読み解いてそれに気付き
ミエルの親族を拷問して口を割らせたとか(お誂え向きに拷問狂もいるし)
もしくはローマ帝国で開発されたが、時の皇帝に異端扱いを受けて断罪された者達の子孫がマフィアを作り、そこに伝わっているとか
魔弾ありきの構成だけど、じゃあ魔弾はどこから来たの？何でミエルは作れるの？ってのを突き詰めると良いアイデアが生まれるかもしれないね
ジョジョの石仮面だって冒頭にアステカ文明の遺産だって説明があるじゃん
あれと同じことよ
魔弾を命中させるには相手の血液が必要だとか
でもそれじゃあ、普通に撃った方がいいな
相手に絶対命中+撃った相手
相手に絶対命中＋撃った相手を操れるとか
サンクス。
でも、あんまりイタリア系の神話や伝承知らないんだよね。なんか知ってる？
ローマ神話なら知ってるけど。
そうなんか
「ただの市民が扱いきれないもの」が登場するごとに存在感が減ってくんだわな
ワンパンマンの世界で怪人でもない普通のヤクザがどれほど怖いのかって話よ
魔法や超能力を出すにしても「実は使おうと思えば誰でも使える」くらいの世界観じゃないとマフィアの話とは相性が悪い
まあ「ほとんどの人間は使い方を知らない」くらいのはったりはあっても平気だとは思うが
別に全部なぞらえる必要はないのよ
歴史に残らない隠された伝承として新たに創造してもいいし、神話を拡大解釈して投擲具を銃に置き換えてもいい
大事なのはそこから話が繋がるか、だよ
>>709が言うようにダヴィンチが錬金術で作ったなら、それを製作できるミエルは自動的に錬金術師という事になるでしょう？
そうやって設定に説得力を持たせていくのよ
おk
今日一日考えてみる
「フライング・ヘッド」というタイトルで、未来の疑似殺し合いスポーツの話
＜フライング・ヘッド＞（飛首、飛頭蛮、チョン・チョン）という競技がある。
チーフ・ヘッドと呼ばれる金色のしゃれこうべをイメージしたボールを敵ゴールに投入してもいいし
敵を攻撃して首を飛ばし、それをゴールしてもいい。（ルールはまだ明確に決めていない）
競技者はそれぞれ「モノウェポン」と呼ばれる武器を所有するサイボーグで、競技者たちの体重と武装は
チーム全体で枠が決められている。
火星の特定の領地の使用権をめぐり、「企業国家」同士がその競技で四年に一度争う。
そのオリンピックみたいなものを目標としつつ、普段はプロスポーツとして争われている。
主人公たちはその二部リーグに所属している日系の人々。所属している企業国家は韓国系で、生きづらい立場にある。
（企業間の買収によって日系企業から切り離されてしまった企業移民の二世、三世
物語の主人公は「青木竜司」という台湾系日本人の末裔（武器・青龍刀）と、「白瀬大河」という後輩（武器・クロー）
青木の風貌は細身の竜顔で華僑のヤクザのよう。白瀬は背の低い美青年。
名前はいずれもリングネームみたいなもの？ 青龍と白虎から
物語の始まりはチーム競技ものだが、終わりはテロリズムに走った青木の破滅と、韓国系女性と結婚して韓国系社会に溶け込む選択をした白瀬との対比で終わる
大日本帝国時代の併合を逆転してみたらどうなのか、っていうのをやりたくて考えた
青木竜司……青龍刀使い。メインアタッカー。悪役としてマイナス方面に人気がある。
トラブルメーカーだがチーム内では憎まれないほう。中国人、台湾人、日本人を自分の都合の良いように自称する悪癖がある。
複数の敵に囲まれても強い方で、トリッキーな動きで敵を幻惑する。
白瀬大河……爪使い。俊足でポイントゲッター。戦闘になるとからっきし。アイドル的人気がある
韓国人女性と交際しておりのちに結婚。一部リーグにあがり「ペク・テハ（白大河）」と改名する。
青木とは仲が良かったが、思想の違いで決裂する。
亀井玄人……日本刀使い。アタッカー。青木の相棒的存在だが試合以外では会話が合わない。
職人肌で陰気。一対一の戦いには無類に強いが二人以上に囲まれると弱い方。
鳳朱美……薙刀使い。ディフェンダー。身長１８０を超える大柄な女性。青木とは気が合う。
敵をけん制して足止めするのがうまい。彼女の首が飛ぶのを期待する変態的ファンが多いという。
SFだけでも説明文が多くなりがちなのに、そこに架空のスポーツが加わったら
世界観の説明だけで読者が飛ぶのは避けられなさそうだ
やるとしてもWeb小説じゃなくて公募狙いかな
漫画が無理ならゲームを作ったら良いんじゃないかな
ノベルゲームでもいいし、RPGでもいい
自作ゲーム用のフリー素材を配布してるサイトもあるから、諦め切れないなら探してみては？
もちろん根気が必要だけどね
ただ、それなら個人的に落書き漫画でも作るかなあ
設定練り直した
・マックスの設定はそのまま
・神聖ローマ帝国時代、ミエルの先祖は悪魔の召喚に成功し、悪魔から魔弾の製法を教わる。
・魔弾の材料は銀と人間の血液。血液の持ち主に、空間を越えて命中する。
続き
・魔弾の力を危険視したローマ皇帝は、ミエルの先祖一族（便宜上、魔弾の一族と呼ぶ）を迫害。
・それから百年後、魔弾の一族はイタリアの辺境で、農民として細々と暮らしていた。魔弾の製法は伝わっているが、先祖のホラ話だと思ってる。
ゴッドファーザーの一族は、ローマ皇帝の末裔であり、文献から魔弾の一族のことを知ったゴッドファーザーは、一族を拉致&奴隷化。
・ミエル以外の家族は反抗的だったため、ミエルの前で拷問された挙げ句殺される。魔弾を鋳造すると自分の寿命が一ヶ月分減ることが判明したため、ファーザーは保身のためミエルに魔弾を作らせた。
・ミエルは当時七歳、家族を目の前で殺され、しかも幼少期に奴隷にされたため、奴隷根性が身につき、魔弾を使えばゴッドファーザーを殺せるにもかかわらず、反抗することができない。
書いてて思ったけど、ゴッドファーザーに血統要素があんまないな
ファーザーは悪魔の末裔で、魔弾の一族は悪魔の末裔に抵抗できないとか、そんな設定に変えようかな。
うーん、設定作るのって難しい
え、ちょっと待って
魔弾＝銃である必要がなくない？
それもう呪詛というか呪い(まじない)の分野なんじゃぁ…弾にこだわらず、呪いのナイフくらいでもどうにかなりそう(時空を超えて撃ち殺すが刺し殺すに変わるだけ)
義体がダメージを一定量受けると首に仕込まれた爆砕ボルトで首が飛ぶ、ということにしてあるんだ
だよな。
というか主人公の名前が魔弾の射手から来てるかたこだわってるだけで、ぶっちゃけ魔弾なくてもいいんだよね
だとすれば何をキーアイテムにするか
マフィア→金→錬金術って発想で、賢者の石をキーアイテムにしようか
ヒロインは錬金術師の一族で、ヒロインを奴隷にしてゴッドファーザーは巨万の富を築いたとか
その場合、キャラの名前変えなきゃいけないが
戦って首が飛んだ後にサッカー始めるって結構微妙だぞ…
それなら相手の身体をゴールに入れたら勝ちで切り落として運ぶのはあり
身体として判定されるのは首が繋がってる部分ってスポーツにした方が刃物使う理由含めてすっきりする
だいぶ良くなったと思う
欲を言うなら一時の恐怖で縛ろうとしても狂って終わる可能性があるから、ミエルより幼い者、例えば妹なんかを残しておいて
「お前が役立たずになれば妹にやらせるぞ」とか脅した方が、より継続的な恐怖を与えられるかな
まあマフィアに対する敵愾心が募って、主人公に協力させる理由づけが難しくなるかもしれんけど
呪い方面のアイテムにするなら、代償は寿命1ヶ月より呪いの反動とかの方がそれっぽいかも
作成段階では何も起こらず、使用されて対象が死ぬと反動ダメージを受ける、みたいな
いつ反動が襲ってくるかわからないし、次は耐えられるかもわからないっていう恐怖は殺人の代償に合ってるんじゃないかなぁ
あと錬金術方面に進むとまんまバッカーノになりそうな予感
それはいいね。胴体ごと運んでいいというのはありでも良さそう。可搬性のために切り落としそうだけど
