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【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】4
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0001この名無しがすごい!垢版2020/05/04(月) 22:26:10.16ID:qHhpo+zP
漠然としたアイディア(キャラクター、プロット、設定等)を投下して、作品を形にするのを手伝ってもらったり、受けるのかどうかの探りを入れてみたりするスレ

自分では作るつもりのない捨てアイディアの投下や設定議論等もOK。創作周りの雑談とかに流れることもあるかも
殺伐とせず、まったり行きましょう

相談者は回答の方向性について希望があるならなるべく明示してください
回答者は生産性のない否定はせず、相談者を手伝うつもりでどうぞ

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※前スレ
【小説家になろう】設定考えたんだが晒していい?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563933100/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568777206/
【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574050670/
0519この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 20:31:07.62ID:PaxO+LyZ
異世界おじさん セガはほとんど本筋に絡まないフレーバーだけど
それをメインに据えて大丈夫かね まぁがんば
0520この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 20:48:19.40ID:yDueOEdD
思い付きの駄文なんだけど

1970年代末より日本の各地に現れた「迷宮」と呼ばれる異次元空間があった
主人公は国家資格「迷宮探索士」をとるための実技試験に臨む大学生。
迷宮探索のシミュレータから生まれたビデオゲームは必修科目となっており、

1998年現在、ゲーム端末のモバイル化が進んでいた。
主人公は「ソガ社」と「サニー社」のどちらの端末を買うか悩んでいたが、
突如目の前に二人の美少女が現れ、主人公をめぐって争いあう。

主人公の選択が世界を分岐させるカギであるという。
とりあえず両方を買うという選択でお茶を濁し、国家資格を取得した主人公。
パーティリーダーの資格を得たので、二人の少女をダンジョン探索の共とする

ダンジョン探索の果てに待っていたのは「迷宮」のない平和な世界を選択する権利
しかし、それは「ソガ社」が衰亡する未来でもある。
そのとき、選択に迷う主人公を「梵天堂」の暗殺者が襲う。

死にかけた主人公を救うために少女二人は世界を改変する。
そう、こうして生まれたのがあなたのいるこの世界だ。
0521この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 21:10:08.75ID:fvJgnroC
どこかで聞いたのだけど上手くやれば売れるかもね
0522この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 21:13:51.86ID:yDueOEdD
自分で実際に書く気はないんだけど、プロットを作る練習をしてみた
面白いかとかはさておき、一応、物語の最初から終わりにはなってるかなと
0523この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 21:14:10.56ID:DMyuIIGK
ゲンロンSFの中にコンビニと飲料会社を擬人化して殺し合わせるパロディがあったような気がする
0524この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 21:29:15.40ID:yDueOEdD
そんなのもあるのか……
マイクル・ムアコックの「この人をみよ」っていう70年代のSFが好きなんだけど
イエス・キリストの真実を自分の目で確かめるために紀元28年にタイムスリップした
主人公が、キリストの事実を目にして愕然とし、自分が思い描く理想のキリストを
自分が体現し、そしてはりつけにされて死んでいく。
ってな内容でした。(イエスは白痴、マリアは娼婦)
セガの話に絡めて翻案するなら「Y専務」や「S三四郎」が思ったような人じゃなくて、自分が成り代わる感じか
(未来から来た人だから姿かたちを変えられるとかで)
0525この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 22:39:37.82ID:dY+WqUgI
主人公のスキルとかをセガに絡めないと難しいな

成長もレベル1レベル2じゃなくて8ビット級16ビット級とかで、主人公だけバグっててもいいかなと思ってる

セガの歴史をスキルって感じで絡めていって、主人公のセガ絶対視の視点で解説する感じかな

光系攻撃魔法でジリオンとかね

米国ネズミに対抗できる和製ネズミが黄色い電気ネズミだけじゃなく、ソニックも対抗できる世界軸から来た主人公って
いう温度差を出す感じかと
0526この名無しがすごい!垢版2020/09/21(月) 22:52:36.42ID:dY+WqUgI
ヒロインに「なろうしゅ凄い」とか言われずに
長文独白をする主人公が冷ややかな目で見られる感じ
0527この名無しがすごい!垢版2020/09/22(火) 00:38:57.00ID:pJgFru+R
クラス転移した全員のスキルが【なろう】だった件

