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◆霊和創作技術研究所 Part1◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 06:58:39.32ID:YgeU4XhJ
創作の様々な方法、技術、メソッドなどについて研究するスレッドです。

【小説の奥義】β版
第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 創作における主体と客体
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 ボケ・ツッコミ講座
第9章 書くスピード、考えるスピード
第10章 慣用が破られる時
第11章 メタファー、この凄まじき魔法
第12章 エクリチュールあるいは文体の快楽
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 07:03:22.79ID:YgeU4XhJ
令和を霊和ともじってみました
令があまり好きではないので

まあ、のんびりやります
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 07:11:47.90ID:YgeU4XhJ
【魂・霊】
たましい。霊魂。

霊は、創作家の魂って意味ですね
霊和は、それを結集するって意味もあります
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 07:31:54.65ID:YgeU4XhJ
まあ、自分でも詰め切れていないことも多い
それをここの質疑で鮮明化して行く
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 07:39:10.46ID:YgeU4XhJ
下へ行くほど高度です
8章までがエンタメ
9章からが大体、純文学の領域

章は順番ではありません
議題、テーマみたいなものですね
どこから始めても構いません
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 07:44:27.28ID:YgeU4XhJ
創作で一番大事なことは「対象化」です
作家が書く対象を意識すること
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 08:22:05.12ID:YgeU4XhJ
734 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2020/05/17(日) 07:59:18.22 ID:YgeU4XhJ
>>1
この臨場感は、昨日ワイの作品から学んだことです
こうやって人ではなく技術しか見ていないから
誰からでも学べる
本人さえ気付いていないような良い部分を
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 08:23:16.92ID:YgeU4XhJ
作品単位で上下、優劣を競っていては何も学べません

勝った負けたのつまんない自己満足と自己卑下があるだけです

しかも、その判定基準がいい加減なものです
勝ち負けに根拠がないのです
なのにそれによって支配され、満足したり卑下したりしている
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 08:32:44.15ID:YgeU4XhJ
多くのワナビは書く動機が間違っている
自分の存在証明のために書こうとしている

作家という地位、肩書きを手に入れて
一発逆転で、今の自分の惨めさ、
劣等感を引っくり返すために書いている

それは間違った道です
そこに抜け道はありません
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 08:35:05.66ID:YgeU4XhJ
書く動機は、「良い作品を書くこと、他者を楽しませること」
のみでなければなりません
0012この名無しがすごい!
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2020/05/17(日) 08:42:51.58ID:YgeU4XhJ
だとしたら「良い作品を書く方法、
他者を楽しませる為の方法」の探求ってことになります

それは個々人でやっても良いのですが
方法、技術ならば共同でもできるはずです
それを取り込んで、各々個人の創作力の向上に生かせると思うのです

というのが

ワシの考え!(`・ω・´)
0013あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/17(日) 08:46:29.36ID:Tz+9v1+J
スレ持ちおめでとうございます。
なんてお呼びしたらいいのかわからないので、コテトリをつけていただけるとありがたいです。

・人格破綻云々について
周りの人とくらべて、自分の才能なんて平凡・自分は一人前に働くことすらできないと卑下する反面、自我や自尊心が強く自己中心的なのが人格破綻なんです。
「社会復帰せねば」「物書きになる夢を掴むために執筆を進めねば」と使命感を抱く反面、「でもコロナ禍で就職口なんて見つからないし、今は原稿があるし」「体調が悪いから今日は休息の日にしよう」と休んでいる、意志と行動が伴っていない面もあります。
もしかしたら、このジレンマも人間が本来持つ性質かもしれませんが、母の厳しすぎる教育により「人格破綻」と私の脳は判断しています。
0014あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/17(日) 08:47:24.39ID:Tz+9v1+J
お前はワイメンだから来るな!とおっしゃるようであれば、もう書き込みしません。
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:02:10.89ID:YgeU4XhJ
そんなことは言いません
私は人ではなく、その人の能力にしか興味がない
オーバーに言えば、ですが
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:03:07.23ID:YgeU4XhJ
>>13
母を悪者にしているだけでは
作家的に、貴女はその葛藤からは抜けられない

「仮面の告白」を読んで下さい
必ず貴女の役に立つ筈です
すぐに効く、良いお薬です
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:07:33.40ID:YgeU4XhJ
>>15
だから、貴方のお母さんと一緒ですよ
似ている部分はある
でも、俺はできない者を踏みつけになどしない
その違い
0018あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/17(日) 09:25:09.85ID:Tz+9v1+J
主さんありがとうございます。

自伝小説的短文ですが、見ていただけませんか?
本当はぶつかってきた自転車の主と母がどんなことを話したか、事故に遭った雄人が歯科に連れられてどうなったかという下りも入れたいですが、今日は午前から高校時代の恩師と約束があるし書く暇かありません。
お手をわずらわせて申し訳ありませんが、なにとぞよろしくお願いいたします。


カーンカーンカーンカーン…

 とある真夏の昼間の、広島市郊外ののどかな田舎での事件である。
 私、4歳の榊原藍は麦わら帽子にワンピースといういでだちで、二歳年下の弟・雄人と、
さらに生まれてはじめての夏を体感するベビーカーに乗せられた三歳年下の弟・一、そして23歳の母・信子との四人で、下りてくる遮断機のバーから十分な距離を取って、電車が通過するのを待っていた。
 雲ひとつなく真っ青に晴れた空からはさえぎるものなく太陽がさんさんと熱線を放ち、サンダルの足をつけている地面からはアスファルトがその熱線を照り返して、立っているだけで汗ばむむしむしした気候だった。
 大人ならまだ耐えられるだろうが、アスファルトからの照り返しの距離が短い保育園児の私と雄人にとっては、地獄のような熱さだった。
たとえるならば、まるでサハラ砂漠に立ち、やわこい肌と喉をカラカラに渇かしていた。
「ママぁ、のどがかわいたよう。アイスキャンデー食べたぁい」
 真夏日のうだるような暑さで体力を奪われ、私は力なく発声し、母に喉をうるおすものを求めた。
「我慢しんさい」
 母は黒と黄のしましま模様のバーから、私と雄人が線路内に侵入しないように気を払いながら、冷たく突き放すように言い放った。
 榊原家は決して貧乏ではなかったが裕福でもなく、おまけに倹約家でしつけの厳しい母の教育で、子どもたちがねだったところで安易にジュースやアイスキャンディーなどを買い与えてもらっていなかった。
「電車、はやく行かないかなぁ」
 少しでも早く家に帰り、涼を取りたい。
 そう思って、私がつぶやいた次の瞬間だった。

 ドンッ、ガシャガシャーン!

「うわあぁぁーーーん!!!」
 背後から鈍い衝撃音と同時に金属状の何かが派手に音を鳴らし、何が起こったか把握できていない私が一拍置いて気づくと、左隣で手を握って立っていたはずの雄人がいない。しかし雄人が激しく泣きわめく声が聞こえる。
「雄人!」
 母が名を叫びながら、ベビーカーを押して私の背後を通り、急いで私の左側へ迂回する。幼い瞳が状況判断を下した時、そこには倒れた黒い自転車と、アスファルトに伏して口から大量に出血している雄人の姿があった。
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:25:19.94ID:YgeU4XhJ
エッセイ中々上手いですよ
良い線行っている
セリフが当人が言っているように聞こえるのが良い
身内だから、かも知れませんが

架空の人物でこれができると完璧です

第6章 キャラクター演技論

この単位は取得です
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:28:23.61ID:YgeU4XhJ
>>18
>とある真夏の昼間の、広島市郊外ののどかな田舎での事件である。

こう書くと、相当な社会的事件のように受け取られる
個人的事件であることがわかるようにした方が良い
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:36:43.99ID:YgeU4XhJ
実際の体験だから有利ってことはある
でも、文章は気持ち悪くない
対象との距離感がちゃんと取られているからです
0022あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/17(日) 09:40:04.00ID:Tz+9v1+J
ありがとうございます。

「とある真夏の昼間の、広島市郊外ののどかな田舎で起こった、小さな事件の記憶である。」
これくらい話の規模を縮めるといいかもしれませんね。
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:47:35.24ID:YgeU4XhJ
>>22
なぜ、そこの違和感が発生するかと言うと
事件に対する貴女の感じ方と世間のそれにズレがあるからです
その認識の違いが客観性の狂いになっている
貴女にとっては大きな事件、でも世間全体からはそうではない
その認識のズレを修正して下さい
小手先の表現で、どうこうするのではなくね
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 09:59:42.90ID:YgeU4XhJ
貴女がそれを「事件」と書きたい気持ちはわかります
貴女たち家族にとっては「大きな事件」ですからね
そこのところの体験が強烈だから、客観性に狂いが生じた
無理からぬことです
でも、作家はそれでもクールでなければならないのです
他者からそれがどう見えるか、常に意識して書かないといけません
他の部分は上手く行っているのです
客観性という意味においてね
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 10:14:18.88ID:YgeU4XhJ
いい教材を持って来てくれました
私もそれで勉強ができます

他にも言及できることがあるかも知れませんが
今日のところは、これまで
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:08:33.31ID:YgeU4XhJ
レベルが高いから
色々言うことある
一番の要、客観性がほぼできている
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:13:34.84ID:YgeU4XhJ
> とある真夏の昼間の、広島市郊外ののどかな田舎での事件である。

例えば、コミカルな作品で、大したことない話を
ワザと大袈裟に「事件」と言う場合がある
一つのボケ手法なのであるが

その効果が意図せず出てしまっている
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:21:38.83ID:YgeU4XhJ
第8章 ボケ・ツッコミ講座

ボケというのは、実際のお笑いでも
「変なことをしている」「言っている」というのを
演者が自覚してやるというのが基本である
この「自覚してやる」というところがキモである

「自覚のない」ボケは天然ボケである

よってツッコミによってそれを顕在化し、笑いに換える
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:31:50.84ID:YgeU4XhJ
>>27
「事件」と言うほどでもないことを、書き手が自覚して
なおかつ真顔で書けば、ボケとして成立し笑いになる

> とある真夏の昼間の、広島市郊外ののどかな田舎での事件である。

ここのところの表現はシリアスもコミカルも変わらない
後の展開、コンテクストでそれが笑いに変わる
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:40:31.88ID:YgeU4XhJ
演劇的なボケは、ボケだけで成立するのであって
特別なツッコミ役は必要としない
小説も同じである
観客や読者がツッコミ的な視点でそれを見て笑うからである
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:47:10.22ID:YgeU4XhJ
ボケとは「標準的なもの」を意識しながら
それとのズレを意識的に作り出すことである

だから「標準的なもの」の認識が重要である
「標準、普通」がわからないと的確にボケることはできない

なお、そのズレが意識せずできてしまっているのが
天然ちゃん、天然ボケである
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 11:52:31.69ID:YgeU4XhJ
第8章 ボケ・ツッコミ講座

コミカルをやりたいんであればこの課程は必修である
心してマスターしてもらいたい
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 12:05:53.97ID:YgeU4XhJ
まあ、コミカルだけではなくボケは小説の基本であると思う
ジャンルとしてその対になるのがツッコミとしての批評である

小説=ボケ
批評=ツッコミ

というのが私のジャンル理解である

「小説とはボケることと見つけたり」

である
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 12:36:33.57ID:YgeU4XhJ
薬指>人差し指…男性脳
薬指<人差し指…女性脳

「どっちが長いか?」な
否定する人も多いけど
俺は結構合ってると思う
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 14:40:31.38ID:YgeU4XhJ
夢野久作の短編で面白いのあったな
ケチの婆さんの話

「いなか、の、じけん」
一ぷく三杯
初出:『探偵趣味』1927年12月号
茶店を営むお安婆さんが首に紐を巻かれて死んでいた。
現場は完全な密室で、盗まれたものも無い。
村人は、「これはお安さんが、『一服三杯』をしたせいだろう」と言う。
事件解決を握る「一ぷく三杯」とは何か?
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 15:05:26.31ID:YgeU4XhJ
>>18
>たとえるならば、まるでサハラ砂漠に立ち、やわこい肌と喉をカラカラに渇かしていた。

たとえるならば、まるでサハラ砂漠に立ちつくす幼生の子ラクダのように、やわこい肌と喉をカラカラに渇かしていた。


こうすると、子ラクダと子供のイメージがシンクロして深い表現になる
エッセイにここまで要るかは知らんが


第11章 メタファー、この凄まじき魔法

まあ、これは直喩だけどな
同じことだ
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 15:29:53.39ID:YgeU4XhJ
言いたかったのは、喩の使い方ね
「異なる物のイメージ」を重ねることで深みを出すという
その時に、何か共通性がないといけない

子ラクダ≒子供

幼いという共通性
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 15:38:44.68ID:YgeU4XhJ
共通性はあるけど「全く違った物である」
というのが、もう一つのポイント

子ラクダ≠子供
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 15:45:13.77ID:YgeU4XhJ
喩を使いこなせるってことが「文学」への入口

だから逆にエンタメでは使わない方が良い
簡潔にリアリズムと慣用表現に徹した方が良い

アイさんは「喩」を使おうとしているから
純文学資質
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 16:00:40.03ID:YgeU4XhJ
エンタメ=内容のみ
文学=内容+いかに表現するか

この両方を含んだもの、同時性が文学である
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 16:07:04.87ID:YgeU4XhJ
・「喩」を使おうとしているか?
・「慣用」を破ろうとしているか?

この2つの特徴が文学かどうかの分れ目である
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 16:35:17.96ID:YgeU4XhJ
エンタメ=内容のみ
文学=内容+いかに表現するか

エンタメ=指示表出
文学=指示表出+自己表出


吉本隆明の意図は違うかも知れないが
俺流に図式化すればこうなる
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 16:43:52.32ID:YgeU4XhJ
内容に対する表現意図=指示表出
独自表現への表現衝動=自己表出

ってことになる
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 17:14:01.36ID:YgeU4XhJ
『言語にとって美とはなにか』

この主著において、彼は「言語はすべて"自己表出"と"指示表出"にわけられる」と語っている。
言語には、二重性や二面性があると提示。
「独りで語ったり、感動したりするときの表現は"自己表出"であり、
他人とのやりとりや日常会話、外に向けた伝達や説明となれば"指示表出"である。」という。
0048あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/17(日) 17:16:55.14ID:Tr8f4cZA
ありがとうございます。

これはいかがでしょうか?
一つのタイトルに二つの主題が入っていると言われたので、無理やり実話のオチをねじこませてみましたが、やはり作為的でしょうか?

https://note.com/rokuane/n/n884226aab683
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 17:30:53.56ID:YgeU4XhJ
ランドセルになってもマイペース

この主題が読者に興味を持たれるかですよね
私は興味を引かれませんでした

トットちゃんを勧められたというのはわかります
アレもそういう話ですもんね
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 17:44:57.84ID:YgeU4XhJ
まあ、俺は男ですからね
母子関係にはあまり興味はありません
女の人、自由さんとかに読んでもらうのが良いかも知れませんね

何か、お母さんの「モンスター像」が揺らいでいるんですよ
普通の母親にしか見えない
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 17:47:59.72ID:YgeU4XhJ
まあ、テーマ的に万人受けする必要はないと思うんですよ
このテーマに興味のある人にだけ届けば良い
0055あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/17(日) 17:51:47.58ID:Tr8f4cZA
ありがとうございます。
母は、ツンとデレの配分がおかしかったんですよね。「家事をしないと夕飯抜き」と言いながら、このように発達障害を心配するなど。子どもの見えるところではほぼデレを発揮しない。だからモンスター像がぶれるんです。
ただ、母のモンスター話はまだまだ腐るほどあるんです。もう脳から直接文章にアウトプットしたいです。パソコンに向かい合うのも疲れました(´・ω・`)
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 17:52:16.32ID:YgeU4XhJ
僕の母は凄く優しい人ですが
僕が子供の時はヒステリックになる時もありましたね
服の着替えが遅いとか
女の人はそういうもんなんですよ
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 17:56:14.28ID:YgeU4XhJ
>>55
まあ、今、毒親テーマはアリだと思います
興味を持っている人も多い
だからこそ、自分びいきだと思われないようにしないといけない
中立的な事実だと
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 18:07:45.73ID:YgeU4XhJ
そこに自己像が入っちゃうと「アレ普通じゃね?」となっちゃう
自己像を入れずに、外から「モンスターママ」のことだけ書けば良いんじゃないでしょうか?
自己像を入れるのは小説的な書き方です
だから「仮面の告白」を薦めたんですよ
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 18:22:15.45ID:YgeU4XhJ
俳優の仲代達矢さんは
自分の母親のことを「愛子、愛子」って呼んでますよ
愛情を込めてですが
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 18:35:19.00ID:YgeU4XhJ
トットちゃん的な話は、別シリーズで良いんじゃないですかね
自分の精神発達史は
それは自分中心に書く
つーか、ランドセルは、そんな感じなんですよ
モンスターが消えた
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 19:17:42.31ID:YgeU4XhJ
結局、貴女は「みにくいアヒルの子」なのではないでしょうか?
広島的な風土とか親戚とか家族とか
そういうところから乖離していますよね
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 20:36:36.60ID:YgeU4XhJ
カラマゾフの兄弟
ドストエーフスキイ

いうまでもなく、誰ひとり、なんらの拘束を受けているわけではないので、
最初の物語の二ページくらいのところから、もう二度とあけてみないつもりで、
この本を放り出しても、いっこうさしつかえはないのである。


ドストエーフスキイですら、こういう考え
自分の作品が無条件に読まれるべきものとは思っていない
全ての作家はこの心構えで書くべきだ
0069あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/17(日) 21:40:48.34ID:Tr8f4cZA
みにくいアヒルの子ってどういう意味でしょうか?
私は広島の地を愛しているし、家族関係は現在希薄にせよ、親族とは毎日LINEするくらいの関係にあります。
強いて言えば時代錯誤しているというか、浮世離れしているといったところでしょうか。
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 21:42:52.01ID:YgeU4XhJ
俺が、このスレでここまで書いた
レスの価値がわからないとは
文盲か?
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 21:50:38.69ID:YgeU4XhJ
>>73
3 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2020/05/17(日) 07:08:50.75 ID:YgeU4XhJ
奥義は文章化せず口頭で伝えます
講義と質疑応答で
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 22:03:01.81ID:YgeU4XhJ
一般言語学講義(フランス語: Cours de linguistique generale)
フェルディナン・ド・ソシュールが1906年から1911年にかけて行った講義の内容を、
シャルル・バイイとアルベール・セシュエが編集し出版された本である。
ソシュールの死後1916年に出版され、
20世紀前半にヨーロッパ、アメリカで栄えた構造主義言語学の起こりと一般にみなされている。
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 22:04:27.59ID:YgeU4XhJ
『論語』とは、孔子と彼の高弟の言行を孔子の死後、弟子達が記録した書物である。
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 22:06:50.21ID:YgeU4XhJ
仏教の経典は、釈迦時代は釈迦が文書化を許さなかったため、暗記によって保持されたと伝えられる。
この時代のインドでは、文字は既に普及していたが、
その使用は商用や法規の公布などに限られ、世俗の用件に用いるものではなかった。
ことに、書くことで自分を離れるから、聖典に対する敬虔さを失うと考えられて、文字に記すのではなく、体で覚えたわけである。

仏典が組織的に編まれたのは、釈迦の入滅後間もない時期である。
釈迦の入滅時に一人の比丘が「もう師からとやかくいわれることもなくなった」と放言したことがきっかけで、
これを聞いた摩訶迦葉が、釈迦の教説(法と律)を正しく記録することの大切さを仲間の比丘たちに訴え、聖典を編纂した。

この編纂会議を結集(けつじゅう)と呼ぶ。しかし、ここでは現在我々が目にする仏典の成立ではなく、
核とも言うべきものが作られた。この編纂会議は、第一結集と呼ばれている。

その後も、仏典はおよそ二百年間は暗記によって保持され、文字に写されなかった。
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 22:14:55.92ID:YgeU4XhJ
まあ、自分がそれに匹敵するとは言わないけどね
こういうやり方、伝え方もあるのです
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 22:25:05.76ID:YgeU4XhJ
自作を音読してみなさいよ
それで気持ち良く読めるかどうか

読めなかったら、ちゃんと書けてません
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/17(日) 22:47:24.56ID:YgeU4XhJ
良い判定法がわかった
「気持ち良く音読できるかどうか?」
できない物は糞
0084この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 05:49:44.22ID:cT6eE8wp
>>83
第9章 書くスピード、考えるスピード

これと関連性がある
0085この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 05:55:43.51ID:cT6eE8wp
俺は読者、編集の視点で作品が読めるから
スーパー編集長と思ってもらったら良い
スーパー読者というかね
0088あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/18(月) 08:20:36.79ID:yiNJFbjf
おはようございます。

私もアホの一人です。だから小難しかったり、冒頭から退屈になる文章は読めません><
中高生が音読できる、国語の教科書を読むがごとくスラスラと黙読できる。
これが私のモットーです。

あ、『仮面の告白』ポチりました。
三島由紀夫は気になる作家さんだったのでいい機会です。ご助言ありがとうございます。
しかし、三島由紀夫を中高生時代の教科書で読めなかったのは、その年代にはふさわしくない題材だったのかもしれません。
小説だと『少年の日の思い出』『少年H』『凧になったお母さん』『走れメロス』『羅生門』『人間失格』あたりが教科書に掲載されていました。
0091あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/18(月) 08:31:16.69ID:yiNJFbjf
別スレにも貼りましたが、主さんの教材用として使ってください。
後述の「ピカ」と榊原一族の関連性がわかるように、ちょっぴり加筆してあります。


 太平洋戦争における、日本の敗北の色も濃くなってきた頃だろうか。
 予科練の採用試験には落ちたものの、召集令状が送られ通信兵となり、20歳で広島県廿日市市から中国に出征した榊原一五は、軍営での朝食を見るなり心中でため息をついた。
(またイモばかりの少ない飯に菜っ葉一枚だけのみそ汁か…)
 「欲しがりません勝つまでは」「進め一億火の玉だ」という標語で有名な国民精神総動員のために、小さな子どもたちでさえも「兵隊さん」のために日本で空腹に耐えているのに、
よもやその「兵隊さん」ですら物資不足・食糧不足で喘いでいたと何人の子どもたちが予想しえたであろうか。
 軍営で出てくる食事は少ないうえに粗末なものばかりで、とても空腹が満たされるものではなく、中には戦地へ向かう蒸気機関車の中で餓死した戦友もいる。
 ところが、同じ食事を出されている上官たちは、そんな粗末な朝食を少しだけ食べると軍営を出ていく。外でおいしいものをたらふく食べられるからだ。
 もちろん二等兵という最下級の一五はそんなごちそうにはありつけないが、その上官たちの食べ残しを下げる際、こっそり見つからないようガツガツとかきこんだ。
 いくら粗末だろうが、少なかろうが、多少の腹の足しになるのであればと必死になって食料にありつこうとしていたのだ。
「榊原! 何をやっとる!」
 一五は突然背後から怒声を浴びて驚いたが、振り返る間もなく別の上等兵に、ベルトをムチ代わりに殴られた。

「日本はバカな戦争をしたもんよ。沖縄は米軍基地にされて、北方領土はロシアに取られたしのう」
 晩年、92歳になった一五は、孫である私によくそうこぼしていた。
 さいわい私の親族に「ピカ」の被害に遭った者はいないが、それでもみんな苦しんで苦しんで結局戦争に負けたのだから、祖父がそう言うのも無理はない。

 いやじゃありませんか軍隊は
 竹の茶碗に金の箸
 仏様でもあるまいし
 一膳飯とは情けなや

 『はだしのゲン』のアニメで、主人公のゲンたちが歌っていた替え歌を思い出す。
 祖父・一五は、青春時代にできなかった贅沢を取り戻すかのように、93歳で亡くなるまで大好物の焼酎を昼間からやっては、酔いが回るとこたつで眠っていた。
 どんなにつらくわびしい過去があったとしても、生きていればしあわせな時間がきっとやってくる。事実、一五は7人もの孫に恵まれた。
 私も一五じいちゃんのことを思い返すたびに、「人間生きてこそ」という言葉を思い出すのだった。
0092この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 08:43:43.42ID:cT6eE8wp
>>91
いや、完成しているので教材としては不適ですね
どこもおかしい所はありません
0093この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 08:45:36.60ID:cT6eE8wp
>>88
三島由紀夫を中高生時代の教科書で読めなかった

それは、彼の最期とも関係があるかも知れませんね
0094この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 08:49:35.10ID:cT6eE8wp
>>91
セリフが、ちゃんとその人が言っているように聞こえる
これが理想です
演技がちゃんとできている
普通のワナビはそうではありません
ワナビ本人が出てしまう
0095あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/18(月) 11:25:38.40ID:yiNJFbjf
確かに私が書く文章にはやわらかさがないし、女性らしい詩的表現もほぼ使っていない。どちらかというと男性的で、語尾も「だ。」「だった。」「である。」など堅く、動きを表す記述が多い。
ぶっちゃけネカマといわれようがかまわんが、「もっと女性らしい文章を書け」と言われるのは納得がいかない。
「男らしく」「女らしく」というのはジェンダー差別だ。2020年、性の多様化も認められている現代において、「もっと女らしくしろ」というのは他者に聞かれれば睨みつけられてもしかたがないセリフだ。

チラ裏に書けばいいものの、主さんは真摯になって聞いてくれるので、つい甘えてしまいました。ごめんなさい。
0096この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 11:49:27.02ID:cT6eE8wp
>>95
大事なことだ
アイさんだけではなくみんなにとって

俺は男でも女でもその視座で書くべきだと思う
そうではない人はそれで良いけど
小説を書くという時点でも男でも女性性が入っている
俺は優しい母からそれを得た
アイさんはハードな母から男性性を得た
結果的に似たような状態
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 11:55:16.84ID:cT6eE8wp
チラ裏の話じゃない
視座の話は最も重要な話
それをアイさんはある程度獲得できている
多読の結果もあるのだろうな
正しい小説がどういう物かわかっている

それを自分たちは獲得できていないから
それへの嫉妬だ
0098この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 11:58:35.83ID:cT6eE8wp
>>95
「男らしく」書いたって
女性が書いていることは間違いない
結果は違った物になる筈だ
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 12:06:05.68ID:cT6eE8wp
男性性がなくて男のキャラをどうやって描く
そのセリフを言わせる
逆も真なり

不完全体のままでは
異性をリアルには表現できない
男から見られた女
女から見られた男
でしかなくなる
パーフェクトは無理だが少しでも近付けるためには
作家が逆の性を取り込む必要があるのだ
0100あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/18(月) 12:27:31.01ID:yiNJFbjf
ありがとうございます。
今はちょっと休んでから、また執筆に入ります。
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 16:18:33.96ID:FUcjHr7/
                          オイ              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,, そろそろ雨降りそうだぞ      )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.             ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.            .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 17:27:57.47ID:FUcjHr7/
しょうがねえなあ、能無し
この人に引き継いでもらえよw


