【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 08:32:43.65

人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ80【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587645454/

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 15:44:11.70

>>1乙

エッセイで「復讐は主人公がやるもので自分はあんまり好きじゃないけれど、
ざまぁは相手がかってに自滅するもので自分は大好き、
言わば勧善懲悪でみんな大好きなはずなのに、ざまぁが流行るのを嘆く人がいるのが不思議」
なんてものがあったが……いや、ざまぁと勧善懲悪なんて完全に別物だろ
同じなら勧善懲悪の語を使えばいいはずで、もっと卑しい、メシウマとかシャーデンフロイデとか
他人の不幸は蜜の味とか、むしろそういうものに近い醜さがある
そういったニュアンスを感じ取れないのか感じ取らないのか

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 17:15:27.45

人の不幸を悲しんで同情し、理不尽には憤り、憎しみにどこかで歯止めをかけ、手の届く範囲で破滅を防いでやり、自分は自分で幸福を追及する

そりゃ実践は難しいでしょうが、大衆に受け入れられやすい理想の人物というのはこのような人なのではないか……と思いますね、はい

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 17:54:20.44

自滅が勧善懲悪は草
心底性根が腐ってるな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 18:36:45.39

>>2
要するに、自分は一切手を汚さないまま、嫌いな相手が破滅していくのを安全圏から眺めて
楽しみたいって言ってるのと一緒なんだが、それは。
コロシアムで罪人がライオンに食い殺されるのを大喜びで眺めてたローマ人そのままの発想
だな。それなりの努力も自分の手を汚す覚悟も必要な復讐の方がまだマシだわ。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 18:53:45.44

話はずれるがヘイト役がなんにも報い受けないやつよりかは自滅してくれた方がましではあるな
復讐の方がスカッとするが

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 19:07:11.20

>>5
その前に勧善懲悪の認識すらおかしい
前スレであったがなろう系における善はズレてるというか
こっちからは何もしないだけで、チート能力で始末することに躊躇いも忌避感も無ければ
他人のことを考えたり善行するわけじゃないし他者が眼中にない奴すらいる

その力だって指を向けるならまだ良い方で
呟いたり念じるだけで瞬殺するのもあるし、手を汚してる風にすら見えない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 19:08:33.47

復讐ものはいいけど、その前提となる復讐の理由で描写やりすぎてドン引きする奴はちょっとアレだわ
俺が見た中じゃレベル0の合気道のセカンド主人公が受けたのが断トツで酷かった。
というか酷すぎて作者の頭を心配したわ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 19:12:22.36

>>1乙
なろうの復讐物って復讐相手やその関係者以外も積極的に殺すやつ多いんだよなぁ、主人公の方が悪役っぽく見えるのもあるし

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 19:46:55.12

ナローシュは人にずっと恨まれていたくないし自分の行為の是非を追求されたくないもから必然的にそうなるんだよな、復讐のためというより自分を守るための暴力なんだな
もちろん自分の犯行を知っている人間全員を始末するわけにはいかないからどこかで大規模記憶操作に手を出さなきゃならなくなるんだけど

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 19:49:16.65

>>2
お前みたいな奴がいるから「なろう系好きはヤベェ」と言う認識が広まる事を分かってなさそうなのが凄いな
シャーデンフロイデだけど「小物ってそう言う気持ちになる時あるやん？」と言うなら、
「まぁ、分かっててどうにもできないって言うならしょうがないけどさ～」だけど…
ほんと言い訳がましくて悍ましいな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 20:04:50.38

つーかざまぁは勧善懲悪というより因果応報じゃね
やりすぎざまぁなんかもあるから必ずしも正しい応報じゃないけど

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 20:07:40.60

ざまぁは善でも悪でもない、第三者でしょ
いわば部外者が関係者だと思いこんでるだけでは？

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 20:08:39.46

そのチート能力は敵を殺すためではなく仲間を守るため
その現代知識は俺TUEEEするためではなく文明を育てるため

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 20:21:01.68

>>14
そして、互いに守り合える仲間、力を合わせて築き上げた文明があれば、たとえチート能力を
失ったとしても、その先に新たな道は開ける……。
ってのが王道なんだろうけど。なぜか絶対にそっちの方向に話が行かないんだよな、なろうは。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 20:25:19.15

>>15
チート失ったら読者から思いっきり叩かれて心折れてエターのコンボになるからね
作者はそれを恐れてるから迎合しないといけないと思って結果糞が出来上がる
あと最初に出会った女性もヒロインにならないといけないとかで読者騒ぐしな
確か竜殺しの過ごす日々も最初に助けた女性がなんでヒロインにならないんだって騒いでたっけな
作者も酷い奴いるが読者もやかましいのがいるよねなろうは

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 20:35:47.31

>>14
ナローシュは厄介な敵を殺して仲間に脅威がいかないよう守ってるだろ！
なお本当に殺す必要があったか、そうするしかなかったかどうかや
そうせずに済む方法を模索しているかはお察し
何よりそういう雰囲気を作れているか、責任を感じているかも言うまでもないからなぁ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 20:37:36.00

そもそも物語のギミックとしての超常の力じゃなくて底辺野郎が周りより優位に立つための
代物だからね
それがなきゃごみ屑だと解ってるから力を失うことを極端に恐れる

あと復讐が上で出たがそもそもなろうの復讐は現実でムカツク事あったから主人公に陰惨な
復讐させてスッキリしようっつー最低な発想でやってる（そう公言してる作者を実際見た）
キャラの背景や芯として復讐があるのではなく陰惨な行為する言い訳に復讐使ってるから
ペラいのなんの

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 21:03:17.83

>>18
ゲスな奴成敗してざまぁとほぼ同じ感覚だよな
現実であった嫌な事の権化とか、気に入らない作品やらのリスペクトなしパロとか色々あるが
結局そのやられ役をチンピラや敵として出して倒させるか
復讐対象にするかの違いってだけ、力がギミックにすらなってないからよりペラい

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 21:17:44.89

今日のハイファン1位「ループ7週目で信じていた仲間たちに嵌められていたことを知ったので、8周目は能動的にパーティーを追放されようと思います～実はループは知識だけじゃなく経験値も引き継がれていたので7周分のざまぁと無双を！」

誰が読むんだよこんなのw

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 21:20:39.27

タイトルで需要のある層分かるやん
まぁ、ざまぁが好きなのは仕方ないと言えば仕方ないが、
ざまぁ好きなのがどの程度格好悪い事なのかって価値観は衝突しそうだな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 21:27:02.44

>>14
そして最強チートで劣等民族異世界人を殲滅だ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 21:28:31.59

>>19
気に入らない作品をパロって蹂躙するって実は嫌いな作品蹂躙するつもりで
自分の好きな作品を蹂躙してる事気が付いてないんだろうな
人間ってなんだかんだ好きな作品には影響受けるものだから物語の真意が読み取れない
錯者でも能力とかの上っ面は真似る
すると結果的にとある作品のキャラの劣化コピーがまた別の作品を歪めたキャラを一方的に虐める
胸糞悪いものになる

それは自分の好きな作品への最大の侮辱なんじゃないかなと

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 21:50:38.82

いわゆる「ザマァもの」の本質は、「ムカつく奴がひどい目にあってメシウマwww」で、か善悪らではなく「ムカつく、ムカつかない」基準だからな。

勧善懲悪を言いたいなら、主人公は能動的な善であろうとしなきゃならないが、なろう系だと「自ら善行はしないが、積極的な加害をしないことを言い訳にして、他人の破滅をニヤニヤ楽しむクズ」ばかり。

典型的なのが盾の勇者の「クズ王によるスナッフビデオ＆鞭の勇者及び全関係者の虐殺」をニヤニヤ読んでる毒者。
善を勧めもせず、「兄が勇者だと増長て生意気な態度をとってた妹（子供）」等々が、蒼天航路の董卓による大粛正をパクったような処刑されるのを「ザマァwww」と読んでるんだからね。

「他人の破滅を楽しむ口実として、とってつけたような“悪”設定を付け足してる」だけなのが見え見えなんたよな。
コロナ禍での苛つき鬱憤晴らしで、県外ナンバーの車に嫌がらせする輩と同じだよ。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 21:52:43.05

>>20
それ見てどこかの感想かレビューかでタイトルから内容が分からないって言ってるの思い出した
いや分からないも何もそれ普通だろうが、以前のラノベとかタイトルで中分かる物だったかと
そういう中身どうこう察するのはあらすじの方だろ

>>23
なろう系のパロだから、敵がなろう主っぽい奴だからって擁護はそれ分ってない典型だな
リスペクトが全くない上に歪められたものを更に下方修正して叩きのめし
そんなのより自分もしくは自分の推しが上だー、ぐらいしか読み取れるものがない
何より話自体も面白くないのが多いから批評受けてるんだがな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 22:18:57.90

>>1おつ

低俗娯楽の鉄則
自分だけ贔屓されたい、でも自分が幸せなだけじゃ満足できない他人が不幸じゃないと面白く無い
幸せそうなやつ、偉そうにしてる権力者、頂点にたった成功者、正論言う権威者、そういう奴らをどん底に引きずり下ろして嘲笑いたい
ゴシップ誌を成功させるならこれを意識しないとね
あとはあれか
戦いは好まない。戦いは愚か者のやることだ。好きなのは蹂躙だ。安全なところから一方的にやるのがいいのだ
この辺もついてるといい感じか

