【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 757冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 756冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591941359/ ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 II、III（※2020/9/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 4、5（※2020/9/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 〜 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 〜 2、3（※2020/6/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 〜 4、5 （※2020/6/15 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 4
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 アニメのトロンベ討伐で騎士団とダームエルが唱えてた
黒の武器を作る呪文、ターニスベファレンでロゼマが教えてた祝詞と同じに聞こえるんだけど
これ、どうなんだろう？ アレキサンドリアの漁業組合からアウブにバラムツが献上される話が読みたい >>１乙
アンソロジー5冊目なのか
そんなに売れてんのか？
それともTO的に漫画家とのツテを求めて採算度外視でやってるのかねぇ 新スレ、大変結構
>>7
まったく売れないものを勧めるほど出版社は甘くないだろ
「次巻を出すべきだな」byベンノ
というくらいには利益が出たってことで >>7
ノリタケのティーカップが一日で売り切れるような購買層がファンだからな
支部の本好き二次作品数やこのスレ数を考えるとそれなりに売れてるんだろう >>5
耳で聞きながら目で文字見比べれば分かるけど、闇の祝福をはしょった呪文になってる
「高く亭亭たる大空を司る、最高神たる闇の神よ 世界を作りし、万物の父よ
我の祈りを聞き届け 聖なる力を与え給え（魔から力を奪い取る御身の祝福を 我が武器に）
（御身に捧ぐは全ての魔力）輪から外れし魔を払う（御身が御加護を賜らん）御身が祝福を我が武器に与え給え」 最新刊、イグナーツのローゼマインよりも
アナスタが図書委員の単語普通に使って金粉も違和感覚えてないとこが草だった 前スレ>>977
>作品を少しでも否定すると
>安い侮辱が始まるのはカンベンしてくれ
とかさも自分が叩かれた被害者みたいに言ってるけど
お前さん、
「わざわざweb番で大した理由も無い疑問を残す書き方をした」理由が
「書籍版を買わせる為」だとしたら
「web版はその分質が落ちるかなと」自分は感じたと言ってるだけだよ
「書籍売る為の方策なのかなんなのか知らないけど」
「大した意味も無いのに思わせぶりに詳細を書かない描写」
「わざわざあえて隠す様に書いて書籍で明かすにしては大した内容じゃなかったって部分が気になるのよ」
これらを作者への侮辱じゃなく本気で「少し否定しただけ」と思ってるのなら、本気で高み案件なんだけど >>11
最後の方が違った
「輪から外れし魔を払い 力を奪い取る 御身の祝福を我が武器に与え給え」 >>12
アナスタ、どんだけ家族の前でロゼマを語ったんだろ？
エグランティーヌ相手の時もロゼマの話でつないでたみたいだが
「悪気はないのです」と言いながら必死で資料を取り上げるアナスタってのが
作者情報で流されてるだけに 地味に笑いがとまらない >>13
その人レスに特徴あるからすぐわかる
また似たこと繰り返してスレ汚してるなと 何でも陰謀論なヤツなんだろ
そもそも大して宣伝効果のなさそうな割烹での報告や宣伝以外で出版社側が
書籍のオビやら広告に「web版から大幅加筆！」みたいな販促煽り入れてた事あったっけ？
買ってくれる人に向けた書き下ろし短編まで販促用って批判するようならもう頭おかしいけど >>1
乙
pixiv見てたらレスティラウトに雷電槍突きつけて「ソーシャルディスタンスです！それ以上近づかないでくださいませ！」とやってる絵があって笑った 販促を批判する阿呆がいるのか…
金儲けのためにで出版してるのに… >>8
各種1万部は越えてるだろうし売上にはなってんだろうね >>1
乙です 癒しをおくることをお許し下さい
>>18
カウントダウン絵かな
本好きのカウントダウン絵はユーモアがあるのが多くて毎回楽しみにしてる 本好きの2次には手出せないわ〜
頭の中がこんがらがっちゃう >>21
確かそう
その人のは初めて見た
二次創作で俺が一番好きなのは「それはタルクロッシュの卵ではありませんか？」の人w >>22
俺はイチャイチャやBLのキツいのは避けてるw 2次といえば、夏の主は前にスレでふぁんぶっくに出てるって知るまで二次設定だと思ってた
ふぁんぶっくまでは手が回らんのよな >>22
初っ端見た2次が恋を自覚したマインさん初夜とかいうやつで以後2次は封印した >>1乙
本好きは二次創作活発だよなぁ
本編後を妄想したくなる気持ちはわからんでもない 本編後の次期ツェントレースってかグルトリスハイト取得者リストほしい
ローゼマイン崩御直前ぐらいの 前に見た全身タイツブルーアンファが面白かった
本好き、書籍化されたweb版消してないのは戦略的に上手いと思うわ
あれってweb版読んで続きは書籍で！よし買おう！じゃなくて
ハマって時間かけて読み上げた人が寂しい又は読み足りなくて書籍に手を出すパターン多い気がする >>28
そんなにホイホイ出ないと思いたい
もし4大領地から一人ずつ出てくるような事態になったら、王族がいたほうがマシだったと思えるくらいの争いが起こりそう >>1
いつもありがとう存じます
>>26
前にもカキコしたけどラストが完全なハピエンじゃない話は後引いて妄想しやすい
ラストで数年後幸せに暮らしてますとかあるとそれ以上想像しようがないから
結婚式じゃなく懸想を認めてない状態での婚約式っていうのも絶妙
ちゃんと結婚出来るんだろうかと心配になるでしょ
この話は妄想爆発系話でおそらく作者さんもそこはわかっててわざと狙ってるだろうと思う
こういう話大好きだしみんなやればいいのに 本好き途中参加だと書籍購入特典読めなくてぐぬぬってなるんだよな… >>32
ＴＯで買えばまだ普通に手に入るだろ
まあ自分も知らずにふらっと入った本屋で読みたい巻から買ったりポイント消費に
ネットで買ってあとからあああとなったが >>29
どっちのかわからんけど、漫画の方おもしろかったよねｗ
>>30
最古から続くダンケル、クラッセンですら領地は減ってるんだから、どれだけ争いと細分化が進んだかって話ではあるよね
メス書にも何らかの制限が必要なんだろなー
はっ！？地雷さんなら、免許制度や国家資格っていう発想が出来るんでなかろか？ >>31
そんな話ばっかりだったらつまらんだろ
「尚、二人はその後二男二女を儲け、何歳で没るまで幸せに」云々で締めてある話も好きだぞ
二次とかみても、最近の若い子は皆絵が上手いなあとしか思わんな
一方で「お前この絵で同人誌出版してるの？売れるの？このド下手な絵で？」と
失礼な感想を抱いてしまったやつもあった >>13
だから販促だろうと別に良いけど
自分にはweb版独自の理由のあるやり方とも思えない
純粋な作品として見た時に不純物だと自分は感じると言う話だよ
作者への侮辱とかズレすぎだよ
自分の怒りに他人を利用するなよ >>35
最近その後までわざわざ描かれる作品多くなっててちょっと残念になるんだよね
編集の意向だろうからはっきりしてほしい人が増えてるのかも知れないね >>37
ラストシーンで描かれるって意味ね
未来が確定してないと本編終了後も外伝やその後編とかで楽しめるのにと思うことがある 地雷さんと魔王の子供って頭はいいんだろうけど一筋縄では育たない気がする
地雷さんの行動力に魔王の体力と悪辣さが混じれば最凶だよな >>38
それも作品によるなあ
スパンと終わって読後感さわやかなんもいいし、
想像の余地があるのもいいし
あんまり詳しく書かんでもいいのには同意だ
漫画とかでも結婚した後のことをダラダラ書いて駄作になったやつ多いしな あー。
子供が主役な奴は読みたくないな
別領地のモブが語る的な奴ならいいけど 個人的には文庫10冊以内に収まるような分量ならキレイに構成してスパンと終わってくれたら丁度いい
それ以上になってくるとなんつーか没入しすぎてエンディングで終わられても満足できなくなる >>40
異世界から帰ったら江戸なのである
の作者か… 子供が主役で一番モヤッとするのは、結局前作主人公である親が出張って来るところなんだよなぁ
ロゼマとフェルが徹底的に脇役に控えてくれて、子供がきっちり主役を張るなら許せるけど
続編ならロゼマもフェルも側近たちも出して欲しいっていうのも理解できちゃうんだよな。難しい 子供主役の長編だと向こうの貴族としての地位も常識も兼ね備えてるだろうから
地雷さん級の爆発力や逆境を跳ね除ける痛快さなんかは物足りなくなりそうかもな 銀河英雄伝説の作者は本編ラストシーン以降は絶対書かないと決めてるそうな >>45
そうそれ
あとゼロ魔とのも面白かったけど、ゼロ魔キャラにずっと説教してるロゼマ氏という構造でコメント欄がけっこう消された跡があってあっ(察し)状態だったのが残念
クロスオーバーは新しいジャンル開拓も多いけどそういう作品同士のバランスがムズいよな >>35
自分もアフターまできっちり書いてある作品も好きよ >>46
わかる
地雷が出張ってきて変わってなかったらモヤるし、
落ち着いててもなんか違う
親子で会活躍するのはDBだけでいいわ 終わってから「ifルート」とかやられるのはゲーム脳臭くて嫌い >>56
そうなんだよね
なんとなく何人か子供いて幸せなんだろうと思っててもそれをズバリ公式で確定されてしまうとあのかわいかったロゼマさんがママさんになってる！と少なからずショックを受けそう ローゼマインというキャラクタが持つ矛盾や不安定さが面白く、
状況の理不尽さにまっすぐに立ち向かっていくのが面白い。
そういう意味で、ハンネローレの5年生編は面白さが半減している。 >>48
半値さんは地位は兼ね備えてるが…常識がダンケル女子だから…
いくらダンケルでもクラリッサだけが特殊なのかと思ってた時期もありました あの可愛かったマインちゃんが10年後にはママにと思ってアニメを見ると非常に興奮する その前にあの体格差で入るのか？と余計な心配もしてしまう
地雷さん、波音を知ってることをうっかりポロりしてたな >>32
短編集に再録されてない分でいまTOで買えないのあるっけ？ カラーページ見るとシュミルとの比較で身長伸びたのがわかるな
そういやこの世界、「ラッフェルのシュミル切り」とかはあるんだろうか？ マンガの発売と合わせて新刊購入したので今読了
結構な加筆修正で別話みたいなんだね ようやく新刊手に入った
プロローグの魔王様珍しく首元はだけてるな >>68
電子版には購入特典が付きませんが、過去の特典SSペーパーの内容は、短編集I・ふぁんぶっく2（共に電子版あり）に再録済み（今後は未定）
これかな？ありがとう ヴィル兄いの優劣、善悪の判断はともかくとして
ヴィル様の未来に幸有らんことをと願うばかり >>35
わかる。パースとかむちゃくちゃな下手な絵でも突っ走れる熱量があるのが若い子の特権なのさ
そしてダメな絵でも見てみると話は良かったりする惜しい出来の物があるのが同人誌・・・
ただ自分が中学生の頃書いてたような不出来な絵を満足げに上げているのを見ると古傷が痛むんだ >>71
ヴィル兄は嫌いだけど
悪い所を反省して真摯に頑張る姿勢を見せて欲しい
その瞬間に大好きに変わる自信あるわ >>70
下の表の、配布終了のSSも
収録されているというふうに見るね >>66
短編集1への特典収録はこんな感じ（＃○とSS＃○はweb版ね）
トゥーリ視点 変になった妹(＃6)
ルッツ視点 オレの救世主（＃13）
ギュンター視点 娘は犯罪者予備軍！？（＃18）
ヴィルマ視点 前の主と今の主（＃108）
ギュンター視点 娘はやらんぞ（アニメイト販促用）
トゥーリ視点 絵本と文字の練習（書泉グループ販促用）
リヒャルダ視点 新しい姫様(SS＃39)
ハルトムート視点 運命の洗礼式（SS＃42）
クリステル視点 お姉様とのお茶会（3-1 ストア特典）
ランプレヒト視点 私の進む先（3-1 ストア特典）
エックハルト視点 ユストクスへの土産話（SS#38）
ヴィルフリート視点 弟妹との時間（3-4 ストア特典）
コルネリウス視点 後悔まみれの陰鬱な朝（SS＃40）
コルネリウス視点 妹を守るために（3-5 ストア特典）
ヒルシュール視点 特別措置の申請（4-1 ストア特典）
ローデリヒ視点 私の心を救うもの（4-2 ストア特典）
フィリーネ視点 貴族院からの帰宅（SS＃44）
フィリーネ視点 わたくしの騎士様（4-3 ストア特典）
シャルロッテ視点 新しい一歩（SS＃45）
シャルロッテ視点 わたくしの課題（4-4 ストア特典）
フィリーネ視点 わたくしの主はローゼマイン様です（SS＃10） シャルロッテSSのローゼマインのお菓子に対して
次から次へと…って呆れるところ好き アニメも今期はあと1話か。
いろいろすっ飛ばして、無理やり終わらせる感じがしてならん。
3期が第二部後半でジルヴェスター登場といったところか。
いつやるんだ？ アニメ最終回で３期の予告あればいいなあ
３期あれば問題のヴィル君が登場するわけで
声は誰が当てるんだろ
少年声で定評ある二人はルッツとギルに当たったが >>78
続編制作企画が通ってるなら最終回のあとに制作発表がある可能性もある
今から企画通すなら普通は二年かかるだろうが現在の制作現場の混乱ぶりだともっとかかるだろう >>78
アニメに関しては物語じゃなくて背景を楽しんでる。 >>79
ジルヴェスター 井上和彦
ヴィルフリート 寺島裕香
大体アニメは今やってるドラマCDと同じキャストだよ >>74
己を省みるヴィル
本好きではない地雷さん
狂信者ではないハルトムート…
ウジウジしない半値さん
挑戦し続けない採取地さん
お金に執着しないフリーダ
眉間にしわをつくらない魔王さま
お目目パッチリなマルクさん
ドリルじゃないシャル
たれ目なお魚さん >>34
メス書取得って、結構ハードル高いと思うんだけどな。
膨大な魔力量と大神全属性と祈りでしょ。
膨大な魔力量は、大領地の領主一族。
大神全属性の加護持ちは、結構ハードル高そう。
祈りは祠巡りだけど、この挑戦は貴族院の成績で決めるとか。
最優秀を4年連続以上とったものだけとかね。 地雷さん「浮かび上がれ」とか呪文にしたら、騎獣無しで空を飛んで一騒動起こしそうw >>74
でもギーべになるやん？
あんなクソのままギーべとか書類仕事も無能で隣接領地と上手く関係も気づけないし、逆ギレでボクちゃん悪くない発動しちゃうじゃん
側近も大概無能だし、前途多難
一念発起して心を入れ替えて欲しいわ >>84
うじうじしないハンネさんは5年生読むの辛くなるから実装して欲しい
間が悪いんじゃなくお前が悪いんなでってケントに調教されろ >>88
そのために有能嫁を連れてこいと言われたのだ >>88
ヴィルのギーベとしての能力は、普通にできるくらいだと思うよ。
エーレン領地内でなら、変に上位に頭を下げるようなところがないだろうし。
統率力は、それなりにあることがわかってきたし。
危機対応能力だって、ロゼマさんとの教訓から、慌てないことを覚えたし。
ギーベ領民との付き合いだって、祈念式や収穫祭でわかってきているだろうし。
隣接ギーべ領ってライゼガングでしょ。
殊更、嫌がらせはされないでしょ。
問題は、印刷業に手を出さないことだろう。 ギーベになるってのは確定とは思えない
そのための時かけだろ ちょっと意味がわからない
マインがやってることは歴史を変えないための補修作業
半値さんがやろうとした歴史改変はなかったことになった
マインへの対応が問題視されて卒業したらギーベより状況が悪化することはあっても
マインや半値さんが時かけしたので棚ぼたでヴィルの未来が明るくなりますなんてことはない 最近ようやくアニメで騎獣が出てきたが
あの絵柄にレッサーバスが混じるのはやっぱりないわ〜
フェル様が初見あの表情になったのがわかるわ〜 ヴィルはもう2度も破滅的状況から助け出されてるんだから充分でしょ
今のロゼマはフェル助けるのに全力だから余裕ないので自分の将来くらい自分で何とかして >>91
ヴィルは古老のときギーベ・ライゼガングに言われたことを真摯に正確に受け止めてない限りギーベも到底無理だよ >>91
統率力あるかなー？
むしろ側近に操られてる感じに見えるんだが、あれは統率してると言えるんだろうか・・・ >>85
日常的に祈りを捧げて加護属性増やすってのがあるから、取り難いのだけ祠でいいんだけどね
ツェント（アウブ）候補が神殿に居た理由の一つだし、メルヒが色々と可能性を持ってるのもそれがある
わざわざ孤児院を神殿内に作ってるのもそれなんだろなー
環境を整えるって意味で、メス書アドミニストレータとかあってもいいよね
あとはツェント候補指導員試験とかもｗ >>97
ヴィルフリートは人を盛り上げるのはうまいとロゼマ視点では言われてるねｗ
一方で、彼に心を寄せている側近以外の貴族がどれくらいいたかは未知数
側近もなんかアレだしね
下級文官相手に魔力量だけを誇るイグナーツとか
基本的連絡事項をすっぽり忘れるイージドルとか
主を操る脳があるとは思えないし
挙句に中級のバルトルトごときにしてやられてるわけで
ロゼマは「兄さま、基本スペック高い」とか言ってくれてるけど、
そのわりになんかちょっと、アレだし 彼の将来がちっとも見えない >>99
それ単に良かった探しで褒めてるだけだと思うよ
言いたいこと言えるようになるまでわたしよりヴィルフリート兄様の方がアウブに向いてるよ！
わたしは全然駄目だから！と自分sageながらひたすら内外にビジネスヨイショしてたから 嫁取りディッターのときはそこそこカッコよかった気がするんだがなぁヴィル >>102
カッコよくブルーアンファもばっさばっさ舞いまくりの挿絵まで用意された後で
新たに落とされる書き下ろしエピローグ >> 96
ギーベ・ライゼガングが殊更優秀なのか？と思うし、その他のギーベが優秀だったのか？とも思うんだよね。
優秀そうに見えるのは、ギーベ・ハルデンツェルとギーベ・キルンベルガくらいじゃないの？
ギーベ・ライゼガングって、結局先代ギーベに逆らえなかった人というイメージしかないよ。
>>97
2年のターニスベファレン討伐
3年の嫁取りディッター
4年の礎攻防戦
側近や貴族院生を要所要所で、統率してたじゃん。 >>97
ヴィルはこれだからな〜
「オズヴァルトはシャルロッテに様々なことを譲らせているそうだ。それなのに、ヴィルフリートは側近の動きに気付いておらず、角が立たないようにシャルロッテが遠回しに伝えても気付かないらしい」 >>102
あの時散々レス兄にこきおろされて自身とエーレンの問題点指摘されたけど
結局その後それを活かせずに印刷業にも関わらないし領地巡りはしても
神殿には側近ともども近づかないんだよね
あそこがヴィルがマトモに成長する為の転換点だったのにスルーしちゃったからなぁ webを読了してる人からすれば、今後の残念展開を知ってるからアレだけど
もし、書籍でのみ読み進めているとしたら、
レスティラウトに煽られて自省する姿に、彼が覚醒する期待も持てる巻なんだよね＞５−２
そうはならないということを知ってる身としては、非常に歯痒い