例の魔法陣とともに教室が光に包まれ、転移した先の異世界が舞台。
イケメン陽キャから、マドンナヒロイン、不良生徒の腰ぎんちゃく、果てはボッチオタク陰キャまで
クラス40人全員に与えられた恩恵スキルが【なろう】だった。

・髪を切ればイケメン化するので極限まで実行した結果、男子全員がスキンヘッドに。

・陰キャであればあるほどステータス補正がつくことが判明し、集団コミュ障化。
 独り言の形式で情報伝達、盗み聞きの体での情報キャッチが常態となる。

・サッカー部員は致命的。『ざまぁ』の状態異常がすぐにつくので
 定期的にスラムで物乞いムーブをする必要がある。

・非童貞と非処女の被クリティカル率が異常な値に。完全に死亡要員。

・追放されたらステータスが大幅に上昇するものの
 追放した側に『ざまぁ』の状態異常がつくので誰も協力しない。
 突き放すような言質の取り合いとなり、疑心暗鬼の泥沼に。

こんな感じで、召喚した異世界の人々は、なんとかして魔王討伐に向かわせようと必死になるが
当のクラスメイトたちは勝手に間接殺人のバトルロワイヤルをはじめてしまうギャグ展開。

うーん、思いついても書くのが面倒だな。
0528この名無しがすごい!垢版2020/09/22(火) 04:39:58.13ID:8G/GJJUw
『クラス転移でクラスメイト全員戦闘系スキル貰ったのに俺だけ何故か『絶倫』スキル貰いました』
0530この名無しがすごい!垢版2020/09/22(火) 17:57:51.38ID:wyzCvmHH
虐められてる男が異世界転移するけど現実世界でざまぁしないってのはやっぱ不評?
0531ぺんぺん草垢版2020/09/22(火) 18:48:01.63ID:DtwtK1ic
スキル大喜利はそう長く持たないから短編で畳んだ方が得策ってmySoulが言っていた
0532この名無しがすごい!垢版2020/09/22(火) 19:16:59.39ID:b1p8BzLN
主人公のスタンドがスタープラチナやマジシャンズレッドなら能力の広がりもあるだろうけど
もしラバースやバステト女神だったら単発ネタで終わっちゃうね
0533この名無しがすごい!垢版2020/09/22(火) 19:19:15.43ID:b1p8BzLN
てか荒木自身もパープルヘイズが強すぎて扱いにくいから
フーゴを途中離脱させたって説もあったよね
0534この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 00:54:09.41ID:jEU7ri2C
粉塵爆発の原理だったり○○と○○を混ぜたら爆発が起きる!みたいなものがまとめて分かる資料本のおすすめある?
そこまで深い原理は求めてなくて、広く浅い感じいい
あと、パワードスーツや超電磁砲みたいなSF近未来兵器の資料本もなんかあったら教えてください

ファンタジー系は結構転がってて色々買い揃えて一読したけどSF近未来型の兵器とか禁止目録の能力者みたいな力を構想する時の資料って何買ったらいいか分からぬ
0537この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 19:33:41.63ID:JMcpPFka
魔王があるいは勇者が、犯した罪のために
力も知恵も魔力も若さも美しさも失ったって設定で少し考えてみた
0538この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 19:37:00.84ID:PBnn0Rbc
魔王に関しては、人間基準なり神基準では罪を犯すのが仕事じゃないの?
魔界基準の罪とかなの?
0539この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 19:48:55.94ID:PBnn0Rbc
知力を徹底的に失わせちゃうと「アルジャーノン」みたいに精神薄弱を文体で演出しなくてはならないし
復讐劇なり復活劇の絵図を当人が描けないんじゃないかなあ

