【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 754冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 753冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591441510/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I、Ⅱ （※2020/6/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 2、3（※2020/6/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 4、5 （※2020/6/15 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 3、4（※2020/6/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 1乙
・講義内容及びグルテンにて
染めやすくなる薬は妊娠に必要
染めた効果は長くて一月弱ほど
身喰いかつ印持ちはできる例外で体内の構造のせいで戻らなくなったりする
以下個人的な
・会話から推測、仕組は不確定
染まる期間を知っているエグアナ(親知識か実体験かは不明)
リーゼレータの言動より中級貴族の魔力量の時点で子供を作れるかどうかの色合わせの確認が必要
・勝手な疑問、情報無
グレーティアの両親である家の規模次第では、青色貴族が同調薬を持っていた？
グレーティアがマインほどではないにしろ魔力量突然変異の可能性(親が幸せで初期に魔力注ぐの頑張っちゃった上で奇跡的に流産ならず耐えたとか)
……肉体は突然変異ボインだし
フランと青色の間にも弱すぎたのか子供ができている事から、平民レベルに魔力反発を感じなければ薬がなくても問題なく孕む？
=とても近似のフェルマイクラスなら不快感はともかくそのまま妊娠は不可ではない？
=当時ぞくせいたりない、な穴エグでは薬無しは不可？
不慮の事故では無いからこそシャルロッテは薬必須な汁風呂をあの時蔑視？ >>6
そうだったならシャルロッテはそりゃキレますよって
シャルロッテとジル&フロの親子喧嘩見てみたいわ
「フェルがいないせいでもう、いっぱいいっぱいだったのだ(です)」
「でしたら、お姉様はどうなのですか？ 大切な叔父様を失って、お兄様もまだ頼りなく、誰にも頼れないまま頑張っているのですよ……大人が子供より先に音を上げるというのですか!?」
みたいな 時間的に先に立ってテンプレも整備されたこっちのほうを754として使ってねー
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591635437/
↑が埋まった（明日新刊発売日だからネタバレ解禁の明後日には埋まるでしょ）らこのスレに移行ね ※このスレは、生き残っていれば755冊目として再利用予定です、ご注意ください 1591635437がもう700レス台乗ってるから今夜のうちにこのスレ無事755冊目として再利用されそうかな… バレ解禁とタイミング重なったのは不幸中の幸い(?)だったな>>1 >>950
次スレは756冊目になります、ご注意ください ディートリンデ奉納舞のシーンで髪の毛上げて髪飾りとレースつけまくりな描写で、きっと髪を盛りやすいふわっふわな毛質なんだろうなと思ってたら、金髪ストレートの美人で驚いた記憶 もっと短い杖を、波のリズムに合わせて回してると思ってました
ttps://i.imgur.com/O6tKrKf.jpg
こんな、一騎討ちに臨む張飛みたいだったなんて >>15
それよりも杖の造形がずいぶんシンプルでなんか拍子抜けした
ライデンシャフトの槍の時も思ったけど、神具なんだからもっとゴテゴテしてるもんだとばっかり >>14
初登場シーンだとふわふわの金髪してるんだよ
>アーレンスバッハの藤色のマントが動き始めた。先頭に立っているのは、ふわふわとした金髪の少女だった。あれがゲオルギーネの末娘だろうか。 1年の時のディッターの時点でダンケルに何のリスクも無い状態
だったのも疑問だったけど
今回もハンネじゃなくてレスティの領主候補資格剥奪が
条件に欲しかったと思った。
1年時の後にルーフェンにあれほど叱られたのに
また勝手に戦って負けたのに平然と次期領主でいられるのはヤバイと思う。 >>18
やっぱふわふわか！認識間違ってなかったわ！ フロレさん
自分では対応できないと思ってアウブに相談って形だと思ってたけど
目回してアウブに丸投げだったとは思わんかった
ほんとこの人なんもできねーな >>19
それ叶うとハンネさんがめちゃくちゃ被害こうむるやつだしちょっと…
マイン的要求からも遠いしなぁ、あそこでハンネさん要求するのはすっごく「らし」くて好きなんだ
この後の領地対抗戦での社交でも語られるように本来嫁取りディッターで婿側は負けたら諦めるって
それだけなことだし、お前らディッターする理由があればいいだけだろってもんだから、ハァ… 杖を立てた状態で先っぽだけ振るんだとイメージしてたんで、あんな豪快にグルングルン回してるとは思わんかったわｗ
さすがダンケルだなって思いましたデッター >>21
事後承諾なんだから
承諾時に負けた時の次期領主の地位を捨てさせるくらいの
覚悟と責任感は持たせて欲しかった・・ >>19
一年の時に叱られたのって勝手にディッターやった事でも負けた事でも無いんだが >>25
ダンケルではディッターで戦って負けるのは恥じゃないんだよ
自ら負けを選んだり、負けたままで次の挑戦をしないことは恥
迷惑な領地だ >>23
負けたら諦める！って条項盛り込まないと延々とディッター地獄 あきらめずに何度でも手を変え品を変え挑戦するのが
ダンケルの男ですからディッター 元第三王子「私にも絶対に諦めないダンケルフェルガーの血が流れてますからね…」 負けたら再挑戦の理由が出来て、一粒で二度美味しいでディッター
ほんと最低の領地ディッターね… >>23
アナが言うようにディッターで決定だと
際限が無いからなあ
せめて仕掛けた側が負けた時に報酬より痛痒なダメージが無いと
無茶苦茶だと思う
その場合に仕掛けた人間より下位の人間を人質にする形では
レスティの様な馬鹿は全く懲りないでしょう。実際全く懲りてないし。 >>24
私もそのイメージだった
後にロゼマもやったから、益々そっちでイメージ固定されて
ぶん回しとか微塵も考えてなかったわー 外伝でルーフェンと肉体言語で会話したり典型的なダンケルのディッター馬鹿だけど
何かレスティ憎めないんだよなぁ >>19
そうかな
自領に有利なように条件付けするのは次期領主内定者なら褒められ案件じゃない？
意図的に重要なことを隠して人を出し抜くってことが称賛される領地みたいだし
対抗するだけの知恵と経験がない相手のことは丁寧に慮ってやるべきだという倫理観が
そもそもユルゲンシュミットにはないみたいだし >>35
レス兄は人気あるよね
あの不器用なツンデレ加減が人気の秘密だろうか >>26
これが本物のディッターなら領地が奪われているという事を
次期領主なのに理解してないって事でしょ
同じ事では
アウブの承諾無しの重要なディッターを仕掛けて結果負ける
それで全く懲りない
成長しとらんやんけ >>24
そりゃハンネ5年生で2回もダンケル式求婚しちゃうぐらいには
さすがダンケルディッター >>35
なおダンケル領主候補生としちゃディッターに乗り気じゃないタイプと認識されてる模様 >>40
作者さんが言ってたねｗ
ダンケル内ではさほどディッター好きとは見なされていない
けど、ユルゲン全体で見たら普通にディッター好きって >>40
そこにディッター物語があるだろ
読んだらディッターしたくなるんだよ、つまりローデリヒが悪い >>36
ディッターは神聖といいつつ
対等でもなく上位領地の圧力ってだけなんだから頭が痛い
まあ受けるロゼマの取引感覚がなぜかダンケル相手だと鈍るのが悪いとも言えるけど >>40
それは実際正しい認識なんで現含め歴代アウブどんだけディッター狂いばっかりだったんだよっていう
ハンネさん、他人に向けられた恋心にはわりと敏いのになんで自分に向けられたとたん鈍感力発揮するねん… >>35
憎めないのはレス兄限定？
それともダンケル全般？ ディッター上級何人までとかレギュレーション決めないと大領地有利過ぎてただのパワハラよね ディッタ―国はフェルマイ信奉者が多い土地だし
アウブも扱いやすいから実家のエーレンよりよほど頼りになるからな ローゼマイン→本に釣られる、チャンスは逃さないし諦めない
ダンケルフェルガー→ディッターに釣られる、チャンスは逃さないし諦めない レス兄の一番の趣味は美少女の姿絵を書きまくることだからな
そのギャップが人気の秘密か >>46
レギュレーション決めても、スタメン入れ替えて次の試合仕掛けて来るだけだからあんまり意味ないディッター…
ディッターに使う回復薬は申し込んだ側が提供すること それくらいじゃペナルティにならんだろうなぁ… >>50
ダンケルが本を餌に地雷さんにディッタ―仕掛ければwin-winだって常々思ってました >>42
ローデリヒは万が一正体割れたら、ダンケル中の男どもが娘や妹あてがいに押しかけそう エーレン「人の嫌がるディッターをすすんでやります（やりたいとは言っていない）」
ダンケル「人の嫌がるディッターをすすんでやります」 何か貴族院でのディッターを御大層に考えてるみたいだけど
本物のディッターなら少ない方に数合わせたりなんかしないし
上位領地様の権力取り上げず、騎士の数を揃えてあげて
ディッターで負けたら引くという譲歩案まで付けてあげた、ただの競技ディッターだろ
パワハラも、王族のパワハラをアウブが嘆いて、アウブのパワハラを貴族が嘆いて
貴族のパワハラを平民が嘆いてな世界だし、現代地球人感覚で考えるだけ無駄じゃね >>48
如何にフェルが魔王なのかハスハスしながら語るルーフェン
ダンケルのフェル世代は軒並み魔王っぷりに心酔してたね
更にその流れでロゼマにも心酔し、真ディッターも乗せられてウキウキ参戦
>>51
あの要望であのツンデレでロゼマの奉納舞見て「聖女だ」でコロリしたレス兄さんほんま可愛い >>43
嫁取りディッターに関しては、レスティラウトが申し入れたのはヴィルフリート相手だよ
アナスタージウスのいうような対処を思いつかなかったのが
染みついた下位的振る舞いの哀しさかな
ダームエルがシキコーザの暴走の件で、フェルディナンドから
「ロートで、より上位者を呼ぶべきだった」と言われたのと似てるかも
経験値が低すぎてとっさの時に最適解にたどり着けない ぶっちゃけ、宝とりディッターは地雷さんがレッサー君の中で先に安全確保してから
シュツェーリアの盾を張られたらダンケルに勝ち筋がほとんどなくね？ >>60
そこで闇のマントですよしてたじゃん
中央騎士団と中下位領地が乗り込んでなかったらロゼマさんダンケルになってた可能性 >>57
政変時って宝盗りディッターだったけ？
中止されてなければ、死人が出ててもおかしくなさそう。 >>59
ヴィルはほんとそのまま挑発に乗っただけで取引すら頭になかったんだろうなあ それより宝とりディッターは今分かってるルールだと
ずっと宝取らずに居れば負けない仕様なんだが
そこどんなルールで塞いでるのか知りたい >>65
ロゼマさんが万全なら金粉化してたかもだけど
後半戦で魔力削ってゴリ押し突破したから金粉化してないよ >>66
宝を取るところから既にディッターの開始だし、宝を〇〇までに持ってこいとか何かルールあるのかもね >>60
実は回復薬飲みながら全力攻撃をぶつけ続ければ、盾を作ってるロゼマがじり貧になって押し負ける
後はエーヴィリーベの剣を使って盾（の魔力）を削るのもアリのはず まあ邪魔が入らなかったら
エーレンの護衛全部倒した後に
虹ビームで延々盾削れば勝てるからなあ >>61
闇のマントでシュツェーリアの盾を攻略する話ってどこにあったっけ？ >>67
闇のマントは神具だしそうそう金粉化はしないんじゃない？
女神の力を籠められる程度には頑丈だったし
ただロゼマさん級の魔力吸い取ると並の騎士じゃ魔力暴走で死にそうけど 3年生時はまだなんとかなったけど
強制成長させられてメス書まで取った後の地雷さんのシュツェーリアの盾を破るのは
ダンケル軍団の総攻撃でも難しそうかも 神具の闇のマントとダンケル悲報の闇の盾が混じってるな >>76
＞ダンケル悲報の闇の盾
間違っちゃいないんだけどさ…… >>60
ライデンシャフトの槍ドーンを自重するなら
初戦でロゼマが言ってた通り対処方法はあって
エーレン騎士を削った後に、風の盾を維持できなくなるまで遠距離攻撃
その後、レッサーくんを陣の外に引きずりだすか、レッサーくん維持できなくなるまで攻撃すれば良いだけじゃね
実際嫁取りの時も、秘宝使って口説きに行ったりせずに、ロゼマの魔力を削り続ければ勝っただろうし 気になるのはその金粉どうしたのか
まさか放置なわけないし、甲子園の土みたいに泣きながら集めて持って帰ったのかな >>35
ツンデレでもチョロい
実は芸術家肌
超絶絵師からの紙全部使いまくり
初恋は惨敗×2
母親からの厳しいご指導 >>66 >>68
鐘1つ分か2つ分か競技時間決まってんじゃないかなあ？
その終了時刻に陣地に宝が無かったら負け
終了ぎりぎりに宝を持ち込んだらいいだろと考えてもそれまでの間に騎士が行動不能になってりゃ
魔獣を捕らえて連れてこれなかったり連れてくる途中で逃されたりするし、さっさと連れてきて守り
固めるのが結局一番マシなんじゃー感 そう言えば魔力が足りなくなったら盾よりも先にレッサー君の方が消えるんだな
盾に意識集中してたからかもしれないけど アンゲリカもだけど脳筋って憎めず可愛いの多くないか
策略練られてもおっしゃパワーでやり返したろ！って銀のマント切りさくアンゲリカさん可愛いの 魔王「オラ、早く宝盗ってこいよ。盗ってこないと本陣のコイツらがどうなっても知らないぞ（ﾆﾁｬｧ）」
汚いなさすが魔王汚い だがそれが見たかったディッター！ >>81
ガラス瓶に詰められて
「ダンケルの悲報を忘れるな」って木札と共に城に飾られてるかも とりあえず、個人的にはレスティラウトの株は
前巻に引き続き絶賛うなぎのぼり中ｗ
今までロゼマ視点で領内でフリーダムなジルヴェスターが王族相手にヘコヘコするのしか見てないから
ユルゲンシュミットでは王族ってのがどれほど偉いのかと思ってたけど、
序列二位の大領地の次期領主内定者ともなると、王子が相手でも一歩も引かないもんなんだねｗ
上位と下位の振る舞いの違いっていうのが具体的に描かれた初めてのエピソードで面白かった >>24
海モチーフだしもっと緩やかな回し方だと思ってたので
挿し絵見て吹いたｗ
でもよく考えたらダンケル民は海知らないからさもありなんなのか ダンケル騎士「あれ？騎士として最強な俺たちを魔王か聖女が指揮すれば史上最強なんじゃね？」
↓
本物のディッタ― >>84
仮にレッサー君に集中してても金粉ルートだけどな >>89
そりゃ凄いね
だから上位領地の対応学べとロゼマさんやきもきしてたんだね
あれ？ロゼマさん王族相手にも引かないし、ちゃんと上位貴族出来てるってことじゃないの
>>91
本当に最強でしたありがとうございます >>17
珊瑚で作られた枝みたいなでこぼこをこの杖にテクスチャして、吹き流しみたいなものがついてると思ってたわ
なお書籍出るまで読み間違えていて、杖が回るのではなく半値が杖もって回る(舞う)ものだと思っていた模様
…今回もリーゼレータがうさみみつけさせてる >>93
だからジークリンデさんがあの領地で上位としての振る舞いが出来てるのは地雷さんとその側近だけ、みたいな事言ってたんじゃない？
もっとも地雷さんが貴族としての振る舞い苦手なのはそういうのとは別の分野なんだけど まあロゼマの社交は基本的には
全く間違ってはいないからな >>93
うん、そうなの
それでハンネちゃんが、おやじ譲りのヘコヘコしか知らないヴィル君に目をぱちくりしてる
「ロゼマ様は（お兄さまとある意味似てて）はらはらするほどはっきり自己主張なさるのに、
ヴィル様はご下問に対して答えもせずに謝ってしまわれるのはなぜ？」って
ハンネちゃんは自分を言いたいことがちゃんと言えないダメな領主候補生と見てて
領主候補生ってのはレスティラウトやロゼマみたいには自己主張するべきだと思ってる風 >>32
春か冬くらい前のスレで言われてるけどあれ自領内はともかく他領にする場合は略奪行為に建前つけて正当化しているにすぎないからな >>98
歴史書の出版交渉に来たアウブ「違う、ディッターがしたいだけだ！」 多分あいつらディッターを申し込まれるのが迷惑だなんて天地がひっくり返っても思いつかない ハハンネはアウブと息子にリモートお仕置きボタンつけたい時多いだろうなw
多分ダンケルでライデンシャフトのやり方フィーバーに隠れて
小規模ながらエーヴィリーベの剣フィーバーも起きてそうなんだけど 当人たちはディッターの楽しさを伝道してるつもりなのだろう >>98
略奪出来る上にディッターまで楽しめるんだぞ、最高じゃないか！ 歴史書のやり取りでのジルヴェスターの台詞は 純然たる策略として
「ディッターにかこつけて其方の翻訳を得たいという意味だ
上位領地に言われたら粛々と従うほかはない」って言ってるんだと思ってたんだけど、
今回のヴィルフリートを見てると、マジで「粛々と従う」って躾けてるっぽいね
んで、大領地側は底辺領地の認識がそんなものだとはつゆ知らず
「いや、欲しいもんがあるんやったら、言ってくれてええんやで、もちろん言葉と態度に気ぃ付けてな」
なんだろうけど、下位領地の方は大領地のそういう思惑をついぞ知らない
そんな感じにも見える webだけでも大領地のオルドナンツしながら無駄魔力流してる悲しい虎王の姿が沢山見えるんだよなぁ
そんな姿見て育った金粉があれに育ったのは流石金粉だと感心するわ トラオ見てると、高校時代自分以外の3年がいきなり部活停止処分になって、超絶ヘタクソなのに部長代理に据えられた事思い出す 読み終わった
ヴィルハンネの絡みはこの頃はよかったのになぁ……
五年でどうしてこうなった
頭の痛い報告書（三年）はやっぱりイイな！ 頭痛報告書はどうせならフロが目を回すまでも見たかった 前スレ
975 この名無しがすごい！ sage 2020/06/11(木) 06:46:00.79 ID:ANeFa3Tg
>webの進行を全く変えないならハンネをたらしこんだ今がヴィルの全盛期で辛い
978 この名無しがすごい！ sage 2020/06/11(木) 06:52:02.23 ID:wWZyUQYo
>ヴィルは愚かに書くならもっと徹底的に愚かにしても良さそうだけど
>稀に良いこと言うキャラにしてるところが作者の狙った味付けなんだろうね
それな……
ヴィル自体が好きなわけではないがwebでハンネとのフラグはあるなーで
貴族院五年に決まったときのアンケートにも入れていたわけで
>>105
webの第一王子登場時のイメージはそう悪くなかったのに
書籍のみの読者いるなら最初っからこうなんだなw ディートリンデに同情を寄せるヴィルフリートに眉を顰めつつも
彼の過去を知れば共感も仕方がないと思い
自省して奮起するヴィルフリートに微笑ましさすら覚えた後での
ハンネローレの視界でブルーアンファ乱舞（と、ヴィル兄さまの顔がいい挿絵の連発）
web版で今後を知っていてもなお、ヴィルフリートの危うさがイイネ！な巻