チーフヘッドというのは無しにすればいいか
感想サンキュ。
〉ミエルより幼い者、例えば妹なんかを残しておいて
「お前が役立たずになれば妹にやらせるぞ」とか脅した方が、より継続的な恐怖を与えられるかな
〉呪い方面のアイテムにするなら、代償は寿命1ヶ月より呪いの反動とかの方がそれっぽいかも
作成段階では何も起こらず、使用されて対象が死ぬと反動ダメージを受ける、みたいな
いつ反動が襲ってくるかわからないし、次は耐えられるかもわからないっていう恐怖は殺人の代償に合ってるんじゃないかなぁ
この２つは参考にするよ。
とりあえず冒頭書いて晒す……ってここに晒しちゃいけないのか
ギミックは銃主体じゃダメなのか？
ファーザー
・先祖の名前が刻まれた銃を使う
・標的の名前を銃身に刻み、標的の写真に向けて撃つと弾丸が空間を越えて先祖と同じ死因で死ぬよう働きかける
・装填された弾丸を撃ち尽くすまでに殺せれば標的の名前が消えて、殺せなければ先祖の名前が消える（もう使えなくなる）
主人公
・ミエルがファーザーを倒すためだけに密かに作った試作の銃を使う
・魔弾に対して必中
・ただしどの魔弾か特定するため、使われている先祖の名前を唱えてから撃たなければならない
元ネタに沿う必要もないと思うんだ
確かに。元ネタにこだわりすぎてたわ。ありがとう。
自分なりに魔弾の設定を模索していくよ。
ただし、受けなかったり予定外の受け方をして路線変更の必要性が出て来た時にはストックが足枷になるだろう
破棄するのも後ろ髪引かれるし、そうでなくとも人間、一度書いたもののイメージに引き摺られるからね
書き直してもスパッと内容を変えられないものさ
アレコレ考えるより投稿経験を積んだ方がいい
二作目以降ならジャンルや更新頻度、書籍化の有無によって変わる
無いよりは有ったほうがいいけど、マイナージャンルで次回更新までに書き終えられるなら無くていい
ストック放出してもマイナージャンルでは元々PVの上限が低いから、労力に見合う効果が期待できない
前作を書いてて話に詰まった経験が無いなら、保険で2、3話ストックするくらいで良いんじゃないかな
わしは最初のバトルとか最初の問題みたいな小さな山場を５〜６話以内にもってきてそこまでは初日に投稿する派
アニメの第１話で主人公が初めて実力を見せつけるシーンくらいまで、て感じかな
あ、ごめん
最初の投稿だけね
普段のストックはほぼゼロで毎日１話3000字目安に書いてる
とりあえず展開が落ち着くとこまでストックためるわ
まきわりの要領で楽に切断できるし
それに死体なら蹴飛ばすだけですぐにはがれる
それに作者が不満で書き直した場合も前の方がよく感じる
信用できる下読みとかがいるとほんとはいいんだけどな
まあなろうならそこまで考えずに後から軌道修正できるように展開に幅を持たせる癖をつければいいと思うけど
最も儲かる者は、財宝を見つけた冒険者じゃない。財宝を見つける冒険者に剣や鎧を売っていた者だ。
異世界版「インベスターz」みたいな話にしたいのですが、どうでしょう？
冒険者株みたいなのが発行されている世界で、冒険者に投資を行うことによって、利益を上げる人たちがいます。
ここで重要になってくるのが、やはり人を見る目。
で、冒険者版の「マネーの虎」みたいな展開とかも出そうかと思っています。
因みにご存じかも知れませんが、副題の元ネタはゴールドラッシュで最も儲けた者は、金鉱を掘り当てたものではなく
金鉱を掘る為のスコップを売っていたものだという逸話からです。
冒険者に投資というアイデアは面白いのだが、そこで引き合いに出すのはゴールドラッシュではなく大航海時代が鉄板
保険屋立ち上げまで頑張って
多分お前じゃお前の考えてる話は書けないぞ
その物語だと 「前世は投資家」でなく、ベンチャーキャピタルで働いていたとか
インキュベーターとして起業支援をおこなっていたってしたほうがいい気がする
どっかの鋼の漫画みたいに法律で禁止しても無理
だって違法でもやる奴は大量にいるのだから
中国で汚職は死刑でも命を賭けて汚職するのだから
そこを「ナーロッパだから」で済ませられるのが良くも悪くもなろう小説
主人公がちゃんと活躍出来てたら展開や世界観の整合性なんて取れてなくてもいいし
むしろ凡百のなろう読者が共感出来るような主人公が異世界で無双する為には、整合性なんて多少破綻してるくらいじゃないと成立しない
もちろん感想欄での突っ込み入るだろうけど
それを気にして無駄に小難しい内容になってしまうのはパーキンソンの凡俗法則というやつ
むしろ「投資家だった前世」という設定が余計なくらい
「インベスターｚを流し読みしたくらいの知識しかない人が、Ａ街で薬草買ってＢ街で売るレベルの事をするだけで褒められる」っていうのがそういう話のミソ
ただし、その誰でも出来る事を本当に何も特別ではない事として書くのは絶対にＮＧ
あくまで扱いだけは「俺君には本当は商売の才能があった」という体にして
やってる事は漫画とウィキペディアで得た知識をひけらかしてるだけだけど
それを受けた周囲が驚き戸惑う事で、まるで天才が物凄い事をしてるかのように見せるのが大事
整合性は勿論
実は展開さえも凝ってないくらいが逆に良くて
「俺君（＝読者は）は本気を出してないだけで、前世で投資家をやっていても本当は上手くいった」みたいな自己肯定感そのものを書くのが大事
設定や世界観を膨らませるのではなく、インベーターｚを読んだ時頭がよくなった気がしたその一瞬の全能感みたいなのをどれだけ膨らませられるか勝負
後、あまりに主人公がハイレベル過ぎると読者もついて行けんからな…戦闘チートなら描写モリモリでいいけど、知識チートで専門用語大乱舞とかアレやし
というのは置いといて、アニメ作品『C』の金融街みたいに、資産がHPやMPになる世界設定でバトル要素あっても面白そう。
「何故投資するのか？」とか「成り上がってどうしたいか？」とかは全く無くて
作中のエピソードを通じて「作者の知識を披露すること」しか頭に無いから、全ての要素がそこに集約されてる
物語を「作者の知識を披露する場を整える」ために考えてるから、読む側からしたらつまらないと思うよ
作者だけが楽しくなれる物語だから考えてるうちは気付かないと思うけどね
まあ実際やってみないと「そんなの言いがかりだ」と憤慨したくなるだろうから一度試してみるといいよ
落ち着こうぜ
相談者が設定をどこまで開示してるかなんて分からない。感想知りたい部分だけかもしれない
このスレは漠然とした段階で相談してるんだからストーリーはこれから考えるのかもしれない
いいこと言ってると思うけど言い方ァ
見せ方の問題よね
極論すれば俺の考えた異世界金融チートを見ろ！でも
そういう雰囲気が伝われば読者は割と楽しく読んでくれるもんだ
交易系の作品なんかほぼそれだ
でも楽しさじゃなくて異世界のこんな緻密な設定すごくね？ドヤみたいな雰囲気出せば
勝手にやってろってなるわな
とにかく主人公が悪いことをして転生にしたくないからだろうね
死刑囚がって場合ですら恋人の恨みとか何かあったりするし
例えば不治の病で何年も入院していて死んで異世界転生した主人公だと
転生した後の話の中に「前世ではずっとベッドの上だったから・・・」
という記述を序盤に何度か書かないといけない ←これが面倒
悪事の末路としての死、という意味を持たせたら転生後は贖罪か更なる悪事かの2択になっちゃうでしょ
悪事を働いた奴が改善しても認めないんだよな
心理学で最初嫌いあっているが後で好きになるみたいなの嘘だと思う
最初から好感度マックスのヒロインしか受け付けない
それに最初なんとも思っていなかった奴を良く思うことはあっても
嫌っている奴を好きになることはない
そいつのことを何も知らないのに嫌っているのが世間なのかもしれないけど
自分の場合は何かをしたのか聞いたのか見て嫌うからなあ
ああ、私も通り魔に刺されて異世界に行きたい