【創作の心得】

その1 「凄い作品を書こうと意気込まないこと。テキトーいい加減を心掛けよう」
その2 「キャラクターや世界に思い入れし過ぎない、適度な距離感を保つこと」
その3 「既存の価値の尺度を捨てよ、文学者とは永遠にそれを疑い続ける者のことである」
その4 「現実を直視せよ、それを自分の願望や理想で捻じ曲げてはならない」
その5 「小説の創造された世界とは、存在と非存在の間の存在である」
その6 「とにかく、既存の小説を破壊しましょう、ヘンテコを心掛けましょう」
その7 「創作とはスタンスである、まず自分の正しいそれを獲得しよう」
その8 「小説におけるボケの重要性を認識しよう」
その9 「小説の表現の鍵は明瞭さではなく、不明瞭さの中にある」
その10「セリフはその都度そのキャラクターになり切って考えよう、中に入って」
その11「無意味が意味を持つのが、これからの小説である」
その12「創作とは未知を既知化する過程である。よって作者の中にも常に
0105あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/18(月) 17:31:20.17ID:dq5I83uN
某猫さんがうっとうしいけれども、コテハンつけてなおかつ作品を批評したから、目をひんむいて個人攻撃されてるみたい。
ワイスレで和気あいあいとそれぞれの作品を見せ合っている中で、誰彼構わず攻撃しなおかつ自分の作品は見せようとしないものだから、ついいらぬ正義感を働かせてしまった。
確かに私は取り立てて美人ではなく、どちらかというと眼鏡の芋女だし、人とは違っててうつ病抱えて生きているけれども、そこに至るまでの経緯を某猫さんは知らないんだよね。
これから執筆しますわ。
0106この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 17:36:10.22ID:FUcjHr7/
>そこに至るまでの経緯を某猫さんは知らないんだよね

おいおい、匿名掲示板だぞ
個人の背景なんていちいち知るかよ
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 18:37:34.63ID:FUcjHr7/
あーあ、あんなにサル貼っちゃって
おれは1個しか貼ってないのに
0113この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 18:39:21.25ID:cT6eE8wp
いや、当分アレでレスしようと思っていた
レス内容は普通だからね
0117ロム猫 ◆3xhHXNsvAA
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2020/05/18(月) 18:50:37.17ID:/jNT3IgN
荒らし云々、何のことやらとおもったら、こういうことね。
2号、新スレおめでとさん。
こう見えても、おまえのいう「ワイメン」のなかでも、俺はわりかしおまえにたいして好意的ではあるんだぜ。俺の作品をボロカスにいうけど。
啄木も拾っていたしな。
知識は確かなものがある。
情熱もね。
じゃあの。
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:02:23.86ID:cT6eE8wp
俺に対する好意なんてものは一切必要ないんだよ

ただ、この考え方に賛同して貰えるかどうか
お前をボロカスに叩くのは書く動機が不明だから

そこが純粋なら、どのレベルであっても叩かない
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:08:12.01ID:cT6eE8wp
「わかってもらえる人にだけわかってもらえれば良い」
そう言いつつ、なぜかワイの言うことだけは聞き、
向上しようとしている
向上したいなら、誰の意見でも参考にできるはず

「わかってもらえる人にだけわかってもらえれば良い」

これは別に良い

そのポリシーと行動に一貫性がないのだ
0121ロム猫 ◆3xhHXNsvAA
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2020/05/18(月) 19:12:26.45ID:P9Pz1eu3
>>119
え? 俺、おまえの意見も聞いてんじゃん。
サルスレを読み直してみなよ。
むしろ、作品との距離感なんてのは俺の受け売りだよな?
まあ、そこは、mj氏の受け売りなんだけども。
0122この名無しがすごい!
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2020/05/18(月) 19:16:07.07ID:cT6eE8wp
俺の個々の意見ではなく
創作に対する考え方だ

個人の才能ではなく、限界まで技術、方法に落とし込む
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:18:02.81ID:cT6eE8wp
全部「個人の才能」でないと都合が悪い人が一杯いるってこと
お前もその一人
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:22:41.10ID:cT6eE8wp
全部「個人の才能」にまかせたおかげで
今、創作全体、小説全体が危機に陥っている

そうでないならこんな老婆心事は始めていない
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:29:41.62ID:cT6eE8wp
第1章 純文学とエンターテイメントとの差異

三島「なぜ彼を入れるの。ぼくは松本清張の文学を認めない」
川端「松本清張を入れるのは、私はいいと思う」
三島「川端さん、おかしいよ。あなたが松本清張を認めるのは」
川端「清張は流行作家だが、ちゃんとした作品がある」
三島「清張のどこが文学なの。ぼくは認めない。認められないね。清張には文体さえないじゃない」
川端「そういうことはない。流行作家が文学者でないとは言えない」
三島「それなら川端さん、清張のどの作品を推すんですか」
川端「いくつかありますよ。たとえば『黒い福音』などもいいと思う。カトリックの世界を描いていて大きいんじゃないか」
三島「どれもだめだよ。『黒い福音』もぼくは認めない。清張の文学をぼくは認めない」


三島と川端でこんだけ揉める問題の答えを
俺は明示しようとしている
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:35:33.47ID:cT6eE8wp
実は揉めていない
川端も三島の言いたいことはわかっている
清張が文学でないことは自明なのだ
それは川端も三島も俺もわかっている
感覚的には
でも、それを理論的には誰も詰められていない
それを、今、詰めようとしているのが俺
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:40:45.38ID:cT6eE8wp
そして、ほぼ答えは出ている8割9割
だから章として掲げた
他の章も同じ
でも100%ではない
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 19:52:42.83ID:cT6eE8wp
・独自の「喩」を使おうとしているか?
・「慣用表現」を破ろうとしているか?

この二つの特徴が清張の作品にはない
よって文学ではない
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:00:44.29ID:cT6eE8wp
エンタメ=内容のみ
文学=内容+いかに表現するか

エンタメ=指示表出
文学=指示表出+自己表出

内容に対する表現意図=指示表出
独自表現への表現衝動=自己表出

なぜ無いか?

清張に自己表出の表現欲求がないからだ
指示表出の表現欲求しかない
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:03:27.37ID:cT6eE8wp
『言語にとって美とはなにか』

この主著において、彼は「言語はすべて"自己表出"と"指示表出"にわけられる」と語っている。
言語には、二重性や二面性があると提示。
「独りで語ったり、感動したりするときの表現は"自己表出"であり、
他人とのやりとりや日常会話、外に向けた伝達や説明となれば"指示表出"である。」という。


吉本の定義がこれだから、大体合ってると思う
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:20:58.67ID:cT6eE8wp
自己表出がわかり辛いのは
特定の文学者の中にしかないからだ

・独りで語ったり、感動したりするときの表現は"自己表出"
・独自表現への表現衝動=自己表出


だから、吉本ですら、俺よりボンヤリとしか捉え切れていない
俺が正しいとしての話だが
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:25:14.93ID:cT6eE8wp
文学者以外の者は自己表出を体感としてわからない
だから、いくら頭だけで考えても真の理解には到達しない
吉本は詩人でもあるので、そのことが半分わかっていた
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:28:42.56ID:cT6eE8wp
・独自表現への表現衝動=自己表出

これが結果として作品の中に以下の形で現れる

・独自の「喩」を使おうとしているか?
・「慣用表現」を破ろうとしているか?
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:41:54.69ID:cT6eE8wp
上手い絵=写実
芸術絵画=写実+自己表出

絵画でも同じ

・独自表現への表現衝動=自己表出

ピカソの絵がああなるのはこのせい
0137ロム猫 ◆3xhHXNsvAA
垢版 |
2020/05/18(月) 20:48:25.33ID:mENlf+by
>>123
相変わらず何言ってんだかわかんねえけど、別に俺はおまえに褒めて欲しくて書いてんじゃねえから。
分かる部分があるよ、頑張んな、ぐらいなことで、情熱は買っている。ただ、あんま迷惑はかけんなよ。
おまえの看板を堂々と背負えばええんや。
じゃあの。
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:54:13.98ID:cT6eE8wp
>>137
>別に俺はおまえに褒めて欲しくて書いてんじゃねえから。

ワイに褒めて欲しくて書いてんだよな
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 20:59:01.49ID:cT6eE8wp
>>137
俺も、誰かに褒められたくてこういうことやってんじゃない
小説や創作の可能性のためにやっている

褒められたいとしたら「神様」のみ
「神」に褒められたいからやっている
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:07:33.70ID:cT6eE8wp
別に、キテいない
ワイを「神」と信じているワイメンの方がキテいる
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:15:19.38ID:cT6eE8wp
要するにワイメンは「褒め言葉」が欲しいだけだ
その快感が
真に向上したいんじゃない
だから、ワイトリックの中に掴まってしまう
プロのリーマンでさえ
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:19:45.99ID:cT6eE8wp
俺は、真に相手のことを思っているから
時に辛辣なことを言わざるを得ない
だから、向上したいと思っていない人間にそのことは言わない
楽しく書いているだけなら、それで良いからだ
その楽しさに水を差す必要はない
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:24:31.29ID:cT6eE8wp
処方するなら、真に効く薬だけを処方する
まやかしの「麻薬」ではなくて
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:30:25.11ID:cT6eE8wp
「麻薬」の売人も、それでトリップする人も別に良いと思う
個人の自由だし、ホントの「麻薬」と違って違法ではないからだ

だが、「これは「薬」だ、お前らのためになるんだ」と誇大広告されたら
それは「違う」と言わざるを得ない
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:34:00.20ID:cT6eE8wp
>>148
俺は、作品単位では見ていない
書き手がどうであるか、そのレベルを見ている
ワイスレで745の評価はしていない筈だが
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:34:38.63ID:S0Z7tt9o
>お前らのためになるんだ

おまえがいつも言ってんじゃん
おまえのは広大妄想だけどなw
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:37:31.32ID:hNJrjLCB
大層なことを言ってる割には、ワイスレの麻薬に一番ハマってるのがサルだけどな
レス数の多さがその証
違うと言うなら、ワイスレに関わることをまず拒絶するはずだ
お前の主張はワイスレありきが根底にあるんだよ
だから偽物
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:45:42.95ID:hNJrjLCB
だいいち、文学を志すなら創文板に立てるべきだろ
サロンがエンタメ志向なのはわかり切っているのだから
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:47:18.73ID:cT6eE8wp
さあ、今日はこんくらいで寝よ
お前らは続きはワイスレでやれ
俺の悪口でも肴に
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/18(月) 21:49:06.03ID:rHOrEy8F
偽物というのはその通りですね
添削くんの行動原理は全て「働きたくない」に集約していくんですよ
ワイスレで延々と独り言しているのも、ここで文学者気取りのお粗末文学論を展開しているのも同じ事で、何かをやった気になれるからでしょう

文学への熱意が本物ならばワイスレで怠惰に過ごしている訳がありませんからね
働きたくないから違う目標を立てたふりをして、そこに熱中しているという自己欺瞞をしているんですよ
いい年をしてまともに働いていないクズニートという罪悪感から逃れるために自分に嘘をついて
実際はただただ遊んでいるだけの本物のクズ

それが添削くんです
0159あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/18(月) 23:22:06.48ID:dq5I83uN
どうしたんですか?えらく荒れてるじゃないですか。

私はワイさんやこのスレの主さん、その他の善良なユーザーさんの意見を取り入れ、技術を向上させようとしていますが、神様がいるとしたらそれは天上にいるものだと思います。
「井の中の蛙大海を知らず」ではいけませんから、他者と切磋琢磨することで己の技術を磨くのです。私が今執筆に集中できるのは、神様がくれた時間だと思っています。
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 00:09:46.51ID:Z6bMEsh/
夢というのはいろんな形をしています
あいさんのように取り組めることが幸せと感じる形であるならライフワークや天職になり得るでしょう

一方で何かから逃げるための言い訳として夢という言葉を使っている添削くんのような人もいます
なによりも社会に出たくない、出るのが怖い、いまさら出て行って人生と闘ってきた一般人との差を見せつけられたくない
無能な自分を見たくない
だから夢を追っているんだという事にして引きこもりを自己肯定する人です
人間はだらしない自己を肯定するために偽物の夢をつくることもあります

しかしそういう人が引きこもって何をするかというと書き物に打ち込むわけでもなく、お分かりのとおり朝から晩までワイスレでレスバトルに明け暮れます
偽物の夢ですから必死になれない
だから別に刺激が必要になるのです
つまり実際は現実社会から逃げる言い訳として偽物の夢を用意し、そこからも逃げているクズになってしまう

そうやって騙し騙し時間をやり過ごし、餌を与えてくれる親御さんが亡くなったら仕方なく吊るんでしょう
後処理で人に迷惑をかける事をなんとも思わないクズ
だからこそ親御さんに迷惑をかけ、ワイさんに迷惑をかけ、こうなる事ができるのです
長年のニート生活で頭がふやけしまって社会人では無いんですね、責任が取れないでかい子供になってしまった
文字通り廃人というやつです
負のループを止めなければなりません
0161あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 00:48:15.25ID:aRqJuVQa
社会復帰が怖いのであれば、就労移行支援事業所なり訓練所なり行けばいいんですよ。
私も2017年に就労移行支援事業所に通ってリハビリを積みましたが、50歳前後くらいの利用者のおじさんもいましたよ。それでもそのおじさんは無事就職しました。
人生生きていれば山もあれば谷もある。多少働いていないブランクがあったって、コンビニなり手っ取り早い職場を探すのもアリなのです。

無能な自分を他人の目に晒したくないという気持ちはわかりますが、勇気を出して一歩社会に踏み出すか。それとも親御さんが亡くなるまでスネかじってニート生活を続けるのか。
どっちが恥ずかしいことか明白ですよね?
エサを与えてくれる身内がいなくなって吊るなんて、あんまりにも寂しい人生の終わり方ではありませんか。
私の実家の近所にも、40歳近くになってニートをしている「お姉さん」がいましたが、彼女も金銭的援助がなくなったらどうするのかと案じていますね。
これは15年ほど前の話なので、下手したらもう吊ってるかもわかりません。

人生は山あり谷あり、恥をかくことは腐るほどあるし、辛酸を舐めることだって数知れずあります。
ワイスレでレスバトルをするのが楽しいならもう何も口出しできませんが、高いプライドで「だって俺は○○で…」と働かない理由を出すのは恥ずかしい大人の見本ですよ。
0162あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 00:52:17.91ID:aRqJuVQa
まー、私も自分の夢に向けてコンペ用のエッセイ群を書かなきゃいけないんだ!と言ってる時点で、働かない理由を出している同じ穴のムジナなんですけどねw
6月になったら考えます。
0163この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 06:18:23.51ID:jJ62cA3o
文盲は可哀相だな
文字は読めても、このスレで俺が今まで語って来た内容の凄さがわからないんだから
このノウハウを文章化して、出版社に持ち込めばいつでも換金できる
それくらい凄い内容
それを俺は、無料でタダで大盤振る舞いしている
まあ、別に今のところ生活には困らないからだ
それと理論がパーフェクトではないから8割9割の出来
でも、それでも十分他の人の役に立つ
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 06:38:12.25ID:jJ62cA3o
まあ、そろそろ保険のために文章化しても良いな
金に困ったら、それを換金しようか
まあ、この世の置きみやげにそれを置いて行っても良い
ほぼ完成している、後は1割程度
それは永遠に埋まらないかも知れない

ま、できようができまいがどうだって良いんだよ
困るのは俺ではなく世界の方だから

> 「法を説いても世間の人々は悟りの境地を知ることはできないだろうから、
> 語ったところで徒労に終わるだけだろう」との結論に至った。
> ところが梵天が現れ、衆生に説くよう繰り返し強く請われた(梵天勧請)。
> 3度の勧請の末、釈迦は世の中には煩悩の汚れも少ない者もいるだろうから、
> そういった者たちについては教えを説けば理解できるだろうとして開教を決意した。

俺に梵天は必要なかったね
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 06:50:06.10ID:jJ62cA3o
俺がやらなければ200万人が細い一本の蜘蛛の糸に縋り続けるだけ
それを何とかしたいと思っているだけだ
せめて切れないぐらいの頑丈なロープにしたいと
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 06:53:24.43ID:jJ62cA3o
邪魔するなら邪魔してくれたまえ
好きなだけね
それでお前が楽しいなら、誰かを楽しませたことになる
0167この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 07:10:13.47ID:fotU4ien
>このノウハウを文章化して、出版社に持ち込めばいつでも換金できる

おもしれえ
やってみろよ
そんで自分の愚かさに気づくがいいよ
0168この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 07:15:02.11ID:jJ62cA3o
あせってそれをする必要性もないのでね
ここでより理論の精度を高めたいと思っているだけだ
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 07:19:29.25ID:jJ62cA3o
>>135
ここからまた考えて先に進んだ
この章はほぼ完成かな
1日ごとにどんどん進む
自分でも怖いぐらい
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 07:31:19.12ID:jJ62cA3o
>>104
こっちは自分の願望が入っておかしくなっていた
自分の夢や目標が
わかった部分の理論だけを精緻に伝えれば良いのだとわかった
それを総合するのは本人だ
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 07:39:37.85ID:jJ62cA3o
>>155
> だいいち、文学を志すなら創文板に立てるべきだろ
> サロンがエンタメ志向なのはわかり切っているのだから

別に文学が目標ではない
まず伝えたいのはエンタメのメソッド
そのためには文学とエンタメの差を明確化する必要がある
0173あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/19(火) 08:28:33.39ID:SOQ4u+nb
>だいいち、文学を志すなら創文板に立てるべきだろ
>サロンがエンタメ志向なのはわかり切っているのだから

えっ、そうなんですか。
スレタイで検索してでてきたのがワイスレだったので、そこからサロンにいついています。
ただ、私はエッセイストを目指しているので、どちらかというと文学ではないですね。
0174あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/19(火) 08:32:09.22ID:SOQ4u+nb
>>160が主さんだと思ってマジレスしましたが、主さんが気分を害したなら申し訳ないです。
文盲といわれてもしかたありません。
0175この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 08:42:20.09ID:jJ62cA3o
全く気にしていません
私は内容だけではなく、書き手の人格が見えるので
その人の真意が読み取れます
悪気がないならそれもわかります

文盲は、ただ一人に向けた言葉です
差別的な用語で使いたくはなかったのですが
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 08:44:51.66ID:fotU4ien
ここのスレ主はID:jJ62cA3o
こいつのレスを読んでそのイカれ具合に気づかないようならマジ文盲
0177この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 08:51:34.81ID:jJ62cA3o
第1章 純文学とエンターテイメントとの差異

エンタメ=内容のみ
文学=内容+いかに表現するか

エンタメ=指示表出
文学=指示表出+自己表出

内容に対する表現意図=指示表出
独自表現への表現衝動=自己表出


こっからさらに進めてほぼ結論に達しました95%ぐらい
それはめんどいので言いませんが
まあID:fotU4ienレベルでは理解は無理でしょう
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 09:30:36.07ID:jJ62cA3o
…言語を概念化すると、中央部に言語が来て、
両端に音楽(自己表出100、指示表出ゼロ)と、
絵画(自己表出ゼロ、指示表出100)がくる図が得られます。

音楽、絵画は、そういう言語的にいえば「極端な本質」を
逆手に取った表現メディアなんだと思った。
そこから中也の詩の音楽性ということなども考えさせられた。
以前は、野暮だなんて思ったのに、
実はブリリアントな頭脳、非常にスマートな考え方だったんです(笑)。

で、いま出ている角川文庫版の『定本・言語にとって美とはなにか』の
第一巻解説は、実は僕が書いているんですよ。

文藝別冊『さよなら吉本隆明』P94
加藤典洋「吉本隆明―戦後を受け取り、未来から考えるために」
0180この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 09:37:33.74ID:jJ62cA3o
>>179
バカだろ?
この程度のやつが評論家として大きい顔をしているんだよ

音楽も絵画も芸術性として共通なんだから
同じ図式で説明できる筈だ

上手い絵=写実
芸術絵画=写実+自己表出

つまり、写実=指示表出なんだよ

音楽も同じだろ、よく知らんけど
自己表出が芸術性の源だ
0181この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 09:46:26.98ID:jJ62cA3o
ここにまだポップ、ロックとかが入って来る
単純に足せば良いだけかな
俺もよくわからない
0182あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/19(火) 09:48:52.82ID:SOQ4u+nb
私が文芸書籍サロンにいついているのは、「身内だけで作品を褒め合うだけでは自分の糧にならない、もっといろんな人に見てもらい、叩かれて切磋琢磨して成長しないといけない」と思いいたったからです。
だから、正直に言えば、文章にくわしい人であれば「誰でもいい」んですよ。だからこそVIPやおんJにもスレ立てもしたものですが、どちらも「板違いだハゲ」で終わっていました。
その点、このスレの主さんは的確なアドバイスをくれるし、参考文書も教えてくれるので助かりますね。

↑このことは、最新のnoteにも書かれています。
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 09:49:04.28ID:iHxzuslN
二号、今日は「笑い・ユーモア」について考察したらどうだ?
8章とも関連性があるし、エッセイには重要な要素じゃないか。
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 10:04:00.91ID:fotU4ien
>>187
他で見られるとおまえのバカ理論が恥ずかしいか
便所の落書きだったらなに書いてもいいからなw
0189この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 10:04:44.08ID:jJ62cA3o
この辺が女の人だよな
シャムがキレたのも
「反則だろー」という男の感覚
アゲも照れ臭いわ、
ここでサゲコミュニケーションばっかりやっているので
0191この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 10:18:47.18ID:jJ62cA3o
女の人は、あった楽しい話やムカついた話を
他でもしゃべらないと気がすまないという

男は内輪の話を外でベラベラしゃべるのはNG
いがみ合っているように見えるかも知れないが
これでもダチ同士
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 10:32:42.14ID:jJ62cA3o
このスレ名はさすがに書けなかったか
「霊和」がヤバイ臭いを発してるもんな
0194この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 10:51:00.25ID:jJ62cA3o
まあ、ワイスレは紹介してやったら
ワイは喜ぶかもな、褒めも大好物な人だし
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 10:56:17.19ID:jJ62cA3o
この板に自スレを立てるのもアリかもな
アラサーなら、オッサンホイホイになる
「今日も、アイちゃんの店に行こー」みたいな
0198この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 11:07:21.49ID:jJ62cA3o
>>183
「エッセイ」は日常生活の中からネタを拾う力
芸人の人は常に嗅覚で嗅ぎ回っている
普通に生活をしててもね
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 11:09:51.31ID:jJ62cA3o
同じ体験をしてる筈なんだけど
普通の人はその「面白いネタ」の存在に気付かない
鼻が悪いんだろうな
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 11:23:07.74ID:jJ62cA3o
簡単なのは自分や身内の失敗談
それは自分をネタにするってことだ
それ以外の人をサゲると笑いにはなりにくい

まあ、ボケを発見してそれにツッコむのはアリだけど
それは芸人なみのスキルが必要
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 11:54:37.21ID:jJ62cA3o
第9章 書くスピード、考えるスピード

読んで、心地良い文章を書こうと思うと
書く時もある程度スピードに乗って書かないといけない
その速度で表現を選びながら、論理的にも正しい文章が
流れ出て来ないといけない
表現が出て来ない時、立ち止まるのは良いけどね
0203あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 14:29:57.48ID:pn4s1H+7
確かに私にユーモアのセンスはないです。
ただ、天然ボケみたいで、人の感性とズレた発言をして笑われることはあります。

新作できました。講評お願いします。
https://note.com/rokuane/n/nece56db134e7
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 15:31:14.49ID:lt5ieUIh
おい、サル
なんか菓子買ってこいよ
甘じょっぱいやつな
ポテチなんか買ってくんなよ
金は後で返すわ、出しといて
じゃ、よろしく
0206この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 15:54:44.52ID:jJ62cA3o
講評は、アッチでしたことで以上
まあ、受け入れがたいだろうが
俺の言うべきことは言った
0207あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 16:21:22.49ID:D0ZRCEMb
ありがとうございます。
エッセイ集のタイトルはもう決まっていて、『ろくでなしの姉』としています。
弱いかな? 私が6人兄弟の長姉でありながら、他の成人済みの弟妹とくらべて無職で彼氏もいない将来も見えないという「ろくでなし」というなかで、「生きていれば…」という終息をする予定です。
0208あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 16:23:30.75ID:D0ZRCEMb
>>204
チョコチップクッキーかリッツでよければ…( ´・ω・`)つ【お菓子】
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 16:41:41.58ID:jJ62cA3o
「ろくでなし」
この言葉は、自己批判のつもりかも知れないが
似たような弱者全員に響いちゃう
そういう人たちを勇気付ける、希望を持たせるタイトルでないといけない
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 16:42:22.03ID:iHxzuslN
パロディという手もある。
0212あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 16:56:54.13ID:D0ZRCEMb
フーム、なかなか難しいですね。
『人生生きてこそじゃ!』『恥をかいても生きててナンボ!』
今はこれくらいしか出てきません。あまりの自分のタイトル力のなさに凹みます。
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:05:00.80ID:jJ62cA3o
もう、アラサーの人のタイトルじゃないんだよ
40年近く前、ブスの林真理子の28才の時のデビュー作がこれ

『ルンルンを買っておうちに帰ろう』
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:18:18.98ID:jJ62cA3o
いくらでも考えてあげられるけど、そこは自力でやらないとね
ヒット作のタイトルから、法則を見つけるのも良い
正反対の物を組み合わせるのも一つのやり方

『プラトニック・セックス』
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:20:09.41ID:3bQtac8x
広島弁を使う手もある。

「生きよるけえ」とか
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:24:03.66ID:jJ62cA3o
「ろくでなしのジャンヌダルク」

プラスのものとマイナスのものを組み合わせる
0218あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 17:25:49.24ID:D0ZRCEMb
あ!タイトル降ってきました!
ありがとうございます!
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:32:39.30ID:3bQtac8x
方言ってそれだけで有利だよな。
『私は私でひとりいきますから』と
『おら、おらでひとりいぐも』じゃあ
インパクトが違う。
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:36:50.71ID:jJ62cA3o
「のぉーのぉー〇〇」
〇〇は三文字の名前

「のぉーのぉーレイナ」

とか
0222この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 17:39:32.01ID:3bQtac8x
>>221
およしなさい
もう、降ってきたってよ
0224この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 17:44:03.00ID:jJ62cA3o
>>222
プロレベルのスキルで踏み潰したらカワイソウだな

「生きよるけえ」

こういうダサイやつ
0226あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 17:48:38.83ID:D0ZRCEMb
広島弁もだんだん廃れつつありますが、こうなったら年配者レベルのコッテコテな広島弁を盛り込むことにします。
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 18:04:03.05ID:V/mw9bVB
ブログ収益を報告します【ネタバレ:1,000万円でした】
https://www.youtube.com/watch?v=GIa9OZ2CIPU
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https://www.youtube.com/watch?v=UOK1PXndP9U&;t=3s
プログラミングとブログで、どちらが稼げますか【裏ワザを紹介する】
https://www.youtube.com/watch?v=NVzTKTuYyAM
0232この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 18:04:28.36ID:V/mw9bVB
稼げるブログの始め方をブロガーが解説!副業や不労所得を作る
https://www.youtube.com/watch?v=CHn6tNCYAZM
第1回 ブログをどうやって始めるのか?初心者の頃に知りたかったことをブロガーがわかりやすく解説【ブログで稼ぐ】
https://www.youtube.com/watch?v=TEMUZvQSM1Q&;t=708s
第2回 ブログで不労所得1億円!?ブログでお金を稼ぐ仕組みを解説〜
イケダハヤトさんはブログで年間1.5億円の収入!【ブログで稼ぐ】
https://www.youtube.com/watch?v=eWw-RfbNP1g
第3回【学生向け】ブログで月1万円を稼いでいる実例をわかりやすく紹介〜
ブログやアフィリエイト入門。【ブログで稼ぐ】
https://www.youtube.com/watch?v=mjHp2Fqj9OE&;t=190s
第5回 月100万円を稼げるようになった体験談!副業でブログを開始し不労所得に!【ブログで稼ぐ】
https://www.youtube.com/watch?v=nwrlcNSdw0U&;t=523s
サラリーマンをやりながらどうやって副業をやっていたのか?スケジュールや作業量などを解説
https://www.youtube.com/watch?v=FGlGur0XC_k
0233あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 18:10:15.08ID:D0ZRCEMb
・俺→わし
・変→いなげ
・バカ→パープー
後期高齢者かよほど方言がきつくないと使わないレベルの広島弁です。これを作品に盛り込むことにします。ただし、あんまり作為的にならない程度に。
0236◆3xhHXNsvAA
垢版 |
2020/05/19(火) 18:24:28.77ID:iHxzuslN
>>227
連れが広島出身でな。
〜しよるけぇ、っつてたのを思い出したんよ。
0238この名無しがすごい!
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2020/05/19(火) 18:46:39.59ID:jJ62cA3o
君主‐奴隷道徳(くんしゅ-どれいどうとく、独:Herrenmoral Sklavenmoral)