五部前半の白眉かもしらん 金粉とトラ王のイラスト出たが
息子3人とも天パかかってるのに
トラ王は直毛なんだな >>105
金粉「私なら父上のように大領地に好き放題させない。グルトリスハイトだってなくてもやっていける」
とか夢見てそう トラ王、チラ見せの絵のときはフェル似かと慌てたけど挿絵だとそうでもないな リュールラディさん チラ見せのときよりモサかった けどそこがいい まぁ文章でも容姿自体は似てないとかで
そういえば先代アウブ・エーレンが実子として引き取った記録があったんだね
以前たしか襲撃かけて奪う説？とかがあったんだっけ
…先代が離宮を利用したかって記録自体はないのかな ロゼマ氏の上位への対応を鍛えたのはジルだよね
領主「良い匂いがするな！(そのスープくれよ)」
幼女「平民の食べ物取るの？半分こならいい」
領主「料理人よこせ。交換ならただ取るんじゃないからいいだろ」
幼女「育てる費用かかってる。スポンサーと話し合うから待て」
領主「料理人返すのもうちょっと待ってほしい」
養女「待てない。店が潰れる。後任を育ててからじゃなきゃ引き抜きは不可」 敵対勢力を魔力電池化せず粛清するの選んどいて魔力足らんくて苦労してますアピールとか頭悪いんかとしか思わん >>118
子供が消えた時点で破棄することにしても、それまでは記録残さないと引き取る正当性を確認できない
んじゃない？ そのあたり描写も説明もないから想像ばっかりになっちゃうが、確認が必要とすらされて
なかった（誰の血を引く子か関係なく引き取っていくことも可）なら記録は残さなかったかもしれないけども 冬の主討伐主力に収穫量ピンチでの奉納式参加
アンゲリカまじ役立ってる >>123
ダームエルがお祈りの言葉教え込むのにえらい苦労してるってあったけど
この時点ではまだ誰もシュティンルークにお祈り唱えさせるって発想には至ってないんだな ダームエル「おかしい…頑張って貴族院卒業させたのに、何故またこんな苦労を…」 >>115
リュールラディさん外見は芋っぽいよね
いや、ここは二十日大根（素朴）っぽいと言ったほうがいいのか Dの心配するヴィルとフェルの心配する地雷さんの言い争いのときシャルとか他の貴族はどんな思いだったのかね >>98
マイン「翻訳しました(己の実績)、売ってもいい？」
↓
よし、ディッター申し込む！
勝てばその原稿俺んな！金も払わん！
販売権の時は百歩譲れば武寄りのの会議だけど、最初の提示条件マジ頭おかしい。
人様の成果を殴って取り上げるとか完全にやってること略奪者というかチンピラ。 ヴィルは、
幼い頃からずっと周囲の政治状況に振り回され続けて
フェルディナンドが同い年で劣等感抱かされて
フロレンツィアという目的も得られなかった場合のジルなんだよ >>24
一番最初に読んだ時は
オーケストラの指揮者みたいのイメージしたは 半値さんの笑顔が見れて嬉しいけど隣が嫌なのでマインかなにかのコラを作ろう(暴論)
フィリーネやレオノーレみたいに心の如実な変化はない辺り本当勘違い吊り橋なんだろうな
魔力ぞわりの所も半値視点欲しかったなー >>83
制限時間無しなら
虚弱な地雷さんは2日あれば持久力の関係で自滅するな >>129
シャル「またおばあ様を重ねてるわこの人」
シャル側近「ヴィルフリートまじ氏ね」 >>89
ていうことは地雷さんはアウブアレキとしては普通に社交出来るんじゃん？ >>129
基本もうエーレン内はアーレンは敵(特に子供たちの間では粛清話を聞かされている)なんだから何でこれから言うこと聞かなくてすむようにしなきゃいけない相手の心配してんだって思うだろうな
シャルロッテどんどん大きくなるなぁ
胸は服のせいであんまわからんが >>97
マインが男に生まれてたらヒロインはフェルじゃなくてこっちだな >>132
杖を右に振って「ざん」、左に振って「ざざん」、ざん…ざざん…が少しずつ大きくなって、綿菓子を丸めるようにくるくるっと魔力をまとめて最後頭上に突き上げて奉納
ワイのイメージはそんなのだったディッターねぇ…
ダンケルにしか伝承が残っていなかったら、フリュートレーネの杖もぐるんぐるん振り回していた……？ >>139
マインの挿し絵(二部とか四部とか)が左右っぽいから余計そう思えたのでは >>130
そら基本的にこの世界の法則は偉いヤツが偉い、だから
同じ事をエーレン貴族だって下位の貴族や平民相手にやる >>130
そこまでは言っとらんｗ
申し出に対し交渉するのが普通だという前提で奴らは来てる
その交渉術で相手の能力や胆力を推し量っているのでは？と考えたのがロゼマ
前世の圧迫面接の成果だろうか
粛々と従うしかないと抵抗も交渉もできずにただ言いなりになるのが底辺流 >>139
今回の挿し絵だけみると
ザーンザザーンザーン「げえっ ハンネローレ様！」
って感じですわ >>139
ダンケルだからでなく、海自体は凪の時もあれば荒々しい時もあるから
海の女神フェアフューレメーアも火の眷属うぜーとキレながらぶん回しかもしれないぞ ヴィルは下位領地根性が徹頭徹尾抜けないな
ハルトムートやコルネリウスだってエグの前で喧嘩するくらいになるのに
そのくせギーべ落ちが決まった後女神の化身に偉そうとか言う…
ひたすら無能 >>142
でもディッター以外の交渉しないじゃん(´･ω･｀)
会議、マインの代わりの金や物品や権利のようにエーレンと王族みたいなやり取りの方が俺は絶対正しいと思うぞ >>142
棚ぼたとフェルが貴族院にいる間の功績で中位になったのに、下位にもへーこら上にもへーこら
いつまで最底辺気分なんだよと、そりゃ舐められちゃうよね >>146
そりゃ「相手だってディッターを申し込まれたら嬉しいに決まってる」って思ってるんだからむしろ善意の可能性すらある >>146
逆に考えよう
ディッターに勝ち続けたら見返り無しで物品を毟り放題だと ダンケルは他の領地にもディッター申し込んでるんかな
他の領地はダンケルと目を合わせるなくらいは言われてんかな 連載当時、アナの「今度問題起こしたら地雷没収」には王族の横暴だと感じていたけど
今回のエピローグで印象が変わったな
事情聴取の段階なのにヴィルが謝罪、エーレンの要求はに対して王族に従います
ヴィルが交渉もせずにペコペコしたせいで、ヴィルじゃ守るのは無理って思うのも当然だな
しかも直前の「対立」で宝である地雷さんを守ると言いながら、王族には白紙の手形を渡すとか・・・ >>146
どういう交渉が正しいかって話じゃなくて
>>130のいう「最初の提示条件」ってのがそもそも本文にないからレスしたんだけどね
そこまで言っとらん、と
たとえば、ジークリンデが交渉の最前線にいれば、普通に話し合いだったかもしれない
けど、現実じゃなくて物語の世界での交渉事だし
物語の舞台は魔力だの神々の顕現などがある空想の異世界だし
ダンケルフェルガーの現領主は別名アウブ・ディッターなんだし
そういうキャラだし、
「殴って取り上げる」だとか「チンピラ」だとか
ダンケルが嫌いなのは人それぞれだからどうでもいいけど
本文にないことを捏造してまで言うことじゃないと思わないかい？ >>149
尚卒業したらディッターが余り出来ないのと、
他領や中央に行ったらもっとディッター出来なくなるから外に出たくない模様 >>57
昔は礎をかけた本物のディッターも普通に行われていたみたいだしね
もしかすると王族が支配する前のユルゲンではより優秀な領主候補が他領に攻め入ってアウブの座を手に入れるのも有りだったのかもな
今のユルゲンより魔力が豊富なツェント級の領主候補ばかりだったろうからメス書持ちの領主候補に対してアウブの席が圧倒的に足りてなさそう
なので欲しいものはディッターで実力を示して奪うってダンケルの風習もユルゲンとしては正しい作法なのかもしれない
でなければ全盛期の王族あたりが禁止してるだろうし >>156
エア爺ちゃんが言っても聞かない、勝手に殺しあいしてる的なこと言ってたし、あの世界の人間自体が戦争癖あったのかもしれん
>>154
横からすまんが
「其方が勝てば許す。こちらが勝てばこの原稿は私がもらい、ダンケルフェルガーで本にする」
殴る側が何言ってもこれは被害者側の努力の賜物を圧倒的武力で取ろうとしているんだから>>130の言ってることはそこまでおかしくないし、チンピラって例えは文のネタ具合からして後ろに草生えてるくらいのノリだと思うから目くじら立てなくても良いと思うよ レーベレヒトのマリアンネやイグナーツ評はわかりやすかった
座学の成績が一定ライン越えたら貰える優秀者の肩書きとか魔力ある上級ならフツーの扱いだよね
他に優秀者いてもロゼマとその側近しか周囲から評価されないのも当たり前 国境門にメス書押し付けて開閉してたけど
コピー品でも開閉出来るのなんでなの
写本のグル典でもOKだしどういう構造なんだってばよ
エグの子供がツェントになってまた代々ツェントにでもなったら、
図書館の王家の為の書棚に入ってるグル典みつけて努力無しでツェントさんになってしまう可能性 >>139
自分の最初のイメージは例えれば大相撲の弓取り式だった
自分の足位置は動かさず杖の中央を持ってあちこち回すやつ >>129
まだババア離れ出来ないのかよ、何したか調べるぐらいしろ！
って思ってそう。 >>65
神具の闇のマントは吸収した魔力を神に贈るから
魔力を受け流す感じに近いんじゃないかな >>156
そんなボコスカンな国だったら流石にダンケルも長年続いてないのでは
他の回り全部で攻め行って来ることになってしまうし
むしろ、本物のディッターという言い方からして、領地間の戦争はツェントへ申請が必要だったのでは？
今も王族へ開始時は申請はする辺りからの推測だけど、そこに正当性があるならば承認されて、そこからディッターだったのてはないだろうか
不当な理由ならもちろん許可しないし、特段禁止にすることはなかった
なおこの推測をした後ダンケル出身ツェントは片っ端から許可だしてそうだなって >>157
多分上位領地同士ならそうやって吹っかける所から始まって丁々発止やって、最終的には丁度よい落とし所に収まるんだろうね
それが開口一番「ダンケル様の仰せのままに」ってジルが言っちゃったもんだからアウブディッターも慌てたんじゃない？
もしくは言いがかりつけてディッターしたかっただけなのに条件呑まれちゃったらディッター出来ないから慌てたかw >>158
その普通の優秀者すらロクに居なかった数年前までのエーレンフェスト…… >>165
フェルが居た時代だけはまだ良かったのに右肩下がりだったね >>156
領地盗りディッターは物語時点でもアリだよ。
盗った後が難しいから誰も実行しないだけで。
ゲオ当初、エーレン内の自派閥拡大してアウブ・エーレン目指してたと思うよ。
引きこもり領地だった頃なら、領内派閥さえ整えたら対外政策はどうにかできなくもなさそうだし。 >>162
ちゃうで、吸収した魔力を奉納するのは祝詞で黒化した武器で、闇のマントは普通に吸収する
厳密にはシュタープ製じゃない闇のマント出て来てないから分からんけど、他の神具で実物とシュタープ製が異なった事無いので恐らく同じ効果 >>159
違法コピー品しか持ってない王族なんて本物の聖典持ったガチツェントに勝てるわけねえ
このままいけば上位領地の領主候補生とか正規版グルトリスハイト持ってるのが当たり前になるのに そういえばグーテンベルクの発足の瞬間って口伝でも平民間では残りそうにないのに、明確な瞬間を後世の歴史家が語れるのはなんでだろうね
やはりマインは神様の司書になるのではなく本になってしまう運命で、そこから知られたのだろうか
ダームエルくらいしかおの時の瞬間って貴族が居ないから、証言を残されるとしたら彼が取材か質問を受けた？ >>171
グーテンベルクかく戦えり、みたいな本をマルクさんあたりが書いたんだよきっと >>153
ランツェのゴタゴタがなかったら地雷さんはレス兄との婚約が最適解だったな
後日金粉とヴィルは「嫌」枠だったのに対しそこにレス兄が入ってないのも納得 >>171
10年後にはルッツとギルの平民向け本屋でベストセラーになってるよ >>107
そうか？この時点で色々すれ違い満載なのに恋()に酔ってるようにしか見えん 出版権と原稿を賭けてディッターしようぜ！
なのでダンケル的には条件が飲めなければ断るかディッター以外の条件を出してくるのを
想定しているのでしょう
ハンデ付のディッターてのもあるのかも
ダンケルとやり取りが多い下位領地ならこういう時の対応も心得ているのだろうけれど
エーレンはダンケルと関わったことがないんだろうし、
フェルは普通にディッターで叩き潰すので参考にならない 【悲報】このままではユルゲン1位になってしまう【アレキ】
平民の識字率向上に下級貴族でも良い教育を受けられ
潤沢な魔力で領地が満たされ
次々と名産もでき、流行発信をしてしまう
ディッターですら奇策が当たり前となり、魔道具開発に先んじてしまう
隙なしやでぇ >>175
身近な男には塩対応しかされてこなかった中で初めて女の子として守られる体験しちゃったんだ
そりゃお花畑にもなろうってもんだ
ちゃんと5年生で目が覚めるんだからいいじゃないか >>177
一位にしようと思えばなれるだろうけどフェルマイがそれを望むかどうかは微妙だな
ユルゲンシュミットの面倒事は他人にブン投げて好き勝手暮らしたいって二人だし
なるべくダンケル一位にしておっかぶせる方向で行くんじゃないかと 半値ちゃん乱入者からの攻撃を盾で完全ガード、ヴィル攻撃を浴びてダメージ・・・
ヴィルより半値ちゃんの方が強い（確信） 生まれてくる子も化け物魔力確定
圧縮を側近内だけとはいえ広めれば世代跨ぐので次世代もつよつよ
乗り込み型戦車騎獣が生まれるかも >>179
ダンケルにおっかぶせる為にはディッターしないと行けないかもしれない >>181
流石にしゃがんでた半値のいる下向いてんだからそこは勘弁してやろうず >>177
1位になりたくなければ他をageればいいじゃない
参考書を領主会議で高値で売りさばくアウブアレキのいきいきとした姿が目に浮かぶ 他領でも加護を得る研究や平民でも使える魔術具の開発が進むとともに
女神の使いの恩恵でユルゲン全体でも魔力不足が解消され平民の識字率が上がる ヴィルは下位領地らしいペコペコ対応できたのにエグ叱責事件おこすのかよ >>186
さすがに平民の識字率には他領は着手しないんじゃない？
領主候補生は古語必須になるだろうけど >>182
乗り込み型騎獣の背中には射出型ライデンシャフトの槍が標準装備ですね >>180
エグがツェントの間はダンケルがクラッセンより上位なだけでダンケルの上にアレキが来るのは別に問題ない >>187
ペコペコしてても自分の不利益にはならない(エーレンの不利益にはなる)ばあいペコペコ
ペコペコするのが自分のプライド的に腹立つときにはペコペコ嫌
こうなんだろ >>178
お花畑から目覚めて良かったよね
ガブルート一直線だったw >>178
目が覚めたと同時にケントにドキドキしてしまうハンネさん
ケントはもっと積極的に行ってもいいのよ >>188
他領地の平民の書いた本も欲しいので、他領が平民の識字率を上げたくなるような策を練って下さいませ >>194
フェル様眉間に皺を寄せ「また其方は頭の痛い事を」
といいつついそいそと計画を練るフェルディナンド >>178
あの可愛い挿絵みれたことだけはヴィルに感謝してる フェル達が、エーレンからの支援がゲオからフェル経由に切り替わった
ジルとの繋がりは俺達の方が深いドヤァとか言ってたのに
結局ジルからの支援ゼロなんだよな・・・
ジルは逆に支援止めようとするくらいだし、マインが支援して無かったらフェル立場無いやん・・・
最後の支援物資も、ゲオにマインの生存バレたら困るから結局出さなかった臭いし >>157
いや、だからｗ（まあ、どうでもいいことなんだけどね）
バン！と一発かましてから交渉に入るスタイルなんじゃないか、と思ったわけ
キャラ設定的にそういうのってありでしょ、チンピラとかじゃなくても
＞ディッター勝負を持ち掛けてきた時の楽しげな顔 ってあるしね
ちょっとしたお茶目さんのつもりだったんじゃないのかな、と
「本を売る」って話になった途端に真顔になったってことは最初はおふざけでしょ
実際、自分とこのおずおずした娘よりちみっこい子供が
いかつい自分に怖気もせずにけろりんちょんとした感じで
交渉テーブルについてるんだから 面白がってたんじゃないかい？ 地雷さんが上位領地や王族とばかり付き合うから
他の下位領地がどう上位領地と交渉してるのかいまいち不明…
ジルの全面恭順外交も実はヴェロの教育の成果だったりして 今更だけど闇の盾持ったレス兄に闇のマントで対応してたらどうなったんだろ？
というか貴族院で黒の武器は使えないからとエーレンは自重したのにダンケルは罰せられないのか
武器じゃなく防御だからいいの？ >>196
あの挿絵だけ見ればかっこいい騎士と可憐な姫の邂逅だもんな >>193
平民なのに貴族に逆らう父さん
階級差があっても頑張ったダームエル
領地どころか神に逆らってフェルを助けるマイン
そのマインが辛い思いをすると王族どころか神すら攻撃するフェルディナンド
男前なヒーローか多すぎてトリケラトプスさんは格好良さが足りなさすぎるのでもっと頑張ってほしい >>197
あーやだやだーーそれ見るとなんかもう一気にエーレンぇー状態
ロゼマ側近たちはいいとして、
ヴィルもジルも、もう！んまぁ！ >>202
きっとなんかやってくれることでしょう
神様相手にディッターとか… >>200
あれは黒の武器でも黒の防具でもなくて単に闇の魔石を使った盾だよ
ベーゼヴァンスが地雷さんの威圧吸収するのに使った石と同じ材質 >>193
尻が軽いというか、切り替え早すぎというか、結局恋愛脳から抜け出せてないというか、なんか物語の担い手としてイマイチだよね
たぶん主人公として致命的に「何も背負ってない」ってのがあるんだろなー
自分の立場すらも重荷に感じてて、前を向くこと無く諦めてるうえに、確固たる目標みたいのもない
地雷さんとまではいかなくていいから、もう少しヒロイックな要素入れてよかった気がするね
それこそ地雷さんの過去修正を手伝うレベルでさ >>202
過去に戻ったハンネさんがなんか違うとすぐに気づいたケントに胸きゅんしたよ！
戻ってきたハンネさんがなんか違うことにもすぐ気づいたし
結ばれろ！ >>207
ヒロイックなストーリーだと思うからいけないんだよ
少女漫画の主人公だと思って見たら何の問題もない >>207
「私間が悪いんです」を言い訳にウジウジメソメソしてるのが今ひとつヒロインとして弱い部分でもあるよね
ハンネ5年生が進めば主体性も育つのかな？ >>180
アレキがダンケルの上に行けないとは話されてなかったはずだから
アレキ＞ダンケル＞クラッセンならあの協定内かと思われる
アレキの上2人は全然望まないだろうけど
ブルメとコリンツより上に居たいとは思うだろうな >>207
地雷さんと半値さんが過去に行き二人で様々な問題を解決する…
ヴィルとかケントとか欠片も出てこない二人の友情物語になるなwそれ読みたいわ 特典SS読んで思ったけどラオブルートって普段からトルーク持ち歩いているんだろうか >>159
昔、属性足りない息子を溺愛した天才的魔術具製作者である王妃が、
シュタープで継承できる魔術具グル典を作成。
フェルはその王妃に関するメス書知識を元にエグ用魔術具グル典を作成。
だったと思う。
疑問の答えは「天才が作った実用可能なパチもんだったから」だな。 >>168
そういえばそうだった
ということは神具マントと神具の杯を併用するしかないのか
神々の魔力をチャージしても金粉にはならなかったから杯を使えばワンチャンあるかも