トラックとか通り魔っていつの時代の異世界転生なのさ
最近の主流はチートもらって転生して○年過ごした後からスタートだよ
現地ハイファンに「主人公は転生者だ」と加えた程度で、死んで生き返ってわちゃわちゃ説明とかはすでに少数派よ
設定としては生前読んだ漫画と酷似した世界に転生系
主人公は前世で親の愛情もろくな教育も受けられず自己肯定感が低く自分を売るような人生
転生後は優しい両親と愛らしい容姿に恵まれて表面上は取り繕って良い子で通しているものの
自分が一番のナルシスト気味の性格で底辺貴族ながら幸せに過ごしていた
年頃に成長したある日、行儀見習いという名のコネ作りに未来の妃候補の御屋敷に行く
そこで出会ったどこか影のある少女を見て前世のある記憶が蘇る
死の前に最後の晩餐でネカフェで過ごした夜に読んだ漫画
連載ものは読み切れないので適当に短く終わるものを読み漁り最後に手にした本
その主人公は訳ありの出生ながら高貴な血のため妃候補になり王子の愛情を手に入れるために努力する
そんな勉強の日々の中とても明るく愛らしい少女に出会う
幼少期は誰にも愛されなかった為コミュ障で根暗気味の性格の自分とは正反対だ
明るく華やかな少女に憧れを感じつつもにかく認められるために奮闘する日々
しかし認められる所か空回りし勘違いされ何も上手くいかず疲弊していく
そこにあの愛らしい少女と王子が親しげに話しているのを目撃してしまい嫉妬から自滅していくバットエンド
その主人公が目の前の少女で自分が愛らしい少女だと気が付く
転生して自分が一番だった主人公だがその少女の事が気になって見ているうちに
自滅していく様が自分と似ていると思っていたその少女がとても努力家であることを知る
いつしかその努力が認められて欲しいと思うようになり
バットエンドを回避するべく主人公は初めて他人の為に全力で何かをしようと考え始める
GL文庫というレーベルもあるし、ジャンル的には問題ない
ただ、Web小説としては展開の遅さが気になるところ
今は1レスに収まる内容だけど、実際の書くとなればもっと文字数を使うでしょう？
それが何千文字か、あるいは何万文字かはわからない
でもこの1レスの中では百合部分までたどり着いてない
つまりそれまで百合なのか百合じゃないのかわからない小説を読まないといけない
WEB小説ではこの展開の遅さが致命的で、飴を一度も与えられないのに待ち続けてくれる読者はいないと思った方がいいよ
自分もこの手のジャンルは詳しいわけではないけど、ジャンル指定で異世界恋愛チェックして「百合」で検索すれば色々出てくるよ
それらを参考にして、序盤の展開を再考した方がいいと思うな
長文読んでくれてありがとう
一応は愛されキャラ(主に見た目)主人公で女の子達のプチハーレムは考えていたけど
これだとメインヒロイン登場までの期間は悩ましい
出会いの設定前倒しを考え直してみます
男性向けの恋愛小説は告白するまでの物語だけど
女性向けの恋愛小説は告白してからの物語だから
付き合うのをゴールと考えるか、結婚をゴールと考えるか
性差って面白いよね
でもゴールは告白にしたいというか両思いになるまでの成長みたいのが書きたくて
ヒロインは認められたい愛されたい願望で足掻きそれが報われずに破滅した
前世の主人公もそこに共感して、でも目の前のヒロインは自分と違って努力しており報われて欲しいと考えるように
他人に尽くし愛するという感情を知った主人公と初めて裏の無い愛情を受け
愛されたいだけ以外の自分からの感情というものを知るヒロインみたいな
コンセプトだけあっても小説は完成しないことを知ってもらってお帰りいただくしかない
多分お前エタるぞしかかける言葉ねーけどな
設定談義としての「どうすか」ならともかくな
別にいいんじゃね、ネタ供養に来る人もいるだろうし
努力を良く感じることはない
私は何をしても報われなかったから努力してないとかしてるって言葉が憎い
クズ女が納得させればいいとか言っていたが
それでは奇跡的に納得させられてもそのことやその人にだけ
他の奴やことのことを平気で努力してないと言う
会ったこともない他人や外国のこと、あるいは漫画のキャラクターのことを言っても憎い
返信が遅れて申し訳ありません。
なにしろまだ「固まってない」プロットなので、株に固執するつもりもなく、単なる異世界でベンチャーやる様な話でもいいかと思ってます。
元々は異世界で廃れた宿屋を盛り返すとかそんなアイデアでした。
>>745
有難う御座います。
株の黎明期っぽい描写とかも入れると面白いかと思います。
因みに冒険者専門保険の話は既にあるのですが、多分なろうなら少しぐらい被っても大丈夫でしょう。
>>746
投資に拘るつもりはありませんが、異世界×経済学ってのをやってみれたら面白いのではないかと思うのです。
>>749
そこは勿論なろうお馴染みの超ご都合展開で押し切ります。
>>750
株で儲けると言っても、そこはもう（なろう読者に合わせて）単純です。
例えば、当初は期待の新人と持て囃されていたけど、伸び悩んで株価が下落している冒険者にアドバイスしたら、いきなり強くなって株価高騰→周り「スゲー！！」
腕利き冒険者として名を馳していたパーティーなんだけど、実は不正をしていて主人公がそれを暴く株価急落→空売りで大儲け→周り「さすが！！」
……とか、こんな感じです。
十歳のまだ未熟な男がいた。男の子はとあるパーティーに属していた。そこは自分より十数歳は上の人達ばかりで、家族のいない男の子は親ゆ兄、姉が出来たみたいで嬉しかった。パーティーのみんなも男の子をとても可愛がってた。
そんなある日、大きな戦いの前で、お前は足手纏い、本当は最初から嫌いだった。俺達が助かるための犠牲となれ。と追放される。男の子は怪物の群れをなんとか掻い潜り、辛くも逃げきる。その後、裏切られたショックで、復讐してやると誓い、必死に授業。七年後、今では街一番の実力者に。パーティーの情報を集め、復讐しようと企てるが、やがて、そのパーティーはすでに壊滅していたことを知る。七年前、男を裏切ったそのときの大きな戦いで壊滅していたのだ。さらに情報を探していると、男は衝撃の事実を知る。実はパーティーの仲間達はその戦いに強制出動させられていて、逃げられなかった（家族が人質）。それでも、まだ幼かった男の子だけでも、ということで、こっそり逃した。二度と戻ってこないように、そして、男が強くなるために。その後、それを知った男は仲間達を殺した怪物と、強制出動させた権力者に復讐することを誓い、人々を救いながら、名を上げていく。
どう？ 今ちらっと考えたんだけど
金融物を書こうとはしているのですが、恥ずかしながら全くの素人なので、参考に投資やFXのノウハウ本ぐらいは読んでみようかとは思っていますが、所詮は素人です。
けど、それでも騙せてしまうのがなろうの良い所でもあり、また悪い所でもあるのですが……
例を上げると……包囲殲滅陣！！
>>752
商人が外れ職業というのはドラクエからの踏襲ですので。
資産がHP、MPになるのは面白い設定かと思います。しかし単なるバトル物になってしまいそうな気もしますが。
>>753
目的がないのは他のなろう人気作も同じ……いや、何でもないですw
目的が必要でしたら、一応最初に用意します。
国を一つ買うだとか、主人公に物凄い借金があるとか。
>>754
正直全く漠然とした状態です。
主人公が投資で活躍するのか、ベンチャーをやるのか、はたまた経営（冒険者）コンサルタントみたいなのをやるのか、あるいはその複合とか……
まあ、今までに商人無双って作品もあるにはあるのですが、アイテムを無限に増殖できるみたいなある意味なろうらしいチート能力が基盤になっているので
自分の願望と致しましては、あくまで知識と商才で勝負したいところであります。
勿論なろうには受けそうもありませんがｗｗｗ