そこまで気付いていながらなぜああなる？ と >>105
肝心なのは誰が言っかじゃなく内容で、すり替えちゃあかんよ
アウブや側近達から話を聞いて知っていてもご理解できていないように見受けられます。
貴方は誰よりもヴェローニカ様の作りあげた派閥の恩恵を受けて育ちました。
ヴェローニカ様の行ったことを見つめ直し、貴方に対する第三者の目をよくお考えください まさか魔剣の設定がアンゲリカ専用装備になるとはこのリハクの目を以てしても・・・ 書籍化でローゼマイン地の文の人称が続柄から名前に変わったことで
カル父・ボニ爺が嫁盗りディッターへの作戦授与してたことを再認識
作戦が書かれた木札を用意するようになるまでに、アウブの執務室に押しかけてきて「うおぉぉぉぉ
ワシが出る」「出るのダメなら貴族院で直接見習いを鍛える」とかジルの前で騒いでそうなイメージ >>105
黒犬討伐は率いて行ったトラウゴを統率できずに巨大化させてたじゃんｗ
嫁取りディッターは指揮官レオノーレだし
礎攻防戦は平民でも倒せるような身食い兵を捕まえただけじゃんｗ ヴィルには何度覚醒期待して裏切られたか反省トリアタマ逆ギレの繰り返しばっか三つ子の魂の体現者よ >>105
優秀なギーベの中にグラオザム君が抜けてる、やり直し！！ >>107
何回ターニングポイントを見送ってるんですかね…… アドルが金粉にアウブは荷が重かろうと評価したように
ギーべの娘を嫁にもらえと条件つけるジルはヴィルだけではギーべも荷が重いと言ってるようなもんだよな
アドルも貴族院卒業してからそんなに経ってないけど問題なくギーべがこなせそうなんだよな
ボニ爺によるとゲオも領主教育を受けてたらしいけど隠し通路の存在なんかからアウブ教育はアウブ自身が次期領主候補を教育するみたいだけど
ジルはヴィルに自らで領主教育してたんかな
きちんと領主教育してれば中継ぎくらいはこなせるらしいからジルがきちんとヴィルを導いてればギーべくらいはかろうじてこなせたかもしれんのに
たとえフロに教育権を奪われてたとしても次期領主にすると決定して以降は領主教育のために教育の権限を返してもらうべきだったんじゃないんか >>114
グラオザムは所詮先の時代の敗北者じゃけぇ >>114
グラオザムは、ギーベというより文官として優秀だっただけでしょ。
領地ゲルラッハに外患誘致しておいて、優秀はないとおもうな。 混ざってるな
対処できないなら話題出すなよ
それとヴィルのマイナスはフェル好きのマイナスでもあるから辛くなるだけだぞ >>112
どっちかというと黒犬事件はマティアスの統率力が光ってたな >>116
ジルさんは貴族院の間くらいは伸び伸び過ごさせてやりたいとか惚けたこと考えそう
とても年子でアウブレース競い合わす認識ではないな
ライバル排除してバカボンボンに育て上げてしまうだろ 一日神殿長で優しいけれど甘くないとはこういうことかと気が付いたのに
側近に激甘で舐められて最後は空中分解したからな
喉元過ぎれば熱さ忘れる奴は成長しないって事 ヴィルは何かしら決意してもすぐに側近とかがぬるま湯にぶち込んでうやむやにするイメージ ヴィルフリートだって、エーレンフェストが引きこもり底辺領地のままなら
十分アウブが務まったろうと思うよ
基本スペックはジルヴェスターと大差ない気がする
ヴィルフリートは一見運がいいようで、実はことごとく巡り合わせが悪い
シャルロッテも運がいいとは言えないので、
父親が息子や娘の運まで食いつぶしてるのではないかという疑いさえ浮かぶｗ >>124
マインがいてエーレンが底辺領地継続は両立しないからエーレンが底辺領地ならマインがいないとなるため
遅いか早いかの違いはあれどマインなしならどこかのタイミングで廃嫡されることが確定してるので無理 >>124
運が悪くてフェルのいないジルってやばくね？ >>108
初見の時点で、そもそもこの時点までマインの価値に気づいて無いのがおかしいとか言われてたけどな
男の社交でも絶対話題に成ってるハズと思ってたけど
他領がマインの前では実子の悪口言ってたように、ヴィルの前ではマインの悪口言って、それを真に受けてた可能性有るか
ヴィルの社交は外伝の1年の時のようにヴィルがマインのせいで大変だ―とか言って、周囲が同調するような感じに終始してたのかも ヴィルの統率って子供部屋や寮内のこと？
あれは地雷さんの舗装ありきじゃん 地雷さんを養子にしたことで
高まり続けるジルベスターの評価
アウブエーレンフェストマジ慧眼 >>125
アウブ・ダンケルとか、次期アウブ・ダンケルとして教育中のレス兄とか、なぜかたびたび最前線に
居るローゼマインとか見てると言うほど専門じゃないか？ってなる >>124
いやヴィル君は運がいいだろ
命の危機や嫌なこと、重責からことごとく逃れて
ギーベ領で複数の嫁に囲まれて安楽な暮らしが待ってるなんて最高じゃん
ハルデンツェルほど冬越しが厳しい土地じゃなし >>115
そこで四度くらいかなぁ
敗着騒動
反逆罪騒動
貴族院入学後の側仕えの言葉鵜呑み
嫁取りディッター
反抗期による非協力的言動
五年生までの猶予
あとどこだ >>131
ジルや地雷さんが使ってたアウブだけが使える専用の魔術があるから領地の有事での最高指揮官はアウブっぽいよな トゥーリが裁縫美人の出世頭でラルフら男子にモテモテってのはチョコチョコ触れられてたけど
ルッツは下町でモテモテエピソードって無いのかな？
リタとかラウラとか >>108
この後の領地対抗戦〜領主会議で、
自分が手にしていたと思っていたものを
一つ一つ毟り取られていくのが
ヴィルフリートの運命だからなあ。
ローゼマインから自由になったと思ったら、
すべてを失っていたでござる。 >>130
ジルの有能なとこは地雷さんを抜擢した事より最後までフェルディナンドを信じ続けたところだと思う >>136
記述はないがトゥーリとお似合いと周りに誤解されて(似合う、似合わないの話なら誤解じゃないけど)ラルフも嫉妬してるんだから既に固定状態だったのでは？ >>130
ジルの貴族らしくない後先考えない自由さと
ジルの領主らしくない丸投げ依存癖が
平民だった地雷さんと奇跡的な相性だったと思ってる >>132
そうかなぁ 三文安のばばぁっこ しかもババ様はまともな教育をしてくれない
まず、ここで相当運が悪いと思うんだけど、どう？
ババ様の派閥からしたらただの生贄扱いでちっとも大切にされない
筆頭側仕えは自分にじゃなくばあさまに忠実
親の肝いりで選ばれた側近は無能揃い（これはシャルロッテも同じ）
名を捧げた側近もばあ様寄り 筆頭側仕えが無能すぎて裏をかかれる
ヴィルフリートの資質の欠け以上に、わりと不運だと思うけどなぁ 本来あるべき底辺だった頃のなかでは十分優秀なアウブだと思う
ただ、E-Dランクの領地ななかでCくらいの人間性があるだけでB-A相当のことを求められてもどうにもなら無いので、メンタルが折れて孕まセックスに走る 良くも悪くも人情の人ってイメージ＜ジル
むしろ、こんな性格でよく母親切れたと思う
ジルにフェルが居たように、ヴィルにもロゼマというブーストがあったから貴族院じゃ優秀者いれたのにそれを手放したのは痛いよな
まあ、自分より圧倒的に優秀な女を手元に置き続けるストレスもやばそうだけど >>135
そういえば148話時点でも騎獣相乗り再配置を即決実行したのフェルでもカルでもなくジルだったな >>84
>ドリルじゃないシャル
大人になれば髪を上げるから必然的にドリルではなくなるはずだが、そうなったシャルロッテ様が想像できない……それどころか、髪を上げたらシャルロッテ様だとわからなくなりそう。 >>144
底辺のままだとＤ子程も取り繕えない教育水準だったぞ ジルは実子の前では立派な父親として振舞おうとするのに
地雷さんの前では情けない素の表情を見せるのにとこは面白い
地雷さんに対する心許しっぷりはペットに対するものと同じじゃないかと思った アニメ見て書籍読み返してるんだけど
オルドナンツさんおったんですか
ttps://i.imgur.com/nRMpRrQ.jpg >>147
べつに上げるのならいいのだから歴史にいる音楽家みたいに横ドリルにしつつ、それを後ろでまとめてもいいんやで
前髪の形からして後ろでまとめて上げるとフェルデイナンドみたいになるのか、それともドリルボリューム残したままのたくさんの髪をエルヴィーラみたいに色んなヶ所で結うのか >>149
最初が「ぷひっと鳴け」だからなぁw
フェルえもんのペット程度にしか考えてなかったのでは
しかし、正体は暴走機関車だったけど >>152
？？？「悪役令嬢にピッタリ過ぎる外見！」 >>147
頭上に高々とドリルを結えばいいのでは？（某ゲッター2のように） ボブは訝しんだ 良く言えば自由に、悪く言えば放任で育てられたからこそのジル
ここもある意味で「運」ではあるよなー
メタ的に言えば、神様が用意した中でもキーとなる、かなり「特殊な糸」なんだろね
それを反省して是正したのがヴィルって考えると、ヴェロ的に教育は大成功だったんだよなー >>150
後ろの騎獣こええw
見本にこれ見せたのにレッサーくん出されたらそりゃ表情消えるわ 小さいころから地道な努力を重ねた上にロゼマの知育玩具をも使い
同学年に大領地の領主候補生がいないにもかかわらず最優秀がとれないシャルロッテ
頭のおかしな祖母がおかしな教育を施していたにもかかわらず、
少なくとも学業成績に関しては大領地の領主候補生に迫る成績がとれるヴィルフリート
かと思うと、
年上の側近見習いが見落とす事実に即座に反応するシャルロッテ
鼻の先に付きつけられてもよくわかっていないヴィルフリート
エーレンフェストってのがそもそもこういう領地なんだろうねというところに行きついてしまう…… >>155
卒業式でのディートリンデ様の髪型がこの「頭上ドリル」に近かったのかな、シャルロッテ様もあの膨大なボリュームの髪を全部ドリル状に結い上げたらそれこそ武器として使えそう。
「超電磁スピン、ですわっ！」 このぐらいではまだ足りないんだろうなあ。
ttps://i.pinimg.com/originals/74/89/91/74899101b0112e6a250fd6742fcda4fe.jpg >>161
宝塚なマリーさんのコスプレ画像から拾ってきた。 >>158
＞少なくとも学業成績に関しては大領地の領主候補生に迫る成績がとれるヴィルフリート
テストは満点だけど仕事はポンコツの新人社員みたいだな
癇癪起こしていきなり会社辞めるタイプ ヴィルも、周囲の状況に振り回されることもなく、
ロゼマもいなくて伸び伸び育ってフロレンツァみたいな人生目標も得てたら
ジルになれてたんだよ 実技の成績も含めてマインのアシストありきだって教師陣から言われてるのに
この期に及んでシャルをsageてヴィルSUGEEEする浅ましさほんと嫌 >>163
良く言えば純真。
悪く言えば、物事の裏が読めない。
貴族なのに、本音と建前、表と裏を読み取れないなんて……
致命的で不憫だ。 人生ゲームで最初に落とし穴(ヴェローニカ)に落ちちゃったからなぁ… >>164
親から引き離される前にBBAが死んでないとそんな未来は来ないけど
BBAが死んだら名捧げ連鎖でゲオ派以外の旧ヴェロ派主要メンバーが壊滅してのびのび育つどころじゃない地獄絵図だが 伸び伸びできてなかった結果完成したのがジルだぞ？
コミック3-3電書キター
ネタバレは23時間35分後かな 金粉さんは半値さんに寄生するき満々でガンガンいこうぜムーブしてるけど
彼はダンケルの女を甘く見て舐めすぎじゃないか
父親の第三夫人なんて父親に惚れてるからしおらしいけど中央騎士団長を討ち取ってるんだぜ
半値さんの側近連中なんか他領の領主候補生もペット枠認定しちゃうんだぞ
犬も領主候補生の躾も首輪つけてキュッなんだぞ
どう考えても金粉の手に負える女性じゃない
>>144
高校生の中では落第点だけど小学生が相手ならトップだよねと言ってるようなもんで何のフォローになってないからｗ 貴族院の優秀者称号は形骸化一途だな
でも中級で連続獲得のマティアスとラウレンツは立派誇っていい >>164
ロゼマに矯正して貰えなきゃD子さんコースだったのでは…？ シャルのドリルはホントどこ由来なんだろうな
他に目立ったドリルがいないから今流行りの髪形ってわけではない
エーレンの昔の流行ドリルだったのか
フレーベルのおしゃれドリルなのか
誰かの趣味ドリルなのか
天然ドリルなのか >>172
ロゼマがいなかったら廃嫡されて神殿行きだから
D子さんコースにも乗れないぞ >>170
あそこら辺もマグダがいい子ぶりっこしてトラ王がそれに乗っかった弊害だなぁと思った
政変勝利の決定打を齎した女を第三夫人にしてもツェントなら許されるし
その女が産んだ息子を臣籍降下どころか他領の婿に出しても構わないと認識させてしまってる >>173
本編に出てこない側仕えに
アーレンスバッハの影響が強い旧ヴェローニカ派の人でもいたのかな？
そして本編に出てくる前に粛清されて高みに…… ヴィルに関して読者間で認識が一致することはない気がする
俺は文字も数字も読めなかったポンコツ時代から優秀なコーチがついて2年で優秀者まで選ばれるレベルまで行ったことは褒めてあげたい ヴィルはホント勿体ない
神殿に放り込まれて領主候補生じゃなくなってたら逆に滅茶苦茶優秀になってた気がする >>96
そう本当にそれ
お祖母様大好きで思考停止してて何故ライゼに責められてるのかすら分かってなかったのがね
真摯に物事を受け止めらてからだと思うわ >>128
ヴィルの側近もヴィル自身もマインの側近のことまじ使えないってぼやいてたね
あれ見てコイツダメだわって見切りつけた 旧ヴェロ組（特にオズヴァルト）は、領主一族（とその側近）は次期アウブを支えて然るべき という考えだったからしゃーない
旧アーレンの悪い部分をしっかり受け継いだ派閥の悲しい習性やろなぁ >>181
支えれず教育から逃げるヴィル窘められることも出来ない旧ヴェロ派側近さん
D子見てもアーレン系列は無能ばかりなのかな？ >>178
フェルさんやる気ないやつはすぐ切るから、
神殿に入れたら好き勝手出来る前神殿長と同じルート辿るだけじゃない？ >>181
でも俺ら側近は次期アウブを支えるんじゃなく傀儡にしちゃうぜという厚かましさよ >>184
旧ヴェロ派脳内ヒエラルキー
ヴェロisGOD
名捧げヴェロ臣下内のエリート
ヴェロの傀儡要員領主一族
傀儡の一般側近
傀儡以外の領主一族
旧ヴェローニカ派
旧ヴェローニカ派のパシリ要員(言うことを聞く他側近含む)
【冤罪で社会的抹殺の壁】
反ヴェロの有象無象貴族、平民 ヴェロとゲオって、支持派閥も使いまわしてるしてっきり似たもの親子で仲良くジル様と敵対してるか
内心はお互い利用するだけの関係にしても、ともかく共闘してると思ったたら
まさかの親子仲最悪に俺は結構ビックリした >>186
ジルが次期に決まった時点で仲良くできるわけないやん そもそも敵が全部主人公勢に絡んでくるのが異常だからな
ゲオ、ジェルがマインなんてどうでもいい扱いなのはむしろ正しい
Dもマインよりエグやアドルの方にざまぁしたかっただろうな >>93
語られた今後の予定は確定事項ではない
予定は予定 >>134
ロゼマにプレゼントすらしてないのも本当に草
その癖ロゼマがぼくちんを立てない！って切れてるの拗らせてんじゃなくて頭パーなのかも 全く眼中に入れてなかった無自覚幼女にことごとく野望を妨害される敵陣営という構図が最高なんだよな
座敷童子なんで粗末に扱うとしっぺ返しが来るし
何故そこにいるんだな桜木花道感 >>190
魔王が高品質の物を贈りまくるし、服飾は本人がトゥーリにガンガン発注しまくってたからな
他領から本を取り寄せるぐらいは可能だったろうが、気の利かない低能にしておくために、作者がやらせなかったんだよwww >>154
お天狗様で悪役令嬢になりかけてたから仕方ないな 作中でアナやレスに度々注意されてることを次世代に仕込んでいくならヴィルの再評価はされると思うが
貴族院卒業後まで語られることはまず無いからやっぱ手持ちの材料で評価せざるをえない
ハンネ編時点でのオルトヴィーン視点ヴィル評価読んでみたいな
まあ8割方ぼこぼこな評価を補強されてオーバーキルになるだろうけど マインが喜ぶかどうかは別として私が考えた最高に格好いい薬入れとかデザインして贈ることだってできたわけじゃん
それこそ最強に格好いい騎士物語を執筆して其方に捧げてやるぞ！しても良かったわけだし
挙げ句の果てに自分がデザインした自分が使うものをマインの金で作らせる始末
フェルの作る物の質ガーとか言ったところで調合技術関係ない物もなんも贈ってないし
服飾は本人が発注するってのも何か特別な新調品は私が贈ろうと発注しといて金出すよって手段も取らない
金粉ですら金粉くれたんだぞ >>170
金粉は半値（というかダンケル）に寄生する気ならもっと紐らしい言動にしないとなー
未だに俺様元王子様気質とかダンケル脳筋娘からしたらウゼーだけ
まあまあなイケメン設定だったが挿絵チラ見せみるとイケメンかどうかも微妙なライン
ユルゲンみたいな国で実質紐やるならとことん紐らしく大人しくて美しいペットじゃなきゃ誰も飼ってくれない >>194
手持ちの材料
・三匹わんわんのヒモをダメですよ⇒アウブ・エーレンの騎獣は三つ首⇒ヴィルアウブの芽？
・ヴィルがお兄様ならよかったのに⇒ヴィルの弟メルヒに嫁入り？ >>195
幼いシャルロッテが本くれた時点でケチのヴィルを擁護できる部分ほぼ無いしな
回復薬の素材なり魔石なりあげられるものは何かしらある
もらうばかりで利を配れないからバルトルトが黒化するんだろ >>195
結局の所ただの気が利かない癇癪持ちさんで落ち着きそう ヴィルは本編で貴族的常識から外れる判断で電飾奉納舞、嫁取ディッター、金粉準備、フェル救いに行けば？などを引き起こしてて
ハンネ編でもローゼマイン！！のオルドナンツ飛ばしたりしてたから 引き続き斜め上な判断で物語ひっかきまわす役割のキャラだと思ってる
そんなキャラの着地地点を予想するなんて無理でしょ ヴィルは「喉元過ぎれば熱さを忘れる」キャラなのに
1年終了時にジルに言われた「地雷さんは問題児」だけは5年次でも忘れて無さそうなのがね
女神の化身のアウブを、問題児の妹扱いして周りからどう思われるか考えて無さそうだし >>204
ヴィルは周りの空気を読まない希少種だからありがたいね >>195
これはつまり、『香月に対する非難』だな
そこまで役立たずに書くから気分悪いんじゃ、呆け！！！ という
書籍化時に修正されると良いね〜 贔屓キャラを賢く見せるなら周りを馬鹿にすりゃ簡単に見せられるからな
地雷さんが気にしてないキャラは冬以外時止める魔術具で保管されてたんじゃないかっていうぐらい変わってない >>206
ヴィルがなぜできなかったか（結果は変わりません）側近はどう行動していたか（結果は変わりません）
はっきりすっきりしっかり濃密に描写が描かれそう（結果は変わりません）でみんなにっこり >>207
顔色の悪い会議で縛られて転がされてた金粉が
「お前アウブな」の開放でしゃっきりしてたのが非常にうさんくさく感じる由縁 >>206
修正というかギーべになった時点でなんか反省はしておいて欲しい >>210
本人からアウブになるという自覚もやる気も感じられんからギーベ堕ちでも罰とも何とも思ってなさそう >>211
罰待遇とは思ってもとくに反省はなさそう ヴィルがアウブになるモチベって両親や側近の希望だし
側近もボロボロの5年時じゃモチベ低下もやむなし
婚約ありきで次期アウブになったくらいだし実際言うほど…
というか結果論的には地雷さんを留めるとか無理ゲーすぎたし >>204
ヴィルフリートは周囲の影響をもろに受けるタイプだから、友達の影響もあるかも
オルトヴィーンの態度も相当だったよ、ハンネローレへの女神降臨時
＞その恰好は女神に呼び出されたというのに少々物騒ではございませんか？