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 22:28:42.18

>>24
盾のあれは酷かったな
そして盾もなんだかんだ言って態度悪いし自分を貶めた連中と似たようなことをしてるのがもうね
なろう主は反面教師って言葉をしらんのか

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 23:15:33.25

>>24
敵がムカつく奴ばかりだから主人公の無双が気持ちいい…ここまでは分る
でも主人公が大義名分と過剰防衛ばかりで、積極的に手出しはしないが善行もしない奴で
倒す時もやれやれと言いたげだったり、なぶり甚振る展開をスカッとするとは思わないし
そんな主人公が勧善懲悪における善の側に見えるわけがない

ムカつく側の存在がどこかで見た事あるキャラを適用してるなら余計にそう思う
まだワンパなだけだったら主人公次第で何とかなるんだけど

**この名無しがすごい！** · 2020/05/11(月) 23:30:15.86

タイトルやあらすじにざまぁって入れるのやめてほしいわ
ベッドシーンがあるからってタイトルにセックスとかエッチってついてたら嫌だろ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 00:16:10.75

>>29
分かるわ、一般向けラノベにそんなものついてたら嫌だし
いくら中身が良いと絶賛されても色んな意味で手に取りたくない

あと最強過ぎるとか余裕とかそこらへんもやめて欲しいと
苦戦や敵の企みとか全部茶番と化すから、どれだけあれこれ敵の描写連ねても
どうせ瞬殺なんだろ早く先行けってなる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 01:06:10.94

度々言われるが、タイトルで中身の低俗さが丸分かりだと、間違えて開かないで済むのは助かる、

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 03:45:10.86

なろうアニメ作品のアンチと名前変えたら？
あいからわずの名前に偽りありのスレだね。原作読まずに批判。一見読んでいそうなレスも作品名なしで詐欺かね
なろうアンチは本来原作アンチのくせに、アニメアンチ（視聴もいい加減）でなろうアンチを名乗り原作読んでいない
ラノベアニメで原作ラノベ糞だろうと言ってた連中と変わらん無茶な要求。主力がラノベとジャンプを崇めている中高生とは皮肉
アニメ作品のアンチなら誰も文句いわないよ。駄作アニメは大半同意だし

普通に考えてアニメ作品のアンチだろう。読書もできないのになろうアンチと騙る連中。詐欺かフェーカーと呼称すべきだね
加えて作品名を出して原作批判もしないからタチが悪い。スレチにならないスレであきれる腰抜けぶり
アンチとは低能で書籍サロンにふさわしくない集団。アニメスレにいけば？ちなみになろう批判は作品も大歓迎だが

いい加減具体的なろう作品（アニメ化原作か書籍化で売れてる作品）あげて酷いとレスを見てみたいのだが
日刊や月刊のトップ作品の批判も大歓迎。ただし作品名あげてね。悪口だけでどの作品かわからないから
あとなろうは無料で読めるから原作読んでから批判頼むよ。スレ名に偽りありの皆さん

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 05:21:22.34

なんで読む必要があるんですか(正論)
なろう系好きならわざわざアンチスレなんて覗かなきゃいいのにそうやってわざわざ乗り込んで喧嘩売りに来たりする所が嫌われてるんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 05:46:34.31

民主党アンチスレに行って、具体的に政治家の名前をだして叩け!!　とか言っちゃう程度に
勘違いが甚だしいってか頭が悪い
読解力が無いってか、釣りだと思いたい

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 07:00:07.69

転スラのスライムはラストの自分を刺した奴が魔物組にボコられるの見て、
キザったらしく笑ってるけど、あの醜さを何一つ理解してなさそうでやはり出来る男よりクソガキなんやなってなるな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 07:18:08.78

名前あげて叩くんなら個別のアンチスレ立てるよねそもそも

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 07:30:57.19

転スラといい幼女戦記といい、おっさんがTSして出来る奴って表現してるけど
中身がクソだから見るに堪えない
それに転スラはなんか理由付けて女になったりしてそれでナメられたりしたとか言ってるのがバカじゃねと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 07:55:30.79

進行やら月島月島なずなやらのゴミ作家の名前挙げて叩けってか?

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 08:00:00.20

っていうか結構小説、なろうの運営体系についても批判してた記憶があるんだが。
前スレだと未アニメ化の無職の批判とかしてたし。
まあどうせ長文でアンチスレに乗り込んでくる馬鹿信者なんて自分の見たいレスしか見れないんだろうが。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 08:04:17.04

まあどうせスマホ太郎とかありふれ太郎の流れで「アンチはアニメしか批判していない！」と強く思い込んでその考えを補強するレスしか目に入らなくなったんだろうな大方。
本当信者達、それもわざわざアンチスレに乗り込んでくる真正の奴は頭の病気だよ。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 08:10:19.03

一応、批判する為に、ハイファン好きだからハイファン限定で読んではいるけど。
１０話くらいから、どれもこれも同じ流れで読めるものがありませんな。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 08:17:40.89

>>33
市販の一般小説評価しているが作品により是是非。最近見ているとなろうは早晩衰退すると思う
一部の市販くそラノベ（SF入門簡易小説）よりましな作品もある。「狼は眠らない」とか
定石と基本（原作読んで批判）を批判されてもね。一応文芸サロンだろここは

あと興味ない頃アンチの嘘のなろうレッテルを見ていて、なろう作品読んだ後では
出鱈目なプロパガンダに見えてね。文芸サロンを出てアニメサロンが筋だと思うよ
なろうの幼稚（小学生向け）さはラノベ準拠（R-15）だし両方一部作品を除いて同じだよ

後まともな奴が「原作読んで批判」ぐらい守れよと苦言さ。皆無かもしれんが
今まともななろう作品批判ならランキング上位の作品なら簡単だし読んで見たい
過去からいい加減で最近はかすりもしない状態だしね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 08:40:25.62

言葉遊びで揚げ足取りだけど

ここは "総合" スレだよ？　漢字読めてる？　意味わかる？

オレは細分化て良い部分は認めたい派で、このスレの脳死アンチには思うところもあるけれどさ
キミが越境してアンチ叩きを楽しむと、どうようにここのアンチも個別スレで信者叩きを始めるかもしれないよ？

自分がそういう火種ってか、悪しき前例をやってる自覚ある？

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 08:47:29.62

すぐ全員アニメ見て嫌いななろう原作読めではないよ。おもしろいかましなの読めばとは思うが。スマホ原作読んでないしね
原作と映像作品は別物。邦画やドラマ見ればわかるはず。ラノベ（なろう）や漫画でアニメ化もね
一応ましな本読んでる層が「レスで批判時に思わせぶりでなく作品名ぐらい出せよ」これが希望
全なろう作品批判でアンチがこのスレなんだから。スレチでなくせっかく個別制限もないのだから

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 09:02:13.59

>>44
まんまブーメラン君の思考だから自演臭いけどさ

キミも文句言うなら、思わせぶりな書き込みじゃなく、個別のレス番号付けろよ

面倒くさいだろ？　常識的に、可能か否かの判断しろ
キミが言ってるのは屁理屈でただのマウント

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 09:05:07.70

糞アニメ原作の孫とチート魔術師にスマホの批判は中学生でも簡単だろう
コロナで休みだし読者層もピッタリ。期待して待ってるよ。原作読んで批判で頼むよ
出鱈目でなく笑いたいしね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 09:14:15.57

キミの言うマシな "狼は眠らない" も典型的ななろうだと思うぞ

異世界行ったら即効で二年も組んでた相棒の存在を忘れる
毎度のレーダースキルに収納スキルを展開し、すぐに女の悲鳴…って
数話でブラバするような、ありふれたなろう小説だろう

それに耐えて読むと、劣化トレス品よりは変わった色をしてるけど、骨格の部分が一緒だからな
結局はよくある色違いでしか無い

個別タイトル出すまでも無いってヤツだよ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 09:14:18.87

キミの言うマシな "狼は眠らない" も典型的ななろうだと思うぞ

異世界行ったら即効で二年も組んでた相棒の存在を忘れる
毎度のレーダースキルに収納スキルを展開し、すぐに女の悲鳴…って
数話でブラバするような、ありふれたなろう小説だろう

それに耐えて読むと、劣化トレス品よりは変わった色をしてるけど、骨格の部分が一緒だからな
結局はよくある色違いでしか無い

個別タイトル出すまでも無いってヤツだよ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 09:22:20.30

なんか連投されちまったわ…

例えば、不二子藤雄アンチスレとかで考えてみろ

いつものガキ大将には飽きた……とか言ってたら、キミはアニメ化作品しか知らないにわかは、ちゃんとタイトル出せ!!　とか言う？
言えないよな？　あまりに該当作品が多すぎて、タイトルなんて出せないんだよ

