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【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ5
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デンスケ（小説家になろう）
https://小説家になろうマイページ/588199/
四度目は嫌な死属性魔術師（小説家になろう）
https://小説家になろう作品ページ/n1745ct/
四度目は嫌な死属性魔術師 | ニコニコ静画（Webコミック）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/35257
ばん！（書籍イラスト担当）
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児嶋建洋（コミカライズ担当）
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■刊行情報
2016-12-15 四度目は嫌な死属性魔術師 1
2017-05-15 四度目は嫌な死属性魔術師 2
2018-01-20 四度目は嫌な死属性魔術師 3
2018-07-15 四度目は嫌な死属性魔術師 4
2019-03-28 四度目は嫌な死属性魔術師 5
2019-10-25 四度目は嫌な死属性魔術師 6
■コミックス情報
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ヒロインが主人公と出会った後、乱交して父親わからない子供産むっていうことしているけど
のに全くダメージがないのがすごい
戦闘力が低いからか出番が回って来ないよなあ
あとビルデのほうは実際エロシーンみているのに…
冷静に考えるとかなりアレな話
俺はそれが好きだけど。
後とそんなになろうテンプレから外れてるかなぁ？
結構大きな流れは王道だと思う
パウヴィナは成長速度かはやいから
年下だけど肉体年齢は年上な妹というかなり好きなキャラだけど
ヒロイン枠なのかな❔
なので王道のラインハルト君がきてやきもきしている
何人嫁持ったり夫持ったりしても気にしない（狂）国だと思う
並の作家ならハインツ許しちゃうかもしんない。
ベルウッドのくそったれぷりとか、アルダの極限の無能っぷりとかここまでは書けないと思う。
ロドの擁護のしようがないクソっぷりと自業自得っぷりも。
あの件だけは、アルダいい仕事したと誉められるわｗ
赤ん坊が死んだ話題の時の母親達のアッサリ諦め具合が逆に切ないから
寝取られとかそんな気にする前に普通に可哀想って思ったなー
そういう気持ちない
あとまさか雨宮達と和解？するとは思わんかった
ウァンダル―さん自分が殺されるのはよくて仲間殺されれるのキレるのは
狂っているわな
その分、ダルシアを殺した者達への怒りが増幅してるんだが
雨宮→前世で自分を殺した(まあそのときの状況を考えれば妥当 謝罪有り
)→嫌いだけどそんだけ ってなってるからな
自分より身内や仲間が害されるほうが圧倒的に怒りを覚えるってのは
それほどおかしいことではないと思う
更新きたな。マシュクザールいいキャラしてるなぁ
俺は結構好きだ
つまるところビジネス的に宗教を使ってる点で、ほとんど無神論者に近いところとか。
そろそろ外に出すつもりなのかね。
別にいなくても勝てるだろうけど、いたほうがもっと楽に勝てるだろうし。
自分も何とかやれてるから平民落ちした貴族も意外と何とかなったんじゃない？
あっでも資材援助してくれる人いるからやっぱ難しいかなとか微妙に天然みを感じる
普通の貴族はマシュクザールと同じ環境に置かれてもDIYもNOUKAも出来んぞ
主人公マシュクザール
マシュクザールもヴァンダルーが本気で攻めればアミッド帝国はあっさり滅ぶと戦力分析してるなとか、
推測での話だと
魔帝国側から攻めた場合、オルバウムに厭戦、反戦の風潮や魔帝国の魔物への警戒の空気が広まりかねない
アミッド帝国が攻めてきた場合、反撃、反攻の風潮を生みやすく、防衛で魔帝国の魔物が活躍すれば融和の空気を広められる
アミッド側の前線での旗頭は、知名度と戦力的な面でハインツになる可能性が高く
旗頭ならハインツも早々逃げる事も難しい（討ち取れる確率が高くなる）し、
仮に逃出したら今まで以上に名声は地に落ちるであろう事
それら踏まえて詰む下ごしらえに入ってる感じ
なので自称老人扱いは残当だし今まだ50代の人種なんだから老人を自称するなんざ百年早いわ
アミッド帝国との戦いは、魔帝国援助を受けたオルバウム主体になるんじゃないかな。
ファゾン領はヴァンダルーたちで落としちゃって、後顧の憂いを絶つ。
下手にヴィダ勢力で戦うと、アミッドとその属国が強く抵抗する可能性が高いし。
けど、その方向性で良いのか？
とは思うな。マシュクザール。
個人的には、別視点や別観点からの指摘者ポジを期待してたから。
あの世界の人間で50代って結構長生きしてる方じゃね？
平均寿命とかすげー短そうだって思った
だがシュナイダー、お前はダメだ
改めて見直してみたけど
キュラトス（故）の管理していた迷宮の最奥に罪鎖さんがいる
アルダも出入りしていることからアルダサイド神域とつながっている可能性が高い
ザッカートの試練が攻略された直後にファゾン侯爵領のハインツの居た場所の近くに出入口が出現
以上からファゾン侯爵領攻略前後にまだ出入口があるなら、少なくとも調査して
結果として罪鎖さんを発見する可能性がある
ただしアルダ側が警戒するなら出入口をアミッド帝国内など手出しが難しい場所に転移させる可能性がある
予想だけどこんな感じ？
感想返しで答えていたからそれでだいたいわかるだろ
ぶっちゃけその感想返し見るまではファゾン落とす時解放されるんじゃないかと思ってたんだけど
その感想返しでわかんなくなってきたのよね･･･
この作品極端なキャラばっかだけど、読者人気投票でもやったらかなり上位にくるんでない？
ぶっちゃけここまできたら1発KOかましてくれた方が盛り上がりそうだけども
神視点で(ウィダ達)の経験がいくのか…
アルダ狂っているし効くのか？
ハインツには効くらしいがアルダには効かなそう
ワンチャン、ジャロさんへの行いがそのまま返ってくるんじゃねーかと思うわけよ･･･まあ、ジャロさんどっちかっつーと「アレは自分への罰であり、尚且つ自分的には嬉しいことだった」って思ってるみたいだけど･･････
大ダメージ与えて弱体化させるあたりが妥当な線じゃね？
色んな意味で
「罪鎖」の特性上その場合「ロドコルテの精神状態や感じた痛み」まで再現される･･･
つまりはアルダの精神的なガードがあのメンタルクソザコナメクジ輪廻神レベルにまで下がった状態で、杭を打たれた痛みを食らうわけで･･･
･･･ヤバい、流石はジャロさん、超ヤバい
罪鎖さんがとどめさすルートか…
作者的にしそう
自滅ルートの可能性
極端なアレな人か、罪鎖さんみたいにな完璧超人との差が酷い
あと元皇帝、あいつ本来ならかなりヘイト向けれらるキャラなのに
ハインツとアルダがひどすぎるせいで逆に好かれてるよね
聖人独裁に近い。
俺はハインツだってあと一歩どこかが違ったら、ヴァンダルーの仲間になれたとさえ思っている希少種。
封印されるまでのベルウッドの方がムナクソ。異論は認める。
ハインツは･･･アレだな
「そもそも疑問を持つくらいなら依頼を断れよ」とか言いたかったし、その後ダルシアさんの死を利用して名声を稼いで尚且つ「自分が処刑台まで運んだ」って真実を全く公表しないのが致命的だった印象
その後更にヴァンダルーが倒した敵を自分が倒したことにしてるし、融和派を名乗ってる癖に録な下調べもせずヴィダの新種族虐殺とか･･･諸々、株下げポイントが多すぎた
まあ、でも負ける前のベルウッドとどっちが云々と言われると大分悩む
てか黒幕っぽい
中世レベルの思想で育った野蛮人なんだから、仕方ないんじゃね？と思う俺の方が少数派でしょう。
俺がマシュクザール好きなのは、個人的に無神論者だからってのがある。
あいつアルダのこと便利な道具にしか思ってない。
ある意味ヴァンダルー以上に神への敬意がない。
ヴァンダルーの実力を完全に把握していて、敵対的な立場にあるということまで理解して
しかも理性的に自分の利用価値を把握しているってのがいい。
流石にマシュクザールはハインツベルウッドよりは万倍マシだわ
ハインツとベルウッドは別格
アルダンジョンでのヴァンダル―さんとのやり取りとそれ以降がひどすぎて
アレっこいつおかしくね？と思いよく読んでみたら酷さにきずくわ
最終分岐点はアルダダンジョンだったのかな
アルダ（を洗脳したベルウッド）が間違ってたわけだ。
まあハインツは十字軍で異教徒殺しまくってる哀れなピエロってとこか。
ザッカートがリーダーだったら被害は手出たけど勝利はしているはず
完成していれば最後のアタック自体が必要なかったはずだし。
魔王さえどうにかすれば、ある程度そっちの研究をする余裕は生まれたでしょう。
それならしゃーないか･･･
ベルウッドが自分たち用に確保した分以外は
開発中止ってのがクソだと思う
あと兵器開発は、問題を解決いるために被害の研究から…
とかやっていたから以上に時間かかってた
本気でアホだともう
色んな可能性のあるものだから完全に破棄せず勇者達の治療の為に保険で残してたんだろうし
それに生産系勇者っていっても元々ただの町工場の社長とか俳優とかだぞ
物理法則違って火薬もロクに作れない世界で核兵器作ろうって時にテストしないほうが頭おかしいだろうに
間違って次元の穴でも開いたり想定した以上の破壊力でラムダ自体吹き飛ばすかもしれないんだから慎重になって当然
放射線や放射能の影響調べようの段階って解釈だった
まあ調べる必要はあるけど、そもそも崩壊の危機なにの…
あとベルウッドは言っていることには間違いはない
偏りすぎているだけで…
科学技術云々についてまあ、間違ってはない
けど「散々「功績」と称して後世に影響を与えまくったお前らが言うな」とは言いたい
まあベルウッドさん魔王倒した時点で元の世界にかえるのが
理想的にベストだよね
国をあけで祭りになりそう
愛と生命の女神の信者がそんなことするか?
あれ？理由があればやってもおかしくないな
理由がないと多分やらないだろうけど…
完全体でないとはいえグドゥラニス倒して神様から称号までもらったヴァンの扱いどうすんだろね？
冒険者学校卒業と同時にS級なのか、なろうっぽく頭悪そうなSSS級とか特別に作られるのか
なろうっぽいね
そのうち亡国になったけどさ
なろう以前から貴人が身分を隠して活動するってのは物語としては普通にあったね
ヴァンダルーの導きがぶっちゃけ「人の弱みにつけ込んだ洗脳」で
ある種の主人公要素を持つキャラ
ある種の主人公要素を持つキャラクターが洗脳拒んだりで
全く導かれないのは当然だなと思ったわ
マシュクザール然りアレックス然り
もともと弱者（生物的に死んじゃってる）を導くものだからね
元々ヴァンダルーと不仲になるような性格じゃなかっただけというか
これはこれで主人公要素だしヴァンダルーに洗脳される事は無いだろうなぁ
あと今回はタイトルが出落ちで笑ってしまった
あともう手遅れみたいねファゾン公爵
色んな意味で
ハインツ達のせいで魔王の大陸に避難しとらんかったか？
今のファゾン公爵が発狂してるのって魔人族達が次のファゾン公爵になるフラグかね？
生き残る為に接触してただけで人間社会の地位や権力が欲しかったわけじゃないし魔人族の数も多くない
面倒な事は現ファゾン家の連中にまかせて、アルダ派倒して世情が安定する何十年か何百年かは魔帝国にいればいい
アラディアはこちらの世界だとディアナとルシファーの間の生まれ女神、
自然崇拝者や多神教、魔女なんかの守護神、被抑圧者（キリスト教徒）に対抗する術を教える神なのね
あとバスディア、クイーンからエンプレスになったので
ザディリスはプリンセスからランクアップするのかしら⁇
絶対にクイーンとかにはならないと思う
なってもプリンセスクイーンとかになるんじゃねぇかって思うわ
ただのプリンセスとかは…
食人鬼 満月 魔法姫 かつ今の職姫道士なので…
セーラムーンかな
確か月の姫で変身する魔法戦士なので実質セーラームーン
いあ！いあ！!?こ
あるいは月の女神かんけいになったりして
らんく14になったら外れたので
ザディリスも上に上がったら上位の種族になる可能性が…
ハイプリンセスやネオプリンセスとかニュープリンセスとかか？
ヴィダが始祖吸血鬼とか始祖グールを作ったみたいに新種族の体系になりそうな気しかしないんだが
ぜんぷ゛新種族になるわな
結論ハインツが悪い
自己防衛している結果がヴァンダルーの自称人間だからなぁ
その枷を無くしたらオルバウムでも這い寄る混沌ムーブやらかす罠
使い魔王達を見馴れてない連中だとSAN値直葬待ったなしだわ
パパ美味しく食べてる兄妹パートは神話感ありあり
あの環境で義姉としてやっていけるエリちゃんっょぃ
一般人から見たらガキンチョ教皇を持つ神殿が出戻り亡命してきたS級ハインツの力で皇帝から権力奪ったようにしか見えないよね
「こんな事をするつもりじゃなかったんだ！」とか言い訳して開き直るよ
そしてドヤ顔で一方的にヴァンダルー達を批判してご満悦だよ
今までのアルダ穏健派としての路線を捨てるということだが……
まあ、あのハインツだから「ヴァンダルーを倒すためには仕方ない」とか
鈴木と同レベルの自己肯定からの開き直りかましてくるだろうな
そしてヴァンダルーには間違ってるのは正さないととイキりまくるハインツさんはアルダには完全スルー
クズとクズのコラボレーションやで！
うん、たぶんこんな感じのストーリーに…
でもハインツだよ
更に斜め下に行く可能性なくない？
(と読者のほとんど)を苛つかせるだろうな
つーかハイン…じゃねえやベルウッド2号はできる限り惨たらしく死んでほしいと思う
鈴木ってかロドコルテじゃね
改心したのではなく耐えられなくて塞ぎこんだだけというか
それも強制的に見せられ続けられていたからで自ら省みることができないのに開放された
自分はなにもしてはいけないと言いながら何故か力と名(権威)は貸す
現在進行形で問題あり過ぎると思うんですが
アルダ派全体は意見は纏まっているんじゃないのかね？
ヴィダの新種族をどうするかについては事が終わってからって事でね
どっちにしても何故他の大神がヴァンダルー側に付いてるのか考えてない時点でアレだけどｗ
にしてもアルダ大神殿教皇エイリーク・マルメって事はマルメ侯爵の血縁か何かな？
戦力及び因縁的に考えると人と人で争う愚を極力侵さないように、スキュラ自治区〜サウロン侯爵領あたりから
本丸ともいえるタロスヘイムを目指す目論見で予想してみる
ミルグ盾国の領内から山越えしてタロスへイムへ向かう選択肢もある
それと海路から境界山脈内部へ直接侵攻する選択肢もある
ただアルダ派視点だと今のオルバウムって魔王軍の支配地域になるだろうし
アミッド帝国とオルバウム選王国の歴史的対立関係はさておいても
「アルダのために聖戦を遂行し魔王に洗脳された愚か者達を殲滅する
オルバウムの邪教徒を皆殺しにすれば土地は切り取り放題だぞ！」
くらいは言い出しかねん