>>756
ご意見有難う御座います。
設定だけ見せる作品はダメ作品の見本と、頭では分かっています。
問題は金融知識の正確さや整合性より、人間ドラマですよね。
あと、なにせナーロッパですから、兎に角読んでいて爽快感を得る事。
正直難しい金融知識や設定は、なろうではマイナス要素になる事は一応分かっているつもりです。
何というか、可食部が少ない
権利者への復讐に旅立った、で締めてもいいくらい
なぜなら復讐というより弔い合戦だから
その時点から消化試合状態
ひどいことをしているようで実はかばっていたってのは結構あるね
三国志の呉の逸話でも何々の罪は重いので終生投獄し、歴史書を書かせましょうとか
（要するに死刑にしないでってこと）
作者が憎しみを持っていないからか、事実上規制されているのか
普通に俺は憎い奴の家族も親戚も苦しみ抜いてしにたえろと思うし
そいつの交際相手も友人も縁を切ろうが元ともだって許せない
おなじ苗字の奴も憎い、字が違うのも読みが違うのも
話題に出した奴も許せない、褒めても許さない
憎い、存在が肉い
差別化とか誰をターゲットにしているかとかそういうのも不快
かなえたい願いなんて永遠の苦しみを与えたいしかない
自分が良くなることなんていらない
地位も名誉も金もモテることもいらない、くだらないし、楽しくない
私には憎悪しかない
笑っているのが許せない
話題に出すのが許せない
どう評価するかは関係ない
というか判断されることが憎い
判断の結果、自分の味方をしても憎い
人間が憎い
こいつらんた級に悪質になったな
私の罪は、人を救ったこと
善人は死ね
最初に創られた世界は楽園であった
人の本性は悪である以上
悪人のみが存在する社会が理想郷である
善人は死ね
貴様等、偽善者のためにこの社会は混乱しているのだ
小学校４年から高校２年まで毎日暴力を受け続けていた
痛みを感じない日はなかった
この国は私からすべてを奪った
希望すら奪った
一次面接すら数百社に落とされる私は見て即不快になるのだろう
どこに行っても何をしても嫌われる
正しい意見すら通じない
私は消えます
さようなら
よく理解できました
来世へどうぞ
説明しても無駄
後になって同じことを言って最初から言えよとか平気で言われる
人間のクズばかり
納得させるのはまず無理で、納得させた場合でさえ、憎しみが増すだけ
そんなことは聞いていないと言うからじゃあ何を聞いているんだと何年言っても無駄
まず答えない
人間のクズ
お前みたいな人間のクズに何を言っても無駄だ
だが、そういうクズの方が人から好かれるのが現実
個性的なのは事実である
私は嵐扱いされるから消えよう
もう１度書き込ませようとするのは ５ちゃんねるのあるある
そして何も生まれない
めんどいからコテつけてくれるか？
作品を語れよ娯楽作品では作者の思想信条なんて役に立たない
でも、追放ざまぁもそれをするのは序盤で終わって、あとは大抵自分のストーリーを行くでしょ？
例えばパーティーの仲間の人質だった妹を救って、一緒に仲間達の思いを引き継いで頑張る！とか。可食部はなんとかなりそうだけどどうかな？
例えば何て言うタイトルの作品？
具体例を挙げてくれないとどんな風にしたいのかが読み取りづらい
追放ざまぁの逆張り ってことだがタグはどうすんの？
主人公が真実を知るときに同時に読者も知るわけだが
「追放」「ざまぁ」のタグがついている場合
「思ってたのと違う・・・」と感じて読むのをやめてしまう人もいるかもよ
ただ、気をつけて。それはあくまでも軽いストーリーの場合だからね
追放ざまぁみたいにウェブ小説に特化しきったライトでポップな作風ならいける
しかし今回のこのネタは序盤が弔い合戦だ。少々重い
復讐という側面をなるべく排除して、あくまでも弔い合戦だよとダークに籠りきらないように工夫すればあるいは……
「異世界コンサル株式会社」っていう、チート無しの元冒険者が駆け出し冒険者の死傷率を下げるために靴を売る作品があるよ
なろう初のビジネス書として書籍化したし、コミカライズもしてる
国を動かす立場の人間や科学者とかなった事ないからどんな言葉遣いなのかとかどんな語彙を使わせれば良いかとか全然分からん
わかる
実際戦国時代舞台だからって昔風の口調そのままセリフに落とし込んだら、読者にとってもめちゃくちゃわかりにくいだろうけど。
別になろうに限らず、想定読者層がアクセスしないところから情報をもってこないとだめじゃないかと思ってるんだけど
なろうも読む、なろう以外も読むでいいじゃないか
大抵の場合、なろう作品を読まないからなろう作品も読めとアドバイスされるだけの話よな
追放ものは復讐なかなか終わらんやん
>>774は真相判明した時点で主人公のメインクエストもう終わってるよ
もう真相判明しても手遅れってのもあるよ
妻と娘を頃されて１０年だか復讐相手を探していて
もう少しでこいつをやれるって時に
そいつはずっと閉じ込められていたからあんたの家族をやれるわけがないって
無関係ってことが判明したけど
それでも頃そうとした復讐者の漫画があったし
で、落ちがちょっと違ったからなんだってんだ
その殺そうとする部分の話で20話くらい引っ張るのか？
過食部分の少なさは変わってないんだわ
ていうか追放ものが過食部を保ってるのは第二の人生が始まるのがメインで復讐がついでっていう構成になってるからだしな
出だしと関係ない別の話を持ってきてくっつけてあんだよ、復讐だけだと済んだら話が終わるから
多分冤罪とかいじめの経験がないんだろうけど
盾の勇者だったら、王女への復讐が手ぬるいのは置いておいて
その血縁者も、それを信じた町の人達も憎しみの対象だけどな
おかしく言おうが、世界中で、〇〇人を頃せみたいなのよくあるし
恨みの全体化・拡大化ってよくあると思う
池田小事件も秋葉原もそいつらに直接恨みはなくても
そいつらと同じような奴に恨みがあるのだから
自分で相手に手を下すのが復讐
自分の待遇が良くなって相手が勝手に没落していくのがざまぁ
ざまぁと復讐を混同してる時点で晒し側も指摘側も読んだことないのがバレバレよ
ざまあというのは見返したいというのと同じか似ているとは思うけど
世間の連中はそんなに見返したいのか
自分は良くても悪くても奴等に知られること自体が嫌なんだけど
誉められるかけなされるか関係なく知られるのが嫌だってのも何言ってるのか分からないのだろうか
太閤殿下の過去の話をした者は族滅とする
これは誉めてもけなしても無関係である
公然の秘密であり誰もが知っている常識的な話でも口に出したら族滅
自分の存在を知られたくないのにこんなところに書き込む矛盾
自己顕示欲だけはご立派なポエマーさんですこと
何と戦ってるんだかさっぱどわがんね
現代を舞台に考えるとしたら
日本が独裁者に支配されてというような
余にも奇妙な物語やエロ漫画である魔法とかじゃなくおかしな制度とかになった話
１．総統が唯一の支配者である
２．総統の名を呼んではならない、絵を描いてはならない
３．日曜日に働いてはならない、どうしようもない時も別の日に休むこと
４．先祖父母兄姉を敬うこと
５．いじめをしてはならない、区別をしてはならない
６．不倫をしてはならない
７．盗みをしてはならない、搾取してはならない
８．証言をしてはならない、自白させてはならない
９．侵略をしてはならない
１０．私腹を肥やしてはならない、家を買ってはならない
恨みのある相手を見返したいと思わない
自分が良い状況であってもそれを知られたくない
俺なんかは、いじめた奴等を見返したいと言った奴は、こいつがいじめられたとはみなさないってなるけどな
「我は正邪を知らず。されど弱なるを知る。正しきを救うは智。我は智者にあらず。」
「損得ではなく、弱き者を救うのでしょうか。」
「弱気を救うは仁。我は仁者にあらず。我は損得を考える。弱者を救うのが損だからこそ救うのだ。」