仮にドラえもんのとかタイトル出したら、じゃあパーマンのはセーフ？　ハットリ君はセーフ？　みたいな話になるだろう？
だからタイトルは出せない

逆に言えば、そのタイトルが出せないって事を理解出来ない程度に、タイトル出せって言ってる側がにわかで素人なんだよ

キミはアニメで入ってきた "にわか幼稚園児" をバカにする、なろう小学生だって自覚はした方が良い

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 10:59:18.84

ランキング見てるとなろうも落ち目かな。どんなコンテンツも終わりはあるしな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 11:20:03.10

信者の勢いも落ちてはいるね
一時期のように既存小説にマウント取ってなろうマンセー
なんてのはさすがに見かけなくなったな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 11:25:44.83

実際アニメ化する作品のシリーズ累計もどんどん少なくなってるからね
今後は多少悪役令嬢物のアニメ化増えそうだけど
そういうのもアニメしか知らない人にも今後二番煎じ扱いされるようになるから
アニメとか漫画の作画で一時期的に話題になって次のクールには
忘れられる作品が多くなるだろうね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 12:26:30.78

まともな精神だったら奴隷や虐殺、復讐リンチとかって書くの躊躇われると思うのよ
その点ではなろう作者たちって才能あるなあ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 12:43:23.55

>>53
拷問シーンでメタネタぶっこンだり、笑えない理不尽で殺したりして
でも復活したり無傷だったりはなく普通に進む展開を、コメディ目的で書いてる人もいるしねぇ
人を笑わせようと思ってたら普通は敵でもそれありきでやるだろうに

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 13:29:32.49

まあチートでハーレムで現地人ざまあ無双は
なろうの知名度を一気に押し上げた一大人気ジャンルなのは事実ではある

やっぱそれをれを喜んで読む層が大勢おったからこそ
アニメ化も連発されたわけで

特に中国韓国とかじゃ国民性に合致してるゆえか
今もものすごい人気

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 13:37:20.46

中国の投稿サイトでも現代から異世界行って超パワーで無双って作品が多いと聞いたな、トップは年収が億行ったとか

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 15:32:15.69

異世界と無意味な長タイトルの呪いから逃れた佳作を増やせと何度も言ってきたが、
こんな調子ではケータイ小説並みに誰の心にも何も残さないまま消える文化になるだろうな。

なろうなんか廃れて消えてしまっても一向に構わないが、本当にしがらみなくのびのび
作品を披露できる場所を探してた人が哀れだ。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 16:54:38.83

そこらの投稿サイトでいい

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 17:29:51.84

うそだろ転スラのアニメ評判悪いのか？
早送りで少し観た限りじゃ、元の出来が悪い部分をだいぶ調整して、何とか視聴できるレベルに引き上げようとしてるように見えたんだが。
たとえば
スラ「やることなくて暇で仕方ないからそこらへんに生えてる草食ってました」
俺「ん？　暇だと草食うのか？」
スラ「後日、実はそれすげえ回復薬だとわかりました」
俺「んん？　都合よすぎないか？」
だったのが、
スラ「大賢者によれば周りに生えてる草は希少品の回復薬らしいんで積極的に集めることにした。それそれーい」
俺「お、スタッフ頑張ったな」
てな感じだったんで、こりゃアニメは相当評価されてるなと思いきや。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 17:57:32.39

尤もらしいどころか元からつけてて当たり前の理由が漸くついただけだもの
見知らぬ場所で何も分からんからこそ回復薬が作れるなら作っておこう…なんて元に無い方が驚きなレベル
大体なろう系異世界ってほとんどゲーム感覚なのに、何でそういう所は適当なのかって思うわ
なにが起きても良いよう保身と回復手段を重視とか普通にやってしかるべき事だし

まあそもそもその大賢者自体が余りにご都合過ぎるんだけども
それ以上に全体の展開やスライム本人に問題が多すぎる
視聴できるよう質を頑張って引き上げても、大本の所為で改善にまでは至ってない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 17:58:46.22

いや改善には至ってるか流石に、評判につながるかは別としても

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 18:13:46.82

あ、ごめん俺が言ったのは「原作ファンからの評判が悪い」って意味ね。
原作ファンからしてもこりゃ頭抱えますわさすがに擁護できませんわ　てな部分をアニメがどうにかこうにか料理したなら、
原作ファンはアニメのスタッフに感謝してるだろうと。
でも実際にはそうじゃなくて、原作ファンからの評判は悪いみたいだってので驚いたわけ。
あのひとたちなんなの頭抱えて困惑するのが趣味なの？と。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 18:40:56.06

その原作ファンにとっては、普通なら駄目と見える原作の駄目さがイイ！　んじゃないの
じゃなきゃ数多ある劣化互換のなろう作品がランク上位として支持されることもなかろう

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 18:55:28.40

>>62
そういうことか、コッチこそ勘違いすまん

それで>>63も言ってたけど、そういう普通に見たらマシになったであろう変更も、信者には改悪となる場合がある
より幅広い層が見ることになるからこそ、理由付けたりマイルドにしたりは当然なんだが
信者は理由付ける部分はどうでも良いと思ってたり、マイルドにした部分は原作時点のどぎついまま入れろと思っていたりする場合が多い
だからそういう評価になってんじゃないかなと、自分も実際のとこけっこう頑張ったと思うんだがね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 19:09:06.28

>>63-64
なるほどねえ。なろう好きってのは不思議なひとたちだなあ。
俺にはなろうが異世界だわ。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 19:32:08.37

転スラは少し期待してただけに落胆したなぁ
なろう特有の感情の起伏が少ない主人公だったけど、どこか他人事みたいで物語に起伏を感じず途中で切ってしまった
アニメにするならリゼロにしろこのすばにしろ感情の起伏が激しい主人公の方が良かったってオチ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 19:41:09.33

なんだそれ、うるさいか、うるさくないかみたいな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 19:55:15.29

ageの釣りに構うだけ無駄よ

しかし恋愛ジャンルだと女の悪役令嬢のざまぁが大半だが男向けも男向けでラブコメの主人公に
マウントとって貶すのあるんだよな
どちらにも共通してるのは本来の主人公に当たる人物を異常な程下方修正して歪めている事だが
確かにラノベでも漫画でも酷いラブコメ主人公は居るがそれは既に失敗作として散々叩かれているのに
さもそいつ等がラブコメの代表みたいに扱ってこき下ろすの見るとアレだなと思うわ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:06:47.98

宗教上の理由で具体的な作品名出せないけど
有名な作品があるからそれに甘えてるのか説明もなしに勇者とか出してるくせに
その勇者の性格クソにして王道否定するような作品腹立つ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:10:45.35

なろうで勇者を見るたび、ドラクエの影響力を思い知る

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:17:18.99

>>68
たぶん逆張りとアンチテーゼの区別がついてないんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:24:57.52

>>69
弱そうに見えるが実は最強
現実では受け身だったが、異世界ではバイタリティに溢れる
行く先々で美少女と合って、自然と惚れられる
イケメン勇者は性格最悪でハズレくじばかり引く
魔王は美少女で自分にベタ惚れ

こんな逆張り作品ばっかりで、作者と支持層が可哀想になる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:29:51.26

下地が違うとは思うよ

女性向けは、少女漫画でも綺麗なライバル娘が改心して友達になったり、幸せになるパターンが昔から多い
負け役の男性も幸せになるし、もともとサブキャラ人気が高く、大事にする傾向は強い
運だけの良い子ちゃんぶった主人公より、意外と努力してたライバル娘の方が人間みが強く人気がでたパターンもあったから
悪役令嬢が生まれる下地はあったんだよ

男性向けの少年漫画は、どちらかというとサブキャラは使い捨てか置物か、ヨイショ要員にするパターンが多い

やってる事は似たようなものでも
女性向けの場合、運のヒロインを否定する為に、悪役令嬢を主人公にしているパターンが多いと思う
男性向けの場合、結果を得てるリア充を叩きたいが為に、勇者や貴族になぞらえてるパターンだと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:45:28.34

なろうを理解してないようだな
実は～系は、逆バリじゃなくて現実で友達や同僚から認められない作者（読者）が実は凄いんだ、俺を認めなかった奴ら損したな！っていう心理から生まれてるんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:51:22.11

スカッとジャパンを相手の問題を知ってしまって解決する話にしたら元の視聴者にウケないのは想像に難くないからな
他作品でもキャ虐とかあるからな
まあ、悪ノリだからこそ悪いものもあるけど

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 20:59:50.86

>>75
それだ!!　それで脳死を覚えたんだと思う

相手の事情を知っちゃうと、気持ち良く殴れなくなるから、脳死で理解しないスキル使い出した
気持ち良く殴れるサンドバックを用意する商法も増えた
気持ち良く殴る事に快感を覚えた消費者達が、気持ち良く殴れて当然だと注文を付けだして、冤罪も横行しだした

独占厨の大発生と同じで、忖度商法しすぎた所為ってやつだわ
なろうも非努力オタへの忖度商法が酷いから、毒者が生まれてるんだろう

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 21:13:36.95

周りからは役立たずみたいに扱われてるし面倒は嫌いだから本気出さないけど実は最強クラスってのが商業だと流行ってたしそこから来てるんじゃないかと思ってる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 21:14:20.98