属国の海辺の国ならペリアが、ドワーフの国ならアルダよりボティン信仰の方が高そう
今まで人は神の意図したとおりに動かないって散々やってきて今回だけは「聖戦じゃー！」で纏まってたら違和感しかない
ただ作者はオリジンでの六道の時といい敵に無理やり下駄履かせてヴァンに対抗させるからなぁ
仮に伝達できたとしてもアルダには人間の細かい機微など判らず上意下達なことしかできないやろ
ある程度まとまるとしたら聖導士のハインツが貴族レベル階層で導くくらいか
いっそ扇動するだけでまとめない場合、多方面からの無計画な進軍になって
各個撃破は容易い反面、犠牲者を極力出さないという意味ではちょっと面倒くさいことになる可能性も
皇帝とか迅雷はかなりの例外だし
属国は･･･まあ、少なくとも相手の戦力を認識した瞬間に逃げるだろうけど
アルダの意に沿わない者達は弾圧している描写がされているから喃
シュナイダー達の働き次第では内戦勃発ルートやろ
ヌアザって今にしてみると超有能だったんだな、まさに教皇級
アルダ系のが伝わらないのは上の下もおかしいからでしょ
いや鈴木であってるぞ
ロドコルテは自分の事しか考えてなくて他はどうでもいいという点では終始一貫してるから
まあロドコルテの立ち位置からすれば理解できなくもない
対して鈴木やハインツ、アルダの場合、自分の行動を肯定するために無理やりな理屈つけるからな
当然、一貫性がない
素晴らしい発明をした人＝性格も完璧ってことはなく
性格悪いやつもおおいからね
でもロドコルテの作ったシステムも管理も完璧でも
人間性がアレなのと自分の分野以外何もできないのがアレ
正直アルダ見捨ててたらよかったのに
ヴィダがシュナイダーに下したヴァンダルーを助けさせようとした神託は正しく受け取れてなかったよ。
ヴィダの状態が万全でなく加護も与えられてなかったから繋がりが弱かったせいだとは思うけどね。
条件に合いそうなのはハインツくらいか......(;´Д｀)
ただし自分なりに(斜め下に)言い直す
やばい
ハインツは目的こそ「種族の融和」だけど、そのために「人間社会の法や常識を変える」ことも「神を疑って違うと思えば抗う」ことも「自分が英雄でなくなる」ことも全部、自分の中のクソみたいなプライドが許さないから
何もしないし何も許容出来ない小物で
ベルウッドは反省こそしたものの臆病になり過ぎて「自分が口を出すと悪くなるから」って言い訳して思考停止しながらハインツの言いなりになってに力を貸す馬鹿で･･･
･･････仮に会話になったとしても、無理やろこれ
こんな奴らが何を話し合えるねん･･･
なんか目に痛いから三点リーダー（…）使って
？……すまん、どこら辺が目に痛いん？
「･･･」を「…」に変えれば大丈夫なん？
それとも文章中に「…」を増やして欲しいって意味なん？
コミカライズ担当のTwitterに投稿されたダルシア・ヴァンダルー・アマビエのイラストがシュールでウケるｗｗ
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マジカル化してれば格上相手でも結構戦えるはずだから10〜12くらいまでは成長してそう
グール化してランクアップした後も実戦では魔術を使わず仕舞いだったし
いつ仲間が全滅するのか戦々恐々としながら読んでたなぁ
戦力的にはまだ互角だしね
でも主人公の石橋を叩かず新しく作るって方針は好き
わたしはセンスまたまだね
あと普通なら捕まっている女助けに行くってルートなのに
戦力増強とか…正直その発想はなかった
わかった段階で殴りに行ったらまけてるよね
三度目の世界でやっと自分に好意を寄せてくれる存在に出会っちゃったから
倫理や常識とか何それで斜め上に常に全力なのさ
ダルシアママンや姫導士を始めとした仲間たち
だから仕方ない。
それを知ってるからこそ俺はヴァンがダルシアママン(ガワだけだとしても)傷つけられてブチキレる人間臭い所がすき。(自称ナントカは禁句だよ？魂魄侵食がくるから)
この作品面白いけどヴァンは強くなるまでに散々苦労してきたのに
ハインツは棚ぼたで功績得たり卑劣なことしても発覚しなかったりと補正が働き続けるよね
君なにか功績有ったっけ？ってレベル
色々とタイミングが悪かっただけで、そこまでご都合とは思わなかったけどなぁ。
アルダのお膝元と考えれば、民衆心理もこんなもんだろうと思うし。
アルダ、新種族の取り込みを狙ってる様だけど、そこまで上手く行かないだろうな。
なんせ、ハインツの融和はかつての『白人と黒人』に近いものだし。
歓声を上げてたヴィダ派信者達も、監禁や監獄行きの面々じゃない時点で察せられるしな。
今帝国に残ってるのはオレオレ奴隷詐欺やるような信仰心なんぞどうでもいい連中
ヴィダを新種族を作ったからといって狂った神として攻めて封印しておいて、都合が悪くなって手のひらを反す
これをやっちゃうと、過去の行為の正当性まで問われる事になる気がする
ハインツは相変わらず脇が甘いねえ。力を示した後にでも言葉を尽くせば良いものを、支持を得られたからって
止めてしまうあたり。
あと、普通の人間にヴィダの新種族とそうでないモンスターの区別はつくのだろうか？
間違って〇しちゃったけど、誤解だっただけだから無罪！とか普通にありそう
アルダ信者の解放って話になれば、ヴィダル魔帝国じゃなくオルバウム選定国が主戦場になりそう
モンスター（アンデット等）及び、それと手を組む輩の排除って話になれば、ヴァンさんマジおこで
きっと一切容赦しないだろうなあ
一応ヴァンダルーが魔王を吸収したのはホントなんだしアルダ派信者なら速攻で集まりそうな理由
あと盾国も酷い目に…
>理解を深め心から賛同してもらいたかった。あの異変が起きなければ……」
問答無用で切りかかっておいてこの発言ｗ
普通に魔王、及びその配下に堕ちた者達の征伐だろう（呆）
選王国民や新種族は「仕方が無かった」「必要な犠牲だった」とか言って、忸怩たる思い（笑）で切り捨てるんだろうな。ハインツは。
将来のグドゥラニスを討つという『大義名文（免罪符）』と『正当性（逃げ道）』があるんたし。
違うのはヴァンダル―側迎撃の準備整っていることなんだよね
もしかして１０万年前も戦闘準備していたらそこまでひどいことにならなかつたとか…
まさか、ベルウッドの事を幾分かマシに思える様になるとは思わなかったなぁ......。
大義名分なんて必要ないよ
「神からそう神託が下った」とかで十分
「青き正常なる世界のために！」でも行けそうだな
まあほぼ他人の成果横取りだけどね
作者が擁護すればする程逆効果になってるな
みたいに描写されてると思うが…
徹頭徹尾こうまでうんざりするキャラ中々居ないぞ
作者が殺すタイミングを逃してダラダラ生きてるみたいな印象
うんざりっていう言葉が本当にぴったりだと思うわ
グドゥラニス戦直後の死ぬ死ぬ詐欺も作者がそう書いただけだから自業自得なのよな
特に後者は作者本人も余計な事を書いたと感想返しで認めたし
民衆や軍揃えたとこで雑兵でしかないよなあ
なんなら最初のあたりでクロスボウと防壁大量生産して軍撃退してたし
それとも軍じゃなくて信仰パゥワーでハインツあたりの強化でもするんだろうか
そしてそんな戦力でも肉壁になれは
肉壁になればいい方で、鈴木2ご
まじで鈴木2号以外にマトモな戦力がいない
ハインツは歴史的偉業達成してるんだよね
デモなんだかなーってなる
アルダ勢力の無数にいる英霊や神を降臨させられるなら話は違ってくるけど
何「ヴァンダルーが問題起こしたから解決してやったけど後悔してる」みたいなスタンス気取ってんだよこの道化
ヴァンダルーがその気になれば、ゴーレムとアンデッドであっという間にアミッドは滅びる
ぶっちゃけドラクエみたいに少数精鋭でヴァンダルーを倒しにいくしかない
それでも鈴木の入ったハインツ以外は、ほとんど戦えないだろうけど
後で言われて後悔するってパターンから成長してないのね
異形の物＝敵って認識なのか…
お前和解ええんか
後悔してるようなポーズを取ってるだけで実際は反省してないから成長もしない
鈴木の後継者だし当然、異形の物＝キモイ＝敵ですよ
新種族を時間稼ぎの肉盾として使い、十二分に力を溜めた英雄神降臨ハインツの一撃を狙う方針なのかも。
手がないのは分かるけど
罪もない同胞を手に掛けるのを躊躇う筈、とか思ってそうじゃない？ アルダ。
実際問題、此れでヴァンダルーや率いる新種族達が躊躇うかどうかは兎も角として。
ファゾンに行った連中は神聖国と合流するかその前にヴァンか選王国に潰されるだろうけど
建国以来帝国と敵対してたんだからいくら神託きても敵国に力貸さずに故郷守ろうとするんじゃない？
・ヴィダ融和派
・ハインツは聖導士で導きがある
「ヴィダの新種族の権利を認める、ヴィダの復権も認める、裏切った神々も不問にする、だから一緒に世界の脅威である魔王を......」
ハインツがダルシア復活させることだし…
ヴァン達からすると何か正義ぶって殺しに来る狂信者の異教徒共でしかない
いつ意見を変えるかわかんねえ主神気取りの約束なんぞ誰か信用するか
そもそもヴァンダルーを殺さないと行けないという認識を持ってるのがアルダハインツ側だけだから本当にズレてんだよなこいつら
なんだったらアルダがグドゥラニスの次に世界滅ぼすのに貢献してますよね
そもそも勝っても負けてもエイリーク並の神託受ける才能あるやつが続かないとあっという間に形骸化するし
それでアルダ側だけで運営していたのに今の現状だしまあ破綻するんだろうね
そもそも１０万年間なんでくだくだしてたかわかってなさそう
あらゆる意味で詰んでいるから仕方無い
一番の勝ち筋はアルダが新世界作って自分の信者だけ連れていくってのが…
いやそもそもアルダの目的が破たんしているし…
どうしたら満足なんだろうか
洗脳がとけて解決するかも
いや、解決しないぞ
作者曰くもうベルウッドの導きにどっぷりらしい。 ベルウッドの導きをがん細胞とすると、
全身に転移していてもう手遅れだそうだ
ちゃんとジャロさんっていう遥かに素晴らしい後釜いるからヴァンが喰ってついでに法の杭の権能奪えばいい
アルダの神治で無理やり帝国民をヴァンの敵にするのって方法は違うけどフィトゥンが信者の身体乗っ取ったのと大してかわらん気がする
やろうと思えば遥か前から穀倉地帯や人口密集地に病毒撒き散らして帝国潰せたのに見逃してたのを完全敵対させるとかもうね……
他の神々は自分の信者に無理強いさせるのに賛成なん？バシャスみたいに疑問に思う奴いないならアルダ陣営全員手遅れだね
氷の神ユペオン含めて10万年間これだし
ビルカイン達と一緒
つかベルウッドの考えに疑問を呈するもんは……ヴィダ派か。
内部監査が出来ない自浄作用のない組織の末路か。
ブレーキを失った奴らが想像以上にヤバかっただけで
まあザッカートのブレーキ役(ベルウッド)だと思っていたのに
実はザッカートのほうがベルウッドの暴走抑えているとか…
現実の実は軍部より官僚が戦争望んでいるって話と似てる
町工場の社長でどういう経緯かは知らんが最終的に首くくるくらい世の酸いも甘いも知り尽くした元オッサンじゃ
人生経験の差が違いすぎるからなぁ事あるごとに暴走する鈴木に苦言呈してﾁｯ!ｳｯｾｰﾅ！されてたのが見えるようだわ
闘わないで勝つという
ある意味斬新な展開なんじゃ…
完全なるおまそうやんけ
ぶっちゃけ全面戦争書くの面倒臭そうだし
ハインツ側長期目標がないよね
その過程で復讐が必要なので幸せを壊さない範囲で実行するけど
ハインツ…というかアルダ側は目標はあるけど場当たり的で
結果を考えずに行動しているよね
まあウァンダル―君は反射的にこうどうときときするけど…
ア ル 駄 発 狂
からの二連戦になるんじゃねーかと俺は考えているんだが
全面戦争になっても今の勢力圏やと、これ第二次大戦時の
日本（アミッド帝国＋属国＋ファゾン公爵領）VSアメリカ（ヴィダル魔帝国＋オルバオム選定国＋各新種族国家）
にしかならんからな
アミッド帝国とオルバオム選定国の大同盟構想が破綻した段階で全面戦争の意義薄れたわ
【人外】ではなく【自称人間】にはなっていないと思う。
どうしようもねぇ
人間の軍や英雄と違って自由に動かせる地上戦力代行だった亜神達の多くが魔王の大陸で消えたし
ロドコルテを封印したのは、アルダにとっては悪手。
ヴァンが死んでも次の瞬間には神として復活する。
おそらくヴァンには法の杭、あんまり効果がないどころか、深淵で返される可能性さえ。
何でまとまろないんだろうと思うんだろうな
七つの大罪ねたらしいけど他の担当はだれやろ
怠惰はグール関係だろうけど、残りの傲慢 強欲 嫉妬 憤怒がわからん
ウァンダル―君が憤怒になるのか…
もう、傲慢な使い魔王、強欲な使い魔王、ちょっとおしゃれな使い魔王とかで良いんじゃね
あと５人生まれるのかなー
と思って
気になるなら自分で調べな
ヴィダの新種族はそもかく、エリザベスとかの扱いはどうするんだろうな。
自称人間なんだからそこんとこちゃんとしないと
体の年齢に引っ張られるのはあるだろうが寿命の長いダンピールの十代の性欲がどの程度強いのか
ヴァンは安心できないだろうし
結婚だっけ？
まあ、結局同じことだろう
ファーストヒロインは大切にしようぜ
そして最近漫画版で同じ意見のコメント見て俺は正常だったと安心した
ランク14とか高い種族の子供でも
子供は初期のランクの3とかになるんだろうか…
ん……!？って思ったが確かにそうだな
おねしょたなんて次元じゃねえし
この作品を読んでいると時々常識に違和感を覚えるからこまる(苦笑)
違和感ないけど
絵で見るとやばいっわかるやつね
なるんじゃね？その分成長も早そうだが
ただそれが全てに適用されるかは分からない。
バクナワなんかそもそも種族が違うけど、最初から無茶強いし。
しかしルッチーの言ってた
「実験は成功した！」って何のことだろうな？
……まあルッチーのことだし大丈夫だとは思うがwww
ヘンドリクセンが魔法少女♂にならなくて良かった……本当に良かった……
しっかしヴァンはほんと真っ当だよな
敵を受け入れる時に弱みにつけ込むこともなければ変に甘く許しすぎることもない
あくまで自分たちで信頼を獲得していくんだといいながらきちんと支えることを約束してる
なかなかできることじゃないよ
まだアルダみたいに思考停止せずに信者の事考えられる神残ってたのね
神殿改革が進めば元々絶望的な地上での戦力差だけじゃなく信仰でも追い詰められるな
ヴァン君、自称人間だから神々への影響力自覚ないよね
あと物語まとめにかかっているというか…
もうハインツ戦はゲームでたとえるとイベント戦みたいなノリになりう
たぶん、ゾンビの繁殖実験。
まあ、章分けの可能性はあるけど最終章（仮）だからね。
もっと読んでいたかったから......感じる事は解るよ。
あと使い魔王、あるいみキュウべぇだよね
魔法少女にできて実は同一個体(群体)とか…
はさらにヤバい強さだったはずで
鈴木はそれを倒せる火力持ちだから油断できない戦いになると思うぞ……というかヴァンでも本体を消された場合どうなるかわからないし
舐めてかかったらアカンよ
魔王あそこまで強かったって言っても手段選びに選んでさんざんハインツやらに邪魔されてだし
……そういえばそうだったなアル駄降臨を使ってたのを忘れてたわ
というかコピー魔王ならともかく完全体魔王には勝てないと俺も思う