女魔王が天使を愛してしまって、結婚(?)詐欺みたいなので魔力を奪われ、
知性と精神以外のすべてのステータスが最低ランクに、というのだったらどうかな
0540この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 19:52:40.42ID:JMcpPFka
>>538
人間の法に違反しようが正しいこととか罪はあるし
中国とかだと極悪人扱いされる人でも親ごろしだけはやっちゃいけないらしい
儒教の洗脳なのか役人も盗賊も親をころしてはいけないって考えが根付いている
0541この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 19:59:53.80ID:PBnn0Rbc
>>540
うん……。そうなんだけど、その小説の世界では
どういう罪の設定なのかなと興味があって
0542秦左丞相李斯垢版2020/09/23(水) 20:01:21.25ID:JMcpPFka
私は丞相に任命されて民を治めること三十余年です、
その時には秦の領土はまだ狭隘なものでした。
先王の時代には、秦の領土は千里四方に過ぎず、兵力は数十万に過ぎませんでした。
私は乏しい才能をすべて尽くして、謹んで法令を奉じ、ひそかに謀臣を行かせて、
金玉を所持して諸侯に遊説させ、また密かに武器を修め、政教を整えて闘士を官位につけ、
功臣を尊んでその爵禄を高くしました。そうして韓を脅かし魏を弱め、燕趙を破り、
斉楚を平らげ、遂に六国を兼併して、その王を捕虜にし、
秦王を立てて天子としました。これが第一の罪です。

秦の領土が広大でなかったわけではありませんが、
なお北の胡貉を放逐し、南の百越を平定して、秦の強盛を示しました。
これが第二の罪であります。

大臣を尊んでその爵位を高くし、君臣の間を更に親密にしました。
これが第三の罪です。

社稷を立てて宗廟を修めることで、わが主君の賢徳を明らかにしました。
これが第四の罪です。

更に目盛をあらためて度量衡を均一にし、文物の制度を天下に広めて、
秦の名誉を樹立しました。これが第五の罪です。

行幸の道を整えて、遊山の場を設置することで、わが主君の得意さを示しました。
これが第六の罪です。

刑罰を緩やかにし、賦税を軽くし、わが主君が衆民の心を収攬して、
天下万民が主君を上に戴き、死んでも主君の恩徳を忘れないようにしました。
これが第七の罪です。

臣下としての私は久しく前から、死罪に該当していたのでしょう。
しかし陛下は幸いにも私の能力を尽くせるようにしてくださり、
今に至ることができました。どうか陛下にはこれらの事柄をお察し下さいますように。
0543この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:16:00.68ID:9UUnAmRW
幼い頃結婚の約束をした幼馴染が勇者と婚約することになる
しかしアプローチもできてなかったこと、結婚の約束も幼い頃の口約束なことから諦めて祝福しようとする主人公
勇者は主人公が幼馴染のことを好きなのではないかと考えて気遣い、主人公もそれを考えすぎだと言って気遣って2人は友人になる
しかしある日、主人公の元へ見知らぬ男女が訪ねてきて、それが呪いで性転換した幼馴染と勇者だという
幼馴染は勇者を変わらず愛せるが、勇者は男となった幼馴染を受け入れられずに苦悩しており、その相談に来たというのだ
自己嫌悪に悩む勇者に主人公が接して随分と経ち、その内に勇者は主人公に惹かれている己を自覚する
男であることを理由に幼馴染を拒絶した自分が男である主人公に恋をするのは酷い不義理だと勇者はまたもや苦しみ…

みたいなそんな面倒くさいTS三角関係の作品を誰が書いてくれないかなあ
0544この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:32:23.97ID:PBnn0Rbc
>>543
複雑すぎて三回読まないと呑み込めなかった

勇者に一目置かれ、のちに愛される主人公が何者なのか気になった
0545この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:33:18.33ID:ZIsVmHXu
イイヤツ主人公が嫌いだわ
他人のモノになってしまったら素直に憎めるほうが好きだ
そう思ったら、寝取り勇者と寝取られ狩人を思い出した
最後まで書いて欲しかった
0546この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:39:47.65ID:9UUnAmRW
でも婚約してもいない単なる幼馴染取られて憎んで復讐だ!ってのはいいやつとか以前に逆恨みストーカーだからなあ
塩梅が大事よね
0547この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:42:18.10ID:JMcpPFka
なんでみんな逆恨みって言葉を使うのだろう
恨みでいいだろうに
0548この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:48:33.80ID:PBnn0Rbc
俺は「防寒対策」とかの言葉が気になるわ
0549この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:53:55.67ID:9UUnAmRW
恨み単体だと正当性のあるものかどうかは不明瞭だけど
逆恨みだとお門違いな憎悪だってイメージが伝わるからでしょうよ
雨って書くより小雨とか夕立って書いた方がより伝わりやすいだろ
0551この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 20:57:34.30ID:PBnn0Rbc
>>549
本来は誤用だと思うけど、その意味が定着しつつあるようだね
1.恨まれるべき人が逆に恨む
2.親切にされたのを曲解して恨む
(ここまでが本来の意味)