「女神の化身」ならではの経験からくる身構えと思いつかなんだろうか？
大領地の領主候補生が中領地の領主候補生を訓え諭してる感満載で、ぷちイラッときた
彼もロゼマを「優秀だけど問題児」に括ってる気がするｗ ユルゲン大きさ予想
★：エーレンフェスト（確定）
★：ハルデンツェル、ダンケルフェルガー、アーレンスバッハ（予想）
同心円
045 km：ダンケル〜国境門、アーレン〜国境門
100 km：エーレン〜ハルデン（道のりで 120 km = 30 km × 4日）
500 km：ユルゲンシュミットの半径
775 km：ダンケル〜エーレン（クラリッサの暴走、朝出発の昼前到着）
なお、GIMPなどで 1 pixel = 1 km で距離測定可能
http://get.secret.jp/pt/file/1592174317.jpg >>214
常識で考えりゃ女神との拝謁に武装して臨むとかありえんやん
読者の目線で全部分かってる俺達の感覚で評価下したらアカンと思う オルトとロゼマ
最優秀のライバルはハンネくらいか
→予想外の伏兵に完敗
リンシャン作れ？回復薬研究したいのに
→再現できず(スクラブの壁)
→回復薬でも大きな差(持ち出しも失敗)
4年最優秀
→場内騒然で誰も祝っても認めてもくれない オルトの地雷さん評は、貴族院一年生の話からすると何考えてるかわからなくて得体が知れない印象でヴィルの話を額面通りに信じてるようだから「何やってんの！？」って、感じだったのでは。
姉より頭が固そうだし。 >>217
咎めだてをするような態度のことを言ってるの
相手は大領地の現役アウブ、
オルトヴィーンは暫定的にとはいえ次期領主内定を取り消された一介の領主候補生
疑問に思っても黙って控えてるのが礼儀でしょう？ロゼマが上位者なんだから
盟友ヴィルフリートの妹 中領地の一領主候補生 という認識が抜けてない証拠では？ 回復薬持ち出し失敗の他領バレしたとき
バレるとは情けない。ど素人が…
って扱いされてたのか気になる オルトが先制してたからヴィルは何も言うタイミングなかったけど
わかっているのかいないのかそもそもヴィルは武装についてはノータッチで何の文句もなさそう
オルトもケントも周囲全員もが女神のチカラをナメすぎているのは明らか… 神の目目線で100点満点以外は許されないのがなろうだからねオルトはヴィルの番がお似合いよ >>225
現地評価でさえアウト気味なのを指摘されてるのを無視して
神の目目線で100点以外許されないと誤解したデマを拡散してしまっても
何の解決にもならないと理解してね >>224
躾の甘いヴィルフリートは礼儀作法とかをすぐ明後日のほうに投げ出すからｗ
オルトヴィーンは大領地育ちなのでまず女神に対する礼儀というのを考え、
ローゼマインが『拝謁』にふさわしい大礼服で来るべきだと考えた
神々に接触するときの正しい装いの知識がないのだから、それはまだいい
でも、人前で 上位者であるロゼマに向かって
「その恰好はちょっとどうよ？」などと訓戒めいたことを言うのは
礼儀という面から見てどうなの？と考えると、
オルトヴィーンがロゼマを隠したに見てるってことを明かしているな、と >>222
上位者に対しては疑問一つ発言してはならないとか
そんなイエスマン集団ばかりに囲まれてたから王族はあんな感じなんだろうなｗ >>226
地雷さんや神官長目線の情報が無ければ神は本当にいて敬うものが現地評価だよ
地雷さんより上位の神に不敬ではと問うのは別に悪いことじゃない ハンネ5年生見てオルトヴィーン半値の事好きなんだろうなぁと思ってたのに、外伝読んだら姉から次期アウブになれって指示されてたの見て、アウブになる為だけに求婚したのかと思ってしょんぼりした
姉はその後離婚したけどさー >>227
ヴィルが男の社交でこれまで何を話していたか、あたりじゃないの >>229
オルトが一蹴されケントも考え改めようってときに
まだ現地思考がどうのこうの執拗に的外れに食い下がろうとする
思考の問題だと
理解してね >>232
ゲヴィネンで当たり障りない会話しかしてなさそう
特産品も広める気もなかったし、男の社交ちゃんと出来てたのかすら怪しい ヴィルの社交が遊びなのか
そもそも男の社交が遊びなのか… 上位者にもの申していけないわけではないでしょう
今回の新刊のレスティラウトをみれば明らかだｗ
ただ、レスティラウトは直接ご下問があるから答えてる状態
オルトヴィーンはお呼びでない状態で横から口出しをし上位者を咎めている
上位の者に自分の意見を述べようというなら相応の手順を踏むのが礼儀
呼ばれて出てきたロゼマに向かって、お呼びでないオルトヴィーンが
「その恰好、物騒じゃん？」とか上から目線で出しゃばるのがおかしいって話よ
ロゼマの身なりが無作法なら、ロゼマが女神に叱責されるだけの話じゃん
黙って見定めておいても、オルトヴィーンの咎にはならない
ドレヴァンヒェルの領主候補生がそれほどロゼマに対して情があるとでも？
勘違いして、下位者に忠告してる気になってるだけじゃ？ >>214
本物のディッターに加わった陣営だからかハンネさんとケントくんは認識の修正が速かったね >>231
その5年生でこの求愛は地位強化だけが目的じゃありませんってアピールしてなかったっけ？ ドレヴァンは研究分野の盟主交代に強い危機意識と対抗心をアレキに抱いてるはず
次期領主を目指す者がロゼマを警戒やリスペクトしても格下にみるとか迂闊な真似をする余裕もないと思う ドレヴァンは研究熱心とはちょっと違うと思うけどなー
最速の二番煎じを狙ってるトコだよね
商業的に成功するのはほとんどがこのタイプ（マイクロソフトやAMAZONもそう）だから、結果だけ求める風潮があるとそうなっちゃうよなー >>239
領地としての見解とオルトヴィーン個人の見解は別じゃない？
オルトヴィーンに自覚があるかどうかはともかく >>241
オルトは同期で5年間も常識外の規格外ぶりをみて染み付いてるし下位や格下とか思いようがないよ
グンドルフ先生と同じく隙あらばな感じ >>235
新刊のレス兄を見ると成人すぐで交渉ができるんだから貴族院の男性の社交では交渉スキルを磨くものなのかもしれん
オルトだって最初のゲヴィンネン社交では勝ち負けより相手の態度や立場を気にしてるしゲヴィンネンはあくまで社交で他領地を誘う理由なのかもな 下位領地の候補生がどんなもんかって描写ももっとあっていいのかもしれない オルトヴィーンの「少々物騒ではございませんか？」発言は
単に地雷さんが周囲からどう見える格好していたかを
読者に明示するためのやりとりだと思って読んでた 「火急の用がございます。神と人を仲介する者を呼びなさい」
「ツェントだ！ ツェントを呼べ！」
こんなオルト君で余裕がないなら迂闊じゃないなんてまるで信用できない >>243
そんなん見るとゲヴィンネンで勝ちたいとかしか言わないヴィル男の社交すらできてない無能さん？ >>246
あそこらへんだけは何故かヴィルが妙に察しが良かったな
いつもは恐ろしい程察しが悪かったのに >>247
裏の意味とかまったく読めないのがヴィルくんクオリティだからね
素直だね >>248
逆に人知で対処しようのないこと=ロゼマ案件と染み付いてるんでしょ 前回神様からメス書を預かってエグに渡した、となっているのがローゼマインだから
今回もそうなのかな、と思っても不思議ではないかと 時の女神「神との仲介者を呼びなさい」
オルト「ツェントだツェント！」
ヴィル「それってロゼマのことじゃね」
ケント (うわぁ…こいつツェントに対して何て不敬な…)
時の女神「そう、ロゼマです」
オルト・ケント「！！！ 」
ヴィル「ロゼマ早く来い！」
こんな流れか ゲヴィンネンの社交って
海外でチェスがどれぐらい社交なのか知らんけど
日本で言ったらゴルフみたいなもんなんだろ >>252
ツェントより女神の化身は上位の存在であると言われてたけど実際に当事者以外も体感した瞬間だね
半値さんは神様のツェント候補発言に疑念抱いたけど両親に報告して真実を知る流れかな >>216
小さすぎると思う その縮尺だとエーレンが北東北ならダンケルが紀伊半島あたりだよ？ 最低九州ことによると沖縄くらい気候の差があるそうだけど
あとクラリッサ来襲は半日じゃなく一日半じゃない？
この図で半径500kmなら同700〜1000kmくらいじゃないかと 今回の王族との交渉含めレス兄の有能度がどんどん上がってるな >>220
回復薬持ち出しの時は領主候補生がそんなことしていいのか思った
もしかしてヴィルから頼まれてわざと小芝居を演じたかと疑問を感じていた
書籍で何もなかったでござる 悪い方に受け取ると、ツェント・エグが神との仲介者ではない・ツェント不適格であるようにも受け取れる
メタ視線では実際そうなんだけど メス書授けておきながらツェントとか言うほうがおかしい・・・ >>163
最近ヴィルが鳩山由紀夫にそっくりに見えて仕方ないんですが…
勉強ができていいとこのボンボン、でも実社会ではお荷物で
もう押し込めとけよって世間に思われてるとこがなんかもう似すぎてて >>255
気候の差は国境門等を通じての神々のお力の影響なので地球の緯度に当てはめる意味はない 出てきた候補生大半はあかん部分もあるし
意外とヴィルが特筆して社交が劣るわけでもないのではという可能性もなくはない
中小領地は大体ヴィル以下の頭の痛い事になってたら面白いな >>252
んで、その流れでなおオルトヴィーン君は
「ロゼマ様、その恰好物騒すぎ 女神の御前なのわかってる？」
と訓戒しちゃったわけだから、迂闊なんてもんじゃないのでは？ >>261
逆だ
日本も実際より大きく見えてるがもっと高緯度の国がそれ以上に大きく見えてるという事だ >>222
上位者に対しても言い方を考えれば間違ってること指摘するべきでは？
ヴィルの命令口調は論外だけどね 海外ではチェスって盛んな国だと公園とかに専用スペースあって若者からじいちゃんまで結構遊んでるよ
たまに映画や海外ドラマでそういうシーン見た事ない？日本で例えるとカードゲームのテーブルが公園にあるみたいな感じ >>266
とは言え戦闘民族ダンケル民で神様からざっくり説明されてた半値さんでさえ第一印象は「神々から呼び出されたのにずいぶん物騒な」だったからね
詳細分からないとユルゲン的常識対応になる 日本だと道端に将棋盤置いて賭け将棋やってるような感覚か >>271
内心思うだけかと口に出して問うかはだいぶ違うからねぇ… >>266
オルト君は口を滑らせるたび姉上にシメられて育った匂いがする
「三番、自分の事ばかり話さないように」って宮廷作法で怒られたように >>265
中小領地にとって武器があるならそれを売り込むことは死活問題なのにアピールどころか知ろうともしない次期領主がいるらしい
社交の優劣を語るステージにたててない >>261
確かにこの図で見ると半径500kmで十分大きい気がしてきますね
でもそうおっしゃりつつこの図もメルカトル図法では？正積図法にしては北海道とスカンジナビアが大きすぎるように見えます
>>262
だいぶん以前に書いたけど鳩山元首相は「直前にアドバイスした人に影響される（という点で一貫してるから言動にはマッタク一貫性がない）」という特徴があるそうで…これはヒジョーにヴィルを思わせる
もう一人同じ特徴を持つ有名人に長嶋巨人軍終身名誉監督がいて確かに宇宙人っぽい浮世離れした雰囲気に共通項が感じられなくもない
しかし元首相がバカにされ監督が愛されるのは性格の違いはもちろん立場の違いが大きいと思うのですよ長嶋さんなら笑い話になるエピソードが首相だとシャレにならない
つまりヴィルもアウブの息子なんぞでなければ愛されキャラだったかもしんない >>274
ヴィルくんも洗礼式までの間、大好きなおばあ様からお茶に呼ばれてはどう無難に対応するか
こってりやられてるはずなんだよなぁ ヴェロ様から実地で土下座社交を学んだヴィル君の真のチカラは
目上の不機嫌な女性（女神含む）の顔色読みに対して極めて有効なのだ
見よ。この土下座奴隷外交力の真のチカラ >>247
ゲヴィンネンは勝負でなく社交の場ってのは個人的妄想なのでなんとも言えないけど他に社交の練習するとこないからなあ
あとゲヴィンネンはヴィルはジルや側近に単なるゲームとして教えられてるので仕方ない >>269
長いから面倒だろうけど>>236を読んでもらえると嬉しいわ
そもそもあの時のロゼマの身なりや態度が間違ってたとはいえないでしょう
＞神々とわたくし達では常識も理も違います byロゼマ >>262
いや、ずいぶん違うぞ？
鳩山の最大のネックは、本人が国民のために良かれと思ってやってる上に善良で、何よりも汚職や犯罪に無縁なところ
だから暴走を止める術がなく、ハブるしかない
ヴィルの立ち位置的に一番近いのは、落合福嗣やね
裏テーマって言われてる教育って面でも、かなり似てると思う >>273
事前情報が「ユルゲンの歴史がヤバい」ってだけで察せなければ問うでしょ、地雷さんより神の不興買う方がヤバいと考えるから
あの場の第三者で一番地位が高いのが領主候補生でケント視点だと皆同じことを考えてた程度に常識的な価値観なので、オルトがあくまで言葉を崩さずに疑問を呈するのは分からんでもないよ
ヴィルみたいに言葉が崩れてたらダメだったとは思うけど >>281
そう言や野球の才能以外はお父さまそっくりの一茂くんにも似てる気がする
「悪意がないから逆に始末が悪い」のはヴィルもそうだと（側近に悪意がありまくるけど） イージドールとイグナーツに関しては、悪意というより
主のヴィルフリートと同じポンコツ臭がする >>280
あの場での最上位は女神でその女神に武器満載で常識的には危険な格好のロゼマさんが近づくのを止めようとするのは当然では？
領主会議でライデンシャフトの槍を持ったアウブダンケルがツェントに向かって行ったら周りのアウブが止めようとするのと同じだ エーレンの土下座外交の歴史を見ると少し面白い
ガブリエーレに土下座してちやほやした結果、惚れこまれて押し込み結婚、結婚後は嫁は下位に見られたのか大切にされなかった
その娘ヴェローニカは絶対服従教育したけどその息子ジルはフロにほれ込んで嫁を一応大切にするダンナになった
ヴィルはＤ子やハンネさんを立てていたけど、ローゼマインの扱いから考えると万一上位領地の嫁が嫁いで来られたらまたガブリエーレが嘆くような結果になってたんじゃなかろうか フェルディナンド「ローゼマイン、其方は高めを狙っているときは
口数が多くなるからすぐわかるぞ」 >>275
優秀で流行の第一人者の婚約者が十分やってるし成績優秀で領内のリーダー役やれてりゃセーフ
的なのはさもありなん >>276
確かに、カルタ・トランプ・ケビンネンのプレーヤー、
速さを競うディッターの選手としてなら愛せるかもしれない。
ただ、エーレンは何かを鑑賞する娯楽文化に乏しそう。
クラッセンで演劇は？と思ったけど無理そう。
ダンケルでディッターならそこそこいけるか？ >>255
今、クラリッサの来襲よみ直してきた。
おっしゃる通り一日半でした。
一日半でトータル１２時間の飛行だとして平均時速65kmと有り得そうなスピード、
半日だと5時間の飛行で平均時速155kmだったから速すぎる気はしてたんだ。 >>292
なんで休みなしで来た感じなのに飛行時間そんなに短くなるの？ 実際騎獣ってどんくらいのスピード出るんだろーね、魔力加速もあるけど流体力学組み込んだらもっと速くなりそうだけど
ダームエルと地雷さんだとトップスピードと高度の限界も違うだろうし > 速度が遅いジェットコースターのようなものだった。
ってあるから、そんなに速くないんじゃないかな
乗り込み型じゃないと風圧もきつそうだし
逆に地雷さんのレッサー君は本気出すととんでもないスピード出せそう >>289
ローゼマイン「フェルディナンド様は少々の感情の揺れであれば無表情に隠しますけれど、手牌が腐っていたり、自摸が悪かった時には、周囲に感情を悟られないように殊更笑顔になるのです」
全然ダメじゃん！ >>293
06:00発の翌12:00着として30時間だけど、
一睡もせずに騎獣で飛んできたの！？
休みなしって記述あったっけ？ >>294
地雷さんはアクセルを踏めば加速とイメージが確立してるから魔力許す限りスピードはいくらでもでそう >>170
そりゃオメーこれフォローじゃねーもの
単に偏差値40代の高校なら特におとがめなかった生活スタイルと成績だったけど、
ある日突然進学校になって偏差値60代の教養や風紀などが必要になった上に専属の家庭教師が転勤した
そりゃジルには生活スタイル変更は無理だろ、という話よ 魔力的な鎧漬けてると高速飛行でも風圧とか呼吸とか何とかなりそうな設定があるかも >>302
そだね
トップの校長先生が変わると割と一気に意識改革できるけどエーレンは首脳陣変化なしだし、急には変われないよ >>295
そのゆったり飛行と比べるとして
フレーベル騎士を振り切るレベルで飛ばしてきた速度は？ 青色たち MP50
下級貴族 MP100
中級貴族 MP500
上級貴族 MP1000
領主一族 MP5000
規格外(フェル・ロゼマ) MP30000
と、とりあえず仮定します
魔力の差がそのまま速度に反映すると単純に考え、下級貴族が50のMPを消費して時速80kmを出した時、地雷さんがMP2000を速度につぎ込む場合、地雷は1時間でどれくらいの距離を移動するのか求めなさい おじいさま生身の人間だけど実は奥歯に
加速装置のスイッチがあるんじゃあ。
光速こえたりこえなかったりする >>303
怒鳴り付けて全力で神殿に戻った時のフェルの速度が気になるところ
鎧に包まれてる人は耐寒やら色々恩恵あるけどあのときのマインはGがやばそう >>308
MPたけでなく加護数にもよる
少なくとも風加護得たらアンゲリカは早くなったのだから >>283
女神の不興を買ってはいけないけど女神の化身に失礼をしてもいけない立場じゃね？あの場にいた人は
マインの服装が女神の意図に反した物だった場合は女神の意を汲んでるのでセーフの発言だったけど
女神の意図が理解できずに指示に沿った格好してきた人に外野があの言い方で失礼扱いするのは本人が失礼な上に阿呆
ヴィルに関してはもう論外 ヴェーセヴァンスは騎獣を持ってなかったみたいだけど
魔力量や魔力の扱いの問題で持てなかったのか
それとも、貴族身分じゃないと騎獣を持ってはいけなかったのか その前提条件だとローゼマインはマッハ1で飛行可能と言うことに >>314
普通は貴族院で習うことだしね
ロゼマはフェルディナンドが用意しすぎw
貴方がわたくしにくれたもの♪ ＞「ローゼマイン様、その恰好は女神に呼び出されたというのに少々物騒ではございませんか？」
これに対する返答「これでも足りないくらいですよ」の後に続くケントのモノローグが
「この武装が当然？」「女神からもたらされた情報は同じなのに、（我々と）心構えが全然違う！？」
からの「（神々と付き合うのは）実は非常に危険で大変なことだったのではないか？」だから
少なくともケントはオルトの言葉を『咎めだて』とか『忠告』『訓戒』だとはとらえていない
オルトのキャラクターからしても相手に面と向かってその手の事を言うとも思えない（思った事を考え無しに口にするキャラは他にいる）
あのセリフは情報収集のための「礼儀を損なわない程度の質問」なんじゃないの？ 音速を超えるような…はあくまでも比喩表現だろうね
もしもほんとに音速近く出てたとすると
イルクナーから領都まで数千キロ離れてる計算になってしまう >>319
ヴィルの失礼発言もさっくり流したケントの判断ならオルトの発言は確かに問題なかろうな ツイ見たらフェルマイでお遊びしてるみたいだけどさー、
お遊びなのにでかいケーキとか用意してる人なに？
ノリタケといい、もしかして本好き好きで貧乏なの俺だけ？
毎月一冊ずつしか買えないの平民俺だけ？ >>323
なぁに、その書籍にすら手を出せない人だっているんだから気にするこたぁない