手段選んでたからグタクダになった面もあるから今一強さわからん
ザッカートは魔王の防御仕様見抜いててそれ用に道具作ろうとしてたし
ドラクエ3でゾーマに闇の衣はがさないで殴った感じかな
勝てるほど強くなって勝てばいいでイケちゃう勇者タイプらしいから
ハインツが同じ特性を得られて真正面から殴りあうならまだヤバい
即殺すればいいけど物語としてそうならんだろうし
だからこそヴァン陣営はハインツに“次”を与えないように最終決戦の準備をしているぞ
俺が予想できるのは逃亡手段である
空間・風属性対策として 空間はグブァ子
風は……ダンジョンに引きずり込むしかないか
九道神と同じくらいの風属性神はいないだろうし
そもそも“真正面から殴り合う”という仮定だが
あ の ヴ ァ ン が ま と も に
や る 訳 が な い
たぶん【貪血】とか【神毒】とかその他もろもろを総動員して殺しにかかるぞ
何せ13年間も殺意が凝縮されてるし
何もかも失わせて絶望させてから殺す展開かなぁ
今までのパターンからすると
あと融合してるから難しいかもしれないけどザンタークとかも。
そもそもヴァン(大神すら越えてる亜神)の御使い(降臨させてる奴の強さによっては普通の神の分霊クラス)降魔があるしいらなくね？
というか御使い降臨の条件が使用者がその神を信仰してることだからボークス始めヴァンの仲間達ははヴァン以外の御使いは無理だと思う
相手の力量によって御使い〜英霊レベルまで自在に変えて、本来自我のある英霊降臨じゃなきゃできない会話も可能だし
ラムダの常識では御使いですら降ろせるものが少ないからこれは結構な差だと思う
確かに降魔中は全員リアルタイムで連絡取り合えるからなあ
布団軍団戦や復活グド戦ではその利点を存分に生かして戦っていたから被害をかなり抑え込めた訳だしそれもアル駄陣営にない強み
ムラカミ達転生者は見られないようにダンジョン内で使ってたしウルズは幻影で隠したり大変そう
降臨と違ってタイムラグ少ないから打ち落とされる心配もない。そんな事できるのヴァンくらいだけどね
フィディルグやゾゾガンテみたいなヴィダ派の邪神悪神の依代にすら降ろせるのが色々おかしいけどｗ
敵も手段選ばなくなるレベル
まあもともとアルダ手段選ばんけど
手段を選んで戦うっていうのはかなりなろうでは珍しい縛りかな？
こっちは初期は勝てないなら勝てるまで戦力あげるか…
あとアルダ人間の盾作戦してたし、今度は人間爆弾(ウィダ新種族)とかは平気でしそう
まあ戦争まで行けばだけど
ダルシアそっくりの人形を火あぶりにするなりヴァンダルーのトラウマを刺激すれば釣れる
なお釣れても勝てるとは限らない模様
それなら戦争ルートもありうるのか
あとなろうよくある主人公持ち上げってあるけど
ヴァンダルーのやったこと考えたら十分持ち明けられるし狂信者もできるわな
あとは洗脳とか、貸し借りとか、師匠あなたは最高だ！ とかで
持ち上げの理由はしっかりしてると思う
あと自分の巨大神像作るの反対とか笑える
10万年は囮が時間を稼いでる隙に『倒せる位にまで力を溜めて』って戦法だったと感想返しで見た覚えはある。
だから、対ヴァンダルーでも同じ戦法を取らすんじゃないかな。アルダ。
確かにほぼほぼ善行しかしてないしな
特に悪い訳でもないのに不幸になってる奴がいると無意識に一、二回目の自分と重ねてしまって助けちゃうんだろうな
身内の道士増えたなら可能性はある
感想に書けばわるのにはあるかも
前回は魔王と鈴木では成長速度で鈴木が上回ってたが、今回はヴァンダルーの成長速度をハインツでは上回れないだろう
だから国を使い潰すような短期決戦に賭けたんだと思うよ
まあハインツはグドゥ戦後一回はジョブチェンジしただろうけどヴァンはグドゥ戦中も含めて十回近くだからなあアル駄側はさっさと決戦挑まないとただでさえ低い勝率が下がるし
アル駄からするとそうするしかない
「未使用体内世界の一つにジョブチェンジ部屋を設置してその体内世界の分身を常駐させる」
これで何時でも何処でも戦闘中でもジョブチェンジが出来るという切り札があるからな
ちなみにそれを指摘された作者曰く「……出来ない理由が思いつかないですね(汗)」だから可能なんだろう
体内世界内部のジョブチェンジ部屋はどうやって破壊する？ってレベルだからだよ
それに10個の体内世界でまだ未使用分があるから使い道考えるとこんなのもあるだろうと
サムやクワトロ号の内部にあるなら体内世界にも有ったってよくね？
ところでみんなはヴァンが次にジョブチェンジするジョブは何だと思う？俺は決戦前のものならある程度は絞り込めると思うが日常回はマジで予測がつかないんだが
ただヴィダ布教とか相手の調略とか、そういうのに使えるスキル覚えそうなのじゃないかな
闘うころにはすべての職カンストして…
って展開だと思う
だから次は蟲忍だろう
「ジョブチェンジ部屋常駐の俺が暇でしょうがないというので中止しました」
これマジでヴァンだったらありそうなのが笑えるwww
ダルシアママが統括するヴァンダルー専用ギルドかな？
いやその前にどうやって性行為するのかが問題だろう
スケルトンにも霊体部分あれば出来るかも知れないが
知らね まあ敵になった場合ヴァン陣営の誰かがゴキブリを潰す感覚で殴り殺すだろうしほっとけばいいだろ
まあ、敵対したからって戦況になんの影響も与えないけど、幹部達どころか多少強い武術スキル使いで囲めば死ぬし･･･幹部以上に会ったらそれこそ瞬殺だし
からすぐに本体直々に喰い殺しに行くだろうな
……ボークスやクノッヘン始め物理型の幹部連中という絶望以外の何でもない包囲網で
千里眼は転移強襲されたら意味ないしイフリータはレギオンみたいに火耐性上げてればそんな脅威でもない
あやつが一番ウザく立ち回るパターンは別にある
「俺がヴァンダルーを正しく導いてやらなければならないんだ！！」
とかなんとかほざいて味方面で付き纏いヴァンダルーをストレス責めにするパターンだ
誤爆
そうなった場合 ヴィダ信者で魔帝国に協力的なビルギット公爵に「あのアサギとかいううるさいのを俺達に近寄らせないでください」って言えば大丈夫でしょ ビルギット公爵もヴァンの機嫌を損ねたくはないはずだし
クノッヘンってたぶん雌雄同体だよね……
というかそういう概念なさそう
あと当分、伏線回収回だろうけどまだ未回収の奴ある⁇
今回の山動かすの結構最近のやつだけど…
個人的に魔人族の王と面会するのかは気になる
すっごい楽しみ
エリザベスとマヘリアは既に会っていそうだし
こいつらの勧めで公爵なれたのに
ゾンビ化して文官とか…
こええよ
骨人はオスだった気がするし、あえてスケルトンに言及した意味はと考えると、
大量の骨とヴァンダルーが一緒に乱舞する超ダイナミック子作りがあるのかも
>>317
ドルマドって選王に慰留されてた（そもそも死んだことになってない）ような……
そこまで読んでから読み進めるかどうか決めたいのですが
一句切りは対オーク。
二句切りはタロスヘイム防衛戦。
322と全く同じ
オーク戦では文字通り死闘
タロスヘイム防衛戦では知略と事前準備を万全にした総力戦
俺は後者の方が好き
ただタロスヘイム防衛戦でさえ、書籍５巻か６巻だからな
(イリス達レジスタンスを)死んだ事にしたのはドルマドとルデルの主導によるものだ
内容忘れたか？
……ドルマドさんストレスで胃がぶっ壊れそうだな まあ自業自得だからしゃーないダバロン事件の後始末ガンバレp(^-^)q
ルデルは……発狂してたなまあ自業自得(ry
サウロン領(最終決戦予定地)の譲り受けは終わったしそのままフェードアウトしてどうぞ
魔王の欠片出てきた辺りから人間離れが加速したと思う
なのに対してヴァンダルーの取れる手段が「捕食」
って時点でかなり不利よなぁ･･･
もうロドコルテも居らんし、ヴァンダルーをラムダから消す手段が完全になくなってるのは絶望感有るわ
あとサウロン山で隔離されるので最終決戦は盾国側の山越えルートなので
数年前に絶滅させられたのに今回ヒト集めろとか言われたら
盾国離反ルートもある
よく考えなくても盾国はハインツのせいだしね兵隊死んだの
他は皆生きていないし…
対神聖国においてヴァンがどんな手をとるか
……属国を離反させて末端から削っていくんだろうな〜とは思うがマジでどうなるんだこれ？まあ先の展開が予想できるけどできないのが
この作品の醍醐味だから存分に楽しむけど
……ところでみんなはどの属国が一番先に反乱すると思う？ 俺は鉄国だと思うが
だって盾国視点から見るとハインツ
自国の英雄候補だったのにいきなり敵国に離脱して
数年たったらなぜか独立したい帝国のほうの英雄になった男
で情報の出方によっては軍壊滅の原因作つた男だし…
さらに今後の展開しだいだけど戦争の時盾としてつかわれるんたぜ
わたしならぶち切れる
ヴァンダルーと決定的に敵対してるけど、数年前の戦いで戦力をほぼ全て失ってるからもうどうしようもなくて離反しそう
あと感想返し漁ってたらハインツの【聖導】の指標があのアルダだと知って「あっ...(察し)」ってなったw
盾国そのものの離反は出来なくて内側から瓦解しそう
あと海国と穀国は普通に海から持久戦されて沈黙、農作物病原菌で沈黙と
そもそも形態からして詰んでると思う
帝国が宗教になったら…
まあむりだな
この地形を変える範囲次第で盾国の事情も変わる
例えば以下の二つのパターン
1:神聖国とオルバウム選王国を境界山脈で完全に分断し陸路を無くす
2:盾国・タロスへイム間の山地をそのままにして唯一強行突破可能な陸路を残す
1なら海路で攻める可能性が高くなるし2なら盾国が真っ先に使い潰される可能性が高い
あと終わりに向けて伏線消化入っているけど
気になる伏線ある？
結構つかつているよね
罪鎖さんの復活ならずっと待ってる
ぶっちゃけ残念になってくれてもいいから
ド派手に大復活してほしい
大盛り上がりやろ
個人的には魔王軍のこりの引きこもりとか封印されたウィダ派神とかも残りか
心の底をあまり見せてない
こいつがヴィダ側に来たら大神級の神、アルダ派にはアルダしかおらんくなる
どうとでも取れる行動とっているから
そもそもなんで英訳（）したし
ついこの前に読み直しててそんなの見た覚えある
ありがと
ここで誰かがやなこったと断ってたら鈴木の独断が少しはマシになったんたろうか
ならんか
現実にもいるけど目上の人がまともなら少しはましに…
ならんか
無理ですね
あいつは目上なのに間違ってる！ってなるのがオチよ
大学生なのに尖ったナイフな年頃の精神だからな
ただし、使いこなすのがやたらとむずく
下手したら敵にいいように操られて…
ってパターンも
ナインロード「だけ」だったはず
ある意味、アルダ以上にハインツに近しい立ち位置なのねん
だからグドゥラニス戦の時にハインツをナインロードが助けたのも順当といえば順当なのよね
あくまで予想だけど、事前にヴィダ派に下るにはハインツの助命が必要になりそうだし
趨勢が決するまでは味方になりそうでならないスタンスになる気がする
だとしたらまあ、やはりベルウッド側か...
って言わざるを得んよね...
しかもベルウッドの馬鹿はアルダに対して強行に意見しないだけで「ハインツは自分よりよくやれてる」とか言ってるし...ホントマジ戦闘系勇者どもさぁ...(呆れ)
あのタイプがそのまま大人になって総理大臣になった国もあるし
ファーマウンは自分たちがやらかしたと自覚して反省して謝罪したぞ 鈴木(さんざんやらかして戦火を拡大させた挙げ句引き籠もって現状を改善しようともしない戦争の元凶)なんぞと一緒に語るのはやめて差し上げろ
まさか十万年後にテイマーギルドがあんな形で人と魔物との融和に利用されるとは夢にも思わなかったろうなｗ
魔物仲間にするのはいいっていうのは矛盾しているよね
他の三人の業績ってどんなんだっけ？
ぶっちゃけ大体しか覚えてないので読み直してくれ
詳しく説明できずすまぬ
そう
奴らの最大の問題点は正にそれで
自分たちに都合のいいことだけはなんだかんだ理由をつけて正当化する
で自分が嫌だと思うことは重箱の隅つつく様な理屈をひねり出して拒否する
世の中だいたいの事にはメリットとデメリットの双方が内在しているから
あいつらみたいな思考回路だと自分に都合いいとこだけを強調できるのよね
信仰加速ヨシ！
これまでかろうじて、ほんの少しだけでも信じられた可能性がなくもない
人間を名乗るのはもう無理
タロスヘイム攻略に利用されたトンネルも今は無いし
陸路は完全に潰されたと見て良いのか？
最悪自分が負けても、ヴィダ派は絶対に負けない状況にしてるようにも見える
圧力が怖くて従ってた属国に良いアピールになったな
そら態勢整える時間あるなら万全の態勢整えてから挑むやろ
そこまで拙速に戦う必要ないんだから
秀吉でいったら織田軍まとめて光秀と戦うのと、小田原を包囲して戦うのの違いみたいな
相手の兵站を切るでもなく、単なる自滅を待つレベルにさえするとは思わなかった
力攻めも出来る相手に対し、わざわざ水攻めをしている感覚というか
余裕がある時は安全策を何重も重ねる人だから…
あと盾国の存在意義がなくなったね
というか勝ち筋多くて
逆に展開読めない
一般民衆を巻き込まないとか、かなりの縛りプレイやってる状態だしね
でも自国民を守るためなら平然と虐殺も行うのがヴァンダルー
必要があれば徹底的に殺す
そこら辺は最初から一貫してるよね
なんで五色の刃の新規二人に未だ甘いんだろうね？
アルダンジョンで戦った当時ならわからんでもないけどハインツの行状知ったうえでなお一緒にいるならもう共犯者みたいなモンだろ
そりゃあ英霊と神は食い殺さないと復活するが
頭無惨(格闘家)と神官は只の人間だから魂喰いオフの状態でコロコロしてしまえば終わりですしおすし
……まあ格闘家の方はじふ
まあ格闘家の方は自分の目の前で仲間を殺されてから死んでくれと思うが
やっぱダルシアの死に関わったか否かじゃないっすか？
ダルシアの死に関わってればヴァンダルー個人の復讐対象、魂まで残らず滅ぼす
ダルシアの死に関わってなければ個人的な復讐対象外、敵として立ちはだかるなら普通に殺す
ただし神に至った奴らは魂まで滅ぼさないといけないのでそうする
こんな感じだと思いまっせ
だけどそれと母の仇とは別と。ダルシアの件は私怨だと自分で言ってたし
ジェニファーとダイアナがヴァンダルーが味方、友人と認めた後にその人を殺してたら
躊躇なく殺して魂を食ってると思う
ハインツが正義だとか言われると反射的に虫唾が走るが...まあ、それは置いといて
別に友人と認めた後に人を殺したって
魂は食わず、ヴィダルの法律で正当に裁くだけだと思うぞ
凄く残念そうにはするし、再犯をさせないように全力を尽くすとは思うけど
あ、間違えた
「正義」じゃなくて「善」ね
ハインツは法は絶対犯さないけど、方がカバーしてない範囲や「何故こういう法律が出来た」のかは一切考えないタイプよなぁ
いや、そうじゃなくて、たとえばカシムとかを殺された場合
カシムとかが殺した側じゃなくて
でも書いていて思ったけど、霊と話せるヴァンダルーなら、普通に同情して復讐の代理はするか
魂までは食わないだろうけど
法律とか相対的なものだっていうスタンスはシュナイダーにかなり近いね
んー？あー、そういう意味
まあ、滅ぼすでしょ
ヴァンダルーの仲のいい人=ほぼ確実にヴィダル魔帝国にとっての重要人物だし...