3.恨まれるいわれのない第三者を恨む
(これが定着しつつあるよう)
3の派生で、第三者でない第二者へのいわれのない恨みも
逆恨みと表現されることがあるよう
0552この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 21:06:09.60ID:9UUnAmRW
小説書くんなら正しい言葉使ってらんないよな
読者に一番伝わりやすいイメージの言葉使わないと伝わらんもん確信犯とか
0553この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 21:08:41.13ID:PBnn0Rbc
自分は正しい言葉を使いたい派なんだけど
「言葉は変わっていくのが当たり前」派の方がなろうとは相性がいいかも
0554この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 21:20:13.71ID:JMcpPFka
一生恨まれる覚悟がないのにやる方がおかしい
日本人って恨みを軽く考えるんだよ
だから通り魔も一般人を憎むんだ
0555この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 21:46:06.21ID:JMcpPFka
司馬遷の『史記』をはじめとする中国、韓国、倭国の公認史が、古代オリエント史の焼き直しである
0556この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 23:27:08.23ID:Igqdngqt
もう「誰かに使って欲しい設定を晒すスレ」になってるよな
未だに晒されたプロットや設定が固まった所を見た事がない
0557この名無しがすごい!垢版2020/09/23(水) 23:40:53.46ID:Ma3Rq45F
固まったらいちいちここで報告しないで作品にするんじゃない?
俺、ここで吐き出したネタ基にしていくつか完結させているよ
0558この名無しがすごい!垢版2020/09/24(木) 00:34:07.57ID:7uNHMqfy
さすがに匿名掲示板の「できた」を鵜呑みにするほどピュアじゃないのでね
完結したなら固まった設定orプロットを晒しても問題ないだろうし、ちょっと見せて欲しいな
どういう部分を取り込んで固まったのか興味があるから
0560この名無しがすごい!垢版2020/09/24(木) 15:29:33.62ID:c/jQhHHx
作品に登場させる架空のタロットを作ろう!
と思って以来タロット占いにハマって、結局そっち方面で承認欲求は満たされてしまった
毎日ダイレクトに反応があるし、スレは150勢いくらいの日もある
小説書かないかも……
0562この名無しがすごい!垢版2020/09/24(木) 17:48:36.31ID:c/jQhHHx
>>561
そうそう。4。占い板ではpinchoを名乗っていて、こっちにも時々間違ってコテハン書いちゃった
小説を書くためにスレを離れよう! と思ったけど書けず、占いで人気を取りました
0564この名無しがすごい!垢版2020/09/24(木) 19:24:52.39ID:S4xFtfAD
>>560
タロットを少し変えるのか、何かを欠けさせるのか、加えるのか
絶対に悪い結果しか出ないカード占いとか
0565pincho垢版2020/09/24(木) 19:24:53.71ID:c/jQhHHx
人の悩みとか思いに多く触れたら小説の足しになるかと思って始めたんだけど
あんまりそれが創作のインスピレーションにはつながってないですな……

ネット上に友達がたくさんできて楽しいしダイレクトに褒められるのでうれしい
それで、腰を据えて小説を書くという気持ちが萎えてるんだけど
占いを中核に添えた小説か、占いで成り上がる小説とか考えてみるかなあ
0566pincho垢版2020/09/24(木) 19:26:26.97ID:c/jQhHHx
>>564
中二病的に、かっこよさげなカードを加えてみたかったんですよ
「魔剣」とか「破城槌」とか

デザイナーズタロットで「ペガサス」とかを加えている人は実在する
0567この名無しがすごい!垢版2020/09/24(木) 21:14:48.41ID:S4xFtfAD
なんかありそうだね
上手くやれば面白くなるけど難しいかもな
なろうだと結構途中からつまらなくなっても読むけど