神々の魔力といえば
地雷さんは神々の魔力を宿した時に全眷属神の加護を取得してそうだな >>208
そんなマイン(女の子)みたいなこと男に求めてねぇ！(わたしはだけど！)
半値をダンケルという領地から守るくらいの気概みせろやおらぁん！！
そうすればフェルディナンドと似た感じで格好いいぞ！ >>214
中央はアヘンまみれの過去の某国的にトルークまみれのようだね >>214
大雑把に教えてほしい
本も買うか考えるから >>218
領地ごと君を守る
領地から君を守る
なんかおかしいよね!? >>221
冷静になるとオルトよく最優秀四年でとれたな
魔力関係では間違いなくマイン除けば半値は相当なのに
研究内容とか音楽とか、文学面でつよかったのかな オルトだって大領地の領主候補生なんだから同格ぐらいの魔力あるんじゃ？ >>224
貴族院で評価される項目に定評のあるドレヴァンヒェル >>224
ハンネローレ、魔力量は豊富でも扱いがあまりうまくない 不器用なタイプ？ >>227
半値さんが弱いの実技じゃね？魔力の扱いが苦手って本人視点で出てる
地雷さんがぶっちぎりで最優秀なのは魔力の量が桁違いなのもあるけど扱いも長けてるからだし
ペーパーテストはまともな領主候補生ならそれほど差が付くことはないらしいし >>226
魔力量（加護補正こみ）では ロゼマ＞＞～＞＞ハンネ＞＞オルト≧ヴィル＞＞その他 ぐらいで
ハンネとオルトの間には少し差がある
調合などはオルトがうまい >>230
あーだったね細かいのがダメだわ的な事シュタープに紋章付けるのブームだった時に言ってた おお、そういえば見た目に反してそうでした
座学はどこだっけ、二年生の時にマインに(親が)触発されて頑張ってたからという話してた気がする
図書館お茶会後やらのssだったかな？ 今後の領主候補生の授業の中には古語も含まれるんだろうな
古語読めませ～んじゃメス書取れても読めないとか、地下の書庫入っても一番大事なとこが読めませんってことになりそうだし ドレヴァンの領主候補生だし不思議では無いのでは？
魔力量だって多いだろうし 最優秀四年は該当者なしでよかった
オルトへのお祝いムード皆無だしタナボタ最優秀と一生揶揄されそう >>220
5-2が終わった後の話
王族巻き込んだ奉納式と嫁取りディッターでのローゼマインを振り返って中央騎士団長ラオブルートと副騎士団長がツェント狙ってんじゃないかどうかお話してる >>220
特典SSは副騎士団長視点でディッターの前後での
ヒルデブラントの行動や要望に対する事情聴取を
中央騎士団長と副騎士団長が行う話 どうしてもヒルデブラントを可愛いと思えない
ああいう結果になると分かってなかったweb初読みでも、なんかこう、アレだったｗ
誰かヒルデブラントの良さを語ってクダサイ… >>237
五年生六年生もロゼマさんは領主候補生の最優秀取らないと思うな
実力的に取れないんじゃなくて現役アウブは最初から候補外にすると思うし、そもそも『候補生』じゃないし >>241
学年最優秀の話ね
まあ5年6年も扱い難しいよな >>203
格下からの支援が当然だって考えもおかしい気もする >>240
お茶会乱入の時点で考えナシの子供感が滲み出てたからな
作者も意識的に「ロゼマさんは可愛いと思ってるけど、読者から見たらそうでもない」
って風に受け取られるように計算して描写してたように思う アナ王子がディッターする前に王族に助けを求めたりしろ的な事言ってた気がするけど
ヒルデが王族にマイン助けてって言った結果、ダンケルのディッターは止められないと言う情けない結論を出したのが王族じゃ無かったっけ？ｗ >>240
自分もヒルデはあんまり好きじゃない
と言うか王族全員好きじゃない メルヒ→ローゼマイン姉上大好き だから目標にする
ヒルデ→ローゼマイン大好き だから嫁にする ヒルデは考えなしのとこ割とあるよな
聖典検証会議で杖見たいと言ってみたり >>243
せめてジルだけでもフェルを見捨てないで欲しかった >>242
文官コースでだったら行けるかな
と書きながら思ったけど学年最優秀って絶対に領主候補生or騎士or側仕えor文官とのダブル(以上)受賞だよな >>250
この先アレキがエーレンに配慮しなくても良い土台になるから結果オーライ やはり中央の横槍がなければ
エーレンが負けていただろうと考えるべきかなあ
どう考えても通常時にハンネを奪える状況が想定できないし
事前の策も決定打が何故か全くなかったように思う 王族関係者から見たら地雷さんは魔性の女だろうな
王子二人の破滅に関わってるし >>241
正式にアウブになる前に残りの実技及び領主候補生の試験を受けて合格済みなので
その時点での最優秀として表彰されるのかもよ
５，６年生で残ってるのは筆記テストのみだもん楽勝だよ >>245
そりゃ開催許可した後だからな
開催申請してくる前に言えってことでしょ >>243
王族からして、私達に貢献できるなんて嬉しいでしょってマインドだし
下位者から吸い取るのはユルゲンのデフォじゃね？
じゃないとあんな土下座社交誕生しないだろうし >>254
何もしなくても勝手にユルゲン巻き込んで全員破滅予定だったんだからむしろ救ってやったのにね
王族ってとことん恩知らず >>252
でもエーレンが困ってたらロゼマさん助けちゃうんだろうなぁ >>256
ただ、レスティからの文句に反論できなかったし
相談しても同じ結果だったろうな >>260
フェルも父上との約束あるから助けると思う >>213
それなー
例えばの話だけど「従者が必要だから」と言って強引についていこうとする
断る地雷さんに「ダンケルの者が友人や、それに連なる者の危機を見過ごすことは無いのです」とでも入れる
最後に「フェルに対するハイスヒッツェと同じです」とでも加えて読者に苦笑させる
そういうのが良かった気がする
その中で成長していき、報酬だったはずの１年前にタイムスリップを自ら断る、とかだとさらに良かったね >>258
壮大なフェルとロゼマの恋物語
5部とかイライラしてたの？
>>262
2人とも優しいな >>262
どのみち今後のことを考えると助けあっていくことになると思う
矢も三本集まれば折れない感じで >>240
そんなものはない
赤ん坊の頃のあるディルクカミルと違って最初から子供だし、二人と違って分別もない
好きな人のためというがやってることはマインに好かれたいという自己の欲求を満たしたいだけの本当ただのクソガキ(ぼろくそ)
権限から出来ることの迷惑度を考えるとクソガキ以下で、だからこそ厳しい教育が幼い頃から上に立つものには要るのにこの毒母は本当にさぁ 書店特典のSS読むと早くラオブルート視点のSS
読んでみたいと思ったけどゲオ視点と一緒で
最終巻近くじゃないと無理かな >>260
でもエーレンには地雷多いんだよな
里帰りしたら忘れてた契約魔術が発動してひでぇぶとかありそうで怖い >>262
父との約束より自分優先しろって唆されて行動した後だからどうだろうなあ 2年、3-4年で外伝！外伝を更にくれ!!
昼王子は頭捩じ切っておもちゃにしてやるぜぇ！ってくらいには嫌いだよ >>266
でもでもヴィルに比べたら躾が行き届いた本当のお坊っちゃまだって
地雷さんが言ってたし >>150
きみなんで司書になりたいの(既にやる気なしの面接官
うちに面接に来る女の子はみんな本が好きだからやりたいっていうんだよね(面接官時計見ながら
>>151
そりゃ魔王メンタルw >>270
まだ本当にオコサマなヒルよりも自分の為に散々利用しといて友達面してるアナエグのがよほど嫌いだ >>260
>>262
助けるのはいいんだけど
ならフェルから自立すると啖呵を切ったジルではなくシャルかメルヒに世代交代していて欲しいわ
今まで無自覚に搾取してきた口だけ番長な出来の悪い異母兄・養父を助けるより頑張ってる甥っ子姪っ子・妹・弟を助力するほうがいい >>272
「ディッターで買ったら、これのうちどれかひとつを…」
「今言ったやつ全部とあと一個な」
「」
酷すぎ >>273
あいつらは指先からすりつぶしつつスライサーに入れていきたいくらい嫌いだから安心しろ
シャルの側近の気持ちがなんとなくわかるのってこんな感じかな >>269
ロゼマさんが本より家族や身内を大事にするようになったけどやっぱり本が好き、と同程度には父上との約束は大事なんじゃないだろうか マインがジルの養女になったときに長女(フロは他界かまだ子供生まれてない)だったらどうなってたのだろう >>274
フェルはジルの方がより身内でしょ
ロゼマさんにしてもジルに恩義感じてるし普通に大領地としてバックアップするんだと思う
もともとのゲドゥルリーヒはエーレンなんだしロゼマさん自体ゲルラッハの戦いのあとアーレンに行きたくなくなるかもと言ってたぐらいな故郷でもある >>275
あれアウブに啖呵切った手前、絶対に勝負から降りられなくなってるのよな
汚いなさすが魔王きたない >>197
上位大領地なのに、自領より下位の中領地に支援よこせって堂々と言っちゃう文官…
エーレンの下位外交はアーレンからの圧力で身に染みついたんじゃなかろうか >>173
レス兄は無理枠じゃね？
ディッター実技が必須教養な時点で >>277
覚醒後のフェルはアレキと地雷さんを守って地雷さんの一番になることが最優先じゃないかな
地雷さんもヴィルに関しての半値さんへの返答の内容を聞く限りではそこそこ他領の問題だと突き放した姿勢っぽい
そのうち子供ができればさらに比重が傾くんじゃないかな下町の家族が二人にとっての本当の家族になってるし >>284
後継者問題は特にロゼマさんの場合当事者だったし口出しできないでしょ
ジルから王族や大領地との交渉のフォロー求められたりしたら普通に応えるでしょう
領地名にエーレンって入れたがったほどたし ジルパパは今際の際の台詞が畜生すぎてなあずっと母親に殺されかけてる子供にかける言葉が成人した兄に尽くしてねとかジルにもまだ子供のフェルを守ってやれすら言わない フェルは、ジル達が地雷さんに主治医も付けずに冷遇してたことを知ったのが
精神的に大きな転機になってそう >>279
ifはともかくジルマイコンビは結託してニマーッと笑いながらガンガン領地の発展を頑張る姿は親子としてはお似合いだけど
神官長やベンノが胃痛で死ぬ >>280
地雷さんのゲドゥルリーヒは全部アレキにあるだろうし
フェルのゲドゥルリーヒは地雷さんと地雷さんごと守るアレキでしょ
良好な関係を維持はするだろうけれど昔のように一方的に奉仕する関係ではなくなってるだろうから
助力をするとしてもアレキの利益にならない無償奉仕はなさそうだけどね フェル、アーレンのために死地に向かう
そして家族同然と言われた地雷さんをジルに託す
↓
結果
フェルは他領のものだから援助するなと言われる
虚弱な地雷さんに主治医もつけられない
そしてあげくの果てに王族に出荷
フェルはここまでされて許せるのだろうか 子供の頭をねじ切るとか気持ち悪いな
どういった生活したらそんな発言できるのかねぇ >>286
ジルパパとしてはフェルを最大限助けてあげてたのではないかな
フェルを引き取ったのがヴェロに頭が上がらなくなった最大の理由というぐらいだから
貴族院に年間通して居れるようにしたのもジルパパだからフェルはかなり助かってたはず
フェルとしては恩を返したかっただろうしずっとエーレンにいていいよという名を捧げた相手からの優しい命令ともとれる >>292
死んでほしいと思ってるんだろ
考察するのなんて簡単なのに何を悩んでるんだ？お前が相手を貶めても意味はないんだよ 物語のキャラクターは人間ではない…と捉えてるならそんな変な話でもない
悲劇要素減らしたい日本国内でだって、なろう小説にも善人でも凄惨な目に遭うキャラはいるんだし、それを作ることの否定になっちゃうよ
フォールアウトの台詞だからゲームしてりゃ思い付くんじゃない、3だったはず >>291
そのあとで里帰りしたいとか新領地にエーレンとのつながりもたせたいと言ってたぐらいだしね そもそも地雷さんやフェルの対応云々より
腐ってもアウブであるジルが自分で宣言したことくらいはいい加減に有限実行して欲しいね
四年生の領地対抗戦でもまだ一応はエーレン籍のフェルをお客様扱いしてたんだから困ったときだけ泣きつくのは都合が良すぎる
ということで頑張って自力で試練を乗り越えていただきたいものだ ヒルデブラント やはり人気がないのね
>>240にこたえて下さった皆様ありがとう
私は、王族もそれなりに嫌いじゃないんだよね
作者によればロゼマの保護者枠に入るアナスタなんかも
なんならジギスヴァルトだって
こういう人がそろって物語が盛り上がるんだし、と思える
もちろん、全然推せないけど、別に嫌いじゃないの
でも、ヒルデブラント君は……うーむ 今後少しは良いところが出てくるだろうか >>291
立場上、表面的に他領の者扱いするのは仕方ないけど、
ジルカルマインの三人組で相談して、マイン経由での支援ぐらはして欲しかったよね。 ヒルデを気持ち悪いって感じる人が多いのは
発想がストーカーに近いからかもしれないね >>298
お前がいくら暴れても好かれないことを理解できるかな？ >>282
でも故郷の支援無しじゃ嫁ぎ先で立場が辛いとフロも言ってたしなー
それを判ってるならフェル支援する様にジルに言うとかも出来ただろうに・・・ >>297
でも魔力不足の時はフレーベルタークやアーレンから小聖杯押し付けられてたのを真似て大量の小聖杯を押し付けてくるかもしれない
ま、魔力持ち青色神官候補がたくさんいるし、神殿長はメルヒなのでそうそうそんなことにはならないと信じてるけど >>291
許してないからダンケルが間に入らなければ黙ってマイン連れ帰ろうとしてたんだと思うよ >>298
えぇ、その言い方だと建前に該当してるシリアスな悲劇作るクリエイター全否定じゃん
恋人が輪姦されるベルセルクとか子供ひどい目に遭う炎のエルクみたいな話作る人は頭おかしいとか言っちゃうタイプ？ >>273
金粉も虎尾も約束破り当然のように仕掛けてくるしな
王族ほんとあのさぁ >>307
ラブひな描こうとしてエルフェンリートが出来上がった岡本倫はマジキチだと思ってる(暴論) ユルゲンを現代風にいうとユルゲン連合王国って表現になると思う >>307
作品の中の表現に文句は言わんよ
ただ平時から異常者発言してんのがマトモとか思わんがね >>308
トラオはトルークキメられてたからまだ許容出来るけど金粉お前はダメだ ゲオルギーネが嫁入りさせられる前に母親を失脚なり暗殺なりしてアウブになれたルートだったらどうなってたんだろうか。
ザウスガースからの婿と子を連座させられて詰んでたのか、
政変で勝ち組と負け組どっちになってたのか、領内の派閥を上手いこと纏められていたものなのか。
マインが領主養女になれたのはジルのアウブらしくない甘さのせいだから結局ユルゲン崩壊ルートでしかないんだけど。 >>251
レスティラウトは卒業年の領主候補生コースの最優秀だったけど、
学年共通に関してはたしかドレヴァンヒェルの上級文官がとってた
あの年はお絵描きに夢中だったし、それやらなきゃ二種制覇だったんじゃないか、とロゼマ評 >>288
本当なら長女なの作中のみんなも忘れてそう ロゼマさんは1度きっちりエーレンとの関係を清算して、ちゃんと上位領地としての対応を学ぶよう突き放して欲しいわ
今のままなら困ったら助けてのなぁなぁになりそう アレキからエーレンへの支援は >>289 と同じ意見
アレキで画期的な発明が次々と生まれユルゲンに広がると思うけどその順番は基本領地順位なのかな
エーレン優遇するならこの辺りと思う
（フェルは政治力学対応してそう） メタ的な見方すると、第5部でエーレンが
フェルと地雷さんを冷遇したことで、主人公サイド視点では
道義的にもアレキ移籍を正当化できる考え方もできるな
それくらい第五部のジル、フロ、ヴィルはフェルマイが移籍する
お墨付き与える動きをしてるように書かれてる >>309
ぶっちゃけ作品が素晴らしければ作者なんざ大量殺人による死刑執行が数年後の人でも本来は気にすべきことじゃないんだよな
文豪含めてクリエイターに人間性求める方が間違ってるというか、むしろまともな思考と体験しかしかない人はそこまでのものしか作れないというか >>293
ジルパパがフェルの貴族院滞在を許してたのって
ヴェロにヴィルを差し出したりフェルを神殿に入るよう促したジルと同じく面倒事を場当たり的に処理しただけだったんじゃないかな
トラオと金粉が似ているようにジルパパとジルのそういった性格が似ていたのかも知れない
あと最後の命令を名捧げで縛ったままの状態でしたとしたらフェルがジルの脅威になるというジルパパの猜疑心を最後の最後でフェルが嗅ぎ取ってしまってそう ジルに対してモヤモヤするのもわかるけどそもそもジルが養女にしなければマインは死んでるし、他の領地なら平民を領主候補生にしたなんて秘密が漏れる方がまずいだろうから下町との関係性を断つためにマインを知ってる人は全員メダル破棄じゃないかな
その後に下町とのつながりも目を瞑ってくれてるしおそらく他の領地では有り得ないことをやってくれたんだと思う
その辺も理解してるからロゼマさんは無茶言われても従ってたと思うよ
ジルも他にやりようあったかもだけどあれぐらいしか思いつかなかったかもしれないしなあ
支援にしてもフェルの方からアーレン葬儀の後に支援は必要ないと言ったかもしれないし実は送ってたかもしれない
その辺は今後わかるのでは サクっとNGしろ
嫌いなキャラを貶めたいんじゃなくて
それを目にしたスレ民を不快にしたいだけのやつだろ >>319
半値さんがお友達のためにつついたのはその辺りも入ってそう
金粉だけでなくアウブにも怒ってたからな
あれ？なんかハイスヒッツェっぽいぞ(正当性はちゃんとあるが) >>293
だって…時の女神がああ言ったんだから役になってもらわないと… >>293
貴族院に年中居て良いように成ったのは、フェルが名捧げと引き換えに勝ち取ったのかな、と思った
だってちょうど名捧げ出来るように成る三年からだし、ジルパパそれまでは全く動かなかったのにさ >>328
ヴェロに石盗られそうになったからジルパパがもらってくれたんだと思ってたわ >>324
ジルの貴族らしからぬ自由さいい加減さん情の厚さがあったからこそ
地雷さんがあそこまで名声を得る存在に下剋上したのは間違いないな
だからこそ、そのまま欲望を達成するためにアレキに移籍しちゃうと恩知らず的な
後味の悪さになるから、第4～5部でジル、フロ、ヴィルを下げることでバランスを取ったと思ってる >>327
>>328
まあ知らん子を我が子として引き取ったのだとしたらアウブとして責められる対応ではないんだけどね
もし実子だった場合は残酷だなと思うけど
ジルパパの場合はフェルの扱いがどうこうよりもヴェロをアウブ夫人にするときに他の夫人を娶らないという約束をしてしまったところがアウブとしてどうなんだと疑問だわ マインはジル含めエーレンの貴族を信用してるわけでない
中央行きの時も家族残したら何されるかわからないでバレ覚悟で強引に帯同させたし
結局は身内枠なんだよ 特に読者に嫌われているヴィルの存在は
地雷さんがアウブ・アレキになるための重要な触媒役になってるように読めた
ヴィルがあれでシャルと同レベルのいい子に育ってたら
切り捨てる立場になるのは後味悪いからな >>334
個人的にはボニ爺的立場になるかと思ってた。 ヴィル様はそれほど嫌いではない勢向けの生贄、バルトルト君 >>333
原作者でもないのに、
どうして断言できるの？ レス兄が専属も側近も誰でも連れてきていいよと言ったらワンチャンあったか？ >>309
