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【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ3【帰還者】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 67dd-B5RW)
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2020/06/03(水) 15:43:06.07ID:VWb5X/ls0
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。

◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは>>980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。

◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ2【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576602369/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 3502-lPVw)
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2020/06/03(水) 18:52:56.84ID:NCdaYkNL0
前スレ最後の方、補完が駄目なんじゃない
あれこれ考えて補完して想像を膨らませるのは楽しい
だけど自分で保管した部分に立って批判するのは違う
その足下はあっさり崩れるよ って話
0008この名無しがすごい! (スッップ Sdea-/0BC)
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2020/06/03(水) 23:21:13.21ID:MAWDBUz+d
>>6
会社入ってからダンジョン行かせると死亡や不具になった時に会社が責任を取らないといけない
だから学生の間にやっとけよ?って企業が圧かけてるのが今回の話でしょ
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a8f-1bbd)
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2020/06/04(木) 00:22:52.27ID:vfmTlcrU0
>>12
まあ絶対そんな問題だらけだし
土木、漁業、警備、警察、自衛隊とか肉体酷使系の仕事は解るけど
デスクワークにしても営業にしてもLvで底上げ必要なほど過酷だとおかしいんだし
在籍中の社員はそのLv上げた組に適応できるのか問題もあるし
なんであの作品は朝起きってタイトルとは真逆に闇にばかり目を向けるのか
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a8f-1bbd)
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2020/06/04(木) 00:26:30.99ID:vfmTlcrU0
それでもまだ濃い闇でちゃんと書いてくれるならいいんだが
闇も闇で薄っぺらいのが
いかにも「やっぱりそんな感じになっちゃいました?」って感じの
作中の「アチャァ……」のペラペラ感がね
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-jG9V)
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2020/06/04(木) 07:14:51.99ID:0txL1OLh0
薄い闇に注視するのは良いんだけど朝起きはどんな読者層を想定しているんだろうか
あれを楽しく読める層はかなり限定されると思うんだがなぁ
むしろ濃い闇全開のダーク好き層の方が遥かに多いんじゃ
逆に言うと作者はアレを「面白い読み物」だと認識して執筆しているのか知りたい
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ cd4e-QNTm)
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2020/06/04(木) 16:34:17.96ID:l+tkMRtw0
>朝起き
久しぶりに更新読んだ。いつも通り話が進んでなくて何より
あからさまにやべー設定作ってて草生えるわ

前からだがこの作品が書く社会の闇()って単発でまとまりが無い
そして作者は書いて他作品にマウント取ったら満足するから、書いた側から忘れ去られて作品から消滅する
この設定もすぐ立ち消えすっぞ、よく見とけよ
0024この名無しがすごい! (スッップ Sdea-/0BC)
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2020/06/04(木) 22:38:11.50ID:vj+5B4MXd
まあ主人公チームは既に超人だしこの闇()に振り回されるのは今年新卒になる奴等だから対岸の火事でしかないな
そのうち隔絶したスペック差から起きる差別で暴動も起きるだろうけどそういうのは欧米で爆発して日本に来る頃には下火になるだろうし
0028この名無しがすごい! (スッップ Sdea-/0BC)
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2020/06/06(土) 01:20:28.50ID:xbKlH6nNd
子供達が主人公を父と呼ばずオッサンや名前を呼び捨てにする
母は父親不在中に子供に結婚した事を後悔している、失敗だったと愚痴りまくりそれを父親に密告される

なんだこの地獄みたいなラノベは
0031この名無しがすごい! (ガックシ 06de-wSG+)
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2020/06/06(土) 15:24:26.54ID:ySwQL7iQ6
>>30
文章もひでぇから文藝にはなれんぞあれ

>>28
主人公は家に女連れ込んだが嫁は愚痴は言っても浮気はしてなさそうなんだがな
これ嫁が異世界のイケメンエルフにでもNTRれた方が万事幸せなんじゃないかって思うけどこういう男に限って変な所有欲拗らせて復讐にはしったりするからなぁ……
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ ea89-HyF5)
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2020/06/07(日) 00:10:14.53ID:8E+8/VmS0
朝起きがここで話題になってるから読んでみたけど、ダンジョンのシビアさや社会の世知辛さを書いてみても、自分たちが抜け道的に周りより圧倒的に強い状況で言われてもなぁ、って思ってしまうな

お前らどや顔で語るけどそのシビアさを実感してねえじゃん、みたいた
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ ea89-HyF5)
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2020/06/07(日) 02:07:47.44ID:8E+8/VmS0
>>34
まさにこれが言いたかった