>>59
そもそも元になってる原作がクソゴミなんだから良くなりようがない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 21:21:09.15

>>77
面倒は嫌いだからってあったけ？
超常の力を持ってるけど普段は隠して異形や悪と戦うときだけ使って皆が知らなくても
平和が守れればそれで良いって感じのどちらかというと時代劇的なノリのなら割とみたような覚えあるけど

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 21:26:36.62

無駄に嫉妬してる!!　って言い訳が流行ったのは独占厨が現れてからじゃないか？

嫉妬されると面倒だから、能力は隠す…みたいな負け犬思考が堂々と披露されだしたのって
そのあたりからだし

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 21:55:32.21

>>68
age（アージュ）だけに鳴海孝之みたいな主人公が好みなのかも……。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 21:57:56.47

>>74
そして、イケメンを見返したら、辱めるまでがセット
イケメンと仲直りで仲間になる展開がほとんどないのがすごい

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 22:00:43.77

>>79
面倒が嫌いというよりは目立ちたくないとか平凡でいたいって方が近いかな、ファンタジー学園系みたいな力を持ってる人間が集まる場所が舞台の作品だとそういうのは多かったと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 22:54:32.57

>>82
ゼロの使い魔辺りを元ネタにしてるくせに、才人とギーシュみたいな関係性には絶対しないんだよな
おバカだけど信頼できる悪友みたいな感じになっていって、読んでてすごく楽しいのに

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 22:56:31.56

イケメン仲間になったら、まさか作者はサブカプ形成しようとしているんじゃと思われるからダメだろうな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 23:48:59.19

イケメンを出したり出てきただけで、サブカプ意識し出すのはおかしいと思うんだが
普通は新しい仲間や主人公の友達ぐらいにしか思わんだろ
なろう系じゃ書き手も読み手もそう思わないから、そんな事になってるんだろうけどな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/12(火) 23:50:28.73

毒者も錯者も可能性に怯えてるからどうしようもないね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 00:15:12.79

可能性がある時点でアウトなんだよ(拗らせオタ並感)

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 03:03:38.09

>>84
一度でも主人公に楯突いたら永遠に許されないのがなろうだからな
ただし美少女(女向けならイケメン)は何やっても許される

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 03:07:18.51

可能性云々で思ったんだけどさ、最初はまだ能力やスキルに弱点や欠点があったのに
その弱点を消す展開や力ばかり入れたり欠点どこだよってぐらい盛りまくるのも
つまり対応できない事があったら困るから、突かれたら不味いからって考えて入れるのかね？
もしそうならあくまで物語なのに力の入れ所がおかしいってか
そういう事すると逆に話作りづらくなると思うんだけどな、対応出来ただろとかワンパ過ぎるとか言われかねない

途中から力を得たならご都合が目立つし、最初から持ってたなら矛盾が大きくなるしな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 03:17:00.58

そういうのは主人公が勝つのは分かってるから手っ取り早く片付けろ、苦戦なんか要らないって人がいるからだと思う

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 03:45:57.74

なろうみたいなweb小説は自由に書けるから作品の幅が広がるんだろうと思ったら商業以上に画一化してしまうというね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 03:55:36.09

>>76
と言うか、そもそも相手の問題と言う書き方はある面では言い訳だからな
ネット見てるとそう言う言い訳や事情を「知るか」って層が結構いる
多分スカッとジャパンとかにハマるのは事情はどうあれそう言う人だと思うよ

まぁ、そう言う層にこのスレ見せたら、お前らも言い訳すんなって言ってるじゃんって勘違いしそうな気がするけどね
自分はこっちが言い訳すんなって言ってるのは「自分と向き合え（克服しろではない）」とか、
「言い訳に対する差別の問題（同じ理由でも主人公や投影先とその周辺とそれ以外で扱いが全く違う）」だと思ってるからな
言い訳自体で他者を積極的に踏みつけにしてるのに、そこについて目を逸らしてる感じと言うか…

ありふれとかスライムも主人公が「そう言う奴」で優しい人に囲まれて、
そう言った理解をされた上で、「別にいいんじゃない？」と受容される分には気持ち悪くないからな
忖度じゃないよって忖度をして、メタに「忖度だって分かってるけど」も描写しない事がその見え方の原因だと思ってる
忖度だって理解を作者や読者がしてるか、と言うのは別ね。
と言うか、理解してないと思ってるからこそ受け付けない物になってるんで、
「創作の本質はコミュニケーション」だって話をしてる訳ね
（酒場で女優の誰が良いとかどの偉人が好きとかを複雑で情報量が多い形でコミュニケーションしてる）

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 04:04:33.88

「別にいいんじゃない？私は好きだよ」とか、
「うん、まぁ、嫌いじゃないよ」でも良い訳な
なろうで「は？」ってなるのは、上記の流れじゃなくて、
一々「ほら、僕って凄いから仕方ないんだよ」って言ってる様にしか見えない事な
「うぜぇぇぇぇ！！」って笑いながらツッコミ入れればまだ好感になるけど、
そう言うツッコミ待ちの雰囲気が出せてないから、ツッコミなしの漫才みたいになってる

「全肯定漫才」が去年生まれて結構人気らしいけど、あれはそもそも、
「君もあいつもそれでいい！」って方向だしな
「君は良いけどあいつは駄目」って方向で、しかも、
そのツッコミすらボケだって見られなかったらニッチな趣味にしかならんからな
（突っ込んでる風で更にボケて観客に突っ込んで貰う漫才と演出出来てれば分からん）

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 04:12:45.15

商業だと需要が少ないから書かれにくいジャンルや題材こそ作者のやる気だけで書けるネット小説向けなんだけどそういうのはウケないし書ける程の知識を持ってる人が少ないから書かれない、商業でメジャーな物はウケやすいし検索すれば資料も出やすいから書きやすいというね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 09:22:19.41

追放者食堂というやつ……なんだこれ？
追放者ネタはいろいろあったが、この主人公はかなり嫌味な何かを感じてしまう。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 13:39:56.65

>>91
ええ…そらメタ的に見たら敗北イベント的な展開でもない限り、まず主人公は負けないだろうけどさ
キャラ的と言うか物語的に行ったらおかしいよねそれ
頑張ったから勝ちの目を拾ったのと、最初から勝てるから勝つのとじゃあまるで違うものなわけで
ソレを勝ってるからどっちも同じとか言ってるようなもんなのに

…あぁだからかね、主人公が未知の敵や能力に対しても変に余裕過ぎるのは
絶対に通じる前提と言うか、真剣みが全然なかったり地の文や内心で茶化したりしてるしさ
自分に自信があるからこその態度って感じには見えないし

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 15:10:51.37

酷いなろう作品を見て来たせいか
アレよりはマシだし
と思う様になってしまったわ……ヤバイ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 17:50:23.73

>>97
なぜか設定だけは立派な雑魚を蹂躙するのが見たいだけで強キャラ同士のガチバトルが見たいわけじゃないらしいからな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 18:30:25.68

ゲーム的世界が好きで、俺ツエーで蹂躙しまくりたいっていうのなら
物語にもなっていない素人文章読むより、素直に無双系ゲームで遊んだ方が
余程スッキリと楽しめそうに思うけど、そういうことではないんだろうなぁなろうの人は

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 18:35:08.16

小説を読んでいるという優越感みたいなのが欲しいんだろう、なろう民って他の人間に良く見られたいって思考が強いし。おっさん主人公が好まれるのも、無双見たいけど少年主人公だと俺tueeとバカにされるからって理由もあるし

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 18:52:12.23

>>101
＞小説を読んでいるという優越感みたいなの
という心情があるからなのかね、なろう系が小馬鹿にされるのに反発するのは
メディアミックスで「なろう系」というものがちょっとは知れ渡るようになって
今では見下されるようにもなってきてるから大変だな彼等も

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 20:25:59.95

作者のやりたい事とナローシュの設定が噛み合ってないとか
タイトル回収すらできてないとか
主義主張と行動が一致してないとか
とにかく物語として成立してない作品多過ぎて困る
指摘するとキレるしなぁ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 20:26:39.43

>>102
というかなろう信者は無茶苦茶虚栄心が高い
だからこそランキングのあらすじ読むだけで腹いっぱいになるような追放系を平気で書ける
現実を拒否し過ぎてるから普通ならおかしいものもざまぁがあるから良いとひゃっはーしやがる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 20:30:33.45

あと恋愛ジャンルの転生で乙女ゲーに転生して悪役令嬢になった奴が云々って奴で
ヒロイン転生者が課金アイテム使って好感度アップってのやっててオイオイと思ったわ
乙女ゲーって要は恋愛シュミレーションなんだから好感度上げるよう工夫するが楽しみ方やん
ソレで課金アイテム使って手軽に好感度アップって乙女ゲーの意味ないじゃんと思ったわ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 20:41:59.88

>>99
設定だけ立派でも仕方ないっていうか、小説って描写が大事だろうに
例えるのもアレだがいくらカタクリじみた設定で強そうに見せてても
肝心の性格面や行動はワポルで、やられ方が初期ベラミーだったら強そうには見えないし
そんな敵をただ片手間に倒しても主人公の株が上がるわけ無いの分かる筈なのに