子供じゃなくて成人してる秘書だしまっすぐ引っ張ってるからセーフ >>329
それ別にジルパパが名捧げされなくても、ヴェロに名捧げ要求するの止めろって命じるとか
フェルにアウブから名捧げは断っるように命令されてるとか言わせるのでも良いやん
ヴェロがトップならジルパパに名捧げするしか守る方法が無かっただろうが、トップはジルパパなんだし
結局ジルパパも名捧げ求めたんじゃね？ >>341
フェルには一生作り笑顔でしか会話してもらえなくなるだろうなｗ >>343
フェルを引き取ってからますますパパがヴェロに頭あがらなくなったってあるんだから
命じて止まるかって無理じゃん？ムキーってなるだけだろ >>343
うろ覚えだが
ヴェロに名捧げを要求されそうになったからジルパパに名を捧げたという記述を見た気がする >>343
もう名捧げ済み、
それこそが一切の反論も受け付けない
有無を言わさぬ回答なんだろ >>325
そうしてくれ
そうそうsage談義にフェル好きが混ざってたようだが
異常者をあのままにしてたらフェル好きの評価に入っただろうね そうだぞ。
円満家庭ですらビールもう一本いい？って聞くとき緊張するんだから
苛烈な性格の第一夫人に命令なんてできんやろ >>341
情報収集できてグーテンベルクを褒め称えてたらヤバかったかも ジルが能動的にマインさんの家族を救うために動くとかやらないだろうし
アウブとして表立ってやるべきではないだろうね >>349
フェル好きの評価とか無関係なとこまで傷つけようとする民主党かよ >>350
？？？「本もう一冊いい？」←緊張しそう
？？？「魔石もう一個金粉にしてもらっていい？」←緊張しなさそう 面白いのはあまりにも苛烈すぎたのか
傀儡に仕込んでたヴィルにヴェロ様専用社交術を開発されたことだな >>348
もしや・・・ヴェロに名捧げ要求されて「もう父上に名を捧げています」とか言ったから、じゃあ旦那殺すべって毒盛った・・・とか >>324
その三人をそういう意図で下げたっていう風には思わなかったなｗ
3部で領主の養女になり生活水準がぐっと上がったにもかかわらず、
4部ではその領主が他領との付き合いでは弱者であると描かれる
つまり、ギュンター一家が娘を手放さざるを得なかったように
エーレンフェストの領主一族も金の卵を産むガチョウを手放さざるを得ないのは必定じゃない？
タイトルがタイトルだし >>334
>>336
ゲオですら名捧げしてくれる配下がいるし
金粉ですら苦労をともにしてくれるナーエがいるんだけど
ヴィルは政略の婚約者である地雷さんどころか両親や同腹の姉弟とさえ心の距離があるんだよな
赤子の頃から慕っていた祖母も孫を権力の道具の人形とか見てなくて親代わりの筆頭側仕えさえ祖母に忠誠を誓っていてヴィルを利用しているだけだったし
ヴィルが自分を本当に愛してくれる誰かを手に入れるには心を入れ替えてまともな嫁を探してがむしゃらにギーべとして学ぶしかない >>356
ヴェロ「フェルを殺したいなら名捧げされたアウブを殺せばいいじゃない」
という発想の考察はこれまでにも何度も >>341
家族と自分の命を引き換えにして養女になった、と地雷さん自身も認識してるから
その場の勢いで、はい行きます！と言っちゃった後
がくぶるすることになったんじゃなかろうか >>358
> 苦労をともにしてくれるナーエ
巻き込まれて逃げられないだけなのでは？（きょとん 先代アウブの死因がヴェロによる毒衰弱はありえそうなんだよな
仮にヴェロのやったことがそこまでだったとするとヴィルが成人してアウブに立てるようになり次第、
ヴェロ的に傀儡教育失敗だったジルはヴェロに殺されてたのかもしれん
それより以前にフロも殺されてたろうな >>359
さすが毒殺の血筋・・・ヴェロもゲオもD子も自分の為なら躊躇しないな
アーレンスバッハって闇属性の領地だったな
つまりアレキも闇属性なわけだけど今後アレキで生まれる子は闇属性持ちだよね
大丈夫なんだろうか 闇属性自体には別に問題無いだろ、最高神の片割れやぞ >>330
個人的には第4～5部でジルフロヴィルに対しての評価がダダ下がりしたからそういう
意図もなきにしも？って気もしてきた >>363
細くなった指から返された石
消化器官衰弱からの天寿とも毒ともとれるね >>284
まあ最優先には当然なるだろうけどそれはそれとして他の領地で取引するのはダンケルとエーレンじゃね？ >>367
フロの下げられっぷりは驚いたね
最初は私の聖女とかまので言ってて最良の庇護者になってくれると思ったのにね >>366
闇の神ぼっちだったり混沌の女神にたぶらかされたりと頼りなくて影薄い… >>357
ジル一家が地雷さんと義理の家族ながら愛情で結ばれ地雷さんを本当に手放すのが辛いっていう描写にもできたのを
わざわざ地雷さんがエーレンに愛想をつかすようなネタバンバン放り込んだんだからあれはエーレンという土地に地雷さんもフェルも囚われずに幸せを追求するからアレキに行くってのをはっきりさせたかったんだと思う 闇の水鉄砲がアレキ騎士団の標準装備になるんですか？ >>369
隣の部屋でおかんが書き込んでるんだろｗ 俺もweb版で初めて闇の男神とか見た時は
暗黒魔王みたいのを想像してしまった >>363
エックハルトの嫁のハイデマリーも見せしめで毒殺されてるもんな
ライゼも色々やられてたみたいだしなんでジルはほっといたんだろうね
いくら親だからって自分の領地の人間次々殺すような毒親いらんやろ >>365
闇の大神の司るものに付いては明言されてない感じだけど
闇の眷属神は「退魔」とか「厄除け」とかの神もいてね
毒殺をするような人の心に潜む闇、みたいなものとはちょっと……
まあ、孤独の中で一人で暮らしてた神様だから、そういう闇もあるかもしれないけどｗ >>377
つよい
マジレスすると冬の主とか討伐が捗りそう
>>378
マッマも文芸板とか凄い家だな >>380
まだアウブになってなかったかもしかしたらジルパパが病床についてたどさくさの事件だったかも 根本的な問題として、ヴェローニカは母親なわけで
ヴェロに育てられたヴィルがああだし、ジルもある程度傀儡になるような教育はされてそう
ただヴィルと違うのは貴族院でフェルに負けらんねー！って奮起したあたり？ >>380
ジルは洗脳されてたようなもんだし、
フェルはやろうと思えばやれたけれどフェルもまた先代アウブに洗脳されてたようなもんだし、
フェルがそのあたり吹っ切れてたとしてもヴェロ暗殺したら礎への魔力供給量的な問題でやれなかったんじゃないかな・・・。
あれ、ヴェロって領主夫人になっても上級貴族籍のまま？供給の間に入れたの？ >>385
リヒャルダ、カルステッドの存在も大きかったろうな >>380
白の塔に幽閉するのに十分な罪の証拠が得られるまで我慢してたんでしょう。 >>385
ジルとフェルって、貴族院はあまり被ってないのでは？ >>380
ジルヴェスターにとっては愛情深い人だった
（魔力が低くて神殿入りした弟を見捨てない優しい母上と思っていた節さえある）
彼にとっての強力な後ろ盾であり、自身の支持派閥のトップだったから >>389
お兄ちゃんとしていい所見せる！っ的な描写見たようなうーん
>>386
そうそれ洗脳ねーそれだと思ってる ぶっちゃけジルの底辺領地の領主としての立場からしたらヴェロって
邪魔じゃなかったはずだよなむしろ大切な後ろ盾的な存在
ヴェロとジルが決別するきっかけになったのはフロに惚れたことだろうな >>385
ゲオ姉に心に傷残るレベルでいじめられてた点も違う >>394
ゲオはヴェロを恨んでたが、ジルに対してはどうだったのだろう？
礎の間での決戦の時の会話を知りたい >>388
生真面目に裁く証拠を揃える手続きを踏むジル・フェル・カル
劣勢ながらも頑張って相手の汚点を突こうとするライゼ派
アウブを傀儡にした上で相手を排除するために罪を捏造する魔女狩り方式で兵隊を敵の家にまで送り込んでの毒殺もありなヴェロ派
そりゃ勝負にならないよな フェルはやられたらやり返すけど
やられる前に毒盛るとかしなさそうだもんな 闇の神の武器ってマント？
奥さん隠すのにつかうあれだけ？
光の女神すら殺傷能力高そうな冠持ってるのに まぁこのあたりの葛藤も、フェルがメス典完成させてその知識利用して
早々にヴェロ失脚させて白の塔入りさせれば済んだ話なんですがね >>399
トゲトゲ部分で頭突きしたらイケそうじゃん 光の冠って何に使えるんや？
>>403
なるほど、なんの契約？ >>395
憎み度はトップがジルで次がヴェロじゃないかなあ？
5-1の特典SSのバルトルト目線などからしても >>405
エグがツェントになる時に冠かぶって契約してたな 神との契約に使うというが、
太陽の象徴だし夜を無理矢理明るくする照明弾的な使い方とか、
拘束帯は光属性っぽいから光の冠から光の触手大量に生やして無差別大量拘束術とかできたら面白い >>401
こうですか？
フェル「やぁーっておしまい！」
シュミルズ「アラホラサッサー！」 >>380
エックハルト一家の悲劇については、ジルが毒殺と認識してるかは微妙（作者は誰が毒殺したなんて証拠があるわけじゃありませんと書いてた気が） >>405
作中だと星結びとか、神との契約魔術とかに使ってたな >>395
ゲオが単なるツンデレ属性だったら面白かったかも
「な、何よ。単に礎が欲しかっただけで礎の防御に盲点があるなんて教えたかったわけじゃないんですからね！」みたいな 光の冠をかぶるじゃろ、敵の目の前にいくじゃろ？
？？『太陽拳！！！！』「目が、目がああああああ」
後でフェルディナンドにがっつり怒られる模様 >>398
わかるｗｗｗｗ
あのトゲがファンネルみたいに空中で外れて敵に向かっていくんでしょ？ >>410
トルークをヴェロに使って引退させれば割と簡単に状況解決したんじゃね >>416
ラオブにトルーク盛られて頭パッパラなってたね
死んではいないんじゃないかな >>398
闇のマントを武器として・・・
マントを相手に向けて飛ばす→敵に巻き付く→敵の魔力を吸いつくして・・・
ってのはいかがでしょう フェル自身もそれほど必死にヴェロ失脚させようとしている感じは無かったように読めた
ジルパパ死んだ時点でかなりモチベ落ちてたのかもな >>417
トルークのことフェル知らなかったんじゃない？
随分前の世代の当時のお爺ちゃん先生に習った文官だけしか知らなかった知識 >>420
自分もそんな感じで読んでた
ジルパパ亡くなってしょんぼりへにょん >>420
ジル次第って感じだよね。
覚悟決めたらできるだけの支援はしよう、って感じ。 フェルって貴族院卒業してから地雷さんに出会うまでは何が楽しくて生きてたんだろ
食欲も性欲、睡眠欲すら捨て置いて生きてて
隠し部屋に引きこもって研究するくらいがささやかな生きがいだったのかね >>398
魔力吸い取るから、魔力も吸う銀のマント的な役割を果たしそう
尚物理で殴られたら純粋に痛い 青色は神殿入りイコール親に必要とされてないからって地雷さんに説明してたのが全てでしょ
あの世界致命的に話し合いが足りてないんだよ話し合いしてたら物語にならないけど >>426
あの世界というよりフェルが秘密主義者で自分のことは何も言わないしジルはジルで視野が狭くて人の気持ちにちょい鈍感という感じだと思う
ジルフェルはちょこちょこ飲んでたっぽい話もあったからジルの愚痴ばかり聞かされてたんだろうなあ >>424
隠し部屋にこもって研究するくらい
って、それが生き甲斐で十分じゃないのか？
ヒルシュールも同じだね 人並みの欲を持つ → ヴェロに奪われて悲しい… → そうだ、最初から欲なんか持たなければいいんだ
の無敵の人だからな >>424
先代の願い通り、ジルを補佐してエーレンのために尽くそうと思ってたんじゃない。
ヴェロ傀儡だろうがヴェロ排除だろうがジル次第。 フェルの味覚が異様に鋭敏なのはヴェロに鍛えられたせいなのかな >>429
フェルには出世欲や名声欲は無さそう
研究・探求欲は異常なほどあるけど
だからヴェロとは人生の価値観が違って良かったのかも >>424
神殿に入ってからヒマで研究三昧でそこそこ楽しかったんじゃね？
たまに騎士団の訓練に顔出して気晴らし
執務と魔力担当がのしかかってきてからが大変 >>424
何年も何年もヴェロを失脚させるために
隠し部屋で小さい罪をメモメモし続けたんだろうなあ
きっとマインが現れてからの全ては隠し部屋でフェルが見てる夢 フェルってもしかして供給の間で復活してみたら魔力感知できる地雷さんが目の前にいて大混乱だったのかな ヴェロ排除後→アーレン婿入りまでの間安寧に過ごしてたんやろなあ
仕事順調だしおいしいご飯もあるし命の危険がないし
今までに比べたら地雷さんの騒動なんてささやかなもんだよなあw >>434
隠し部屋に置いてあるのは
大量の魔術本と素材と調合器具
趣味の世界でそれなりに楽しんでたと思う >>437
魔術本に見せかけたヴェロにされた事ノートがきっと何冊か混入を >>420
先代が生きている間にヴェロを殺すにはリスクが大きすぎた
先代死亡直後にヴェロを殺すとジルへの宣戦布告になる
神殿入り後にヴェロを殺すとヴェロの影響が既に大きくなりすぎていてエーレンフェストが大混乱になる（ふぁんぶっく2）
「そういうことだエックハルト、分かったらステイ」「きゅーん…」 中央での研究人生に憧れてたっぽい
グンドルフが元領主候補生なのに中央移籍できてるから羨ましかっただろうな >>436
ユッスーとエックはアーレンでどうしてたんやろ
うまい飯に慣れた後に辛い料理は辛かろうし
最近楽しげだった主は萎れていくし、
常に緊張のしっぱなしだろうし ジャポニカ暗殺帳にヴェローニカの悪口をひたすら書き殴るフェルディナンドさん… >>433
まあ、常にヴェロに狙われてたそれまでよか楽だったかもだけど
今回でその生活も敵地アーレンよか尊重されて無かったって気づいちゃったけどねｗ
神殿入りで貴族としての名誉を奪っておいて仕事だけはさせるとか、ちょっと冷静に成ったらおかしいもんなｗ フェルも20歳過ぎてからやっと食欲を満たす喜びを憶えたから次は性欲だな >>445
そう考えるとフェル君まだ8才
あと5年くらいは耐えられるかもね >>442
ユストクス→知らない情報がいっぱいで幸せ
エックハルト→好きなだけ主の護衛が出来て幸せ 二人ともハッピーハッピーやんけ >>444
まだ書籍読んでないんだ
アーレンの方がまだフェル大事にしてたの？ >>445
フェルもユレーヴェに漬かったら何年か無駄に寝てそうだな >>448
しかもこの時点でフェルの頭の中は地雷さんのことで一杯になってた >>445
今28歳だっけ？
28歳DT君は最近性に目覚めたね 地雷さんと魔王がそろってた頃のエーレンって
大容量バッテリーが2台あるような感じだったんだから
他の領地に比べて魔力的には恵まれてたんでね？ >>450
何それ好きで好きでたまらんじゃん
ウッキウキで色々とお守りetc作ってそう
初めて家族という繋がりを得てハッスルしちゃったのかな >>448
大事にって言うか普通の対応されてただけだと思うが
普通の対応されただけで、あれ？自分のエーレン時代何だったの？と思っちゃうくらいエーレン時代が酷かったと言う事に気づき始めた >>453
工房がないんじゃよ
作りたくてうずうずしてるけど我慢を強いられてるんだ！ >>452
そら礎シュバっと染めちゃうロゼマさんとそれに匹敵するフェルさん
且つ2人とも事務能力激高で強いし流行作り出すし側近有能だし
チート2人抱えて他領より楽だったろうね >>456
ひぇー書籍早く見たいw
ロゼマさんが金粉に工房絶対作れよ！って言ったのナイスパスだったね
>>455
ごめんまだ届いてなくて書籍見てないんだ
普通の対応がエーレンよりまともってエーレンさん。 その大容量バッテリー2台とも死にかけというか、メンテしないとまともに出力しないんですが
そもそもエーレンは魔力あってもどうにもならん状況だった
他の領地は政変で貴族ごっそり減ってたからそれよりマシだったのにあれだし
魔力有っても使い道も分からず毟られてただけだし >>452
普通に考えて
未成年に奉納式や祈念式や礎への供給を強いてるから、とても恵まれてるとは言えないと思う
アーレンスバッハや負け組領土と比べるとマシかもしれないけど >>457
成人の領主候補生がほとんどいない時点でかなりきつかったと思うけど 未成年ロゼマさんに奉納や礎や祈念式させるとかぐう畜？ >>460
祈りや加護、儀式を真面目にやってるおかげで収穫量が他の領地とはダンチだから恵まれてる方なんよ
前神殿長が高みに上って魔力の無駄遣いせずにすむのも大きいな
劇マズ薬を飲まされてビクンビクンしてる幼女？知らない子ですね… >>464
？？「フェル様が作った薬を嫌そうに飲みやがって」 別にアーレンの生活がエーレンの時より快適な様には見えないだろｗ
神殿を汚らわしい場所と思ってるわけでも権力欲がある訳でもあるまいし >>464
だよね
ロゼマさんにぶん投げて収穫量上げてるし
ジルは従姉妹？の領地の聖杯フェルに投げて魔力奉納させてたし 今回の書き下ろしみてもロゼマ側近に頼らないとエーレン立ち行かないの明らか
他の領主一族の側近何してんのかな 貴族街住みの中級以上は普段魔力を
何に使っているんだろう >>463
なお四年の領地対抗戦でユストクスさんが青ざめます >>468
実力的には下位領地だし、他領と比べて劣ってるのかもね
今までは実質ヴェロが支配してこれとか、ヴェローニカ人を育てる能力も領地経営にも向いてなさそう >>458
プロローグだけなら電書のサンプルで読めるよ >>469
文官は調合とか転移陣動かしたりとかなんか知らんが魔術具動かしたりとか
騎士は基本は訓練だろう、あとは素材狩りとか？
側仕えは水出す魔術具とか以外何に使ってんのか分からん >>469
騎士は魔獣退治
文官は調合
側仕えは魔術具の充電 今回プロローグ読んで思ったのはアーレンって実は結構のんびり気質な領地かもってこと
雪で喜んでるし
トロンベがいたり冬が厳しくて行動に制限されたり冬の主討伐もあってさらに割と広いのに貴族が少ないエーレンってバタバタ忙しそう >>471
今回の新刊を読んで、領主候補生の乳母的筆頭側仕えでさえ
上位常連大領地と、長年底辺を彷徨ってた領地は違うんだなぁと思った
「お気持ちを隠すのがうまくなった」と主の変化に困惑気味のリヒャルダ
「わたくしにも悟らせないとは、素晴らしいご成長ぶり」と褒めるコルドゥラ
主の言動を手中に収めておきたいと考える（急に言われても困りますよ、どうしろと？な）下位領地の側仕え
主が自分の予想を超える存在であることを喜ぶ（あとは臨機応変に対応します、な）上位領地の側仕え
シャルロッテの側近たちも「勝手に上位や王族と交流しないでね」だったし >>473-474
魔術具があったかありがと
つまりは貴族院の司書問題みたいに
十全でない施設が国全体にあるってことね >>477
いやーなんか……ダンケルを上位領地の標準と考えちゃいかんような気も……… >>477
既に上位領地の仲間入りしてるのに交流するなとかシャルロッテの側近も大概無能だね。
順位的中位領地となって長いのにいつまで下位気分なんだと。
頼れるのは地雷さんの残した側近ぐらい？
ハルトムートレベルに有能な上位側近はアレキに行っていないし、一体どこから手をつけたものかって頭が痛いね >>398
光の冠にタウナーデル機能搭載するほどの想像力なら、マントにももっと凶悪機能思いつくよね(ハードル上げ 一介の領主候補生であるレス兄があんなに王族にビシバシ言うなんてね
あれが認められるのならロゼマさんそこまで不敬ではないような >>480