国としてもヴァンダルー個人としても滅ぼさない理由がないし、ヴァンダルーの目的が「自分と仲間達の幸福」である以上それを邪魔してくる相手を滅ぼさない理由がないよね
まあ、そもそも今のヴァンダルーと仲間達の防御網を掻い潜って、誰かを暗殺出来る想像が全くつかないけど
...............あ、ごめん上の無し
単純に仲間を殺されたらヴァンダルーが怒り狂うから、実行犯は元よりそこから全ての関係者全員滅ぼされるってだけだわ
ザッカートの試練で既に証明されてる
家族を殺されたらヴァンダルーは確実に相手を滅ぼす
それこそハインツにやってるみたいに
私が悪いのではない！ゴルダンが勝手に…！っていう自己弁護と
何でお前さん(ヴァンダルー)は人間様(加害者)
に迷惑をかけるんだ！っていう糾弾
だけやった後ヴァンを五人でリンチ()したし、ヴァンからすればハインツがダルシア殺害に加担した時点で絶殺する気だし、
その後鈴木復活、ダークアバロン討伐妨害、
グドゥラニス復活幇助、しまいにはヴァンに対して殺害宣言……ダメだコイツ、ヴァン側から見て確実に殺さなきゃまた後で何かやらかすぞとしか思えんからな
無敵の人の性質の悪さをこれほどまでに書いてくれるとは
敵対しているアミッド帝国の大半を殺して
他の国や大陸でもヴィダの新種族、魔物、アンデッドを害する者達を殺してしまわないと
不公平になってしまうから
だと単純に思っている
下手したら盾国半壊してるんじゃね？
ハリケーンドラゴンに至ってはランク１０オーバーやで？
ちなみに初期オークイベントボスのブゴガンでランク７であの騒動
ヴァンダルーサイドを見てるとくそ雑魚のイメージがあるけど、単体でもA級冒険者が必要なレベル
そんなのまで混じったモンスターの大群が押し寄せたらねえ
飛行型のモンスターに砦がどれだけ有効なのかも疑わしいしね
こないだのアレ程度の雑さで
盾国にダメージが…
というかこっち色々と戦力あつめて被害なしなので
それなりに被害でるやろ
ハインツに限らずアルダや鈴木、アサギもそうだけど
無敵の人の厄介さをここまで書いた作品は他にあったかな……
最近のジャンプにあったで
一つ一つの要素は頷ける部分もあったりするけど
全体的には完全に異質
生物視点で見れば
正しいことしているよ
その程度で済ませてもおかしくないぞハインツだし
とかなら説明はつくしな
というか敵なのに主人公補正つきまくりやな
だって付けないと主人公に瞬殺されるし...とか考えてそう
別にバトルはあっさりで良いんだけどなぁ
きっちりボコボコにして心をへし折ってくれたら
>>403がわりと当たってそうなぐらい実力差があるし
思考停止で神の傀儡として帝国民まで巻き込んだ悪行が後世まで伝わるような「堕ちた英雄」として人類全体から蔑まれるレベルで破滅してほしい
私クラスメートと和解するとは思わんかったし
まあハインツ和解はさすがにないやろ
まあそうだろうな 雨宮はアホだったけど
親としての良識は一応持ってたし謝罪の意志もあったがハインツは……娘同然の奴を置いてった、世界を滅ぼしかねん存在を復活させた、
ヴァンにかける言葉は謝罪のように聞こえるだけの自分の一方的な偽善という名の迫害
一方雨宮は娘を守るためにヴァンと協力、世界を滅ぼしかねん存在(ダバ……何だっけ？)を倒すのに協力、ヴァンが天宮とわかると即謝罪しようとした……マジでヴァンが和解する理由としない理由がはっきりし過ぎてるんだが
クラスメートは基本、前世で主人公殺したぐらいしか恨み無いしな
それも主人公だと分からなかった（怪物だと思った）ことを考えれば
恨みは時間経過である程度晴れるから、その後敵対さえしなければ和解しても不思議じゃない
けどハインツは……謝罪して田舎にでも引っ込んで大人しくしてれば
和解までいかなくとも命は見逃される√もあっただろうけど
ハインツは確信犯的にヴァンダルーと敵対の道選んでるから、ヴィダ的にもコロコロするしかない
鈴木ハインツを先頭に突撃するだけとかじゃないよね？
自分が負けたら過去のラムダはもう永遠に戻ってこないとかの理屈で
何故だろう……ヴァンに杭をぶっ刺そうとしたらカウンターで消し飛ばされる未来しか思い浮かばねえwww
ファーマウンは悟ったっぽいけど、言えなかったのか
あとナインロードも何考えてんのか分からんし
そもそも言ったところで聞かないからアルダなわけで
ハインツが生き残る√はそれこそヴァンダルーと一切会わずに人間、ヴィダの新種族を問わずにヴァンダルー並に救い続けでもしない限り存在しないぞ
ハインツがダルシアの死に疑問を持った時はそういう√もあるかと思ったんだけどなぁ
結局アルダの教えが基盤の時点で詰んでたか
それ見てペリアは狸寝入り決め込むし、別の価値観を持った神は逃走するか、腹に一物抱えたまま表面上従う体制になった
そして今回の騒動で一物抱えてた神は離反していった
結果としてアルダに追随する神しか残らなかったのは自業自得としか言いようがない
罪鎖と接触後のベルウッドが本当に悔恨の道を歩むならば、なんとかできたかもしれないけど
あれはあれで責任放棄しやがったしｗ
成果がすごいからなー
神扱いされるのはまあわかる
わざわざ作品のファンが集う個別スレまで来て煽っても意味ないぞ
ヴァン最強にはもうスレ民導かれて慣れてるからな
ヴァンダルーは助けたからな
二度目の人生まで全部フイにされて
三度目は生後半年で両親を殺されて
それでも培ってきたものを精一杯使って
色んな人や神を助けたからな
認められない理由がないですよ
アルダ側視点の予想は既出だが
わしら導かれてんねんでスルー出来るｗ
作中でカナコ先生も言ってたが
「アンチはどこにでもいる」
なので導かれている俺らは平気なんだよなあ
この程度の主人公ageなんて、なろうやラノベじゃ珍しくもないぜ
むしろこの作品、敵側の頭の弱さの方が問題なんだがな……
主人公サイドは上手いことageの理由が作られててあんまり違和感感じない
ロド公アル駄は…もう狂ってるとしか言いようが無いからね
アルダ一強の十万年間に昇神したやつらはともかく、魔王戦前からいる連中がなぁ
ボティンの眷属神はアタフタするだけで神託受けた信者の不当な扱いとかにも不満漏らさないし
現実にアルダ的考え方の奴山ほどいるし
ハインツやベルウッドの考え方も山ほどいるから
私的にそういうやつが権力を持ったら？
という答えてて楽しい
あと頭いいやつは敵陣営から逃げているか死んでいるよ
経済的理由で、逃がしたり
常識的判断で、考察した結果敵対したり
信仰的な理由で、間違えたり、
味方に足引っ張られて死亡したり
本人は完璧に仕事したけど、上司が間違っていたせいで結果的に犬死だったりするよ
調略と言うよりは普通に助けてあげていたら、自然とそうなっていた場合が多いけどｗ
サウロン公爵がまさか味方になるなんて、スキュラ引き上げの時点では誰も予想してなかったろ
最終的にトップになるのかな―
と思ったらエリザベスさんきて
更に伏線が閑話24にしっかりあったとこかな
まだ勝ち目があると思い込んでいるから敵対してるだけだな
そいつらがいなければとっくの昔に本編終了していた
正当な評価だろ。
けど、現実的に考えたら、頭が弱い奴しか残らないのは当然なんだよなぁ......。
頭が良い奴、正常な判断が出来る奴、状況がちゃんと見えてる奴が上手く立ち回った結果のアルダ派の状況だから......。
今回で何柱くらい転向したんだろ？ファゾン領に行かなかったオルバウムの英雄候補育ててた神全部ではないだろうけど
元々ヴァン対策なんだから英雄候補ってそれなりに数いたよね？
十数柱くらいじゃね？
英雄候補は大体数百人(パーティーメンバー含め)くらいだと俺は思っている
……そんくらいいないと500万人都市(多分江戸城下町くらいだから5〜10キロくらいの広さ)
でモンスターハウスならぬモンスターシティ状態で生き残りつつ民間人を守るのは無理だろうし(ヴァン陣営幹部がA級・ランク10相手に無双していたのは例外だと思ってください)
どの長編作品もよく主人公の敵が頭悪いのと基地外しかいないって言う人いるけど
主人公が弱い序盤ならともかく主人公が力をつけてきて以降は目端が利く人間はどんどん全面対決を避けようとし始めるんだから
そりゃいつまで経っても主人公絶対潰すマンし続ける人間には頭がおかしいか頭が悪い人間しか残らないっていう
頭がいい敵筆頭のマシュクザールがするつもりだったこと見てればわかるだろと言いたい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562212389/l50
スローライフ全力でエンジョイしてるしｗ
たぶん帝国運営がしんどくなってきたら文官として使われるし
近くにでかい木が立ってて畑の野菜が攻撃してきたでござるの巻
あとほかの政治家ってオリジン組だろうね
まぁ凄いアルダ様が国作ったばかりだしきっと救ってくれるよ！
程度に荒らして去ったのに、十数年後でおそらくようやく立ち直りかけているだろう時期にこの仕打ちｗ
ついでにタロスヘイム遠征軍出征の地バルチェブルグ（六十五話）も多少は復興してきたであろうけどねー
ウァンダル―さんをまだ人だと思ってた
とっくの昔に限りなく亜神に近いサムシングになっているな
つうか御使いと英霊の踊り食い無限連鎖続ければアルダ側の戦力幾らあっても無駄そう
今回のことで分かったけどアルダ側
まだ敵を過小評価しているってことなのね
正しく見れてないのは悲しい
神と違って信者が見聞きした事を知れないってやつとごっちゃになってるかもしれんけど
御使い送ったり出来るのもいると説明してたな
当のルヴェズフォル自身がそれやっていたし
君の認識でも神にも等しい力を持つ魔王なんだから信仰から力を得てもおかしくないし、君が畏怖を一極化したらそれこそ神になる条件満たさない？
もう神だけど
あとヴァンは忘れてるみたいだけど功績分散も何もアークもソルダも自分でしょ
ってか今回の種族名強者感がスゲエ
シンプルな名前だからこそって感じ
骨人の見た目(15章時点)はオーバーロードの黒鎧(ヘルム無し)で脳内再生してます
でも骨ざるは初期アレだったけど
あと私てっきりこの15章アルダ側がつよくなる話かなー
と思ってたらそれよりも主人公がさらに強くなりそうなんだけど
ぶっちゃけヴァン陣営(+その他の一般人)の被害をどんだけ少なくして“詰み”にさせるかの過程だと思う
これに関してはどうせアンデッド化するし、という凄まじい安心感があるね
まだミハイルさんがタロスヘイム修練場のカカシやってた頃にこの国は向上心の化け物しかいないって言ってたし…
マイルズとかカチアとか久しぶりに出た気がする
そのため、ヴァンダルーが入って来られないようにしています。
いくら無能でも流石に一撃必殺であるヴァンダルー×罪鎖のコンボは全力で警戒してるか.....チッ
あと死んでも神になるルートもあるぞ
あと死んでも神になるルートもあるぞ
すくなくてもデーモンとして復活しそう
あとウァンダル―のこと持ち上げすぎとかいうけど
行為中の体を調べつつ不妊治療かるって普通の神経だと心折れるわ
それだけでも尊敬するわ
確かにヴァンダルーの無表情は描くの難しそう
しっかり成長してたり、特徴的な種族もこだわって描いてたり
当たりな人引いたね
しつてた
まぁ無理だろうけど(´・ω・｀)
不老化しているので肉体的にはもう成長しない可能性大
吸血鬼×ダークエルフが
吸血鬼×カオスエルフソースになって
計算したら二時成長が100年単位でお蔵入りになったのは覚えてるけど
実は母親と父親の身長を考えると180中盤は目指せる遺伝子の持ち主だった、てのも記憶に残ってるな
2mは無理だが
感想返しによるとこの組み合わせになった後事実上の亜神と化して寿命が無くなった
冥系人種になり成長しなくなったダグの変化と同じパターンなら成長も老化もしない
ごくりっ
しかし感想の読み返ししたいけど
量多いなー
こまかい設定まとめたいわ
じゃあ、精通も存在しないんだけど...