上級ハルトムートのすることなんて「お貴族様だなぁ」と思ってりゃいいのさ >>325
ボニ爺は地雷さんがグラオと死闘している時にボニ爺はそれを野生の勘で
察知して助けに飛んできたわけだけどそこから
グラオ倒す→現地でダンケルどうするか相談する→転移陣で帰る→フェルの館に行く→城に行く
これで何時間か経ってると思うからそれからボニ爺が超人的なスピードで
城にやってきたことを考えると、さすがにイルクナー→領都が音速だったら
そんなにかかるわけないから >>288
子供取り上げダンナが大事にしてるとは思えんが >>322
オルトの発言にマインは平然と答えてた
ヴィルの発言にマインは顔をしかめてた
失礼かどうかはマインがどう思うかだ
オルトの発言は気にして無くて、ヴィルの発言は不快に思ってる >>160
卒業式楽しみすぎる
イラスト絶対入れて欲しい フェルディナンド「ヴィルフリート義兄様しっかりしてください」
嫌がらせで言ったら結構効果ありそう ヴィルは領地に引きこもって表舞台から消える人だから
こんなんでもいいんじゃない
魔力だけは大領地の領主候補生レベルで祈念式にも慣れてるから
荒れたゲルラッハの土地には良い魔力電池になってくれるだろう 我々読者が作品の世界観を中世・近世風として読んでるけど登場人物にとってはその世界は現代なわけで、キャラたちが「古文語を現代語と同じ速度で読むなんてすごい」「現代では失われた技術」と言う文章がなんか好きなんですが誰かわかって >>332
そういうの通じないんじゃね？
フェルがそういう皮肉言うのも結構違和感あるけど >>333
まあな
色が合わないとかっていう話も別にギーベの家格に落ちたところでどうでもいい品 >>323
電子書籍なら新刊発売ごとに大幅セールやるだろ 次巻の挿絵なら表彰式の地雷さんも見たい
作中でも感情移入しちゃう屈指の笑顔
同時にエーレンフェストとの歪な関係を象徴する場面だと思う >>334
ヨーロッパ中世の「ラテン語すらすら読める人凄い」
「古代地中海文明の英知が失われてしまった」に通ずるところがあるな ハルトムートへの手紙で女オタ特有の「待って」やってるクラリッサ好き >>330
マインが身内相手に顔をしかめた事有ったかなー？
身内にこそ不快感を示したりはしない印象だが >>341
ヴィルは他領の者だからな
ジルが言ってた 騎獣が凄いのは空中で停止できるところだと思うわ
移動速度が速いよりも超低速の緻密で自在な移動が可能なのが驚異的だよ
しかもレッサーくん型だと羽音もしないからステルス性能が増すよな >>328
熱心に望まれて嫁いできても夫の支持基盤()であるヴェロ派閥には入れてもらえない
領主夫人としての権力もほぼ義母に集中しているし世代交代の準備もされない
実子が跡継ぎにならない第一夫人は扱いが悪くなりやすい
血縁的には次期アウブ長男はフロ実子だけど、ほぼヴェロが洗礼親状態
うーん、この >>341
顔をしかめた希少なローゼマイン様の一覧
・レッサーバス騎獣つくったのに、んまぁ先生に騎獣作成は遊びではないとキンキン怒鳴られて
・ぷひぷひ鳴けと言われた養父様との初対面の記憶が蘇ってきて
・グリュンが臭いと聞いて
・ハンネと友達になったところで失神と指摘されて
・壊れた儀式の舞台を作れ直せないか聞かれて
・ディッター観戦しようとしていたら席に付けと言われて
・フェルディナンドに与えられた部屋が破壊され荒らされた様子を見て
・嫌な夢から目覚め、記憶が繋がりそうで繋がらなくて 他国を空爆させたら最強やね
転移魔法陣を書いて爆弾補給も無制限 >>341
素が出せるっていうのは身内じゃない？
ある意味シャルやメルヒは可愛い弟妹だけど取り繕う相手なのかもしれない
ヴィルは幼なじみで悪友みたいな何言っても大丈夫な感じの関係に見える >>346
空爆ﾜﾛﾀ
確かにフェルの凶悪魔術具とレッサー君がコラボしたら
凶悪な爆撃機になりそうだ その後はレッサー君からパラシュートで降下してくるシュミル魔術具兵たち >>321
その可能性が全く無いとまでは言わないが、神様の事について神話くらいしか知識がないオルトが
幼い頃から神殿長で女神の代理として国にグル典をもたらしたような相手に忠告まがいの事をするかなと
キャラの捉え方とかはその人次第なので、オルトがそんなキャラだと思ってる人がいても全然いいんだが
自分はそうじゃないと思うし、オルトが「情報収集」しなきゃならない訳も外伝とかに書かれてるので 書籍版読んでたらわかるけどロゼマがヴィルのことweb版よりどうでもいい感マシマシされてるからこれからの展開考えるととてもヴィルのことを悪友とか幼馴染系の身内扱いするとは思えんぞ
ロゼマはシャルやメルヒのことは好意的に思っているから取り繕ってお姉さんぶるけどヴィルのことはかけらも興味なくてどうでもいいから適当な接し方になる感じ ツイと言えばアニメ化以降に本好きを知った外国人が作者に直接翻訳を打診してくるの増えてるよな
いくら海外からとはいえ出版社くらい調べてそっちに要望するなり何なりするもんじゃないかな
事前の情報収集と根回しが足りてませんね >>351
オルトは奉納式の時に回復薬パクろうとする程度にはあれなところあるキャラだからなぁ
オルトの発言の理由づけが何であろうともマインに対してオルトもきちんと上位者として見れていないってのは両立するかと トゥーリや他の弟妹への接し方が異常なだけで
ヴィルはよく言えばリアルな兄妹っぽい距離感を感じる
あれくらい適当なのが普通じゃね…？ >>347
そんな関係なら本当に良かったのにな
現実には貴族社会でコル兄とのやりとりですらロゼマさんには貴重だったのにヴィルはせいぜい背もたれの無い椅子でしかない ロゼマは白黒や嫁取りディッターとかの
他者のせいなのにロゼマが怒られる系の時は、顔に出るでないはともかく反発するイメージだな 背もたれの無い椅子に背もたれがつくのを待ってたら
硬かった長椅子の方がスプリング入り寝台にバージョンアップしていた >>347
半値さんに説明していたとおりにヴィル個人の立場が悪くなっていてもエーレン領地からの依頼がない限りは放置するって宣言してる
そんでお友達で恩人でもある半値さんが個人的に困っているなら出来る限り相談に乗ってあげたいと考えてる
地雷さんはヴィルとは個人的な付き合いをする気はなさそうだぞ紋章も渡してないしな 5年生で地雷さんがハンネさんに問われてヴィルのことを語ってたけど、アレって限りなくトラウゴットに近い扱いなのでは。 背もたれを日曜大工で作ったらクギが飛び出していて
その上足が根元から腐ってた >>360
外圧で強制されたトラウゴだろ
いや見放されなくてアレだから下手したらトラウゴ未満まであるかもな ヴィルはなんか悪辣な事仕掛けたわけでもないし
地雷さんなんやかんや甘いから頑張ってるとこ見せたら助言くらいするんだろうなって気はする >>313
女神を貴族、人間を平民にしたら分かりやすい話だよね
貴族謁見の間でマインを呼べという言葉以外の単語で勝手に口開けてんじゃねぇぞと >>358
次のヴィル視点はその長椅子もキーアイテムらしいね というかちょっと思ったけど良からず物のたまにする努力を認めてないフシがあるよね
真面目な努力している人間は馬鹿を見ない
そういう所好き ヴィルは良くも悪くも素直だから
ヴェロじゃなくて神殿で魔王が育てたら魔王二世にになってたんだろか
それとも素直で清らかになったんかなあ >>366
寝具やんけ！って話なのかな
そもそもあれは寮の中で一番身分の高い代表のお前が前もって率先だって用意しておけばマインはそもそも動かないで済んだという話なんだけどね
(ついでに言えば自己発注のおいてったものを持ってきただけなのでそれを持ってこさせるようには言うかもしれないが) >>368
教育の厳しさでマイン以外は基本ペチャンコでは？
真面目そうで上位領地から来たレティですらマインの優しさがないと挫けてそうだと言い、厳しそうな半値母が驚くレベルやぞ 貴族院行かないんだから別にそこまで詰め込む必要ないのでは？
側近軍団全部消えるメリットがデカすぎる
フェルの負担が増える 物心つく頃から別の人が育ててたら根本的に変わるだろう
フェルも人育てるのはどちらかというと下手だと思うし >>369
一応フェルが注文したって言ってたから寝具云々はセーフじゃないかな
どっちかというと本狂いシュミルがメスの顔しとる！に驚いてそう
これでヴィル視点が「あの長椅子いくらするのかなー羨ましいなー」だったら怒るぞ この本好きスレ、ヴィルという単語があるレスって20万以上あるんじゃなかろうか 次巻は「フェル様が呼んでるって！？」と嬉しそうに尻尾振ってやってきたのに
地獄に突き落とされるハイスに期待 貴族院でヴィルに挿絵の取引に関して注意したけど聞く耳持たないから諦めていたり
領主会議の報告会（三年）で八つ当たりされても黙って飲み込んだり
紋章コインを要求してくる厚かましさに心のなかで突っ込むに留めたり
言いたいことをかなり飲み込んでるよ
しかも紋章コインを要求された行で地雷さん不満そうな顔してるし
この回では他領に出たら他人だからって丸め込もうとされたことにもかなり引っかかってるのがわかる
少なくとも他領に出たら他人だと言った以上はアウブ・アレキを身内枠で都合よく利用はさせなさそうでもある
含みなく他領に出ても姉妹弟でいたい寂しいと伝えたシャルとメルヒはエーレンの救世主よな >>375
ヴィルはこれだけ読者に嫌われながらも話題にのぼることが多いのは
それだけヴィルの痛々しい振舞いが読者の心に刺さるからだろうね
ヴィルの痛々しさや迷惑さは、読者のリアル人間関係の中の迷惑な親族と
被らせることができるんじゃないかと思ってる >>374
多分久しぶりに再開できて本人は嬉しいだけ、かついつもの触診にすぎないのだが、その顔にすらできない自分を呪うべきなのにこいつこれから当たり散らすのがなー
ジルが喧嘩で叱りつけたように1年の時にどんな理由だろうと嫁にする事選んだのだから、力のなさ含めて飲み込まなければいけないのだが
無茶ぶりでもそれが貴族の責任みたいだし
実際問題、もしもヴィルがジルでフロくらい好きになって色々と尽くしてアピールしてたら、恋愛感情を持つかはともかくとして、マインは別にフェルだけに依存しなかったと思う
奥の書庫でジルが呆れてたように全部自業自得なのよね 次、もしくは年末辺りから鬱々としたシナリオタイムなの季節相まって辛い
レイニー止めよろしくアーン様スーパーキノコはよくれや！ってなりそう ここでヴィルも同年代の上級ギーべ娘リストをつくって
その娘達を一人ずつ視姦するぐらいの気概があれば 俺はどちらかというとヴィルは好きよりだぞ
至らないとこは多々あるが、しょうがない部分もあり
神視点でみると仮にもっと頑張ってもどうにもならんかっただろうなって色々考えさせられる良いキャラだ >>382
幼年期見る限り記憶力やら基礎スペック含めて高いはずなんだ
ポップみたいに一度這い上がった後は何事も死ぬ気で頑張ってたら多分相当違ってたのは否定しないし、そうなってたら多分先だったよ
逆に言えば既存のそういう折れた後努力するキャラたちがいるからこそ、余計にヴィルにみんなヘイトがたまるんじゃないか 別に嫌いじゃないぞ
嫌いじゃないっていうのは擁護するって意味ではない ヴィルは読者の心のザワ付きをうまく引き出してくれるキャラだと思うわ
そういう意味でエンターテイナー 魔力量はヴィル＞ジルだろうからギーベ落ちは
もったいないといえばもったいないねえ
魔力炉とか作って中に入ってもらえれば良いのだろうけど ヴィル自身が多少怠惰でギーべとしては新米なんでなかなかうまくいかなくても失敗しながらじっくり学んでいけばいいとおもうんだよな
なのになんで元婚約者として破局した相性もそんなに良くない地雷さんとの仲良しアピールさせたい人がいるのか不思議だわ
どう考えてもヴィルは地雷さんと係わらないほうが平穏に生きていけるだろうし
領主会議報告での決裂ぶりを見てりゃ地雷さん側にも友達認識なんぞあるわけないだろうに >>377
こんな台詞をぶつける時点で終わってる
ヴィル「ローゼマインは王族となってエーレンフェストを捨てていくのに」
王族となるロゼマを心配してくれたお母様と対極すぎた 以前からそうだけどヴィル叩き、特に過度な叩きはIDで替えまくる数人しかやってないんやで
だから頑なにワッチョイスレに出てこないし、あちらでは何故か叩かれないｗ
典型的な声のデカさで実情を見誤るってやつやね
しかしヴェロにとってめっちゃ都合よく育て上げてるのってある意味すごいよな
恐怖を使わずに洗脳しきってしまう手腕は他に活かせなかったんだろか >>388
ここシャルいたら絶対に２度と協力しないどころか、本当にその場で目が虹色案件w
寧ろ居て欲しかったドリル大回転 >>386
エーレンの順位からしたらヴィルくらいの魔力の上位貴族がギーべを務めるのも領地の進歩には必要じゃないか
大領地ならヴィルくらいの魔力量の上級貴族がいるんだし底上げとしては最初の一歩になる ヴィルは何をどう頑張ったとしても「誰のおかげでそこまでこれたんだ」「ロゼマがいなかったら廃嫡乙」「少し成長して周りが見れるようになったからって付けあがるな」みたいにボロクソ言われる予感 >>383
王族に取られるのも、その流れで最終的にフェルとアレキ行くのも変えられると思えないし
元々汚点持ちな上に婚約者取られたって評判まで上乗せは既定路線
領内だってちょとやそっと地雷さんのフォロー上手くてもライゼ系が納得するとは思えないし
ヴィルの立場から積極的に旧ヴェロ系庇っても角が立つから
マシにはなっても、マシって程度の結果だろうなってのが俺の想像 >>389
単発と言うより、定期的に腹をたてる人がスレの新規参入者のなかにいて、ぶちまけてはやがて飽きる…を繰り返してるのだと思ってる 皮肉抜きでヴィルがぶちキレて悪い意味で活躍する場面は
この作品の大きな見どころだと思う
読んでて結構ハラハラドキドキするから
この作品には欠かせない存在だと思う >>389
洗礼式の瞬間にﾌﾟｰｸｽｸｽされて事実上貴族として落第してしまう育て方は、果たして成功と言っていのかどうか
ヴィルにちゃんと教育をしていて、かつ洗脳もバッチリなら…幾ら何でもスカポンタンすぎるやろヴェッロ… >>391
特定の地域に限られるギーベじゃなくて
エーレン全体を魔力的にサポートする役職とか作ってくれれば
性にも合ってそうな気がするな
祈念式は継続とか春を呼ぶ儀式を雪の多い地方に配備させるとかで >>389
ｶﾞﾗｹｰバレしちゃう子はそっちに行けないからね… >>393
>>394
完璧ヴィル「だからどうした！それでも叔父上とローゼマインが去った後は領地内でもっとも魔力が高く、印刷業のすべてをエルヴィーラから学び記憶し、
ローゼマインが寝ていた時に原作の五倍頑張っていたお陰で加護が父上より多く、アウブの執務もボニファティウス様以上に頑張った私がアウブにふさわしい！」
ここまでいけばさすがに声も出しにくそう
実力つきつけて次期アウブとしてライゼガングを黙らせるってことがシナリオの都合上も含めて出来なかったことが一番の敗因 >>396
そういうのすぐキレて信者ｶﾞｰって怒りだして新規設定忘れちゃうからなあ 自分的には作中で印象に残ったエピソードベスト10のうち
4つくらいはヴィルがらみなんだよな ヴィル関連のレスが多いのは擁護系レスがツッコミどころ満載のせいもあると思う >>399
それは神殿の役割だから神殿長であるメルヒの仕事だよ
土地に魔力を供給する以外でのサポート役だとしてもそれは次期領主を目指す領主候補にこそ必要な功績になる役職なんでシャルをつけるのが妥当
第一エーレン全体の魔力的サポートは供給の間でこなせるのにギーべになるということはヴィルを上級に落とすことこそがエーレンの内政的に重要なんだろ >>402
せやね
そしてすまん、文おかしかったわ
定期的に新規参入者がスレにいて、
その中に単発ころころしてでもヴィル叩きたい人が一定数居て、
それがやがて言い尽くして飽きて、
延々ループしてる…気がする
と言いたかったんです、ごめん >>406
政治に影響の無い地位だけど領主一族として
魔力供給役の一員には残したいよねえ >>398
多分だけどヴェロすらもジル同様進捗は勘違いしてたに一票 そりゃヴィルフリートは、不憫だろうさ。
読者が知っている背後関係を、
ほとんど知らないのだからな。
ヴィルフリートの側近や親が悪いので、
どうにもならない。
ましてや、側近を信用せずに自分で裏をとるようなこともしていないからな。
知らないということは、それだけで十分罪なんだよ。 >>407
やっぱりジルはもう魔力量とか関係無い位
ヴィルには政治に影響しそうな部分に関わって欲しくない
と見切りをつけたと判断すべきかな 作者も「はぁ。難産でした」というほどだしヴィルの話書くの大変そう >>412
これで羽無きゃ飛べんだろという思考回路が理解できない
実物なら羽があってもそんな大きさの翼じゃ飛べねぇよ、そういう航空力学とか物理学とかの原理でお前らの騎獣飛んでないだろこれぇ！ >>409
ヴィル自身がメルヒオールの邪魔をしたくないと長々語ってるが ＞ましてや、側近を信用せずに自分で裏をとるようなこともしていないからな。
どちらかと言うと、こういう事を思いつかない、行動に起こさないように教育されてきたんだろうなとは思う
幼少期の基礎人格の形成って本当に重要だよね >>411
ありのままのヴィルの素材を生かしたヴィルの現在の真実の姿のフルコースに不満を述べたところでヴィルの現在は変わらないし
作者がヴィルを恨んでいることにはならない。むしろハンネがヴィルを選ぶならこの道しかない 地雷さん、騎士団長の実子として洗礼式受けて
領主の養子になって、義理の家族としてかかわる人間が大勢できたのに
明確に敵意を向け続けてくるキャラがいなかったってのは人間関係の面ではめぐまれてたよな
ヴィルの愚かさに困らされてたこともあったけど、持続的に敵意を向けられたわけでもないし >>416
あーあの足動かしてるのも搭乗者のイメージの反映なのかｗそう考えるとますます間抜けだわ
まぁ、そういう物だと疑いもして無いんだろうけど >>414
なかったことにされたエグ叱責
あのフォローがないと政治も外交も無理よな ガブリエーレがダンケル出身で、ヴィルにもダンケル風の教育が施されていれば… ヴィルはそこそこ幸せになってくれればそれでいいわ ハンネの第3夫人とか可哀想すぎるやろ
いっそロゼマに惚れてて尽くしたのに空回りで最後に救出後押しキャラだったら好かれてたかな？ >>422
そういうこと言いだすとペガサスが飛ぶのも足動かしてるのも見てもつらくなるぞ ヴィルの起こした落ち度はどちらかと言うと周りの状況が悪かったのが原因なことが多々見られるので
その分を考えるとひどい扱いをされていて可哀想だなって思うけど
ここのスレの一部のライゼカングの古老たちのごとくヴィルを嫌って
少しでも幸せになるような展開になることは許さないって言う人の気持ちはよく分からない >>422
最初の騎獣って鷹とかだったのかもな
それで狼とか獅子も羽つければ飛べるんじゃね？って試したやつがお前天才かともてはやされて
あとは右へ倣えで特に改良もされず、てのありそう >>425
一般的な女性向け作品だと、同じ迷惑かけるにしても
一方的に惚れつくして空回りキャラになりそうだけど
あえてヴィルをそういうキャラにしなかったのがこの作者の持ち味だよね >>419
ハンネがヴィル選ぶ？第三夫への道か
ヴィル恥ずかしくて悶死してしまうな >>426
いろんなゲームでよくあるな
むしろ微動だにしないほうを思いつかない ドレヴァン領主一族の騎獣はどうすんだろうな、空をうにょうにょくねりながら前に進むのか？
（短い手足が生えていて一生懸命動かして空を飛ぶ可能性がワンチャン） ツェントって、神から認定されてないと出来ないことってあるのかな
大規模魔術構築とか、神々の協力を得るような案件だけ？
逆に言うと、通常の業務だけなら知識さえあればOK?