カタルシスを重視してるならまあそれでも分からなくはないんだけど
なろうの主人公って見た限りじゃ善行するわけでも、義憤に燃える訳でもないから
弱い者いじめしてる嫌な奴を、更にいじめる嫌な奴になっちゃってスカッともしないと思うんだよな…

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 21:45:23.10

>>106
設定が凄いのはわかったから、その凄い設定を生かす描写をしてくれって話だよな
馬鹿の一つ覚えみたいに時間操作とか物理攻撃無効とかそういうのはわかったから

＞弱い者いじめしてる嫌な奴を、更にいじめる嫌な奴になっちゃってスカッともしないと思うんだよな…
義憤に燃えると言っても、大体がなろう主に突っかかってきた典型的な三下をマウント取りながらあしらうって感じだからなぁ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 22:07:02.98

チート受験生
_ttps://www.asahi.co.jp/shikyoku/shanghai/20110125.html
_ttp://www.tsuyama-ct.ac.jp/ippan/H22_hokoku/ehara_kaken.pdf

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 23:17:43.95

先に攻撃してきたのあっちだから何をしても許されるとかドキュソ丸出しの「説明」が返ってくるからな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 23:40:10.05

>>107
敵がどれだけ凄い凄いって付け加えても、主人公には効きませーんやワンパンでーすってやりたいだけなのが見え透いてて
肝心の打ち破る主人公には何の悩みも無ければ、あっても愚直だったり情に厚いキャラってわけじゃ無いし
そして自信があるというより負けない事を分かってるかの様にふるまい、時にイキり時にやれやれとマウント取って
周りのキャラは褒めるか形だけのドン引きで終わる…これじゃあかなり実力がないと面白くならないと思うんだけどな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/13(水) 23:48:31.42

要素自体が悪いわけじゃ無いんだけど、まずキャラが敵は典型的な三下ばかりで主人公もアレだから
更に勝つの決ってるからバトルなんで良いってメタな考えをそのまま反映するのはどうにもねぇ
強い能力もどう強いのか書いてない、あるいは別作品からガワだけ持って来た印象に頼ってるし…

>>109
最低ラインの話になるけど、それならせめて何も言わなきゃ良いのにって思う
あと能動的から受動的に変わっただけで、行動そのものに遠慮はしないし根っこも変わって無いから
自分の行動に責任持ちたくないようにも見えるね
実際、なろうだと責任を取るどころか負う主人公もまずいないみたいだけど

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 00:25:46.88

まぁ、性根がロリコンなんだよ

女性慣れしてない童貞オタクが、性的に優位に立てるのは未熟な少女
同様に社会的底辺で無能オタが、優位に立てるのは未熟な文明

さらに酷い事に、そんな状態でも自分からは動けず、相手から望んで貰う、誘い受けがメイン

未熟な少女に誘われたから仕方無いとロリコンヒャッハー
現地のDQNに絡まれたから仕方無いとリンチヒャッハー

現代日本で言うなら、幼稚園児に喧嘩売って貰い、反撃してフルボッコしてオレは強いと悦に浸る…
この底辺コミュ障への忖度を完璧に行い、かつ介護臭を消すのが今のなろうの売れ線だ

その介護臭が消し切れて無くて、臭いと悲鳴上げてるのが俺等なんだろう

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 06:45:05.58

女やかませ犬まで全部用意して貰わなきゃ何も出来ないわけだな
これがたおぱんぱというものか・・・

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 09:42:00.40

ここのみんなが通った道を、俺は今歩いてるんだなあ。
すげえよ転スラ。
ご大層なこと言って出てきた敵やら難関やらを、たいした苦労もしないであっさりクリアだ。ちょろいもんだ。
この感じだとラスボスも実はちょろかったですーで終わりそうだな。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 10:32:34.69

ゲームがプレイヤーにとって都合よく出来てるのは制作がそういう風に作ってる娯楽だからであってそれを一つの世界に適用するから変なことになる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 11:15:49.78

ゲームの方が遥かにシナリオまともだから困る
小説のくせにシステムばかり都合よく劣化コピーするだけだし
一発ネタみたいのを人気出たら連載するとかふざけた形式でやるから内容からっぽ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 11:30:18.92

ゲームは目的があるからな

なろう小説の殆どは、何の目的も無くだらだらと俺tueeeを続けてヒロイン収集してるだけ

もしかしたら、友達の居ないぼっちの１人MMO妄想日記 (レイドも１人) なのかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 11:37:15.18

ゲームとかと違って完結するかどうかの保証が無いからな、目的無しで行き当たりばったりの方がいいんだろう

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 13:31:57.15

>>114
ネタバレしないよう伏せとくが、一応ちょろくはないＴ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 13:33:31.60

途中送信すまん

ただし、ちょろくないその理由がリムル側が余りにも抜けすぎたからだし
大して盛り上がりもしないからその辺ふくめるとやっぱりちょろいとも言える

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 13:46:14.30

転スラは中盤ぐらいまではまだ読めたな
後半はもう、無理
インフレしすぎててもうね
おまけに延々誰やねんお前みたいな手下の戦闘が続くという

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 16:38:17.52

>>119-120
気をつかってもらってありがとう、なんか少し安心したｗ
いやもうね、今思えば見開きで「ドラゴンじゃねーか！」がピークだったな、転スラ。
あそこでこりゃなかなか面白いじゃんと勘違いしたのが失敗だった。
英雄王を目の前にした37歳会社員の心の声「この男、間違いなく強い！」で気色悪っと思ってからはもう馴染めないのなんの。
時間も距離も数も、何もかもが馬鹿みたいにデカくて大袈裟だから読んでて整合性を取るのが大変。
喜んで粗さがしをしたいわけじゃあないのに、次々にツッコミどころを出してくるから困る。
でっかい粗から目を背けると、背けた先にも同じくらいの粗がありやがる。どんな能天気が書いてるんだこれ。
とうとうこらえきれなくなってアンチスレに愚痴を吐き出しにきたら、俺の先を歩いてる人たちがみんな優しくて嬉しかったわ。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 18:14:23.59

まあなろう系って大体がそうだからな、探したくも無いのに一々粗が目に付くか
読んでた時はあえて流してただけでいざ考え出すと無視出来ない矛盾だらけとか
ライブ感で書かれた行き当たりばったりと、下手な後付けと穴埋めが入り乱れてマジヤバい

インフレ展開もそれが悪いとは言わんが、なろうの場合って仕方なく強化したりとか
全体的に引き上げなきゃならなかった結果の産物じゃあなくて
まだ既存のスキルの描写も不十分なうちにあれもこれもと追加したせいで
必要も無いのにインフレしてしまっていた感じがするしな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 18:31:34.26

転スラって基本スペックで敵を圧倒してて負ける要素がほぼないせいで
余計リムルの低能ぶりが強調されてるんだよな

だからピンチがあったとしても、それは本来なら無かった筈のピンチ
いわゆるファッションピンチなので
乗り切っても「勝って当たり前の相手に苦戦とか馬鹿だろ」という感想しか持てない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 18:39:54.48

たださ、自分で文章作ってて思ったのだけど。
一人称の俺Tueeeって、文章作りやすいんだろうな。

キャラを次に何処に向かわせるのか、知り合った人達のバックボーンを考えて、矛盾しないように喋らせたり。
例えば、何かのクエストに向かわせて、そこで自分のキャラがどういう行動原理を取って考えるのか。

それらを、読める文章にする。

既に４日くらい試行錯誤してるんだけど、なかなか物語が進まなくて。

キャラをいきなり強くすると、それ以上物語が発展しないし。
いきなり聖剣なんぞ、持たせたら俺Tueeになるから、弱い武器持たせて。
１人じゃムリだから、仲間増やして。を繰り返したら。

これ、他人が読んでも、全然ストーリー進まないし、つまらんだろうな。って文章が出来上がったww

その点、俺Tueeeって、とりあえず、取り巻き出して、敵側作って、ぼこせば終わり。
それをただ、繰り返して、適当に装備品作っていけば、いいものね。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 18:51:17.54

>>125
書いたものを読み返して冗長だったり話の展開上特に必要ないと思った所をばっさり捨てる勇気
30行の文章の余分な描写をそぎ落として3行に収める文章力

自分の書きたい所、やりたいシーンを明確にして、そこにのみ注力し
それ以外を許せる限り簡略化してみる

まあ頑張れ
ちなみに俺は書いた翌日読み返して全部ボツにするのが習慣になってる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 19:45:49.49

>>126
文章書くのって難しいね。

よっしゃ、書けた！と思っても、ストーリー進んでくと、あっ、ここに繋げるには、あそこでこの人と会わせないと！ってやってると、結果最初の文章とは違うモノが出来上がってくるw

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 19:47:36.16

プロット時に決めないのん？

まぁ最初の予定じゃすんなり行くはずだったのに実際はうまく行かずってのはよくあるか

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 20:31:38.11

とりあえずなんか書く気起きる事あるけどそれでやりたいことが筋が通ってるのか
一度頭冷やした考えてる
何分頭に血が上りやすい性分だから納得いかない事にアンチテーゼやろうと怒りのまま
プロット作ったら血が上りすぎて別方向で納得いかんものになることザラ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 20:38:28.60