一体皆は何を待ってるのかね？
流石に、生殖能力が発達するまでは成長するんじゃない？
現状だと種族：ヴァンダルーみたいな代物だから実際には成長するかしないかも曖昧よ
ただ背が伸びたとか物理的に成長した描写は今のところ無いけど
個人的には書籍はこれから面白くなっていくんだけど
コロナ騒動が収まるまでは気にしなくていんじゃね
骨人、フィディルグやルヴェズフォルより強いらしい
現地の人で一番落差はげしいキャラの一角にはいりそう
りんごババぁといい勝負ね
結構ヒント出てたのに
結構候補多くね？
あと零体のままでも不自由しないし…
あっ現地の神か、いたわ、
肉体欲しがっている神
何するのも何も、その時点じゃ当初の目的全然果たしてないよね
その章の終わりまで読んで面白くないと思ったら、残念ながらお前さんには合わなかったとしか
人って言っているし神はないのか
マリが信用する女性キャラの仲間がいるかって話になるな
スキュラ編はラストで大盛り上がり。そこまでもたもた
湿原でも足を取られるけど、だんだんと僕たちは加速していく
その足場固めが合わないなら
この作品自体が合ってないのでは？としか言えねぇ
合わない人もいると思うよ
特製の病原菌作って水銀鏡修復して地下道掘ってゴーレム投石器や城壁準備してた
あの頃は地力が低かったからいい勝負になっただけでその後もヴァン側はアイスエイジのおかげで
人間どころか神までも敵だと知ってずっと戦力強化休んでないからね
神に一体いて相手の雑魚が無数
ちょっとしぶといのが数十
……ここまで来たかぁってちょっと感慨深い
更に成長フラグまだ残っているんだよな…
そのうち使い魔王補助なしで山脈移動できるようになるのか
マジか ありがとう 最後まで読んでみる
転生組はまだ話通じるからマシ
アルダ組はもうむりぽ
確かにハインツ経由で聞かせられてるけど。
オリジンの神格って、当人への信仰や心象が生み出す『当人とは別の存在』だからな。
だから、ヴァンダルーがオリジンの神になったとしても、それはヴァンダルー本人とは別の存在なんだよ。普通は。
だから、アルダがヴァンダルーを神扱いしてなくてもおかしくはない。
ただ、ヴァンダルーがイレギュラーなだけ。
アルダは見たいものしか見ないから......。
それに、常識として、オリジンの神格は心象と信仰の産物で本人とは全く別の存在だから。
プルートーの例の方が普通で、ヴァンダルーの方が異常なんだからな。
「オリジンで神としてのヴァンダルーが生まれたが、ヴァンダルー自身は神ではないから信仰や畏怖は力にならない」って思ってるんだろ。アルダは。
・異世界の神の一部にヴァンダルーという神（外側は同じでも中身は違う）
が発生しただけで、ヴァンダルー本人が神になったわけではない。
現にヴァンダルーはこの世界に存在している。
人間が神の理を理解できない以上、
アサギという転生者にも悪気はないのだろうが紛らわしい事だ。
という感じにアルダは考えています。
だとさ
いままでヴァンダルーに常識通用したことがあるのか？
というか失敗した敵、自分の常識の範囲内でしか準備してないし…
あたり前なんだけどね
いままでヴァンダルーに常識通用したことがあるのか？
というか失敗した敵、自分の常識の範囲内でしか準備してないし…
あたり前なんだけどね
アルダに自分の常識外の思考は無理だよ
それが出来るならラムダを滅亡寸前まで追い込まない
破滅フラグ立ちましたね
今日はレバニラ炒めとか彼(アルダ)にしか見えない理想の世界へ続く道を歩み続けていたとか今回キレキレ
加護をつける機械と化したくっころロドコルテが完全にろくでもないことになるフラグ全開で笑うしかない
「はよ強化パーツよこせや裏切り者が」杭ｸﾞｯｻｰ
って言ってるのはまさに魔王(ロドへの対応としては当然だが)
法律+光の神に見えねえ
ヴァンの方がよっぽど法律(基準がしっかりしている+信仰の自由)+光(救済的な意味)してるっていうのが最ッ高に皮肉過ぎる
まあクソザコナメクジメンタルじゃ無理だが
あとロドコルデって魔王復活させた邪神扱いなので
その加護まかれてる帝国ってはたから見ると…
そういやこの状態のロドじゃヴァン倒しても魂の封印できそうにねえな
アルダはヴァンダルーの事を人だと思うことで現実逃避してるけど、ヴァンダルーを倒す手段が実質無いんだから
アイツが何回ジョブチェンジしたかわからんがヴァンダルーを超える力が付いたとは思えん
そこを罪鎖さんに木っ端微塵にされてるから、強いは強いけど上限ある強さになってる
後はハインツがどれだけベルウッドみたいに自己を正当化出来るかだな
ダンジョン(決戦仕様)というのが一番あり得るが普通に地上でっていうのもあり得るんだよなあ……まあヴァンのことだし九道神対策はやるだろうという安心感はある
五色の刃がダルシアを捕まえた場所で奴らをなぶり殺しにして意趣返しするとか
いやエブベジアのダルシア処刑場跡でやろうぜ
んでもって五色の盾役を焼きつつ
「大切な人を嬲り殺しにされるのはどんな気分ですか？」って煽って欲しい
鈴木の英雄病を治した罪鎖さんの神威ですら乗り切ったあいつの英雄病どうにかならんだろうし
でも今、ハインツ達を嬲り殺しにしてもハインツは(やっぱりヴァンダルーは魔王を喰った事でおかしくなったんだ、だから自分達の死は名誉の戦死だ)とか思いそうでムカつく
個人的にはハインツに「自分が」今のヴァンダルーを作ったのだと理解してから死ぬほど後悔しながら死んで欲しい
乗り切ってない乗り切ってない
アレはただただ罪の映像を見せただけの神威の「余波」
罪鎖をまともにくらったら「被害者達の視点、気持ち」で自分の罪を体験させられて自己矛盾で廃人になるって感想返しで明言されとる
それに比べてハインツはてで来ると斜め下いくからなー
アルダさんがやること結果的にヴァンダルーに特になることしているけど
ハインツはやること嫌がらせみたいなもんだからんな
なんだこいつ…ってなるのとなんだこいつってなるのの違いというか
ホモサピエンス以外を絶滅させてるのは地球でも一緒だし
どっちかが絶滅するまで争うほうが自然でしょ
その方が自然だな
アルダ自身が未だにヴィダの新種族を全滅させたら世界が詰むって理解してないし、仮に理解しても止まるかどうか
というか少なくともベルウッドが健在だったら絶対止まらなかったし、止められなかった
だからこそ詰み1歩手前で世界を止めてみせた、罪鎖さんのカッコ良さが引き立つしな
対話とある程度の和解（〇しても魂の消滅はさせない程度）にはなっていたかもしれないと思いつつ
それができないのがハインツのハインツたる所以なんだよなあ
魔物に種別されるだけでその営みを考えずにただ殺し、ヴァンダルーを脅威になるかもしれないというだけで
その救ってきたものを考えずに滅ぼそうとする
それまで個人的にハインツは嫌いではなかった(ある意味以外被害者枠)だっのに
それ以降がひどすぎ
その後の神との会話がひどいよね
ハインツはそこまで悪いとまではいえねぇ気はするな
他のとこのハインツは普通に酷すぎてあんま擁護できねぇけど
やってることは悪役の所業そのもの
それでヴァンは偽ダルシアを攻撃したくなくて武装解除したけどハインツは認識した後もそのまま剣振り降ろしてる
まぁ普通の人間的反応ではあるが結局自分が第一なんだろ
その後の行動がアレすぎて…
加害者が被害者に殴っておとなしくさせてから
会話しようって思考が怖い
>アルダは間違ってるとは言え信念の下に行動してるから
いや、あいつ一見信念の下に行動してるように見えて（自分でもそう思い込んでるけど）
実際は自分の好き嫌いで行動してるだけだぞ
汚染元の鈴木の判断基準が自分の好き嫌いだしな。ヴィダもダルシアにかなり影響を受けてるし、鈴木を勇者に選んだ時点で仕方ない事なんだろうな。
今更日和った結末を書く気は無さそうだから安心して読める
あの死ぬ死ぬ詐欺こそ読者がイメージするハインツの
浅ましさと薄っぺらさと見苦しさ全てが凝縮した一瞬だと思うな
書いてるんやろ
あそこまでアレなのはめったにいないぞ
特に人間にとっては善人なのは間違いない
妄執に取り憑かれているだけのように見える
結果的には善人のように見えているけど
本質的にはサイコパスの一種じゃね
善人ならそもそも魔物扱いでも人を殺すことに多少は躊躇いを覚えるし、出来る限り殺さないように理由を探すし、ダルシアさんの幻影のところ団の剣を止めるぞ
ダークエルフも似たように思われてたんでないの
アルダンジョンでヴァンが襲撃した時に決着が一番熱い展開だった
ハインツから見たヴァンダルーは
忌まわしい吸血鬼のハーフで
魔王の破片を運良く取り込みながら力を付ける事のできたダークヒーロー
その上
忌まわしき死者を使役するネクロマンサーと言う所だから
そもそも既に相手が亜神で
寿命とか超越してるなんて思っても見てないだろう
ハインツを善人と主張するのはベルウッド過激派を善人と主張するのと変わらんと思う
人間ではなくアルダ側にとってと言うならまあそうなのかもしれんけど
そもそもアルダがアレ
ロドコルテにすら劣等扱いされるだけある
ハインツは「邪神を信仰している」って理由で人を殺せるし
ヴァンダルーは戦闘に関係ない人達がいきなり出てきたら戦闘を止めて守りに入るけど
ハインツは入らず「必要な犠牲だった」って言う
あれだけ狂ってるヴァンダルーすらも超えない一線を「自分の行いは法律的に正しい」からで超えてくるハインツが自分にはどうしても善人に見えない
別にハインツが善人だとは思ってない
良く調教されたアルダ信者だと思ってる
ここのポイントは狂信者と言う訳ではなく
判断基準がアルダの法に拠るって所
熱心な某教徒が
あらゆる幸運を主のお導きだとか言うのと同じ
あの人達に
『今日 私に会えたのは主の好意なのだから アナタも感謝しなさい』とか言われた時は
ダメだ 話が通じないと思った
「仕方が無かったんだ！」と開き直るわ
「そんなつもりじゃなかったんだ！」と言い訳するわ
挙げ句自分の行為を棚上げにして他者を責め
相手の話を聞かず一方的に自分の思い込みを押し付ける
言行不一致なブレブレさばかり悪目立ち
うん、改めて考えるとこれ以上アルダの英雄に相応しい『人間』はいないな
アレの擁護をしているなんて思われなくて
本当に良かった
でもまあ、気持ちは分かる
流石にアレはちょっとない
この作品の作者って良くも悪くも作者の予期しない事で盛り上がらせるタイプよな
上は罪鎖さんから下はハインツ、ベルウッドまで
色んな意味で想像を抜かれるから
作品も面白くなる
まあ善人つーか、視野はせまいけど善人要素の方が多かった、って思ってる
なんというか、運が悪いというか間が悪いというか、もう少しタイミングが違えば
ヴァンダルーとの和解ルート……はなかったろうけど、ここまで嫌われるキャラには
ならなかっただろうなと思うぐらいには
ちゃんと読めばアレの擁護をしていないのはすぐわかるから大丈夫やで
つうか最近>>552と同じ主張の書き込みを何回か見た覚えがあったのよ
まあ、アルダの英雄に選ばれる前にそれこそライリーみたいに死んでればそうね
根本がベルウッドを英雄とするアルダの信者である以上、ヴァンダルーとは絶対合わないし殺されるのは決定事項だけど
そこで死んでれば読者にはそこまで嫌われなかった
だから周りからは善人として見える
そんで自分は「自分は正しい行いをしている」と思ってるから正しくないと思う相手に強気になれる
それに気付かされたのがベルウッドだし酔い痴れてるのがアルダ
ホットな裸の女の子とセックスをメインストリームのゲームに組み合わせれば、ゲームは次のレベルに進むかもしれません。そう、きっとあなたはすでに涎を垂らして、パンツの中に硬直していることでしょう！（笑 http://icutdropthumbci.tk
近年稀に見る大ヒットだったのに
ハインツは魔人族とかに生まれたら、真面目すぎるやつｗで弄られる愛されキャラになったかもしれん
だけどこれはハインツに限らないし、シシリュシュカカの原種三人も、昔はいいやつだったそうだしな
小悪党が導かれて仲間になったり、絶対こいつは仲間にならないだろうと思ったキャラが仲間になったり
あっさり殺されそうなキャラが意外と生き延びそうだったりと、予想の斜め螺旋方向を行く作品だわ
自分を英雄だも思っている精神異常者と一緒にしてはいけない(戒め)
という意味合いならハインツ達も英雄かもしれないね
単なる虐殺者と言ってしまえばそれまでだけど
個人的にはメタ視点でハインツは作品最大の汚点
ちょっとテンプレからずらす作風の作者の初期構想では「なろう勇者」vsヴァンダルーだったんだろうけど
もう散々外道勇者作品あるし、とっとと損切りすればよかったのになぜ延命させてしまったのか
ハインツが生き残ってニートと和解するのは予想GUY
吸血鬼を生かしても殺しても配下にして
独裁帝国を作って
死者を蘇らす
おそらく、植えつけられた忌避感が生理的に強いであろう
いま黒人差別で教祖像が責められている宗教の皆様に読ませてみたい
ヴァン一人の良心に頼ってるとこが大きいからな
気が変わった人間滅ぼすわとか言いだされたら怖いってのはあると思う
色々混ざって結果的にヴァンダルーを強くし過ぎて敵が居なくなった感はある
もうラスボスのアルダ達もほぼ詰んでるし
話書いてる途中にストリー変わったりするのはある
でもハインツは最初からラスボス予定なのでそのしわ寄せが来た感じかな
まあ、そもそもこの作品に艱難辛苦を求めてないから、そこまでバトルの内容は重要視はしてないかな。
名状しがたい者による、幸福追求異世界侵食物語として楽しんでる。個人的には。
罪鎖さんの登場回みたいな感動するシーンや
熱いバトルはあったらあったで嬉しいけど
この作品の本質って寧ろ日常パートの方に盛り込まれてる感あるし、無理に盛り込む必要はないと思うわ
ある意味主人公より世界のために役立っている人がいる話面白いよね
主人公のための世界ではない感じがする
アルダ派がどんどん隆盛になってヴァンダルーが生まれ落ちた時には既に詰みになってるか、ロドコルテの介入が早まってヴァンダルーが生まれない可能性もあるぞ
再現ベルウッドなら少なくとも調整加えずにヴァンダルー狙うはずだし
感想返しで「魔王やベルウッドクラスの奴らは強いので再現を作るのも即興じゃ無理」って回答がされてた筈
もう1回見直してくるか
後今日更新だしマリの姉妹候補予想しそうぜ
本命 名無しのオリジン実験体
対抗馬 肉体欲しがっていたウィダ派の神々
大穴 ウァンダル―の周りにいる霊
というか信頼できる人っていうのが予想の難易度上げているよね
誰だろう？マリはまだこっちに来てから日が浅いからかなり絞られると思うんだけど
全体は否定してないので…
伏線あって
それっぽい人だった
タレアが職人種族にランクアップしたみたいに役所仕事専門にランクアップしないかな
と思ったけど現状いらなかったわ・・・
なんだか最終決戦に向けての準備が感じられて、嬉しいような寂しいような。
モークシーの人は好意的だったの覚えてるけどアルダ神殿と仲良しのやつとか虚偽信託のイメージが強すぎて
＞「ぷ、プロポーズだなんて……ふ、ふふ、ふふふふふ」
抜けがヒドいｗ
単に考え方が、彼らにとっては現実的だっただけで。
ダルシアが完全にヴィダの化身になれることが判明してからの反応は書いてないような。
ヴィダ神殿の生臭が、ヴィダ復活でたくさん逃げ出したっていう話はあったけど。
復活しても逃げ出すどころか神託受けた信者を幽閉だもんね
主神従族神含めて動けなかったヴィダ派と比べて従属神の一部がアルダ側に
ついてて健在でも十万年間特に神罰落ちなかった事への侮りか
そりゃあ、痛い目見るまでは続けるわな
ダルシアみたいな化身がいるわけでもないし
ヴァンダルーが保護した本当に神託が受けられる人間に、ヴァンダルー式特訓である程度強化して
分霊や御使い降臨をできるくらいになれば主導権を握れそうな気はするけどね
実際問題バシャス1人（一柱）の依代作ったところでだいぶ（胃が）辛そうだけど
大神クラスの依代も行けるんなら神殿関連の問題はだいたいどうにかなりそう
これってステータス上の理屈は同じなんかな
カロリー消費がそのままの意味なら超速再生でもダメそうだけどカロリーが生命力として捉えられれば超速再生で行けそうな感じはする
うまいこと調整してカロリー共有機能だけ使えないものか
巨人と竜の血縁は復活したから後は…
だけど獣の女性関係はいないし…
とらのあな小冊子に多分SS?なのかな
ヤマタの挿絵があったらよいなぁ。
ヤマタとこの時点だと体ボロボロのベルモンドと
ある意味この章の最大の仲間デーヌ(リンゴババァ)登場回か…
ヤマタ以外変異前だこれ
寄生生命体を洗脳して取り込むって発想が最ッ高にイカレてるのが好き
初めて読んだときシリアスな笑いが出たわ
かけ離れていくのね
九十五話だね
グドゥラニスが砕いた4人の勇者の魂の破片をロドコルテが無理矢理一つの魂に纏めたせいで、七十四話で【魔書の悪神】ブブルドゥーラがヴァンダルーの精神に憑りつくことに失敗して【精神侵食】スキルを獲得し、魔王の欠片を吸収できるようになった
つまりヴァンダルーが魔王になったのはロドコルテが原因
【精神侵食】スキル関連だと、百七十三話で虚像ダルーと問答をした末に虚実一体化するエピソードが特に好き