文官は基本嫁入りについていけない設定あるしシャルは良くても中継ぎ領主を支える側近としては不適格だから
シャル嫁入りして無能マリアンネはエーレンに置いていくフラグかなぁって気がしなくもない >>480
地雷さんの残った若手側近て番長だけやん >>482
ダンケルに見捨てられたら王族・中央は立ち行かない
でもエーレンフェストは廃領になっても困らない
そういうこと >>457
二人そろってる頃はロゼマさん成長前かつ魔石溶かしきれてない加護無しだからそこまでじゃないと思う >>483
でも貴族院卒業迄に婚約者見つけないといけないし、他領には5年生人を出さないが引っかかって、シャルはエーレンにそのままいそう
社交に力を入れるってシャル張り切ってるけど無能側近に足引っぱられて大変そう
ブリュンヒルデがどうにかしてくれるのかな？ >>487
五年制限はシャルは残留も嫁入りも選べるようにって制限だから出ようと思ったら出られるんだ >>438
サンダンヴァーラメモも何故か混ざってる >>482
そこが序列じゃない？
ダンケルフェルガーの後ろ盾を軽視できないでしょう
何かとでしゃばるクラッセンブルクを牽制する意味でも
ダンケルフェルガーに距離をとられては困る状態 >>488
ああそうだったんだ、勘違いしてたありがとう
>>484
ホント番長が頑張るしかない気がする >>487
女性は20歳までにとは言われてるけど、貴族院在学中に探す必要はない
5年先なら貴族院卒業後2年ぐらい経ってから、
つまり17歳で星結びなら平均じゃね？ これを思い出した
ttps://jlab.work/jlab-ssd/anime/s/ssd159186592611579.png >>487
シャルロッテに叱られたのにマリアンネの態度が直っとらん以上
ヴァネッサの指導がいまいち足らないのはわかる でもブリュンヒルデじゃ文官の指導はできないものね
社交は側仕えが主流だけど、外交交渉とか商取引となると文官の出番
作者さんがロゼマの文官と、ヴィル・シャルの文官の質の違いは
自分（と、フェルディナンドとユッスー）で育てたロゼマ
親がつけてくれた成人文官が指導役のヴィル・シャル
って書いてたけど
まともな指導をできる成人上級文官があまりいなそなんだよね >>482
作者あとがきで
「王族に対する敬意や畏れが足りないローゼマイン」
とあるし感情隠すのが下手なロゼマさんのことだから「けいいたりない」はバレバレな気がする そもそもまともな文官と言う存在がエーレンで存在できるのかどうか微妙だしな
即潰されそう >>496
成人文官はエーレンが中位領地辺りの時代までしか経験してないから役に立たん
ハルトムートもロゼマさんが注目集めて上位の集まりに呼ばれて情報得られるようになってその差に驚いてたしな 飛びぬけた人材は出るけどそれっきり、というエーレンフェストの風潮は多分ずっと改まらないんだろうな ああ潰される前に中央行けばいいのか
そして今は金粉の下 >>494
大先生じゃない方のローデリヒさんちっす メルヒの側近は四年生の貴族院で地雷さんの側近に鍛えられてたから多少なりとはレベルアップしてるはず
地雷さんが王族の養女になる予定だった一年間は神殿でハルトムート神官長に主従ともに扱かれてたみたいだし >>499
フロ側近からシャル側近に異動した、マーヴィン（40代男性文官）は有能だよ
ただ印刷業のために異動してるから文官の全面的な教育まで手が回るかどうか >>496
ヴェロ様に楯突きそうな文官は高みへ上るか中央へ逃げ出したかどちらかじゃね
名有りで出てきた成人上級文官がレーベレヒト、ヒルシュール、ユストクスくらい >>498
レーベレヒトは有能だってことだったけど、今回のエピソードを見てて
「なんて腹の読めない人だ」としかｗいいようがなかった
ってか、ハルトムートってロゼマに入れあげなければああいう大人になったんだね、きっと >>486
基準がずれてるような
他からみれば十分にチートな魔力量だよ >>483
マリアンネが特別酷いんじゃ無く、マインが係わらないエーレン貴族なんてみんなあんなもんじゃないの？
シャル周りがマトモに見えるのはシャルがしっかりして側近の意見に惑わされず側近統率出来てるからってだけで
シャルがヴィル並にボンクラなら、ヴィルと同じように側近に良いようにされてたと思うし 最優秀クラスの成績治めないと大変結構くれない神官長から大変結構をもぎ取ったイグナーツ君を信じろ >>507
成長前でフェルが居るころは上位の領主候補の範疇だよ
普通に領主候補生がたくさん居るところに勝てるほどの規格外ではない
ヴェロの名捧げをどうにもできなかったのもそういう所がある スレチだけどローデリヒさんが出たので
ヴェンデリンさん一応貴族の生まれなのに発言とかうかつすぎて
気がついたら結婚が決まっちゃう。 環境が人を作ると言うしシャルやメルヒが成人するころにはエーレンも変わってるでしょ そろそろ迂闊にエーレン馬鹿にするアホな他領はどうにかなるんじゃねーかな
割と何様だって奴らに底辺領地の認識持ってもらわないとなんだエーレンだけビビってるだけじゃんってなる >>510
ターニスにやられた採集地回復が上位領地候補範疇で規格外ではないのか… >>515
そうなるね
領主候補生がエーレンより圧倒的に多ければ同じことを数で埋めれれる程度の差しかない
神殿入りしてないから楽にはならんかもしれんがそれはチートとやらが由来ではない >>516
そうだね
採集地のあの回復はあの時点でアウブダンケルなら十分やれたんじゃないかな
やらないだけで >>515
そもそもマイン式前ですらフェルは正規ツェント候補級の魔力を持ってるし
貴族院入学時点のマインも政変前の成人傍系王族として過不足ない魔力を持ってる
国を支えるために使うレベルの魔力の持ち主二人が中領地のバッテリーとして機能してるんだから
そりゃ他領からしたら立場も与えず予備魔力として使い潰すとかエーレンなんなのと思いもする罠 3年の時の加護の取得で使える魔力量が2.5倍になった時点で
エグすら大きく引き離してチート級になったと思ってる
それでかつての真王族レベルになるには成長が必要だったけど >>508
マリアンネって本音のところではロゼマをどう思ってるんだろう？
共同研究の機会をもらって、アイディアをもらって、それをドレヴァンヒェルに取られて
自分たちじゃろくなもの作れなくて
「叱らないでやって下さませ」なんて珍しくシャルロッテがお姉さまを牽制してたけど
ロゼマ様に叱られますぅ ロゼマ様って怖いんですよぉとかｗ泣きついたんだろうか？ 何気にやべーのはジルがエグに並んでる上に全属性化までした所だな ブリュンは上位が釣り合い取れなくなってきてるのでかなりやべーよ
というかロゼマ側近軍の弱年齢からのロゼマ式圧縮マジでやべーっぽい
メルヒ大丈夫かなってなる人が居るのもこの辺のせいだろうよ >>512
それは呑気かなあ
エルヴィーラやブリュンヒルデが貴族意識後退の強い危機感をもって頑張ってるから明るい未来も想像できる >>523
あの再生ってもともと青色神官が30人くらいでやる儀式でしょ
たぶんプラスアルファはあるとしてもそれくらいならアウブクラスは出来そう
ただそんなことに魔力を使わないだけで 当時のロゼマさんと比べて2段階ぐらいパワーアップしたロゼマさんが規格外
当時はまだ上位領主候補生の規格内 >>522
ブリュンヒルデは魔力が一番伸びる学生時代にローゼマイン式魔力圧縮習ってるので… >>527
貴族院二年生、年齢詐称とユレーベ期間考慮したら一年生、
見食による成長不良を考えると洗礼式直後でもおかしくない程度、
これで上位領地アウブ並みなんだから規格外と言ってもよくない？ 地雷さんの場合、2年時と3年時だと引き出せる魔力が3～4倍違う可能性があるね
まのずなにより加護の儀式で魔力消費が40パーセントに減って2.5倍計算になったのが大きい
それと魔力の塊が全快したのとそれに伴う成長で
その時点でエグを大きく引き離した
作者によると1年生の時点では6年生のエグの方が魔力多かったらしいけど >>529
よほど効率のいい圧縮法なんだろうね、ロゼマ式
メルヒールも頑張って独自の圧縮法を思いつかないと
上級の側近に負けちゃいそうで、ちょっと心配ｗ ロゼマさんの強みである精神力に半値さんが言及してくれて良かった
あのタフな精神力あってこその魔力量だからね >>531
年齢の割に規格外って言う話なら否定しない
あの時点で誰よりも魔力負けてないぐらいの話じゃないねってだけで
まあ別に貶めたいわけではないので >>521
え、マジで
俺ツェントワンチャン行けるんじゃねって勘違い発動しそうで怖い
エグにグル典クレクレとかさ。 >>532
ロゼマ、エグ、ジル、3人そろって同じぐらいじゃなかったっけ？
ただしロゼマは一年からだと年齢による上昇以外でも4回進化するな 1～2年時で大領地の領主候生の最上位クラス
3年時で政変前の王族クラス
強制成長後で自力でグル典取ってた時代の古王族クラス
こんな感じだと思う
それより地雷さんの魔力には元から属性や魔力量だけでは表せない特殊性があるっぽいけど >>532
へーエグの方が上だったのかそれは知らなかった
始まりの地に行くだけでゼーハーなってたから大したことないのかなーと思ってた >>540
特殊性ってフェルが度々言及してる「君の魔力で～」ってやつ？ >>539
ロゼマはマインとして青色巫女になった時点でジルヴェスター並みじゃなかったっけ？
ロゼマのユレーヴェ中に、ロゼマ式圧縮をしたジルが若干上回り
その後またロゼマの方が上回ったって、作者がどこかで行ったと思うんだけど >>518
巫女見習いの時で領主越えてるとフェルが言ってたよね >>539
3年生が始まった時点ですら「変身をあと2回、わたしは残している…」状態だったもんな 初代ツェントってどんぐらい魔力あったんだろうな
当時シュタープも無しで大人になるまで生き残ってた身食いって事だよな >>543
という事は1年時点で、エグ〉ロゼマ〉ジル
母親の魔力量が肝心なわけだし、
一丁前に一流悪党面してるヴェロゲオは魔力量大したことないんだね >>537
同意
だからフェルとロゼマさんだけ突出してても領地満たすのはそこまで簡単ではなかったのかなと思ってるしアレキはむちゃ広いのにプラスレティしかいない状態だと大変だろうなと思う
DとレオンD姉夫婦が配分されれば楽かもしれない >>547
魔石があれば放出はできるから何ともいえない。 >>543
そのジルが若干上回ったあとにロゼマが追い越すのが1年の後じゃなかったか？
入学時はほぼ並んでたような >>545
うん、確認してきた
記憶を見る魔術具を使うあたり
平民マインが巫女になった直後で
＞今の時点で領主を上回るほどの魔力だった
だって
ってことは、ジルヴェスターはロゼマ式を知らなかったら
大領地出身の、貴族院6年生にも劣る魔力量だったんだね
凄いなぁ、領地間格差 地雷さんの魔力の特殊性はFateのイリヤみたいに
過程や理論をすっとばして望んだ結果だけを得ることができるタイプなのもあるな
だからシュティンルークみたいな珍事が起きる >>532←
>>549
532で出てるけど相当ブーストされてるじゃん？ >>552
ちなみにジルはそれでもヴェロが母親だから底辺ではかなり上のクラスだと思われる
そりゃロゼマさんがクラッセンに底辺じゃ魔力あわねーけど第三にしてやるかｗｗとか馬鹿にされますわ
神の目線だと滑稽すぎて笑えるが >>548
上級のヴェロはともかく上位領地のアウブアーレンに嫁いだゲオはそれなりに魔力はあるだろう
自力で二段階圧縮もしてたし >>556
ゲオはジルにぼろ負けで煽り入れるしかできなかったんで微妙っぽいぞ
工作員の才能はあってもアウブの器ではなかった >>552
貴族院6年生でだいたい成長期は終わるから、そこから多少は伸びるにせよそんなに魔力量変わらんよ
だからダームエルが成長期過ぎても魔力量が増えてるのが訝しがられたわけで
ところでダームエルの魔力が伸びてるって、誰がどうやって気付いたんだろう >>557
魔力量的にもジルのが上でいじめも酷くてアーレンに追い出したくらいだしね >>556
クラッセンブルクが、ど底辺呼ばわりの（別に呼んでない！）のエーレンのロゼマを
「魔力量が釣り合うかしら？」とか言いながらも夫人にと言ってるんだから、
クラッセンブルクより劣る大領地のアーレンスバッハがエーレンのゲオちゃんを
第三夫人にしたところで魔力量の証拠にはならないんじゃ？
何しろ、当時のアーレンスバッハの第一夫人はドレヴァンヒェル、
第二夫人はこれまた大領地のベルケシュトック
一人くらい低魔力者がいてもよかよか、若さが取り柄たい、みたいな？ >>560
子供産んでるんだから大領地アーレンのアウブと釣り合うだけの魔力量はあったって事じゃん？ >>558
継続戦闘力がかなり上がっておかしいってなかったっけ？
なんかレイガン1発が限界だったのにいきなり4発撃ち始めたみたいな ゲオルギーネ式魔力圧縮ってどんな猟奇的なイメージなのか
なかなか予想がつかない >>552
エグは虎王の異母兄の娘で、ユルゲンで一番王族の血が濃かったはず。 >>558
最初は訓練の時に、ダームエルの魔力を感知できる中級がチラホラ出てきた、とかじゃね？
そこで地雷さんにカルが聞いてる
その後は２回目のリュエル採集時に、あきらかに去年と違う戦い方してて皆気付いた >>562
リュエルに再挑戦とダームエルの成長
カルステッドとフェルの間に入って中級騎士のような戦闘をしてた >>558
祝福でダームエルの魔力上昇に気づいたカルじゃないの？ >>558
ロゼマのユレーヴェ材料集め（シュツェーリアの夜二回目）の時
下級貴族の戦闘力を把握してるカルやエックがQKを勧めたんだけど、「もう少しやれます」って黙々と戦い続けた（その後自発的に回復QK)
戦闘可能時間が長すぎたんで怪しまれてバレた >>562
>>565
そういえばリュエルの時にそんな話あったような気もするわ 一度目はカルがマインに「ダームエルに何かした？」
二度目はフェルがマインに「ダームエルに何をしたあああああ」 私の御加護数は43です。
ですがもちろんフルパワーであなたと戦う気はありませんからご心配なく・・・ >>574
ふはは私にはまだ2段階残されているのですよ >>513
中央貴族も貴族院先生以外は、ツェント夫妻が雇わなければ領地に返却
金粉命令で帰省した時に、ヴェロいないわ、食事美味しいわで帰領組でも良いやと思ったエーレン出身中央文官もいたかも >>574
そう言われたらショボく感じるなw
オラに元気を分けてくれ！が貴族院の奉納式か？ 半値編では一切ないけど、地雷さんの加護数ってさらに増えてる可能性もあるんよね
しかもかなり高い可能性がｗ ジルが持ってた夜ハッスルする神とかは43には入ってなかっただろうしな >>580
あの後共同研究の奉納式に石板作成に領主会議の奉納式にと貴族院だけでも色々やってるからなぁ
メスティオノーラのご加護だけ出禁と共に取り上げられてたら笑えるけど 加護もらう為の魔方陣もロゼマとフェル独占だろうから
そっちでもエーレンは不遇になっちまったな ご加護の儀式やったら増えてそうだけどアレキでもやるかな？
フェルがのらりくらりとごまかしてやらせない可能性も >>563
1段階むかつく母親にボディプレス
2段階サイテー愚弟に母親を挟んでボディプレス
こんなのしか思いつかない……orz >>583
ジルとボニ爺とエルヴィーラは儀式して加護増やしたし、学生は卒業の時にチャンスある
成人組も領地の順位8位をキープできていれば早めに貴族院での儀式の順番が回ってくるんじゃね？ >>584
ローゼマインはまだ在学してるから、フェルの所有品を使わなくても卒業の時にチャンスがあるし、
卒業後も気が向いた時に領主会議の時にヨロシクねとツェントに声をかければ融通きかしてくれるだろう >>586
エルヴィーラは儀式やった記述なかったよね
やる気になってたから見えないところでやったかもしれないけど >>587
ロゼマというより
今後はハルトムートがどんどん増やしていく気がするのだよね
ロゼマはもう神事してなさそうだし >>592
神殿の聖典の所有権を諦めるはずがないと思うの ましてやグーテンベルクの成人やら星結びやらあるとなりゃね 最終話にルッツの成人式で祝福送ってたのにロゼマは神事してないとかまだみれてないんだろな >>595
最終回だけ読まずにとっておいている数少ない人間だと思いねえ どのなろうを読んでも不満に思う事がある
台詞に名前表記が無い
マイン「台詞」
これなら話かかりやすいが
「台詞」
だけ 登場人物多いし似たような横文字のキャラが多い
カスルテッドとフェルナンドはキャラと顔を覚えるまで苦労した・・・
なぜ台詞に名前が無いのだろう >>597
ほかのなろうはそんなに詳しくないけど、本好きでそんなに話者判別に迷ったことないな
このキャラならこう言うんだろうな、って発言だからかな？
ハルトムートとクラリッサのどっちだ？って言うのは一箇所あったの覚えてるけどw >>597
この作品はシチュエーションと口調で初見でも大体判ったけどな
まあ女性側近sの会話で少し判りにくいところがあったのは確かだけど >>597
…あなたなろう系以外の小説読んだことある？ やはりダンケル人の語尾はディッターにするべきディッター >>597
ところで、
「カルステッド」
「フェルディナンド」やで >>597
今すぐその認識改めとけ
滅茶苦茶恥ずかしい >>600
たしかに女性側近、特にレオノーレで迷うことはあった記憶 半値さんのフェアフューレメーアの杖
なんかシューティングゲームで見たような気がする形 単発の釣りに釣られ過ぎ！
・・・というか釣りであってくれ >>601
商業誌はかなり読んだ
「台詞」だけ
短い個人のweb小説だと
キャラ名「台詞」
こっちのほうが読者に優しい
特にこの小説だとキャラ名が欲しい
内容が難しい＋長い＋登場人物多い
たしかに台詞で分かるけどキャラの名前と人物を想像するのに苦労する 愛され妄想爆発させてたヴィルの信者が台詞はちゃんと読んでます！ってキレてたの思い出したぞ 誰の発言だ？って思うことはあるけど
誰が言ってるのだろうと読み直して推測するのが結構楽しかったりする >>608
大半の一般読者は台詞だけの台本スタイルを求めていない
あなたは読む作品を間違えている
日本の標準的な小説は台本仕様ではない
前後の文脈で誰の発言かをちゃんと読み取れるように描写されている
児童書としても通用する内容が難しいと感じるならもう少し国語力を磨くか読む作品を自分のレベルに合わせて選ぶことをオススメする 今読み終わった。なんかディッター勝負が消化不良なのが少し悲しい
下級騎士と側仕えを入れ替えるのって別にダンケルフェルガーの方が人数多いんだから入れ替えなくても普通に側仕えを入れれば良いだけなのでは？ ブリュンヒルデかわええ！！
気絶ヒルデに目が覚めておすましヴァッシェンヒルデw
女子力高いw >>612
相手が日本人とは限らないので
＞もう少し国語力を磨くか
は不適切
日本語力を磨く
とアドヴァイスしたほうがよろしいか、と >>613
判断が難しいな
vsダンケル戦で下級を入れる価値があるかどうか
側使え分増やすとしたら、同時に敵も増えるからね 国語力というより
キャラクタを記憶しにくいタイプの人とかそういう事じゃないかな
確かに登場人物多い上に全員横文字の名前だし。
ただ、それを記憶できてちゃんと読み取れる人の方が圧倒的に多いから
どうする事もできないな >>615
ああなるほど…
どうしても内容が難しいなら完結まで時間はかかるだろうけれどマンガ連載の方を追いかけることを勧めたほうがいいのかも もしかして、小説読むのに地の文章を読まずに、台詞だけ読んでたりするのだろうか >>606