「得を選ばない美徳は義だそうです。義者なのでしょうか。」
「我は義者にあらず。得を選ばぬのではない。損を選ぶ。」
「利得はなく、合理もない。」
正しきを救うは智、我は智者にあらず。
得を選ばぬが義、我は義者にあらず。
損を選ぶが侠、我は侠者なり。
国と国を跨いで移動する大変さとかを描写したい
敵国から来たとか、難民だとか、一人で考えるには難しすぎる
人権人権でうるさく言われるから苦労しているだけだよ
それがなければ対策ができるんだから
どんな世界観なんか知らないけど、国を跨いで移動するというネタでパッと思いついたのは
・関所を通るための通行手形を失くした
・関所を通る際に持っている貴金属の量に対して通行税を払う
・軍事上の理由で川に橋を架けられないので渡し舟を使うしかないが、長引く大雨で大勢が足止めを喰らっている
・敵対する国（戦争まではいっていない）の盗賊が密かに国境を越えて領内で掠奪を働いている。自国に戻ってしまえば治外法権なので追うことができない
・↑に関連して国境を越えて盗賊の首領を討伐したことで、国家間の争いが過熱する
また、最近は自国民の死刑執行に抗議する国もあるが
これはしないと非難されるからしているだけで実際に処刑されても遺憾だったと言うだけで何とも思ってない
それと三角地帯とか国境がからみあっているところで麻薬王がいたりね
また現在でも県境でやると捜査が遅れたり警察同士でもめて上手くやれなかったりするらしい
私掠船とかあったな
やりすぎれば普通に戦争になるけど
本筋と絡まないなら後回しにしなよ
それ以外はもう全部できてるの？
レポート書きに図書館に来て、全く関係ない本を読んでてもレポートは終わらないよ
お前さんは今、蛇の絵に足を描き足そうとしている
そこに翼を与えれば竜に成る
そのためのスレさね
書く前から出来上がったプロットに手を加えること自体、まだ未完成の証明では？
作ったプロットをかっちり守るタイプ以外にも色々いるものよ
世の中、犯人を決めずに推理ミステリーを書く超人作者も実在するし
サモンナイトやテイルズシリーズと大差ないように感じるが
まああからさまに金かかるしなああいうの
なろう系作者が復讐ものをまともに読んだことがないだけじゃないすかね
なろうにはチート、ハーレム、俺TUEE作品しかないって偏った考え方をしてる人ほど「なろう系」という括りで纏めたがる
「非なろう系を書いてるからウケないのはしょうがない」って言い訳のために必要だからね
なろう的な作風を見下してるか書きもせずに舐めてかかってる人が使うワード
表面的な薄皮一枚の理解で語るタイプの……例えるなら動画で見ただけのものを語るエアプ勢
創作しない立場ならそれでもいいのだけれど……この手のスレではね
それも認識できてない君らこそ大した作品読んでないんじゃないの
全ては日間に入るところから始まってるんだよ
日間に入るのがなろう系ならランキング作品は全部なろう系でしょ
そうやって別分類で分けようとするのが見下してる証拠なんだよ
大体、「僕がこういう理由で呼んでいるのを認識できない君たちはおかしい」って、書いてて変だと思わないのかね
まあこの次は手のひら返して俺はランキングのために書いてるんじゃないとか言い始めるんだろうけど
定型文の乱用
視点の扱いが雑（シナリオ的）
なろう作品の大半がこれで括れそう
さてさて、何を括ったつもりなのやらだ
関係ない部分とは何ですか？
そして理解した作者が増えたらまた別の形に変化するのがムーブメントやら流行ってもんだわー
自虐しても何の足しにもならんぞ
書籍化もランキング入りもしてない人に言われてもねぇ
まあ、こういうと何の証拠もなく「俺は書籍化作家だ」とか「総合一位取ったことある」とかホラ吹くんだろうけど
あと「手のひら返す」の使い方間違ってるよ
>>854
括ってみなよ、どの作品がなろう系なのか
個別のタイトルを挙げられるほど読んでないから括れる数が少ないだろうけどね
「誰が何する物語なのか」を理解してるものはもっと少ないと思うよ
大抵の場合、ごく一部分の聞きかじりで判断してるからね
書籍化してるんですか？先生
ブクマするんで証拠つきで作品教えて下さい
ネット小説として読まれるのを意識すれば
・簡潔な描写でストーリーを早めに展開
・読者がストレスを感じそうな要素は３話以内に解決
・ストーリーの根幹にかかわらない伏線は早めに回収
・脇道に逸れるのは１話だけ。読者がメインストーリー忘れてしまうぞ！
・序盤６話以内で主人公を活躍させ、読者に最初の大きなカタルシスを与える
自分なりにはこういうこと意識して書いてるわ。
別に異世界いかずに現代日本舞台でも流用できるぞー。
時代観の観点からも大切かも知れないね
最初に大風呂敷広げるような時代じゃないのは確かだね
まず小説を書く前に日本語を勉強した方がいいよ
全く会話になってないから
漢字使ってるから難し過ぎて、わからなくて会話にならなかったか〜、そっかわかったごめんね〜
小学生からやり直してきたらまた相手してあげるねばいばい
malaBS0vの冷静な指摘（正論かどうかは置いといて）を論で返さず馬鹿にするだけ
相手にストレスを与えるのが主眼としても立ち回りが酷い
>>864 の時に全文ひらがなにしないなんて怠慢が過ぎる
その一挙一動、なろうの負のイメージを凝縮した主人公のそれ
生きる戒めとして価値が高い
すまん
「あなたは誰にも評価されてないけど本当は凄い人間なんだよ」みたいなテーマ性だと思ってる
例えば、将棋の藤井棋士が凄すぎて「なろうかよ」みたいな事よく言われてるけど
あれが一番典型的ななろうに対する勘違いのパターンで
最初から名声も理解も得られてる人間は「俺」でも「本当は凄い」でもないので
ああいう主人公が活躍する話を書いたらたぶんどれだけチートでも無双しても人気は出ない
「その辺の清掃員が実は藤井棋士より将棋の才能がある」みたいなのがなろう小説で
更に言えばその設定や展開がなろうなのではなく、そこに込められてる「あなたは本当は特別な人間なんだよ」みたいな気持ちにこそなろうがある
途中で事件を起こしたがる自分と、「ずっと豪遊旅してた方が読者楽しいんじゃないの？」って自分が殴り合ってる
ただ主人公が旅に出た理由が、「一山当てた場所でちょっとした事件が起こり、そこに留まれなくなった」なんで、それは回収しなきゃならなさそう…
でも一山当てるまでは割とストレス展開多めだし…そこを乗り越えての豪遊旅がすぐ終わっちゃうってのも…
殴り合い膠着状態ですわ
老婆心ながら一山当てるシーンは１話目最後に出てくるくらいで、最初のストレス展開は巻いていった方が良さそう
読者は作品のコンセプト理解していないから、せっかく豪遊の旅を期待していたのに一向に始まらないんじゃ肩透かし食らったも同然だからね
それまでの苦労やシリアスシーンは、他者との会話のなかでぼそっと言及したり、時々数行の回想をはさむくらいでいいと思うぞ
＞一山当てるまでは割とストレス展開多めだし
ってことは、一山当てるまでの話のプロットは出来てるわけだろ
それで一本書いちゃう方がいいんじゃね
一山当てる話と金持ちが豪遊する話って別物なんだから
それを一つに混ぜちゃうと、読んでる方は「なんの話読まされてるんだ？」ってなりかねんよ
更新したら>869が似たようなこと書いてたわ
豪遊物を書きたいんなら、>869みたいにする方がいいんじゃないかと、俺も思うよ
一山当てるまでにヒロインやサブヒロインに会ったり後の重要キャラと出会ったりするから、一本で独立させた方が良さそうだな
しかし一山当てる→豪遊がそんなに別物扱いになるとは思わなかった。同じシリーズの1巻と2巻みたいな感じでも読者は不自然に思うかな
でもなろう作家に将棋で一本書かせたら多分藤井に転生し始めるぜ
お前が思ってるのはなろう風の展開の普通の小説だと思うわ