まあ防衛と言っても来るなら来いよこの野郎こっちは準備を積み重ねるぜ状態だけど
時間経過すればするほどアルダに勝ち目なくなる
タロスヘイム防衛線は本当に良かった
今も相手攻め込むパターンだろうけど
更に戦いにくく…
戦争になって向うから攻めてきたくせに
たくさん死人出たら
こっちのこと外道とかいいそうよね
タロスヘイム侵攻戦時も一部の神々はヴァンの行いを酷いって言ってたけど
フィトゥンが言ったように人間同士の戦争ではもっと悲惨な殺し合いとかあっただろうし
でも今はアルダ派vsヴァン＆ヴィダ派になってるから手のひらｸﾙｰでどう言うかわからんが
しかし十万年間ヴィダの新種族弾圧と虐殺繰り返してきたお前らには言われたくないって返されるだろうけどｗ
ヴァンだったら「お前達が俺達を殺そうとするから殺しただけですが？ではさようなら」ｸﾞｼｬ
…って返すんだろうなあ
ヴァンだったら「お前達が俺達を殺そうとするから殺しただけですが？ではさようなら」ｸﾞｼｬ
…って返すんだろうなあ
下手したら子供盾にしそう
下手したら子供盾にしそう
ところで、サガフォレ公式にもまだ載ってないけど、四度目は〜の7巻が尼登録されてるで
８/12日発売予定らしい
しかし表紙はベルモントとあいつか
リンゴばぱぁはないな
人形態はまだあとだし…
わざわざハインツ達を育成したりするためにアルダ達が弱体化したのって
時間と労力の無駄遣いだったと証明しているような気がしないでもない
ランドルフが過去にA級相当の刺客十数人を苦もなく返り討ちにしたって話を見るに、本物の英雄(化物)クラスは替がきかないんだろう
正直結果論だけどアルダは英雄候補達育てるんじゃなくて神々全員で数人に加護与えてそれぞれの神の試練受けさせる形にした方がまともな戦力になったと思う
十秒あれば殺されるだろうし、ヴァン(本体)
を倒すには鈴木みたいに時間稼ぎしてバ火力で消すしかないけどボッチのグドゥと違ってヴァンは仲間の層が分厚いかし、搦め手も平気で使う(初見でもきついがわかっててもきついものばかり)からほぼ勝ち目がない
…まあ戦力増強に先に着手してるし、人助けして信仰(経験値)大量に得てるし当たり前なんだよなあ
仲間修業用のダンジョンも魔大陸や魔王の大陸にヴァン謹製マジ殺しS級ダンジョンと豊富だからね
魔王の大陸だと亜神並の野良がダンジョン外の魔境うろついてるし変身装具に使い魔王のサポートまでついてて修業の環境が違う
そもそもアルダの最初の想定からオルバウムが脱落したからファゾンにいる連中入れても当初の6〜7割くらいの戦力じゃない？
英雄候補以外の冒険者とかがどこまでついて行くかわからんのよな
個人的にはファゾン公爵領で決戦の火蓋を切ると予想してるが
アルダは……さっさとヴィダと和解しろというか、そもそもヴィダと戦ったのが一番の失敗
まああるけどハインツの主人公補正もあるから
結構気にならない
ハインツを見せ札にするか、もしくはママンを襲うことでヴァンダルーを吊り出し、
10万年分の英雄神達で、神界から直接に消耗を顧みないバンザイアタックを敢行して
最後にハインツ-鈴木-アルダの３プラトン戦闘をしかける
これぐらいできれば戦闘の体裁にはなりそうかな？（勝てるとは言わない）
グファドガーンの転移は多少は防げても、【体内世界】のを経由しての移動が防げない以上
ヴァンダルーのいる場所=総戦力を集結出来る場所
だから確実にヴァンダルー達全員を相手にしなきゃいけないわけだし
もはや次元を超えても掛かってそうな気がする
信じる者は救われる的な
能力的には一章の時には邪神クラスなんだよね
若返りの権能とか配下の強化とか
ハインツはぐだぐだ生き残ってるのせいかグドゥラニスとかヒヒリシュカカんとこの吸血鬼達とかがものすごいあっさりに感じる
悪人勢力が全体的にぐだぐだで残ったグドゥラニスの魂の欠片あたりに期待
まだ名前の出てないブレイバーズでなんか丁度いい感じのが事故死あたりしてなんか丁度いい感じになってグドゥが憑いて隠れて力つけてくんないかな・・・
魔王の魂欠片含む残りの欠片は使うなら邪剣の4番目とかかなぁ･･･
ハインツにはなんだかんだ理由をつけて使わない気がする
御使いズは非戦闘チートばかりだし神域の隅っこで体育座りしてそうな倶生神もソレは同じ
コネコネしてグド魂の欠片をくっつけても六道みたいな【学習速度上昇】と【成長制限無効】もないから
多少魔力大きいだけの雑魚しかできんよ。魂の欠片だけで死属性獲得は粉のエドガーがしていないから確率低そうだし
ブレイバーズは結果的に子供を人質に取った形で和解してるし
ハインツ倒したらそれで終わりでしょ。
たとえヴァン狂徒の主導する合衆国であっても今のオリジンに置いておけないのも確かだからねぇ
当人達との話し合いで納得してるし説得(脳改造)せずに済んだからまぁそれは良しとしようじゃないですか
六道みたいな成長チートないから、幾ら肉体の欠片や魂の欠片を盛っても、到底ヴァンダルーの成長速度に追い付けないから無理。
浸食と乗っ取りに関しても、ヴァンダルーが【魔王の影】を取り込んだ時点でグドゥラニスの負け確なのは感想返しで判明してる。
転生者達の魂を捏ね捏ねしても、ヴァンダルーの成長速度には到底追い付けないだろうし、そんな事したら御使いズはヴァンダルー側に着くだろうからなぁ。
ロドって神パワーだけは大きいらしいし
あなたは成し遂げた が感動的で好きだけど、迷宮の邪神グファドガーンっていうシンプルなのも
あんだけ話題になってた神がやっとでてくるのか！ってわくわく感がすごい。
後モークシーの町のサイモンと結構いい感じだった子とか
ゼノはエンプーサのアプローチに気付いてないってとこだったとおもうけど
出番あるやろ
作者が忘れてなければ
個人的にアヌビス勢がどうなっているかは知りたい
ボークスとか名前だけはよく出るけど本人の出番ないキャラではトップクラスだと思う
確かにキャラは増えすぎたし、基本的に死なないからなあ
だがそれがいい（ドヤァ
最近？マトモな戦闘描写が合ったのって正直、フィトゥンの時ぐらいじゃ･･･
擬態神は戦闘自体はさっくりだったし、魔大陸は遠距離戦メイン、六道グドゥはハインツ・ヴァンダルー・グドゥに焦点
話の流れ的に出番無いのは仕方ないことじゃね？
基本余裕をもって味方配置するから戦闘で盛り上がらないよね
味方に余裕なさそうなら不意打ちとかもするし…
実際戦法としては正しいけどお話的にはアレよね
私は好きだけど
好感度稼ごうとしてるのがナイスゥ！
……そういえば皆は後どんな欠片があると思う？ダバロン戦前の宰相の武器お披露目会の話からすると【髭】とか【棘】とかはあるっぽいし、
【脚】や【尻尾】もあると考えてるんだが
こういう見せ方は面白いね。
【魔王ウイング】
最終的には併合されて自治権さえってビルキット公爵言ってたけどずっと前にヴァンダルー側も同じ話ししてたよな
六ドゥの持ってた手ももともとは指もそれぞれの指であったみたいだし類似部位は結構かりそう
針は尻尾の先とか触手の先とかの末端に生えてるイメージだなー
それにしても次回投稿が8/20か
先は長いな
対アルダの時に起きるのか起きるまでもなく決着がつくのか
どうでも良いけど
何故か自分のナインロードのイメージがサクヤモンから離れぬ
自分は玉藻の前（Fate）の本体のイメージ
ナインロードはファーマウンが鈴木封印で洗脳解けたときに一緒に出ていかなかったしヴィダ達にしたことを悔いてたりしてそうに思う
元々魔物テイムとかしてるしヴィダの新種族どころか魔物にも思い入れあってもおかしくないだろうし
ヴィダの寝所で石化してた連中は原種吸血鬼を含めローテで目覚めてとっくに渡してるんじゃないの？
あとアサギ何するんだろうね
傍観はしないだろうし…
流石に一月開ける気は無いようやな
作中で一番失敗したのハインツ育てるため結果的に
キュラトス死んだことやろ
完全記憶術がチートすぎてえばい
→再現ヴァンダルーに本人降臨
やってる側からしたら謎でしか無いよな
完璧に仕事してるよね
以前はまだまともな所もあったと思うが、あれ以降はどうにも言動が一致しない気持ち悪さがある
あれというかあの後罪鎖さんで過去を見たりダルシアの件カミングアウトしたのが要因じゃないかな
そこから一応「首を差し出す覚悟」（笑）してるし
ベストは試練で殺されてたら叩かれてないよね
ヴァンダルーに返り討ちにあうのが分相応な役割だったように感じる
実はヴァンダルー逃がしたのがハインツだった
というパターンなら…
でもこれだと敵対しないしな
ムズイな反感買わないハインツ
だからヴァンダルーとは絶対に意見が合わないし、アルダにもヴァンダルーを倒すためのちょっと面倒な駒みたいな扱いしかされないんすよ
せめて、ダルシアの処刑後ヴァンダルー並に人を助け続けて、邂逅した時にヴァンダルーに対して誠心誠意謝った後、ベルウッドやアルダに「お前らのやっていたことは間違いだった」と言えるくらいの度胸と知見がないと人気キャラなんて夢のまた夢だね
アルダやロドコルテは嫌いじゃないんだ
敵としてハインツが嫌われないってむずいな
今まで嫌いな敵キャラっていなかったから個人的に斬新なんだよね
こいつ意外に嫌いな敵キャラいる？
潔く首差し出してくれそうではあるけど結局復讐相手であるってことには変わらないし
どっちかと言うと本人にそのつもりがないしヴァンダルー陣営も何も関わってないのに何故かやることなすこと全部ヴァンダルー陣営のプラスにしかならない
くらいにはっちゃけてくれたらヴァンダルーがどう思うかはともかく読者ヘイトは下がったかもしれない
後はヴァンダルーが何かやってぐえーするだけの漫才キャラだったよね
どっちつかず過ぎなんだよなあハインツ
返す返す一番いいタイミングで敵としての格を保ったままきっちり退場したゴルダンはいいキャラだったんだなって思うよ
ハインツと違って主張もブレなかったしな
別に居ないな
1番の胸糞候補だったベルウッドも罪鎖さんに心を折られてたし･･･
ハインツが敵として人気になるには、やっぱロドみたいにギャグに振り切るか、ゴルダンみたいな完全なアルダ信者とするか･･･とりあえず今の状態は中途半端過ぎるのが問題
せめてヴァンダルーに向けた疑いをアルダやベルウッドにも向けれたら違ったんだろうけど
そこを「自分の信じる神だから」「自分が憧れた勇者だから」で中途半端に「話して自分の考えに了承を貰ったから良しもう何も言わない、広告塔にもなる」「反省してるから良し、罪を償わせてあげよう」ってなってるのがマジで不快だわ
過去未来現在全てに於いて甚大な被害を出してるアルダやベルウッドへの対応がそれなのに
基本的に温厚で敵対する奴だけを必要最低限殺しただけのヴァンダルーには「魔王を取り込んだな、死ね」ってやるのは本当にクソだと思う
グドゥラニスができもしないまた復活する宣言しちゃったから「魔王の欠片の大半持ってて尚且魂も取り込んだヴァンダルーが魔王に乗っ取られたらもはや手がつけられない、だから死ね」
であって別に「魔王を取り込んだ」事が直接悪いとは言ってないのでは？
アル＆ベルに対しての対応って結局どこまで言っても「アルダ融和派」の対応なんだよね
ヴィダの新種族は「許容する」であって「人種と同列」ではない。そして（自分が殺した分含めて）2神の行いは過去のこと
対してヴァンダルーがグドゥラニスになって被害を出すかもしれないのは未来のことだから対処する
ダルシアのこと悔いるならそれこそアミッド側に残って国に抗ってヴィダの新種族を守る活動でもしろってんだよ
ハインツにとってアルダは「理解ある遥か高みの神様」だし、ベルウッドは「反省してる憧れの勇者」だし･･･でもってヴァンダルーは「魔王を吸収して暴走する危険性のある人」だ
ヴァンダルーが大神を上回る格の持ち主だと一切理解してないから「魔王を吸収して消した」って言われても信じられない
これがアルダやベルウッドが「魔王を封印した」って言ったらハインツは即座に信じるだろう
確かに「アルダ融和派」の人間としてはハインツの対応は別に普通なのかもしれないけど
ヴィダ派の雰囲気とヴァンダルーの格を知ってる読者達にとっては、逆にハインツの主張が理解出来ない、もしくは理解して鼻で笑ってるってリアクションになるわけで･･･
だからこそ溝が生まれる
そもそも魂食えること知らないんだし「消した」って言えばどっちにしても誰も確認できないんだしハインツが首差し出して終わりだった
ヴァン「食った」グドゥ「いつか復活する」ハインツ「食ったんなら（エドガーや六道のように）いつか乗っ取られるかも」なわけだし
やっぱ、ヴァンダルーと不完全体のグドゥの発言を聞いてグドゥの方を信じるってことはヴァンダルーを舐めてることに他ならないと思う
ぶっちゃけエドガーや六道と同列にヴァンダルーを見てる時点で読者からすれば論外よ
でもハインツからすれば神代の神達は今を生きる奴らとは別格の存在で、神に選ばれた自分ですら言葉を交わすことすら困難な存在だから
必然的に今、目の前に居て普通に話が出来るヴァンダルーのことを軽く見ちゃってるんだろうなぁ･････
まあ、それは10万年の間にアルダ派に勝手に作り上げられたイメージだけど、ハインツは普通のアルダ信者だから
そういう反応も気持ち悪い
じゃあ、もうコメしないから安心しろよ糞共
わりと無茶苦茶な主張をはいそうですかと受け入れる方がアレだよな
このスレの住民は訓練されたヴィダ信者だろ？
フィトゥンの目の前で奴の英霊食べたり容赦ないｗ
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
当たり前の事しか書いてないんだからこれくらいは実行しなはれ
暫く前から粘着してる構ってちゃんがいるみたいやし
2度と来るなよ気持ち悪い考察君
俺は逃走手段の排除的な意味で九道神だと思う
……風属性管理がきつくなりそうだが
こいつらは今までの言動からヴァンの在りようとまず分かり合えなさそう。鈴木は保留だけどヴィダ派の神々が恨んでるからなー
遠山と同じく鈴木の洗脳解けてるだろうに九道は何考えてるのかいまいちわからんねぇ
神域で戦わない限り出番ないだろうしそんな場所で戦う時点で逃げ場がない
自分用の覚え書きより現アルダ派の既出の神
神、もしくは亜神とされる、祖とされる又は信仰の記述がある存在
・アルダ派
アルダ【法命神】ラムダ世界の主神、神を罰する権能の法の杭を武器とする。ヴィダの姉にして妹
ユペオン【氷の神】魔槍アイスエイジに分霊を宿した
ニルターク【断罪の神】五頭蛇エルヴィーン戦で御使いをヴァンダルーに砕かれる、ハインツの仲間エドガーが信仰していた
ミル【眠りの女神】ハインツの仲間ダイアナが信仰する
ナインロード シザリオンに選ばれた元召喚勇者、風属性の神々を束ねる、生前テイマーギルドを設立、思想的にはアルダ融和派
フォーガン【炎踊の神】
ザレス【兵の神】
アルカム【晴天の神】
ルビカンテ【陽炎の神】ザンタークの従属神
ヒルシェム【弦の神】ナインロード従属神、加護を授けた英雄がカナコに導かれた事により隔離される
ユノス【清水の神】
リャオン【波の神】ユペオンの従属神、境界山脈内部を監視する
ラーパン【鏡像の神】魔王の大陸で参戦、空間属性
【陽光の神】称号のみ登場
【破邪の神】称号のみ登場
（真なる巨人）
ポゼリ【疾風の巨人】魔王の大陸で参戦
（龍）
リュラリュース【光龍神】魔王の大陸で参戦
（獣王）
ハリンシェブ【貝の獣王】魔王の大陸で参戦、殻を砕かれ重傷を負う
ザバク【海蛇の獣王】魔王の大陸で参戦
【鷲の獣王】魔王の大陸で撃ち落される（死亡？）
【白鳥の獣王】魔王の大陸で撃ち落される（死亡？）
アルダは最悪換えがきくから食べても良さそうな感じだけど
こうやって並べるとこれが全員じゃないにしても法の杭が厄介そうなの除けば神々だけでも互角くらいはありそう
「ヴィダが」姉にして妹という部分より誤解して書きだしたものと思われる
鈴木は保留と言うが
こいつ復活後、「俺が間違っていた」と言っただけで他はアルダ側への一方的な肩入れしかしてねぇぞ
だってそいつ間違いたくないからなにもしないけどハインツの力にはなるとか言って進行形で間違い犯し続けてるし…
彼奴の目指す融和の社会構造見れば、人族と新種族との間に明確な段差を付けてるのは明らかだからなぁ。
ヴァンダルーよりグドゥラニスを信じたのも、ヴァンダルーが新種族でグドゥラニスの言の方が自身に都合が良かったからだし。
なろうの作品ページのレビューって、読んで欲しいから書くレビューだよな？
いやな、作品ページのレビューに相応しくないレビューが書かれてたから、趣旨が合ってるか確認にな。
なーんも分かってないから、レビューなんかしていらんと思った。でもへこんだ。
けれど酷評レビューだけなのにずっと放置してる作者もいるしな。
消す自由が作者には与えられているからな。
こんなんよくいる、自分の理想から外れたからダメってやつやん。
俺なら即消しだけどな。
アル駄の狂信者(酷評レビュアー)の言葉は聞き流せ
洗脳されるぞ
https://syosetu.com/man/review/
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つまりああいうレビューは普通にNG
ＳＳは欲しいけど、せめて選択の幅を......