領地の礎作成とかも出来ちゃうぽい感じだし
メスティオノーラの書、もしくはそこから何か引き継いだ要素を
持つ魔術具が発動条件になるような処置とかあるんだろか これだけ色んなキャラがでてきて
主人公に対して明確に好き好オーラ出し続けてきた登場人物がヒルデだけなのが面白い
信者と信奉者はたくさんいたけどね >>427
ギーベになって複数の嫁とギーベ領経営して暮らすのは幸せだろ
アウブ目指せば上から下から横からボコボコ叩かれて
全然幸せにはなれんが >>416
どちらかと言うとその思考と理論が逆で物理とか航空力学とかそう言うものがないので
「翼がついているから飛ばせることができる」と言う意識で飛べるようになっているんだろう
そしてロゼマ様はその事を知識の片隅にあるけどそこから一周して
「物理とか関係なしに飛べるならレッサーくんのままでも飛べて当然」
ってなっているので飛べているんだよ！
だからレッサーくんが空を飛ぶ姿をみてフェルや現地人たちが「非常識だ」と言う整合性が取れるのｗ >>421
神官長「そんなやつよらば消す、厳選もする」
貴族一年目のエック「収穫祭やらで寄ってくるやつ全部引き受けた」
お母様「逆に自分のところを優先する子も弾きます、結婚したくても許しません」
エーレン内部だと兄の見解だけどブリギッテすら弾く厳戒体制だからね
なんだっけ、インメルのなんとかさんとか貴族院に居る領主候補生でもない限り悪意向ける距離に近づくのは無理だろうけど、子供が大人の女性に口ゲンカで勝てるわけもなし 近くの本屋に
三部のコミック三巻売ってなかったわ
原作新刊と同じ発売日なら同時注文したのに 内容の話じゃなくて周り話をネガティブに言う奴は信者だろうが安置だろうが密回避 >>414
アーレン貴族の系譜という拠り所を失ったヴェロ派の最後の望みを断ち切る意味もあり
領主候補のままだと領主一族としての責任と義務もついてまわるので上級に落としてやるほうが負担軽減してやれるって親心もあったんじゃないかな
ヴィル自身も言っていたように元次期領主で長男でもあるヴィルが領主候補のままだと勘違いしてる側近の存在が妹や弟の邪魔になる可能性もある
ヴィル本人の問題だけじゃなく妹弟の側近との確執や増長しきっていたヴィルの側近連中の素行に関して責任を取らされるという形のギーべ落ちなのかも >>438
年上の女性領主候補生に初期D子かムレンロイエさん程度に無害に
嫌味なキャラがいても面白かったかもと思ってる >>425
王道のテンプレだね
でも救出を強く後押ししたのに地雷さんに響いた素振りがないのがこの作品らしくて好き >>443
叔父上魔力まみれでマジに弟にしか見れないのではないかなと >>444
？？「そんな可哀想なローゼマインを私が救ってあげなければ！」 >>276
ヴェルはあの立場じゃなければもっと面白いキャラになったと思う
能力は一応高いし馴染まない貴族のボンボンとしてではなくユルゲン飛び出して外の情報に触れるキャラに押したい
理由はそれ以外もあるが貴族から平民？になっても良いじゃんｗ 大体「婚約者になればロゼマも優しくしてくれるかな」と思ったのが敗因
ロゼマは優しいけどヴィルの望む方向ではなかった ロゼマさまは基本年下には甘いけど同世代や大人には特に無関心だからなあ
だからヴィルには割とどうでも良い反応であたるけど
シャルやメルヒには特にお姉ちゃん風吹かせたくって頑張るし、かまいまくるので対応の差が激しく見える
あと例外としては本好き仲間にはさらに甘くなるｗ というかヴィルの話題になるとおとしすぎでキツい
戦いのあとにヴィルと話してたところみるとロゼマからしたら好きでも嫌いでもない枠にしか見えん
憎んでたり嫌ってたりするヤツとは疲れてる時話したくもないし基本的に避けるか愛想笑いでスルーしそう
KY君で苦手な方だろうけど仕方ないな的に諦め >>448
あんだけ頑張ってヴィル救って助け続けたロゼマさんにその評価とか
アタマヴィルフリートかよ >>450
なんでその程度でそこまでブチ切れるか理解できない >>437
逆にグル典は、検索できた方がいいからタブレット型にしようという思考から
思えば欲しい知識が出てくる本、という形に至らなかったし
何が限界で何が出来るかなんてその人の常識によるよね >>451
ヴィルとシキコーザだったら
ヴィルの方がマシだよな >>389
ﾜｯﾁｮｲ自体がそもそもここで暴れてたヴィル信者が立てたスレなんだから向こうでヴィルが叩かれるはずがないだろ >>445
やだ、わたくしのお姉様……男前の魔力！
四コマのシャル闇 シャルの行く末が心配
未だに婚約者候補すら話が出てこないし そりゃ半値さん視点の話で他領の婚約者候補の話はあまりでないだろうな >>449
憎んではいないだろうな
単純に趣味も性格も合わないクラスメート枠じゃないか学校卒業したら関係切れるくらいの距離感
地雷さんはオタク系な友達とは気が合うけどヴィルは乱暴な小６男子を経て無神経な陽キャに成長してるからまあ意気投合はしないわな 魔力関知前だしお友だちや半値と恋物語読んだ話したりと仲良くしてるし(流石に番長よろしく接待で好みを変化させてるとは一年生だし思いたくない)、
仕事落ち着いたら憧れの人も出来るのでは
少なくともエーレン貴族じゃ色々な意味で釣り合わないが多分四年生は自寮内ですら忙しすぎて恋する暇もなさそうね
エーレン没落するか様子見されてるだろうしアプローチも減ってそう >>449
病的に嫌ってるのが何年も毎日のように荒らしてんだよ
人と話すなら嫌いなキャラより好きなキャラのほうがいいし
つか大体よう知らん相手とする会話じゃないよなsage話 ？？「婚約者は年上だし後ろ盾もないけれど、
顔は良いし私のことをこんなにも愛してくれる。
魔石にしましょ」
こいつがユッスーに引きずられて出てくる挿絵見たい >>458
ロゼマさんはヴィルをしゅーちゃんフィルターでみてるよね
良い思い出に重なればいいんだけど反抗期や思春期男子の悪い面ばかりが重なってくる >>461
何をどう解釈したら愛で戻ってきたと思うんだろうね
ジェルの言うようにトルーク前から本当に脳が池沼の可能性… >>463
トルーク使ったら少しマトモにならんかなあ ジェルに「うわっなにこいつ怖っ。あ、頭おかしなやつか」って思われてるの笑った >>449
ヴィルと地雷さんは仲がいい!みたいなお花畑も地雷さんはヴィルを憎んでるみたいなのも両方いるけど両方頭おかしいよね
地雷さんはヴィルに対して嫌いよりの無関心
あんま相性よくないから近寄らんどこって感じだが必要があれば一応相手はする感じ
日本人気質的に苦手だからってそこまであからさまにはしない 地雷さんのヴィルへの態度は最初からあんまり関わりたくない苦手なタイプってので一貫してるな >>464
使われて狂った解釈の飛躍だし無理じゃないかな
ゲルラッハ寄ったときの視点だけなら単なるわがまま止まりだしあそこがやはり初トルークか？
ゲオの耐毒性もすごいがあれグラオとこっそりヴァッシェンして洗ってんのかな D子も一年目はムレンロイエさんレベルだったのに
どうしてあそこまで壊れたのか >>467
ミニジルと聞いて初対面の前から憂鬱になってたな >>396
ぶっちゃけ私もアニメ2期から入って最近Web読了組み
稀にヴィル愚痴吐いたりしてる >>469
次期アウブ≫王族婦人！
次期ツェント≫現王子！
いくらなんでも訳がわからない
槍鍋館で出されて直接齧ったんじゃないかと思うレベル
毒味する人(マルティナ？)もハッピーであっぱっぱーになるので気づかない 婚約者となってどっちが支えるとか上とか下とかなく
普通に兄妹扱いならそれほど悪くない関係築けたと思う
側近がピリピリしてても両方のほほんとしてるからちょうどいいでしょう
婚約者として地雷さん繋がないとそれはそれで別の対策がいるんだけどさ >>433
長年写本＆シュタープ譲渡グル典で問題なかったわけだし、特に問題はなさそう >>439
うちもさっきTSUTAYA行ったら到着17日って言われたわ
toブックスで書籍買ったから一緒に買えばよかったと反省したわ。 >>472
甘い臭いの葉っぱかもしれんし花かもしれんし枝かもしれんぞ？
果物描写あったっけ？
ついでに
王族も陣浮かせて候補になったのなら遅れを取るわけにはいかない→エグが入手後「わたくしのですよ！」←ここ解毒後？ web542
>――でも、ヴィルフリート兄様は普通に過ごしているのですよね？
>――けれど、情報共有は拒絶されましたし、お守りに関してもヴィルフリート兄様からは何の反応もないのです
ここらへん書籍でさらにぶったぎられる可能性が大 >>389
あっちはあっちで親しみ込めてヴィルを弄っただけで切れる住人がいるからな…
ハルハルやダームエルを弄るみたいにご新規さんがヴィルを弄ったことにさえ過剰反応していて驚いた うふふん♪
丁度いま黒猫からコミック届いた！
ついでに紙の方の書籍も届いたのでいそいそと本棚に並べてきた！ ロゼマさんはあっという間にユルゲン中の本読み尽くしそう ヴィルフリートとローゼマインの接触を双方の側近が阻止してた辺りは
双方の側近（複数）視点が見たい気もする
オズヴァルトがアレなのはもうアレなんでアレだけど
おマヌケ臭の漂うイージドールやぽんこつイグナーツが何を思っていたのか知りたい
ロゼマ側近は安定の毒吐き路線かなぁと思うけど カトルカールの種類も知らなかったのに髪飾り見てユルゲンにない色の花だとか
他領から見た髪飾りの意味理解してどうにかしようとしてた姿も
お叱りのオルドナンツの一言で済まされるのがこのスレの特徴 >>482
側近からしたら婚約解消＝次期アウブ消える
だから焦ってただろうね >>473
のほほんとしてるのはヴィルだけだろ
マインが目上で婚約解消した状態でもあの有様だぞ >>483
そもそも見たことない花がある(東屋)のに何を言うのか
飾り問題も活かすならともかく 4-8読んでたら、Dのエピローグのところが
「ぜ ルティエ」になってたぞ >>487
ミストケースカード…商人セット、アコセット、うっ、頭が…… 魔王が地雷との婚約を拒絶したせいで、余計な重荷を背負わされただけなのに哀れなヴィル…身勝手で無責任なのは魔王なのに…
端からアーレンを奪って地雷に譲る積もりでアーレンに行ったくせして、それを隠して偉そうにエーレンでの地雷の扱いに介入してくる魔王…
地雷好き好きなのに、なぜか医者を用意しないボニファティウスとハルトムート… >>448
ホントはヴィルも年下なのに…なんとも身勝手な地雷… 確かにジルにたいしてヴィルと婚約させた方がいいって勧めたのはフェルだったな
ジルは最初はそんな気なかったようだけど ヴィルと婚約を勧めておいて、御守りやら破廉恥スキンシップやらで
ヴィルの心をボキボキに折っていくフェルの無自覚な容赦なさが好きだよ >>482
毒吐き路線で済むかな
ハルトムートは何か画策始めてそう
いい歳して感情爆発に八つ当りとか貴族失格烙印案件だしエルヴィーラ様がフロ派として婚約者や護衛騎士の母としてどう動いたか視点がみたい >>494
これ定期的に主張してフェルに責任擦り付ける人いるけどさ
フェルが言ってるのは私はマインと絶対結婚したくないって我儘でもなければ
マインのため、エーレンのためにはヴィルとマインのカップリングがベストって話でもなく
あくまでジルがヴィルを次期領主にしたいならマインと婚約させるべきだって提案なわけね
その提案を受けた上で絶対にマインをエーレンから出さないようにするために
其方たちが次期領主夫妻となれって決断することだってジルにはできたわけですよ
でもジルが選んだのはエーレンの繁栄でもマインが貴族女性として最低限尊重される未来でもなく
ヴィルが自分の跡を継ぐと言う領地単位ではどうでもいいどころかマイナスにしかならないことだった >>489
サンタジジだ！プレ箱巻き上げなきゃ！（ベーゼヴァンスを殴りながら） じゃどうすんだって話なんだよなあれ
ハルデンツェルの話聞く限りジル考えなし杉じゃない？ でもフェルとヴィルならヴィルの方がナニ大きそうだよな
パツキンだからイメージ的にｗ ハルトムートは自分が地雷さんに御守りとか贈り物出来ないのをコル兄に愚痴ってたけど婚約者からそもそも何ももらってないというのは側近連中は分かってたのかなあ >>389
>ヴェロにとってめっちゃ都合よく育て上げてるのってある意味すごいよな
全然都合よくないんだけどなあ・・・
だって、「おばあさま大好き！」であっても、それだけにすぎなくて、貴族のお披露目すらこなせないアホウ（魔力だけは高い）が一人できるだけだぞ？
それでジルの子育てを糾弾できたとして……その後に、どういう未来があるとヴェロは想定してたと？ >>498
自分の第２婦人にはしたくないからうまく息子に責任ごと押し付けた感がある >>499
ﾊﾟｶﾘ
青箱獲得
ﾊﾟｶﾘ
プレボ獲得
ﾊﾟｶﾘ
化粧品獲得 >>501
でかきゃいいものでもないってそれ本当に女側から言われてる事だから
カルラおばさんならともかく華奢体型のマインの骨盤やらならなおさら 誰の嫁にするべきか
フェル「要らん」
ジル「俺も断る」
↓
ジル「兄妹も夫婦も同じようなもんだからお前が娶れ」
ヴィル「よくわからないけど分かった」
なんか生まれた仔シュミルの里親探しみたいだな 二次創作でダンケルの話ばかり書いてあるアカウント見つけたんだけど、まじダンケルって感じだった >>503
お披露目失敗の責任をランプレヒト１人に押し被せてエルヴィーラに嫌がらせする説 >>498
メタ視点だとどうせ王族が介入して解消になるからジルが第二夫人にするルートならジルガ致命傷を負うだけで済んだのにな
地雷さんがアーンヴァックスに成長させられて魔力差が釣り合わないの発覚する前に婚約解消になったのはヴィルだけじゃなくジルとしても命拾いしたよな
半値さんは魔力が釣り合わなかった婚約だったと地雷さんから聞かされたけど金粉インパクトが強すぎなのとフィルターかかってた状態だから瀕死で済みそう >>508
とりあえず語尾にディッターをつけてたりするんだろうかそのアカウント フェルの「ローゼマインはヴィルフリートと婚約させた方がいい」
も
ロゼマ「ヴィルフリート兄様の側近を全部入れ替えるのはやめた方がいい」
も
どっちもジル夫妻は深く考えずに鵜呑みにしちゃったから
かえって悪い方向に転がった感じだな >>498
>でもジルが選んだのはエーレンの繁栄でもマインが貴族女性として最低限尊重される未来でもなく
>ヴィルが自分の跡を継ぐと言う領地単位ではどうでもいいどころかマイナスにしかならないことだった
フェルが言い出したことなんだからジルをフェルに変えても成り立つ文だな
贔屓の引き倒しの典型例だな >>513
鵜呑みも何も言ってることの要約に失敗してるだけで二人ともそんなことは言っていない
フェルは「ヴィルを次期領主にしたいなら私とマインは婚約させるべきではない、ヴィルとマインを婚約させろ」
と言っててヴィルとマインの婚約を領地のために推奨してる訳でも何でもないし
マインは「ヴィルの側近を一度に全部入れ替えるのはやめた方がいい」
と言ってるだけでむしろ時間をかけてでも使えないやつは全部外せと言っている
単にフェルやマインに責任を押し付けるために都合がいいところしか見ない人がいるだけ 医者の件だけは、優秀な側近も誰一人進言しなかったんかーいってなるから
あんまり大事にされてない描写をやりすぎた感ある 今更だけど「んまぁ」って作中で最初に言ったの地雷さんだったのか… >>514
頭大丈夫？
貴方のやりたいことはできなくなるけどいいですか？って言ってるだけで
婚姻政策に対する決定権を持ってるのと次期領主の選定権を持ってるのもフェルじゃない エーレン大きさ予想（>>216と同比率）
★：エーレンフェスト街
エーレン〜ハルデン
≒ 馬車で数日、騎獣で半日かからない
≒ 東京〜宇都宮（水戸、前橋、甲府）
エーレンフェスト
≒ ロゼマ他が祈念式してた範囲
≒ 東京都＋埼玉県
アーレン〜国境門
≒ 槍鍋銀船が撃破されるまでに頑張った距離
≒ 東京港〜浦賀水道
http://get.secret.jp/pt/file/1592214270.jpg 今26話見たけど神官長の矢が想定以上の多さでビックリした
それとマインに絡みつくトロンべガッチガチに首絞め体制入っててしんどそう >>517
え、どこ？
リヒャルダと勘違いしてない？ >>518
お前こそ頭大丈夫か？
フェルが言い出したことは「エーレンの繁栄でもマインが貴族女性として最低限尊重される未来でもなくヴィルが領地を継ぐと言う領地単位ではどうでもいいどころかマイナスにしかならないことだった」という話になってしまうという論理の不整合を指摘してるだけだ
それすら分らん頭なら黙ってろ >>523
すまん読み返したらリヒャルダだったわ（笑）
しかしすげぇな、この短時間で訂正飛んでくるとは… >>524
過去も未来も現在も区別できなくなったのか？ >>526
ちょうど昨日読み返してそういえば一周目の時にここマイン煽ってるのかと思ってたなぁとか、そんな風に、たまたまね >>433
wikiのグルトリスハイト読んで欲しいけど
神に認められる＝始まりの庭で知識を注がれてツェント候補として認識され、その後礎を染めてツェントになる
ことだとすると、庭に行かなくても人の王として仕事することは可能
業務知識は地下書庫のマニュアルか魔術具グル典に書いてある
ただし国境門への転移や魔力供給、開閉には
発動媒体であるメス書かその代わりになる魔術具のグル典が必要
境界引き直しのため礎に正攻法で至るルートにもたぶん必要じゃないかな >>517
その時点でのフェルとしてはヴィルが地雷さんに釣り合うよう死ぬ程努力して当然だって考えだったんだし
地雷さんが貴族女性として最低限尊重されない未来がまさか来るなんて思ってなかったんでない？
結果的にはそうなっちゃうところだったんだけどさ つーかエーレンで地雷さんの主治医になれそうな人材いるの？女医限定だろ？
旧ヴェロ派は論外、ライゼまたは中立から選ぶにも体弱い地雷さんに仕えるの尻込みするやつ多そう。
クラリッサあたりが医者の勉強すれば良かったんだろうが。 >>532
もしかすると最悪のタイミングでフロが妊娠したからそっちに人材を回したのかもな
ジルも病弱だったし先代アウブは病に倒れたんだから少なくとも領主一族かかりつけの医者の1人くらい入るだろ >>528
そう！
くっっそ煽るやんけマインと思ったけど前後見直したらリヒャルダよねこれ >>428
昔もヴィルみたいなやついたんだな
「俺はあえてシュミル」なんてやつもいたんだろう >>531
思ってなかっただろうね
あくまでオレは>>498が書いてる最後2行はジルだけでなく(その時点で双方そう思ってなかったであろう)フェルにも当てはまっちゃう書き方になってるぞ、
フェル擁護するつもりでジル使ってるけどフェル落としにもなっちゃうぞとツッコんでる こうやってフェルが悪いんだもんするやつがいるからジルやヴィル庇うやつは嫌われるんだよなぁ 別にジルフェルを庇ってるわけではないんじゃない？
フェルもいろんなところでさっさと腹括れば良かったと思うよ
ユルゲン崩壊したかもだけど 確か紋章の動物アーレンはイルカでドレヴァンは複数の蛇だったか
熊とか猪とか象の領地もあったし羽付けて騎獣にしたら珍妙な見た目になるとこ結構あるな
小領地で亀とかあったけど見た目もあれだけど騎獣にするには乗り心地が良くなさそう >>540
ジルを庇ってないしフェルも悪く言ってないどころか好きだ
そんなふうにバイアスかかった読み方しか出来ないお前の国語力の無さの方がオレは心配だ でも地雷さんの一年終了時で、大人しくフェルが婚約了承していれば面倒はなかったのにね、とは思う
フェルはジルを追い落とすつもりもないのだから、担ぎ上げようとするライゼガングを
魔王の力で黙らせることもできたろうに
ジルとフェルは年齢差も小さいし、不健康なフェルの方が先に死にそうだから次期といってもうーん
アーレンドナドナ後のフェルが憑依してたらシュタ速で婚約了承したろうに >>543
また反省出来ない態度で悪い遊びを繰り広げてるのか 俺はそもそもジルフェルがさっさと腹括ってロゼマ跡継ぎにすりゃ良かったと思ってる
平民である事を隠して王の夫人に差し出すんだから、アウブにするぐらい出来ただろうって思う >>544
その時期ジルはヴィルを次期アウブにするつもりで婚約持ちかけててヴィルも受けた時点でその仮定はありえないよ 魔力量が絶対の世界で元平民への拘りがずっと違和感ありありだった ジルは自分の子供というだけじゃなくてあくまでヴィルをアウブにしたかった無理が後々まで祟ったな
シャルや地雷さんときちんと競わせてたらもうちょいまともに成長しただろうに 第二夫人に迎えるにしろ、次期アウブをフェルにするにしろ、ジルが覚悟を決めれば済む問題だったなとは思う >>479
あっちはヴェロしかいないからね目が腐ってるw >>544
シュタ速で婚約了承は草
全然関係ないけどロゼマがフェルさんに勝利した場面ってオセロとヴィル廃嫡賭け以外になんかあったっけ？
惚れたら負けといえば恋愛は勝ちだったりするけど >>490
こういうクズがいるからヴィルごと嫌われるんだろうね >>498
その癖ヴィルをまともに鍛えようともしない
地雷えもんつけときゃ大丈夫やろみたいなクズの思考 >>550
ジルがヴィルに拘りすぎなんよね