なろうで主人公が普段の生活でいかにうだつが上がらないかとか描写し始めたらストレス展開って言われるのが目に見えるもの
例えばだけど豪遊する景気のいい話読みたいな〜と思ってるときに
豪遊する話と
一山当てるまで延々あれこれあってから豪遊する話あったらとりあえず
豪遊だけするほうを普通の人はweb小説では読むと思うよ
そういう話
主人公が探偵業とかトレジャーハンターみたいなオンオフの激しい暮らしで
トラブルの一つ一つが次の仕事みたいな文脈でやらないとその構成は無理だと思う
なろうでよくある「無職or新社会人が生活の基盤を作る」っていうオンオフがない文脈で
そのストーリーやったら掲載場所がなろうとか関係なくストレスだもの
とりあえず主人公は最悪野に放り出されても一人で狩りをして暮らせる鉄人にするか
ヤマとは別個で生活は安定してる設定にしないと読んでて疲れると思うわ
確かに自分もそうするわ
何をウリにしたいのか、もう一回練り直さんといかんな…
>>874
なるほどなー、舞台移して新キャラ出した方がいいのかなって思ったけど、それよりも安定した拠点捨てたら読者はしんどいって事か…
それこそスローライフ系が人気なご時世だしな…
> 異世界で一山当てた主人公の気まま豪遊旅日記！ みたいなのを書こうと思ってるんだけど
この一文がやはり全てじゃないだろうか
つまり、一山当てた主人公の話を書きたいのであって主人公が一山当てる話ではない
一山当てるまでの部分は折に触れ数行程度の回想として散りばめるのが適切だと思う
「一山当てたい」と「豪遊したい」は違う目的だからね
「一山当てたい」なら一山当てる前から始めても大丈夫だけど
「一山当てて豪遊したい」なら一山当てて豪遊する前から始めないと目的から遠すぎるよ
「魔王倒して英雄扱いでスローライフ」で旅立つところからやったら遠すぎてダレるでしょ？
だったらラスボス直前から始めた方がさっさとやりたいことできるじゃん
待った後の爽快感は気持ちがいいけれど、爽快感を得られるという確信がなければ待てないよ
だからさっさと最初の見せ場を用意する必要があるの
藤井のような超新星をライバルとか敵側にとっておかないのは勿体ない
主人公なんて、棋士じゃない人間をモチーフにしてもいいんだから
幼女に転生だぞ
舞台を移すなら主人公がトータルとしてマイナスになってない印象が必要ってことだな
それかそもそも主人公が稼いでいく話じゃなくすか
冒険者でその日暮らしをする分には暮らせる主人公が一山当てた金で豪遊するくらいなら悪印象もないと思う
何か「そもそも何で旅させたかったんだろ？」ってこんがらがって来たけど、ここに書き込んで良かった
ありがとう。もうちょっと練ってみるわ
ヒロインと二人旅
影薄い主人公と個性豊かな仲間たち
マイナスをゼロにするだけのストーリー
ヒロインの掌の上で踊らされる主人公
勿論それだけで悪くなるって訳ではないけど
ありがちって事はそれだけ読者の目も厳しくなるから気をつけようね
そう考えるのは普通の真っ当な小説であって
なろうじゃライバル自体好まないでしょ
それほぼヒカ碁になりそう
2000年代のラノベにありそう（粉みかん）
昔こち亀のアニメで両津が大金持ちのおじいさんに親切にしたおかげで莫大な遺産を手に入れるんだけど、
どういう理由か忘れたけど数日以内に一定額以下まで減らさないとすべて寄付されるってのがあった。
最上級の寿司食ったりドーム借りきって野球観戦したりして金を使おうとするんだけど、なぜか次々と莫大な臨時収入が入って全然金が減らない、むしろ期日までに使いきれないくらい増えてるって話思い出した
軍事関係ならすぐなくなるよ
ミサイルとか一発数億だし
戦闘機も数十億
全然減らない、むしろ増えてるってね
２００億３００億あるならイスラムテロリストに寄付するのは許されるのだろうか？
多分振り込めないってか取引自体止められてるはず
ヨーロッパとかは建前はともかく裏で支払ったりしているし
軍資金はかなり重要だし、かなりかかるから
現実には誰々を始末しろって依頼するだけでも場合によっては１５０万ドルとか掛かる
金持ちでも権力者でも国から逃げたがる
というのがよくできたなろう
大金を使い切るには普通のやり方では消費できないだの白だの黒だのなので軍事関係に使いましたと理屈をこねるのがよくないなろう
実際には、宝くじ当選者は大半が使い切って破産するし、
アメリカンフットボールの選手も大半がお金を使い切って破産する
中国の権力者とかも使い切れないどころか足りない足りないばかりだ
使い切れずに残るだろう、、、
だけど、それは普通に生活した場合である
軍資金は欲しい
贅沢なんかに興味がないだけだ
識別名「ポエマー」らしい
既に現実世界・異世界問わず、なろうで結構やられてるんだよね
>>868の初期案みたいのも既に前例があるから、もうちょい頭捻らないとウケるのは難しいと思う
多分名前くらいはこここのスレ住民でも知ってるんじゃないかな。「とんでもスキルで異世界放浪メシ」
あれが「現代レトルトで配下を魅了しつつ、配下の力で無双して大金を得ながら旅日記」というストーリーだよ
現実世界だとローファンの
「時給１２億円のニート参上！ 使っても無くならない財布を拾ったけど、お金の使い方が分かりません」が有名かな
まさか読まずに適当言ってる訳じゃないよね？
収入自体が高くなって生活ランクが変わってんのは毛色が違うわな
ていうかそんな有名作品捕まえて自分以外が読んでないと思ってんのか
だって生活ランクは変わってないもの
ほら、やっぱり知ったかぶりだった
それがどんすきや12億ニートみたいな話だと思える方が不思議だけどな
俺には、事件を起こしながら旅する話が書きたくなるけど緩く豪遊する話の方がいいんじゃないかと悩んでる
って意味にしか読み取れんわ
ところで魔法に関係する役人ってどんなの想像できる？
なろう作品読み漁ってると宮廷魔術師なる存在がそこそこ見受けられるけど
個人的にはそれをちゃんと整理して活用してみたい。例えば階級を作ってその最上位を主人公が手に入れるとか。
なろうにそんな込んだ設定要らないとか無しで
決まってないから何とも言えぬ
魔法に関係あるってわけじゃないけど、２年前に完結させたネタで本来なら一般人でも魔法が使えるという前提の世界扱ったことある
ちなみにゴブリンとかドラゴンみたいなモンスターは全く出てこない世界ね。
・魔法を自由に使えるのは王侯貴族のみ。一般人は使ってはいけないため、生まれてすぐに封印の術が施される
・ちなみにこの術式は領地への帰属も証明する。これを施さないことは重罪であり、領地からの保護も受けられない、いわば無国籍の不法入国者状態
・一般人が魔法を使うためには、魔術師として認定されるための学校を卒業する必要がある
・魔術師として認められれば就職に便利！というのもこの世界では魔術は現実世界における工学や医学などに相当する、一種の専門知識や技能として広く使われているから
・軍人や医者、さらには自動車の運転手も魔術の使用を前提としている。兵器も魔術で作動する銃などがメイン
・一方で自然科学については現実世界におけるかなり古いレベルで止まっている。大学などの研究機関でも自然科学の研究は異端扱い
と、こんな感じで魔術が使える人にとっては過ごしやすい世界設定をしたわ
今思い返せばある種のディストピアみたいだな
役人クラスになるとみんな少なからず魔術は使えるわけね
で、当然魔術を使って犯罪をするようなヤツらも現れるわけだから
・王国兵などの警察、軍事組織およびその上官
・魔術を教える学校の教員
・魔術を使用する技術や製品の規格を定めたり取り締まる役人
・魔術の使用に関する法整備を進める役人
こんな感じのがパッと思いついた>>907に対する返答ってことで
封印の術式で何処の者か分かる、紋様の違いを出せるなら術式は表面上じゃどんな効果とか分からないってことか