自分が初心者あるあるをやっちまったり、苦い経験して暗黙の了解を理解していく過程がないんだよな
急にベテラン目線だから違和感がすごい
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e10-ll3T)
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2020/06/07(日) 15:33:30.55ID:hTBsvot10
現代地球を舞台に歴史の闇に隠れた存在たちの異能バトルとか
魔界都市シリーズとかはローファンタジー?
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-jG9V)
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2020/06/07(日) 16:02:03.50ID:cl839HyC0
ダンジョン発生から20年。いきなり玄関の前でゴブリンに遭遇してフリーズ中←今ココ

ストーリーが進んでんのか進んでないのかさっぱりだな
家族の中でも全く強化しない人を放置したり逆に主人公の成長ソースを削って嫁を強化したりと妙に泥縄感がある
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-jG9V)
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2020/06/08(月) 00:10:23.69ID:f8qEAGBn0
>>38
なろう的ジャンル分けだとローファンだろうな
SFジャンルに入れるには怪奇要素が過ぎる
ファンタジー分類としてはアーバンファンタジー+SF(ややサイバーパンク寄り)の所謂『ファンタジーパンク』だと思う
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de5-Mery)
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2020/06/08(月) 00:42:45.19ID:K889nZnP0
個人的な好みなのかもしれないけど
サブタイが無くて話数だけ並んでるって作品がローファンにも増えてきたような?

話の流れや雰囲気が分からないからブラバ案件かも
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e10-ll3T)
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2020/06/08(月) 04:56:32.70ID:9X4wwUdE0
どうせサブタイじゃ中身わからんし
あ、でも読み直すときはサブタイで内容を思い出すか
あ、でも読み直すタイトルってそこまでないか
0045この名無しがすごい! (ワキゲー MMf2-9voI)
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2020/06/08(月) 06:56:21.41ID:kzqTBTAOM
あかんな最近は
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 2de5-Mery)
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2020/06/08(月) 13:03:56.55ID:K889nZnP0
昔、初心者だったか底辺スレで見たんだよな

○話、〇話、みたいな羅列はNG
長編になるならサブタイをちゃんとしないと読み返してもらえるような作品にならないって
0048この名無しがすごい! (JP 0H65-wSG+)
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2020/06/08(月) 18:10:51.10ID:DF0otbZ9H
最初から最後まで連番ならまだギリギリいけるが章立てで章ごとに番号がリセットされるやつはほんとに記憶に残らない
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ a989-HyF5)
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2020/06/08(月) 22:10:28.90ID:zzYEgPci0
テンプレのダンジョン発生...ユニークスキル...成長チート...とか見てると、主人公と舞台の名前が違うだけのRPGツクールを思い出すわ
なぜかみんな最初の敵がスライムとゴブリンだし
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ a989-HyF5)
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2020/06/09(火) 00:47:09.14ID:FHiPVm0j0
読者のストレスを排除していった結果、異世界転生のスローライフと同じで、全てが主人公の手の平の上になってる作品が結構あるな
いや、命がけの冒険をすると考えると理想的な状況だけど、創作でそれをやられてもと思う