それは分かる もしマインがアウブエーレンになった後
本当は平民の生まれでした！とバレた場合に
ライゼガングすら後ろ盾から離れそうではある
でも春デンツェルだけは多分味方 最終的にジェルと並べるほど死物狂いで努力したフェルの感覚では死ぬ気で地雷さんと釣り合うだろうって考えだったけど
ジルカル辺りは薄っすら釣り合わない未来を予測してヴィルに第二夫人を充てがえばいいやって考えだったろ
ここの辺りがラスト間際のジルカルとフェルとの決別の理由になったのかもな
ジルは地雷さんとヴィルの魔力の釣り合いだけじゃなく派閥に関しても地雷さんとヴィルに放り投げようと考えてたけど
領主として次代であるヴィルを教育するわけでもなく派閥も実はヴェロ派のままだと知りながらフロ派所属として振る舞うようにさせたりと無茶苦茶だな >>540
このように、
フェルディナンド様のやることはゼッターイ！
とする妄信者が、このスレの癌ですの オホホ >>530
確かふぁんぶっくでそう書いてあったね
フェルとしてはジルヴィルがここまで努力しない怠惰なゴミだと思ってなかったんだろうね >>546
エーレン的には先に委譲すべきはフェルだと思うけどね
魔力量や実力から
フェルは受けなさそうだけど >>560
お、いつもの悪あがきの調子が出てきたな 推測だけどジルは自分がそうやって母親に庇われてアウブになったからヴィルを庇ってヴィルの能力関係なくアウブにしようとしてるんじゃないのかなあとちょっと思った
本当だったらゲオと競わないといけないのを母親の力でアウブになった自分の正当化してんのかなと >>544
フェル地雷さん婚約でメルヒを養子にするとか手はあったよな…ヴィルカスを領主にしたいとジルが思ってるのが不味い
シャルに対してでさえ貴族院でヴィルが有利になるようにとか画策してるわけでw
自分が領主に向いてないって自覚あるのに自分そっくりのヴィルに継がせようとかなんでやねんてなるわ >>559
決別なんてしてないやん
決別してほしかったの？ メルヒはお祈り圧縮しまくってもらって
本取って白まとってほしいわけですよ >>564
ママからもらったアホ典を我が子に継承したツェントと同じ問題を抱えてたんだな >>565
ジルが地雷さんに「其方はシャルロッテの味方か！？」の発言で読者のジル好感度が駄々下がりしたのは間違いないな
俺も自分の娘だろと思わず叫んだ記憶 「同腹の弟妹と派閥が違うのかい？ 珍しいな」「私は祖母に育てられたから、母上の子の中で私だけ派閥が違うのだ」の解釈なんだけど
フロ派とヴェロ派の違いと解釈している人が多いのかい？
ヴィルがギーベを任される理由のひとつに「派閥がライゼガング系ではないことが大きい」というのがあるから
フロ派の中でもライゼ系と非ライゼ系があるのでその違いだと思ってたんだがな >>566
決裂ではなく決別だから仲違いしたというわけではなく考え方の違いから別々の人生を歩むって意味だよ
敵対するわけではないけれどエーレンに戻ってジルを支える選択はしなかったし
ゲドゥルリーヒである地雷さんの居場所をエーレンにつくるのではなくアーレンに連れ帰る決断をしたってこと フェルかロゼマがアウブエーレンになるIFルートは楽しそうだけど
ゲオに毒撒かれて全員死ぬんじゃないかなって思う なまじヴィルが字も読めない猿状態から優秀者取れるまでに成長したもんで、
フェルは「見どころのあるやっちゃ」と夢見ちゃったんじゃないか？
あいつ汁と違って頑張るやん、ならロゼマにギリギリ追いつくだろうって。 >>570
フロ派は女性派閥だと聞いた事があるから
ヴィルはフロ派とは言えないのではなかろうか 本好きって幸せエンドがかなり難しいよな
まず主人公がスペランカー並みに死にやすいとか無理ゲーにも程がある ジルは自分のこと可哀想な僕って思ってんだろうね
リヒャルダに厳しくされて姉上と競わされて苛められた可哀想な僕
だからヴィルにはリヒャルダは付けずに競争も出来るだけ廃してその上でヴィルを次期アウブにしようとしてた
だけど皮肉にもそのせいでヴィルはシャルメルヒ地雷さんの側近に嫌われシャル本人にも嫌われ本人の能力も貴族院のテストで点取る能力しかない
どうしようもなくなって産業廃棄物としてギーべ落ち >>575
ほっとけば国が崩壊するから
どうしても王族に関わらなければいけないのが難易度高すぎ フェルは割とアホだと思う
我慢する所としない所を逆にしたら割とさっさと解決しそうなことが多い フェルの我慢云々のところは彼の父親の呪縛がちょいと強いところが悪く作用しているなと思う >>578
フェルディナンド君はストックホルム症候群とアダルトチルドレンという二重の意味でメンヘラだったから… 地雷さんが入っていく前からエーレン領主一族も王族も歪で瓦解寸前だからな
問題山積でどうあっても能力のある地雷さんは巻き込まれる >>243
ゴルフと終わった後の呑み会、みたいな関係なのかもな >>574
魔力圧縮を習う時の条件に「わたくしの派閥に属する者、即ち、フロレンツィア派に属する者に限る」というのがあったので
フロ派に属する者と言う解釈で良いと思っていたけど違うのなら違うでもかまわない
その場合はジルとかフェルは何派になるのかな？
何派でもいいんだが、ヴィルもシャルもメルヒもジル・フェルと同派閥で、その派閥中のライゼ系と非ライゼ系の違い >>571
決別って長く暇乞いをすること。きっぱりと別れること。らしいよ
きっぱりと別れることって連絡も取り合わないような関係じゃないの？
フェルマイがジルカルとそんな関係になったとは思えないわ ヴィルが地雷さんに釣り合うくらいに努力するんじゃね？てのは
フェルの常識が普通の貴族の常識ではないというエピソードでしょう
貴族としての洗礼式時点で魔力量にどうしようもない差がついていて、君は精神的に頑丈だな、
と自分で言った地雷さんにどうすればヴィルが釣り合えるなんて思ってしまったのか >>584
他領地の者になるのだから少なくとも完全な味方ではいられなくなるエーレン内の問題に口出す権利も失われるしな
決別には袂を分かつという意味もあるしジルを支えない選択は暇乞いと言ってもいい 神官長が出てきたとき
ベンノに続くまともな大人がまたマインの味方になってくれるのかと思ってたんだよなあ
まさか我慢が美徳のメンヘラとは思わないじゃないか >>583
疑問がよくわからない。
ライゼ派、非ライゼ派でも良いだろうし
側近や育てられ方、外から見た時の
フロ派orライゼ派とヴェロ派と言う意味でも問題ないと思うが >>577
・ジェルがメス書獲得してツェントなり、王族は粛清される
・アーレンに槍鍋貴族が移住、シュタープ取得してユルゲン貴族になる
・元槍鍋貴族が礎を染めてアーレンは敗領となり、新領地が誕生する
・新体制容認派と反対派が対立して泥沼の内戦になる
・ユルゲンはグル典ツェント出現で何とか持ちこたえる
ほっといても崩壊は免れる可能性はある。
ただ、魔力的には厳しそうだし、再度の内戦で貴族が激減して
崩壊が早まるかもしれないし、幸せエンドがかなり難しいには同意 >>589
イルカってかわいいイメージあるけど薬キメたり輪姦レイプしたりする畜生やぞ >>586
例えばだけど結婚でよその県に引っ越したらそれは決別？
実家には兄夫婦がいてもう実家のことは口出し出来ない
でも決別とは言わないと思うけどね >>591
ゲオがエーレンの礎を染めエーレン領主となりエーレンアウブ夫妻と領主候補生、ライゼ系が粛清される
もあるね >>593
現代日本の都道府県での引っ越しと手紙のやり取りさえ検閲されるユルゲン領地間の移籍は全く条件が異なってる ファミコン史上十指に入るようなクソゲーの話はちょっと ちょっと前もあったが芝居下手
荒らしが暴れ続けてもフェル好きのこれまでの行為が消えるわけじゃなし
つか感想欄のころからの付き合いっぽいのもいるような気がしてならん >>596
だんだん矛盾してこない？
検閲無しなら通信用の水鏡もあるしお互いアウブ同士なんだからアレキエーレン間ではもしかしたらすでに境界門もほぼフリーパスで検閲無し、いっそオルドナンツも飛ばせるようになってるかもしれないよ
紙の貿易を考えれば境界門もっと何カ所か開いた方がいいんじゃないかとも思ってるわ 何について調べますか？
>お前を消す方法
オプション(O) 検索(S) ＿_／|_
＿／ ＼
〈―― ● ＼
￣＼_＿＿ ヽ
/＞―｜ヽ―-､|
＼|￣＼|_
(人_) イルカはローゼマインに味噌煮込みにされて食われました >>593
表現の問題になってないか？
決別じゃあないと思うなら、どういう言葉がふさわしいと思うかを言えばそれで済むと思うんだ
自分は、疎遠、で済むと思う そういやカップリング騒動で作者に迷惑かけたがちゃんと謝ったんかね？
ここで相手が悪いと主張してたがそんな考えなら謝る必要ないとか思ってそうなんだよな >>529
> その代わりになる魔術具のグル典
これがメスティオノーラの書無くても作れるなら、神案件以外別にOKてことになりそうだね >>600
半値さんが仲介しなければ地雷さんをエーレンにもだまし討でアーレンに連れ帰る準備をしていたから
ジルとの決裂さえも覚悟してたと思うよ
たまたま地雷さんの本音を側近と半値さんが聞き出してフェルにも伝わったから軋轢も最小限で済んだけれど >>604
疎遠とも思えん
普通の距離感
話したいときは話すような関係 >>606
メス像から入手するグル典って、中身なしのままだと何もできなのかな？
人前で取り出してドヤ顔できるぐらい？ ヴィルとの婚約決まった時はフェルもエーレンひいてはジル優先でそこまで地雷さんの事考えてなかったってのが自然な気がする
地雷さん自身表向きは恋愛あんま興味ないし政略結婚も貴族になった時点でしゃーないよねって態度だし
本与えとけば我慢できないほど不遇とも思わんやろっていう >>608
ひょっとして、言い表す言葉が思いつかない系？
そりゃあもう、知人、としか言い様が無くね？ >>606
そういう方向で初心忘れて横着しつづけてたら滅びかけたから
ちゃんとやろうねって話だったような気がするけどOKか？ >>605
カップリングなんかで作者まきこむ騒動起こす奴いるのかよ 明確になっていない事柄に関する感想なんて人それぞれなんだから、
『お前ん中ではそうなんだろ』ってお互い思っておこうぜ >>610
自分が地雷さんと家族の細い繋がりを守るつもりだと言ってたしな
まあ…ヴィルからすると最悪の小姑だなｗｗｗ >>608
普通の距離感とは違うんじゃね
お前が決めたお前の息子との婚約は嫌だったってはっきり言い切ってんだから >>612
ローゼマインさんがマニュアル版に本来の取得方法を追加したものを
大量印刷して1家に1冊配布しておけばOKというか大混乱
神々の関与が必要になったときだけ正規の方法で
メスティオノーラの書取得して神々にお出まし願うってことで
‥なんかユルゲンの機織り燃やされそうだな >>614
結局断絶感ある言葉のチョイスだからどれもしっくりこないんだろうな
そして片方はまるでそれが理解できない 自分が表現するなら、『ドライな関係』って感じかなぁ
疎ましく思っている訳ではないし、かといって親身になる訳でもない もともとお互い利益があって義理の家族になっただけの関係をこの世界での普通の家族ってくくりに入れるのはちょっとなー
ルッツのエピソード忘れちゃった人？ フィリーネってなんかリーゼレータより薄い緑って髪の色のイメージ
蜂蜜色って気がしない たんに、ジルヴェスターがあまり深く物事を考えてないって話じゃ？
フェルディナンドはフェルディナンドで自分基準だし
（誰かこいつに、お前相当特殊やぞと言ってやれって感じだが）
ジルヴェスターがヴィルフリートに固執していたのは、
多分、新婚の蜜月の申し子だからだよ＞ヴィルフリート
蜜月の結果、シャルロッテやメルヒオールより属性数も多いわけで・・・
ガタピシぎくしゃくする前の新婚時代の甘い夢の結晶がヴィルフリートなのさ 多分 うむ、何に悩んでるかわからん
結婚して一緒に住まなくなった兄弟なんてそんなもんだろうに そもそもジルカルとフェルが決別したという>>559の表現に対してそれは決別ではないんじゃないかというのが争点で
それ以外の人は関係ない話なのに他人を含んだ話にずれていってる
>>608が決別ではなく○○だと言えば一旦収束する話なんだがどこに行った？ だから結婚して他県に嫁いだ娘の実家との付き合い方として普通の距離感だとさっきから まあ地雷さんへの態度からしたらギスギスは当たり前よな
姉の嫁入り先のアーレンとも仲悪かったわけだし
だからこの先エーレンはアレキに冷たくされても当然だよなあwwwつかエーレンは後ろ盾とかいって実際なんかやれることあるんかねwww フェルがアーレン行った時のタイトル通り
別離じゃあかんのか >>609
国境門にペタリとくっつけて魔力を注ぐことはできる
尚転移 >>621
好きにしなよってドライな感じなんだろうね ジルフェルは年に一回会って話して酒のむ親戚くらいの距離感になれたんだと思ってる地雷さんと出会ってフェルは歪な一方的奉仕状態からジルと普通の兄弟になれたんやなあと >>635
たまにの里帰りを許す
たまにの里帰りができれば十分
これで十分関係はわかるのでは？ ジルパパが死に際にあんな言葉残さなければあそこまでエーレンとジルに尽くさなかっただろうし一応正常な状態に戻ったと言えるのかねフェル
ロゼマ至上主義になっちゃったけどまあこっちのほうが健全か >>635
ジルとフェルの酒を呑むシーンは好き
お兄ちゃんなりにカッコつけたいんだけど、弟の方が完璧なのも分かってるし、弟のダメな部分も分かってる
あの複雑な感情、人間くささ良いよね
そこを瑕疵として、もうジルはダメだとか極端な意見も多い気がするw フェル自身がかなり不健全だから今更誰かしらと健全な関係築けるかというと難しい？ ロゼマ至上主義いうても俗に言う愛妻家
ウザいタイプの愛妻家 >>638
ココの連中は人間くさい欠点とか許容できないから共感は得られんよ マインとの婚約関係は冬を迎えず健全だろいい加減にしろ クズ要素を悪くねぇするために人間味って言葉を使う一部の人が嫌われてるだけ定期 >>633
できるんだ。
あと、思い出したんだがメモ帳としても使えるんだったね。 >>644
像に供給して得た空の器に中身を書庫でマニュアルから書き写して仕事してたのが
魔術具より前のあたり キャラの話じゃなくて読者の話で擁護（）するのは荒らしと変わらんから簡便 >>643
分かるわ
ただのクズを人間味って流石にない ジルがもっと優秀であの世界の貴族らしかったら・・・自分より優秀な異母の弟なんて邪魔だからヴェロに処分任せようとか考えそうなので
今の無駄に兄貴ぶって格好付けの役立たずで弟いなくなって辛くて嫁に慰めックスされるような隙だらけの底辺領主のままで良いです 登場人物が軒並み品行方正な道徳の教科書のような話を読みたいわけじゃないからねぇ どんな登場人物も品行方正にしないなんて原作は間違ってるなんて言ってる人誰もいないじゃん
ストーリーの展開上与えられた役割だろうと作中世界で間違ってる行動を取った人が間違ってると言われ
当時のそのキャラクターが持ってた情報や与えられた立場から見て最適ではない行動を取れば最適ではなかったと言われてるだけで 人間くさいとか人間味っておかしくない？
動物的とか本能的って事だから逆に人間から離れてる つーか登場人物ディスるの飽きないか？
他にもっと楽しい話題がいくらでもあるだろうに 正しい意味での人間臭い反応ってそれこそローデリヒのフィリーネへの嫉妬みたいなのじゃないのと思う
あの話とか汚い感情込みで普通に好かれてるエピソードだしローデリヒのファン増えたよね >>652
そうそう、みんな建設的な話をしようよ！
キルンベルガの街はなんで小規模にエントヴィッケルンし直さなかったんだろう？
非現実的な図書館計画のときの話からして白の建物は維持に魔力は必要みたいだから、
一時的には多くの魔力が必要でも長期的には魔力の節約になると思うんだけど。
下町ネバネバ増設とかアレキ区画整理とかみるに部分的増減改築は可能っぽいし。 人間くさい：人が誰でも持つような感情や欲望が感じられる事
人間味：人間らしい心の温かみ
あの世界の貴族は基本的に自分の家柄にあったテンプレに沿った思考や行動がほとんどで
欲望や感情があってもそれが弱みになりそうで他人に直接悟られないように生きてそうだから
ダメな所が丸見えになってるエーレン領主陣は相対的に他の貴族より人間くさく感じるのでは >>651
動物の中で一番残虐で身勝手で同族殺しが好きな種が人間なのだ >>656
跡取りヴィルゴリ押しとか自分の立場やばいのに成果を口開けて待ってるだけとか
ユルゲン基準だとかなり異常な部類で誰もが持つ欲望じゃないと思う >>643
恋妻から子供取り上げて弟娼館に押し込んで息子を母親に差し出してって人間味っていうかただの自分しか大事じゃないクズでは 登場人物全員ハルトムート希望なら他の作品のほうがいいわな スレで平民キャラの話題は殆んどないね
単純で善性な平民より複雑に歪んだユルゲン社会に翻弄された貴族達に話題集中するのは当然ちゃ当然
中でもヴィルはこちらの世界に投影しやすいことも大人気の理由の一端と思ってる なんでそう極論に走るかね
ここ駄目だねそうだねで終わらずに悪くないもんあのキャラが悪いんだもん
人間臭さを許容しない奴らが悪いんだもんするからちげーだろと毎回言われるだけだろ つーかそういう役割を持った登場人物の行動叩いて何の意味があるのかと思うわ >>663
お前みたいにフェルが悪いと暴れる奴がいるから 登場人物すべてが品行方正でなければならないと言う人はいないが読者の分身たる主人公に少しでもストレスを与えた者はすべてゆるされない可能な限り速やかに殲滅ザマァされなくてはならない！って人はいるなろうの闇というやつだ
完結直後に読み始めたわりと新参なんで話に聞くヴィルがテンプレナローシュだとカンチガイしてた人ってのの存在に実在感持てないんだが地雷さんをテンプレナローシュだと素で思い込んでる人も読解力に大差ないと思うのだが >>661
平民はワンミス即死だから単純で善良なだけではなくてもある程度頭おかしいのは淘汰されるだけ そういう役割を持ってるんだからそういう役割に反応するのは普通では？
むしろ読者側を叩いてるのがおかしい フェルを神殿に入れたのは母親が大事だったからっていう意見も聞くけど
自分はあの文章からだと母親も弟も両方大好きでどっちも喪いたくないからだと思ったんだけど >>670
少なくともフェルの神殿入りはヴェローニカのためなのは揺るがない事実よ ジルはたとえ実の息子や異母弟だとしてもアウブである以上は他領の者としてフェルを支援しない判断を下したし下さざるえない立場と関係だってことを失念しないで付き合わないといけないよね
逆に言えば地雷さんとフェルもあくまでもアレキサンドリアの領主一族としての距離感を忘れてはいけない
といってもフェルも地雷さんが全ての女神になって憧れの下町一家の本当の家族になれるので比重はそちら側に傾いてるだろうけどね
>>648
ジルがもっと優秀だったらダンケルみたいにフェルの価値を正当に評価してアウブを譲るんじゃない
もしくはきちんと弟の献身に見合うだけの庇護ができるアウブになってるだろうし母親や神殿長を速やかに黙らせてるだろ
ダンケルもドレヴァンも優秀な者がアウブになるのが常識らしいし 何年か前のまだなろうで連載中だったころからジルとかヴィルの信者がここで反感買いまくってたからそれと同じようなこと言うひとに拒否感示す人が多いんだよね
ロゼマアンチのヴィル信者のキチがIDコロコロして何年も荒らしてたし 少なくとも昨日は実際にヴィルとの婚約絡みの問題をフェルに責任転嫁した人が出たので実際にいる人が反発されてるだけ >>674
もうスレ住人がヴィルジルアレルギーになっちゃってるだけなんだよなw >>655
エントヴィッケルンする理由が無いように思えるんだが、どこか不都合あったっけ？ どうでも良い疑問だけど
ユストクスもあかずの書庫の中にグル典情報がある事は知っていたのかな
ロゼマには20不思議なんてという理由で
王族に出す話題では無いと言っていたけど
あとはフェルがグル典持ってる事を知っているかどうか >>678
白の建物も建てた後にも存在維持魔力がかかるからな
ギーベ領地で賄ってるんだろうが、その魔力を他に費やせば農地増やせたり子供増やせたりってのはあるだろう まあ名捧げで縛っているだろうけど
持っていると知っている方が
エックハルトの異常な忠誠心とかは理解しやすいか なるほどヴィルジルの名前見ただけで拒否反応が出るレベルのアレルギーか・・・信者同士の争いは凄いな
アニメ見てからweb版見て書籍版見終わった程度の自分には敷居が高すぎてこのスレにいるのは無理だわ >>678
日々のやり繰りで手一杯でエントヴィッケルンの魔力貯める余力がなかったんだと思うな
建物だけに魔力注げるなら、それを絶って敢えて崩壊させてしまう手もあるかもしれないけど 古い世代の派閥争いが新しい世代にまで憎しみの連鎖で陰を落とすエーレンの構図 >>680
いや、キルンベルガを改築する理由がわからんのだが ヴィルジルは信者もアンチの気持ちもわからなくもない
が、が、レティ叩きだけは全くわからん
まあ理解もしたくないんでスルー安定 >>685