そこら辺、便宜上役人が規格統一させてそう
階級まであるなら軍人や大臣と同じで国自体の組織図に組み込まれてるはずだから
呼び方も魔法軍隊長とか魔術大臣になるはず
宮廷魔術士女「火の術が使えます」
ぼく「見た目可愛いから海女にしよう！」
代紋の江原みたいなことをやるなら１００億でも１０００億でも足りない
他にもありそうなことをやらせないために法律で禁止しましたで済ませるのあるけど
現実でも死刑になろうが終身刑になろうがやる奴はやるのにな
手足を飛ばされようが、目を潰されようが、鼻や耳をそがれようが
復讐できるなら全部くれてやる
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。」
優秀な魔法使いを雇うんじゃなく魔法が使える人間を一から育てて丸ごと城で抱える世界ってどういう世界なんだろうな
そこまで大量の魔法使いが必要な世界観が浮かばねえわ、まあ治水や土木で使えそうではあるが
なんつーか魔法が使えることが「ちょっと便利」レベルだと数を常駐させる必要がなくて
国とか城ってものと相性が悪いんだよね
それこそ魔力で領土を維持してるとか産業革命的なことが起きて今は大量に要るとか魔物を消滅させるのに魔法が必要とか
そういう魔法が必須な設定が必要になってくる
そこまで来ると魔法が使えることに夢はないんだよな、まあ兵士みたいに大量に育ててる時点で夢なんてないが
古代でも学問を学んで君主に仕官できたりするが
これは文字が読み書きできるレベルでさえ優秀だってこと
文書行政をやるのに文字を読み書きできなければいけないが
それをできる人間がほとんどいない
魔法をちゃちに思えてもまともな人材を集めるならそういうのを集めるしかない
それ魔法関係あるか？
その魔法が簡単なものが使える人材でも優秀というかそんなのしかいないってこと
教師で、全く教える能力がない無能が、全体ではマシな方なように
複数のスレで関係ない話題連投してんじゃねえよ害悪が
西欧の場合だと宮廷とかが発達してるのは13世紀以降だったと思うし
大量の高等教育を受けた人材を一から育てて国家事業に携わらせるそんなシステマチックな官僚機構ってなると
近世な感じになるだろうから、そこから汎用的動力源に出来る魔法があるってなると近代風になるのは致し方ないと思う
中世風にするなら結局テンプレ宮廷魔術師にするか、ハスカールや封建貴族みたいな王との契約に基づく自発的な集団になってしまうと思う
何かそんな感じの設定引っ付けて
平常業務は、星の動きや竜脈の力の動きなんかを元に暦やらを作成したり
その暦を元に各種祭祀の日取りを決めたり、その運営を行ったり
魔力の流れ的な観点から、土木工事にアドバイザーとして関わったり
時々都を脅かす魔物やらを祓ったり、みたいなことをやらせとけば良いんじゃね
中華モデルのが史実にも近いし馴染みそう
研究 保管 開発 販売 教育 管理 戦闘 の七つのカテゴリーに分けて
研究：１．魔術士を役人として登用し研究 ２．学者への資金援助のみ ３．完全に放任、貴族の遊び
保管：１．国営図書館による保管 ２．放任
開発：１．国家による開発 ２．開発者への投資のみ ３．工房の努力
販売：１．国家による専売 ２．税をかけて徴収 ３．無税
教育：１．貴族専用の魔法学校設立 ２．平民も入れる学院 ３．魔術師の師弟関係のみ
管理：１．魔法に関する法律 ２．違法な魔法を監視する役人
整理出来てんだか分からん表作ったどー
運輸部門、教育部門、土地改良水利部門、農業部門、工業建設部門…みたいな
魔法が産業に深くかかわって、国家が魔法にがっつり関わるなら日本等以外でもソ連の省庁委員会とか見ると面白いかも
経済に必要な要素が大体あるので一部参考にするだけでも役に立つかもしれない
役者が揃って踊り出せば全く違う
そんな所はふんわりざっくり適当に誤魔化して、話の本題に注力した方が良いように思うぞ
これからやる展開．．．大体．．．
お兄様だって似たようなものだし
ハリポタあるし
各国を代表する格闘家がそれぞれのガンダムに搭乗して
「ガンダムファイト」で争うっていう機動武闘伝Gガンダムのノリに近いかも
あれは完全に『ガンダム』の無駄使いだった
ただそうなると神官とかの役割奪っちゃうから棲み分けが必要になるね
>>920
その意見通りちょっと便利程度だと国が育てる意義が薄い
戦術的な価値、せめて芸術方面や神学を持ってないと存在理由が必須になる
>>929
勉強してみるよ
>>934
もっと深く言えば、そうとも言えるしそうでもないとも言える
登場人物ほとんど魔法使えるけど、全員が魔法使いと言えばそうじゃなくて、魔法が等級分けされていて、ある一定の魔法を使えるようになれば魔術師として尊敬されるような世界
だから魔法を管理する存在が作りたくてレスしてた訳よ
魔法って詰まるところ武力に行きつくと思うんだよね
脅威にならない力しか持てないものは軍部以外でどうにか出来ると思うけど
力の強い魔法や魔法使いは軍部かそれに類する機関が統制することになるんじゃないかな
まぁ魔法がはなからある世界だと、それがある前提で戦術が組まれて発展していくわけで
魔法使いが軍の組織に組み込まれると、魔法が強い＝偉いじゃなくなりかねないから
あまりシステムを突き詰めると世知辛い話になっちゃうかも
管理統制だとか戦力扱いされると魅力がゴリゴリ削られていく
やられ役やら引き立て役としての設定ならそういった魔法組織もアリなのだが
少なくとも主人公はそれらの枠に収まらない魔法を越える魔法パワーを持っていないと、魔法組織は辛気くさいだけの設定になってしまう
魔法の強い奴は爵位と領地でも与えとけばええと思うわ
そんな数いる訳じゃないし、魔法強い＝偉いも守られる
もう戦場にはでないだろうけど、国の背後で後継者づくりに勤しんでくれれば結果的に国力の足しになる
もしくは魔法部隊を率いることを義務付ければ．．．
>>940
それもそうだけど野放しにされてるとそれはそれで違和感だからなぁ．．．
正式な軍に属してなくて宗教家でもなくてすごいことができる人
理由がないのにやたら鍛えてる人、でもある
深い部分で一匹狼とか放浪者の属性を持ってる
存在理由を作ろうとすると結局他の職業とキャラが被る
あくまで自分のために鍛えてるって設定がないと魔術師っぽさが失われていく
例えば、参議院議員のような上院議員の選抜を抽選でやるのはどうだろうか
試験で選んだり、選挙で選ぶよりも良い結果になるかもしれない
まともな人間なら
普通の人が思いつくようなことは2000もありゃだいだいやりつくされてるな
無免許医とか山にいる老人とかが実はすごいってのはよくあるね
水滸伝とかでもまるで官軍精鋭部隊と戦っているようだとか
>>944
将軍職以外はくじでみたいなのはあるね
日本の場合、結局政党の指示通りに賛成されるんじゃいる意味がない
刑罰強化に全員賛成して誇らしげにしている連中なんかいらない
主人公の魅力を強さ以外で演出する実力があるならランキング入れると思うぞ
弟子は師匠が強いと勘違いしている
そして、いつも師匠が強い相手を挑発して
「なに、おれとしょうぶしろ」
「私がでるまでもないな、やれ」
と弟子に指示し、勝っていく
最終回までこのぱたーんｗｗ
クイズ大会をする
「不正解ならｓころしｋます」
正解ならおかしてあげまあす
という一大クイズ大会を開催する小説
それは魔法に魅力感じてないだろ
単に未知に対するあこがれや世界を変える革命に対してのあこがれで、魔法社会より世界が明かされていない中世世界に対してあこがれがあるんだろうよ
魔法だって科学に置き換われば何らかの法則性があるし、組織になれば辛気臭くもなる
だけど、魔法は現代や中世と違う文化、ゲーム世界を彷彿させるオタクのあこがれを刺激させるんだろうよ
昔でいう錬金術師や医者だろ
国から支援があった時代ではなく個人で探求してた輩だ