海の神の杖？槍？だから
ポセイドンのサスマタとかそっち方面のデザインなんだろうね
最初読んだ時は、シュタープくらいのサイズで
珊瑚作り横笛みたいな形した指揮棒想像してた 義務教育を受けてる人なら、国語の教科書くらい読んでると思うけど……
台本形式の本って方が珍しいぞ
そういえば、ハリポタの呪いの子？だったっけ。新しいヤツ
あれが本屋で見かけて台本形式だったから読むのやめた口だわ、自分 >>620
コウモリの羽根とかヒレとかってあったから、もっとヒラヒラした感じを想像してた
大きさや振り回し方は挿絵に近い >>622
わかる
魔石を包み込んで隙間からしか見えないくらいの感じにヒレとか羽根とかもっさりあるイメージだった そういえばダンケルの神具ってどういうタイミングで手に入ったんだろ？
大神の方は神殿、メス書は中央だけど、それ以外って神様から直接コンタクトでもないと難しいよね
やっぱディッター狂いの臣下に悩んだ大昔のアウブダンケルが祈ったのかな？ｗ >>606
グラディウスのビッグコア？
上の隙間から打ち込みたくなった >>613
参加者の人数を合わせる（両軍でメンツが少ない方に合わせる）のはディッターの基本やんけディッター
こっちが側仕えそのまま追加したら、選手層に余裕のあるダンケルはその分上級騎士か中級騎士増やすんだからエーレンが不利になるだけやんけディッター >>624
ダンケルからツェント出てるからその時にコンタクト取ったとか？ 金粉がフェルの思惑通り警戒してくれてるのに
台無しにしていく穴はなんなんだｗ
ロゼマになついてるのか >>620
大きさは印象通りだけれど、降龍天臨霹だとは思わなかった
立てたまま円錐形のようにまわすものだと >>624
フェア神様は、火の神の眷属同士の喧嘩(求婚)にキレたらしいから
大昔のダンケルで、本人置いてけぼりで嫁取りディッター始めた騎士あたりに
ブチギレた領主候補生の巫女が神降ろしして女神の化身化してた可能性が微レ存 ＞ハンネローレ様のお嫁入りに関しては取り止め、わたくし達の婚約解消をきっちりと
＞諦めてもらえれば良いのではありませんか？」
＞ わたしの提案にヴィルフリートはホッとしたように表情を和らげた。
この辺webでは単純に第二夫人に来られても困るからだと思ったけど
エピローグ読んだ後だと、自分が連れ出したせいで半値ちゃんがダンケルから責められてた問題に
自分が矢面に立たずにマインに丸投げできそうだからってのも有りそう
半値ちゃんの状況を説明して、何とかして貰えるようマインに言う位の事してたら、半値ちゃんの事心配してたからだと思えたけど >>624
エア爺の庭に足繁く通ったら一個ぐらい教えてくれたりして。 誤字かな？
頭の痛い報告書のイグナーツの分でロゼマを呼び捨てしてる >>597
言いたいことは分かるし同じようなことは思ったことはあるが
どの小説を読んでもセリフを表す「の前に名前があったことがあるだろうか？
個人的には見た事がない
ただ、そのセリフを誰が言ったのかの描写があったり、そのセリフをいいそうな人物をわかりやすく
想定して書入れたりはしてる・・・と思う（全部とは言わない） >>634
そこは気になった
感想欄にもあったよね
あと容態がようたいってなってるのが凄く気になった ツェントになったダンケルマンがゲットはありそうねｗ
そこを目指したってことはただのディッター脳じゃなかったろうし、庭で爺さんに相談したらプレゼントとかありそう >>638
ツェント候補のダンケルウーマンの可能性も >>636-637
やっぱりかーw
すぐに気付くなんて読者たちもだいぶお貴族様に毒されてきてるね >>638
ダンケル出身ツェント候補「ツェントになれば、ユルゲンシュミットを舞台に
本物のディッター開催しまくれるな！」
旧ベルケシュトックあたりに
貸出要のギーベの館２つ建てて
ディッター場を作ればいいと思うよ
そして始まるプロディッターリーグ 次巻でたぶんジークリンデ様の挿し絵あるよね？
作中、最も出来る女な気がするジークリンデ様の容姿は気になりますw >>635
その辺の書き分けが面倒になってくると、キャラに変な語尾を付けることで誰がしゃべったセリフか猿でも分かるようにする
某禁書のように
つまり語尾にディッターが付くのは自然の摂理ディッター >>642
カラーはわたくしがいただきますわと頭に花を盛った方が言ってますよ 海外の小説だと結構「～～は言った」連発してたりするよね
一人称や口調の違いでキャラの書き分けがしにくいからなんだろうけど そういえば報告書は神殿で書いてたようなキチンとした形式で書け！って言われて2年の途中からまともな書き方してたよな？
なんで3年になったら退化してるんだ >>645
間違いなく次巻の主役はD子様ｗ みんなの視線を独り占め！ 『「」（カギカッコ）の中しか読まない！』って人の話はときどき聞くが本好きとは決定的に相性悪すぎだろう
地雷さん一人称の地の文のハッチャケぶりというか斜め上方向の暴走爆走を楽しむことこそが本好き最大のダイゴミだろうに… >>638
つか、ユルゲンシュミット建国当初は各地のアウブがみんなメス書持ってたんだから、ほぼ建国当初から存在する
ダンケルにとっては当時の知識レベルで別に不思議でもなかったんじゃね？＞ダンケルの海杖 >>650
ああ、そういえばダウンロードしたメス書データの中に神話もあったね。
忘れてた。
メス書持ってるとツェントじゃなくても色々と有利に事が運べそうだな。 >>645
マリーアントワネットっぽい頭というとどうしてもあの船のやつを思い出す
期待してます！ディートリンデ様 そこに死んだ目のフェルと淑女の微笑みのゲオ様がいたら最高だね 次巻のハイライトは悲報の金粉の顛末とアーレンスバッハのイカ釣船こと次期アウブのカラー
>>645
表紙のどこかも狙ってますね ディートリンデ様、金髪ストレートにツリ目って情報と名前からどうしても出渕エルフを思い浮かべちゃうんだよな >>659
髪を下ろした成人女性に困惑するレス兄(ゲス顔 見習い文官は経験能力足りてなくてしゃーないとこきおろしてたけど
自分ちに来る嫁の情報収集があんなもんでいいのか、レーベレヒト
ハルトムート以外で有用な情報を持ってそうなのエルヴィーラとフィリーネぐらいだけど… >>662
てかオティーリエと息子の現況すら共有できてなかったぞ ダンケルフェルガーの領主候補生が第二夫人に来るなんて知ったらライゼガングのじーちゃん憤死しそうだな >>663
なんかもういろいろ見たくなくなったんじゃないの
無かったことにしたいというか
クラリッサ襲来のエピを両親のどちらか視点で見たい >>647
求められる報告書はフェルディナンドのほうに消えるインクで書いたことで満たしたつもりになってて
エーレンフェスト宛はお手紙感覚になってるんじゃ…
準備段階では必要事項は行き届いてたみたいだし、ハルハルが有能すぎる弊害か >>666
年頃の息子と父親ってだけで難しい関係なこと多いのに、
ハルハルみたいに父親の考えているエリート像から逸脱してたら本当に微妙な関係になると思うw 最新刊読んだ。
レーベレヒトはオティーリエから、ハルトムートのこと何も聞いてないのかな？と疑問に思った。
ヴィルは、なんだろうな・・・じつは女たらしなんじゃないか？と思ったり。
ハンネちゃんも、あんな王子様みたいなシチュされたら、ときめいてころっとヴィルに流されるよね。
リュールラディちゃん、かわいいね！
ぜひ、エーレンに嫁いでほしいものだ。 間一髪は同じくワロタ
奉納式より図書館の礎枯渇の方が一億倍は重大事だから報告優先度高いと思うロゼマさんは間違ってはない >>671
本気で心配してくれる耳に痛い言葉を言う人より無責任な心を軽くする言葉を優しさと受け取るのって
甘やかされたお嬢様がヤリチンくそ男に引っかかるパターンそのままでつらみがある >>477
うーん、どうなのかなぁ
コルドゥラとハンネローレの間で本当の意味できちんとしたコミュニケーションがとれるようになるのに
1年前でやり直してきた後の5年生最新話近くまで時間すげえかかっちゃってるし
意思の疎通が難しい未知の存在・未知な思考回路な養女とどうにかお互いに話が通じる手段を模索
してある程度早期から理解や説得を成り立たせてたリヒャルダとくらべると
上位大領地と下位中領地の違いってのはもちろん見受けられるけど…
「特殊な相手にうまく成果出した度」はリヒャルダのほうが上かなあって 毎巻最後の４コマは誰がお願いして書かせているのだろうか・・・ テレビアニメ24話冒頭で初めて目についたけど、フランもリンシャンで髪洗ってつやつやになったのいつから？ >>675
最初はしいなゆうさんがイラストじゃなくて4コマ描かせて欲しいって言ったんじゃなかったかな リヒャルダはそもそも「領主」に仕える存在だからコルドゥラとは仕え方のスタンス自体が違う
コルドゥラは半値さんが本気でダンケル領主を望んだ場合は最終的には支えてくれるだろうけど
リヒャルダは見習い側近や主の教育って名目でマインの扱いの悪さを不当と思わせないようにする程度には立場が違う 読み終わった。
この時点でハンネの評価はレスティラウトの動きを利用して目的を遂げた策士だったのか。
それがヴィルに誑かされて利用され、自領に敗北をもたらした上にあっさり捨てられた愚かな姫に変わるわけか。
上げて落とす感。
ヴィルはダンケルでは結婚詐欺師みたいな評価か。そりゃあ、卑劣って言われるよね。 フェル視点はもうフェルがグルテンの在り処を知ってるのを読者にぼかす気ないなって勢いでぶっちゃけてたなｗ
それにしてもアーレン貴族はD子に1ミリの期待もしてなさすぎだろ少なくとも数年間はあいつが領地の代表なんだぜ
一ミリも期待してない暗愚領主に王族とお茶会はしてもらいたいとか無謀なこと願ってたら王族への不敬罪で処刑決定ですよ
フェルがＤ子溺愛してるって苦しすぎる設定も速攻で破綻してしまうんだよな
このころはフェルの執務にもまだ余裕があったのに隠し部屋確保したにもかかわらず最後の方は病みかけてたのって
やっぱ地雷さんとの繋がりが薄れたことが精神的負担の最大の原因だったのかな？ >>680
女の子扱いに舞い上がって曇ってる半値さん視点でもヴィルに違和感持たれてるの草生える 今回のハンネ描写みると領地対抗戦の社交の時ハンネの脳内盛大にずっこけてたんだな フェルは最後の方は病みかけてたのか
領地対抗戦でぬいぐるみをD子に譲ったときの態度は何かおかしかったもんな
「おかえりなさいませ」と寮でマインに言われたときのフェルに感情移入してしまう >>676
リンシャンを使ってる描写はないけれど、18話以降は髪がツヤツヤしてる >>680
ダンケルはディッターは申請で結果は尊重して受け入れるものって文化があったからなー
ダンケル的に勝利の為にハンネさんへヴィルが甘い言葉をかけて誘い出すってのは卑劣であってもOKで
勝利の結果であるハンネさんの降嫁を後になってやっぱ受け入れないってのがやっぱいけないんじゃないかなー
あと、その後ダンケル側に下位領地へ無理やりディッターは禁止通達が出ることになったのも再戦できず不満がたまった気がする >>684
フェルはヴェロにマント没収されたりしてたのに、自分がヴェロ似のＤ子にぬいぐるみ譲る片棒担いでしまったんだ
そりゃーストレスになる >>685
そうだったんだ、ありがとう
もう6話ほど経過してるのに今夜まで全然気づかなかった ちょいちょい書籍より先のネタバレがあるような気がするのは気のせいか？
ここはそういうのはおけ？ >>688
ちなみに神官長は一人だけ17話からツヤってる 汚いなさすが魔王汚い
※16話＝ベンノが金貨と貢物を持ってくる回 18話＝デリアが反省して心を入れ替えた（17話）次の回 >>689
ここなろうの香月美夜総合スレだぞ
ハンネ5年生編まででも届けたい星空でもアリ こういうことですね。分かります。
ttps://i.imgur.com/ZM2sMXV.jpg web版のほうのハナシもするスレ
本編リアルタイムのときは「本来！」「本来！」だったさ
三国志で遼来々（張遼が来た）だとかがあるってハナシだっけか >>666
クラリッサ襲来のとこ別視点SSもらえるならレーベレヒト視点のがいいかなあ
今回の出番でジル視点だとめちゃくちゃ貴族としての取り繕いがうまくって、作者コメントで事前説明あった
レーベレヒトも頭痛いですってのがまったく伺えなかった（頭痛くてこの取り繕いすげえなと）から
内面描写があるとおもしろいんじゃないか >>695
ハルハルパパはダンケル式求婚の実態を知るのであろうかww 最近このスレでやたらとエーレンフェストsageが流行ってるのはなんなんだ？ ×sage
〇新情報のたびに失望される
書籍読もうな 作者に訊こうぜ
「最近書籍書き下ろしでやたらとエーレンフェストsageが流行ってるのはなんなんだ？」
ってさ そんなんヴィルsageなんなん？って質問のときと同じ回答に決まってる
sageてるんじゃなくそういう設定だと web版だけだった頃に比べて、書籍の新刊が出るたびに
新たに領主一家とエーレンのキズ描写が積み重ねられていくんだから
それが作者の真の意図だと思うしかないよね ここまで酷いとは思ってなかったけどwebでもある程度は察せたところあるからなぁ
逆にアーレンモブ貴族とか株が微上昇してるし
槍鍋戦で死んだかも知れんが >>702
それも大きいだろうね
エーレンを見捨てた恩知らずという後味の悪さを消すためにも >>621
台本でしょんぼりへにょんしたよ
でも好きだから買った、読むの辛かったけど >>660
え！恋愛結婚だったの？
クラとの同士結婚だと思ってた この作者はパッと見は良い人と思わせといて
よく考えると無自覚な無能ってキャラで話作るのうまいよね >>708
頭の痛い報告書（三年生）読み返すのじゃ >>709
一見いい人そうの時点できちんと滲み出るクズさ無能さを出せてるのが上手いと思う
金粉とか登場初日かそこらで真面目系クズとか言われてなかったっけ？ web版第4部まではフロは地雷さんを思いやることもできる素敵で賢い第一夫人だと思ってたよ × ロゼマに社交は無理だ
○ ジルフロやエーレン勢が求める社交とは底辺領地ムーブの社交
王族に詰問されても自分に非がなければ容赦なく反抗するレス兄ととりあえず謝罪するヴィル
駄目な子扱いされてるけど底辺領地のエーレンじゃロゼマを扱いきれてないだけだよね 読み返すとヴィルお茶会乱入廃嫡未遂騒動のあたりのきれいな涙とか胡散臭い女フラグは立っていた
一周目はストレートにお貴族様でも涙を零すくらいの悲しみと受け取ったけど
あれ感情制御できない故の涙じゃなくて見せ涙だからこその美しい泣き方だったんだなと察した >>713
ジルもあの調子なら王族や大領地からエーレンが意味不明で会話が通じない領地扱いされるのも残当
半値さんはどうして……で終わらせてたけどレス兄はあの場当たり謝罪相当苛ついただろうな 金粉サイドから見るとエーレンて「政変に中立でトラオク王に味方しなかったくせにドサクサに順位上げて
王族の婚姻引っ掻き回して利を配りもしないのに今回はまるで勝ち組大領地みたいに王族へ条件つけて
きて何様だ」でもあるから
貢献してない中立下位領地が勝ち組大領地と同じ態度とるのが正解かっていうとなんとも言えなくもあるのでは そりゃ勝ち組大領地と同じ感覚で要求したら何様なの？と思われるだろうけど
言うべき意見は言うってスタンスは勝ち組とか負け組とか関係ないし
自分が悪くもない時にまずごめんなさいから入るのは外交要員としてはぬいぐるみ置いてた方がマシ この物語におけるエーレンフェストは、ユルゲンシュミットや王族における過去や現在の出来事の
縮小版として類似的に描かれてるんだと思う
王族制度の設立なんかが一番わかりやすいし、他についてもそう思えるところは多い
んで王族の内実で描かれてない細かいところはエーレンで起きたことと似た感じに推移したので察してねって描写手法なのさ
だからあれこれを察せられるように書くためにエーレンのキズ描写を積み重ねてるんだろう
主人公一人称視点がメインの小説は閑話を作らないと主人公の居ない裏で何があったのかを説明しにくい
でも閑話が多く続くと初読の読者はしつこさで倦厭しがち
じゃあ敢えて主人公視点で説明描写すると延々不自然な説明が続く書き方になりがち
これを避けるためにやったんだろう >>716
とはいえ、お家騒動は家中で解決しろって言いたくなるんだよな。
作中でもフェルマインが言ってくれてるけど。 >>597
名前付きが多いのは翻訳本だね
向こうは言い回しとかで区別とかできないから
原文に発言者が付いてるので、翻訳にも付く
「、、、」と誰それ。 今回は壁紙ってないよね？
次はあの長椅子に座ってるのくるかなwktk
ただあれだと横広でスマホの待ち受けにするの難しそうだなあ >>477>>674
リヒャルダは「本当の主はアウブ（というよりエーレン領主一族？）」って人だからな…
「本来貴族はかくあるべき」っていう信念を持ってる感じで自らは違う生き方を選んだ息子にも尊敬されてるようだがリヒャルダの世代でもこういうのは特殊な生き方なのかな？
アウブの実子と養子の違いもあるかもしれないカルの娘（第三夫人の生んだ子という設定は信じていないようだが）という前提でもリヒャルダ的には「アウブの役に立つことを期待されての地位でありそうあるべし」という思考になるのかも
コルドゥラってエルヴィーラくらいの世代？ 半値さんの婚約者候補二人の近しい親族なんじゃないかって説があったけどさすがにどっちかの母親ってことはないすかね？ そうだとしたら半値さんすっかり忘れてるっぽいもんな… >>716
そこまで威張らなくていいから言わなきゃ行けないことは言わないと伝わらないからねー >>723
リヒャルダの生き方に対するユストクスの反応も身内フィルター入ってる臭いからなぁ
本好きはこのキャラの発言なら絶対に正しいってものが存在しないのが面白さでもありややこしさでもある
基地外キャラが紛れで結果的ど正論言うこともあればまともキャラが部分的基地外判断することもある怖さ >>717
そうそうそれ
>>723
リヒャルダは有能だけど
下位領地全盛期世代の人だから中位→上位になったことに対して完璧に対応は難しそう、だから477になったのかなーと邪推した
中位→上位になったのに下位領地にですらいつまでも舐められた態度取られてるのはジルヴィルシャル辺りの側近のせいでもあるのかな？
主に進言できない 長らく中位領地なのに順位は底辺をさ迷っていたエーレンでは、大人も底辺外交しか知らないと
ガブの輿入れ時に大領地アーレンの貴族もある程度やって来たけれど
順位は底辺から変わったわけでもないし上位順位での立ち回りを伝える機会もなかったのかな
ジルから見て祖母世代だからもはや生き残りもいなさそう
フェルディナンドは貴族院でディッ友と付き合ってたし問題なく出来るだろうけれど
そのフェルに近づくと睨まれてしまうのでフェル一人で終わってしまった と願っていたらなぜかメス書持ちというまともさから外れた夫妻が領主に就いていました
解せぬ >>725
リヒャルダはエーレンの業を背負って生きてきてる臭い
リヒャルダの親が努力押しつけの元祖なんじゃないかと疑う
＞「領主の子として生きていくならば、努力し、結果を出すのは当然だ。
このセリフが
リヒャルダの親(言い出しっぺ) → リヒャルダ → ヴェローニカ(リヒャルダが育てた) → フェル(ヴェロに言われ続けて育つ)
リヒャルダ → ジルヴェスター(言われて育つが反発)
んで努力の押しつけを恨んでたヴェロとジルが甘やかして育ったのがヴィル