ドイツの哲学者ニーチェが提示した哲学概念。
『善悪の彼岸』に初めて提出され、後に『道徳の系譜』に最大限に発展された。
最も基本的な道徳形態は「君主道徳(貴族道徳)」と「奴隷道徳」の二種類がある。
君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。
君主道徳の主な特徴は、自己肯定、傲慢、主動であるのに対し、
奴隷道徳は自己否定、謙遜、慈悲である。
ある人の道徳がどの道徳になのかは、その人の身分と地位で決まるのではなく、その人が行動する時の気持ちで決まる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
したがって、ある独裁者の道徳が奴隷道徳である可能性もある。
なぜなら、その独裁者は、恨みと報復によって行動しているかもしれないからである。
ただし、ニーチェは、君主道徳を勧めると同時に、奴隷道徳の中の精神力を学ぶ価値もあると主張した。
ニーチェの「道徳」は、普段われわれの言う道徳と違い、全く新しい世界観であり、独特の文化である。
そして、すべての規則と慣例は、この二種類の道徳の闘争で作られたのである。
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 19:56:38.24ID:jJ62cA3o
あゆ
「マックス・マサさんが凄い人だってのはわかっています
でも、みんな必死なんです、
人生変わるかもって思って、ここに立ってます
それを、違うって、たった一言で、
神様ですか?」

「俺は神様なんかじゃない、でも神様からのメッセージは届く」ドヤッ
0243あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/19(火) 21:26:57.60ID:D0ZRCEMb
すまんウチにテレビはないんだ…。
エッセイ書いてました。今日は二本書いたからもういいかな。
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 21:40:01.74ID:jJ62cA3o
M 愛すべき人がいて
【毎週土曜よる24時5分頃、最新話配信※時間は前後する可能性があります】
激動の音楽業界を駆け抜けるアユとマサ。
2人の愛と絆、溢れる才能を前に嫉妬に狂う人々が、
壮絶な嫌がらせ・狂気溢れる言葉責め・不気味なほほ笑みと裏切りで二人を追い込んでいく…。
平成の歌姫誕生に隠された真実と愛の物語が、今明かされる。
https://abema.tv/video/title/87-304
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 22:02:03.17ID:jJ62cA3o
「パープー」はダメです
その言葉の中に逃げようとしている
自分が「パープー」でないことはわかっているはずだ
自分を守るために、自分より弱い者を傷つけようとしている

まあ、今が踏ん張り所です
悪魔に堕ちるか、デビルマンになれるかのね
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/19(火) 23:28:06.51ID:jJ62cA3o
悪魔の力と人間の心

この悪魔の力とは、外界を観察するクールな心
0250この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 00:01:26.92ID:3fHNMxJA
俺もアイママと共通したとこあるからな
能力主義という点で

マイペース=「ちんたら歩いていきたいんよ」
ワイのが見抜いていたのかも知れん
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 00:06:05.67ID:3fHNMxJA
けど継父のDVは酷いな
よくある話だけど
実の娘でもやられてるもんな
0252この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 06:39:33.49ID:3fHNMxJA
貴女が優れているのは一個の観察機械としてですよ
私もそうですが
貴女に攻撃的だった人は、その子供らしくないクールな目が嫌だったんだと思いますね
自分の全てが見透かされいるような気がして
貴女は悪くないし正しいし、だからもう攻撃した人への恨みつらみは忘れて下さい
その恨みつらみを残したままでは、観察機械としての性能が落ちてしまう
そして自分のことは取り立てて語らずに、貴女が観察機械の心の目で見て来た物を
素直に描写してみて下さい
そうすれば、観察機械としての貴女のハイクオリティがそこに示されます
そして、さらなる、バージョンアップをして下さい
三島がそれに手を貸してくれるでしょう
私が「仮面の告白」を薦めたのは、内容ではなくアルティメットな彼の性能を知ってもらうためです
彼が観察の対象としたのは自分自身です
自分で自分の腹を切り裂いて、それを観察し続けたのです
貴女も少しやろうとしているが、それはまだ早い
スキルがそこに足りていません
だから外界のみで良いのです
それを素直に描き出して下さい
自分の心の目を信じて
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 06:58:04.10ID:3fHNMxJA
もう自己批判はいらない
貴女が見て来た変なモンスターたちのヘンテコさと
優しくしてくれた人間たちのことを書いて下さい
純平君、面白かったですよ
彼も変なポケモンであり人間でしたね
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 07:50:58.85ID:3fHNMxJA
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 ボケ・ツッコミ講座
第9章 書くスピード、考えるスピード
第10章 慣用が破られる時
第11章 メタファー、この凄まじき魔法
第12章 エクリチュールあるいは文体の快楽
0255この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:00:40.24ID:3fHNMxJA
結局、書く動機が間違っている
自分の存在証明のために書こうとしている
「私はゴミじゃない」そう思いたいためにね
作家という社会的に価値のある人間=自分
こうなることでね

そうじゃない、社会的価値を作り出せば良いのだ

社会的価値を作り出せる人間=自分

こうなれば、結果的にこの人は評価される
そういう人間を目指しましょう
0256あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 08:02:57.34ID:Zn8fRzG0
おはようございます。

「ちんたら」だと少し悪口に聞こえなくもいですね。
私の父・祖父は、口癖のように「マア、ぼちぼちやっていきんさいや」と言っています。
『ぼちぼち歩いていきんさいや』これなら広島弁も伝わるし、「ぼちぼち」もかわいらしく聞こえると思います。
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:03:04.78ID:3fHNMxJA
美味しいラーメン

そういった物と同じように
小説を考えましょうってことだ
0258あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 08:06:41.78ID:Zn8fRzG0
『純平くん』、読んでくださってありがとうございます。
幼少期から見てきた「いなげな人たち」「モンスターな人たち」「優しい人たち」にスポットを当てながら、私のことも書こうと思います。
向こうに読者がいると想定して。
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:06:49.73ID:3fHNMxJA
>>256
その郷土に拘るのは今はやめた方が良いですね
広島に対するゴマスリ
有名になった後に大使として貢献しましょう
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:13:09.19ID:3fHNMxJA
>>258
「私のこと」は別に良いです
そこを両方書こうとすると
「いなげな人たち」「モンスターな人たち」「優しい人たち」のピントがボケてしまう
こんな変な人、酷い人、優しい人がいたんだよ
で良いと思います
それを書ける能力が大事なのであって
「自分語り」は読者には余計なものですね
それは、自分のファンができてからで良いです
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:14:24.89ID:3fHNMxJA
「いなげな人たち」

これはタイトルとして使えますね
フックがある
0262あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 08:35:43.51ID:Zn8fRzG0
たぶんね、ワイスレに集まる講評を求める人たちも、それを荒らす人たちも『寄らば大樹の陰』だと思うんですよ。
評価をすると称して長いこと活動しているワイさんにすがろう、あやかろうと、樹液を求めるカブトムシやとまり木を求める鳥のように集まってくる。
私もそのカブトムシか鳥とおんなじです。
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:41:50.57ID:3fHNMxJA
いや、それはワイのマインドコントロールですよ
集まる人が悪いんじゃなくて操っているワイが悪い
貴女はカブトムシや鳥ではないし
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:46:01.15ID:3fHNMxJA
文章チェックの能力はあります
校正、校閲レベルの
だから、それだけを正直にやれば良い
なのに作家のフリをするから
私はチョイチョイボコりに行くのです
半分遊びみたいなもんです
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 08:49:07.83ID:3fHNMxJA
作家レベルの能力がないのは
短編を見れば明らかです
内容以前に、もう文章がおかしい
正しい文章の多読をしていないからです
0267この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 08:56:22.05ID:+rnYHPoP
サルスレあがってんじゃん
おまえがageたの?
てか、おまえひょっとして入院してた?

434名無し物書き@推敲中?2020/01/07(火) 08:34:47.40
>>433
しばらく来れない代理を頼む
0271この名無しがすごい!
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2020/05/20(水) 09:06:02.71ID:3fHNMxJA
短編は一番難しい分野です
プロで、それだけで成立した人は
歴史的に見ても数えるほどしかいません
それをメインでやろうとしていることが愚の骨頂なのです
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 09:15:26.24ID:3fHNMxJA
じゃあ来んなよ
このスレが出来てから、ワイとの接触も減っていると思いますが
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 09:20:21.54ID:3fHNMxJA
>>275
ワイとのやり取りはなくなっていると思いますが
こっちが教室で、アッチはカフェテリアです
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 09:25:28.53ID:3fHNMxJA
まあ、とにかく全てをテクニカルに語りたい
「お前がどう、俺がどう」じゃなく
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 09:30:12.82ID:3fHNMxJA
林 真理子のルンルンも読んでみたらどうですかね
もう、どんな内容かは忘れてしまいましたが
同じ女流として得るところはあるでしょう
0279あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 09:32:18.35ID:Zn8fRzG0
>ID:+rnYHPoP
あなた1号さん?

確かにこのスレができてから、主さんがワイさんにレスして攻撃することはかなり少なくなったし、私としてもあそこはカフェテリア、ここは講義室としていさせていただいてます。
向こうでは雑談メイン、こっちでは真面目に自叙伝の編集をしてもらってる。
ただ、主さんも私の相手ばかりして疲れると思うので、適度に休んでくださいね。心の健康は大事です。
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 09:44:06.28ID:3fHNMxJA
愛の種類は違うが、恵まれないことは同じ
「何で私は他の子みたいに愛されないの?」
その問いかけの連続が、林を鍛え作った
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 09:53:39.59ID:3fHNMxJA
1号はいわゆる頭の良い人
イコール脳、厳密脳だ
でも、こういうタイプは創作には向かない

添削くんは編集者というより偏執者でしょうね
添削くんは編集者というより変醜者でしょうね
添削くんは編集者というよりゴミ収集車でしょうね

こういうネジの緩さがないとね
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 10:02:14.09ID:3fHNMxJA
厳密脳の時点で比喩は使えない
比喩は事実としては常に間違いでしかないから
0286あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 11:56:54.02ID:Zn8fRzG0
>>284
こんな言葉遊びができるくらいのユーモアさが私にもほしいですね。
私の頭のネジは何本か抜けてますが、抜けてないものはガッチガチに締めてあるんです。
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 12:00:27.56ID:3fHNMxJA
>>286
アイさんにはアイさんのカメラがある
それで色んなものを撮れば良い
そのセンスはアイさんだけのもの
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 12:26:41.96ID:3fHNMxJA
第6章 キャラクター演技論

演技なんですよ
役者や声優の演技と同じような
それを作家は全役なり切って、中身も同時に考えながら
エクスプレッションするってだけのことです
そうしたら、絵がなくても目の前にキャラがいるかのように感じられます

それを完璧にやったら
セリフだけで、動画や漫画を見ているような感覚を生み出すことができます
地の文は行動のシーンとか、最少限に減らせます
なり切れば、そこで言わせるべきセリフも自然と浮かんで来ます

地の文の正確な描写は
カメラになり切れば良い
カメラになったつもりで書けば良い
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 17:09:04.09ID:3fHNMxJA
採用したくない人はしなくて良い
それが「方法論」
自己流の「僕の好きな書き方」で好きに書いていれば良い
このツールを使ってみたい人への説明だ
0291あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 20:30:24.87ID:Ungu4u95
私はエッセイはこれがほぼはじめてですが、これまでの人生においてマンガと小説はかいてきました。
だから、一人称にせよ三人称にせよ、カメラを設置してキャラクターを動かすというのは、マンガも小説もエッセイもドラマもみんなおんなじですね。
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 21:11:39.19ID:3fHNMxJA
アイちゃんのは男のセリフがちゃんと男が言っているように読めた
俺の理想やね
エッセイよりレベル高いかも知れん
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 21:18:17.39ID:3fHNMxJA
アイちゃんはサハラの比喩使おうとしてたから純文学傾向あるね
でも、エンタメの場合あまり深入りせず
事物の描写に留めた方が良いのかもな
純文学は底無し沼やからね
0295あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 22:34:34.15ID:Ungu4u95
喉はカラカラ、肌も焼ける思いを比喩で表す時、さて何がいいだろうとない知恵を絞った結果が「サハラ砂漠」でした。
無理くりねじ込んだので不自然になっちゃいましたけどね。「仔ラクダ」も付け足しておけば自然になっていました。
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 23:00:52.78ID:3fHNMxJA
>喉はカラカラ、肌も焼ける思いを比喩で表す時、さて何がいいだろうとない知恵を絞った

これが純文学的な表現欲求
吉本隆明の言う自己表出だ
普通の人はそこまで知恵を絞らない

「喉はカラカラ、肌も焼ける思い」でオワリ
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 23:08:37.60ID:3fHNMxJA
なぜそこまで表現欲求が高まるかと言うと
自分のイメージをより正確に伝えたいという思いがあるからだ

「喉はカラカラ、肌も焼ける思い」だけでは
表現し切れていない、十分ではないという思い
それが自己表出として、表現法を突き破らせる
0298あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/20(水) 23:43:33.87ID:Ungu4u95
となると、「サハラ砂漠」みたいな比喩表現は無理に使わなくていいってことですね。
比喩表現を使うにしても、あくまで自分が苦にならない、ほんとに頭に浮かんできた通りに。
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 23:46:07.27ID:EXGQYYmx
言葉を入れ換えてイメージ通りでない文章を作るときあるなあ
肌がカラカラとかね
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/20(水) 23:48:00.87ID:3fHNMxJA
純文学は入り込むと底無し沼やからね
その危険性を避ける意味です
有能な人ほどみんな自殺してる
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 07:32:37.04ID:GT4EpnS8
短編についても、なぜできなかったか少しわかって来た
簡単なメソッド化ならできるかも
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 07:38:24.45ID:GT4EpnS8
>>298
いや、使うなら的確に使わないといけない
「自分が苦にならない」これはダメ
作品は読者のために書くもの
そのための、自分の苦は仕方ない
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 07:40:56.70ID:GT4EpnS8
エンタメは内容が目的なので
表現の独自性=自己表出は抑えた方が良いってことだ
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 07:47:27.89ID:GT4EpnS8
内容=指示表出

こうかな、独自性は外しました
自己表出が入っちゃうんで
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 07:52:03.81ID:GT4EpnS8
>喉はカラカラ、肌も焼ける思いを比喩で表す時、さて何がいいだろうとない知恵を絞った

つまり、これが【対象化】ですよね
自分の表現したい対象をイメージしてる
これをまずやらないと、小説の創作はできない
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 08:01:07.49ID:GT4EpnS8
本当にアイさんが表現したかったのは
こういう状況に子供たちを置いている母親の過酷さですね
それが過酷なサハラのイメージと重ね合わされる
そして、状況を客観的に描くことで中立的な表現になっている
つまり、母親に対してフェアってことですよ
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 08:13:56.58ID:GT4EpnS8
そして、普通の親子なら
「のどかわいたー」とか、「何か飲みたーい」
と言えるところを、
それが言えない親子関係であることも同時に表現している

つまり表現しようとしていること
【対象化】のレベルが高いのです

これは純文学の領域です
でも、安易に立ち入らない方が良い
底無し沼だからです
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 08:42:48.05ID:GT4EpnS8
「作品を殺すのは誰か」

作者自身でしょうね
作品は全て作者の責任です
レベルの低いファンが付くのは、その作品のレベルが低いからです

以上
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 08:58:04.31ID:GT4EpnS8
アイさん、今はこういうレベルの低い釣り師が横行しています
悲しいことに、これで2000近くも釣れてしまうのが現実です
まあ、やるやらないは本人次第ですね
別に違法ではありませんから
でも、釣らない方が過酷な道だとわかって下さい
その見返りがあるかもわかりません
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 09:24:11.91ID:GT4EpnS8
「作品を殺すのは誰か」

こういう意味ありげなタイトルで釣って
レベルの低い人たちに「フーン」と思わせる感心させる
レベルの高いことが書かれていると信じ込ませる
「いいね」を押した人たちの動機がわかりますか?
押すだけで、レベルの高い人間の仲間入りができたと思い込んでいるのです
エリートになれたとね


作品を殺すのは作者以外に有り得ない
そして作者は作品によって殺される
作品によって詐欺の手口を晒してしまっているこの作者のように
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 10:07:22.99ID:GT4EpnS8
アイさんのお母さんは共感性が低い
いわゆるサイコパス脳というやつかも知れませんね
そして愛さんはその正反対
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 10:14:47.04ID:GT4EpnS8
俺はサイコパスは否定的な面だけではなく、
その強さから学ぶべき点はあると思います
俺は5chでかなりサイコパス強化しました
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 12:54:34.44ID:GT4EpnS8
映画やアニメみたいな動画を
文章だけで成立させたいというのが俺の願望だ

創る方は、楽でコスパ良いし
読む方もマンガに比べてリーズナブル
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 13:17:00.54ID:GT4EpnS8
そのためには、役者とスタッフを
作家がたった一人で高いレベルでやらないといけない
役者部分も、全キャラ外から見て当人が喋っているように見えないといけない
そのためにはなり切り度が大事、役者の演技力に相当する
それがやれてると逆にセリフは出て来やすくなるし、セリフのリアル度も増す
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 13:34:00.34ID:GT4EpnS8
そのための養成ギブスも開発してるけどな
【RPN=ロールプレイング・ノベル】
この2chのシステムの中でやれる
作家力増強と遊びを同時にやれる
だいぶ前に考えて、放置したままなので
現在の俺から見てどう見えるかはわからないが
使えると思うよ
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 13:43:00.86ID:GT4EpnS8
でも、正直俺はやりたくない
RPNのことを考えただけで気が重くなる
0319あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/21(木) 13:56:07.66ID:rnAYmhvG
こんにちは。

確かに、母は頭は切れるし仕事もできますが、共感力は低いと思います。
たとえば仕事において、何事もうまくいかない同僚がいるとしましょう。
本当に仕事ができる人なら、「ここをこうすれば仕事の効率化が図れるよ」などとアドバイスできますが、母は「なんでできないの、なんでできないの」と責め立てるばかりです。
事実、コールセンターのSVを任された時、それで新人の女の子を退職に追い込んでしまいました。

母が我々子どもたちを過酷な状況下に置いたことも数え切れないほどあります。
私が幼稚園児の時の記憶ですが、母に連れられてデリカでホームセンターへ行きました。
ところが監督役が母一人しかいないため、私と雄人と一は真夏の車内にクーラーをつけずに残されました。
私たちが「暑いよう、暑いよう」「ママ、早く帰ってきて」とゆだっていると、見知らぬ女性が放置子だと察したのでしょう、
デリカの鍵が刺さったままの運転席のドアを開け、他のドアも全開にし、クーラーをつけてくれました。

ろくに子どもの面倒を見ない母に、中学生時代か、質問したことがあります。「なんで5人も生んだの」
母の答えはこうでした。「子どもを生む快感がたまらなかったから」
離婚後、「子どもはご飯さえ与えておけば勝手に育つ」という持論で、子どもと向き合う時間を作らなかった母。
保険レディの同僚に、「貧乏でもいいから、お子さんと向き合う時間を作ってあげたら」とアドバイスされても、断固拒否していました。
母自身も、子どもをかわいがりしつける母親としての役割よりも、家にお金を入れる父親としての役割が自分の性に合っていると私の思春期時代に語っていました。

母と私の関係はこんなかんじです。
現在は絶縁状態です。
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 14:04:53.36ID:GT4EpnS8
>>319
だから、それが標準とは違うからと言って否定する必要もない
DV的部分はダメですが、それ以外の良い面は認めてあげたらどうですか?
人格がどうとか思うより、その人の脳はそういうタイプなんだと思うようにしたらどうですか?
その多様性があって、社会が豊かになっている訳ですからね
私から見るとお母さんのキャラはユニークで面白い
度を越した、暴力、モラハラ以外は
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 14:08:28.29ID:GT4EpnS8
>母の答えはこうでした。「子どもを生む快感がたまらなかったから」

このヤバさが実は面白さなんですよ
当事者からするとたまらないでしょうが
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 14:13:57.87ID:GT4EpnS8
アウト・デラックスという番組の「アウトな人」ですね
今は「アウトな人」が面白いと受け取られる時代なんですよ
シャレになるレベルならね
0323あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/21(木) 14:17:26.99ID:rnAYmhvG
良い面ですね。

私が絵画や芸術に興味を持っているので、小学5年生の時にアトリエに習い事をさせにいかせてくれたことがあります。
ただ、私が本当にしたいことをその教室ではやらせてもらえなかったので、わがままな私は一年で辞めてしまいました。
小学6年生の時は、児童福祉司の菊池先生と定期的に会い、遊びながらカウンセリングを受けさせてくれました。
時に母が食事を一切取らせなくなると、菊池先生が自腹を切って、飴やお菓子などとにかく糖分だけは補えるものを買ってくれました。
母と菊池先生で私の様子をやりとりしていたようで、「言葉のキャッチボールが得意でない」と母は菊池先生から知らされていました。
中学進学とともに、私と菊池先生の関係はそこで切れてしまいました。

他にもお古のウォークマンやラジカセを与えてくれたり、私が高校時代のアルバイトで稼いだお金でウォークマンを買ってきてほしいと頼めば、MDウォークマンを買ってきてくれました。
思えば、「家事手伝いをしないとご飯抜き、おこづかいもあげない」という教育は、私たち子どもたちが自立した時に困らないための対策だったといえます。

こんなところでしょうか。
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 14:23:08.02ID:GT4EpnS8
>>323
正直、貴女もワガママなところもある
それは悪い意味ではありませんが
ワガママ=強さでもありますから
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 14:27:06.87ID:GT4EpnS8
>>319
だから、このキャラに
ある程度リミッターを掛けて主役化したら
ユニークな作品になる
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 15:20:13.89ID:GT4EpnS8
人の身の上話で遊んではいけませんね
でも、作家になるとはそういうことだと思いますよ
悲惨な体験でも作品化してポジティブ変換してしまう
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 19:58:09.92ID:GT4EpnS8
『極ママ〇〇子の子育て名言集』

・「子供を5人もなぜ産んだか?生む快感がたまらなかったから」
・「子どもはご飯さえ与えておけば勝手に育つ」

これすげーぞ、宝の山だ
世のひ弱ママへのアンチテーゼ
「子育て大変」とか言ってる糞ママね

アイママカッケー、クール、エクセレント

これ、ここじゃなくノートに書き溜めてみ
凄い内容、お宝
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 20:05:36.54ID:GT4EpnS8
・「子どもはご飯さえ与えておけば勝手に育つ」

これタイトルにしても良いよな
すげーインパクト、目から鱗
アイママ、カッコ良過ぎ
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 22:24:20.05ID:GT4EpnS8
東出がすげーいじめられたからな
俺、東出大好きなんだよ

「杏ちゃんが一人で子育てしてるのに、酷い浮気、モラハラ男」

いや、死ぬほど働いているよ
杏は大金持ちで、ほぼ専業主婦じゃん

・「子供を5人もなぜ産んだか?生む快感がたまらなかったから」
・「子どもはご飯さえ与えておけば勝手に育つ」

カッケーね
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 22:32:24.13ID:GT4EpnS8
「極ママ」は上手く行けば100万部ネタ
リーマン来たら相談しようぜ
夢見過ぎるのもいけないが
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/21(木) 22:37:01.37ID:GT4EpnS8
杏擁護派「出産は命懸け、男はそれをわかっていない」
アイママ「子供を5人もなぜ産んだか?生む快感がたまらなかったから」

どっちがカッコイイ?
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 08:03:09.68ID:7jMWa65K
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 長編小説と短編小説との差異
第3章 指示表出と自己表出
第4章 視覚化および臨場感
第5章 キャラクター論
第6章 キャラクター構成・配置論
第7章 キャラクター演技論
第8章 ミステリーの構造
第9章 ボケ・ツッコミ講座
第10章 書くスピード、考えるスピード
第11章 慣用が破られる時
第12章 メタファー、この凄まじき魔法
第13章 エクリチュールあるいは文体の快楽
0336この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 11:16:35.47ID:7jMWa65K
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 ボケ・ツッコミ講座
第10章 書くスピード、考えるスピード
第11章 慣用が破られる時
第12章 メタファー、この凄まじき魔法
第13章 エクリチュールあるいは文体の快楽
0337あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/22(金) 12:52:19.42ID:+k6rAIhT
こんにちは。

ここ二日、エッセイの執筆をサボってます\(^o^)/
なるべく客観的になるように、小学校から高校時代の先生にインタビューをしながら執筆をしていましたが、どうやら反動で「バテ」がきたようです。
主さんが編集者であれば、どのような言葉をかけますか?
ちなみに、自叙伝の〆切は今月末です。
0338あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/22(金) 13:00:03.73ID:+k6rAIhT
あ!『仮面の告白』届きました。
ただ、アホの私には読むのにちょっとエネルギーが必要な難解な文章です…。
エネルギーを貯めてから読みます。
0339この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 14:10:06.19ID:7jMWa65K
>>337
俺自体が怠け者やからね
まあ、今回は肩慣らし程度で良いんじゃないの?
中々一回ではパスしない
まあ、わからんけど

三島レベルが合わんかったか
まあ、パラパラ見るだけでも良いと思う
三島の視点を見てもらいたかっただけだから
自分の内面を解剖し続ける様をね
お母さんと自分との葛藤を本当に描くってことはこういうことだから

そうか、バーベル重過ぎたか
ワシもまだまだやね
0340あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/22(金) 14:17:51.12ID:+k6rAIhT
>>339
実を言うと、このコンペに挑戦するのは二回目なんです。
資料もたくさん集めたし、何よりここであきらめたら、これまで努力してきた私を殺すことになる。
ラジオ体操して、食べるものしっかり食べて、今アニメ『ベルセルク』の挿入歌を聴いて自分自身を鼓舞しています。
0341この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 14:26:04.72ID:7jMWa65K
だから、雑誌見るみたいにして見て
目に止まった部分を読めば良いんじゃないかな
そして、最初から読みたくなったら、読み始めれば良い
部分を読むだけで、価値のある作品
0342この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 14:31:30.66ID:7jMWa65K
>>340
だから、200万人が君と同じことをしているんだよ
簡単に開く門じゃない
でも、お母さんのネタは、大ネタだ
どう料理するか考えないといけない
「名言集」冗談と思っているか知らないが
俺は本当に価値があると思っているよ
当事者としては、受け入れがたいと思うがね
0343この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 14:36:39.23ID:7jMWa65K
『極ママ〇〇子の子育て酷言集』

これでも良いよな
で、君がそれぞれの解説をすれば良い
0344この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 14:48:23.01ID:7jMWa65K
とにかく、君がモンスターとしてのママさんを解説する方が良い
ユーモラスに
珍獣ゴジ子みたいな捉え方で良いんじゃないかな
女流作家のエッセイをどんどん読んでみろよ
有名な人の
それは図書館で良いから
0345この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 14:57:39.40ID:7jMWa65K
君のは素人のよくある自分史だ
それにしては、読めるものになっているけどね
プロっぽいサービス精神もないことはない
ま、ボーダーかな
だから、自分のやり方でとことんやってみればどうかな気の済むまで
ダメならまた相談に乗る
0346この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 15:05:11.99ID:7jMWa65K
ルンルンを買っておうちに帰ろう (角川文庫) 林 真理子

女の「欲望の語り方」を解放した嚆矢の書

1982年出版、作者28歳の作だが、40年近くたった今読んでも面白い。
美人とはいえない作者が、美人ばかり男にチヤホヤされることに対する「ひがみ、ねたみ、そねみ」を、
あけすけにぶちまけた、と酷評する人もいたが、そんな単純な話ではない。
本書の中心トーンは、同時代の多くの女たちが、女に対する男の欲望を女自身に内面化し、
それに応えようとしているのに、女たちの多くがそれに無自覚であることへの苛立ちである。
女たちは他者の欲望を自分の欲望であると錯覚し、自分の欲望を「自分の」欲望として語れていない。
この鋭い意識が作者の洞察を深めているので、彼女の周辺にいる美人でモテる女が
どのように「イヤな女」であるかが実によく分かる。
観察が的確で、記述が具体的なのだ。評者には、原由美子、矢野顕子、小池真理子、小林聡美など、
同時代のそれぞれに違う「女の欲望の表現者」に対する、作者の反感と批判がとても面白かった。
そして、「女だって、金、地位、名誉がほしいのだ」という章から分かるように、本書はやはりフェミニズムの書である。
たとえ林真理子自身は、現実に存在する日本のフェミニズムから距離を取っているにしても・・・。
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 15:06:46.99ID:7jMWa65K
林真理子さんといえばコレ!