上で出てる凡人とかの巻き込まれ型のストーリーの方がやっぱり話が転がって行く感じがして面白いな
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-uikQ)
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2020/06/09(火) 05:38:02.31ID:/nGLv0aF0
3年ダンジョンの作者がハイファンタジー描き始めてたから読んでみたが、
あれはあかんわw
ファンタジー世界で失敗する要素がてんこ盛り。
物語より設定が多過ぎて読者が引くパターン。
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e10-w0hh)
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2020/06/09(火) 10:44:39.50ID:WX8jKeBW0
まぁでも両親死んで身寄りがなくなって旅に出る青年の話なのに、何年後かに出た新刊で母親が故郷で生きてる設定になってて、しかも過去の英雄の子孫だったと後付け設定になっててもええんやで
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-6PaW)
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2020/06/09(火) 16:30:14.12ID:doK4Ek6A0
3ダンかなり気に入ってたから作者が裏で別作品やり始めたって気付いた時はすごくガッカリしたけど
…なんかあっちは夢の備忘録的なことを書いてたから見なかったことにしてスルーしちゃった
3ダンがんばって欲しい
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-y2hA)
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2020/06/10(水) 23:57:24.42ID:XJ3dBgnM0
朝ダンの登場キャラを見る限りレベルが上がっても人間力や社会性は培われないようだから
勉強に加えてレベル上げまで要求される社会だと「テストで点が取るのだけが得意で実力は無いけどレベルは高いバカ」が大量生産されそう
現実社会ですら勉強ができるだけのコミュ障が量産されているのにその上ダンジョンでレベル上げてこいって言われるんだぜ?
新卒がそんなんばっかになったら悪夢だよ
0071この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-5ZEt)
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2020/06/11(木) 00:10:39.21ID:brqOHIJFd
レベリングってワンダーフォーゲル部+ハンターみたいな活動になるからコミュ障とか参加できないだろ
周りも挙動が不審で意志疎通しにくい奴と一緒に動いたり交代で不寝番したくないし
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-Qd01)
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2020/06/11(木) 10:43:34.30ID:cZPX9kpH0
>>75
社会人でも副業NGに入るなら
学生がバイト感覚でとかもっとアウトだろ、「未成年だから」「親の責任がー」とか出るだろうし
ってなると義務教育終わったあたりか、成人後辺りでダンジョンだけで食ってく専門特化になるんじゃね?
警察・自衛隊辺りは別だろうけど
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-Qd01)
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2020/06/11(木) 19:38:23.96ID:cZPX9kpH0
異世界帰り作品なら別にして
崩落するかもしれないダイア鉱山で原石探しみたいな
リターン相応にハイリスクだからな、そこにバイト感覚中高生がワラワラいるのは
余程管理組織がしっかりしてないと…低層はアスレチックス感覚!子供でも安心!ならまだしも
朝起きは2〜3層で初心者あるあるだの、人型戦闘トラウマだの闇ばっか拾うから余計に
0082この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-5ZEt)
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2020/06/11(木) 23:18:29.02ID:brqOHIJFd
まずアスリート志望が押し寄せるな
現在合法で100%リターンがある
多少のリスクなんて屁でもないというギャンブラー家庭が始めて
そいつ等の生き残りが凄まじい結果を出し、それを見た他の家庭が競争するために護衛なりなんなりガタガタしながらやりだすだろう
何せ失敗したやつは死体なりカタワに化けて競争相手にならない以上、やれた奴しか市場に出て来ない
資産持ち以外はやらなきゃ競争社会から落ちこぼれる
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-y2hA)
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2020/06/12(金) 02:05:32.47ID:MuSYqtNp0
リターンの種類にも拠るな
頭脳まで強化されるなら社会がそれを求めるのもわかるし
富に直結するなら企業がそういった分野の達者を集めようとするのもまあわかる
とはいえスポーツ選手みたいな特別枠だろうけど
逆に肉体スペックが高いだけの人間を一般企業が求めるとは思えない
それともブラック企業が10徹できる人材でも求めてるのかね
いずれにせよ死んだり大怪我したりするリスクがある限り未成年に探索が許されるとは思えないが
そこは背景となる社会の設定次第でフォローできるのかな
朝起きは明らかにそこで失敗しているけど
0084この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-5ZEt)
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2020/06/12(金) 02:34:03.04ID:+J0sRsRid
企業視点からすると雇うまでにかかる投資は0なんだから、人格が不明で試験の成績が同じなら車に跳ねられても死なない方を雇うんじゃね

朝起きはこれから認知される流れだから滅茶苦茶めんどくさい揉め方するし作者はそんなの書けないからスルーするのは間違いない
0087この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-skXI)
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2020/06/12(金) 23:29:17.07ID:VlBd+onyr
>>86
正に当時の就活早期化と同じ流れになるだけだよな
現実の問題として多く企業は本音のところで「入試が終わったら大学は用済み」としか考えてないだろ

これこそ社会の闇だわ
設定投げ出しで定評のある朝起き作者に扱えるわけがないなw
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-Qd01)
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2020/06/13(土) 00:02:41.99ID:hXGcjcGi0
投げ出すだけならいいんだが
いつの間にか主人公達が経験・蓄積したことになってて
他人に話す・聞いた時に「あちゃー」だの、「あるあるだよね俺も経験した」と語りだしたりするのが朝ダンだし
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-y2hA)
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2020/06/13(土) 02:32:49.14ID:OqnKCi7X0
まあ朝ダンは最初の最初から「ヒロインの親が狂っている」という前提で始まっている話だからな
そういう形でしかストーリーを作れない作者なわけで
だからここに来て思いついた設定をぶちこむために社会そのものを発狂させたとしても不思議じゃない
作品がおかしいっていうより作者が無能なんだよ
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-ykGo)
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2020/06/14(日) 05:56:54.78ID:6qFxDi660
朝起きは読み始めはすごい面白いと思ってたんだけどなあ
ただ、読んでも読んでもいっこうに全く話が進まない
そして第1話のタイムスタンプと読み切った時点での話数を確認して絶望した
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