そしてリヒャルダから大変な努力家と評されたゲオルギーネの恨みは
領地丸ごと滅ぼすレベルまで膨れ上がった、なんて 風呂の無能さがまたこの巻で増したけどさ、ライゼ系はともかくボニファティウスがジルに反旗を翻したのってこの辺りが原因なんじゃないか
自分の息子の嫁より役に立たない第一婦人
孫が命じられて神殿長しながら最優秀の成績を毎年あげたりと頑張っているのにそんな嫁とこんなときに子作りするアウブ
これボニ爺ちゃん視点だとジルがヴェロでフロが三段腹じゃね？ 上位に逆らわず言いたいことも言わないはずっとエーレン外交の基本でしょ
王族からの叱責についすみませんというのがそこまで悪いとは思えないけどね
おそらく王族もダンケルも付き合ってきたのは上位領地以上でエーレンと話すことなどそれまでなかったし下位領地の常識なんて知らないよ
ただの平社員と常務の息子で社長と面識のある同期がケンカして社長が来て何があったと聞いたら息子は話せるだろうけど平社員はへいこらだよ… 平社員……？
領主候補生はいつから平社員になったんですかね…… >>733
エーレンが平社員
それくらい上位領地と感覚に開きがあるんじゃないのって話
ジルもほとんど何も言えなかったじゃない
もと上位領地の姉の嫁ぎ先に小聖杯まで押しつけられたり >>536
溜め込む、飲み込む圧縮ともとれるが、自分でも言うように意思の弱さの側面で見たらハンネそんは精神力が弱い
と、考えると半値の肉体のスペックヤバイな
弱い精神力であの魔力量ならこっちにうらのがインストールされてたらフェルどころかジェルも越えるのでは もとは全うなツェントがいた頃の中央から来た貴族がアウブの血筋なのに何て様だ… >>717
同席したロゼマ側近がヴィルの対応や姿勢にどう受け止め主に報告できてるか気になる
Web版ではヴィル同席もあり寮でのロゼマへの報告内容は残念模様
他の上位領地から今後横槍が入ったら受けざるえないとか重要箇所の報告漏れはあり得ないからそこは加筆されると思いたい >>730
ゲオはジル見てイライラしたんだろうね
とは言えいじめは良くない
後ヴェロは良くあるむちゅこたん可愛いで甘やかしてそう >>727
下位→中位(フェル世代)→上位
って段階経てるのに
フェル世代以上は軒並み下位領地社交しか知らんくて、しかもそれを下に教えるから負のループだよね
フェル世代が中位に上がった段階で意識改革してせめて中位社交を広めておくべきだった
今の下位領地社交をいきなり上位領地社交に切り替えるのは辛そう そういえば下位領地は下級貴族で上位領地は上級貴族みたいな表現もあったよね
ダームエルが中級のざこにさえ何も言えなかったように王族=領主候補生と置き換えればもと下級貴族が領主一族に口答え出来るのかな でもエーレンさんは長い事中位なんだから、もっと主体性も持つべきだと思うの 最下位争い常連が(中身全く伴わない棚ぼたな)中位になったから意識変えろといわれても無理難題すぎる >>743
無理難題で終わらす悪い癖がえーれんさんの悪い所 前回の政変でなんもしなかったし負け領地のフレーベルタークに兄姉いるし肩身狭いんだよ 中級でも領主一族に楯突くとは考えつかないような…
どちらにしても付き合い少なすぎて他領のこと知らなすぎなのも影響してそう
ガブが来てからは代々領主の嫁が一人だからじゃないかな（全部アーレンのせい） >>748
ちょっと上向いたからって調子に乗ってはいかんのや >>734
ただの下位領地でもない
200年前に外患誘致で滅ぼされた土地だから尚更扱い悪かったんじゃないの
元国家反逆の大罪人で瑕疵持ち扱い
アーレンの国家反逆を止めた件でようやくプラマイゼロみたいな >>751
外患誘致と言えばボースガイツ事変とランツェナーベ事変のことを考えると
国境門なんか無理して開けない方がいいんじゃないかと思ってしまう >>742
主体性を持つて大変なことなんよ
現実に底辺が染みついて慣れた輩にそれ求めるなんてまるで映画ドラマの世界 ロゼマ「なんか魚減ってきたし国境門開けるわ文句ないよな？」 まあ、当時のエーレンにはまだ大領地の庇護もなくて
むしろお隣の大領地と紛争寸前だったからな
ジルフロの外交力だけじゃどうにもならなかったのは確かかもな >>753
国境門といえば唯一開いてるのがアーレンだったけど、他の所閉じてるのなんで？ >>756
そもそもガブのパワハラ落下傘の時点で嫁入り退けるための庇護を他所に求められないくらい他の大領地と疎遠ってのがおかしいんだよなぁ
アイゼンライヒが反逆領地になってから完全に廃領地にされるまでの期間はともかく
その後は廃領地を征伐した側が新領主になってる以上そこまで功績なくてもアレキでのマインと近い立場
なんでそこから三世代重ねた程度で言いたいことも言えないポイズン外交になってんだ >>628
アナスタージウスはあれでも一応、ロゼマの保護者なんだよ
三年時ですでにロゼマの保護者枠に入ってるそうな
2015年10月25日割烹参照
ロゼマとの意思疎通がアレなだけで、アナスタとエグランティーヌは
実は「ロゼマちゃん大好き」派（アナスタは認めんだろうが） >>759
そう言えばそうだね
やっぱり不思議世界ユルゲンを見ちゃうと
征服してやろうって思う不埒な国が多かったかもね
その名で唯一、王族繋がりでユルゲンと友好的で
危険性が少ないと思われてきのがランツェナーべだったと言う妄想もありうるかも >>759
グルトリスハイトが失われ開閉不能になった
たまたまそのときに開いてたのがアーレンスバッハ国境門 >>764
グル典失われたのが政変で14年前？
14年前から国境門閉じてたってことだよね？
なんでなんだろう >>726
いや、そんなややこしく考えなくても、フェルと離れ離れになったロゼマのことを思えば
素直に喜べずに悲哀が込もっても仕方ないでしょ。
比較するにはシチュエーションが違いすぎる。 >>758
閉めたままだと海の水嵩がどんどん減っていくそうな
作者も海が縮小していくのをマインが知ったら門開けるんじゃないかって言ってた
槍鍋どうすんのかは書かれてなかったけど 神々が国境門用意したのは外国で魔力持ちで生まれた人間をユルゲンに受け入れろ
って意思によるものだからユルゲン貴族がどう思おうが関係ないのよね
メス典増えていけば神々からの意思を聞く奴も増えていくし
国境門開けて魔力持ち難民受け入れるようにさせられて
エーレンのもアレキのも開けることになるんじゃね 海水補充のためだけにちょこっと開けてすぐ閉じるってやばいかな？
さすがにランツェ軍も国境門に戦艦並べて待機してるとは思えないし >>759
キルンベルガの話だと国境門が開いているのは春から秋で、他も同じだとすると
アーレン国境門がアダ関連でたまたま開いていた時に政変開始、だったのかもね >>766
開閉作業してた王子が暗殺されたからだろ >>766
なんでも何も閉じた状態で開閉不能になったら閉じっぱなしだろ常識的に考えて >>773
いやだからそもそも閉じた理由
その後政変で開閉できなくなったのは理解して？ >>766
毎年交易シーズンの始まりにツェントかその代理人が国境門開けて回ってた
シーズン終わると閉めに来る
門の場所によって開閉のスケジュールが違ったのだろうか >>770
月一回ランダムな日時に鐘一つ分開けるとかが良いと思われる。
長年開けずに水位が下がりすぎると開けたときの津波が恐い。 >>771
あー時期によって開閉してるのか、納得した
>>775
詳しくありがとうよく分かった >>766
夏に開けて冬に絞めて回るのが王族の仕事って書いてあったやん
なので冬前に閉めてまわってた途中で政変暗殺があったのかもよ >>774
もはや読む気もないのか読み込み足りないっすね >>768
国境門はやり鍋意外とも繋げられる転移陣だから槍鍋避ければセーフ >>774
それは俺の覚えてる限りは作中にヒントになるような記述がなにも無いな
例えばランツェは夏に交易の期間があるみたいだから、他の門も交易期間にだけ開ける習慣だったとか
あとは当時の王の崩御が近かったから、代替わりの時に他国からの使者とか来られても困るし一旦全部閉ざす予定だったとか >>778
あ、そんな記述あったか、迂闊だったスマン >>770
一旦境界門閉じてから必要な時間国境門開けて、
国境門閉じてから再度境界門開ければセキュリティは万全かな。 さかなさかなさかな～てウッキウキでランツェナーヴェ以外に国境門開いたら海無し内陸国でした！
とかになったらそっ閉じするんかね >>785
海無しだから開いてもやっぱ海は死んでしまうのかな？ #539
＞ツェントの訪れを歓迎していた春と秋の祭りの話はいくつも残っています。国境門は春から秋の間に開かれ、冬の間は閉ざされていたようで、ツェントが直々に訪れて開閉していたそうです
#634
＞ツェントが毎年国境門を開閉するために中央から移動しているので、 クラッセンブルクやハウフレッツェの海でどんなお魚が獲れるか
気になって仕方がない女神の化身であった 魚醤は醤油とは認めないと言いながら魚醤に手を出してしまうロゼマさん だいたいオズカスが一年生でまたやらかしたせいという
そして誰もそれをおかしいと思えなかった
姉妹でお茶会行った時半値相手にもまずアウブに案件持ち帰る辺り、シャルロッテは上位ではないが下手外交とは思えんからジルフロヴィル周りが腐ってんのかな
(マインはどうぞどうぞ(無頓着)、ヴィルはどうぞどうぞ(へりくだり)だろうし)
マインたちの一年生の後でシャル本人が己の目標にかしてたけど誰が鍛えたんだろう、エルヴィーラかなやっぱ >>774
あなたはどうせ明日の朝あけるのに毎夕ドア閉めて鍵までかけるのなんてメンドクサイだけじゃん信じられないよ！って人なの？ >>792
国境門何てずっとあいてるもんだとおもってた
年中人が行き来するだろう的な
読み飛ばしてただけったわありがとう 初代エーレンに中央から付いて来た側近一族もいるはずだよね
リヒャルダがその家系なら領地じゃなく領主一族を支え続ける使命感を持つのもわかる
例えるならフェルと地雷さんに付いて来たエックハルトムートの子孫 エグ「国境門の開閉手伝ってください、魔力足りません＞＜」 >>791
それこそマインの良い点だけ(姿勢とか)をうまく取り入れたんじゃない？
入寮時の結果だけ見ればマインの社交は失敗ではないのだという所から自分がどうあるべきかを考えたのではなかろうか 完全鎖国してるのに刻々変化してるだろう他国の情報をどうやって入手するんだろうか
メス書に転移先一覧や各種手続きやら一通り揃ってるんだろな >>789
クラッセンの海には蟹とか鮭とかいそうな気がする >>795
礎完全にマインさんが染めきったから20年は猶予あるね(ニッコリ)
余った魔力で頑張りなさい 国境門の開閉してやるのってさすがに無料じゃないよな？
それなりの見返りがあるなら地雷さんが開閉業務を引き受けてやってもいいかもな >>801
地雷さんはベンノの教育で無償奉仕はしないからね
それなりの見返りは貰うでしょう >>800
それは礎ではなく国境門に魔力供給して生まれた猶予だよ >>795
今後毎年貴族院で奉納式やって搾り取るからなんとかなるでしょ 砂糖がユンゲルにはなかったんでしょ、で外国から輸入してた
本編後は栽培できるようだけど
スイーツ系はアレキの一人勝ちじゃないか >>798
ん？傍系か
ならなおさら矛盾なかった良かった
周囲が味方になるかわからない中で中央から連れてくるなら傍系にもなるよねー >>806
何の話してんだ？
ちゃんと家系図見てくれよ >>805
知識宝庫のマインが麦から麦芽糖作って水飴の製法売るんだきっと多分おそらく >>803
神々がブチこんだ大量の魔力廃棄するために国の礎全染めしたやん >>805
スィーツと言えば、アレキではスィーツはどこ商会が担当するんだろ
ベンノが引き受けるのかな >>796
シャルロッテのアドヴァンテージはそういう「気付き」じゃないかと思う
大人や、ヴィルフリートとその周辺が「社交能力がない」とみなしているロゼマの
凄まじいまでの成果を、即座に正確に理解した点 ただ……
彼女がそれを指摘するまで、彼女の側近もまたまるで気付けていないのがね
ロゼマが眠っている隙に、ロゼマに対して一切遠慮も心配りもなく
これはと思う子をシャルロッテの側近として確保したのは親が主体だろうけど
見る目がない彼らのお眼鏡に適っただけにダメ子ちゃんが多いのかな >>807
そっちこそ何言ってんの？初代の頃の家系図でてるの？ >>809
20年分は国境門から注いだ分で
礎を満タンにした分はもっと長いって言いたいんじゃない？ >>812
理解力がなくて悪かった、って言えるようになれよ >>803
アレキの国境門も魔力注いだけど、
神から魔力ゴリゴリ注がれて発散するためにユルゲン礎満タンにしたじゃない
後20年は持つ
>>810
スイーツ部門立ち上げてまたベンノさんかもね >>799
アンコウとナマコとホヤもお願い
ハウフレッツェでは海ブドウとか獲れませんかね >>799
ユルゲン蟹とかさぞかし凶暴で危険な魔獣なんだろうな ロゼマの魔力使った植物研究したいと言っていたから
ロゼマ印の砂糖やお茶の葉はフェル専用だったりするのだろうか
ロゼマが自慢しそうだけど >>817
かにバサミがガチで切れ味鋭くて死者が出そう >>817
スベスベマンジュウガニもどきに美味しそうと言ってドン引きされるアウブアレキ たくさんレスしてるのに「そこ読み飛ばしちゃうの？」が最近やけに目立ってるな >>812
横から口出して悪いけどさぁ
初代の頃の家系図も何も、
リヒャルダは三代目アウブの孫だから >>819
クラッセンの騎士団が定期的に暴れるカニを退治してそう
クラッセン人「えっ？アウブ・アレキはこんものを食べると言うのですか？」(ドン引き) >>812
ふぁんぶっく2に家系図出てたろ……
リヒャルダは3代目アウブ・エーレンフェストの外孫 >>823
ウニ見てやったね！とかいってるアウブアレキにドン引きとかありそう ダンケルには夏の主が出るらしいけど、春や秋の主が出る領地は無いのかね
なんとなく夏や冬と比べて厳しい季節じゃないから出なそうなイメージではあるけど アニメスレでシンデレラではなく白雪姫なら貴族の話だから受け入れられるかなとあったが
白雪姫を神官長に見せるのか・・・
継母、毒リンゴ・・・、ああ神官長が張り付いたような笑顔になってしまう
原作既読者が書き込んだかと思ったわ >>831
フェルネスティーネさんじゃないですかー
またフェルさんヒロイン何ですか？？ >>831
巻末マンガで「最後には王子様のキスで……」フェル「発禁！」みたいやネタあったよ >>831
そのレスみて思わずお母様がハスハスしながらヴェロを魔女に見立てて
新しい本書きそうって書き込みそうになってアニメスレだと気づいてブレーキかけたｗ >>831
グリム童話初版だと継母じゃなくて実母だからセーフ…セーフ？ まじかファンブック未確認！
連載追ってたけど完結してからはたまにこのスレ覗くのとWeb版本編しか読んでないから教えてくれてありがとー 毒食らって寝たきりになるとか、あの事件みたいじゃないですか >>821
逆ギレしったか断定して答え教えてもらう手口は昔からあるでしょ？ ヒロインと求愛者にフィジカルな接触がなく、
妙なお宝（稀少魔石や伝説の魔術具などで代用可）が求婚の課題などの点から
「かぐや姫」は比較的受け入れやすそうに思う
ただ、最後にかぐや姫が月に帰っていくという話が
フェル的にどうか、とは思うけど >>833
王子様のヴァッシェンで息を吹き返すヒロインなのでセーフ >>831
ドイツ初代は実母説。
中華初代は隕石end。 >>831
毒を飲まされたお姫様が、ユレーヴェの中で2年眠り続けて王子さまはそれを見守り続けるのですね
ってどこのアウブとアウブ配じゃーい！ >>839
最終的に神々への高みに上るのかな？
アリかもしれない 貴族ものならやっぱり源氏物語だね
イケメン主人公が幼女をさらってきて育てて嫁にする話… >>844
あれ？それってなんて言うフェルディナンド？ >>843
メスティオノーラの図書館に、とか
ヒロインが嬉々として逝ってしまい、残されたミカド（に当たる王だか領主だか）が
がっくりと…… フェルが嫌がりそうなラスト そう言えばイケメン(光源氏)て優秀な万能超人なのに第一夫人に疎まれてたな 国境門を冬に閉めるのは、やっぱりユルゲン自体が命の神からの隠れ里的な物だからなのかね？ >>847
お母様がハイパー加筆してロゼマさん取り戻すハッピーエンド爆誕 >>850
ブルーアンファ「そろそろ疲れてきたんだけどまた出番？」 とりかえばや物語…双子だと魔力の問題があるから個々で見ると貴族の質は落ちるのが難点
アーサー王物語とディッターを組み合わせればダンケル相手にボロ儲け出来そうじゃな 親指姫もいいぞ小さな姫がヒキガエルにさらわれて嫁にされそうになるところとか >>844
フェルディナンドって、源氏と被るところはあるんだよね
でもフェル様が源氏のような色好みに描かれることはなかろうし
となると流石に、幼女一直線の成年男性は、ユルゲンシュミットでも事案だろう ロゼマ「神官長が闇の神のマントで隠すとお姫様は長い眠りから目覚め、二人はその後幸せにくらしましたとさ…どうですかフェルディナンド！私たちの子供のために一生懸命書きあげた自信作です！！！（ふんすふんす）」
フェル「（無言で破り捨てる）」
笑いをこらえながら見守るユストクス 今日もアレキは平和である >>805
＞砂糖は最も研究が進んでいるので、
来年には少し生産できるようになるでしょう。
気候的にダンケルフェルガーが生産に向いていると思うので、
次の領主会議では砂糖の生産に関するお話もできれば、と思っています
気候的にダンケルで作ったほうがいいらしいから
製造方法を教える代わりにアレキに製造した砂糖の何割か送るとか
製造量の何割でいくらのお金が発生とかになるんじゃね
少なくともアレキ一人勝ちにはならんな >>762
5-2書き下ろしでも金粉から不審がられてるからな、なんでローゼマインを警戒しないんだと >>858
ロゼマはツェント・エグ在位中に知的財産に関して法整備させそうだよね。 >>860
かなり初期からそこについてはどうにかしたがってたもんな
特に著作権についてはロゼマさん的には重要案件だろうし >>848
マッマの身分低くてバックがいないから臣下に落とされてるからなあ
あれなんか似てるw >>859
・お前は地位目当てに言い寄ってると思われているぞ
・お前の踊りは下手なのでもっと練習しろ
・女性の褒め方がなってないので改善しろ
・フェシュピール練習して恋歌など歌えばいい なんならいい曲を教える
地位目当ての女に群がられてモテてていたつもりの王子様に向かってこの暴言（´・ω・｀）
警戒しようがあるものか >>863
つまり金粉ももう少し殴っておけば良かった……？ >>865
それで殴られるの快感になっちゃったらめんどくさいだろ！ >>866
贈り物を金粉化されたりシュタープで縛られたり威圧される方がいいです お子さまが読んでも大丈夫なように
特殊性癖の人出てこないもんな >>859
ジギスヴァルトも地下書庫の一件で警戒心は解くからねｗ
敬意が足りてないっていう事実を笑って流せるくらいにはなってた
あまりに度が過ぎて笑うしかないのだろうか＞敬意のなさ
なのにあの流れ、そしてハンネ編での妙なフラグ
ヤツは一体どこへ行くつもりなのだろう？ 金粉の性格からして笑って流してるように見せてるけど内心じゃ結構ピキピキ来てるんじゃないか？＜敬意の無さ ロゼマさんも処分対象の不敬基準は弁えてる
ただ政変の頃なら生返事しただけで処刑だな WEB版の金粉視点、ナチュラルに傲慢だけどロゼマは悪くない印象っぽい