アサギだけは許容できない、こいつだけはほんきで死んで欲しい
まあ現実に結構いるタイプなのでまたいけるけど
手紙の内容次第かな
大方デーモンやアンデット解放しろ
とかそういうのならまだわかる
アサギはいらない
普通に敵対行為で排除対象じゃん。たとえ始末したって雨宮達に伝えても「それは仕方ない」って返ってくるだろ
これがほんとの栗みたいな口しやがって、だな
どうせいつもの一方的にヴァンダルー側に制限かける要求に決まってら
高校時代のクラスメイトだったヤツが大統領に成っていたら
その政策が気に入らないからってホワイトハウスにカチコミかけたら射殺されるって理解できないのかね？
今のヴァンダルーとアサギの立場ってそれくらい離れてるハズだが
暗くで自主性のないクラスメイト()が
間違った方向に行っている!!
俺が正しい方向にもっていかないと
って心境じゃね？
他人は自分の言葉に無条件で従うべきだと思い込んでたのがアサギやで？
何気にアルダやハインツと同じ狂気を抱える仲間同士なんや
それに複数の国を束ねる皇帝って言ってもどうせ村や町レベルの小国なんだろうし、見た目俺より年下だから年上の俺の方が偉い
っていう思考だろうな
ここで間違えれば確実に『終わる』けど、テンドウとショウコはどうするのかな。
御使い組は......流石にアサギの事は諦めるだろう。たぶん。
というかアサギは現実にいる、というか
親がそっくりなのでなんかアレな感じが…
話通じなさがそっくりよ
ブレイバーズをラムダに招きパワーレベリングで育成し
アサギをタイマンで制圧出来る程度に強化すればよさげ
抑止力が多数存在していれば多少無茶されてもなんとかなるんじゃね
「ハゲ道の残党に合衆国の計画チクりまーす」
って言うものだしなあ
……ビルギットのおっさんが胃を壊しそう
状況によってはむしろすげー頼りになっちまうのが
でもこいつの言ってることって、ただの人種差別だよな
正確には種族差別か
新種族の面白いやつと友達になれば、あっさり掌クルーしてきそうだけど
デーモン転生して孫達のせて飛んでたり和気藹々としてたんだけどアサギはそれすら許せないのか？完全にアルダ側の存在だな
まあその考えは理解もできるけど、それを止めようとして色々やるつもりなら覚悟しとけって話だな
あやしく見えるしね
「友は身近に置け、敵はより身近に置け」を実践して飼い殺しに出来ないなら始末を付けろとなるわ
ドン引きしても仕方ないな
まあ相性悪い奴には通用しないけど、アンデッドやデーモン等に変化したら問答無用だし
例え過ちを犯すのだとしても、それでも人間は…！とか言って
転生者はお互いに効きにくくなってるからだめたけど
導きは思想ではあるんだけどヴァンが導いた存在がヴィダ式輪廻転生システムに移るのを考えると
実際は魂の奥底にまで影響与えてるように思うんだよね。アンデッドの理性戻るのもその辺の効果かも？
だから神であるアルダにすらベルウッドの導きが未だ残ってるのかも。単にあいつ頭固いだけかもしれんがｗ
なのでヴィーナスや同様の洗脳や魅了系で表面上好感度上げても元々対象外の人は導かれたりはしないんじゃないかな？
ただ、あれ自我があると時間経過で解けるからそのあと導きから離れそう
思想だから離れることはあるって明言されてるし
話盛り上がるなー
なんでやろ
わたしは神話的出産好き
敵はもうハインツアルダ鈴木+アサギで少ない分全体的に濃い
なにがあった
しっかり上級冒険者にも貴族にも地位と名声も暖かい家庭も人間関係も贅沢な暮らしも手に入ってる
後は敵を滅ぼすだけだ
けどアサギに効果なかったのは笑い事ではないけど笑う
あとアサギのこと否定ばかりはよくないと思ってアサギの立場で考えると
正直怖くなった
だってヴァンダルーさんの事情知ってて(２０年拷問やら)それでいて
お前は間違っているって言える神経が怖い
オリジンでも転生者だけを仲間だと思ってカナコやゲイザーみたいな
荒事向きじゃないようなのやチートばれてない連中も巻き込んでブレイバーズ()作ってるし
ラムダでは３バカでつるんで親しい人も作ってないしいつまでもラムダ住人じゃなくお客さん気分
普通に赤子から転生した韋駄天・ペルセウス・ウルズや綺麗なアサギことデリックがオリジンで恋人作って普通に人生を生きてたのと真逆
ブレイバーズも結果としては現地の人とは違う人の集団だったしどんな世界に行っても周りとは違うって感覚なのかもしれない
俺たちの仲間が別の世界で迷惑かけてる!!
俺が止めないと!!
うん、会話通じないわ
ザッカートと鈴木は、とにかくザッカートが大人の対応で丸く収めてたっぽいな。
どうしても現実的でない鈴木のせいで、最後は見放したみたいだけど。
タイミングが悪かった。
アサギだけは本気で思想とか性格の問題を通り越して会話成立してないから
ホンマ無理、グドゥラニスより会話通じてない
ムラカミもそうなったし、千里眼達がヴァンダルー信用しきれないのもそのせいだろうし
でもそこで「恐怖皇帝と化した心優しいクラスメイトは俺が止めてやらないとダメだ！」ってなるのは…
ただヴァンダルーやそれに従う者達がいなくなったと仮定して、それで世の中上手く回るわけでもないと思うんだよな
アルダ達に舵取りさせたらラムダが滅びるっての抜きにしてもさ
反対はするけど対抗策は出さない人
アサギは結局ベルウッドと一緒で
過程が大事で結果はどうでもいいのよね
・ヴァンダルーは優しい神様
元クラスメイトってだけでこの事実が受け入れられない。
ある意味気の毒ではある。頭が。
・転生者以外を仲間と見なさず距離を置いている
・アサギが勘違いしている理由と、ラムダ世界で気が付くべき点はご指摘通り、
「オリジンでは超人でヒーローだったけど、ラムダではいくらでもいる超人の一人でしかない」点になります。
・アサギは実はハインツよりベルウッ度が高いのかもしれません
全部感想返しから。まさに皆の想像どおりの存在みたいだなアサギ。女なら退○忍でクッコロ要員だったかもしれないのにｗ
自分は良いが他はダメというダブスタ野郎だが
異なる世界の常識を無理やり当て嵌めてる分だけ、見方によってはハインツより酷いよアサギ
思想は……実はベルウッドとは異なる異世界の知識による、
民主主義国家の樹立とか、そんな感じになるかもしれませんね。
仲間が一定数いる状態でアサギが目指すものと言ったら、
死属性の封印以外はそれぐらいかなと思いますし。
現在のラムダ世界を完全に敵に回す思想を押し付ける導士とか
マジでベルウッド以上にベルウッ度高くね？
ヤバいだろうに
現実ですらうまくいってないのに…
あとそれだとアルダに喧嘩うってウィダ側に話聞いてもらえそう
グド戦後のサウロン公爵領の話であったように民衆が求めてるのは政治参加じゃなく絶対的な庇護者だから
たとえアサギや転生者が民主国家作ってもアサギ達が寿命迎えて主戦力のチートスキル持ちいなくなったら即滅亡コース
どう考えてもウァンダル―が当選するわ
あとある意味一番民主主義よね魔帝国
民主的に神に選ばけているし…
これは実質民主主義
そして神像がいっぱいできる
今の現状私が一番ウァンダル―様の望みを実現できる
っていう人しか来ない気がする
ならば、会社(カンパニー)の社則、社訓が教義であれば民主主義であろう
貴族もちゃんと作るけど後回し、みたいなのはあった気がするけど。
憲法でヴァンダルーの権力が制限されたら笑う。
多分議会とか内閣府みたいなので協議しても、ヴァンダルー以外は賛成しないけど。
そもそも方針は決めたけど実務は部下がやってる感じでは？現状部下足りなくて大変だから部下の手伝いを上司がしてるけど
なので制限がなくなるため出世を狙っているよ
うん
一番こええよ
アサギ一回転生者組とかレギオンのガイド付きでヴィダル魔帝国見学すれば良いんじゃないかな
考えを改めるって言っても自分の文章に対する返答だけだし、いっそきちんと考えを改めて欲しくなった
さっくり殺せるからある意味楽なんだがそうはならなそう
もしアルダ側についたら相当なアホとしか言いようがなくなるな
あっちのほうがよっぽど酷いし
>>817とかを読んだと思っているなら多分違う
それはだいたい同じ内容の感想返しがもっと以前からあるぞ？
むしろ前々からの感想と感想返しを纏めると今回の話になっただけだろう
過去の独裁者っていうのは大抵当時の民衆の圧倒的支持を受けて誕生したわけだし
自分で実現しようと努力するならともかくヴァンが力持ってるからお前やれは呆れたわ
それが「努力」のつもりなんだよ
そうなると独裁主義＝悪、民主主義＝正しいって漠然とした考えになっててもおかしくはない
ただいつまでもその感性で生きてるなよって話だったわけだけど
つまり反対運動するのは前提なんだな……
ザッカート街を見ても変わらないならヴィダル見ても変わらないだろうし
ヴァンダルーが暴走しても誰も止めないであろうやばい国家だ
馬鹿馬鹿しい説明に、それに納得する馬鹿馬鹿しいキャラ
それをダラダラと書く馬鹿馬鹿しい文章
そこが雨宮とも違うところだな
アサギは存在自体を否定するし消し去りたい
ヒトラーしかり、カエサルしかり、安部（）しかり。
強いて言うなら今後の戦いで仲間が殺された場合だろうけど、それは文字通り暴れるだけで政治的に弾圧とかじゃないだろうし
そりゃあ、言っても理解しない様な馬鹿馬鹿しいキャラに、理解出来る様に説明するんだから、馬鹿馬鹿しくなるわな。
もうちょい凹ませてほしかった気もするけど
とかいうさらに馬鹿馬鹿しいお決まりパターンが待ってるぞ
すでに暴走してて独裁してる奴がいるんだよなぁ
アルダっていうやつなんですけどね
ヴァン「お仲間やスポンサーに迷惑をかける頭アサギがいるようですがもう黙ってください。
敵に回る場合SATUGAIします。
……これでもこの世界基準だと温情ですよ？
俺がカルマ値を上げたくないから殺さないだけで」
って感じかな？まあ流石にファゾン領に行こうとしたことがばれたら逮捕(殺害)案件だろうが
テンドウとヨシミは間違いなくアサギにはつかず中立もしくはヴィダル側につくだろうし
自動的に敵対しちゃいけない存在の好感度を下げる配下(戦力的にはいくらでも替えが効く)
とか処刑案件ですわぁ……
地球でもオリジンでも仲間を引っ張る立場だったアサギがラムダでは孤立無援となる
中々皮肉が効いた立場逆転だけど本人達は気付いてなさそうだな
……ツッコミまちかな？
>テンドウとヨシミ
天童よしみは演歌歌手w
お前の相手するのは今回が最後で、こんどこんな失礼な真似したら仲間のS級冒険者が自発的に滅っしにきますよ？
って特大の釘くらい刺しておかないと「この世界に則した方法思いついた！」とか言ってまた絡んできそう
説得するために、まずこの世界の正義側のアルダを見てみよう
どう見てもウァンダル―よりもヤバいことしている
アルダが暴走したのはお前のせいだからアルダを止めろとウァンダル―に直訴
すべてが終わった後になぜかアサギが救世主扱い
というオチ
それ以前に監視中のヴァンダルーによって全力で否定されそう
それに導きの効果を受けてる同士ならならともかく、そうでないなら同族意識すら発生しないし
正直どうでもいい与太話だな
ケイティの正体ばらそうとするとかかな
まあばらしたとこでな感じではある
アサギ程度にどうこうできるなら他の連中がもうやってるだろうから当然ではあるが
知らない事はバラしようがないからありえない
ヴァンダルーが独裁者だろうがそうでなかろうが
暴走したらその力の大きさから止めるのは困難だけどな
そこがヒトラーやスターリンと決定的に違うところ
独裁者か否かなんて大して問題じゃないって理解できる？
あと、
>ヴァンダルーが暴走しても誰も止めないであろう
なんて描写はあったか？
周りは狂信者やイエスマンが多いけど、それと暴走したときに止めないのはまた別の話なんだな……
何故止めると思ってるんです？
明確な描写がないと納得しないというなら
アサギだからもう何も言わないけど
一体どういう”暴走”を想定してるんだかな
じゃあ明確に止めてる(説得している)シーンとか助言をする宣言してるシーン挙げようか
三百七十九話
ヴァンダルー。お母さんはね、アサギって人の肩を持つわけじゃないの。ただ、この手紙を無視して何か悪い事が起きた時に、ヴァンダルーが嫌な気分になるのが嫌だから言っているのよ byダルシア
三百話
それに、危なっかしく見えるなら、支えてやれば良いってだけの話さ。十万年も寝ぼけていたって、あたしは神だからね。人間のあんたに、手でも肩でも幾らでも貸すさ byボディン
この感じなら確実に暴走しようとしてたらその前に説得しようとするよね？
逆にこれで直接そのキャラが「ヴァンダルーが暴走するなら止める」って言ってないから明確な描写じゃない！っていうなら
そっちがアサギだけれども
あーダルシアママンなら止められるな
ヴァンダルー相手に目玉ぐるぐるになってるボティンは怪しいけどｗ
そう思いたければそう思えばよかろ
そもそもヴァンダルーの意思より巨大神像作るような狂人だから
本当にヴァンダルーのためにならない暴走は国を上げて止めそうだっていう印象だな
暴走の方向によるだろうが止められるっていう条件なら普通にできるだろ
あいつ片方には自重を求めるくせにもう片方には何も言わないという
実質的な利敵行為者だから
あと、自分自身も自重しないししようと思わないダブスタでもある
>何故止めると思ってるんです？
>明確な描写がないと納得しないというなら
なに質問に質問で返してんだよ……
明確な描写どころか「ヴァンダルーが暴走しても誰も止めない」という
根拠すら示さずアサギ扱いとかとんでもない奴だな……
選王の時の門番の時も止めているし
政治的暴走もとめるやろ
まあむしろ回りが暴走しそうたが
あと素朴な疑問だけどヴァンダルーに奉仕するっていうけど
なにしたら喜ぶのかな
取りあえず褒めとけば満足しそう
そいつこのスレに常駐してる臭い
そらお前筋肉よ
ラピュタみたいにパンプアップで服はじけ飛ばして見放題触り放題をすれば一発よ
魔法少女プリティゾッド推参させようぜ
というか民主主義化したら
マッチョ化と神像製造は法整備されそう
とはいえ作者が感想可能にしてるなら完全放置は荒れるあるし
返信する方針なら毒者をさばくスキルもある程度必要だと思うよ
別作者だけど上手く御せなくなって返信やめちゃっただけじゃなく
誤字報告も放置だわ活動報告もツイッターだわでたまらん…
○○になってからもう無理とかな
書き手もいるかもしれんけど、ブロック使えよ〜
意外なほどメンタルにくるからな
ヴァンダルーと一緒にデモ活動、マッチョならなお良し