特に、魔術師の類は錬金術師から生まれたものだしな
錬金術で生まれた、科学技術を魔術と偽って騙して呪いやら超自然的な物を連想させて脅して金を巻き上げてた輩だ
研究者がそういうことして研究費を稼いでたから、当然賢いしそこから賢ければ魔法の威力が増すというトンデモ設定生まれたんだろ
そもそも鍛えるというのが謎だ
魔術師のイメージなんて、山にこもって怪しげな魔術の研究をしてるというのが本来のイメージだろうよ
本質は研究者でしょ
主人公が滅茶苦茶よわいんだけど、主人公の弟子が世界最強
師匠は自分が強いと勘違いしている
そして、いつも師匠が強い相手を挑発して
「なに、おれとしょうぶしろ」
敵の放つオーラで気絶
弟子が代わりに敵を倒す
>>951
主人公が女たちをさらってきて
クイズ大会をする
「不正解ならｓころしｋます」
正解ならおかしてあげまあす
という一大クイズ大会を開催
ヒントをいろいろと与えても答えないから我慢できなくなって自分で答えを漏らしてしまう
結果、配下に主人公がおかされてしまう駄文
「師匠の眠っている力は最強です」
師匠は眠っていた潜在能力で敵を打ちのめしたと勘違いして高笑いする
因みに主人公は最弱だけどカリスマは最強ね。眠りの小五郎＋ミスターサタンな感じ
最終回までこのぱたーんｗｗ
しらね
モブサイコかな？
主人公は神の権能を身に宿す新人冒険者、その主人公が世界最強の剣士に命を救われ二人で王都を目指すところから物語が始まるんだけどどう？
ある程度設定は煮詰めたんだけど今風じゃないから不安なんだよね
ワンピースって王道冒険というより義理人情仁侠モノじゃないかと思うの
その設定だけじゃどういう感情で読めそうなのかも分からぬ
現代風だと田舎者の世間知らずが、里帰りしていた超一流のホストに心酔して都会を目指すストーリーって感じになるのかな？
なんか目的が見えないとピンと来ないよな
風俗王に俺はなるって感じで目標なり野心がみえないと、大筋のストーリーにたどり着く前に埋もれそうだ
主人公は争いが嫌いな性格だけど魔族に対抗出来る神の力をたまたま持ってたから家族や村の人達、ひいては世界平和のために旅立つことになる
それで、正式な冒険者になるためには王様の認可が必要だからとりあえずの目標として王都へ向かうってストーリー
最強剣士は別の目的があって旅をしてたんだけど、たまたま神の力を持つ存在と出会ったから王都までは連れてくよって事で最初の仲間になる
なんかやっぱり古臭いよね…
ジョウイシシの末裔ケイタは幼馴染の女の子のミカと共に剣術を習っていた
二人はライバルでもあり模擬戦の勝敗は互角であった
ある日、光り輝く男が村に訪れた
その男は王都ナンバーワンホストで里帰りの帰り道の途中だという
伝説の男と聞いて勝負に挑んだミカがトオルの笑顔にあっさりと敗れ、世間を知らないケイタはトオルに憧れを抱くようになる
トオルに「戦わずに勝つ」を伝授されたケイタは弟子入りをし、真なる武士道を目指すことになる
テクニシャン鷹、泥棒猫お静、自称探偵タロウと共に色多き英雄にトオルはなっていく
魔王が倒され1000年
平和な世の中に生まれた英雄はいったい何と戦うのか！
文章書いてるうちにあたおかになるな
魔王ははるか昔勇者によって封印されてはいるけど死んだわけじゃないから魔族の残党はまだ生き残ってて色々暗躍してる
だから一応平和では無いんだ
あと主人公は最強剣士の強さに憧れを抱きはするけど主人公自身は剣士ではないから弟子入りとかはしない
最後ケイタじゃなくてトオルに主人公交代してるんですが……
違います
この問題は選択問題です
１ 自分の弱さ
２ 貧困
３ 魔軍司令ベンガル
４ その他
この中からお答えください
魔軍司令じゃないんだけど生き残りの魔人達が大魔王復活のために頑張ってる描写もいれたいんだよね
ちなみに主人公の神の力は悪魔を倒した時に発生する魔源粒子を吸収して天源粒子に変換する能力
逆に魔人側の英雄の力は天源粒子を吸収して魔源粒子に変換する能力
この二人がライバル関係になる
どこに掲載するかによって決まるね
例えばなろうは底辺のカスの集まりだから、自尊心が高い人が多い
ファンタジーものなら勇者等の成功者や、自分に見向きもしない美女を妬み叩き潰す描写が多い
根っこにあるのが嫉妬だから、スローライフ物でも勇者等が苦労するのを安全の場所から見下す描写も多いね
古典的なのはいいと思う
だけど、なろうでやるなら初期にかませ犬を作ることが必要になる
もはやテンプレだけどね
天下一武道会をやるのは人によっては明らかに尺稼ぎにみえるし、早期に今後の重要人物を登場させるから新鮮味がなくなるな
王都までの冒険者登録まではチュートリアルっぽいから、チュートリアル専用の敵をつくるっていうのが一番いいのかもしれない
掴みは大事
神の力云々は、王族の取り込みとか政治が絡みやすく話が変な方向にそれるから初期ではあまり表に出さんほうがいいかもね
古典作品は努力（血筋）、友情（恋愛）、勝利だから神の力だからという打算の関係より主人公の精神面に注目して最強棋士と関係をもつようになればいいんじゃないの？
色々アドバイス感謝
指摘された部分修正しつつブラッシュアップするわ
ちなみにかませ犬ってのはどういう役割として出せばいい？
それに宿ったら最後世界中からお前は魔族と戦う運命なんだって強制されてしまう
そうやって心をすり減らした人間が過去にいたことを最強剣士は知ってるから打算で付き合ってるわけじゃないよ
ちゃんと王都まで送り届けたら正式な仲間になる
スレ立て出来ないから>>971の人お願いします
いろいろじゃないの？
かませ犬も成長して主人公のライバルとしてあり続けるとか
初期の敵は魔族で差別意識が強いやつがいいんじゃない？
主人公を見下すタイプで王都に行くまでちょっかいかけて、王都に到着あたりで退治させる感じの奴
魔族がどんな感じか説明できるし、見下してたやつを叩き潰すからなろう読者むけでもある
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602993372/l50
建て乙
現代もので少し前の時代舞台の小説書いてるんだけど、
以前は暗黙の内に認められていたけど近年はコンプライアンスの問題で厳しく規制されるようになったことを
主人公らが何の躊躇もなく実践するシーンが出てきそうだ……
魔王あるいは聖女とかが
前世の罪で、能力・魔力・才能・若さ・美しさ・全てを失ったが
神あるいは女神がそいつが生まれ変わりだと認定してしまっているような状態だから
権力も財産もそのままみたいな
ずっと側にいてどうなるか観察して必要な費用を支払っている、、、というような、、、
それが仇という意味に変わってしまった
民は目を針で潰された奴隷
童は頭に針を刺された奴隷
妾は針を刺された女の奴隷
宰は殷では奴隷の意味
臣は周では奴隷の意味
目を潰したり、足を斬ったりしていたらしい
>>978
それって、悪徳領主と何が違うんだ？
権力と財力だけのキャラクターって割りとありふれてると思う
別に悪いことはしてないんじゃない
神の感覚だと人間の誰かが良いことだと考えていることが悪事だったりするから
例えば、子供を頃された親の側に立った原告側弁護士が加害者の親に賠償させるとか悪事
猿は猿らしく猿語をしゃべってろカス
存在するだけで害悪なんだよ
話が全く通じない
ちょっとしたことさえ理解されない
最初の人は苦労しただろうな
恐らく仲間の猿達も何か変だが猿から生まれたから猿なんだろうって考えたのか
始末されていないから子孫が残っているからな
つまり
ちょっと設定書いてて思ったけど
封建社会なら至って普通のことに思えるのですが
新しいスレッドを立ててください。
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