クラッセンの印象が相当悪い 砂糖の件といい、中央防衛といい、ちょっとダンケルが力を持ち過ぎる気がするね
今はまあだいいとして50年後ぐらいの発言権は凄まじいことになってんじゃなかろか エグランティーヌがツェントじゃなくなればダンケルの地位も変動の余地が出て来るけぇ
（次のツェント擁立にもダンケルが大きく関わったらどうしようもないが）
クラッセンやドレヴァンが頑張ればどうにかなるじゃろ、アレキはアウブ夫婦におんぶに抱っこな部分をどう改善するか次第なので何とも言えん その50年の間になんかの間違いでラオフェレーグみたいなのがアウブに就くかもしらんし >>875
国よりもディッター愛で抑えてるとこあるね
アレキだったら図書館愛w 50年後のアウブ・ダンケル「何？ダンケルフェルガーの影響力が大きすぎるので少し自重せよだと？よろしいならばディッターだ、其方たちが勝てば自重してやろう」
他領地連合『結局そうなるのか！！！！』 リヒャルダSSで修正になった箇所
「罰が与えられるのも当然でしょう」→「当然かもしれません」
で、今回のディッター後の穴王子からのお叱りでのエーレンの反応が
「そのように深刻にとらえることでは…」
これが問題が起きてもなあなあに済ませてきたエーレンの考え方なんだろうね
リヒャルダSSの修正は齟齬をなくすためと思った ダンケルフェルガーはレスティラウトの次の世代の領主候補生の縁組に
ほぼ間違いなくフェルマイの子供を望む気がする
嫁だろうが婿だろうが、やろうがもらおうが、とにかく領地を上げて迫ってきそう
会うたびにディッターディッターディッターでセミよりうざいことになりそうな予感 >>875
ダンケルに顔が利くフェルの計画通りってところじゃね >>876
アレキ夫妻は記憶を探る魔術具使って、こんな物を作りたいとか、こんな曲がありますよとかやってるのかな。
個人的にはグーテンベルクの抄紙機開発とか読んでみたい。 政変の時にトラオを担いで粛清しまくったクラッセンが力持ってる状態って
ユルゲンにとっては怖い状態だから、まだディッタ―馬鹿の方がマシって感じかな クラッセンも領地内だとあんな感じに粛清の嵐なんだろうか >>883
フェルは夢の世界に思いを馳せるロゼマさんはあんまり好きじゃなさそうなのでやらなそう >>885
逆に領内は貴族も平民も団結してそうなイメージがある
アウブ会話にあがるカーリンの親も処刑まではされてない可能性もあるかなと >>883
記憶なんて忘れていた方がいいことも多いのにわざわざ強制的に思い出すなんてつらいやん クラッセンはアカいイメージがつよつよなのがいけない >>886, >>888
いや、夢の世界にいって図書館特攻して必要な本を読んだりしないのかなと。
フェルは日本語読めないから暇そうだけど。 赤いと三倍速いはずなのに
雪国イメージのせいか重そうで速い感じがしない＞クラッセンブルク
あ、早いのは風の眷属だから黄色いのか？
でも黄色だとただのカレー好きだよね？ >>890
「君はそんなに帰りたいのか」って拗ねるんだって
かぐや姫の話聞いたら青くなるな 青「この風、この肌触り。この感触こそディッターよ！」 夢の世界で修ちゃん出てきたら大変なことになるだろ
夫婦喧嘩で国が壊れる でもたしかしゅーちゃんは麗乃のママに首ったけなんだよな
麗乃は興味ないから気付いてないけど >>896
ようやく修ちゃん→しゅーちゃん→幼なじみって名前忘れてきてるからなあ >>895
ああ、そうだった、こっち？でも青は強いんだった……
（オレンジ色のグフが「ザクとは違うのだよ」と嘯いた時は軽い怒りを感じたが） まあ、ロゼマなら魔術具使わなくてもシュラートラウムに祈れば図書館の夢ぐらい見れそうではある。 ユルゲンシュミットのカラーイメージは未だにライデンシャフトだけは慣れない
脳内で一度感覚を変換しないとこっちの青のイメージに引き摺られる >>899
「ヘヘッ、俺ってやっぱ不可能を可能に…！」
「何やってんだよ旦那様！！」（そろそろ自重しなさい） シュミル型魔道具は男性貴族に人気ないからロボ型魔道具作ったら男性にも流行るかな
作れる人少ないけど >>903
ロボという概念が無いから、優雅さに欠けるといってウケないかもよ ジルが強気社交に出れるようになるのは虎奥歯にキレた時からかな？
そこからはもうしばらく番長と子作りもしないだろうし案外変わるかもなと思ってる
本当漸くだけど アニメで騎獣出てきたけど色とりどりで驚いた
てっきり白だけだと >>905
アウブってどれぐらいで引退するのが一般的なのかな。
次期アウブの子が成人するぐらいのタイミングかな？ >>907
レッサー君は薄黄色だから
基本的にその人の魔力の色が騎獣のデフォカラーなんじゃね >>907
騎獣の色＝騎獣用の魔石の色＝使用者の一番強い魔力の色
#290
＞色の違いは魔力の属性が大きく関わっている。わたしは黄色とも金色ともつかない色で、多分、風の属性か光の属性が一番強い。
＞ヴィルフリートはいくつか持っている属性の内、水の属性が最も強いのだろう。
＞そして、多くの属性を持っているほど、色が薄くなる。7つの属性を持っているわたしは薄い黄色で、6つの属性を持っているヴィルフリートはわたしよりもやや濃い緑だ。
＞風の適性しかないダームエルの魔石はかなり濃い黄色だった記憶がある。 >>903
ヴィルがお得意のカッコイイ()デザインもってきて
文官に「この角は何に必要なんですか？無駄にトゲつけてもそこら辺に引っかかるんじゃ？なんで邪魔になるのにライオンの頭3つも付けるんですか？」
とか真面目な顏で質問されてプルプルしている姿が浮かんだｗ >>903
ライデンシャフト型とシュツェーリア型で攻守万全 >>907
むしろ青系ばかりで土とか風とかの属性の人いないのかと ところでアウブ配になったらもう絶対ウェントになれないのなんでだろ
現役アウブ配の時はともかく、
嫁がアウブ引退した後に夢よもう一度でグル典探しにくるかもしれないだろ？ 冬は雪に閉ざされる土地柄
属性はその領地の色+生まれた季節が基本
青はライデンシャフトの色なので夏生まれ
……まぁ、そういう事なんじゃないかと 騎獣の魔石は覚えてたけど騎獣もそのままその色だとは思ってなかった
じゃあフェルが全属性ってバレバレじゃない？ >>915
そもそも生かしておくつもりがないんだろ 土+水+火の三属性だけでもRGBで白になるんじゃね あと風+火の二属性でもY + B ＝白になりうるか >>915
礎染められるからなれるんじゃない？
その後の統治がとても難しいだろうけど。 >>924
それを言い始めたら、命のみの子はどうなる、みたいな >>920
戴冠式後のローゼマインのパールホワイトの虹色騎獣と違って、
フェルディナンドのは白の貴色の騎獣なので、見てわかるほどではなかろう。
全属性とはいえ、よほどエーヴィリーベの影響が強いようだ。
ローゼマインも全属性だがシュツェーリアというよりメスティオノーラの影響が強い。
メスティオノーラに呆れられて同族嫌悪されていたほどに。 >>926
貴族生まれの場合、先ずは季節で決まったはず。
命のみは身食いが加護を得るなりして自分なりの魔力を作れれば可能かな。 >>928
冬生まれで命のみというのが有りうるかどうかってのはどっかに結論あったっけ？ ジルが報告読みだしたの奉納式あたりっぽいから
マインを一人で悪意あるお茶会に行かせたのは、やっぱフロかな？
マインに負担掛けて悪口言ってる領地に行かせるよか
ドレヴァンの時見たくシャルと二人で行って仲良い所を見せたりする方が効果有りそうなのにな 全属性じゃない登場人物で命の属性持ってることが確定してるのってほとんどいないね >>931
中央生まれで属性が二つ以上ある（つまり中級以上？）だと
土地の影響で持ってそうに思うんだけど、具体的に誰と言うことはできないものね >>932
そうか中央生まれなら命属性持てる可能性が高まるか
火属性が足りなかったっぽい金粉は命持ってそうな感じなんだけど
明記されてないからな >>932
命の国境門の影響は貴族院（聖地）内にしか及ばない可能性がある。
その場合、貴族院内での生まれとなるのでアダ離宮生まれとかに限定されちゃう？ >>933
金粉が二属性足りないってどこから出たの……？ レス兄はかっこいい方の当て馬担当だよなフェル以外で地雷さんをちゃんと異性として惚れてるし
金粉は無様な方の当て馬担当だけど番外編で半値さんの当て馬も努めてくれると意味ではとても優れたキャラクター性を持ってるよｗ > 「それでは、シュタープを得る時に属性の足りなかったジギスヴァルト王子は火の神の祠に入れず、
> 次期ツェント候補になれないということではありませんか……」
ここだね ジルの騎獣も白だと思い込んでたんだけど漫画で見たのかな？ >>734
ソースがふぁんぶっくQ&Aだったかそのはみぺだったか探さないといけないけど
ジルが引き受けて魔力込めさせてたフレベの小聖杯は、あれそれ以前にエーレン側がフレベに先に借り作って
それを魔力で返済してたんだってさ ジギとか王族はこの時点ではユルゲン崩壊とか全然考えて無かったっぽいけど
何でたった数か月後に時間が無いとか言い出したの？
魔術具が崩壊しただけでユルゲン崩壊するって成っちゃったの？
ラオブに騙くらかされて崩壊信じ込まされたの？ >>942
まだそんなこと言ってるとマグダレーナ様に叱られますよ >>938
それは金粉が取得しているのは属性欠けシュタープなので大神祠全般に入れないって話です >>934
土地の属性について書かれている領地が限られているんだよね
建国当時の領地数は7つ それぞれ国境門を一つずつ有し、
その国境門に刻まれた属性の影響が領地に及ぶのだとしたら、
例えばフレーベルタークはもともとはアイゼンライヒで
この土地の国境門に刻まれているのは風 だとするとフレーベルタークも風属性の土地なのか？とか
建国当時の中央が、貴族院の土地だけだったのか、注意にある直轄地も含んでいたのか？とか
なんてことをつらつら考える >>941
個人的にはラオブ説を推したいな
虎王のラオブへの依存度はトルークもあって異常なレベルで、裏切りが分かった途端に「もうツェントやめるっ ；_；」って言い出すレベル そういえば現王族の源流がアーレンスバッハって説あったな >>942
求婚のチャンスも与えられずに脱落しちゃった幼児はちょっと… >>949
黒マントが闇の神の貴色だから、闇の国境門があった領地の所縁かもってやつ？ スレッドに書き込めるコメント数がもうじき尽きるところだったようです。間一髪。新スレを立てておきました。これでしばらくは安泰です（ローゼマイン）
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 756冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591941359/ レス兄の口説き文句はエーレンから情報収集に基づいてる訳で
職人をマインが大事にしてる事知らないのは、エーレンの人間もその事知らないって事だろうなー
気付かせないマインは上手くやってるって事だろうけど・・・ >>955
大変結構
>>954
神殿長の衣装が白なので本来は命属性である中央のツェントも白を纏うんじゃないかとも考察されてたね
アーレンの国境門から飛び出した王子のわがままを聞き入れたのも初期の王族とアーレンの繋がりが深かったからかも
ユルゲンの外といえば魔術契約の有効範囲は領地内とユルゲン全土とに区切られてるけど
国境門から外に出れば契約破っても見逃されるんだろうか
破ったあとでユルゲンに戻ったら契約違反のペナルティで消滅させられそうだけど
書籍とか知的財産関連だと外国で海賊版やりたい放題になりそうだ >>958
ダンケルは印刷機を魔術具と認識してるから平民の職人が関わってるとは思わないだろね
エーレンで魔術具認識してる文官がいたらそれはそれでヤバい…でも結構いそう >>958
マイン自体はトゥーリ全面自慢であげないよ！だし、髪飾りの話はしても職人の話はせず、単にマインの大切なものを調べきらなかっただけな気がする
全部マインからだ、は間違いないが平民という手足が替えが利くものなのか利かないものなのか見抜けなかった
聖女伝説は基本孤児院と印刷業が主点だろうし、まさか洗礼式前からそれをする平民と交流や信頼感系があるとは思わないだろうから仕方ないんだけど でもまあ大量印刷は厳しいけど
ただ紙面をコピーするだけの魔術具なら
作るのはそう難しくなさそうだな >>961
でも、エーレン勢だってマインの懇意にしてる平民が替えが効かないと思ってる奴は少数では？
ハルトムートでも威圧されるまで重要視して無かったし コピペをライムントが改良、かな？
しかし魔方陣が全くないフォトショの選択範囲魔法なんて改良できるのだろうか
呪文に何か言葉を足せば普通の紙にも出来るようになるのかな
むしろ金属活字の合金に魔石を練り込み、録音の魔術具の応用で口に出した言葉の順に並び変わるような印刷機はできないだろうか >>963
うん
恐らくあのときの貴族院だと学び始めたブリュンヒルデと、フィリーネ、あとはひょっとしたらシャルロッテくらいでリーゼレータは神殿に来ないからあまりわからないだろうし
フィリーネは下級だからあまり注視してなかっただろうし、ブリュンヒルデは易々平民の情報を貴族の会談に出さないだろうから、まあそりゃ調べきれないだろうなと 理解のあるハルトムートも4-5で会合に居合わせるまでは平民どうでも良いぐらいの認識だったからね レス兄もグーテンベルク情報を掴んでればうっかり迂闊なマインから言質を引き出せたかもしれを >>674
＞「特殊な相手にうまく成果出した度」はリヒャルダのほうが上かなあって
そうかな・・・
確かにハンネローレの今回の件は偶然の産物で彼女が成長したせいではないけれど
コルドゥラが「わたくしをも欺くとは」と敢えて褒めることによって
領主候補生としてのあるべき道を示しているのに比べ、
リヒャルダは禁止事項を並べたり、あれはいけなかったと叱るばかりで、
じゃあどうすればよいのか、よかったのかってことを滅多に教えてはいないんだよね
まあ、ロゼマがあまりにも特殊な子供なので、扱いが難しいのだろうけど
リヒャルダがロゼマに関して何らかの成果を出したとは到底思えないんだけど ふと読み返してるんだが、ダームエルの婚約者(二部)って何処のどんな人だったんだろう
これでノーマル体型だったら巨乳、ロリ顔と合わせてダームエルは好みのタイプに節操なし、もしくはプラス思考に考えて体型に頓着しない人になるな >>969
ダームエルさん結婚出来れば誰でもいいのかも >>970
さすがに貴族院在学中はそこまで切羽詰まってなかったろ……
お相手はフレーベルタークのお嬢さんだったそうだけど、今頃ちゃんと別の人と結婚して幸せになっているはず 金粉、
「次期王である私」って何度も言ってるね
どっかの大領地の次期アウブみたい ダームエルとフーゴは来るものは拒まずの雰囲気あったよね
二人とも結局は恋愛対象として見てなかった年の離れた少女と結ばれるわけだけど 属性足りない場合って大体光闇命なんじゃね？と思っている
特に命 >>972
金粉×D子のカプだったら
政変againだったかなw >>972
生まれながらにもしや体内にトルークの印が… >>978
下級貴族の次男で神殿通いで処罰歴有りなのに婿入りもできないし
魔力だけは中級レベルとか結婚相手を見つけること自体奇跡なのかもな その辺り最近自分も読み返したが、フェルのダームエルのロートの話、まんま今回のレスティとヴィルだな
穴もまた頼りない上これからのマイン没収をしようとするわで自己中(エグ中？)なの考えるとなんともしがたいが >>968
リヒャルダは少なくともエーレン上級貴族として知る貴族の一般常識をズレてしまう地雷さんに教えてくれてるよ
ヴィルの側仕えとかと比べたら注意してくれるだけずっとマシ >>972
政変のキッカケが後継者争いだからな
まだ描写されてないけど、政変の裏には魔王の何らかの介入があったと思ってる
避けようのない死亡フラグってもうそれぐらいしか無いよね
他は地雷さんのゴリ押しでなんとでもなるだろうし >>968
エーレンフェスト内でましな方とかどうとかってことじゃなくて、
ｱﾝｶをたどっていくと、大領地と中領地（しかも超下位）の側仕えの質の差の話だったから
コルドゥラより、リヒャルダのほうが成果を上げてるって言われると
え？そうか？って思ったわけ 本来は出身領地以外も巡礼して魔力伸ばしていた所、胎児を自分の魔力で染めれば子供が楽できると気づいて
祈って魔力を伸ばす文化がすたれたんじゃないかなー >>980
毎日三時間文官仕事するだけで下級騎士と同じ月給になるバイトとかいう破格の幸運はもうこの頃には既にあったんだなって >>979
そらエーレンフェスト社交界のやり手ババアことエルヴィーラさんが匙を投げるレベルですし あ、ごめん983は＞＞981あてだった orz 逝くわ…… >>983
安価ズレてるけど言ってることは同意だわ
エーレンと比べてもどうしようもない >>982
貴族院のあとほぼ少しして神殿直行になにをしろと？
死ぬまでは父が名を持ってるし許可なく領地の境界くぐることも中央への転移陣も通れないのに >>983
一般的な意味での側仕えとしては大領地に引けをとらないって可能性もあるけど
後継者の教育係としては持ってるノウハウの質も量も違うだろうね
そもそも領主一族全体が持ってる育て上げるべき後継者のビジョンがダンケルとエーレンじゃ比べ物にならん >>985
あの話でフェル様の見る目が180度変わりました
フェルって顔が怖いだけでむちゃくちゃ優しいやん 半値ちゃん、お茶会でヒルデの恋心察知してたんだね
じゃあ本好きのお茶会でヒルデの告白をキャンセルしたの意図的か
あそこでちゃんと玉砕しとけば、その後も違ってそうなのに >>991
仲良くなるほど適当にあしらうような扱いになるbyマイン
ディルク、コンラート、ダームエル、かわいそうな弱者だが他人事には何だかんだ骨を折ってくれる
まあ、カルステッドの言い分が正しければダームエルはジルの全属性祝福文句の矛先の生け贄にされる可能性もあるんだけど >>981
リヒャルダのおかげでソランジュと仲良くなれる機会を失わなかったしな
地雷さんの側近はオティーリエを除くと若手の側近ばかりだったから領内で中立に近い発言力のあるリヒャルダが筆頭側仕えになってくれた安定感は大きいかった
ローデリヒとか複雑な事情から側近になった子供にも公平であることや
フェルからも信用されていて地雷さんに対しては大人げないところもあるフェルへの抑止になってたのも利点
おおむね地雷さんのチームには必要不可欠な人材だったことのほうが重要なんじゃないかな 神官長はアルノーと町長以外の男には優しいからなだからよくホモ扱いされてる >>994
リヒャルダ量産計画があの領地は今ひょっとしたら一番優先事項なのではないか
ジル、フロ、ヴィル、メルヒにもいるかもしれない
そろそろ寿命も忍び寄るだろうし >>955に感謝を
>>994
大人気ないフェルさん
ロゼマさんに対してはフェルはずっと対等な感じだよね
なんか後ろに見えてるんじゃないの >>997
そら前世ありとしてみつつも子供として扱えるときは子供扱いよ
洗礼式のおでこすりおろしの時もコルネリ視点だと冷たい人だったけど、 絶対内心やり過ぎたと思ってただろうなぁ >>995
甥っ子、王子その1、王子その3「……」 >>1000
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