来月だつた
しかし更新おそい代わりにページ数は多い
今頃気付いたんだけど?Tekehiro KojimaってなんだよTakehiroだろｗ
この流れだと次回はタレアの身の上話やってオーク集落に突撃ーでエンドかな
ルチリアーノが若いと思えるけどよく考えると生き生きしだすのまだ数年後なんだよな
個人的なイメージが年行ってるわけじゃないけど若いって訳でも無い感じだったもので
逆にタレアはきちんとイメージ通りで生き生きしてたわ
地味に構成上手いし絵も味があって上達していってるしで、本当に良いマンガ家を捕まえたよな。
後このころからインフラ整備しているけど
後でそのものになるのは予想外よ
この外見年齢に固定された原因（いつ誰とどうしてヤったか）の話ってあったっけ？
酔ってヴィガロ相手にバスティア孕んだ件とはまた違うんだっけ？
ない。
バスディアが第三子って事くらいしか分かってない。
自殺させたい呪いにしては随分おかしな呪いだなと思ったんだけど
ヴィダが横槍入れてロドコルテの呪いが変質したからとかじゃないよね？質問だかりで申し訳ない
しかし俺漫画版からこの作品知ったんだけど、最新話のカラー見開き絵とか え？と思った位上手くなったよねぇ
ありがとう。やっぱりそこの言及は無かったか。かなり興味あったんだけどこれが語られる事なこの先も無いんだろうなぁ
グールは完全母系社会。ヴァンのおかげで変わっていくけど。
多分キャラ付けの一種でそんな深く考えてないんじゃない？
なにせ地球はあんなだしその次は実験体生活だしで
案
thx
おまえ何のために聖戦してるの？
ヴァンを倒すにはグドゥ欠片を使うしかないしかしヴァンに食わせないと大変なことになる
だがヴァンが食べるとパワーアップしてしまうがヴァンを倒すにはグドゥ欠片を使うしかない
マジで何言ってんの？
完璧な作戦だな(白目)
アル駄の野郎！ついに禁じ手使いやがった！！
もうダメだ、(アル駄に任せたら)世界はおしまいだぁ……
やはりアル駄共は殺さなきゃダメだ、ロド公よりもやべえことを始めかねん
……グドゥ魂(7個くらい)を使うとして…残ってる肉体の【欠片】は…ッチ、50近くあるな…単純に央都決戦の復活グドゥよりも上かよ……
いくらヴァンでも復活グドゥ二号(【理性】搭載型)と鈴木ハイ何とかを同時はきついな(ハイ何とかがグドゥと共闘するという確信)
……まあ、人工精霊×無数がないだけマシか
あの精霊共は魔力があれば無限精製できるっぽいし
ヴァンダルーにどうにかしてもらわんと、逆にラムダがやばいぞ。
神の名の下に全てが正当化される社会の誕生や。
残った大神皆から三下り半を突き付けられ志を共にしてた最後の心の拠り所だったベルウッドにまで協力拒否されたからなぁ
「ひゃ、ひゃいっ！」
という感じでいこうぜｗ
まぁ駄目な所は練習中にヴァンダルーやカナコとかに指摘され修正させられるのだろうが
しかし話数も随分進んだからか神様も大分安くなったなぁなんて
これで英雄候補＆女神様と一緒に踊ったらまた呪いが加速するんだろうなぁ
ナインロードこの状況でも静観するつもりなんか？ベルウッドの洗脳解けて正気に戻ったんじゃないんか？
降臨＆転移だけで大神代理がこの有様なのにダンジョン降ろしてるアルダ側の神ども消耗して最終決戦出られるのかね？
エイリークが丁寧に壊して用意した転生先に入るのはダンジョン降ろしたのとは別の神か
又はフィトゥンの部下みたいな英霊御使いとかじゃない？
普通に邪神扱いされそうよね
アルダ達の想定どうり戦闘が進んで勝ってもヴィダ以外の大神はついてこないとなると狂っただの魔王ヴァンダルーの配下に成り下がっただの言って杭打つでしょ
結局世界の運営なんてできないしどんな角度から突っ込んでもどうにもならない
ハジメはロドコルテ謹製の成人転生者用肉体をフィトゥンに馴染ませたからあれだけ力出せたはず
今やヴァンダルー側が戦力で圧倒的に上回ってるはずなのにオリジンの六道戦みたいに話の都合で
無理矢理下駄履かせてアルダ側の雑魚を強くするのは白けるからやめて欲しいな
これたしかベルウッドの導き受けてると陥る思考形態だっけ、やっぱやべえな
途中で見る分には接戦だけど
後から見返すと楽勝といううパターンじゃ…
あと今回の話で一番怖いのはアサギ仲間フラグかせたったことかな
まさにベルウッドの導き、やべえな
いや権能のシステムまで分からんからなんだけど。
鈴木の導き受けるとそうなると言うよりは
長期的な思考が出来ない（苦手な）連中や
目的と手段を逆転させてしまう連中、二重規範をナチュラルに行う連中が
鈴木に導かれてしまうんじゃないかと
………まあエルヴィンクラスを百人育成しても肉壁にしかならないと思うが
アミッド英雄軍相手には楽勝で最後にアルダ用意した魔王の欠片が暴走してそれをヴァンダルーが処理して終了って展開な気が
あれ？この流れってつい最近見たような？
この戦いでアルダ側が再戦出来ない程のダメージ受けるならハインツももう戦死でいいような
そうなると以降はラムダ世界の維持管理をどうするかって話になるのかね？
ロドコルテ転生システムもロドコルテ抜きの御使いだけの管理ではそんなに保たないって言ってたし
ロドコルテが自分のシステムからラムダ及びラムダに繋がってる他世界を切り離そうとしてた時も
他世界は死に絶えるだろうけどラムダだけはヴィダ式で破滅免れるかもしれないと言ってたね
でも他世界にヴィダ式を設置するにしても転生システムの適正無いと扱えないらしいので
適正あるっぽいヴァンダルーがオリジンみたいに他世界にも分裂して転生システムの維持管理するのかな
最終的にそれをラムダ含めた他世界に広める為なんじゃないかという淡い期待
でもあいつら未だに前世の裏切についてブレイバーズで主導的立場にいたの自省せず
一方的にカナコ達嫌ってる小物臭もあるから難しいかな
そらガチの殺し合いやった相手だから仕方なくない？
でもラムダへの転生前にヴァンダルーと敵対しないように御使いとしてアドバイスとかやる事やってるだけマシかと
御使い組からすると仲間が暗☆殺とか爆☆殺とかされた後にノリノリで煽ってきたからそりゃあ塩対応にもなると思うんだが
(ヴァンにやった場合？相手が惨たらしく
消☆滅するけど何か疑問ある？)
輪廻転生システムから切り離そうとしている可能性もあるっちゃあるな
ラムダ世界の神となったロドコルテがシステム切断の影響で苦しもうが関係無いし
感想返しでアルダの杭はアルダ自身が滅びた後も残ると言ってたし
つまり杭滅多刺し状態のロドコルテは杭を砕かれたり抜かれたりしなければ
杭滅多刺し状態のままで存在し続ける事になる
そうなっても一旦ヴァンダルーが杭破壊しそう
その上で御使組が転生システムをズルワーンとどうこうしてロドコルテ不要状態にして復讐完了かな？
多分ズルワーンがあちこち出向いてるのもそのためもあるだろうし
>ラムダ世界だけを輪廻転生システムから切り離そう
地球、オリジン、ラムダは魂の過不足を融通し合える様に繋がって作ってあってロドコルテですら繋がりをバラせなくなってるから
ラムダを切り離すと地球やオリジンも一緒に切り離されると記憶してたけど
システム改変する権能や権限があるとも思えんし完成されたシステムゆえに仕様変更は容易じゃないと思う
否定するなら推論でも何でもいいから違うネタを挙げてちょうだいな
御本尊が先頭に立って歌ったり踊ったりしたら、魔法少女の神の代表格になってもおかしくなさそうな気はする
......ただバシャスの雰囲気や性格からすると気が付けば（歌のジャンルの）ブルースやレクイエムの神とかに
なっていてもおかしくない気がするｗ
ヴァンダルーはズルワーンの協力があればロドコルテ神域に来ることが可能
そして来たならきっとロドコルテは滅ぼされる、輪廻転生システムのことは生きてる者なら知らないんだから躊躇しない、説得すれば踏みとどまるかもだけど輪廻転生システムを説明できない以上無理だろう
そうなったらアルダヴィダ勢どっちでもいいから代わりに輪廻神できる神がきてくれるまでなんとかシステム維持しなきゃいけない、だからシステム理解しとこう
なんじゃない？ヴァンが神なのと輪廻転生システムのこと説明されてること知らなかったよねたしか
………ルッチーから漂うエリート感よ…信じられるか？コイツアンデッド大好きなマッドサイエンティストなんだぜ…脳内ルッチーのイメージが更新されたわ
ヴィダル魔帝国以外許容する国なんてなさそうなもんだけど
アメリカ辺りの大学院とかでHAHAHA〜と高笑いしてるけど、研究費もらえなくてハブられてる感じ
平民出の冒険者のわりにスキルで貴族仕事が多くて喋りが仰々しい
のちのマッドサイエンティストぶりからするとちょっと格が不足気味だけど
今後の成長？を期待したい感じかなぁ
さすがに量が多いので、探せない
理解してしまって
水と知識の女神ぺリアがショックを受けてた記憶
更新前日に一ヶ月延びるとか普通にあるから安心するのは早すぎる
公式で発表が無い限り安心できないか......
ウィダの新種族かと思ったけど違うっポイな
ウィダの新種族をロドコルテの転生通してウィダの力を削ぐんだろなー
そして万が一にも敵対しないように属性すべてなくさせて無力化させて一石二鳥
で自分で死属性ふやすんだろうなー
と思ったけど…
ロドコルテ式転生システムだとヴィダの新種族にはならないんじゃなかった？
（ラムダでは人、エルフ、ドワーフ（ハーフも含む）のみが対象）
ヴァンダルーがヴィダの新種族のダンピールになったのはヴィダの横槍あったからだし
まあ違うかも
あといつものパターンで
よくよく考えたらヴァンダルーのアシストしていたパターンっての多いから
てっきり…
疲れているせいで思考がカオスになっているんだ 休んだ方がいい
勝手に「そろそろお年頃だから…」とかってにハーレム作られそう
今のところ竜人関係が焦っている描写はあるけど…
焦ってる勢力ってまだ婚約者居ない所じゃなかったっけ？
現時点で既に婚約者が相当な数居るわけだけど、後宮建てて婚約者達にそちらに移り住んでもらうって事？
普通に皆仲良くってタイプだし。
年齢的にそろそろおかしくもないんだけど、性欲を感じてないよな。
吸血鬼ってあんまりそういうのないんだっけ？
異性を政治的繋がりを抜きにした性欲の対象として見ないって
冒険者学校編のパーティー組んだクラスメイトとの描写であったような
政治は関係なかったはず
あと小さい子供が大人になったら結婚するってのをはいはいってきいてたら
ウィダルさん見たくなるから
今は気を付けてそう
むりやり壁を乗り越えていくスタイルやね。
しかしやはりあの世界では、ヴァンダルーが最強でほぼ間違いないのか。
>>970
次スレよろしく
追加や漏れがあったらよろしくお願いします。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1596577414/
「この一撃に全てを賭ける！」っていう物語の最終局面で主人公がやるやつ、魔王だからそういうのに弱いって明言されてるし
スレ立て乙
>>973
魔王だからとかよりグドゥラニスやヴァンダルーが使える「運動エネルギーを奪える結界と魔力を奪える結界」が
ある程度以上強い一撃だとエネルギーを奪いきる前に貫通されるからじゃなかったっけ？
異世界人じゃないハインツには絶対なれないし神になった鈴木もステ失ってるけど
停撃や吸魔の結界は今まで何度も抜かれてるしハインツの達の輝命剣とかは死属性特攻で結界切り裂くし
魔王の欠片は結界無効だったりといくら魔力注いでもアレ別に無敵じゃないからね
でもハインツの奥の手がキメェ剣とか作者わざとなのか？同じ技でも雨宮は命輝だったしわざとなんだろうなｗ
でもステータスの神って魔王へもそういう影響及ぼせるのか凄いな
信仰的にも
信仰力で言えばグファドガーンや大神どころかヴァンダルーでも到達できない領域にある
ハインツって一番強いのは悪運
運はいいけど、結果的にいいかどうかはわからない
あとまとめにかかってるけど見たい話ある？
私的に一般的な魔帝国の住人目線が見たい
あとグールの国は今どうなっているかとかは知りたい
ハートナー公爵領ニアーキの町の霊媒師のエルフの婆ちゃん
キャラ名まで付いてたけど1話ぽっきりでそれっきりなのが気になって…
導きでその発展した場所を詳しく見れないしそもそも発展の結果運営する魂減っちゃうから滅ぼしたい訳だけど
アレって何の影響だったんだろう
転生者だからか、複数の魂をまとめた存在だからか、魔王だからか、ロドの与えたスキルを喰らったからか…
どっかの感想返しとかで出てたりするかな
デーモンルーラーで悪魔限定でも転生権能手に入れた時点で条件満たしたんじゃない？
六道なんて自分一人転生するシステム作っただけで亜神化したんだし
擬似転生で条件満たしてデミウルゴスで亜神になった時点だってリクレントが言ってた
ある意味、原点回帰やね
感想返しで首を構成する種族（エルフ、ドワーフ、ダークエルフ、ハーピィー、ラミア、ケンタウロス、人魚、スキュラ、アラクネ）は出てたけど、首の配置とか衣服とかヒュドラ部分の詳細（蛇型か、後肢のみか、四肢ありか）が出てなかったから。
作画コスト的にかなり負担だろうけど......描いて欲しいなぁ。
って、作中でも種族違いの九つの首って書かれてたけど、下半身以外ヒト種と変わらない種族はどう判断したんだろうな？
種族判別出来る様に、態と人外部分をそれなりに残してヒュドラの首と接合してあるのか？
スキュラ(触手２本) こうすればわかる
人魚、ハーピー それぞれ特徴が出てる種族選べばわかる
ラミア 舌が蛇なら…
他の作品の設定だったかな
ラミアは瞳孔が縦長の爬虫類系だったらワンチャンいける
人族領域潜入によく出てきたエレオノーラの出番すっかり減ったな
なんか好きなキャラなんだよね、マイルズとかも
アヌビス達…というか名前付きで一番影薄いのダレだ
ニンジャはよく使われるブラックゴブリンのブラガ部隊ってイメージ強いし
2位はカナコで3位はアイラ
俺の個人的な意見だが一位はクノッヘンだと思う ユペゴンゴーレムに雑に薙ぎ払われてからの融合→数年後不落要塞クノッヘンが完成しましたという流れは正直感慨深くなる
俺の個人的な意見だが一位はクノッヘンだと思う ユペゴンゴーレムに雑に薙ぎ払われてからの融合→数年後不落要塞クノッヘンが完成しましたという流れは正直感慨深くなる
そしてもうスレが限界になってしまった
すまぬ
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