>>124
苦戦してる理由が舐めプ、大賢者に質問する前にすぐ突撃
実は分身だから予定調和だったとかだもんな
大賢者に聞けばわかる事を把握しきれてないし、どうスキルを使ってんのかも分からん

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 20:43:28.47

スライムのそれは知らんが
悪役令嬢なりモブに転生なり
とかく自分だけ模範回答集や攻略本持ってる状態がなろうは大好きなんだよな
あっちもこっちも冒険者出す癖にガチで冒険してる奴は一割もいない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 20:51:38.68

相手がこっちの把握してない切り札を持ってるかもって警戒心が全くないんだよな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 20:56:00.47

あーそうね、警戒心を持ってないのは確かにキツい。
だけどそこはまあ頑張って目をつぶるとしても、実際に相手が切り札を持ってませんでした　が更にキツいというｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 20:59:01.65

「あらかじめスキル○○を発動しておいたのさ！」
こんなのばっかりだ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:06:34.72

耐性や無効化を持ってようが自分なら大丈夫と安易に攻めても本当に大丈夫だし
切り札を隠してるなら相手も同様にと考えるはずなのに考えず、そして相手も切り札は無し
さらにうっかり見逃しても、便利キャラや主人公があらかじめ発動したスキルで解決
初見の敵に対する警戒心も無ければ不測の事態に対する備えも無い
マジで攻略本かチートで手に入れた装備持ってるか、そんな心構えでしかないよな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:09:32.32

そもそも書きたいもの書いてるんじゃなくて
書籍化したいから攻略法書いてるって感じだしねえ
序盤でインパクトだせばそれでいいみたいなつまらないやり方

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:27:54.08

この作者何も考えてなさそうだなとうすうす思ってはいたけれど、
結局本当に何も考えてないんだと気づかされたときのやるせなさたるや。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:29:51.50

月間のローファンタジー1位「集団転移で無人島に来た俺、美少女達とスマホの謎アプリで生き抜く」

感想受付てないからここで不満点を書く。

設定は高校の全校生徒が無人島にバラバラに集団転移して、スマホは不思議パワーで外部に向けて通話や書き込みは出来ないけど、ネットは利用できて全校生徒でグループチャットも可能。
クエストや角の生えたウサギを殺したり、魚を獲ったり、果物を採取したらスマホの謎アプリからポイントが入手できて、食料品や色んな物が購入出来る（銃火器は販売していない）。
拠点と言われる洞窟が島全体に何か所もあって、そこは猛獣を倒してポイントを払えば自分の物に出来て、フレンド以外は侵入不可の安全地帯に出来る設定。
主人公は陰キャの高校3年男子で、仲間は高校3年女子4人組のスクールカースト上位。

そこで不満点だけど、主人公は陰キャで休み時間ずっと寝ていた男だからで、まだ納得出来るんだけど
他の少女達がカースト上位の設定なのに生徒達が百人近く亡くなっている状況で、拠点に仲間にしてくれと懇願してきた生徒達（土下座までしている）を主人公の意見に従って、仲間にするのを拒否している事。
明日の分の食料も厳しかったら、まだ分かるが、近くの川で網で漁をして1時間の作業でかなりのポイントが貰えている。
少女達は4人いるけど、クラスメイト、部活や委員会の友達、後輩が心配にならないんだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:38:08.09

多分、それ気がついているから、もしくは指摘されたから
感想受け付けてないんじゃないか？

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:40:24.30

なろう民の考える陽キャは光輝（本編）だろ？

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:42:10.50

もしくは「スクールカースト上位に惚れられる俺」と言うのが欲しいだけなのかもしれんね
要するに実やデザイン愛好ではなく、ネームバリューとそれによるヒエラルキーが欲しいブランド厨ね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:42:16.80

数多のハイファン同様ローファンジャンルもやはりナロタジーなんだな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:45:33.27

>>138
主人公の設定がHACHIMANのほぼパクりだなｗ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:47:07.43

>>131
なろう系は努力が嫌い、と言われるけれども厳密に言うと試行錯誤や創意工夫、トライアンドエラーが嫌いなんだよね。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:50:52.55

まともなハイファンの人とか被害者だよな
無駄にランキングのハードルが異常な数値になってるし
むしろちゃんとしたハイファンは低ptになりがち

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 21:51:05.44

>>138
一昔前なら全校生徒が無人島に転移したらバトロワが始まるのになあ。
と言うかそれ、集団転移バトロワを俺tuee! に魔改造した匂いがプンプンするぞ。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 22:08:12.72

>>144
寧ろ好みなのは「一発逆転」なのかも……。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 22:10:56.91

>>147
もちろん他人の一発逆転は許されないので、無残な失敗を嘲るシーンを確実に入れてくる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 22:13:40.12

>>144
もっと言えば実績の無い作家の書くそういったシーンが嫌いなんだと思う、ある程度続いてる作品とか完結作品を持ってる作者なら受け入れられてることもあるし

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 22:14:08.80

>>138
余裕で助けられるのにあーだこーだ言い訳してシビアななろう主様sugeeeするの大嫌いだわ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 22:32:27.56

助けられる人を見放すのはシビアなんじゃなくて薄情なだけなのにね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 23:02:46.01

ブレなきゃキャラなんだけどな

例えば、金を払わないなら絶体助けない…を一貫してるなら良いんだけど
言い訳して美少女や幼女は助けるが、それ以外は助けない、でも俺は女好きじゃない!!
みたいなキャラ造形にするから臭い

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 23:05:48.74

自分の事で精一杯で他人を助けてる余裕がないんならまだわかるけど
なろう主は他人を見捨てることをカッコイイ事だと思ってる節があるというか
冷酷な自分に酔ってるだけって感じがする

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 23:09:44.52

他人を見捨てる事に憧れがあるのが絶対にやるんだよな、もちろん自分が見捨てられる立場だと最大級の報復に走るんだけど

**この名無しがすごい！** · 2020/05/14(木) 23:20:59.91

>>138
これは……6章までをななめ読みした感想としては、主人公の夢物語か何かとしか思えないんだが。
転移して日が暮れるまでに起きたことが順調すぎて、　常日頃からこう　ということでもないと現実味がないというか。
出版社に持ち込んだら「せめて人間が描けるようになってから出直せ」と突っ返されるんじゃなかろうか。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 00:22:00.72

>>153
全員を助けたいという理想主義に対し、「現実を見ろ、どう手を尽くそうにも俺たちはそれほど万能じゃないから、
つらいけど見捨てるしかないんだ」ならまだわかるんだが、
リアリスト気取りのサディストはたいてい「現実を見ろ、見捨てるしかないんだ」と省略して、手を尽くした様子も
つらそうな様子も見せずに平然としてるよな
そしてなろう系に至っては、万能でないという言い訳すらできないのに「見捨てるしかないんだ」

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 00:27:29.94

ただ単にハーレムに他の生徒(男)を入れたくないという願望から来ているのでは？

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 00:28:18.27

見捨てるしかない俺、可哀想な被害者だわー
苦渋の決断だわー

いつもの被害者ポジの獲得だな
被害者ゲージ溜めれば、何してもOKスキルが発動できるわけで

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 00:36:11.55

読んでないし読む気もないから知らんが
どうせ何番煎じかわからんハーレム俺Tueeものの劣化キメラだろ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 00:40:12.34

その設定なら、バトロワして、こそこそ１人隠れて、１人、また１人と、少しずつクラスメートを助けながら、洞穴生活してたらまだ読めそうだけどね。
敵対してたヤツ、人殺しも、気づいたら、全員救って、起きたら夢オチ。

どっちが面白そうか。と、聞かれれば、どっちもつまんなさそう。としか言えないけど。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 00:51:20.15

共感の質が違うんだろう

アメちゃんドラマだとよくあるタイプ
娘だけは絶体に助ける!!　みたいな主人公が、娘の為に他人を見捨てて、自分すら犠牲にしていくのは共感が得やすい
提示した行動原理や目的に基づいてるだけだからな
同様にサブキャラや敵も、自分の行動原理や目的に基づいて行動するから、人間のドラマになっていく

なろう小説の場合は
自分が (自分の所有物が) 大事、奪われず、失わず、他人より劣る自分を見る事が無い世界に共感したい!!　って "お約束" が重要で
キャラの行動原理なんてどうでも良いから、そもそも目的が無いし、状況によって行動がブレまくる
俺だけが幸せ…を永遠に続ける事が目的だから、他社は人間ではなく、トロフィーか踏み台でしかない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 00:56:11.03

最新話のタイトル「聖人君子なんて滅多にいるものじゃない」
浮かんだのは、サイコパスなんて滅多にいるものじゃない

別グループの女生徒からコンタクトがあり、それは少女のクラスメイトで友達ではないが嫌いではないとの事なので、文章でやりとりする事に。
用件は、そのグループを仕切っている男子生徒が女生徒達を性奴隷にしているから、逃げたいので拠点に入らせて仲間にして欲しい。