練習でなろうとかで書いてみて反応みるとか
もっとも批判に耐えられる強さが必要だけど
0568pincho垢版2020/09/24(木) 21:35:34.58ID:c/jQhHHx
>>567
ぼんやり考えて居たのは占い師を狂言回しにして
占われた人たちのそれぞれを描くオムニバスかなあ
0569この名無しがすごい!垢版2020/09/24(木) 21:38:39.65ID:030PnCyO
中世ファンタジーが舞台なら一般日本人が軍師とか商人、戦士として成り上がるより占いの方が出来そうだし作りやすそう(占いの知識前提)

それこそ異世界の描写として一部大アルカナが通じない(受け入れにくい解釈や物)から現地人と話して入れ替えていくって感じでオリジナルタロットの設定混ぜれるしね

占われた人間の顛末を描くオムニバス形式も合いそう、幅も広がるし
0570pincho垢版2020/09/24(木) 21:40:21.46ID:c/jQhHHx
>>569
ああ、主人公が現代日本人からの転移転生というやつか
それはまったく念頭になかったなあ
0571この名無しがすごい!垢版2020/09/24(木) 21:44:13.30ID:S4xFtfAD
批判が嫌な場合の変な対応策として

主人公っぽいのを別に用意して、これ変だろと批判されたことを
そのまま主人公に突っ込ませるというやり方も
0572pincho垢版2020/09/24(木) 21:45:21.95ID:c/jQhHHx
>>571
な、る、ほ、ど。
実はオリジナルカードにしたいと思ったのは
タロット占いにうるさい人からのクレームを避けるというのもありました
占われマニアって、いるから
0573この名無しがすごい!垢版2020/09/25(金) 20:15:47.90ID:svVFJoRd
どんなに批判されてもそれをそのまま主人公に言わせてみれば
あえてやっている風に見える
読者がどう反応するかってのも
キングダムとかいう漫画ではお気に入りの李牧を優秀に描こうとしているのにリーボックと馬鹿にされている
0574この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 12:35:24.75ID:6x46WZvi
孟子では
下士の禄は庶人と同じ
中士は庶人の二倍
上士は庶人の四倍
大夫は庶人の八倍
子爵と男爵の卿は庶人の十六倍
伯爵の卿は庶人の二十四倍
公爵と侯爵の卿は庶人の三十二倍
子爵と男爵は庶人の百六十倍
伯爵は庶人の二百四十倍
公爵と侯爵は庶人の三百二十倍
0575この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 15:51:50.61ID:6x46WZvi
人間は批判に弱いね

批判は悪いことじゃないって主張する人もいるけど
実際に批判して良くなることがまずない
0578この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 16:46:31.57ID:6x46WZvi
>>576
少し言っただけで怒り出す奴ばかり
批判どころか意見に賛成しないだけで怒り出す
それも同意するわけにはいかないおかしなことに
0579この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 17:41:00.74ID:/69X2s3Y
>>578
なろう、とかの話?
0580この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 18:00:29.82ID:bvsSlCE+
ポエマーには聞くだけムダやぞ
こいつは過去レスに対して自己と他者の境界が曖昧な言動振りまいてるから
0581pincho垢版2020/09/26(土) 20:18:31.77ID:/69X2s3Y
会話が成立しない人がちらほら見受けられるけど
その人たちはそれでスレを楽しんでいるのかな

何か話題を投下したいけど、なにも浮かばない……
0582この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 20:30:11.57ID:b7y98ULl
主人公を妾の子や不倫で出来た子にするのってカタルシス引き起こすには不向きかな
いまいち虐げられている子の理由が思い浮かばない
0584この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:08:03.20ID:Tum5quu9
前前前スレの677だけど相変わらず片方の主人公の性格が定まらない。取り巻きは決まったんだけど
二大陣営(世界帝国と反乱連合)の思想対決系戦記でそれぞれに主人公がいる系なんだけど
最初は反乱連合側の主人公を世界帝国の主人公の反対の性格をしつつ俺様系ではないヒロイックなキャラ考えて、ナルトの柱間みたいな性格でプロット作って書き始めたりしたけどダメだった
コスモポリタニズムとナショナリズムがテーマなんだけど、思想潮流に耐えうる性格じゃないとテーマの深堀が出来ず駄目みたい