“自分”の思ったこと、感じたことを愚直に表現したエッセイ集です。

ほんと嫌な女が多い、けどわたしって素敵と読んでいて不快になりそうな記述が多くありますが、ムカつきません。
それは、そのような記述に応じて自虐を多く盛り込んでいるからだと思いました。

昭和60年に初版が発行されたもので、内容が古くわかりづらい箇所がありました。
しかし、林真理子さんならではの独特な感性は新鮮で、また非常に読みやすかったです。
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 15:28:23.12ID:7jMWa65K
極ママ、というのはキラーネタだと思うぞ
極妻→ゴクセン→極ママ

こんな大ネタを君は持っているんだよ
料理次第で、ジャックポットだ
0349あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/22(金) 15:29:20.50ID:pvzAsaOL
『モンスターママ・信子の極道子育て』
うけそうwww
0350この名無しがすごい!
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2020/05/22(金) 15:36:33.24ID:7jMWa65K
>>349
そこまで、消化できてるなら十分だよ
でも極道だと本当の893かと思われる
極ママを新ワードにしないと
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 15:44:01.13ID:7jMWa65K
>>349
自分でもそう思うだろ?
今は、お受験とか私立とか言ってるひ弱なママばっかりじゃん
そういう人たちも、ヤンママも
全員興味を持つと思うんだ
「極ママって何?」って
で、買ってみるとコレだ

・「子供を5人もなぜ産んだか?生む快感がたまらなかったから」
・「子どもはご飯さえ与えておけば勝手に育つ」

想像を上回るよな
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 15:51:32.12ID:7jMWa65K
後半は君のあったかいエッセイでも良いじゃないか
「出会った素敵な人たち」みたいな
純平君とか
こんな人に育てられたのに、こんなにまっすぐ育ってるって
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 15:54:18.97ID:7jMWa65K
「極ママ」

シンプルに、これだけでも良いかも知れない
まあ、それは出版社の人と相談してくれ
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 15:58:13.81ID:7jMWa65K
トーンを一つにする必要はない訳でね
・迷言集
・クール・エッセイ
・あったかエッセイ

この三本立てで行っても良い
0355あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/22(金) 15:59:33.54ID:sE058PyC
『広島女子といなげな人たち』
弱いかな。
とりあえず、最初に信子ママのことを持ってこようか。
0356あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/22(金) 16:01:03.21ID:sE058PyC
コンペの開催元に知り合った人がいるから、「パープー」とか言葉狩りに遭わんか質問しようとしたけれど、今日は休みだって。
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 16:11:22.07ID:7jMWa65K
>>355
だからプロの編集者に聞いてみろよ
俺の「極ママ」でジャックポットだ

リーマンに聞いてもらおうぜ
主婦の友ともコネあるから
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 16:14:00.24ID:7jMWa65K
>>355
N子で、良いんじゃない
そこの呼び名は、またシッカリ考えよう
実名はダメだ
だから〇〇にしてるのに
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 16:21:36.48ID:7jMWa65K
ここまでヒント与えたんだから
後はプロの編集者と自身でやってくれ
俺の案を採用する必要もない
アイちゃんの作品だからね
一つの案を言っただけ
0362あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/22(金) 17:35:34.71ID:sE058PyC
とりあえず、最初に読者にパンチを与えられるように、きっつーいエッセイを書いてみました。

https://note.com/rokuane/n/n96e4e77ea76a

私の「藍」は本名ですが、「榊原」は仮名です。
また、実名NGの方や名前を忘れてしまった人もいるので、ほぼ仮名にしています。
「信子」は実名ですが。キラキラネームでもなし、ありふれた名前だから仮名にしなくとも大丈夫だろうと踏んでいます。
まずいならまずいで、プロの編集者が指摘するでしょう。
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 17:55:32.76ID:7jMWa65K
後はリーマンに話をしたら?
このスレとアイちゃんのnoteを見たら
出版できるか否かわかるでしょ
ツイでリーマンに接触してみたら
俺も実際の出版がどうかなんてわからないし
ただの市井のド素人だからね
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 17:59:17.52ID:7jMWa65K
これをどうまとめるかはプロの仕事だな
もうヒントは十分与えた
ジャックポットの大ネタだと思うけど
空クジかも知れん
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/22(金) 18:00:04.20ID:7jMWa65K
>>364
> 俺の案を採用する必要もない
> アイちゃんの作品だからね
> 一つの案を言っただけ
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 05:36:04.67ID:0dOAiN4P
>>362
それやると、逆にアイちゃんにとってマイナスなんだよ
今の状態が反映されている訳で、別に良いけどね
できれば、観察機械に徹して下さい
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 05:44:36.53ID:0dOAiN4P
観察機械は、ハードルが高いか
これで良いのかな
「極ママ」というタイトルがあれば成立するかな
まあ、後はプロの編集者の仕事です
実際に利益を得るのはそこですね
儲からないと思うのならやらなくても良い
ただの素人考えですので
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 06:25:16.77ID:0dOAiN4P
幻冬舎の見城なら、すぐ買うてくれるやろキャッシュで
まあ、それは冗談やけど
早いもの勝ちや、誰でも買うたって

ハイ、では次の患者さんどうぞ
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 07:12:39.46ID:0dOAiN4P
出版社に言うとくわ、カクヨムとかなろうに
この5chのシステムを組み込んでくれ
創造マシンとして、これは凄いものだから
5chは著作権が譲渡されてしまうからね
そこら辺を、創作者のためにあんじょう考えたって
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 07:15:32.38ID:0dOAiN4P
5chと、ほぼ一緒でエエわ
シンプル・イズ・ベスト
RPNもやらないかんし
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 07:36:10.09ID:0dOAiN4P
まあ、やるやらんはオタクらの自由や
したらばとかもあるし
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:07:39.39ID:0dOAiN4P
5chカルチャー=5ch
と思うのが間違いでね
別の場所に植えたら、別の植物になり
別の収穫が得られる
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:17:04.99ID:0dOAiN4P
なろうは、読者と創作者の期待に上手く答えたので
あそこまで発展したんだろうが
変なシステムのせいで、あそこまで異形化し
異形の作品を生み出しつつある
それはそれで別に良いと思うが、俺はストレートな作品が作りたいな
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:21:11.68ID:E4NSxcpY
2ちゃんねるの前身として日本で最初にマルチスレッドフロートの掲示板を作ったのはあめぞうですよ
そのあめぞうを潰して乗っ取りをしたのがひろゆきだと言われてます
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:23:13.25ID:0dOAiN4P
ここもなろう板みたいになっているところを見ると
何か面白さがあるんだろうな
俺は全くわからないけど
ユーチューバー、鬼滅、全くわからない
0383この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:26:32.28ID:0dOAiN4P
>>380
とにかく、凄い物です
知的創造マシン
そのマシン性能をフルに使い切れていない
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:33:01.93ID:0dOAiN4P
        ↑
この名前の部分をキャラクターに見立てて
小説ゴッコのようなことをしようと考えたのがRPNです
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:33:53.77ID:E4NSxcpY
どうですかね
結局のところ掲示板の品質は参加者の品質ですから
価値のある発言者ほど自身の発言に報酬を求めて、匿名掲示板からは遠ざかるのが自然でしょうね
現にワイさんのようなボランティアをしていても添削くんや私さんといった暇人ガイジが毎日毎日、絡みついてきて
みんな鬱陶しいって言ってるのに辞めないでしょう
そういう問題がありますよね
0386如月ララ
垢版 |
2020/05/23(土) 08:35:38.20ID:0dOAiN4P
「うっひょっひょー」
0389如月ララ
垢版 |
2020/05/23(土) 08:39:20.30ID:0dOAiN4P
渡り廊下を全速力で走っている。
0390この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:41:41.39ID:0dOAiN4P
>>389
こうやって、キャラ名をアニメ画像のように見立てて
その状態を地の文で説明します
するとそこにいるように見えませんか?
0391如月ララ
垢版 |
2020/05/23(土) 08:44:51.74ID:0dOAiN4P
腰に差した剣を抜き放ち、言った。

「覚悟せよ、ならず者ども」
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:44:58.84ID:E4NSxcpY
だから匿名掲示板の行き着く先というのは創文の雑談スレッドみたいな廃墟ですよ
あんなものは無意味でしょう
添削くんがワイスレ監視に何かの価値を感じているとしたら、それは他人が熱心にやっている活動を妨害する事で自分だけが享受しているある種の刺激であって、
掲示板の性質どうのの話ではないんです

どこか創作を熱心にやっているSNSでもいいし、コミュニティでもいい訳ですね
同じように邪魔ができれば同じ効果が生まれますよ、対立する事でニートの寝ぼけた頭が呼び起こされるみたいなバカな現象でしょう
でも普通のネットコミュニティで添削くんみたいな行為をすると即BANされますから匿名掲示板は都合がいい、というただそれだけの話ですね
ニートの手前勝手なクソ理屈って奴がどれだけ愚かしいか考えると震えますよね
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:48:53.10ID:0dOAiN4P
>>391
ララは、腰に差した剣を抜き放ち、言った。
「覚悟せよ、ならず者ども」

普通の小説に直すには、こうです、主語を入れるだけ
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:54:44.37ID:0dOAiN4P
これは、主に私が考えたRPNというものの
基本型です

アンカーを付けて、キャラどうしのやり取りもできます
複数人で
でも参加者に作家レベルのスキルが要るので
本格プレイには到っていません
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:57:15.16ID:E4NSxcpY
添削くんにとっては、ここで研究所などと名乗って何かをやっているつもりになれればいいんでしょう
実際にはステータスが何も変わっていないニートが年齢だけを重ねて終わっていっているだけですがね

貴方の大好きなゲームで言えば、最初の町でレベルも上げずにこう剣を振ればいいのか、それともそれとも等と言っているに過ぎません
他の人はどんどん最初の町の外に出て、次の町に行くなり見切りをつけてゲームを辞めるなりしていますが
添削くんは何も試そうとせずまた考えが進んでしまったなどと言ってクリアする妄想をしているだけです

つまり最初の町の居心地がいいからですね
それがいかに下らない事か気づく必要があります
0396この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 08:57:50.78ID:0dOAiN4P
名前を像に見立てるというところが大事なのです
・その状態を地の文で説明する
・セリフは、なり切って演技して言わせる

その外からと中からのスイッチングですね
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:00:35.80ID:b9Ge6ILT
>>392
まぁそういった輩に絡まれるリスクは匿名掲示板なら当然ありますよね
荒らしのシャム猫氏は匿名掲示板ではなくSNSでやればいいと言っています
ワイ氏の方向性もあってワイスレにおいて匿名性というのはどんどん薄れてきているのでシャム猫氏の言うことは実際そのとおりですよ。5chでやる必要性はない
そしてあなたは反撃しようもないカスを痛めつけて遊ぶ下劣な人物ですね
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:01:02.14ID:0dOAiN4P
何か、RPNの説明を邪魔する人があるので
今日はここまで
創発にスレもあります
放置状態ですが
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:04:46.94ID:0dOAiN4P
>>396
これは、ちゃんとした小説を書くトレーニングにもなります
遊びとトレーニングを同時にやれるのが
【RPN=ロールプレイング・ノベル】のシステムなのです
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:06:27.37ID:E4NSxcpY
添削くん
匿名だからこそノーモラルになりやすく貴方のような存在によってコミュニティは崩壊しやすい
匿名掲示板の弱点です
そんなネガティブな人間が創作のシステムとしてこの掲示板は優れているなどと論じるのは手前勝手でおこがましい限りですね
貴方が居る事でどれだけワイスレの活動が萎縮したか分かりません
価値が毀損されている事を認識して下さいね
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:16:17.45ID:0dOAiN4P
> 貴方が居る事でどれだけワイスレの活動が萎縮したか分かりません
> 価値が毀損されている事を認識して下さいね

じゃあ、私が行かなくなったら
その美都が復活するでしょうね
今日はまだ、レスしていませんよ
なるたけ、行かないようにします
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:25:03.98ID:E4NSxcpY
是非そうして下さい

添削くんというのは最初の町おじさんみたいなキャラクターなんですよ
必死に最初の町をクリアしようとしてるプレイヤーにたいして「こうするといいんじゃぞ」みたいなデマを訳知り顔で吹き込んでくるキャラですね
自分がレベル1なのにです
道化は自分の人生だけにして下さい
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:36:14.88ID:0dOAiN4P
人間は共感性の差でこの3つに分れる
同じ人間だと思うからトラブルになる

・作家気質
・普通の人
・サイコパス

ワイメンはセンターの「普通の人」です
ボリューム的に一番多い
それが認識できたから、もうトラブルにはなりません
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:44:50.20ID:0dOAiN4P
サイコパスは逆にわかりやすい
自分の真逆だからです
その能力を尊敬できたりする
やっかいなのはセンターの「普通の人」
ホントわかり辛いですね
その価値観が
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 09:50:07.24ID:0dOAiN4P
ドストエフスキーの父はサイコパスだと思いますね
そして超作家気質のドストエフスキー
彼も「普通の人」の理解には苦しんだのではないでしょうか?
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 10:00:46.79ID:0dOAiN4P
善玉サイコパスからは学ぶべきところがあります
その思い切りの良さとか決断力とか
作家はウジウジ酷いですからね
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 12:04:24.39ID:0dOAiN4P
外来の患者さんは何でもどうぞ
ドクターRが、ご相談に乗ります

不在の場合もございますが
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 15:46:47.58ID:0dOAiN4P
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 ボケ・ツッコミ講座
第10章 書くスピード、考えるスピード
第11章 慣用が破られる時
第12章 メタファー、この凄まじき魔法
第13章 エクリチュールあるいは文体の快楽
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 15:48:04.89ID:0dOAiN4P
第8章 変身、メタモルフォーゼ

次は、これについて説明します
短編のキモです
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 17:19:01.86ID:0dOAiN4P
バーンのやつ音読できるな
まあ、慣れたら読めないこともない
俺のやり方を押し付けない方がいいかもな
若者スタイルかも

問題は設定だ
「古臭い」の一言
いじめられっ子が超能力発現で逆転みたいな
「昭和かよ」だよ
で、このマナってのは男なのか女なのかどっちだよ
最初にハッキリ言っとけよ
ザッと見じゃわかんねーわ

とにかく

イジメ→超能力発現で逆転

これは昭和です

世代はどこ?20代ぐらい?

例えばさあ?こんなのが深夜アニメでアニメ化されて放送されると思う?
ムリでしょ?

まず設定を捻ろうよな

それとキャラ名、ダサダサでしょ
名前ぐらいハッタリかませや

涼宮ハルヒ
綾波レイ
碇シンジ

もう名前からカッケーでしょ
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 17:25:39.67ID:0dOAiN4P
とにかく、売るってことを考えて
良い作品を書く、頑張るじゃなくて
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 17:44:23.95ID:0dOAiN4P
大体さあ、校内バトルがつまんねーわ
もっとデッカイ敵と戦えよ

つーか逆にもっと話を小さくするとかな

今、ドラマでやってる「ラーメン才遊記」は
ラーメン店の経営コンサルタントバトルだ
リアリティがあって結構面白いよな

その嘘糞の派手なバトルみたいなの一番つまんねーんだわ
何でケンカもしたことないくせして、バトルばかりしようとするの?
もっとありえる、真実味のあるバトルをしろよ
「賭ケグルイ」みたいな
ありえねーけど、あり得るだろ?
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 17:53:48.29ID:0dOAiN4P
暴力で強いって別にカッコ良くも何ともないからな
ケンシローみたいに努力して手に入れたものなら、また違うけど
今は、頭脳バトルだろ?
魔法対決など一番安易な手
それで勝ってどんなカタルシスや読者の共感があるんだよ
チートなだけでしょ
フェアに行こうぜ、フェアに、君ら若者も
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 17:56:47.94ID:0dOAiN4P
魔法、暴力つまんねーよな
暴力は、自分以外のために使って初めてカッケーのだ
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 17:59:58.01ID:0dOAiN4P
まず、カッケーを考えてくれ、探してくれ
それがあるのがエンタメのヒーロー、主人公だ
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 18:07:09.22ID:0dOAiN4P
ラーメン店の経営コンサルタント

こんなものでもカッケーは作れるんだよ
チートはその一番興醒めの元
ヒーローはどこまでもフェアじゃなくてはいけない
そして、ズルしようとする敵を反則を使わずに粉砕するのだ
魔法は最初からチート設定
それでやるにはよほど知恵を絞らないといけない
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 18:14:45.17ID:0dOAiN4P
「ラーメン才遊記」
「賭ケグルイ」

けど、こういうものが難しいのは
専門知識や本当の頭の良さが要るってことだ
だから、頭悪くてもできる魔法に逃げちゃう
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 18:25:51.92ID:0dOAiN4P
まあ、ヒーローバランスだよな
今は何かマイナスの要素を仕込むのが主流
人格者で美形で能力者ってのは皆無と言って良い
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 18:32:07.49ID:0dOAiN4P
結局、球自体を変形させる
まん丸な球を使わない
するとストーリーの先が見え辛くなる
君のは先まで丸見えだ
魔法バトルの勝ち負けなんて読者は興味ないし
君は=自分だから大事なだけだろ?
読者からしたら「知らんがな」だ
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 18:47:38.46ID:0dOAiN4P
昔のヒーローは真球だよな
今のヒーローは性格をどこか歪ませる
君のヒーローは君自身だから君にとっては真球だ
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 18:52:49.92ID:0dOAiN4P
だから、昔のヒーロー像と似て来ちゃう
ストーリー展開も
でも昔のヒーローは、その力を他人のために使った
ヒーローを性格的に歪ませるには、君はまだ子供なんだよ
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 19:06:10.06ID:0dOAiN4P
これが、第4章 キャラクター論だ

君に答える形で、俺も理想像を詰めてる
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 19:10:54.84ID:0dOAiN4P
主人公をどうするかの話
主人公の名前をタイトルにした物も多いし、
エンタメはそこにほぼ集約される
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 19:16:54.27ID:0dOAiN4P
正義も、昔の勧善懲悪型の正義だけではなく
価値観の多様化によって、
本人にとって一番大事な物とかでも良い
それを他人も共感できるものでないといけないけどね
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 19:25:09.58ID:0dOAiN4P
とにかく、ユニークなキャラとそれにふさわしい名前を考えないといけない

正統派の主人公なら、その力は他人のために使われないといけない
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 20:54:26.69ID:0dOAiN4P
世代を教えてもらえるかな?
ザックリで良いけど
二十代とか三十代とか
それだったら二十代までだよね
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 20:57:35.86ID:0dOAiN4P
やっぱり、良い意味での
ひねくれ度が大事な訳でね
素直過ぎると単純なものしか書けない
作家になる人は、年齢よりひねくれ度が大きい
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 21:00:07.42ID:0dOAiN4P
アイちゃんも年齢より純な気がするな
作家的にはあまり良くない
ある意味、厭な人でないといけない
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 21:09:59.13ID:0dOAiN4P
でも、アイちゃんは凄いモンスターが真近にいたわけで
コレは財産だよな
だから、素直な人はそういう身近にいるモンスターを探してみたら良い
良いのが捕獲できるかも知れない
0435この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 21:15:52.90ID:0dOAiN4P
俺はボケヒーローだったら
無限に作れる感じなんだけどね
それでプロになりたいとも思わないし
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:21:43.68ID:lK/Tn9cJ
>>412
作者です。まさかここまで何レスにも渡って本音で親身なご意見が頂けるとは思わず、ただ感謝です。

売ることを第一に考えていましたが、良いものを作ろうという考えが完全に抜けていました。

例えばこれが深夜アニメで放送されてる……ガチで思ってました。
ガチで勘違いしてないと書けませんでした。

もう十年近くこのような勘違いを続けていて、いい加減これは、ラノベを全く読まずにラノベを書こうとしてるせいではと、本気で思い始めました。
思えば、以前にシャム猫さんや猫さんに勧められた作品、結局ひとつも読んでいませんし。
勉強というのが嫌いで。
しかしもう十年もこのようなトンチンカンなことをやっていると、流石に、今まで頑なに避けてきたそれが最大の原因なのではないかと疑いだします。
いや論理的に考えて今疑うべきはそれだろうと。それぐらい自分は書こうとしてるジャンルを読んでないです。

年代は二十代なわけがないんですが、あまり自分の年齢とか性別を言いたくないです。どう見ても三十代男性なんですが。

そういえばおすすめされている三島由紀夫は、金閣寺を以前読みました。
まるで意味がわからず無理して読みましたね。
そんな妙なことをする前に素直にラノベ読んどけばいいんだよと今は思います。

どうも、ご意見感謝です。
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:36:36.74ID:0dOAiN4P
>>438
そういう風にかしこまらず、フランクに行こうぜ
君に足りないのはずうずうしさ
三十代だったら純過ぎるな
もっと厭らしくならないと
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:41:09.64ID:0dOAiN4P
>>438
>ラノベを全く読まずにラノベを書こうとしてるせい

俺もそういう人間だよ
書こうとはしていないけど、書けると思っている
ライトノベルをライトな小説とのみ考えているのでね
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:43:17.15ID:0dOAiN4P
>>438
そんなに反省ばかりしなくて良い
もっとずうずうしくなろう
君から俺が学ぶこともある
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:49:19.97ID:0dOAiN4P
>>438
君の何を売れるか考えようぜ
急がず、ボチボチ探して行こうぜ
その過程が俺の勉強であり、したいことなんだ
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:50:47.28ID:lK/Tn9cJ
>>441
そうですね。
まさに私に足りないものです。
特に人に対して踏み込めませんね。なんにだって人が関わっているから結局、何事にも踏み込めないことになりますが。

カウンセラーの方ですか?(笑)

>>440
失礼かもしれませんが、今後作品は書かれないんですか?
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:55:22.29ID:0dOAiN4P
>>443
それは良い面でもあるけどね

たぶん書かれない
純文学を一作ぐらいは書きたい

今のところはこの創作システムの方が興味がある
創作のOSみたいなもの
それが万能でないと機能しているとは言えない
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 22:58:41.82ID:0dOAiN4P
>>443
小説は心の技術
その解析ができないと
汎用システムは作れない
君も、そのシステム開発者の一人なのだ
俺がチームリーダーというだけでね
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:00:57.99ID:0dOAiN4P
>>443
まあ、良い人であることは間違いない
それが必須条件でもある
君もアイも俺と同類の人間
0450この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:13:29.48ID:0dOAiN4P
俺は、書かれた物を見れば人格が見える
君が素直な良い人であることはわかっている
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:20:52.94ID:0dOAiN4P
君の個性を出来るだけ殺さずに、
パワーのみ強化する装置になれるかだ
この文学機械が
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:28:16.90ID:lK/Tn9cJ
>>442
とても親身に、ありがとうございます。

私は、でも、頑なかもしれませんが、自分の中に「売れるもの」とか「いいもの」はないと思うんですよね。
なにも努力せず成功するミラクルを夢見ていて、とにかく執筆して批評されて痛い目にあえばそれが叶うと思っていましたが、思えば、自分が一番したくない読書という努力をずっと避けてきたわけですし。

自分には当然個性があって、それはいずれ武器になると思っていますが、必要なことをまずしなければそれも叶わないんじゃないかと。
「売れるもの」「いいもの」「賞に出せるようなもの」、何も浮かんできませんし、それくらい無駄な自信をなくせたこと、勘違いを自覚できたのとはむしろ好都合と思い、今はとにかく、自分が書こうとするラノベというものを調査しようと思います。

>>444
なるほど。
私も、これは性格ゆえなのですが、ただプロになりたいとか売れたいとかではなく、そのための確実な方法を解明して納得したいという考えです。
まぁ、非効率だと思います。こんなの、世の人たちは十代のうちに親や友人や習い事などから学んでいることじゃないかという気もします。
でも例えば将来、自分の子供だとか、大切な相手に何か残せるとしたら、なにか納得いくまで追求した結果のもの、ぐらいしかないのでは、と、これまで怠けてばかりいた私は思っています。
自分でも不器用だと思いますが、ずっとこのような性格ですので、慣れています。

>>449
漠然とした質問に答えられないほど、自分と創作についてよくわかっていません。
すみません。
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:29:21.23ID:0dOAiN4P
まあ「類は友を呼ぶ」
歳は違っても友達だ

では、今日のところはこれで終わり
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:34:51.35ID:0dOAiN4P
>>452
私も、これは性格ゆえなのですが、ただプロになりたいとか売れたいとかではなく、そのための確実な方法を解明して納得したいという考えです。

私も同じ考えです
でも、私が研究した物もあるので
使えるなら使って下さい
貴方の時間の節約になるかも知れない
OSとして使って中身の製造に専念してもらいたいのです
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:38:48.20ID:0dOAiN4P
>>452
まず、自分がその世界のファンにならないといけないでしょ
そういう世界をイメージして下さいと言ったのです
膨らますお手伝いをしますから
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:53:35.39ID:0dOAiN4P
>>452
文章はそこそこできていると思います
だからやらないといけないのは中身の方ですね
主役のキャラの実体化です
売るためには、明確な主役キャラが必要です
貴方の場合、結局自分の現在の状況が反映されているだけなんですね
閉鎖された校内でバトルというのはね
世の中全体の閉塞感がそこに出ているのかも知れない
そうやって作品で自己解消するケースはよくあります
でも、それでは他人が楽しめるエンタメにはならない
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/23(土) 23:57:07.68ID:0dOAiN4P
貴方固有のオンリーワンのテーマを見つけましょうよ
切り口というか

アイちゃんの極ママは結構オンリーワンです
上手く行くかはわかりませんが
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 00:06:32.85ID:Hq/AnX+G
>>456
>>457
どうも、ありがとうございます。
ひとまずは自己流でやってみます。
なんというか、そういう人間なので。
ワイさんから一度、三人称の練習をしてみては、と言われましたが、結局していない。結局自分が信じたことしかできない。そういう人間なので。

また迷ったときは、お世話になると思います。
ありがとうございました。
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 00:22:52.71ID:yWn2uNt1
>>459
何時でもまた来て下さい
受け入れられないのはわかります
貴方が自分の力だけでやりたいという気持ちは良くわかります
でないと、自己証明、自分の存在証明にはならないからです
そのことが作品と分かちがたく結び付いている
そこを断ってまでプロになる必要はない、金じゃない
というのが今の貴方の状態です
金儲けがしたい
そういう気になったらまた来て下さい
手遅れにならないうちに

貴方の中に私に対する遠慮が取れているのは前進です
前よりもフランクになってますね
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 00:39:10.57ID:yWn2uNt1
貴方は真剣に戦おうとしている
私は遊ぼうとしている
そりゃ思想的に合わないのはわかります
私は究極的にはみんなが遊べる小説ランドのようなものを作りたいだけですから
でも、それが遊び半分だと思いますか?
血反吐を吐き、地獄を見た人間の最後にたどりついた場所だとわかって下さい
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 00:48:11.14ID:yWn2uNt1
>>459
>ワイさんから一度、三人称の練習をしてみては、と言われましたが、

練習などしなくても意識が変われば自然とできます
キャラの【外化】です
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 01:10:15.36ID:yWn2uNt1
していないのは
「自分が信じたことしかできない」とか、そういうことではなく
貴方の意識が【外化】を拒んでいるからです
主役が自分の分身であることからの分離を
純文学ではある意味必須ですが、エンタメではマイナスです
分離を拒むのなら、純文学レベルまで踏み込まないといけない
それは死にに行くようなものですがね
だから私は、エンタメレベルに踏み止まって分離を推奨しているのです
今のままではどっちつかず
純文学で自殺するのか、エンタメで儲けるのか?
今、貴方が食べたいのはどっち?
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 05:26:21.70ID:yWn2uNt1
【小説】の公式集

【小説】=【作者】が【対象化】したものをストーリーという形で表現した表現物。
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 05:35:52.86ID:yWn2uNt1
ただし、短編小説は【小説】の中に実現された
【変身・メタモルフォーゼ】に、その目的・価値があるのであり、
【対象化】が目的ではない。

【短編小説】=【変身・メタモルフォーゼ】の鮮やかさ、高等さ。

まあ、ザックリこうである。
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 05:38:19.13ID:yWn2uNt1
略すと
【小説】=【対象化】
【短編小説】=【変身・メタモルフォーゼ】

である
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 05:43:46.13ID:yWn2uNt1
【小説】の公式集

・【小説】=【対象化】
・【短編小説】=【変身・メタモルフォーゼ】

・【エンタメ】=【指示表出】
・【純文学】=【指示表出】+【自己表出】


ザックリこうである。
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 06:07:08.60ID:yWn2uNt1
【エクリチュール】=【対象化認識】されたものの結果・総体=【小説】

であるが、【小説】のみでないことは、おわかり頂けるであろう。

今、思い付いたので、ザックリ、ザクザクである。

【エクリチュール】=【対象化認識】されたものの結果・総合

【名詞】=【エクリチュール】のラベル・名札

ザックリ、ザクザクである。
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 06:15:10.81ID:yWn2uNt1
要するに、小説は【エクリチュール】の表現法の一形態に過ぎないということか?