主人公の判断は拒否で、それにクラスメイトの女生徒が嫌いじゃないと言った少女が主人公に「……すごいね」「絶対にブレないとこ。本当に一貫している」

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 01:13:25.05

シリアスしたけりゃレイプしろっていうなろうの風潮には反吐が出る

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 01:52:32.74

>>47
>個別タイトル出すまでも無いってヤツだよ
少年ジャンプでも幼稚な小学生向けと高校生以上（読者層別）があるだろう。同じ作者で比較とは白痴かね
>>48
>それに耐えて読むと、劣化トレス品よりは変わった色をしてるけど、骨格の部分が一緒だからな。結局はよくある色違いでしか無い
聞きたかったのがこれ。ならまともなラノベか正統派の小説との比較を出せば？説得力ゼロの単なる気持ちが良いだけの悪口だよ
どうせ少しまともなラノベか漫画すら比較に出せない感じの言い訳に聞こえる。作品出したのに卑怯だよ
>>49
>キミはアニメで入ってきた "にわか幼稚園児" をバカにする、なろう小学生だって自覚はした方が良い
年齢は知らないが学生さんで本を読まないタイプか卑怯な批評家のどちらかに見えるよ。標準R-15なろうは中学生向け
根拠がない悪口はレッテル張りやプロパガンダと自覚もないね。歴史的に危険なのもまぁ本を読まないし白痴だから無理かな

>例えば、不二子藤雄アンチスレとかで考えてみろ
あと同じ作者でも作品別に批評は必要。笑ゥせぇるすまんは違うしね。手塚治や石ノ森でも作品で評価がわかれるでしょう
アニメでも宮崎駿や富野でも作品別に評価すべき。多数作品があるなら常識。すまん白痴（アンチ）だったね

あい変わらず作名とおかしな箇所の指摘もなく一方的に悪口を批判して当然な空気の異常さを気づかない
前あった鬼滅素晴らしい（理想作品）もない。アンチは批判で無条件に悪口サンドバックの口実でないと
わからない性格が歪んだ連中かね。批判は作品のどこがまずいか、他作品ならこうなので変えるべきがまともな話

アニメ批評で原作改変で失敗アニメが成功アニメと比較して批判（非難が悪口に近い）が原則なのは
わかりやすい例だがそれでも否定するかね

作品名や批判箇所が具体的ならなろう作品のおかしな部分も説得力が増すのに馬鹿としか思えないね
あと狼は眠らないは、あれはなろう読者の幼稚ぶりを本来指摘して欲しかったのにね
なろうの批判を聞きたかったのに。君と違いなろうの批判は作品名と他作品比較でボロ糞に書けるよ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 02:00:44.23

>>164
読解力上げてから出直してくれ
釣りだとしても下手糞だ

マジレスだったらキミは他人にとやかく言うレベルの文章力を持ってないし
3日も前の書き込みにレスしてる時点で、空気すら読めていない
転生して小学生からやり直してこい

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 02:33:47.33

「助けられるけど助けない」はゾンビアポカリプスなんかだと納得なんだけど
ゆるふわ御都合サバイバルで余裕綽々なやつがするとただの糞野郎でしかないな
というか斜め読みするだけで作者の「同じ学校の人間」という存在に対する憎しみが伝わってくる
これはアカン

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 02:51:51.92

ナローシュは何もかも「他人のせい」なんだよな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 03:02:35.28

普通同じ学校丸ごと遭難したら全員で協力しようとするよな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 03:23:56.39

>>162
その状況で、
「聖人君子なんて滅多にいるもんじゃない」
っていうのは、反語的に使うから意味があるサブタイトルだよな。
そのサブタイトルで、
「最初は非情に見えるような行動しながら、最終的に非情になりきれず助けてしまう」
とか、
「非情なふりをしてるけど、実はちゃんと助けるための策を練っていた」
とか、そういう意外性のオチをつければ意味があるけど、そのサブタイトルでただ「助けを求められても助けませんでした、ちゃんちゃん」
て、ただ単純に「……え？　オチは？」と。

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 03:33:02.49

>>165
>読解力上げてから出直してくれ
本もろくに読めない低能の反論にはあきたよ。釣り？ちゃんとなろうはこのままの新作作品では潰れるので
まともな批判が聞きたいと表明しているのに。やましい連中だね
単なる悪口スレと宣言すれば？卑怯者だね。詐欺スレだよ

前スレの一見作品を伏せてあるが最近のランキング上位の、まともななろう批判は同意する部分があるから
一部批評できる連中向けに「悪口の作品をせめて上げてくれ」だよ
前に盾とかスマホとかあげてただろう。古くは無職や一国一城とか
当たり前のしかも一部の批評できる（なろう読んでいる）連中でいいとまで譲歩しているのに
毎回作品を上げるかせめて一部でもが普通だが、できない馬鹿にまで適用とは思っていないよ

君みたいな悪口しかレスできない連中は眼中にないよ。そこまで正当性をあげるなら
次回からレス冒頭の文章に「悪口主体で根拠は不要」に変えれば別に文句をつけないよ
しないからあきれている。昔は作品名上げてたし全部でないが賛同できるのも批判作品名あればこそだよ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 04:11:47.92

なろう世界の学校ってヤンキー漫画とかに出てくる関東中の不良が集まる高校みたいなとこより荒れてるよな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 04:20:29.64

>>170
いいから、キミが大好きな異世界でも行って、好きなブーメラン投げてろって

なんでそんなに俺だけ例外思考持ってて、なろう小説叩けるんだ？
同族嫌悪にしても、レベル低すぎるぞ？

毒者の我が儘と、作者のオナニー思考、両方兼ね備えたハイブリッドすぎるんだよ、キミ
自演も下手だし、ネタレベルも低いし、口から精子だす芸は飽きたから
延々と定番ネタをコピペするマンネリを打開するか、何か新ネタでも仕込め

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 04:27:25.42

てかその辺は個別作品について言及するなら編集役を買って出るかなんで、
ほぼ8割編集みたいな話してる状態では無意味だよ
以前別の場所でも個別案件を具体的に家と言ってる人が居たが、
そう言うのは二次的な物でなろう系の問題の本質は「全体」の整合性や前提・土台の問題だからね

創作の本質はコミュニケーションだが、複雑なコミュニケーションだと言うだけ
１、言ってる事は通じるか（認識が近似状態で共有出来るか）
２、言ってる内容その物は受容されるか
この段階を超えて初めて「面白いか面白くないか」になる
この二つを踏まえてればつまらなくてもアンチはあんま湧かない
なろうの場合この二つで既に転んでる節が強い
描写一つ一つをフィクションラインやリアリティラインを意識して描いて、
キャラや話の整合性を破綻させない様に書く事を意識してどうぞ
フィクションラインやリアリティラインをより現実乖離側に下げた場合、
二次的に嫌われてるのは当の本人の価値観（と見られる物）
それを下げてそれを書いた理由や意図が問われるからね
以前も言ったが落語やポルノは意図と理由が理解されており、
更にその内容も受容されてるんだよ
「弱い人間なんで許してくれ」と言う適切な卑屈さと合わせてね

逆に冗談でも「あいつレイプしても良いんじゃね？」と言うと
「冗談と言えば逃げれると思って本心としてその様な発言が出来る奴」と認識される
更に「あいつ」に責任おっかぶせてる事を自覚してないとすれば尚更な訳な
そうすると本気でイライラ天元突破して口だけで脅迫する奴より危険な奴と認識される訳な
なろうの描写の認識のされ方はそう言う方向が多いんで、その辺読者に「どう見えるか」を注意して描くと良いよ
現状ではトランプを「誰が支持するか」と同じ形にしかなってない
表現される物に至極近い人間か内輪ネタが通じる相手以外には嫌われる物になってるよ
まぁ、内輪自体が上記の「レイプネタが冗談で通じる」と言う価値観に由来する環境と言う可能性もあるけどね
個別の描写云々はそう言う所で意図は通じたけど、数個だけ描写失敗してるよね、と言う場合にしか通じない
あんま大量に描写失敗して、しかもそれに傾向性があれば伝わるのは別の事で、
更にその内容にケチ付いてる状態だから無理だよ
そんなら自分で書いた方が早いレベル

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 04:38:55.92

譲歩してるw　とか言っちゃう人には、何言っても無駄だって

忖度されて当然のなろうしゅ様なんだから
まともなコミュニケーションが取れるわけがない

こんなスレで、譲歩だぞw　まともな精神で書ける言葉じゃないw

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 04:48:41.81

まぁ、なろう好きの言ってる事って放蕩息子が帰って来た事を歓ぶ神に
「僕の方が真面目なのに」って言う次男と同じだからな…
「そう言うとこだぞ」としか言えないと言う

落語風に言うと
「そら勉強出来る人の方が偉いかもしれませんが、そんな人間ばかりじゃございません」
「だろ、だから勉強してる俺はお前より偉い」
「ほら、嫌な奴でしょう？こう言う奴にはこう言ってやることにしてるんです。
　『あんたには人間の勉強が必要みたいだね』ってね」