反乱連合側主人公の出身は下賤で世界規模でやり遂げたい理想がある若者で、名誉や権力への私心がないってのは固定して決まってる
世界帝国側は若い皇帝が主人公で、一人を除いて友人は全員反乱連合側についてる感じ。反乱連合側主人公含めて全員幼馴染で友情は本物
仰ぐ旗は違えても友人であり続ける。その上でみんな理想やしがらみを取った感じ
0585この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:21:14.51ID:/69X2s3Y
>>584
下賤の出身者と皇帝が幼馴染なの?

性格は似たところが合って一部違う、だからぶつかり合うとかではどう
0587この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:28:31.81ID:6x46WZvi
>>584
歴史を見ると友情ってすぐに壊れる
何の信用もできない
ロシアでは一億円ぐらい出すと普通に友人売るらしいし
0588この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:29:33.47ID:6x46WZvi
>>579
どこと限定しないけど大抵の話
批判して良くなったってのまず聞かない
あってほしいという理想だろうか
0589この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:30:38.52ID:Tum5quu9
>>585
盗賊に襲われて助けてくれた貴族に拾われて(両親は死んだ)帝都の学校に通う事になった感じ
似てるところ出てしまうどうしよう。と思ったけど逆に似ててもいいのか
ヴォルテールやルソーみたいな性格がいい気がするけど、それって軍人主人公っぽいかな?
0590この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:32:19.80ID:/69X2s3Y
>>586
ヴィンランドサガのアシェラッドがそれの変則パターンになるか
実際にそういうことはままあったんだろうね
0592この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:33:51.92ID:3vPBfUlu
>>586
ヴィンランドサガのアシェラッドが似た設定だな
あれは親父と有力な息子まとめて謀殺してるけど
0593この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:35:12.36ID:/69X2s3Y
>>589
貴族がそんな子を拾って育てるとしたら、自分ちのボンボンの学友兼下男としてかな
ボンボンがぽややーんとしたいいやつだと良いんじゃないだろうか
0595この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:46:04.20ID:6x46WZvi
>>593
オイディプス王も捨てられて拾われた王夫妻の子として育てられ
神託でお前は父をころし母と交わると言われたから国を逃げ出したってあるし
結構な金持ちでも捨て子を育てるってのはありそう
子供の墓参りに行ったらそこに捨て子がいてこれは神からの授かりものだとか
0597この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:48:08.95ID:6x46WZvi
>>590
>>592
歴史でも後継者候補にすらなっていなかったけど兄弟がみんなしんだからってのがある
始末した説があっても、日本だと徳川吉宗とかそう
イスラムだとアブドアッラフマーンが逸話ならウマイヤ家がもなごろしになって唯一の生き残りとか
0598この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:50:42.77ID:6x46WZvi
孟嘗君とか5月5日に生まれた、奇数を重ね合わせた日で縁起が悪いからころせとされたけど
隠して育てられて後を継いだとかも