せめてどういう意味でわからないのかくらい書けよ >>686
フェルとマインにさっさと死んで貰って棚ぼたでアレキゲット系乞食がそこそこ暴れたからな レティも確か信者のせいで拒否感持たれるようになって叩かれがちになったんだった気が
なんか一時レティ信者がハッスルしてたときがあった覚えがある
レティはロゼマの家族同然とか次期アウブアレキはレティとか信者が言いまくってて荒れてたような >>685
白の建物を維持するのにも魔力がかかるから、魔力の節約のためにはエントヴィッケルンでその建物無くしちゃえば良いんじゃないのか、
その為に一時的には多量の魔力が必要になるけどトータルでは必要魔力少なくなるののではないんじゃないか、という話だと思う >>686
レティ叩きする人の心情はわかるよ
アレキサンドリアにおけるアダムとイブのようなフェルマイ夫婦が
実子を成し末広がりで繁栄して欲しいって考えると
レティはお邪魔虫的な存在になるから早いうちに他領に出荷したい >>687
>>690
キルンベルガを現状のまま残しておくと、維持魔力が無駄になるような施設とかあるんだっけ？ だから外で信者だのアンチだの煽りあうな
キャラと外野は無関係だ >>692
たしか大昔に人がいっぱいいた時に作った建物が
人が減った今は空き家がすごく残ってるとか言う話があったような レティ視点での立場に見合わないやる気のなさとフェル見下しで読者にレティ自体が引かれ始めてた上に
マインに迷惑かけられて次期アウブアレキという重圧を負わされるレティつれえわー(ごっつあんです！)と
マインもフェルもさっさと死んで可哀想可愛いレティちゃんがアウブアレキとして頑張る辛いと
スパルタ教育によってメス書を手に入れ次期ツェントにまで登り詰める超絶有能レティが暴れた末路 >>692
平民の建物にセキュリティだの何だの余計な機能はないだろうし建物がただあるだけなら維持魔力は無視できるレベルな気がする レティを冷遇する地雷さんは見たくないな
地雷さんには実子ばかり優遇して養女を実子の手駒にするフロレンツィアじゃなくて
血の繋がりなくて広い心で受け入れてくれたエルヴィーラのようになって欲しいから >>694
国境門開けばそのうちその無駄建造物が有効活用される日もくると信じたい
言っちゃ悪いけど後回し後回しになってたんだろうね
まず最初に旧アイゼンライヒ領都を取り壊してエーレン領都をエントヴィッケルン
この時点で暫くエンドヴィッケルンをする余裕はなかっただろうけど
そこから100年ちょっと経ったねばねば導入の時は領都にフル導入もできないくらいの魔力的困窮
エアコン買い換えた方が節約になるのはわかってるけどエアコン買い換える金がないみたいな状態 別に冷遇する必要ないから領内で変な派閥できる前にさっさとアウブアーレンとしてヒルデブの所に出荷されてほしい
これだってユルゲンの特に元負け組領地から見れば元王族との結婚で領地もらえて大勝利案件だからね >>698
アレキ夫妻に養女にする積極的なメリットがあって自分たちから養女になってくれと頼んだわけでもなんでもなく
王命がなければ他の孤児と十把一絡げで孤児待遇どころかアーレン領主一族として処罰しなければいけなかった存在っての忘れてないかな
ヴィルに対してもそうだけど本人の行いを考えると貴族で生き続けられてることが既に過分な救済ってキャラに
もっとちょうだいもっと優遇してって際限なく要求する人出るのほんとどうかと思うよ >>700
まあ一つの地域でやっちゃうと
こっちもこっちもになってしまうのと
ライゼ地域だからな エーレンフェ…アレキサンドリアの女神の化身であり聖女を信じろ
孤児にまで救いの手を差し伸べ、連座確定の洗礼式前の子供も救った聖女である >>692
エントヴィッケルンで作った建物の維持にも魔力がかかるというのは図書館構想の時に出てた
ただ確かにキルンベルガの下町が白の建物なのかという決定的記述は無かったかも >>701
確かにレティはアレキの火種になりかねないから
早めに出荷するのが安全なのかもね >>696
コミック三部三巻の見どころはｐ89-90のお母さまの挙動とｐ108とｐ120のフェルの表情だと個人的には思っている
そしてそれとは別にお気に入りなシーンはｐ51の「手が止まらないのです！」なヴィルマとｐ73のゼロ距離マインかな！ｗ
って言うかこの巻は特に原作でも面白いお気に入りのシーンが多い所だから大好きだ ロゼマの子供に対する接し方からして冷遇はしないでしょ
シャルメルヒくらいの距離感の貴族としての家族にはなれるんじゃない
家族同然はロゼマの出自知らないひとは無理だろうけど
そもそもロゼマの子供が洗礼式迎えるころにはレティは誰かに嫁いでるだろうし レティ別に叩かれて無いと思うけど
ヒルデと結婚するって言うのが何故か叩きだと感じる人が居るみたいだけど
それはそいつがむしろヒルデアンチでヒルデ叩いてたりするだけって言う >>694
あーなるほど……それはどの程度空き家が多いかにもよるよなあ
ただエントヴィッケルンって作中の描写見てると相当魔力使うみたいだし
ちょっと空き家が多いぐらいじゃやらないんじゃない？ 旧第一夫人派閥で無能なために重用されなかった貴族の中には
未だにレティを次期アウブになんて思ってるやつもいそうだよな 正直なところレティが養女になってからネオアーレンスバッハの領主になると
アレキとして援助をしないわけにもいかなくなるしヒル繋がりでブルーメとも縁戚になってしまうので
跡取りいなくなるトラ王が土下座王命撤回願い出てレティはアレキ内の派閥の制御ミスって自滅
アレキとの繋がり目当てのドレヴァンが領主候補生から外れるレティ可哀想して自領引き取りする羽目に
くらいのピタゴラスイッチの果てに両親とは一緒に暮らせるようになったよ！やったね！くらいの幸せを与えてやりたい >>703
キルンベルガ自体はどっち派でも無かったハズ
ユーディットかブリュンヒルデのSSでキルンベルガは領内の派閥争いからは距離を置いてるみたいな事書いてあったと思う レティに関してはドレヴァンヒェルも横槍入れてきかねなくてきな臭い レティはアーレンの祖父母の元で洗礼式を受けてるから実の両親のもとで暮らすのは難しい レティとベネディクタは領外に出るまでずっと火種な人だがその領外へ出る理由も調整が必要だろう
色々とめんどくさい
ロゼマがアウブになったその年の貴族院でさえ平穏には行かず女神からの依頼で時掛けするような大事件が発生してる
貴族院の学生統率は領主候補生の役目だから結果的にはレティがいて良かったんだと思う
多分ロゼマ在学中は毎年大事件が起き舞台の中心がエーレン寮からアレキ寮にかわり、最初から事件の中心にいるのではなく誰かに焚きつけられて大事件になるんだろう
その度にヴィルの立場を弁えない失言もセットw
焚きつけ役は5年生では半値、6年生は誰だろうな >>714
フェル婿入り後押ししたのはダンケルとドレヴァンだけど償いディッターしたのダンケルだけってのが
ドレヴァンがそのうちインガオホー食らいそうなフラグだなと思ってる
後は本編終盤のレティ孤児院で育てるからに反発してた旧アーレン貴族 ドレヴァンヒェルとしてはレティに婿を送って
アレキに楔を打ち込んでおきたいところだな >>713
そういうキルンベルガも入れてハルデンツェル、グレッシェル、ライゼガング、大半の伯爵を地雷さんは味方にしてて
放っておけば次期アウブだっていうのもむべなるかなと思った でもレティ出荷しちゃうとアレキは本当に領主一族が二人しか居なくなっちゃうから
領地の安全を考えるならロゼマさんの子供が成人するまではスペアとして置いときたいところ
もし出荷するなら、領内から魔力高めの子供探して養子にするかなんかしないといかんのちゃうか >>717
ベネちゃんは本人がまともだったらそもそも貴族にならないって選択肢もあるかなと思う
シュタープを得なければ担ぎようがないし青色巫女として生きればマインの庇護下から外れることはない
本人は何もしていないけど本来連座で背負わなければいけない罪を考えたら穏やかに生きられると思う >>700
下町改築しなかった理由が旧アイゼンライヒ跡地ことグレッシェルを建造させられたせいというのが
ガブリエーレの悲劇の業の深さを感じさせる ガチの加害者一族のベネディクタの人生には茨の道が待ってそうだよな
神殿にはランツェ事変の戦災孤児も大勢いるだろうし >>721
中途半端に火種抱え込むくらいなら養子取らずにコルネリウスやエックハルトを傍系領主一族として扱うと思うよ
というか自分たちの都合で子供が成人するまではスペアでいてねそれ以降は邪魔だからどっか行ってって
王命が撤回されたので養女にすることはないですより余程酷いのでは ベネディクタが火種になるかどうかはアレキに旧ゲオ派がどんくらい残ってるかにもよると思う
もともとゲオ派はベルケシュトック系が多いのと、ヴェローニカ派みたいにガブリエーレ時代からの積み上げがあるわけでもないから
アレキになった時点でそこまで結束してベネディクタを担ぎあげる勢力が残ってない可能性もある ベネディクタは年齢が鍵だろうな
彼女は洗礼式前って情報しかないが例えば0歳なのと6歳なのとでは大分違う
旧アダ離宮で捕らえられた時が洗礼式直前でシッカリ意識持ってる子なのか誰かに抱っこされないと動けない赤子なのか >>725
建前だけど血筋考えたら領主一族そのものじゃないかな
そうなるとアンゲリカも行く行く領主一族になっちゃいそうでちょっと怖いが >>721
アーレンには領主の親族の上級貴族が留守番を任される伝統が有るんで
アレキでも引き継げばいい
てか未成年のレティとか居ても留守番任せられないだろ
4、5年のヴィルシャルとかだって、婚約式に参加する1日だけなら何とか任せて貰えたくらいなのに
シュタープも無い1年生に任せるとか・・・ ゲオ派の有力貴族は名捧げで連鎖死してそうだし
ゲオ系は領内で恨まれ過ぎてるからベネディクタを担ぎあげてとか無理だと思うんだけどな
むしろベネディクタが戦災の遺族に害されないよう気をつけないとならないくらいだと思う >>725
いやまあ酷い話なのは承知の上で、領主家の存続を最優先に考えるとそういう選択肢もあるなあ、と
まあそれなら別の養子とった方が何かと問題は少ないかな
ちなみに、コルやエックだと領主教育受けてないので最悪の場合の中継ぎアウブとかになれなくない？ >>729
留守番とかじゃなくて、領主夫妻に何かあった時の話ね
メタ的に言うなら主人公夫妻なんだから死ぬわけ無いんだけど >>698
平等に実子も含め競争させて欲しいよね
その上でおそらく次期アウブは実子だろうけど魔力的に
どうせレティの事も地雷さんは可愛がるよちゃんと >>729
側近ではない親戚って意味では魚さんのパパという都合がいい存在もいる
領主候補生として育った上級貴族で子供や孫は領主になり変わることはできない存在
旧アーレン貴族もきちんと重用します融和していきましょうって象徴にも都合がいい
魚さんの嫁入りが旧ヴェロ派の子供との協調路線の切っ掛け、虹色魔石の提供だけではなく
アレキ建領後の留守番要員の確保まで仕込んであったら先読みすぎてて脳汁出る 領主会議の期間も毎日領地に帰るとして
フェルなら礎にたっぷりと魔術供給さえしておけば領地を数時間くらい留守にしても大丈夫な領地防衛システムを構築してくれるんじゃない
礎の防衛なんかはシュバルツやヴァイスみたいに首狩りウサギを改良すればなんとかなりそうだし >>733
アレキサンドリアは特殊だからマインの産む子が軒並み前神殿長状態でもない限り養子に実質的に継承権がない
反逆領地の貴族である旧アーレン系養子が継いだ瞬間アレキは今の立場を失うから >>728
とても見目麗しく儚げであるが騙されてはいけない。護衛騎士以外の仕事をしたくない時の顔だ｡ >>736
完全にボニ爺ポジだと抜け道とかも知らされてるからそこまで権限渡すのは流石にアカンw ベネは少しの間孤児院に入れてその後安全な親類が引き取り養女にして戸籍ロンダの方法もあるが
彼女の両親は異母兄妹同士の婚姻だし無駄にアーレン血筋が濃い
お魚さんがガブにソックリだったようにベネは既にD子やゲオにソックリ外見な可能性もある
そうなると戸籍ロンダは無理だろうな
レティは情勢をみて自分の今後の身の振り方を慎重に見極める必要ある
昼とはそのうち婚約解消にはなりそうなのは本人も何となく感じてるだろう
その後どうするかはロゼマなら本人次第と言いそうなのも感じているだろう 洗礼式前の子供は地雷さんにとって重要テーマだしアレキでは自分のやり方を貴族に邪魔を許さず断行するだろな
旧ヴェロ派の洗礼式前子供の命を助けたことに不満爆発のエーレンじゃ地雷さんも限界でしょ ヴィルで暴れてたやつらはやばい怨霊以外はレティに移ったんだろうな ロゼマさん前代未聞の未成年アウブっていうけど
過去何千年だかの間にどこかの領地で成人済の領主一族全員死亡、みたいな事態は起きなかったんだろうか
地球だとそういう事情で子供が跡継いで、成人までは摂政が立つみたいなのよくあったけど >>745
現実的に考えて領主夫妻に直系の成人領主候補生、領主一族に残留している領主の弟が完全に壊滅するとは考えにくいかな
その場合でも領内に降嫁した領主の姉妹や他領に嫁いだ姉妹が中継ぎとして立ったり戻るんだろうし
アーレン以外だとエーレンがボニ爺、ジルフロ、フェルが一度に仕留められると起こり得る可能性あった
カルステッドは生き残っても領主候補生コースは卒業してないから中継ぎには不足だし >>745
メス書やグル典持ちのツェントがいた時代だろうから一領地の領主一族が死に絶えてもツェントが礎を作り直して新しいアウブを派遣すればよかった ジルがアーレン駐留魔王に関わらないようにしたのは、ゲオを油断させるための二人の芝居 >>748
あー、成人が死に絶えたら未成年領主候補生には継がせずお家断絶って処理？ レティは可愛いから守りたい
あの「え…」って感じの挿絵から笑顔にしてやりたい
ってレティが笑えるような状況のシーンってあったかな… >>749
先にゲオに一杯食わされたのは孤立して病んだフェルの方だけどね
ジルとの直接の関わりはともかく地雷さんとの繋がりを断たれるのはフェルも側近二人も想定外だったようだし 領主会議でアレキ留守にしてても魔力供給ちゃんとしてれば数日程度問題ないし
よほどの大事件おきないかぎり大魔力夫婦なアレキは平気だろうね
礎の防御は銀の布あると入れない礎の間内部に戦闘特化の鎌持ちシュミルズ配置で万全
ライムントがクズ魔石で省魔力魔法陣考案してたから、シュミルズも外部バッテリーみたいに
予備魔石搭載しておけば稼働時間の問題もクリアできそう >>732
ハンネ編でロゼマが糸つなぎに行ってる間がほぼそれに近い状況なんじゃないか
糸切られたフェルは仮死状態か消えてるかの可能性濃厚だし
ハンネが目覚めたときに10日経過だっけ
レティが貴族院去って領地に戻ってもないだろうから、貴族院をレティがまとめて領地はハルハルか誰かが
どうにかしてんだろうなあ 普通に考えるなら領地治める殿様が若夫婦二人だけで跡継ぎナシ、親族ナシってのは確かにマズい
二人揃って毒殺でもされたらオワタだからな
まあ実際には普通に考えちゃいけない人外夫婦なので、殺しても死なないだろうし杞憂なんだろうけど
もしかすると二人して神の世界に拉致られて何年か帰って来ないとか、そういうトラブルの可能性は微レ存 ロゼマ以外の騎獣って結構彫刻的でカッコイイデザインなのに 騎獣を呼び出すシーン
編隊飛行シーンとかあまりにも書き込みが少なく色も単色でカッコイイシーンが台無しな気がした シュタープの取得学年の変更ができるのだから
再取得もできそうな気がするの
神の意志を取りに行くモードにする儀式とか何か有りのだろうか？ >>756
あのガシャコンガシャコンみたいな音がダサさを強調してる気がする
異世界ゾイドとか呼ばれたりここが木更津ですかとか言われたり散々 完結時点での王族ってアナスタジウスとエグランティーヌだけなのかな？
中央が狭くなったとはいえ 礎は一緒なのだから王族不足が酷いような
旧王族が補助するのかな？
どこかのアウブみたいにやむをえず 上位領地の領主候補生を第二夫人に迎えるとかせざるを得なくなったり 旧王族も領主一族として治める土地があるのにアナエグに魔力供給補助とかしてる暇ないだろ
ついでに魔力不足で婚姻政策をするならアナが第二夫人を取るんじゃなくてエグが第二夫持つんだよ
それが嫌ならアナが三人分くらいの働きするしかないしとりあえず眷属加護コンプすれば二人分にはなる 今までの正規ルートじゃない礎への魔力供給とどれだけ効率に差があるかによるのかな
地雷さんが結構供給してたしある程度は年数稼げてそう 中央から他所へ出せない魔力強い犯罪者を５人以上確保できてるのだから
中央の分はそれで足りるんじゃないの
ジェルヴァージオ、レオンツィオ
ディートリンデ、アルステーデ、ブラージウス
ついでにマルティナも 境界線の引き直し以降の何やらでどの程度女神貯金を使ったかよね
廃領地の礎セットをそのまま使ったならエコだけど新領地スターターセットを
国の礎から持ち出しで二領地に用意してやったならそれなりに魔力減ってるでしょ >>762
ジェルたそはツェント級としてレオンも多分王族級だろうけど
ブラアルは領主夫妻相当程度に格落ちするだろうし後はゴミ…… >>759
ツェント位の継承を血統から実力主義に変えていく立場だから、
王と王配の外は側近とか中央貴族を供給者にするかもね。
旧王族は「王族をなくすためのツェント」の補佐には向いてない。 >>686
レティはただ単純にヒルデとの結婚が履行されるのかどうかと
フェルマイが反映させたアレキを、フェルマイの実子押しのけて万が一棚ぼたゲットするのは少し嫌だなーってぐらいの勘定はある 泉の女神達「やっと話が出来る神の世界に来たなマイン、お菓子もっとくれないとフェルの糸にまたいたずらするぞ！」
あえて半値五年の糸切り犯人を一番あり得ない方から妄想してみる >>766
親子くらいの差が離れていても問題ないから今度は歳の差のあるその二人を性別逆にしてくっつけよう >>766
トラ王がどこまで卑劣行為できるかにもよるけど一時的に王命履行用のアーレンスバッハを旧ベルケに作って
瞬間的にレティをアウブアーレンスバッハにした後に旧ベルケをブルーメフェルトに再吸収して
次期アウブブルーメフェルトの第一夫人レティの養父母としてアレキにたかるという最悪の展開だけは避けねばならない >>769
せめて中央側に作らないと旧ベルケがさらに荒れそう
何度も境界線引き直しはエグアナも嫌がりそうだしそれをやらせるとしたら虎王は本当にクズだったってことになる >>746
昔あったらしいな
若い殿様が逆恨み&人違いで殺されて、
若かったもんだから子供もいなけりゃ跡取りも決めておらず（幕府に事前に届けておかなくてはならなかった）
気の利いた人が「殿はまだ息があるぞ！城に運べ！」と叫んで死ぬ間際に跡取り決めましたって偽装して
なんとかお家存続させたってやつ ブルーメをアーレンに改名後レティをアウブにしてヒルをアウブ配というのが単純だけど虎王決断出来るかな
ただもしロゼマやフェルがツェントになっていれば普通なら王族も粛清対象だったはず
命はもとより地位や名誉をそこそこ守られたわけだから文句は言えない立場なんだよね >>766
レティはアウブアーレンになるという前提でアレキにいるのに何でアレキの跡継ぎになるみたいな話になるの？あれだけ怒ってたフェルがうちの領地アーレンに改名していいよとか言い出すわけないのに >>774
「100%ない」か「0.1%でもある」かなら「0.1%でもある」だな ああすまん、「うちの領地アーレンに改名していいよ」は100%ないわ、これはない
「レティーツィアが2代目アウブ・アレキサンドリアになっていいよ」なら0.1%はある >>775
0.1でもあるという話ならこの先ベネディクタが反乱起こしてアウブの座狙うかもしれないしエーレンがアレキの礎狙って戦争仕掛けてくるかもしれないしどんな仮定もありえるからどんな妄想書いても文句ないってことだね レティがアウブアレキになる可能性はロゼマが子供産まずに高みに登った場合だけのような気がする >>776
ヒルデとの婚約は破棄される！って発言をどっかで見て、
魔王様お怒りだけどロゼマさん優しいから万が一にでもレティにアレキ残ってていいよルートにでもなって、万が一レティがアウブアレキにったらちょっとって心境だった
確率的にはほぼないだろうけどね 地雷さんの実子押しのけてアウブアレキになるとか針の筵じゃね？
フェルくらいの心臓持たんとやれんだろう ロゼマさんはレティを可愛がるだろうけどその可愛がり方はレティとヒルを恋仲にする手伝いをする方向だと思うな
王命撤回もアウブアレキルートもフェルのことを一番に考えるロゼマさんにはないと思えた
ただKYヒル君がどれだけ自分の立場を理解してるかが今後の不安材料 ロゼマの子は次々期ツェントに祭り上げられそう。魔力Maxで幼い頃から超絶スパルタ教育でとんでもない化け物の出来上がりだ。 地雷さんが優しいというけどレティに関してはフェルが処罰すると決めたらそれに従うってくらいフェル≫レティの扱いなんだけどなあ
自分の側近の弟が孤児院入りしても特別扱いはない人なのに 妄想していいならフェルはあの毒の後遺症で目が見えづらくなってる可能性すらある ツェント候補が始まりの庭に沢山来たら