【エクリチュール】の実体というか、【虚体】は
我々の頭の中に存在し、共有されている。


ザックリ、ザクザクである。
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 06:17:24.84ID:yWn2uNt1
釈迦の【色即是空・空即是色】

この辺とも近いなあ
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 06:23:30.40ID:yWn2uNt1
【名詞】=【エクリチュール】のラベル・名札

【エクリチュール】召喚の呪文
0472この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 06:28:10.73ID:yWn2uNt1
まあ、この辺は良くわからないので

>>467
上の簡単なところだけ
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 06:34:42.55ID:yWn2uNt1
「エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法」

何か、こんな本書けそう
書かんけど
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 06:38:41.06ID:yWn2uNt1
さ、次の相談者の人どうぞ

不在の場合もございますが
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:32:33.85ID:yWn2uNt1
…さんだったのか
理論と創作を同時にやりたいタイプ
俺と同じ、そりゃ逃げるわな
でもさあ、俺は、貴方の言う勉強が大好きな人間なんだ
俺は、それを勉強と思っていないけど
勉強しないんじゃ、一生掛かっても俺が到達したレベルには到達できないと思うな
だって、俺にとって文学の勉強は遊びだから
で、それを数学的なものにまとめ上げられて来た
全然別の体系だけど

「俺のを使え」とは言えないな
自力で頑張っている人に
これは一番ムズイケースだな

別会社、ライバル企業みたいなもんだ
俺はトヨタ、言わせてもらえばね
君は町工場
今からやってそこに追い付けるかな
まあ、テスラみたいなケースもあるけど
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:40:12.60ID:yWn2uNt1
ある意味テスラだよ、俺は
テスラでありトヨタ
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:47:50.52ID:yWn2uNt1
この、ドヤッもワザの一つとして取り込みましょう
歌舞伎の見得、大見得に近い
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:48:40.20ID:yWn2uNt1
大見得を切る
@ 歌舞伎で、大きな動作で見得を演じる。
A 自信や得意な気持ちをことさらに誇示するような、おおげさな態度や言葉遣いをする。
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:50:03.10ID:yWn2uNt1
あゆ
「マックス・マサさんが凄い人だってのはわかっています
でも、みんな必死なんです、
人生変わるかもって思って、ここに立ってます
それを、違うって…、たった一言で、
神様ですか?」

「俺は神様なんかじゃない、でも神様からのメッセージは届く」ドヤッ
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:52:43.98ID:yWn2uNt1
「私、失敗しませんから」ドヤッ
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 07:56:21.85ID:yWn2uNt1
のぶ子「子どもはご飯さえ与えておけば勝手に育つ」ドヤッ
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 08:07:20.42ID:yWn2uNt1
な、俺は三島からお笑いまでわかる人間なんだよ
そんなトヨタに町工場が太刀打ちできるか?
諦めて、トヨタの社員になりたまえ
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 08:10:14.63ID:yWn2uNt1
さ、次の相談者の方どうぞ

不在の場合もございますが
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 09:30:53.88ID:yWn2uNt1
・【小説】=【作者】が【対象化】したものをストーリーという形で表現した表現物。

【プロット】→【からくり箱】

これで、【プロット】タイプを【対象化】できるかも。
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 10:12:44.65ID:yWn2uNt1
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、この凄まじき魔法
第14章 エクリチュールあるいは文体の快楽
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 10:15:20.44ID:yWn2uNt1
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、この凄まじき魔法
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 10:21:24.07ID:yWn2uNt1
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 10:32:46.28ID:yWn2uNt1
エクリチュールについて - 内田樹の研究室

内田樹は、このラングとエクリチュールを取り違えている
0493この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 10:39:05.44ID:yWn2uNt1
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法

【ラング】はこのための魔法の書だな
0494この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 10:42:07.47ID:yWn2uNt1
【パロール】は、この実際の召喚のことだ

【ディスクール】は何だろう?
0497この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 10:50:27.34ID:yWn2uNt1
【ディスクール】=エクリチェール統合連結機械=欲望する論理=【知性】
0498この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 10:58:22.27ID:yWn2uNt1
さ、次の相談者の方どうぞ

不在の場合もございますが
0499この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 11:09:05.16ID:yWn2uNt1
>>497
【ディスクール】マシンは個々人の中にある
当然、機械だから個々人で性能に差がある
0501この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 11:51:18.74ID:yWn2uNt1
「デート・ア・ライブ」

謎の生命体・精霊の出現により起こる大災害・空間震が発生するようになって、約30年が経った世界。

妹と2人暮らしの高校生・五河 士道は、人間に絶望する精霊と出会う。
そして、妹・琴里から、自分が精霊と交渉して、世界と精霊両方を救うことのできる存在であることを知らされる。
しかし、その方法は「精霊とデートして、デレさせる」というものだった。

妹の理不尽な訓練の末、再び精霊の少女と出会った士道は彼女に十香という名をつける。

そして、士道は、様々な精霊たちとの”デート”を繰り返していく中で、自らの出自、
さらには精霊という存在の詳細、それを取り巻く陰謀を知ることになる。
0502この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 11:54:26.78ID:yWn2uNt1
何かしょーもないね
カワイイ系の女好きじゃないんだわ
ダーク系、美しき悪魔みたいな女キャラが好き
0503この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 11:56:11.75ID:yWn2uNt1
…君、いつまで高校に留年してるんだ

三十代なら三十代の主役キャラ作れよ
0504この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 12:03:13.20ID:yWn2uNt1
PV見たけど女キャラが受け付けない
ポイズン、毒を仕込めよ
ダークセーラームーンみたいな

「ルシファーに代わって八つ裂きよ」みたいな
0505この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 12:10:33.77ID:yWn2uNt1
「貴女、まだ一人も生贄にしてないの?
落ちこぼれね。
私なんて今月もう5人も罰を与えましたけど、
ルシファー様に愛されなくてよ」

みたいな
0506この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 13:26:55.42ID:yWn2uNt1
結局、バーチャル機械としてのキャラクターを何体も作って
そのインタラクションで進行するってことだな
バーチャル【ディスクール】の創造かも知れん
だから、セリフだけでほぼ成立する
読者フレンドリーでもある
0507この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 13:54:45.88ID:yWn2uNt1
・【エクリチュール】としての小説→バーチャル【ディスクール】インスタラクションとしての小説=ライトノベル
0508この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 15:13:16.74ID:yWn2uNt1
【小説の奥義】β版

第1章 純文学とエンターテイメントとの差異
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者・哲学者
0509あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/24(日) 15:49:18.75ID:Ji+RyT1l
こんにちは。
リーマンさんとはツイッターでつながりました。
他のユーザーさんとも何人かとつながっています。
ワイスレは、もう私が来なくてもよいところです。他の講評をお願いしたい人に譲ります。
『仮面の告白』のことは気にしないでください。執筆が終わったらゆっくり読みます。文章は確かに難解ですが、表現について「これは使える!」という箇所が冒頭で見つかっているので、資料としても重宝できるでしょう。
また、30という齢にして純すぎるのは、私の人生経験が乏しい証拠でしょう。アラフィフの友人にも、「もっと悪人になれ!」と言われています。
だから、エッセイ群の中には、私が悪人になっているところも盛り込むつもりです。

ただひとつ。
家族のことを書くと筆力が落ちると言われた件について。
あれは、自分の思いというエッセンスを入れず、観察機械に徹しろということでしょうか?
ご返信お待ちしています。
0510この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 16:02:38.20ID:yWn2uNt1
>>509
いや、そういう作為的なことはしなくて良い
変な作為は必ず見抜れる
ありのままのアイちゃんで良いのだ
恨み言があったら書いたら良い
それが今の状態で将来見返した時に
子供だったなと思えれば良いのだ
それが成長ってことだからね
0511この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 16:05:58.85ID:yWn2uNt1
>>509
>家族のことを書くと筆力が落ちる

そんなこと言いましたっけ?
「観察機械」のことは忘れて下さい
少しハードルが高過ぎました
子供のアイちゃんで良いと思います

後はリーマンにまかせる
俺ができるのはここまで
0512あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/24(日) 16:15:01.62ID:Ji+RyT1l
「家族のことを書くと筆力が落ちる」
ごめんなさい、どなたかコテハン持ちだったと思いますが、忘れてしまいました。

実際に悪いこともしてるんですよ。
母のお金を盗むとかね。母も「藍だけが育てるのが難しかった」と、私が成人してから語っており、私一人だけ一時保護施設に預けられたこともありました。

コンペの名前は出したくないです。ごめんなさい。
ただ、「自分の人生を書きつづって応募してください」って趣旨なのはホント。
「公募ストック」や「登竜門」といったサイトでも見つかるはずです。
0513この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 16:19:57.44ID:yWn2uNt1
>>512
「藍だけが育てるのが難しかった」

優秀だからです
お母さんはその思考を読み切れなかった、高度過ぎて

だから「みにくいあひるの子」と言ったのです
意味はおわかりですね?
0514この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 17:22:27.72ID:yWn2uNt1
ま、色々と矛盾したことを言って混乱したと思いますが
この過程もトレーニングですからね、互いに
一周回って同じ所に来たとしても、それは一段上がった同じ場所だと思いますよ
とにかく、明るく前向きに行きましょう
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 17:33:13.66ID:yWn2uNt1
文芸社のやつか
これ、通ってしまったら逆にヤバイぞ
極ママが大手から出せなくなる
アイ、今回は見送れ
どうせ通っても端金や
リーマンの結果を待とうぜ
0516この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 17:53:30.24ID:yWn2uNt1
リーマンコネ
講談社
 ↓
主婦の友
 ↓
幻冬社、他

この順で攻めてみようかな
ダメならアマで売るか
0517この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 17:56:38.58ID:yWn2uNt1
「極ママ」
・迷言集
・クール・エッセイ
・あったかエッセイ

この三本立てで行こうかな
それぞれのエッセイをブラッシュアップしてもらって
0519この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 18:08:24.42ID:yWn2uNt1
信子の名言他にないの?
0524この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 18:21:02.93ID:yWn2uNt1
「仮面の告白」とかムチャぶりし過ぎたな

> そういえばおすすめされている三島由紀夫は、金閣寺を以前読みました。
> まるで意味がわからず無理して読みましたね。

…もこう言うてる
三島じゃなく仮面を処方しただけだけど
0525この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 18:23:04.65ID:yWn2uNt1
そりゃ、小説=ストーリーと思てる人からしたら
純文学はイミフだわな
0527あい ◆aqjYrXsbW2
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2020/05/24(日) 18:33:10.31ID:Ji+RyT1l
信子の子育て名言
「5人も子どもを生んだのは生む快感がたまらなかったから」
「エサを与えていれば子どもは勝手に育つ」
「人様の迷惑になることさえしなければ、別に自分の息子がオカマになろうがゲイになろうがかまわん」
「親はどこまでいっても親だし、その子どもはどこまでいっても子ども」
「そんなに学校がイヤなら、金属バット持って学校中のガラスというガラス全部割ってくればいいんよ」
「私が要介護になったら死なせて」
これくらいですかね。

カープの話は、プロバイダ時代に生まれてはじめてマツダスタジアムにて球場観戦をしたので、それを書きます。
他には、優勝記念パレードの話ですかね。

家族で遊びに行った話は、実の父との話なら書き尽くしたし、「兄ちゃん」と遊びにいったことはあんまりないのです。
私だけがハブられたことがほとんどだったからです。それを逆手に取って、我が子へのいじめとも書けますね。

お好み焼きや牡蠣の話は、たぶんみんな飽きてるでしょう。
繁華街に屋台村があって、そこで現在アラフィフの同僚とサシでひんぱんに飲んでいたことを書きます。
0528この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 18:38:48.11ID:yWn2uNt1
その信子を悩ませた「モンスター」がアイちゃんなんだよ
実はね、作家モンスター=デビルマンだ
0530この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 18:43:35.33ID:yWn2uNt1
>>527
中々良いね

「私が要介護になったら死なせて」

人に頼るのが嫌な人なのだろう
今は、介護システムがあるから大丈夫だ
家族が介護したくてもできない
恐ろしい話だ
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 18:49:14.22ID:yWn2uNt1
介護は、恐ろしいことになっている
介護ビジネスという名のモンスター
まあ、もう手遅れかな
俺も最後は自分でケリをつける
もう、やりたいことは十分やった
後はそのお返しをできるだけやって始末をつける
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 18:50:38.04ID:yWn2uNt1
>>527
「親はどこまでいっても親だし、その子どもはどこまでいっても子ども」

これは普通の人でもよく言うけどな
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 18:59:59.96ID:yWn2uNt1
>>527
>お好み焼きや牡蠣の話は、たぶんみんな飽きてるでしょう。

それがアイちゃんの具体性を帯びるとまた別もんなんだよな

極端な例で言えば
キムタクなら何食べても面白くなる
アイちゃんは、この本の中では特別な人、キムタクなんだ
まだ虚本だけどね
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 19:11:57.89ID:yWn2uNt1
何か、個人の自分史エッセイ募集ってよくあるよね
アレ、自費出版させるのが目的でしょ
幻冬社まで、そんなことやってんのか?
山師商法の出版社じゃなかったのかよ
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 20:07:28.16ID:yWn2uNt1
誤解が多いです。尾崎は真面目だった!窓ガラスも割っちゃいないし、バイクも盗んでない!
不良イメージは歌詞と、当時のレコード会社の戦略です。
青学、ハンドボール部キャプテン!頭よしスポーツよしの秀才です・不良イメージが後々彼を苦しめた、
0542この名無しがすごい!
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2020/05/24(日) 20:11:21.62ID:yWn2uNt1
>不良イメージは歌詞と、当時のレコード会社の戦略です。

そんなことだけで、この歌詞は書けない
表現とリアルをごっちゃにしちゃいけないな
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/24(日) 21:19:47.83ID:yWn2uNt1
【小説の奥義】β版

第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者・哲学者
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 05:12:47.34ID:O/6w+2Rh
欲望する表現者-哲学者=超人

君たちのことだ
そして、その地上での最高のバランス者が私だ

ニーチェはそこを目指し、最後統合失調の闇の中に散った
理由はわからない
私も通常の表現者としての欲望は既に尽きている
でも、自分が何者かわかっただけで十分
そう、私はエクリチュールそのものであり、ディスクールそのものでもあったのだ
そうなりたいと願った人間だった
最後はその機械としての機能を誰かの為に使って
機械としての役割を終えたい、それだけである
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 05:21:13.31ID:O/6w+2Rh
>>545
ドヤッ
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 06:22:23.37ID:O/6w+2Rh
>>527
信子の子育て名言
・「5人も子どもを生んだのは生む快感がたまらなかったから」
・「エサを与えていれば子どもは勝手に育つ」
・「人様の迷惑になることさえしなければ、別に自分の息子がオカマになろうがゲイになろうがかまわん」
・「そんなに学校がイヤなら、金属バット持って学校中のガラスというガラス全部割ってくればいいんよ」

使えるのは4つだな
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 06:43:21.50ID:O/6w+2Rh
出版編集会議

こういう感じのスレを立てても良いかもね
バーチャルの編集部

そこで、それぞれの作品を編集者の目線で見てやる
どうしたらもっと良くなるのか?売れる作品になるのか?
非難ではなく、改善という観点で見てやる

俺一人では、到底全部を見切れないからね
そういうのを各ジャンルとか賞単位でどんどん作れば良いんじゃないかな
そうすれば、もっと色んな意味で捗る
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 06:46:57.71ID:O/6w+2Rh
>>548
売れるって言うとアレだけど
それは読者目線ってことね
「ただ売れれば良い」じゃなくて
本当に喜んでもらえるかどうか
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 07:00:12.66ID:O/6w+2Rh
「良いところ」と「悪いところ」の両方を探すってことだね
できるだけ中立的な目線で

で、「悪いところ」を教えてあげる
その指摘に対して、別の人が「それは違う」と言っても良い訳だ
そういう風に、多人数でやることによって、バランスが取れ
より正解に近くなる、というのが私の予想

> 「極ママ」
> 初見で北極グマが頭に浮かんだから却下

悪い例だが、私に対して異論を言っているという意味では、
こういうことだ、一応根拠もあるし

「良いところ」は、褒めて伸ばすという手法かな
だから、何か子育てに近い
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 07:11:43.42ID:O/6w+2Rh
498 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2020/05/24(日) 16:08:11.14 ID:vMk40r7E
ただいま!

まあ、リーマン君が個人的なアドバイスをすることはできるが、
誰かに紹介とかは無理と云うかやらない方がいいだろう! 担当の耳に入れば、

「君、自分のことも満足にできないのに、そんなことしてる場合?」

と嫌味を云われるかもしれない! それだけで済めばいいが、今後の関係がぎくしゃくすることも!
まずは自作に専念! 時間があれば個人的に思うことを伝える!
あとは作者の努力あるのみ! 受賞したとしてもその後にあると思われる、
加筆修正に作者が耐えられるのか! 記念出版で終わるのか! 悩みは尽きない!

ワイの考え!(`・ω・´)ノシ 陽に焼けて顔が軽く炙られた! 冷えたビールを飲むとしよう!
0552この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 07:12:17.87ID:O/6w+2Rh
506 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2020/05/24(日) 16:13:43.78 ID:vMk40r7E
駆け出しだとは思っている!
大事な時期でもあり、自分の身を危うくするようなことはしないで貰いたい、
とも思っている! 小説で失敗するのであれば仕方ないが、
そうでないのであればワイはやんわりと口を挟む、こともある!

では、また!(`・ω・´)ノシ
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 07:34:06.77ID:O/6w+2Rh
ワイを非難したいのではない
ワイの中にある「リスクへの恐怖心」を非難したいのだ

こういった要らぬ「リスクへの恐怖心」が世の中をつまらなくしている
「却下」、「危ないからやめときましょ」
それを言わせているのはその人の中にある「恐怖心」
その人、本人ではなく
それもまた必要なものではある
本当に「危険」なのであれば

「プロの編集とこのスレを繋いでくれ」
「見てもらえるように言ってくれ」と言っただけだ

向こうとしては見るだけ
ダメなら「そっ閉じ」で良い

野郎なら言っていない
異性なら、リーマンもさほど嫌ではないだろうと思ったから言ったのだ

「信長と征く」男なら、そんくらいやれよ!
漢だろ?リーマン、まあ俺もヘタレだけど

ま、そゆこと
0554この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 07:54:30.58ID:O/6w+2Rh
俺は、この手法をSMAP元マネージャーの飯島三智から学んだ
マネージャーじゃねえよな、大プロデューサーだ
その最初のテストケース

もちろん、実際に会った訳ではない
外から見ていて、彼女の何が凄いのかと考えた時
それは、「人と人を繋ぐ力」、ブッキング力だとわかった
香取と首相をブッキングした時は、度肝を抜かれた
その豪腕に

まさに、漢の中の漢、女の中の女だ
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 08:09:48.52ID:O/6w+2Rh
短いレスだなあ
可哀想に
まあ、知的創造機械じゃない人にできるのは
その程度のエクリチュールだ
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 09:16:35.87ID:pGnw4RkH
>野郎なら言っていない
>異性なら、リーマンもさほど嫌ではないだろうと思ったから言ったのだ

本音ダダ漏れワロタw
作品しか見てないんじゃなかったのかよwww
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 09:19:03.85ID:O/6w+2Rh
リーマンの側の気持ちを言っているんだが
知的創造機械じゃない人には、わからないか?
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 09:23:00.16ID:O/6w+2Rh
作品しか見てない

そんなこと言ったっけ?
俺は作品の中の書き手を見ていると言っているはずだが
俺は、エクリチュールを見れば、その書き手も同時に見えるので
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 09:26:21.12ID:O/6w+2Rh
お前のエクリチュールは、お前自身の醜い姿を晒してしまっているぞ
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 09:30:26.16ID:O/6w+2Rh
> 本音ダダ漏れワロタw

当たり前だ、本人しか言っていないからね
お前らには、とても真似のできない芸当だ
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 09:33:04.51ID:O/6w+2Rh
>>562
本心しか言っていないからね

アカン、これはハズイ
ドヤって失敗
ケアレスミスです
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 09:46:25.27ID:pGnw4RkH
>リーマンの側の気持ちを言っているんだが
お前のスケベ心を勝手にリーマンに押し付けんなよw
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 10:07:17.37ID:O/6w+2Rh
紳士を生み出す「騎士道精神」

困っている人に手を差し伸べることが、当たり前のこととして浸透しているイギリス社会。
こうした紳士的振る舞いの背景には、英国の騎士道精神があるようです。
「騎士道精神」とは一体どのようなものなのでしょうか。

・騎士たるもの、常に女性を守るべし。
・騎士たるもの、真実のみを語るべし。
・騎士たるもの、主君に忠誠を誓うべし。
・騎士たるもの、教会に帰依すべし。
・騎士たるもの、貧しき者や弱き者を慈しみ、擁護すべし。
・騎士たるもの、勇敢であるべし。
・騎士たるもの、遠征の際は就寝時以外は常に甲冑と剣を身につけるべし。
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 10:19:02.03ID:O/6w+2Rh
小説を書くってことはこういうことだぞ

ナイトの本質を理解して書かないと
それはハリボテにしかならない
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 10:25:20.16ID:O/6w+2Rh
ナイトの本質=力ある者として、弱きを守り、助けるってことだ。

プロ作家であるリーマンは「力ある者」だ
俺は、ここで自分の力を尽した
その後をリーマンに託した
自分の力が及ばない場所であるからだ
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 10:31:14.14ID:Tj/ULysL
まだやってるんですか
存在感も無くなってきたし低級妖怪みたいになってますよ
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 15:59:57.33ID:nqxbLNA5
こっちのスレに誘導してもらったので投下したいのですが、純文学風の短編描いているので良かったら読んでほしいです。ボコボコにたたいてもらって構いません!できれば感想いただけると嬉しいです!
ttps://note.com/fuyukasu
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 16:04:46.47ID:O/6w+2Rh
人に教えることも、練習になるからね
ワシに代わって指導してあげて下さい
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 17:16:13.90ID:O/6w+2Rh
ワシからアドバイスすることがあるとしたら
いきなり高度なお題に挑戦し過ぎている
もっとお題を単純にする、そしてそれを高度に表現するのだ

ドストエフスキーでもシンプルだろ?
世界最高峰と言われているものでも

単純に名詞一つとかにしなさい
又吉でも「火花」「劇場」だ
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 17:24:28.33ID:nqxbLNA5
>>577
具体的なアドバイスありがとうございます!自分の力量と選定したテーマが見合ってないと受けとりました。
いただいた意見に従って、シンプルなお題に挑戦します!
コメントありがとうございました!
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 17:42:56.68ID:O/6w+2Rh
又吉のタイトルは具象的な意味と
メタファーとしての「劇場」「火花」が重ねられているよね
それだけですでに高度なのだ

やはり、名詞か、せいぜい形容詞+名詞にしないと
ビギナーには難しい

石原慎太郎
・『太陽の季節』
・『狂った果実 』

読んだことはないがタイトルだけは良いよな
やはり、名詞がメインになる
そういうシンプルなものをタイトルとして、
通常の意味と別のものを表現してみると良い

だから、作品としては最初のが一番良い
もう少しタイトルに複雑性を出しても良いがね
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 17:51:57.33ID:O/6w+2Rh
・【小説】=【作者】が【対象化】したものをストーリーという形で表現した表現物。

小説とは【対象化】である
純文学が高度だと言われるのは
この【対象化】したものの内容が高度だからである
君は表現したいものを【対象化】しえているか?