アメリカの奴隷牧場とかだと奴隷の産んだ自分の子も普通に奴隷扱いで売っていたし
現実に親の愛情なんて嘘だからなあ
0599この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:52:08.15ID:Tum5quu9
>>593
その貴族の息子は善に取り憑かれた清廉潔白で能力も人格も非の打ちどころのない超人設定
数少ない皇帝の友人の一人
そんなんだから地元のしがらみに取られるし、敵対しても友情を持つ
ぽややーんは皇帝主人公の方が近いかも
0600この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:52:27.99ID:6x46WZvi
>>593
まれに実の子じゃなくて養子に後を継がせようとするのもある
唐を滅ぼした朱全忠も
それで実の子にころされたんだけど
0601pincho垢版2020/09/26(土) 21:52:30.59ID:/69X2s3Y
>>595
でもそれだと「下賤の出身」にならないんじゃない?
王なり貴族の嫡出子になるのでは
0602pincho垢版2020/09/26(土) 21:56:09.51ID:/69X2s3Y
>>599
皇帝は、先代皇帝の息子なの?
0603この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:56:11.85ID:6x46WZvi
>>601
時代にも地域によっても違う
日本やモナコでも実の子を養子にして嫡出子同等にするってのをやったりする
まあ、庶子が嫡子よりは差があってもある程度の扱いを受けたり
家畜扱いされたり色々だし
ギリシャ神話の悲劇だとどこの誰だか分からない捨て子を王の子としていいのかってのも
まあ、絶世の美女とかも年齢計算するとおかしくなるし
世界一の美女とされたスパルタの王妃ヘレネも普通に年ごろの娘がいるんだよな、、、
0604この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:56:49.03ID:6x46WZvi
あるカタツムリの左の角の上に触氏という国があり、右の角には蛮氏という国がありました。両国は土地を争って数万の死者を出しながら半月も戦争を繰り返しました。
0605この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 21:59:01.69ID:6x46WZvi
>>582
たまに武装勢力とかが、家族関係を破壊するために
親子兄弟間で強制的に交わらせてってのやったりするらしい
それで生まれた子にするというのもあるけど
生まれる前に規約違反で削除されそう
0606この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 22:02:53.17ID:Tum5quu9
>>602
正室の実の息子。ただし長男ではない。先代が死んだあと長男謎の急死
お家騒動眺めてたら殺されそうになったので自分派閥の親衛隊を使って返り討ちにして即位
0607pincho垢版2020/09/26(土) 22:04:39.51ID:/69X2s3Y
>>603
ギリシャ神話の人たちは半神みたいなもんだからでは

俺が言いたかったのは「下賤の子」っていうコンプレックスが作品に重要みたいだから
貴族に拾われたとしても嫡出子にならない設定の方がいいだろうということ
漫画ヒストリエの主人公は一度嫡出子扱いされたのに奴隷に戻されるっていう書き方だったけど
ゲームFFTのディリータみたいに将来の部下、下男扱いの方が自然かなあと
0608pincho垢版2020/09/26(土) 22:06:13.36ID:/69X2s3Y
>>606
そうなんだ。結構具体的に決めてるんだね
先代の死に不審なところはないの?
長男の急死は現皇帝を殺そうとした人と一緒?
面白そうだね
0609この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 22:11:06.97ID:3vPBfUlu
>>603
ヘレネとパリスのそれもエリスの能力が影響して……と妄想してみたけど大して拡がらなさそうやしやめとこ
0610この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 22:34:35.99ID:Tum5quu9
>>608
先代は皇帝権力を伸長させようとしていたので議会(イメージ的に元老院に近い)の一部が病死に見えるよう殺害
更に邪魔な勢力と次男を結託させ座位に着くことを唆した。ついでに三男に次男の兄殺しをリークして、それらを纏めて始末させる
後ろ盾のない三男を皇帝にしようと目論んだが思惑より火は広がって、疑心暗鬼の三男は他の皇族に手をかけ始めて
主人公が返り討ちにして即位
0611この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 22:49:12.73ID:/69X2s3Y
>>610
ふむふむ。帝国なのに議会制なんだ。
立憲君主制で、明治の日本みたいな感じか

反対勢力の政治的な設定もおなじくらい詰めているの?
0612この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 23:10:52.07ID:Tum5quu9
>>611
明治よりずっと皇帝権力は強いかな
反乱側は民主共和制から専制君主制まである
反帝国を旗印とした思想的には纏まりのない連合
反乱連合の主人公の国は民主共和制の通商民族で血縁のこだわりは少ない
0613pincho垢版2020/09/26(土) 23:23:28.50ID:/69X2s3Y
>>612
余計なお世話だったらごめん、
「反乱軍」っていう呼び方は帝国側からの蔑称であるべきで
反乱のために決起した連合は「通商連合」とか、何か別の呼び方を自称するんじゃないかな
0614この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 23:24:00.48ID:Tum5quu9
そういや皇帝主人公の性格あまり触れてなかった