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 05:38:24.42

>>163
レイプ書きたい！　でもゲス扱いされたくない。せや、シリアスということにしとけばレイプ書き放題や！！
こうですぜ旦那

まあでもあれよね
青年誌とかでテコ入れに安直にヒロインレイプさせときゃいいというのがあったり
角川漫画とかでもちょくちょくヒロインレイプやったらまとめサイトがやたらに盛り上げちゃったりするから
それが客を呼べるとか思い込むのも仕方ないのかもね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 06:07:44.13

レイプはNG!!　でも和姦なら少女でもOK!!　とか
実際はモラルも道徳も関係無く、善人ファッションで言ってるだけのヤツも多いからな

善人の皮を被ったクズ小説なら
悪人アピールしてるクズ小説のが、まだマシな気がしなくもない

ちょっと前はテンプレを書いてみた…と告知する作家も居て、芸だと思えたんだがな
最近は芸なのか、真性なのか、怖くて考えたく無い小説が多すぎる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 06:51:08.57

レイプに限らず残酷なシーンを入れる＝シリアスで大人向けのもの
と勘違いする層は一定層居るからな…
それでそういう事する連中は理想家を否定する癖に自分のやる事は現状維持と
惰性で理想家よりよっぽど考えが甘いという
創作の理想家が何の苦労も無く理想への道へ至れるわけねーだろ
そんなもの面白くもなんともなくてドラマが無いんだから
そんなの書くのはなろうみたいな自己投影野郎だ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 07:36:39.05

まあ、判官贔屓を利用する為に可哀想な子描くのはあるけど、
そう言うのはそれを利用しようとする汚さは理解した上での物と伝わるかよね
(判官贔屓自体を辞めろとかそう言う事ではなく、それを利用して感情を動かしてるのを双方理解しようねと言う話)
鬼滅はワニの呼吸とか言われるが本人分かってるだろ感あるしな

それをパクパク食べてるファンもそう言う意地汚さはある訳だけど、それも分かってるよね？と言う(ある種の感動ポルノ問題に近い)

ただ、上記の意地汚さを捨てようとして判官贔屓の方捨てるとそれはもう心の熱を捨ててるだけだからな

なろうのはまさに熱の方捨ててる様に見えちゃうんだよね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 08:19:09.18

なろうのゲーム的アホバカ世界でシリアスとか言ってるのは何なんだろうと不思議だったが、残酷シーンあればシリアスという界隈なのか…

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 08:31:49.92

つーか悪行や悲劇を描くのは一向に構わないが、結局ご都合主義が目立つのよ。そこで何故そうなるの？　と
先の無人島の例なら何故カースト上位が女子ばかり……という点はまあ死んだ奴らだらけだし偶然かな、で済むかもしれんが、
別のグループ男子の件だと、何故わざわざ性奴隷？　となるんだよな。横暴の表現として必然性のある選択か？

とりあえずという雰囲気の悲劇に作者の嗜好が疑われてしまう最悪のパターンだよ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 08:34:26.44

なろう文体もシリアスに向いてない感
コメディマンガチックな口語調というのもテンプレお約束になってるのかね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 08:48:27.45

本来は考えや主張が元にあってしかりというか
世の中は不条理、理不尽でいっぱい→そんな時、こんなヒーローがいたらいいよね？とかを形にしてたり
バトルシーンで拳と共に言いたいことをぶつけあったり（大体作者の正しいと思いたい側が勝つ）
ある種のメッセージが含まれるんだけど
自分がだけはいい目にあいたいという妄想を考え無しに書きなぐった結果、裏返すと割ととんでもない本音とおぼしきものが飛び出してくるのよな

例えば、最強ナローシュ無双ものだと
力を得てもクズはクズとか、助ける力を持ってるやつも必ずしも助けてくれるとは限らない、実力者には媚びるが吉（特に女性）
理不尽は唐突にやってくる、努力ではどうにもならないことはある等々ネガティブのオンパレード
※大体ナローシュを外から見た場合

他の作品でも幾つかは伺える場合はあるけど、ここまで集積されてるのはなろう外ではなかなかないし
そんなに現実辛いか？とか思って見てて可哀想になってくる

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 09:01:48.23

>>163
レイプ展開も物語上で意味があるものなら良いんだよ(良いんだよって言うのもおかしいけど)
被害を受けた女キャラが傷ついている描写がきちんとあって
その傷を癒すために主人公が奮闘して、時間をかけて愛を深めていったりとかさ

現状、典型的なろうのレイプ展開といったら
わけわからんモンスターにやられる→主人公がそいつをあっさり倒す→主人公好き！抱いて！！(この間わずか三～四話)だもん
本当に作者が欲望のままに書きたかっただけなんだなぁって……中身薄っぺらすぎ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 10:33:51.09

「なろう系」の本質とは昔だったら「パクられ妄想」を抱えていそうな「錯者」の存在なのだろう。
_ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1567162066/
_ttps://blog.goo.ne.jp/hetare-tk-tiki/e/ec1dda585488939d1551b411c54978e7
_ttps://anond.hatelabo.jp/20190816105216

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 10:56:39.58

ビキニアーマーを着る理由付けの為だけにレイプされたキャラとかいるからな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 11:30:19.55

擁護する訳では無いが、理由があるだけマシじゃん？
大抵のなろう作品は、激しい戦闘するのにスカート履いててパンチラしたら恥ずかしがる謎の世界なんで

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 11:46:18.22

その理由が無駄に無意味に下劣だから駄目なんだろう

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 11:46:26.67

理由付けにレイプ被害とか盛り込むくらいなら理由無しに着てる方がマシだと思うがね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 12:14:20.19

お気楽ファンタジー装備着たキャラ達が化物に敗北陵辱死亡するのを敵を舐めてるからだﾆﾁｬﾆﾁｬと嘲る主人公様の取り巻きが同程度のファンタジー装備な物が有りましてね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 12:39:21.32

全ての男と雄が女を見つけたらとりあえずレイプするのが挨拶みたいな世界で露出過多の服装で性別女アピールする意味とか
いままでそういうもんだと見逃されてきた矛盾点が一斉に突っ込まれて身動き取れなくなって結局少年漫画以上の超ご都合主義が発生するイメージ

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 13:43:28.45

90年代にある有名なフェミニストがエッセイの中で
｢職場で横柄なオヤジたちは歴史物を好んで読むことが多い。価値観が悪い意味で保守的。歴史物からはこれからの時代を生きるノウハウは学べない｣
なんて書いていたが、そのエッセイを信じるならば、今は歴史物のポジションになろうがあるのだろうと思う

先人の知恵や史実のエピソードさえもなくなり、ただただ都合のいい夢物語に溺れる……いやんなるね

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 14:13:08.78

90年代ってかさ

インターネット前の時代の人達って情報は無料じゃなかったし、調べるのも苦労したろう
使った金や手間を考えたら、入手した情報に価値を感じて当然だ
良い意味でも、悪い意味でも

今はググれば一発で、サルでも得られるから情報の価値自体は減っている
誰でも得られるからこそ、価値がなくなっちまったんだろう
価値がないから使わない、調べない…と既存知識だけになったのはネットの弊害だとも思う

問題は、情報に価値がなく調べなくなった所為で、目利きスキルが育っていない、読解スキルも育たない
ウソの情報に踊らされるし、皆が言ってるから正しいとか言いだし、しまいには自分も平気でウソをつく
こじつける、偏向する……etc

なろう小説も、そんな時代が生んだ現代病なのかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 14:20:20.25

>>193
おもしろいと感じる要素だけ望んだ結果だろうな　オタクに媚びに媚びまくった
ラノベ業界は後戻りできない　

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 15:13:42.11

ラノベって、創成期は普通の小説を手に取る前の若年層向けな読み易い小説
という位置づけで、一流作家にも書いて貰ったりしていたのになぁ
ろくでもない駄文垂れ流しのなろう系≒ラノベ、とまでにいつの間にか変容してしまったな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 15:21:19.01

恋空の一個上がなろう

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 15:21:59.36

漫画ゲーム、派生品主体であるアニメといった似たような他分野に比べて
ラノベ業界だけが圧倒的に劣化してるからね、それも肝心のストーリーが

オタク向けというよりなろう系大好き読者という特異な生き物専用になってるんだよな
数字至上主義が行き過ぎてついには売上悪化したのに方向変えることすらできなくなったラノベ業界

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 16:02:45.58

企業叩きが流行ったからな…

電車男が無駄に売れたり、ニコニコが流行してたあたりで
アマチュア=俺達の仲間の成功が売れるようになった

なろうも、アマチュアが勝つ…企業ざまぁw　という図式を作っただけだと思う

中華方面だと漫画も似たようにアマチュア発信で売れてたりするけど
日本だとアマチュア漫画は微妙な所で落ち着いたな

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 16:59:20.35

企業ざまぁ自体は正直悪いことだとは思わないんだ
ただ本来なら伝統的な焼畑みたいに

**この名無しがすごい！** · 2020/05/15(金) 17:02:22.15

すまん途中送信しちゃった
新しいフィールドが出来てある程度収穫を得たらどんどん別の新しい場所に移ってイノベーションを進めてくべきだっただろうに
ずっと比喩的にも物理的にも同じ場所に居続けたからダメな方の焼畑みたいに不毛のなっていっただけで……