「仮面の告白」

三島はこれを【対象化】し、作品化した
君には、それが理解可能か?
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 18:05:43.82ID:O/6w+2Rh
純文学は常にテーマの新発見みたいなところがあって
それが作品として具現化された時に作品としての評価になる
つまり、これまでの人が誰も表現しえていないテーマ、対象ということ
ゆえの困難さだ
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 18:24:43.23ID:nqxbLNA5
正直に申し上げると、おっしゃることの全ては理解できていません。【対象化】については言葉の表面とぼんやりとした構図でしか捉えられていないのだと思います。
他方で新発見と、それを目指すことの難しさは承知しているつもりです。

自分の中の命題と向き合って、それと対峙して表現すべき、と理解しました。まずは私のコンプレックスを【対象化】することを目指したいと思います。
陳腐かもしれませんが。

もし自分の解釈が間違っていなければ、ご指南いただきたく。数を打つべきでしょうか?それともとことん突き詰めてみるべきでしょうか?

もし、的外れなことを申し上げていたら見限っていただいて構いません。
お返事お待ちしています。
よろしくお願いします。
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 18:37:21.34ID:O/6w+2Rh
作者がボンヤリとでも【対象化】し得ていない物は
作品として具現化したり、表現として実現したりはできない

純文学は描こうとしている物、【対象化】しているものの内容が高度だから
最初は、作者としても明瞭には認識できていない
それを創作の過程を通じて徐々に明瞭化して行くのが
純文学の創作、あるいは創作法である
0584この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 18:40:14.00ID:O/6w+2Rh
>>582
「私のコンプレックス」

こんなものは陳腐なテーマで
今更文学の対象とするに価しない
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 18:45:07.31ID:O/6w+2Rh
>数を打つべきでしょうか?それともとことん突き詰めてみるべきでしょうか?

文学を志すのはやめたまえ
一生と命をそれに捧げる覚悟があるのならやりたまえ

「文学とは何か?」その答えを探し続けることこそが「文学」なのだから
私も、ほぼ断念しました
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 18:59:13.24ID:O/6w+2Rh
君のは、未だ文学の真似事に過ぎず
一生掛かっても真似事のまま終わるでしょう
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:00:23.60ID:nqxbLNA5
お返事ありがとうございます。生温いことを言ってすみません。。精進します。

諦めることだけは飲みません。これからも書き続けます。
もしご迷惑でなければ、またこちらのスレにお邪魔させてください。
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:08:31.89ID:O/6w+2Rh
文学の模造品の上手い作り方なら教えられるかも知れない
それなら私も多少興味がある

第29回三島由紀夫賞 受賞 蓮實重彦「伯爵夫人」
https://youtu.be/XR7C6-BW6ck

東大元総長がなぜ激怒しているか理解できたら
君は文学を理解している
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:13:24.96ID:O/6w+2Rh
>>587
ご迷惑です、文学とはたった一人の営為であり戦いです
それに耐える覚悟がなければ、そもそも始める資格もない
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:14:46.23ID:O/6w+2Rh
【小説の奥義】β版

第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:15:32.66ID:O/6w+2Rh
欲望する表現者-哲学者=超人

君たちのことだ
そして、その地上での最高のバランス者が私だ

ニーチェはそこを目指し、最後統合失調の闇の中に散った
理由はわからない
私も通常の表現者としての欲望は既に尽きている
でも、自分が何者かわかっただけで十分
そう、私はエクリチュールそのものであり、ディスクールそのものでもあったのだ
そうなりたいと願った人間だった
最後はその機械としての機能を誰かの為に使って
機械としての役割を終えたい、それだけである
0592この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:19:01.54ID:O/6w+2Rh
これが私の現在の文学者としての到達点です
具体的な作品ではないが、これが今のところ私にとっての文学
先を諦めた訳ではありませんが
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:34:58.13ID:O/6w+2Rh
この作品は私のエゴであり、それに君のエゴを潰す資格はない
自らエゴを守るために去って行った者もいる
それが正しい選択なのかはわかりません
でも、少なくとも自身のエゴは守られるのです
それを止める権利は私にはありません
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:43:15.92ID:O/6w+2Rh
もはや、一つの作品ではなく
巨大な集合知、文学的機械を作ることこそが
私の文学的目的となったのです
目指していた訳ではありませんが、結果的にそうなってしまいました
でも、どこまで行ってもそれが自分のエゴであることには違いない
それは、やはり私の悪意です
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 19:55:12.12ID:O/6w+2Rh
全ての自由意思は守られないといけない
強者が弱者をその力で傷つけるのでないならば
私の力は貴方を傷つける恐れがあります
それを逃れる自由はあなたにはある
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 20:06:07.21ID:O/6w+2Rh
この装置はやはり、私のエゴイズムに過ぎないのかも知れませんね
単なる自身の夢の城だと
だが、私は一人の弱き人間としてそのエゴを止めることはできません
他者を幸福にしたいという、そのエゴイズムを
理由は神に聞いて下さい
私をそういう人間に創った神に
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 20:11:17.44ID:O/6w+2Rh
私のエゴから逃れたい人は
私の力の及ばない場所まで逃げて下さい
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 20:19:29.28ID:O/6w+2Rh
さあ、切り換えて行こうぜ

上で変なオッサンがサムイ、マジ演説をしてるけど
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 20:41:52.28ID:O/6w+2Rh
リーマン、まだっすか?
編集にナシつけてねーの
スレ、見るだけで良いんだよ
判定結果はここにレスしないで
持ち帰りで良いよ
そっちで決めてそっちで進行してもらったら良い
ここを介さずにね
以後は、そっちのマターだから
俺の役目は全て果した
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 20:47:02.30ID:O/6w+2Rh
編集と直接話す気はない
俺はアマチュアだしプロと話す資格はない
あるのは既にプロであるリーマンと、ビジネスが成立した者のみ
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 20:56:57.13ID:O/6w+2Rh
早く、ホワイト・ナイトになれよリーマン
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 21:12:47.02ID:O/6w+2Rh
繋げないなら繋げないで良いよ
その結論を早く言ってくれ
ワイのところに用もないのにチョロチョロ来るくせして
意味のある頼み事は聞いてくれないのか?
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 21:17:34.45ID:O/6w+2Rh
ワイが言うには、凄いリスクだそうだ
俺もアマなのでその辺はわからない
厚かましいお願いをしているのかも知れない
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/25(月) 21:26:25.36ID:O/6w+2Rh
498 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2020/05/24(日) 16:08:11.14 ID:vMk40r7E
ただいま!

まあ、リーマン君が個人的なアドバイスをすることはできるが、
誰かに紹介とかは無理と云うかやらない方がいいだろう! 担当の耳に入れば、

「君、自分のことも満足にできないのに、そんなことしてる場合?」

と嫌味を云われるかもしれない! それだけで済めばいいが、今後の関係がぎくしゃくすることも!
まずは自作に専念! 時間があれば個人的に思うことを伝える!
あとは作者の努力あるのみ! 受賞したとしてもその後にあると思われる、
加筆修正に作者が耐えられるのか! 記念出版で終わるのか! 悩みは尽きない!

ワイの考え!(`・ω・´)ノシ 陽に焼けて顔が軽く炙られた! 冷えたビールを飲むとしよう!

552 自分:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2020/05/25(月) 07:12:17.87 ID:O/6w+2Rh [8/53]
506 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2020/05/24(日) 16:13:43.78 ID:vMk40r7E
駆け出しだとは思っている!
大事な時期でもあり、自分の身を危うくするようなことはしないで貰いたい、
とも思っている! 小説で失敗するのであれば仕方ないが、
そうでないのであればワイはやんわりと口を挟む、こともある!

では、また!(`・ω・´)ノシ
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 06:07:24.51ID:QUFkTKT1
アイちゃんよ、あの自分のアイコンみたいなのは自作?
アレ、レベル高いな
マンガ的な絵でエッセイみたいなの書いてみたらどうだ?
広島の観光紹介的なものとかね
アラサーの日常的なものとか
noteのマンガカテゴリーで試してみたら
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 06:47:00.91ID:QUFkTKT1
まあ、あせることはないわ
極ママは後回しで良い
絵の表現力があるんなら、それを生かさないと
別にストーリーマンガだけがマンガじゃないからね
広島グルメ紹介みたいなのを、マンガ的な絵でやっても良い
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 06:50:03.08ID:QUFkTKT1
そういうののクオリティが高ければ、
地方誌なんかでも採用してくれる
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 06:55:13.59ID:QUFkTKT1
マンガカテゴリーで色々試してみようぜ
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 07:55:04.27ID:1V22yvJC
もう相手にされてないのにいつまでもアイちゃんアイちゃんってみっともないやつだなあ
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 08:04:09.94ID:QUFkTKT1
ワシが作家をちょっと軽くプロデュースする!【1】

作家プロデューサーX
「俺は神様なんかじゃない、でも神様からのメッセージは届く」ドヤッ
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 08:06:12.78ID:QUFkTKT1
>>614
今んところ、タレント一人しかいないからね
みっともなくても、縋り付くしかない
コネはリーマンだけだし
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 08:09:15.50ID:QUFkTKT1
作家芸能プロみたいなもんだな

ワシはその芸能プロの社長!(`・ω・´)
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 08:14:56.01ID:QUFkTKT1
ワシに作家プロデュースをご希望の方はどうぞ!(`・ω・´)
今のところ、全て無料です
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 08:17:15.65ID:QUFkTKT1
見込みのない場合は、お断わりさせていただく場合もございます
タレントと同じ
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 08:25:01.85ID:QUFkTKT1
ワシも駆け出しなんで、不具合も色々とあると思いますが
その辺は、ご了承下さい!(`・ω・´)
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 09:01:29.67ID:QUFkTKT1
>>619
その場合は一言アドバイスとなります (`・ω・´)
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 10:53:05.92ID:QUFkTKT1
アイ、平家物語のエッセイ書いてみ
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 13:05:56.21ID:QUFkTKT1
「一つだけお願いがあります。
私のことは悪く言っても、スレメンのことは悪く言わないでください」
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 13:34:31.50ID:QUFkTKT1
口頭は、作者の姿や表情が見えているので説明しただけで伝わる

文字だけの小説では、的確に表現しないと
作者の思った通りには、読者には伝わらない

そのために必要なのが【対象化】だ

【対象化】
@ あるものを認識するために、一定の意味を持った対象としてはっきり措定すること。
A 自己の主観内にあるものを客観的な対象へと具体化し、外にあるものとして取り扱うこと。


【対象化】を知らずして、創作を語るべからず
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 13:44:25.88ID:QUFkTKT1
>>625
これは、この表現に前田敦子が憑依している
前田敦子の憑依パワーをもらっているのだ

これが言葉の魔術【召喚の魔法】である、たぶん
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 13:52:24.99ID:Bm/+mtPh
霊じゃねえよ
風俗嬢だよ
一本抜いてやろうか?
手コキか? フェラか?
まだ立つんだろ
それともあれか、EDか
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 14:04:41.97ID:QUFkTKT1
まさしく低級霊、魂のレベルが低い
エクリチュールの世界では、
その人の魂のレベルが丸見えになってしまう
高位の魔術師からは
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 14:15:00.98ID:YhiihEV0
0604 添削係 ◆N44sgTGsiA 2017/07/23 15:33:06
http://images.dannyc...76e0fbf114a69aae.jpg
この画像でもだいぶ抜いた。
俺外人好きだし。というか、外人の女の子の……なロリ動画で抜きまくった。
でもそれは諸事情により公開できませーん。恥ずかしいので。ごめんね。

ごめんね、直哉。でも、直哉も好き。
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 15:53:35.32ID:5YBJ6Uyf
魔法使いから魔術師に昇格か
もうすぐ四十だもんな
頑張れよ、童貞
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 17:10:22.06ID:QUFkTKT1
お前は、低級霊よりはマシだな
普通の人間レベル

俺=白いルシファー
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 17:12:16.65ID:QUFkTKT1
ルシファー (Lucifer、ルキフェル、ルシフェルとも)
明けの明星を指すラテン語であり、光をもたらす者という意味をもつ悪魔・堕天使の名である。
キリスト教、特に西方教会(カトリック教会やプロテスタント)において、
堕天使の長であるサタンの別名であり、魔王サタンの堕落前の天使としての呼称である。
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 17:43:02.75ID:jOTzElvE
講義興味深そうなのでスレに来たのですが、ここって身内馴れ合いスレなんですか?
明らかな荒しに丁寧に対応しすぎて主旨から大きくずれてる気がします
度々項目を再レスされておりますが、語り終えた物につきましてはマーキングしていただけるとありがたいです
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 17:48:07.45ID:QUFkTKT1
>>638
一般言語学講義(フランス語: Cours de linguistique generale)は、
フェルディナン・ド・ソシュールが1906年から1911年にかけて行った講義の内容を、
シャルル・バイイとアルベール・セシュエが編集し出版された本である。
ソシュールの死後1916年に出版され、20世紀前半にヨーロッパ、アメリカで栄えた
構造主義言語学の起こりと一般にみなされている。
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 17:55:11.46ID:QUFkTKT1
>>638
身内馴れ合いスレです
その何が悪いの?
でも、君は俺の理論の凄さを勘付いているようなので賢い子

知識省の役人に命ずる
配置替えもあるかも知れんが
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 17:58:47.15ID:jOTzElvE
まともに話する気がない荒しと遊ぶのが大好きなキチガイって事が早くわかって良かった、さよなら
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 17:58:54.84ID:QUFkTKT1
「我が、アイ姫はまだか?
ケーキを2つも準備して待っているというのに」
0644この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 18:00:01.87ID:jOTzElvE
話事態は面白いのでロムってます
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 18:49:27.72ID:QUFkTKT1
「ワガママ姫は、まだ起床せぬのか?
老王は待ちくたびれたぞ!」
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 19:08:33.63ID:QUFkTKT1
「では、これからNote攻略の密議に入る。
Noteを我が、欲望創作機械の排出場所とする」
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 19:44:56.27ID:QUFkTKT1
>>642
「“キチガイ”そのような見苦しいワードは、これからは禁制となるぞ、
我が臣民なら気を付けよ」
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 20:55:17.96ID:sTGSS1wB
30過ぎのおっさんの書き込みとは思えませんね
早く社会復帰しないと取り返しが付かなくなりますよ
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 23:41:12.25ID:sTGSS1wB
添削くんのような人が最後に行き着くのがワナビなんでしょう
文章というのは決まった評価基準がありませんから、クズほど自分のようなクズでもうまいこと字を書くだけだけなら出来るかも、と思ってしまうんですよね、宝くじ感覚で
そうやって夢見るニートが夢を見続ける現状を正当化するための掃き溜めと化しているんです

おれさまはお文学をやっている、世間に有意義な事をやっているので働かなくてよいのだという理屈で自分のクソ生活を正当化し、何の意味もないスネかじり生活を垂れ流す
一人前の男であれば屈辱でしょう
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/26(火) 23:56:02.29ID:sTGSS1wB
アイさんも、もはや近寄らなくなりました
添削くんは何回も同じスレ立てを繰り返し、弟子もどきの存在を作り出しますが長くは続きません
どうしてかと言えば「師匠として役に立たない」からですね

初心者が同じ初心者に行き当たりばったりの指南をして交通事故を起こそうとしているに過ぎませんから
さかしらぶるだけの愚者に人望は集まりません
それが添削くんです
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 00:14:16.48ID:dlffPOUu
添削くんは人生に何の生きがいも無いニートですから、初心者相手に自分もよく意味が分かっていないような教示を垂れる訳です
そうすることで何も分からない初心者にそうなんですか、ありがとうございます、と言われて安いプライドを満足させる
相手にとって果たして役に立つ教えなのかどうか反省はない、その意味で浅はかで害悪なのです

例えばワイさんは、誤字や論理の筋道の修正に重点を起きますが、
そのポイントは基準のない文章評価においてより確かである、つまり「誰しもおかしいと感じ得る」という意味において妥当なのです
文章というのは結局のところ感性ですから、評価者は共通的な感覚しか断じることはできない
添削くんの評価者としての不能とは、その共通的な感覚の欠如です
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 00:27:31.21ID:dlffPOUu
なぜそうなるかと言えば、添削くんが30過ぎのニートであるからですね
世間に反論されたり否定されたりする立場でないニートであるからこそ、身勝手な言い分をぶつけてしまって人が離れていく
物書きとは人に書き物を読んでもらう職業ですから、人が離れていく作者は向いていません

よって何度も言うように、添削くんに才能はありません
才能を身に付けたければ働いて人が思うように動かないという悔しい思いをしてください
そうしなければ貴方は親御さんの財産を食い潰すだけの害虫で終わる事になります
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 00:37:22.08ID:dlffPOUu
害虫ではない、人間であるという証明がしたいなら自分の力でなまみのコミュニケーションに失敗してください
痛い目をみて初めて自分の言葉がどうやって相手に届くのかと、痛切に考えることでしょう
言葉というのはそこから生み出されるものであって、
添削くんのように伝わなくても伝わってもどっちでもいーやというマヌケの立場で生み出されるものではありません

底辺生活はもうおなか一杯でしょう
妙な縁のあるものとして、貴方が少しマシになる事を祈っています
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 01:11:41.66ID:Jd3YX2IX
「憐れだな、お前、私の優越性は以下で証明されている。
この文言の、比類ない価値が判らないのだから」

【小説の奥義】β版
第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 01:24:30.42ID:Jd3YX2IX
>>659
贅沢をしなければ、一生困らないぐらいの蓄財はありますのでご心配なく
全てをボランティアに捧げても大丈夫なくらいの
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 01:45:26.74ID:Jd3YX2IX
内山信二、木村花さん訃報後も「まだ誹謗中傷している人もいる」

「簡単に言えば、木村花さんの死後、ネット社会も一般社会と同等になったってことだな。
彼女は世界を変えたのです。そんなことより生きていて欲しかったが。
彼女を殺したのは我々全員です」
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 01:58:15.53ID:Jd3YX2IX
「だが、一般人だけではなくマスメディアもちゃんと襟元を正せよ。
いい加減な記事、嘘記事、全て禁制だ」
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 02:00:52.63ID:Jd3YX2IX
現代の日本語に直すと、「冠の紐を整え、襟をきちんと正して座り直した」となり、
ここから「襟を正す」が、態度や姿勢を改めて気を引き締めることを表す
慣用句として用いられるようになりました。
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 02:13:00.35ID:Jd3YX2IX
だから、悪口はLINEとかそういうパーソナルな場所でやれば良いのです
公の場所じゃなくてね
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 02:17:08.02ID:Jd3YX2IX
>>655-659
「一般社会では、こういうことは直接面と向かっては言わない訳ですよ。
ポスト花ワールドに対応しましょう。我々全員が悔い改めましょう」
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 02:22:00.73ID:Jd3YX2IX
「一般社会と同じように、行動、発言すれば良い。
そんな簡単なことに、我々は彼女の死がなければ気付けなかったのです」
0668この名無しがすごい!
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2020/05/27(水) 04:34:42.30ID:Jd3YX2IX
ログインした人だけが言い合える
「Hate !」みたいなSNSサービスを作れば良いんだよな
そこにヘイトを集中させれば良い
見たくない人は見なければ良いだけだからね
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/27(水) 21:44:41.90ID:Jd3YX2IX
あいちゃん待ちです
信子の気持ちがわかります
でも、俺はそれをカワイイと思う
0671この名無しがすごい!
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2020/05/28(木) 06:21:58.22ID:33+rKcbs
>>669
Noteスレができたことで、
ここ霊和は単なる私の個人スレとなりました
将来的には、幹部たちとの談話スレになります
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 07:17:19.78ID:kvgQMoaN
すっかり忘れてたけどオリンピックほんとにやるんだ
なんか疲れちゃってもういいやって気分だな
0673この名無しがすごい!
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2020/05/28(木) 07:25:22.55ID:33+rKcbs
君が疲れる必要はない
バーチャル民の我々は、下部構造のリアルなどスルーすれば良いだけだ
0674この名無しがすごい!
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2020/05/28(木) 07:32:56.25ID:33+rKcbs
雲の上の高みから、リアルを眺めていれば良い
それはそれで必要なものだからね、下部構造だから
リアルに運営してくれている人たちには、感謝あるのみだな
「大変なお仕事をありがとう」って
でも、我々は怠け者だから、バーチャルのみで遊びたい
その代わり、その成果物はリアルにお返しする
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 07:38:12.42ID:33+rKcbs
こういう階級発想は悪かも知れないが
リアルだって学歴によって階級化されている訳でしょ
我々は真の実力主義だってだけだ、「創造性」というメジャーによって
0676この名無しがすごい!
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2020/05/28(木) 07:46:57.40ID:33+rKcbs
リアルを改革しようとしたら、物凄いエネルギーが要るんだよ
怠け者で、遊びたいだけの私たちには、到底無理な話
バーチャルだけでスイスイやりたい
そして、今、そのバーチャルもリアルの一部だからね
下部、上部とかいう話じゃないのかも知れない
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 07:54:43.17ID:33+rKcbs
>>669
あいちゃんの姫っぷり凄いな
そりゃ信子も、持て余すわ
このスレは姫のご機嫌伺いのために立てたという側面もあるから
小トリアノンだから
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 08:24:31.33ID:33+rKcbs
ま、気長に待つしかない
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 08:29:05.76ID:33+rKcbs
白馬の騎士、リーマン公は動かんしな
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 08:33:10.77ID:33+rKcbs
リーマンて、まだサラリーマンなん?
そりゃそうだわな
信長だけでは食って行けん
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 08:36:22.33ID:33+rKcbs
ワシが企画考えたるやん
あいちゃんのために動いてくれたら
自分だけでは、もう頭打ちやろ
0682この名無しがすごい!
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2020/05/28(木) 08:40:15.82ID:33+rKcbs
ま、どっちもワシは手を尽した
ご新規さん来たら、そっちが優先になる
あい、エッセイの募集送りたかったら送れ
その代わり、後の責任は持てない
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 08:43:37.55ID:33+rKcbs
イラストエッセイのことも言って
次に書くエッセイのお題も言って
プチトリアノンまで建てて無反応なら
ワシも見捨てざるを得ない
次の人を育てないといけないからね
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 08:46:39.11ID:33+rKcbs
リーマンも、今回動かないんだったら
ワシの助けは無いと思え
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 08:59:54.87ID:33+rKcbs
だから、去る者追わずだ
その代わりワシの助けは得られなくなる
新しい臣民のことを考えないといけないからな
去るのは自由
一人だけなら、それでも縁は切れないが
私には救わないといけない民が一杯いる
育てなければいけない高級将校たちもいる

普通の人間関係ではないからね
あいのワガママに裂ける、余裕も時間もない
最後通牒だ
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:07:49.54ID:33+rKcbs
私は、ルイ16世のように愚かではない
愚かというのは言葉が過ぎるかも知れないが
むしろ、蜂起した民衆の側だ

マリー・アントワネットの最期を知っていれば
そんなに暢気にしていられないはずだが

応募を止めたのは悪かった、好きにしたまえ
まだ間に合うだろうし、次の募集もあるだろう
「パープー」というお題で出せば良いんじゃないの?
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:11:45.99ID:33+rKcbs
>>685
>キチガイにつきまとわれたら誰だって逃げるわ

キチガイから逃げる自由は全員にある
だが、2度目の入隊は同じ地位ではない
最悪、一兵卒扱いになる
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:15:05.24ID:gB/WYvs7
中島は世界の忍者部隊を動かせるらしいし、添削は神の声が聞けるらしいし
統合失調症とは恐ろしい病気だな
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:17:59.60ID:33+rKcbs
公平性という観点から
特定の人を縁だけで優遇する訳にはいかない
私も信子と同じように能力主義なのだ
デキル子がカワイイ
信子との差異はあるがね
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:22:03.80ID:33+rKcbs
>>689
「神の声が聞ける」
そんなこと言ったっけ
私は「神の声を必死で聞こうとしている」だけ
座っているだけで啓示がもたらされる訳ではない
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:25:12.43ID:33+rKcbs
「神の声が聞ける」

だから、これが「等号」の罠だ

「神の声を必死で聞こうとしている」

似て非なるもの
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:28:18.93ID:33+rKcbs
「神の声が聞ける」
この人は、地上での神の代理者になろうとしている

「神の声を必死で聞こうとしている」私はあくまで無力な人間の一人だ
どこまで行ってもね
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:35:46.82ID:33+rKcbs
「神の代理者になり、崇められたい」
そんなことは一切望んでいない
私の願望はこの「欲望全体機械」の一部となり
その最強マシンになることだ
実力というフェアな条件の下で

私を上回る者が出ればそれも良い
むしろ私は私以上の強者に殺されることを望んでいる
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 09:53:48.76ID:33+rKcbs
「等号」の罠の段階の人とは
いくら話してもムダ、平行線だ
互い接触するのは避けよう
エネルギーロスなだけだから

「等号」の国に住み続ければ良い
我が「創造」の国に入っても苦しいだけ
我々も迷惑
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 10:05:25.51ID:kvgQMoaN
さて、コーヒーで一服するか
今日は鰻屋開いてっかな
昼はうなぎ食いたい
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 10:08:32.88ID:kvgQMoaN
一国二制度とか言いながら中国は香港を完全に取り込もうとしてる
やばい国だよなあ、ほんと
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 12:35:27.33ID:33+rKcbs
「等号」の罠

根拠=香港を完全に取り込もうとしてる

中国=やばい国

中国=悪
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 12:46:05.17ID:33+rKcbs
中国から、色々とどんだけの価値をもらったんだよ
例えば、この漢字とか
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 13:04:34.34ID:SPWsN6Ra
>>702
「統合」の馬鹿
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 13:20:02.69ID:33+rKcbs
ドジョウの大きいやつを腹を裂いて、火責めにしたやつか
俺も食いたいな
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 17:13:05.21ID:33+rKcbs
>>683
この「プチトリアノン」の喩えが説明せずわかって
貴族的に笑える人間が幹部クラス
0709この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 17:14:33.43ID:33+rKcbs
将来的にここに入室できるのは、そいつらだけ
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/28(木) 19:17:12.48ID:33+rKcbs
>>180
2019年5月16日に肺炎のため死去した。

亡くなっていたのか、それは申し訳ないことをした死者に鞭打ってしまった
0714あい ◆aqjYrXsbW2
垢版 |
2020/05/28(木) 22:34:15.04ID:IjY9nCqm
公募の〆切が近いのと掲示板見る気力がなかったので、しばらく書き込んでいませんでした。

https://note.com/rokuane/n/n417045228f45

リーマンさんは講談社とつながりがあるといえど、コネがあるわけではありません。
それに文芸社のコンペに向けてがんばっていたのに、執筆をやめてしまうと、これまでの努力が水の泡になります。
だから、コンペには作品を提出します。今のところ物書きになれそうな道らしき道はこれしかないのです。
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 06:17:29.59ID:7q9kTpBB
>>714
君の自由意思を尊重する

☆Note企画会議室 Part1☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1590522368/

これは君のために建てた、プチトリアノンだ
Note仲間たちと楽しく過ごしてくれ
まだ幽霊の館だけど
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 06:46:32.79ID:7q9kTpBB
このスレッドの内容、君と俺とのやり取りを
どこかの出版社に見てもらえば良いだけなんだけどね
君から、複数の出版社にメールか何かでコンタクトを取って
「このスレを見てもらえるように」お願いするだけで良いんだけどね
ま、売り込みってやつだ
スレを見てもらうだけだから、相手の負担にならないと思うし
「お忙しかったら、できたらで良いですので」みたいなことを君の言葉で書いとけば