音声チックでASD、多動ADHDの傾向ある理屈屋で、普段ぼんやりしてるしてるが、突然常軌を逸した行動をとり(悪意はない)、騒いだかと思えば一晩中思索に耽って
思索を邪魔されると宙に向かって言葉ともつかぬ罵声を散らしてベッドに引きこもる啓蒙君主。自称文化人。(家系からして奇人変人が多い
反軍事主義で反マキャベリズムの反権威主義、人権や人民の福祉が好きで皇帝は国家唯一の奴隷を自認するが、行動は専制君主そのもので軍国的で議会政治を後退させ多少の犠牲は厭わない
あらゆる人民の口を塞ぐことはなく、周囲の話もよく聞くが、決断は一人でするし、改革の邪魔だと判断すればどのような地位だろうと引きずり下ろし、軍事行動とあれば自ら親征する
皇帝の責務の重圧はストレスで突然泣き出す。体が無駄に丈夫でなければトイレが第一の友になったはず。自室で奇声を上げながらベッドに頭から突っ込み転げまわるのが日課
戦場では緊張感の欠片もなく足をぶらつかせながら世話話をするかのように命令を出すが、普段は些細な事で驚き、少し大きな音が鳴るとビクついて必ずそこを見る。怖がり

幼少期は青年期以降と比べややおとなしく、人にすぐ疑問や自論を延々と楽しげにぶつけ、嫌がり去られると次の人に自論展開を始める。去られても嫌がられた事にいまいち気づけない
それに付き合ってくれる人が数少ない友人。同い年の付き人の大半は内心心底うんざりし、家の都合上この皇族から離れらないため二重コミュニティーが構成され、付着物扱いされる有様
スポーツや競い事、自然観察、情緒的文学等には興味を示さず、本の中の博物学や科学、歴史文化を愛した。また自由や平等いった思想にも幼くして目覚めていた
学問を好む一方、学業や教養に対しては取り組まず、更に学校における集団生活そのものを理解せず、教員には質問を繰り返し全ては反抗と見なされた。時につれて塞ぎこみ始め、豊富な資金と権威がなければ放校されていた

一方、集団行動も自分が命令を下せる場であれば話が異なるようで、皇族として軍に触れる経験をさせるべく練兵所につれられた際は異常なまでの熱意と非凡な才を発揮し
遊びで指揮の真似事をさせたはずが模擬戦さながらとなり、すぐさま正規の士官を打ち負かすまでに成長を遂げることとなった
将軍らに大量に質問にすることは熱意と捉えられ、指揮下の人間に対しては不思議と質問癖は鳴りを潜めた
問題には陣頭で当たろうとし、訓練事故で怪我を負った兵卒には自ら手当てし、階級や身分問わず交流する姿は軍全体での人気を呼んだ
居場所の半分は兵舎となり校舎との行き来を続けた。しかし、軍隊より学校と言う物を好んでいた。誰もが自由に学問を学べ、学徒は平等に扱われるためと本人は言うが、自認出来てない本当の理由は友人は学校にしかいないため
後に士官学校に入学しても友人は一人程度しか増えず、皇族の試験結果は公表されないとは言え興味のない分野は幾度となく赤点相当の点を取り教官を悩ませた
0615この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 23:28:21.51ID:Tum5quu9
書き込んだら思ったより非常に長かった…
>>613
独立国家連合とかでいいと思う
固有名詞出すより反乱する連合の方が分かりやすくてここで晒す分にはいいかなーと思った
0616pincho垢版2020/09/26(土) 23:29:36.34ID:/69X2s3Y
>>615
なるほど、なるほど
すごく考えて居るんだね

二人の主人公が最後どうなるところで幕を閉じるのか、
プロットは完成しているの?
0617この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 23:32:09.31ID:Tum5quu9
思ったより長かったから読み飛ばしてもらって構わないんだけど
モデルの一人がフリードリヒ大王で、
>性格は似たところが合って一部違う、だからぶつかり合う
ならヴォルテールかなーと思った。思想バトルも出来るし
でも軍人主人公としてどうなんだろうか?
0618この名無しがすごい!垢版2020/09/26(土) 23:35:14.43ID:/69X2s3Y
>>617
そこはまあ、モデルにあまり引きずられずに都合のいいところだけ引っ張ればどうかな
皇帝が皇帝になるところまでを独立した物語として抽出しても良さそうだし
書きたいこと全部やろうとしたら百万字でも収まらなさそうだけど
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