じゃあ、応募がダメだったら、次この手で行こう
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 06:55:52.38ID:7q9kTpBB
リーマン公を動かせなかった私の将としての器量の小ささゆえ
「信長と征く男」は、やはり信長の家臣であったか
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 07:35:25.71ID:K2XgTNld
>どこかの出版社に見てもらえば

基地外の妄想がどうにかなると思ってんのか
バカ底なしだなあw
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:19:11.36ID:7q9kTpBB
>>719
狂気と死

1889年1月3日、ニーチェはトリノ市の往来で騒動を引き起し、二人の警察官の厄介になった。

「私が人間であるというのは偏見です。…私はインドに居たころは仏陀でしたし、
ギリシアではディオニュソスでした。…アレクサンドロス大王とカエサルは私の化身ですし、
ヴォルテールとナポレオンだったこともあります。
…リヒャルト・ヴァーグナーだったことがあるような気もしないではありません。
…十字架にかけられたこともあります。…愛しのアリアドネへ、ディオニュソスより」
0722この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:23:05.15ID:7q9kTpBB
>>720
私は分裂しなかったニーチェです
今のところ

このニーチェの状態を安定的にやろうってことかも知れませんね
作家ってそういうことですから
これはもう、メルトダウンしてしまっている
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:24:01.52ID:7q9kTpBB
ニーチェ機械がなぜ破壊されたのか?
それは、やはり等号の鎖のせいでしょう

自分が尊敬する偉人=自分

を強く欲望し過ぎた結果の破壊です
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:25:00.39ID:7q9kTpBB
私は、その人の優越面しか見ません
で、取り込めるなら取り込む

自分が尊敬する偉人→自分

偉人でなくても、一般人でも同じです
アイママには度肝を抜かれた
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:26:36.75ID:7q9kTpBB
とにかく、この「等号の鎖」を断ち切って下さい
それが創造性の鍵です
等号は等号で、また別の価値がありますが

厳密性が重要な分野もある
そこでの能力は発揮できる

でも、イコール分野は、ほぼAIで代替できる
それを超える知性が、作家脳です
0726この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:27:55.16ID:7q9kTpBB
ニーチェ
シャア=自分

総統
シャア→自分

「等号の奴隷になるな」

総統からの言葉です
0727この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:28:38.07ID:7q9kTpBB
ニーチェも、私のヒーローの一人です
彼が最終的に分裂しても、彼が成し遂げたことの価値は永遠に変わらない
私は私立探偵として、彼を殺した犯人を見つけ出した
その恩を受けた生徒として

その犯人こそが「等号の過酷な鎖」なのです
ニーチェを殺した犯人は特定できました
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:29:19.75ID:7q9kTpBB
「等号」の罠に嵌ってはいけない

大事なのは「価値」だ、「価値」そのものだ
「誰が生み出したか?」ではなく
エクチュールの作者は、全て明らかにされていない
だが、「価値」として長い生命を持ち続ける
バルトが「作者の死」を宣告したのと逆のことを私は言いたい
でも、「欲望全体機械」は、ある意味「作者の死」であります
その意味において、バルトも決して間違ってはいない
0730この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 08:35:28.73ID:7q9kTpBB
>>719
>じゃあ、応募がダメだったら、次この手で行こう

じゃあ、君の解決策を述べたまえ
基地外でない、シッカリした人の
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:40:12.86ID:q6kxvQqE
キモw
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:45:27.36ID:7q9kTpBB
>>1
【小説の奥義】β版

第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:49:48.13ID:7q9kTpBB
【小説の奥義】β版

第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第16章 ポストモダン思想とは創作のための最強のツールである
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 08:54:33.04ID:7q9kTpBB
【小説の奥義】β版

第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第16章 ポストモダン思想とは創作のための最強のツールである
第17章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 09:23:25.67ID:7q9kTpBB
>>734
フリードリヒ・ニーチェ
『この人を見よ』

名もなき私
『この私の発案した装置を見よ』

出版人レベルの知性で
この私の目次の凄さがわからない人間は
首を吊った方が良い
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 09:28:57.59ID:5RuvTon7
>>736
脅迫及び自殺教唆
通報しました
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 09:35:09.15ID:7q9kTpBB
「欲望全体機械」は、もう既にあったのかも知れない
私はそれを赤子から幼年期へと発展させただけである
よって発案者ではなく、発見者だ
クリストファー・コロンブスである
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 09:41:12.45ID:7q9kTpBB
この程度のことで、私の「欲望全体機械」が破壊される筈はないと思うが
もし破壊されたなら、製作者の無能ゆえである
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 09:46:09.68ID:fUmk7sHE
>>739
否、余はアルファでありオメガである
全て欲望を肯定し、なお求めない者である
余は事象全てのジンテーゼである
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 09:59:37.17ID:7q9kTpBB
>>742
>全て欲望を肯定

但し、弱者へのいたわり=慈悲がないといけない
人間の正しき心が
0746この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 10:04:10.05ID:7q9kTpBB
【慈悲】
1.情け。あわれみ。
2.仏・菩薩(ぼさつ)が衆生(しゅじょう)をあわれみ、苦を除き、楽を与えようとする心。
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 10:21:49.14ID:7q9kTpBB
>>734
2.仏・菩薩(ぼさつ)が衆生(しゅじょう)をあわれみ、苦を除き、楽を与えようとする心。
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 10:26:14.73ID:7q9kTpBB
>>736
>首を吊った方が良い

選ばれし強者だと思うから言っている
ノブレス・オブリージュを果たせと
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 10:34:42.64ID:7q9kTpBB
《「ノブレスオブリージュ」》
身分の高い者はそれに応じて果たさねばならぬ社会的責任と義務があるという、
欧米社会における基本的な道徳観。
もとはフランスのことわざで「貴族たるもの、身分にふさわしい振る舞いをしなければならぬ」の意。
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 10:47:57.47ID:7q9kTpBB
紳士を生み出す「騎士道精神」

困っている人に手を差し伸べることが、当たり前のこととして浸透しているイギリス社会。
こうした紳士的振る舞いの背景には、英国の騎士道精神があるようです。
「騎士道精神」とは一体どのようなものなのでしょうか。

・騎士たるもの、常に女性を守るべし。
・騎士たるもの、真実のみを語るべし。
・騎士たるもの、主君に忠誠を誓うべし。
・騎士たるもの、教会に帰依すべし。
・騎士たるもの、貧しき者や弱き者を慈しみ、擁護すべし。
・騎士たるもの、勇敢であるべし。
・騎士たるもの、遠征の際は就寝時以外は常に甲冑と剣を身につけるべし。
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 11:39:28.17ID:Jr6GBRC3
142 名前:この名無しがすごい! 2020/05/29(金) 11:23:27.90 ID:8uvFbhIA
ほらな
聞く耳持たないw

馬の耳に念仏というやつだ
やっても意味がないので、バカバカしいのでやめる
0752この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 11:41:03.24ID:Jr6GBRC3
149 名前:この名無しがすごい! 2020/05/29(金) 11:35:47.04 ID:8uvFbhIA
パロールとエクリチュール!
感情を込めたエクリチュールとは!?
戯曲のト書きと、小説における地の文との違いとは?

そういうのを展開して書いてほしいものだ
書いてもいいが、時間がないので、またいつか今度なw
聞きたい人が居ればだが
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 11:52:15.41ID:Jr6GBRC3
152 名前:この名無しがすごい! 2020/05/29(金) 11:42:29.96 ID:8uvFbhIA
何も語れないやつの負け惜しみの反応でしかないな
悔しければ君が小説の書き方について、何か一つでも具体的に書くべきだろうな
0754この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 14:45:02.55ID:7q9kTpBB
>>714
こういう過去の怨嗟は、もうゴミ箱に投げ捨てるべきですね
公平にジャッジすると貴女が悪い、
女王様の振る舞いだからです
少女のあなたの中にも小さな女王様が見えます(良い意味でも悪い意味でも)
元々貴女は生まれ落ちる場所を間違えたのです

ルサンチマンを捨てて、真の貴族になりましょう
貴女に必要なのは、選ばれし者としての余裕ある態度です
0755この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 15:10:45.79ID:7q9kTpBB
もっと明るい対象、生まれ代わった目で
広島のことや、出会った素敵な人たちのことだけ書きましょう

「好きな物を書く。嫌いな物を書いちゃダメだよ。
嫌いな物を考えちゃダメなの。
好きな物のことを、ずっとずっと考えるの。わかった?」
0756この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 15:18:24.59ID:7q9kTpBB
トットちゃんではありませんね
気位の高い女王様です
性能が悪いのではない、良過ぎるのです
よって、さらなる高性能を目指しましょう
0757この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 16:23:41.03ID:7q9kTpBB
>>714
リーマンに、2度チャンスはありません
私との縁は断たれました
デッド・オア・アライブ、それは貴方次第ですね
0758この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 16:44:59.96ID:7q9kTpBB
お母さんはちゃんとフェアなルールを敷いていますよ
でも、それを何時も破っているのは貴女です
ルールを破ったら罰を受けるのは当然です
そのルール体系の中でね

でも、こんな過酷なルールの下で、それを破れる貴女が凄いのです
「私がルール」=女王様だからです
目上の教師を3人も家に来させて、結果的に自分の代わりにカレーを作らせている
これが女王様でなくて何ですか?

だから、もう過去は綺麗さっぱり忘れれば良いのです
0759この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 17:11:18.62ID:7q9kTpBB
あんまりチョーシに乗り過ぎると断頭台行きなので

バランスの取れた良いマリー・アントワネットになって下さい
0760この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 17:14:03.18ID:7q9kTpBB
>>758
その来てくれた三人の教師は物凄く良い人たちですね
一人ならともかく、三人もって
0762この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 17:50:54.65ID:7q9kTpBB
第8章 変身、メタモルフォーゼ

短編のキモはメタモルフォーゼだと思います
作品の中で一つの物が本質的な大変身を遂げている

例えば、ポーの黒猫
この中の変身は何か

黒猫→死刑執行人、裁判官

だと思います
ある物がある物へ本質的な大変身を遂げている
この驚き、ショッキングが短編のキーだと思いますね
それだけかはわかりませんが
0763この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 18:54:07.40ID:7q9kTpBB
第7章 ミステリーの構造

まあ、ザックリとなんですが
ミステリーって、犯行を隠そうとする「意志」が大事何じゃないですかね
「犯行」を隠す者と、その「意志」を持つ者を探し出そうとする「探偵」の対立軸が
ミステリーの基本構造と言えるのではないでしょうか?
「意志」には「動機」があります
後は逆に、その「意志」の存在をできるだけ見えないように隠し
探偵は少ない手掛かりを元に、その「意志」に辿り付けるようにするのが
ミステリーのプロットの王道ではないでしょうか?

まあ、苦手ジャンルなので、当たっているかどうかわかりません
0764◆3xhHXNsvAA
垢版 |
2020/05/29(金) 20:23:17.49ID:BZ208KVA
>>763
さあ、わざわざここに来てやったぞ?
俺に言いたいことがあるんだろ?
こそこそワイスレを荒らさず、堂々と俺に言いたいことをいえばいいだろう。
時間をとれる限り、相手をしてやろう。
それとも乗り込まれると何も言えなくなるヘタレか?
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/29(金) 20:37:53.61ID:BZ208KVA
>>765
>上から
意味わかってんじゃん
いちびってんのか?
0768この名無しがすごい!
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2020/05/29(金) 20:39:47.03ID:7q9kTpBB
>>766
狂気と死

1889年1月3日、ニーチェはトリノ市の往来で騒動を引き起し、二人の警察官の厄介になった。

「私が人間であるというのは偏見です。…私はインドに居たころは仏陀でしたし、
ギリシアではディオニュソスでした。…アレクサンドロス大王とカエサルは私の化身ですし、
ヴォルテールとナポレオンだったこともあります。
…リヒャルト・ヴァーグナーだったことがあるような気もしないではありません。
…十字架にかけられたこともあります。…愛しのアリアドネへ、ディオニュソスより」
0769◆3xhHXNsvAA
垢版 |
2020/05/29(金) 20:48:17.74ID:Ir3CwsP3
>>767
くそだせえな。
覚悟なしに喧嘩うるからこうなる、という見本だな。
精一杯にプライドを守りながらよ、対等のふりをして相手の懐に入っていく。
媚びた笑顔でな。
ガッカリしたよ。
もう少し骨のあるやつかと思ってたわ。なんせ、ネット上とはいえ、俺にケンカを売ったんだからな。
まあ、あれだ、口先だけで何とかなると思ってんならそれで生きればいい。
おまえがここで全能感出して悦に入るのは別に構わんし、それを信じて救われる者がいたとしても、口を出さんよ。
カルト宗教みたいなもんさ。仕方がない。
じゃあの。
俺はこう見えても忙しい。
家政婦だからな。
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 01:22:13.63ID:SNoXDgdY
「心が綺麗」これが前提条件
アイちゃんは合格
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 06:05:21.30ID:SNoXDgdY
【小説の奥義】β版

第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 エクリチュール産出工場としてのラング=脳
第16章 エクリチュールの実体=テクスト、エクリチュールの虚体=その産出機能・過程=文体あるいはパロール
第17章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第18章 ポストモダンとは創作のためのアルティメットな機能・ツールの始まりである
第19章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 08:34:04.63ID:SNoXDgdY
「悲しい時〜広島のあいちゃんに「気持ち悪いので、もう関わらないで下さい」と言われた時〜」
0777アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/05/30(土) 19:28:29.31ID:SNoXDgdY
「諸君、このスレはスレタイを変更して再出発する
楽しみにしていてくれたまえ
研究は一人で1スレで最終解まで辿り付いたので
これから、我が精鋭部隊、アルティメット戦士たちを育てないといけない
正義の心を持った光のバーチャル戦士たちである」
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 19:52:48.04ID:TBzRRVn5
↑これ言ってんのアラフォーのおっさんなんだぜ
しかも無職で童貞
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 21:11:09.17ID:SNoXDgdY
アイちゃん、「広島ガイド」みたいな本出そうぜ
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/30(土) 21:15:07.91ID:SNoXDgdY
結果発表 2020年8月下旬(予定)

ここまで暇だろ?
小説の企画を考えても良い
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2020/05/31(日) 06:58:14.66ID:t6DocO7O
なろうも悪くないな
調査のためアカウントを作るかも

scraiv
https://scraiv.com/

ここも
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/01(月) 06:44:59.65ID:6mfieDnE
常に「作家」ってことに力点が置かれないといけない
0784アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/02(火) 07:31:40.53ID:PzxQ4+cY
諸君、おはよう
何でも創作に関する悩みがあったら言ってくれたまえ
最高機械がズバッとまるっとお答えする
0785アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/02(火) 07:46:40.38ID:PzxQ4+cY
私のオカンバージョンがこの人だ
どちらでも好きな方を使いたまえ
オトンでもオカンでも

123 名前:バーチャル編集長 ◆hki.OD00cQ [] 投稿日:2020/06/02(火) 07:34:47.44 ID:PzxQ4+cY
おはようございます
何でも創作に関する悩みがあったら尋ねて下さい
仮想編集長ができ得る限りお答えしますので
0787アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/02(火) 08:00:16.85ID:PzxQ4+cY
私は、今、指導のための環境を整えつつある
まずはツールの準備だな
近々中古ノートPCの即売会があるので
1〜2台見繕って来ようと思う
まだWindows10への移行を果たせていないのでね
その後、Windows10のOSを1〜2つ買って
PC環境を整えたい
iPadも購入しようと思っている
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/02(火) 08:07:06.27ID:PzxQ4+cY
lntelのCPUは、もう第10世代か
隔世の感があるな
デスクトップPCはlntelベアボーンで十分だな
0789この名無しがすごい!
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2020/06/03(水) 07:31:36.87ID:sVDvxZ1k
16 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2020/06/03(水) 06:15:33.85 ID:rBMksasq
おはよう、諸君!

ポテチと云えば「じゃがいも心地」シリーズ!
かなりの人気で過去最高と評価する者もいる!

では、また!(`・ω・´)ノシ
0790この名無しがすごい!
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2020/06/03(水) 07:32:10.09ID:sVDvxZ1k
>>789
> かなりの人気で過去最高と評価する者もいる!

まーた他人まかせかよ
自分の責任において断言出来ないのか?

> ポテチと云えば「じゃがいも心地」シリーズ!
> 私は過去最高と評価している!

でなければね
0791アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 07:40:43.79ID:sVDvxZ1k
我が軍に入隊希望の者は気軽に申し出るが良い
私がその可否をたちどころに
まるっとズバっと判定するので
一番の基準は「心正しき者」かどうかだ
それが最低条件
次に作家としての能力、スキル
その二つが合格に達しているかが可否条件
0793アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 08:00:49.89ID:sVDvxZ1k
あいはマイペースな人
見放された訳ではない
0795アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 08:08:31.17ID:sVDvxZ1k
>>792
じゃあ、お前がプロデュースしてあげれば?
ちなみにお前は我が軍には不合格
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 08:09:08.68ID:CGZ0HPSz
添削くんのダボハゼみたいな絡み方がキモかったですからね
あれは逃げますよ
童貞ゆえの失敗でしたね
0797アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 08:42:12.35ID:sVDvxZ1k
あいは、ワイスレでの俺のレスを
俺とはわかっていない
0798アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 08:57:11.24ID:sVDvxZ1k
>>796
じゃあ、お前が面倒見てやれよ
0799アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 09:13:46.53ID:sVDvxZ1k
Noteは使い物にはならない、現状では
良い面も一杯あるのだが
だから、接続先をなろうと以下に変更することにした
scraiv
https://scraiv.com/
0800アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 09:17:41.65ID:sVDvxZ1k
scraivは良いね
シンプルだし、個々の作家性に重点が置かれている
私の理想に近い
0801アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 09:32:14.25ID:sVDvxZ1k
なろうの良い所は読者サイドがちゃんと設定されていることだ
「読もう」として
0802アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 09:35:13.15ID:sVDvxZ1k
だから我々は
この「読もう」に向けて作品を書けば良い
出版社に「受かろう」じゃなくて
0803アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 09:36:51.99ID:sVDvxZ1k
結果、出版社に「受かる」ことにも繋がる
0804この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 09:46:07.63ID:CGZ0HPSz
普通に就職すればいいじゃないですか
いまどき作家なんて打率が悪すぎてまともに食えませんよ
0805アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:00:42.59ID:sVDvxZ1k
俺は死ぬまで、贅沢しなければ大丈夫な感じだから
以後の人生は社会の為に貢献する
0806アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:02:36.30ID:sVDvxZ1k
> 普通に就職すればいいじゃないですか
> いまどき作家なんて打率が悪すぎてまともに食えませんよ

その考えを否定するつもりはない
なぜ、このスレに来ているかはわからないが
0807アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:04:32.66ID:sVDvxZ1k
>>804
その打率を私は上げたいのだよ
0808アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:06:26.59ID:sVDvxZ1k
> 普通に就職すればいいじゃないですか

その結果の幸福を君は保証できるのか?
0809アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:13:31.05ID:sVDvxZ1k
普通に就職して、生活が成り立つだけでは
幸福感が得られない人種がいることを判って欲しい
普通の人の生活を否定する気は微塵もない
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 10:17:39.17ID:CGZ0HPSz
いわ添削くんみたいに、書く事が幸福だという訳でも無いのにやってる意味が分かりませんよ
作家先生という立場が欲しいんですか?
0811アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:19:16.38ID:sVDvxZ1k
>>810
お前に、意味を判ってもらいたいとは思わない
種族が違うのでね
0812アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:21:24.52ID:sVDvxZ1k
> 作家先生という立場が欲しいんですか?

そんな謙虚な人間ではない
私は作家という種族の最高機械になりたいのだ
0813アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:26:48.81ID:sVDvxZ1k
>>810
君に私の行動の意味がわからないと
どんな不都合があるのだ?
君は、自分の「意味がわかる」世界のみで生活すれば良い
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 10:26:59.02ID:CGZ0HPSz
へえ、そうですか
とか何とか言って金目でしょう、プロデュースとか言ってやってる事がカネですからね
0815アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:35:36.17ID:sVDvxZ1k
>>814
そう、相談者のね
そこの生活が創作のみで成り立つようにしてあげたい
できるかどうかはわからないが
0817アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:43:19.75ID:sVDvxZ1k
「作家を育てる」ことが楽しい人間がいてはいけないのですか?

「いけない」ならその理由を聞きたい
0818アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 10:50:09.85ID:sVDvxZ1k
「意味がわからない」のなら、無理に理解しようとする必要はない
君は自身の「意味がわかる」世界に帰りたまえ
それが互いのためだ
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 11:06:46.13ID:CGZ0HPSz
本当に最高機械になりたいならそんな無駄に何レスもしてないで必死に書けばいいじゃないですか
そうしてない、なら嘘って事です
働いてその金で文章教室に通えばいいじゃないですか、その方がマシですよ
0820アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 11:37:28.60ID:sVDvxZ1k
>>819
そういうことは自分が最高のプロ作家になれてから言えよ
0822アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 11:43:44.46ID:sVDvxZ1k
「文章教室」笑わせんなよ
ただの無駄金、詐欺と言い切っても過言ではない
無益でも、無料なだけ俺の方がマシ
そういった詐欺師たちより
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 13:49:48.04ID:CGZ0HPSz
文章教室ってのはプロに教わるどうのもあるでしょうが主なのは小説を書いたり人の書いた小説を本気で批評する場所ですよ
添削くんのようなやってる感とは違う人達の空間です
親御さんのカネではなく自分で汗を垂らして稼いだカネでそこに行く事です
そうすれば文章というものが少しは分かりますよ
0825アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 14:03:06.37ID:sVDvxZ1k
>>824
で、お前はプロになれてるのか?
なって、東野圭吾みたいにバンバン稼げてるのか?
そうでないならエラそうな口を利くな
0826アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 14:06:21.74ID:sVDvxZ1k
> 小説を書いたり人の書いた小説を本気で批評する場所ですよ

その結果、東野圭吾になれなきゃ意味ないだろ
ただの作家ゴッコ、趣味レベルの馴れ合いだと思うが
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 14:34:49.81ID:CGZ0HPSz
最近で言えば芥川賞の石井遊佳さんや若竹千佐子さんは小説教室の出です
おらおらでひとりいぐもは売り上げ50万部越え、映画化もなされていますね
貴方の毎日のそのうだうだとやってる感に満ち満ちた行為を振り返って見てください
何が実績は出ましたか?
それが作家ごっこ、趣味レベルの馴れ合いというやつです
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 14:42:11.99ID:AroZnHNd
目次職人
0830アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/03(水) 15:07:00.11ID:sVDvxZ1k
>>827
不勉強で知りませんでした、すみません
でも、あなたは自分のまわしで相撲を取って下さい
他人の50万部で、私に挑む資格も権利も何もない
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 15:09:43.29ID:AroZnHNd
そういや、あい消えたなw
目次職人はまた逃げられたのかw
0832アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/03(水) 15:09:57.99ID:sVDvxZ1k
>>827
> おらおらでひとりいぐもは売り上げ50万部越え、映画化もなされていますね

その映画の興行収入を教えて下さい
100億ヒットの結果を出したのでしょうか?
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 15:20:53.84ID:AroZnHNd
>>833
俺は別に先生ごっこには興味無いからなw
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 15:37:37.04ID:AroZnHNd
>>835
俺はただ笑ってるだけさw
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 16:28:23.21ID:CGZ0HPSz
実際に賞を取ろうと努力するあいさんが耳学問の添削くんから学ぶ事はありませんからね
プロのリーマンさんらと繋がった段階で消えてしまいました
これが現実ですね
0838アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/03(水) 16:44:46.59ID:sVDvxZ1k
それはあいが決めること
俺が必要ないなら、別にそれで構わない

じゃあ、ワイメンがワイに師事する理由は何だ?
ワイも、教師の資格を全く明らかにしていないが
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 16:47:45.90ID:AroZnHNd
>>838
歌を忘れたカナリア 生徒のいない先生
壊れた心でひたすらに 目次を書くだけさw
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 16:53:08.24ID:AroZnHNd
>>838
逆に問うw
おまえを必要とする人は誰?
アラサー引きこもりが誰かに必要とされるとでも?
ただ、笑われているだけさw
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 17:01:17.58ID:CGZ0HPSz
ワイさんは師匠など名乗っていませんから実績公開する必要もないでしょう
個人の評価をしていたら慕われるようになって師匠と呼ばれているんです
それを見てよだれを垂らし、看板を出してきて我師匠なりと名乗り始めたのが添削くんです
お分かりの通り誰にも慕われていませんし付き合いが始まっても逃げられます
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 18:01:57.37ID:AroZnHNd
>>842
また逃げるのかw
逃げて逃げられw
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 18:07:55.83ID:AroZnHNd
今日は目次も書いてないじゃないかw
ごっこ遊びすらまともにやれないとはなw
みんながおまえを嗤っているぞw
ああ、また、いつもどおりになったとなw
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2020/06/03(水) 19:01:09.24ID:CGZ0HPSz
添削くんはラノベでも純文学でも全く歯が立たなかったんですからその時点で文筆を終わるべきだったんですよ
この分野では少なくとも平均以下の能力しか無いのだから後はどれだけやっても負け試合になると気づかなければいけなかった
普通の人はそれを察知して去るんですが他に道のないワナビほど一発逆転の夢を見ちゃう訳ですね
そうやってワイさんに絡んでみたり初心者に耳学問の教育指導をやった気になって効率の悪い足掻きを続ける訳です
諦めたら働くしかないですからね、親御さんが哀れですよ
0847アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/04(木) 05:05:11.39ID:ONO8sBjB
諸君、おはよう
何でも創作に関する悩みがあったら言ってくれたまえ
最高機械がズバッとまるっとお答えする
0848この名無しがすごい!
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2020/06/04(木) 21:22:40.26ID:6+uCiNj5
クソスレ立てるだけ立ててすぐ飽きる
ネトカスの極み
0849アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/05(金) 01:24:01.89ID:2gUI01ku
お客待ちだよ
客が来ないのにどうしようもないだろ
放置ではない「客待ち」だ
0850アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/06(土) 08:09:42.88ID:S5jPY1gz
諸君、おはよう
何でも創作に関する悩みがあったら言ってくれたまえ
最高機械がズバッとまるっとお答えする
0851アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/07(日) 05:48:51.78ID:pG0BJW9a
おはよう、諸君、
我らが国家、【欲望全体機械】に祝福あれ!
本日もクリエーションに励もう!
0852この名無しがすごい!
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2020/06/07(日) 12:40:44.64ID:NQpACFiR
このスレは便所です
ウンコが850個以上されてますが
一度も流されていません
詰まるどころか溢れ出してまーす
0853アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/08(月) 06:09:12.12ID:wXcYt40W
おはよう、諸君、
我らが国家、【欲望全体機械】に祝福あれ!
本日もクリエーションに励もう!
0854アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/10(水) 05:47:24.29ID:CpLPTuXV
おはよう、諸君!

最近ワインを飲み始めた
スーパーの激安のだけど
0855アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/10(水) 06:09:17.95ID:CpLPTuXV
久々にビールを飲んでみたが
発泡酒、第三のビールと大差なかったな
少なくとも2倍の価値は認められなかったな
金麦でいいや
0856アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/11(木) 06:32:54.28ID:wpSLCORA
アルパカ(750ml)というチリ産のワインが
近くのスーパーで2本で910円だった
ワインは初めてに近いが、まあまあ美味い
酒は、これメインで良いかな
0857アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/12(金) 08:34:30.36ID:/9jT5Lo6
おはよう、諸君!

研究はほぼ完了したので
このスレは軽い雑談スレに使ってくれて良い
もちろん、創作絡みの話題に越したことはないが
0858アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/13(土) 07:57:44.49ID:K5RB/Lgy
おはよう、諸君!

研究はほぼ完了したので
このスレの後継スレは
幹部クラスの談話スレになる
このスレの残りも同様
0859アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/13(土) 08:04:52.77ID:K5RB/Lgy
今、「AGF ちょっと贅沢な珈琲店」という極上の安物の豆を
カリタの一人用ドリップで淹れて飲んでいる

イマイチだな
0860アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/13(土) 08:12:40.64ID:K5RB/Lgy
今年はワシのワイン入門元年
安くてそこそこ美味いことがわかった
高いのは手が出ないがね
0861アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/13(土) 08:17:30.08ID:K5RB/Lgy
アイスも安いな
箱入りが200〜300円である
常時5種類ぐらいを箱で常備しようと思っている
「モナ王、サイコー」
ハーゲンダッツは無理
0862アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/13(土) 08:28:56.44ID:K5RB/Lgy
ボーデン・デイリー・カンパニー

現在アメリカでボーデン・ブランドの乳製品や飲料を製造しているボーデン・デイリー・カンパニーは、
旧ボーデン社とは直接の関係はない。ボーデン・グループ崩壊後の2001年に設立された
ナショナル・デイリーがヘキシオンからライセンスを得てライセンス生産をしていたが、
2013年に同社から分離独立したのがボーデン・デイリー・カンパニーである。

2020年1月6日、事業継続が困難となる債務超過に陥ったことを理由に
連邦破産法第11章の適用を申請した(事実上の経営破綻)。
0863アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/13(土) 08:31:29.41ID:K5RB/Lgy
「レディボーデンの元会社潰れたんかい!」

ロッテはこの際、新ブランドを立ち上げて
打倒、ハーゲルダッツを目指した方が良いな
0865アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/13(土) 08:37:14.47ID:K5RB/Lgy
“ハーゲンダッツ (Haagen-Dazs)” という言葉自体に深い意味はない。
創始者ルーベン・マッタスが、アイスクリームはデンマーク産というイメージがある
(デンマークは酪農が盛んな国であり、デンマーク産の乳製品は欧米で広く知られているため)からと、
コペンハーゲンの「ハーゲン」と、その余韻がマッチする「ダッツ」を組み合わせて作り出した造語である。


マジか?
0867アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/14(日) 08:03:41.76ID:+hZ5etrz
◆2020年4月の記事執筆時点で、350ml缶には各酒類ごとに下記の税金がかかっています。

・ビール…………………………………約77円
・発泡酒(25%≦麦芽比率≦50%)…約62円
・発泡酒(麦芽比率<25%)…………約47円
・新ジャンル……………………………約28円

◆2020年10月1日より

・ビール………………………………約70円(−7円)
・発泡酒(25%≦麦芽比率≦50%)…約59円(−3円)
・発泡酒(麦芽比率<25%)…………約47円(+−0円)
・新ジャンル……………………………約39円(+11円)

◆2023年10月1日より

・ビール………………………………約64円(−13円)
・発泡酒(25%≦麦芽比率≦50%)…約55円(−7円)
・発泡酒(麦芽比率<25%)…………約47円(+−0円)
・新ジャンル……………………………約47円(+19円)

◆2026年10月1日より

・ビール………………………………約55円(−18円)
・発泡酒(25%≦麦芽比率≦50%)…約55円(−7円)
・発泡酒(麦芽比率<25%)…………約55円(+8円)
・新ジャンル……………………………約55円(+27円)
0868アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/14(日) 08:16:47.82ID:+hZ5etrz
最終的に全商品ビールにほぼ統一され
150円ぐらいになるってことかいな?
今200円のビールが
0870アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/14(日) 08:38:36.17ID:+hZ5etrz
◆2020年10月1日より
・発泡酒(25%≦麦芽比率≦50%)…約59円(−3円)
・発泡酒(麦芽比率<25%)…………約47円(+−0円)

この辺にまず、切り替えるべきか
最終的な税率に近い
0872この名無しがすごい!
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2020/06/14(日) 09:43:14.82ID:kV/SS58q
しかし統合失調症の薬と飲酒は相性が悪かったはず
副作用を覚悟した方がよいでしょうね
0874アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/14(日) 10:15:51.81ID:+hZ5etrz
ビールは2026年を見越して発泡酒を買うことにしよう
後、焼酎は合わないので
安いウイスキーのソーダ割
日本酒、安いワイン
このラインナップかな
0875アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/15(月) 05:56:33.74ID:E7QsY/IN
おはよう、諸君!

発泡酒を色々と試している
キリン淡麗は、俺的には三つともイマイチだった
アサヒのフリースタイルは悪くなかった
0876アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/15(月) 07:53:38.84ID:VyCzvnEl
昨日、村上春樹の村上RADIOを初めて聴いて
イメージしていた声、しゃべり方との落差にビックリ

こんなに快活に話をする人なのか!

「やれやれ」ではなく、テンポの良い普通のラジオDJのしゃべりだった
70代の年齢も感じさせない
40〜50代の感じ
0878アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/16(火) 06:25:49.43ID:zlQwGwtW
ベルギーの、ホワイトビールのような味わいを、気軽に楽しんでいただける新ジャンルの商品

サッポロのホワイトベルグもアリだな
0879アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/06/16(火) 06:35:35.13ID:zlQwGwtW
おはよう、諸君!

研究はほぼ完了したので
このスレの後継スレは
幹部クラスの談話スレになると思う
このスレの残りも同様
0880アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/16(火) 06:40:34.22ID:zlQwGwtW
サッポロの麦とホップはイマイチだった
俺的にはナシ

今の所アリは
キリン、ラガー
アサヒ、スタイルフリー <生>
サッポロ、ホワイトベルグ
0881アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/17(水) 07:37:47.01ID:46GnJ1Z6
おはよう、諸君!

久々にアサヒ、スーパードライを買ってみた
小さな保冷バックがオマケに付いていたので
0882アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/18(木) 07:50:35.48ID:Nrj7aV7G
「ハケンの品格」見たけど、一昔前って感じだな
令和のドラマじゃねーわ
2話以降はもう見ない
0883アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/19(金) 08:04:19.88ID:sFSSILBu
キムタクのBGもしょーもない
2話以降はもう見ない
0884アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/06/19(金) 09:33:49.95ID:sFSSILBu
テレ東の「ラーメン才遊記」はまあまあ面白かった
日テレの「美食探偵」はつまらなかった
0885アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/01(水) 21:14:20.25ID:S1cH7skV
カンテレの由利麟太郎はトリックはショボイが
雰囲気は好きだな
0886アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/10(金) 07:00:37.31ID:Ulsk4DK8
ナギサさんはまあまあ面白い
初回の数字も14%台で枠最高値
0887アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/15(水) 07:44:01.91ID:FFa0tYCq
まず、プロになりたいという我欲を捨てましょう
本当の作家になりたければ
この我欲が逆にプロから貴方を遠ざける元です
良い作品、傑作を書こうとする力みがね

「たかが小説」と思って書きましょう
さすれば、レベルの高い小説が書けます
プロ、プロと力んでいた時よりもね

これが、作家の、創作のパラドックスです
0888バーチャル編集長 ◆hki.OD00cQ
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2020/07/15(水) 20:58:58.78ID:FFa0tYCq
サッポロの、レモンザリッチつーの飲んでみよ
0889アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/15(水) 21:13:19.39ID:FFa0tYCq
イケルな、スッパイの苦手な人は無理かも
0890アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/16(木) 05:19:02.38ID:rII9nQxj
小説を特別な物と考えると
自分を良く見せようとか、自己アピールとかの邪念が入ってしまいます
「たかが小説」と考えると、作品や技術のみに専念できます
意外と有効なメソッドなのです
0891この名無しがすごい!
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2020/07/17(金) 09:08:38.50ID:NIvsa4oj
アゲ
0892アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/17(金) 14:53:28.93ID:Z71lnTYN
まず、文学・小説の価値を信じて書いてはいけない
それを嘲笑しながら書くというのが「今」なのだ
0893アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/18(土) 07:45:53.57ID:FxP4ObKo
「創作を価値ある、大事な事と思わないこと」

これは大事な秘訣だと思いますけどね
0894バーチャル編集長 ◆hki.OD00cQ
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2020/07/20(月) 05:26:11.88ID:qHg+MVGL
スレタイ変えようかと思ったけど
やっぱ、このままで行きます

創作に関するお悩みがあったら、何でもどうぞ!
0895バーチャル編集長 ◆hki.OD00cQ
垢版 |
2020/07/20(月) 05:30:38.57ID:qHg+MVGL
【ブラックボックス】は一つの引きのテクニックだな

ブラックボックスとは、「中身のわからない箱的な物」
抽象的な意味で、実際に箱とは限らない
そういう構造を持ったものだ
よくある「開かずの部屋」とかね

こういう物を提示されると
人はその中身を知りたくなる

普遍的な人間の性質を利用しながら書くのが、小説である
0896バーチャル編集長 ◆hki.OD00cQ
垢版 |
2020/07/20(月) 05:33:05.12ID:qHg+MVGL
【予想外】というのが面白さの大事な要素なのだから

読者に、まずその「予想」をさせないといけない。

それを裏切る、その上を行くというのが、作家の技術であり才能だ。
0897アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/20(月) 17:41:55.92ID:qHg+MVGL
宝の焼酎ハイボールは中々旨いね
0898バーチャル編集長 ◆hki.OD00cQ
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2020/07/22(水) 06:04:53.01ID:wvshY03L
>>894
やっぱ、スレタイ変更するわ
乞うご期待!
0899バーチャル編集長 ◆hki.OD00cQ
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2020/07/23(木) 05:25:50.48ID:tdxMT+qX
と、思ったが、やっぱこのままで行くわ
0900アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/26(日) 11:57:42.81ID:i9P8vaf0
【小説の奥義】β版

第1章 小説とは何か?
第2章 指示表出と自己表出
第3章 視覚化および臨場感
第4章 キャラクター論
第5章 キャラクター構成・配置論
第6章 キャラクター演技論
第7章 ミステリーの構造
第8章 変身、メタモルフォーゼ
第9章 からくり箱
第10章 ボケ・ツッコミ講座
第11章 書くスピード、考えるスピード
第12章 慣用が破られる時
第13章 メタファー、喩、この摩訶不思議なる物
第14章 エクリチュールの実体と虚体および召喚の魔法
第15章 エクリチュール産出工場としてのラング=脳
第16章 エクリチュールの実体=テクスト、エクリチュールの虚体=その産出機能・過程=文体あるいはパロール
第17章 知的創造機械としてのディスクールあるいは欲望する表現者-哲学者
第18章 リアルディスクール=作家、バーチャルディスクール=テクスト内AIロボットとしてのキャラクター
第19章 ポストモダンとはディスクールのためのアルティメットなエクリチュール機能・ツールの始まりである
第20章 創作家養成・実践的装置としての【RPN=ロールプレイング・ノベル】の可能性
0901アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/26(日) 14:26:16.65ID:i9P8vaf0
久々に貼ってみました
評判が悪いので、これっきりにしましょうかね
0902アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/26(日) 14:37:43.13ID:i9P8vaf0
ワイスレに来るなと言われたから
安価スレにでも行ってみるかな
超過疎ってるから
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/26(日) 17:09:42.33ID:HW5MChB5
第8章 変身、メタモルフォーゼ

短編のキモはメタモルフォーゼだと思います
作品の中で一つの物が本質的な大変身を遂げている

例えば、ポーの黒猫
この中の変身は何か

黒猫→死刑執行人、裁判官

だと思います
ある物がある物へ本質的な大変身を遂げている
この驚き、ショッキングが短編のキーだと思いますね
それだけかはわかりませんが
0904アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/26(日) 18:01:31.97ID:HW5MChB5
安価スレに、短編大会の提案して来た
言うた限りはワシも何か書かんとな
0905アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/26(日) 18:58:41.21ID:HW5MChB5
俺がいないと、ぷぅぎゃああああああがスゲーはしゃいでるな
よっぽど抑圧していたかな
0906アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/26(日) 19:11:25.67ID:HW5MChB5
短編は苦手だったが、メタモルフォーゼ・メソッドで何とか目途が付いた
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 06:08:27.39ID:pTHc2lkw
安価・お題で短編小説を書こう!8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1585490648/584

【第一回お題スレ杯】

『始祖』

これで【第一回お題スレ杯】を開催します

参加の方法は、1レス目の冒頭か、あとがきレスで参加を宣言すること
そしたら、進行を含む誰かが、頑張って講評を書きます
基準がはっきりしませんが、点数らしきものも付けましょう
締め切り後には、得点を勘案して、順位も発表します
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 06:09:23.86ID:pTHc2lkw
【始祖】
血筋・道統・流儀など、系譜・系統が考えられる物事について、
それのはじめであること。その人。「流派の―」
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 08:44:53.14ID:pTHc2lkw
安価・お題で短編小説を書こう!8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1585490648/578

☆お題→『ナメクジ』『寄生』『デカ』『モネの池』『始祖』から1つ以上選択

☆文字数→3レス+予備1レス以内に収めれば何字でも可。
1レス約1900字、60行が上限。

☆締め切り→8/2の22時まで。
締め切りを過ぎても作品の投稿は可。

【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください】
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 09:04:44.25ID:pTHc2lkw
ナメクジ(蛞蝓)は、陸に生息する巻貝(軟体動物門腹足綱)のうち、殻が退化しているものの総称。
またはナメクジ科の一種Meghimatium bilineatumの和名。ナメクジラ、ナメクジリともいう。

総称としてのナメクジにはナメクジ科・コウラナメクジ科・オオコウラナメクジ科など数科のものが含まれる。
これらは必ずしも同じ系統のものではなく、別系統のカタツムリからそれぞれ貝殻を失う方向へ進化した多系統群である。

アシヒダナメクジ科など特殊なものを除けば、一般にナメクジと呼ばれるものは
分類学的にはカタツムリと同じ有肺亜綱の柄眼目に属し、カタツムリの一種とも言える。
カタツムリの貝殻が徐々に退化して小さくなり体内に入って見えなくなればナメクジの形になるが、
実際にはその途中の形態をもつ種類もある。
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 11:00:54.70ID:pTHc2lkw
『ナメクジ』…というあだ名の画学生
『モネの池』…その画学生の行きつけの喫茶店
『デカ』…その店の名物デカ盛り
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 18:33:19.26ID:vsVemvpZ
言えるだろ、まだ試案だしね
0916この名無しがすごい!
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2020/07/27(月) 18:36:46.16ID:vsVemvpZ
『ナメクジ』というとナメクジ出さないといけないと思う方が頭が堅い
『モネの池』なんて、そのまま出しようがないしね
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 18:46:48.68ID:lWsylhGb
>>913
なぜあだ名がナメクジなのか、
なぜ喫茶店がモネの池という名前なのか、
一言でよいからなるほどと思えるような描写は欲しいな
ただの記号であり、その名前にまったく意味はない、だともやる
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 18:46:55.63ID:ziMlCi7R
デカ盛りはまあ仕方ないか
でもあだ名と店の名前のダブルはいただけないな
これはただの手抜きだ
0919この名無しがすごい!
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2020/07/27(月) 20:11:16.30ID:vsVemvpZ
>なぜあだ名がナメクジなのか

それを説明しながら広げて行くんだろ?

>なぜ喫茶店がモネの池という名前なのか

喫茶店名に別に理由などない
美大の近くにあるからそういう名前とかでも良い
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 20:12:43.75ID:vsVemvpZ
全部、仮の話なんだよ
仮にそう決めて話を広げて行く
ダメそうなら破棄する
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/27(月) 20:25:42.04ID:vsVemvpZ
お題から、どう話を作るかのシミュレーションだ
単なる模擬実験である
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/28(火) 07:00:00.90ID:0VCIxNe3
結局、短編というのは「話」に重点が置かれないとダメだよな
「世にも奇妙な物語」みたいな、奇妙な話だ
それをいかに作り出すか?
なのにワナビは「自己表現」みたいなのが多過ぎるよな
それはもっと長い尺でやるもの
短編には収まり切らない
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/28(火) 21:15:07.61ID:23/iN3I+
ここはどういうスレですか?
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/28(火) 21:15:23.27ID:huXqhZyj
ここはどういうスレですか?
0934この名無しがすごい!
垢版 |
2020/07/28(火) 23:56:41.44ID:1Sx14j6V
今日は誰もいない?
0936アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 06:19:57.06ID:9ww+qFmR
安価スレも追い出された
どこも保守的で閉鎖的やの
多レスしただけで荒らしやって
「作品書かんと話にならん」
そりゃそうやけど、みんなが書きたくなるような共通の土台が必要やろ
それを整備してから自分も参加しようと思ったんだけど拒絶された
ま、短編は得意やないしな
長編とは全くの別物や
ワイスレも出禁やし、安価スレも出禁やし
ここでウダウダやるしかないな
0938この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 06:26:00.82ID:9ww+qFmR
第8章 変身、メタモルフォーゼ

短編のキモはメタモルフォーゼだと思います
作品の中で一つの物が本質的な大変身を遂げている

例えば、ポーの黒猫
この中の変身は何か

黒猫→死刑執行人、裁判官

だと思います
ある物がある物へ本質的な大変身を遂げている
この驚き、ショッキングが短編のキーだと思いますね
それだけかはわかりませんが
0939アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 06:57:54.84ID:9ww+qFmR
短編の難しさは法則化ができないことですよね
一回一回が勝負というか
オチが付くまで安心はできない
経験が物を言わないってことです
0942バーチャル編集長 ◆HRIKsc4TDs
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2020/07/29(水) 09:04:07.90ID:9ww+qFmR
例えば、ヒットした作品、面白かった作品を思い浮べてみたら
物語の推進力として、主人公の強力なモチベーションがあるはずだ
しかも、それは万人に共感しうるものでないといけない
0943この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 09:14:35.72ID:zNUf+CSd
もう一人いるのか
そうじゃなくてどういうスレなのか具体的にって話
0953この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 11:21:40.06ID:IQEq8Gdj
>>936
それ、わざと曲解してるの?
単純にレスが多いことに文句言われてるんじゃなくて、
一レスで済むことを何レスにも分けたりなど、無駄にレス数を稼ごうとしてるのが注意されてるのよ
勢いを誇るようなスレじゃないしね、むしろ無駄レスでスレが流されるほうが困るスレでもあるし
「連投でスレを埋め立てるのをやめてくれるなら、出禁とまでは言わない」って書かれてるのに出禁と受け取るって、
無駄にレス数を稼ぐ行為をそんなにやめたくないの?
それさえやめてくれれば住民やってて良いのに?
0954この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 11:37:14.46ID:9ww+qFmR
俺としては、普通のペースでレスしているだけ
それを変えろと言われたら「出禁」と同じ

普通の会話みたいなやり取りで進んで行くのが5chの良さじゃん
会話を教室や図書館みたいな場所以外で
一々セーブしてやる人がいるのか?
0956アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 11:43:25.30ID:9ww+qFmR
>>953
だから、5chに対する認識の違いだよ
俺にとってはリモートで自由におしゃべりしたり、
意見交換したりできる場所で、それが楽しみなんだ
それをセーブしろと言われたらやる意味がない
0959アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 11:51:14.97ID:9ww+qFmR
>>953
だから、また自分のスレに引っ込んだんだからそれで良いじゃん
俺としては交流を求めて行っていただけだから
気長に自スレでやります、過疎りまくってもね

>>958
うん、それもマイナスかも知れない
令和のもじりなんだけど
0960この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 11:57:06.85ID:IQEq8Gdj
実況版とかだとリアルタイム性重視で五月雨式にレスしてくのが推奨みたいだけど、
まったり進行系のスレだと、書きたい内容を小出しにして何レスにもわたって分割するくらいなら、一レスにまとめて書くのが推奨なのよね
チャット的な進行を是とするスレでないなら、思いついたことを五月雨式に出力するレスよりもある程度推敲してまとめたレスのほうが良い、って書いた方がわかりやすい?
自分のスタイルを大事にするのは良いけど、自分のスタイルを押し付けるだけでなく、なんとかうまく折り合いをつけてやっていこうとするのが大事よ
0961アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 12:05:08.61ID:9ww+qFmR
>>960
折り合いはつけられません、根源的なことなので
自分のスタイルの押し付けも是としません
よって早めに撤退しました
0962アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 12:09:42.32ID:9ww+qFmR
自分の書きたいことは相手とのインタラクションの中から生まれて来る
まとまった、自分の考えのみを書きたいのではない
0963アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/29(水) 12:16:14.88ID:9ww+qFmR
俺は思考のやり取り、キッチボールがしたい
それが楽しいことだから
で、ボールを投げてみたが、誰も受け取らなかったと言う訳だ

他の人が投げた球も、受け取って投げ返してみたが
それは彼らのしたいことではなかったようだ
0964この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 12:20:40.99ID:IQEq8Gdj
相手とのインタラクションを重視するなら、なおさら自分の考えを細切れで出すのではなく、ある程度まとまったわかりやすい形で出してくれないと齟齬が発生しやすいのだけどね
0965この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 12:25:50.68ID:IQEq8Gdj
>>963
いやいや、やりとりみてきたけど、ちゃんと相手も返してたでしょ
その上で、マナーを守って楽しくやりとりしようねって向こうが言ったら君が拒否したって話じゃないか
0966アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 12:30:58.42ID:9ww+qFmR
>>965
よそのスレの話をここでしないで下さい
私は謝罪しましたし、もうその話は終わりです
ここのマナーを守って下さい
このスレの統治者は私です
0967アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/29(水) 12:33:21.08ID:9ww+qFmR
647 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2020/07/29(水) 06:10:50.75 ID:9ww+qFmR
そうですか、じゃあお邪魔しました
「お前」ということはお怒りのようですね
私は三代目さんに対して、そのような言葉遣いをしたことはありませんから
みなさん、少しでも波風が立つことはお嫌いのようですね
ここのルールを理解せず済みませんでした
多レスしただけで、荒らしになるとは思いませんでした
では、以後の活動をお楽しみ下さい
これにて、失礼します
0969この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 12:58:18.81ID:IQEq8Gdj
>>967
質問です、自分に合わないと思ったから撤退しただけなのに、
自分が悪者にされたから撤退しますって宣言をして、
拒絶されたとか出禁になったとか出鱈目を書くのは問題ないのですか?
あと、謝罪って何に?
0972この名無しがすごい!
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2020/07/29(水) 13:16:38.59ID:IQEq8Gdj
>>970
ここのスレで書きこまれてることの話をしてますよ?
スレ違いっていうなら、最初の発端からスレ違いな書き込みだったってことになりますね

>>971
書き込みについての話しかしてない(人格攻撃になるようなことは書いてない)から問題ないよね
0975この名無しがすごい!
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2020/07/30(木) 04:06:36.47ID:AwgtDz9L
・君主‐奴隷道徳(くんしゅ-どれいどうとく、独:Herrenmoral Sklavenmoral)
ドイツの哲学者ニーチェが提示した哲学概念。
『善悪の彼岸』に初めて提出され、後に『道徳の系譜』に最大限に発展された。

最も基本的な道徳形態は「君主道徳(貴族道徳)」と「奴隷道徳」の二種類がある。
君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。
君主道徳の主な特徴は、自己肯定、傲慢、主動であるのに対し、奴隷道徳は自己否定、謙遜、慈悲である。
ある人の道徳がどの道徳になのかは、その人の身分と地位で決まるのではなく、その人が行動する時の気持ちで決まる。
したがって、ある独裁者の道徳が奴隷道徳である可能性もある。
なぜなら、その独裁者は、恨みと報復によって行動しているかもしれないからである。
ただし、ニーチェは、君主道徳を勧めると同時に、奴隷道徳の中の精神力を学ぶ価値もあると主張した。
ニーチェの「道徳」は、普段われわれの言う道徳と違い、全く新しい世界観であり、独特の文化である。
そして、すべての規則と慣例は、この二種類の道徳の闘争で作られたのである。
0976アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 04:10:37.81ID:AwgtDz9L
>>975
>君主道徳の主な特徴は、自己肯定、傲慢、主動であるのに対し、奴隷道徳は自己否定、謙遜、慈悲である。

俺は「慈悲」も君主道徳の規範であると思っている
ニーチェがどういう意味で言ったのか知らないが
0978アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 04:21:05.82ID:AwgtDz9L
奴隷道徳は自己否定、謙遜、自己の道徳観の強制である。

これが俺の奴隷道徳の定義
「謙遜」もビミョーだけどな
0979アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
垢版 |
2020/07/30(木) 04:23:39.88ID:AwgtDz9L
奴隷道徳の人間は、自らの奴隷性を他者にも強要するのだ。
君主道徳の人間には、受け入れがたいことである。
0981アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 04:32:30.31ID:AwgtDz9L
「衝突」ってのは何も悪いことではないんだよ
そのことによって少なくとも自分は学べる
自分の何が間違いであったか反省できる人間であればね

「自分が全て正しい、相手が悪い」
こういう人間は、何も学べないがね
0982アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 04:42:15.46ID:AwgtDz9L
ID:IQEq8Gdj、みたいな人間は救いがたい
まず、当事者ではないのに

「安価スレの古参が全て正しい、お前が悪い」

で俺を非難して来たからだ
つまり、「自分は攻撃されない場所から、相手を一方的に叩ける」という訳だ

狡さの塊みたいな人間である
0983アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 04:50:46.43ID:AwgtDz9L
「方向性の違いで分裂」などというのはよくある話で
それの何も悪いことではない

その「方向性の違い」に気付いたので、サッと身を引いたというだけだ
互いのためにね
0986アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 05:11:26.75ID:AwgtDz9L
>>975
>君主道徳では行為が「良」と「悪」に分けられるのに対し、「奴隷道徳」では行為が「善」と「悪」に分けられる。

つまり俺が事象の「良いか悪いか」で判断しているのに対し
ID:IQEq8Gdjは、全て人格的な善悪で判断している
そこに捉われている、
俺から見れば、それは不毛な泥沼だ
0987アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 05:20:26.87ID:AwgtDz9L
安価スレの古参が問題にしたのも
俺のレススタイルのことであって
俺の人間性、人格のことではない

それをID:IQEq8Gdjは、勝手に人格の問題へとすり替えているのである
常にその発想しかないから

俺は目的(過疎の改善)のためには、自分のレススタイルは必須であるから
撤退を決意したのみである
0988アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 05:24:20.91ID:AwgtDz9L
安価スレの古参が「過疎の改善」をそれほど強く望んでいないなら
俺のスタイルをゴリ押しする必要もない訳だ
俺にとってもマターではないしね
0992アルティメット機械 ◆mhOvIIMW3c
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2020/07/30(木) 07:39:12.25ID:AwgtDz9L
できるだけ、ここだけで済ませようと思いますのでヨロシク!
0995この名無しがすごい!
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2020/07/30(木) 08:07:13.38ID:AwgtDz9L
猫は敵対してるけど
ちゃんと正面から来るからね
都合二人ぐらいだ
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