じじさま孫に囲まれてウキウキみたいになるんかねえ ロゼマがエーレンから連れて行ったフランとかヴィルマ ロジーナ ギル等は
買い取って平民扱いだよね？
フラン・ヴィルマカップルとか可能な気がしてきた
震電改革と共に宗教革命で妻帯可の神殿になっていったりして >>517
その時点でのフェルとしてはヴィルが地雷さんに釣り合うよう死ぬ程努力して当然だって考えだったんだし
地雷さんが貴族女性として最低限尊重されない未来がまさか来るなんて思ってなかったんでない？
結果的にはそうなっちゃうところだったんだけどさ 大事なペットを赴任先に連れて行けないのでくれぐれも頼むと家族に預けたら、
金持ちの上に高値で売っぱらわれるところだったんだもんなあ
しかも自分たち以外はこき使うことに定評のある家に。
ブチ切れるわ ただロゼマさんの価値観は特殊だから
アレキの相続は実子の権利ではあっても義務にするのは嫌かもしれない
仮に実子全員がそんな面倒なもんなりたないわって言い出したらそれを尊重したがるかも >>789
震電⇒神殿の誤記です
>>792
神殿長がアウブやツェントで妻帯してる場合もあるのだから巫女や神官の妻帯も
許可されるように改革されていくかも >>787
そう思わせる描写あったよね
ロゼマ見えないから変わりに状況を言え的な
あれは魔力が回復してなかったからかなってロゼマさん解釈してたけど、目が不自由になってる可能性もびれ存 トラオは障害にならないと思うけどな
あの人、ロゼマの言うことなら何でも聞きそう
マグダがうるさそうだけど >>793
これから産まれると作者が言ってる地雷さん実子だけどレティはどう考えてもその実子が成人する大分前に誰かと結婚してるだろうからその仮定はない ブルーメフェルト王命解消言い出した罰としてアーレンスバッハ改名するとして
アーレンスバッハのアウブになるレティはいないオチもあり得るな >>779
地雷さんとフェルが早めに引退して
実子が一人前になるまでの繋ぎのアウブとしてレティに委譲ってのはないかね
二人とも領内が落ち着いたら早いところ遊び場である研究室と図書館をメインの活動拠点にしたいだろうし 外伝今読み終わった
ソランジュ先生30代ぐらいのイメージだったのにかなり高齢で驚いた >>799
中継ぎとはいえ重圧すごいぞ
しばらくは女神の化身と魔王の威光でやってかないと >>789
神殿勤務の平民とか良いね。
フランとヴィルマとかお似合いかも。 >>799
その場合レティが結婚せず子供を作らないことが前提になりそう
女性天皇みたいな感じかな
ただアレキの領名をその間アーレンに戻さないといけなくなるので反発が大きいだろうと思う レティを中継ぎにするって想定が出るのがよくわからない
星結び後4、5年過ぎても地雷さんに子供ができないとか地雷さんとフェルが二人とも歳とってて跡継ぎに不安があるなら分かるけどどちらも当てはまらない
子供が出来なくてもなんなら兄夫婦から養子を取ることも可能なのに何で王命で他の領地のアウブになるとされてるレティをわざわざ跡継ぎにしないといけないのか不明 メルヒは貴族院でローゼマイン姉上情報を求めてレティに接近しそう ロゼマの溢れかえる魔力でエントヴィッケルンした領都を維持するのって、
魔力的にきついと思うけどね 礎の染め替えの段階ですでに
血縁でもなく魔力の質や量に隔たりがあるならなおさら
二人は早めに引退、研究三昧、読書三昧したいでしょっていう人いるけど、
あの二人、それ相応の責任感は持ってると思う
ヴィルフリートやシャルロッテよりちょっとマシって程度と評価されたレティーツィアに
敢えて中継ぎをさせてまで趣味三昧したがる二人が想像できない 養子を取るのは理由さえあれば別にいいんだよ
現に今は領主候補生が足りてないし
地雷さんが早く引退したいならそれでもいいけどレティである理由が全くないよな
むしろレティはドレヴァンからの干渉を考えたらない
それならアレキアウブ夫妻に縁のエーレンとかから誰か迎えたほうがよっぽどいい >>805
わけわからん願望書き込まれるとヴィル基地もそのうちわらわらと寄ってくるからやなんだよね レティーの話題になるといつも通りにギスギスし出して楽しいね レティである必要は無いけど、今後15年は跡継ぎがアウブを継げないわけだし
二人が急死するような事態に備えて即時中継ぎできる領主候補生は必要だと思うよ レティってなんか好きじゃないんだけど自分でもよく分からない
なんでなんだろう アウブの兄が二人も自分の領地にいるんだから必要ならそこから養子を取ればいいしもしくは兄二人を領主一族として遇すればいい ロゼマは早く引退したいけれど、引退するのは老後って言ってなかった？ つーかコルもエックもアウブの実兄(設定)なんだかられっきとした領主一族だよな
こういうケースって非常にレアだろうから前例とか見当つかんけど、上級貴族から領主候補生へクラスチェンジって事で、個人的に候補生教育しても良いんだろうか レティは罪を隠された領主候補生という点でヴィルと同じだけどその先違う道を選ぶいわばヴィルのifの存在として作者が書いてると個人的に思ってるのでレティが将来アウブアレキといわれると違和感半端ない レティの話題になるとなぜかヒルデブが凄い毛嫌いされる
別にレティの気持ちは一切出てないけど何故か死ぬより悪い婚姻みたいな扱い >>817
急に領主候補生が増えたのはいろんな領地が養子で増やしたってエピソードがあるから貴族院在学中のクラスチェンジは別に問題ないんじゃないか？ 半値5年の時点では、フェルにとって地雷さんの次に一緒にいる時間が長かった女児がレティってことか
しかもアレキの領主候補生
確かに読者に嫌われそうな立ち位置だな >>817
アーレンがD子さんの姉(上級貴族)をアウブにしてたからいいんでね >>820
コルもエックも成人済やん
二人の子供を養子にするとかじゃなくて、即戦力の領主候補生としてコルとエックを登録する事はできるのかな、って話よ >>821
そういう目線じゃないけどね
自分としてはヴィルにあそこまで情け容赦ないのにレティには甘くなるのかわからない
レティは自分だけでなく自分の側近まで助けてもらった負い目もあろうに >>823
領主候補生ってのは未成年者を指すんだが >>825
ボニ爺の身分も領主候補生だったハズでは……？ ボニ爺を領主候補生と言ってるシーンあったろ
>階級：領主一族
>職種：元騎士団長・領主候補生 >>822
Dの姉アルステーデは貴族院で領主候補生コースをとってる
リンクベルク家の三兄弟はいずれも騎士コース卒
この差は無視できないんじゃ？ >>809>>430
ヴィルが第一夫になる未来が来るのは至極当然のこと。独りよがりの破滅の夢ばかり見るな損な願望は捨ててしまえ ルッツとトゥーリの子供を見ればマインも赤ちゃん欲しくなるはず
実力主義を考えて子供は増やして競争させるだろう
そのうえでその能力を上回っていればレティにも望みが……無いじゃん >>812
好きじゃない嫌いじゃない興味ない
ぜんぶ並立するから別に問題ないぞ 領主候補生コースをとってないのが領主候補生にはなれないんでは 子供と言えば、地雷さんの子供は
妊娠中にちゃんと両親の魔力に晒されるから
身食いの特徴を持って生まれないはずだよね？ まあヴェロが領主候補生じゃないのと同じ扱いだろうな >>830
そこなんだよな、領主候補生の講義って徹底して部外秘でやってるし、領地で勝手に教えて良いものなのかどうか
ただ、上級貴族から迎えた夫人に領主候補生としてのノウハウを教える事はあるだろうから絶対ダメって事もないだろうけど >>819
次からはこう正しく伝承すること
「ヒルデブはレティが嫌われ者になるずっとずっと前から嫌われ者でした」 >>839
別にヒルデブが嫌われるのは知ったことではないが
作中の人物が嫌いな前提で動くのがおかしいってだけでな >>835
そんな何の意味もないGIRONなんて始めきゃいい >>819
レティと関係なく地雷さんへの行動がストーカーじみてて気持ち悪いから ヒルデは地雷さんに岡惚れしてた時点で
フェルの女神に絶対近づけたくない危険人物リストの最上位グループにいそう あれ？ニコニコで権利だかでランドぐしゃだったよね？
ラングどしゃに出来たのか エックコルを領主候補生にしたとして、
とりあえず魔力供給は今のままでもできる
領主候補生コースはフェルが教えられる
よって実際に領主の仕事の肩代わりはできるが貴族院の領主候補生コースを卒業していない
この状態で成人済みの領主候補生、と名乗ってよいのかどうかは謎
礎システム的には問題ないだろうけど体面の問題としてですが 領主候補生コースを受講したかどうかの一番決定的な違いは最高神の名前を得ているかどうかでしょ
例えば領地でこっそりとエントヴィッケルンのやりかたを教えたとしても最高神の名前がわからなければ意味が無い 成人してから貴族院でコース履修するってダメなのかな？ >>845
供給の間からの魔力供給は問題ないけど領主候補生扱いはまずいんじゃないの 今はレティという領主候補生がいるんだし兄二人は領主一族として礎への魔力供給参加でいいのでは
アウブ夫妻がまとめて亡くなりレティ一人になったとしても成人前では後見がいないとアウブにはなれないしその後見を兄が代理で務めればいいわけで
そしてレティが成人する迄にまだ何年もあってその間に地雷さんか兄2人の子供が産まれたらその子を領主候補生にするだけ 貴族院で奉納式やってその魔力を礎に注いでたけど
領地の貴族で奉納式やってその魔力を領地の礎に注ぐってダメなのかな >>845
どうなんだろうね、実際のところはロゼマとフェルで魔力面では問題無いだろうし
主人公補正がある限り二人が死ぬわけも無いので領主一族が二人っきりでも全く問題ないわけだが
現地住民からしてみれば領主一族の陣容が現状手薄すぎるように感じるだろうから
領内、領外の貴族たちに領主候補生として認められる事が一番の問題なんだよな そもそもアウブ夫妻無くなったらアレキどうこう言う前に砂になりそう 領内も領外も認めるとか何様？って感じじゃねえの？
下位領地ってそんな野党みたいな足の引っ張り方出来るような立場じゃないだろうし >>846
確かにフェルに講義内容を教えてもらっても最高神の名がわからないから
エントヴィッケルンもメダル処分もできませんね
これでは魔力供給役と変わらない >>844
単純な誤植と修正でしょ
それを権利だか言い張ってた人がいただけじゃね >>853
貴族社会の慣例ってモンがあるからいくらロゼマさんが女神の化身だからって
「前例は知りませんけど私の一存でこの人たちを領主候補生とします、文句あるならかかってらっしゃい」
ってやるのは流石にマズかろうよ
なるべく波風なく周囲に認められるやり方するでしょ >>856
勘違いしてたわ
今二人だけど問題ないから文句言ってくんじゃねーぞって奴な
流石に教育受けてない奴を候補生は無理だな >>850
緊急時なら集まった魔力を空の魔石に移して領主一族が礎に注ぐのはありじゃない
ただ基本は領地の礎は領主一族の魔力で満たすもので、貴族奉納式を活用するなら小聖杯をみたすパターンかな
加護取得への貴重な大量ポイント獲得機会だから人は集まりそう(ただし青服必須) >>755
(設定上の)同母の兄二人いるから親戚なしではない
地雷さんが三人産んで、エック、コルのところから魔力量見つつ一人ずつ位養子とったら領主候補生5人
レティが領内に残ってたらレティの子供も考慮か
レティ本人は地雷さんと年が近すぎるからレティの血筋をどうしてもアレキ領主一族に入れたいなら子供を地雷さんの子と結婚させるのが最短では
まあレティの血筋って反逆者に近い血筋だからどうしても入れなきゃならん理由がわからんが >>764
マルティナはそれなりに魔力あるかもやん アウブにしろツェントにしろまるで良いポジションに思えないから
レティがアウブアレキ？まぁそういう機会があるならいいんじゃね？ってなる >>786
地雷さんはジルフロみたいにレティの方が自分の実子より明らかに優秀なのに自分の実子アウブにしようとしたり
魔力釣り合わないのにそのまま婚姻させて自分の息子に第二夫人取ればいいやみたいな考えは持ってないだろうから
レティ>>>>>>自分の実子な優秀さならちゃんとレティが跡取りになるとは思う
けど地雷さんは優しいけど甘くはないからレティにも領主候補生でいるためのそうおうの努力は求めるだろうね >>797
そうな
レティがアウブになるにはアウブにならないだろうけど念のため領主候補生を婿に取った上で領内に残ってかつ地雷さんの実子が全員アウブとして不適格でないとだからな…遠い道のりや >>859
親戚ではあるけど、領主は継げないやん？
だからまあエックやコルを領主候補生にできるかどうかって話をしてるわけで
要は「二人が不慮の事故とかで死んだ時に誰が次ぐか決まってないし候補も居ませんよー」って状態があと16年も続くのはヤバくね？って話
せめてロゼマさんの子供(予定)が成人するまでの中継ぎができる人材が必要だと思う
ちなみに、別にレティである必要はない >>799
女神の化身がアウブだから反逆の領地扱い免れてるのに反逆者の血筋に戻したら反逆の領地扱いに逆戻りだよ
なんでレティに中継ぎさせるのか意味がわからんわ
地雷さんもフェルもなんだかんだ責任感強いからジルと違って簡単に義務を放り出したりしないしアウブから退く意味がない >>819
魔力釣り合わない結婚だからね
もしくはレティが釣り合わそうと手加減を強いられるか >>830
別に必要なら突貫工事で領主候補生コース取らせるのも可能だがな >>847
特例なら出来るだろう
ツェントに命じれば可能 ロゼフェルの血族が少なすぎですよ、ヤバイですね☆ってのは書籍でもギーベ・ハルデンツェルが危惧してる（ロゼマが領主を目指す事を積極的に応援しない理由の一つ）
（エルヴィーラの実子じゃない＝同母血族がいない事を知ってるからでもあるが）
領主候補生の子供は領主候補生になれる＝在学中に上級貴族にCCしたカルステッドの子が領主候補生になるのは多分無理
一番早い（かつルール上問題がない）のはエックハルトやコルネリウスの子を洗礼式に合わせて養子にするくらいじゃないのかねぇ 魔力が足りるかどうかは知らん 領主候補生コース取っててロゼマとも関係があって暇してるやつがエーレンにいるじゃん
アレキのボニ枠として引き抜いたら？ｗ あ、ロゼマさんが形式だけユストクスあたりを第二夫にするって手はあるか？
まあ名捧げしてるから本当に不慮の事故だと一緒に高みだし、例え形式だけでもフェルが絶対みとめないだろうけど…… そもそも貴族・領主・大領地・王族という上位()の連中に散々人生引っ掻きまわされてきたマインが
ようやく手に入れた家族と暮らせて図書館もある安住の地という環境をよほどの理由が無い限り早期引退で手放すわけがない
レティーだって今は可愛がってて本人も罪隠されて従順だけど実権渡したら側近連中に唆されて何するかわからん
実際ヴィルの側近がそういう連中だったんだし元アーレンの貴族が全員ハルトムートの洗脳受けてるわけじゃない 領主候補生と領主一族って微妙に違うからな
領主候補生コース卒業してないと領主候補生とは言われないけど、ヴェロみたいに上級貴族から嫁入りしても領主一族とは言われるから >>874
別にアウブを退いても図書館にさえ居られれば隣の研究所にフェルは居るし転移陣から下町の家族には会いに行けるよ
余計な事やらかさない後継さえ居ればむしろさっさと楽隠居して本に囲まれて過ごしたいんじゃない？ >>876
その「余計なことしない後継」ってのがレティじゃないからな既に騙されて余計なことした実績ありだし
だから早期引退するにしろ自分の実子が成人するときだろ >>876
そうしたいかもしれないけど、フェルディナンドがいて彼女の負担を極力減らしてくれてるわけで
せっかくフェルディナンドが「君の遊び場だ」と用意してくれた場所なのに
本さえ読めればこんな領地に興味ないの、とばかりに投げ出しもしないでしょう アーレンの礎供給って上級になったのも
やっていたんだっけ？
大領地なのに領主一族だけじゃ厳しいよね 地雷さんが孤児院長になったのは気がねなく読書したいからだし
アレキが軌道にのって安定したらさっさと譲る気がする ボニ爺ポジとして現状レティを残す必要はあるけどレティも未成年だから正直コルネリウスに政変後の青色みたいに特例で領主候補生コース取ってきて貰うのが一番安定するんよね
レティだとレティ本人にアウブ夫妻に対する反意がなくても微妙に派閥とか利害関係でめんどくさいからレティを嫁に出さずに残すにしてもレティ以外に中継ぎ可能な人員(完全に地雷閥)を確保するのが最も安定する >>880
せっかく安定したのに譲る先がレティだとまた揺れるんだよね
ライゼみたいにアーレンの血筋に拘る層も一定数いるだろうし現にレティの領主候補生残留と神殿入りにざわざわしてた
だからとっとと譲るなら催促で実子成人時だろうね レティがどう成長するのかまだ分からなすぎてアウブ適正もなんもわからん
子供の頃の失点なんぞほぼ周囲の問題ですわ >>876
マインは地位と権力の怖さも利用価値も誰より理解してるからね
使えるものは使えで身内枠の安全担保も含め諸々の水準が下がるなら早々には手放さないと思う >>864
そう言うのは、フェルとマインのどっちかが死んでから考えればよくね？
どっちか一人残ってれば、一応何とか成るし
二人とも一緒に死ぬとか、暗殺くらいなんで、そんな女神の化身暗殺するような領地は
女神の化身の死と共に滅びても良いでしょ D子ぐらいの難あり後継じゃないかぎりは
どちらかが生きてれば大した不満も無く全部通るだろ ていうかアウブ譲ったとして本と研究に没頭出来んの？
レティに譲ったとしてどうせサポートが必要じゃん
それならアウブでいたままレティに領主一族としての仕事振るのでもそんな仕事量変わんないでしょ
極論ジルみたいにアウブでいながらアウブの仕事他に投げるみたいなくそな所業も理論上可能な訳で地雷さんはそんな無責任なことはしないにしてもアウブでいたまま仕事部下に振って減らしていくらでもやりようはあるのに
むしろ調整に仕事が増えそうな早期のレティへの譲位とか意味がないのでは
地雷さんとフェルが完全に丸投げで仕事しなくても良い程レティは優秀には見えんし >>865
＞反逆者の血筋に戻したら反逆の領地扱いに逆戻りだよ
うん、そう扱われて欲しいというあなたの個人的願望であって、本編や作者コメント等のどこにも
こう扱われる蓋然性な根拠が見当たりませんね
女神の化身が指名した次期アウブを引きずり降ろそうと画策するほうがよほど反逆ですわ
もちろん中継ぎであれ自分の後継者にふさわしいと女神の化身とその配偶者に認められるだけの
成果あれこれをしっかり示さないと、後継者指名は得られない
それだけのものを示し指名された後継者を、女神の化身の決定に反抗して貶める奴おらんだろ アレキの領主一族の少なさよりエグアナと赤子しかいない国の方が早急に対策が必要だろ レティをアウブアレキにしたい人はヒルと結婚させたくない人なんだろうな
いくら幼くても二人とも外患誘致の重罪人だから上の命令きくのは仕方ないし、だからこそ二人が普通の恋愛関係になるのがお互いにとって一番幸せな気がしてるんだけど >>864
現時点ではレティがいるし（跡継ぎにふさわしいかどうかは置いといて）レティ一人で不安というならすぐに別に養子を取ればいい話じゃないの >>881
現状では残す必要はカウントされることないよね >>892
婚姻部分は王命通りにヒルデブラントがレティーツィアに婿入りし、アウブに就任する領地名だけいじって
2代目アウブ・アレキサンドリア＝レティーツィアとその配偶者のヒルデブラントもアリでしょ
魔力の釣り合いに加え初代夫妻に認められる恋愛結婚に持っていければね
そうなれればなるだろうし、なれなきゃナシってだけだね、可能性はいろいろある >>866
レティがヒルデと魔力が釣り合わない程成長するなら
もうレティの相手おバカなラオフェくらいしか居なくね？
だって、ヒルデと釣り合わないなら、1年生シュタープ持ちは全員アウトだから、年下か同年代オンリーだし
上級貴族とは釣り合う訳無いし
ヴィルシャルがマイン式と加護でやっと大領地の領主候補生と同等なのを考えると
中領地や下位領地の領主候補生は無理で大領地の領主候補生しか相手居ない
ドレヴァンは居ても元上級貴族だから釣り合わなそう
クラッセンはもし下に子供居たら、雀士ちゃん養女にしないだろうし
結婚相手ラオフェしか居ないが、そんなラオフェだって第2夫人系だから魔力そこまで有るのかと言うと・・・ そもそも引退して図書館に引きこもりたいほど本がないのになんで権力譲り渡して引退するとかなるんだ？するなら図書館いっぱいに本作ってからだろうしそれはあと何十年も先のことだ >>897
アウブ禅譲して自由時間増やしたほうがその時間で新しい本を増やしやすくね？ 地雷さんとフェルが仕事しなくて良いレベルで優秀なら中継ぎじゃなくレティがアウブで良いよな
地雷さんとフェルが手を貸す必要があるなら結局仕事しなきゃなんだしアウブ交代の意味がない
ていうかサポート役の方が忙しいとか良くある話だよねジルとフェルならフェルの方が圧倒的に忙しかったし
地雷さんが死ぬ以外でレティが中継ぎする意味がわからんわ アウブだから中央へ引き抜けないしツェントにならない、って理屈で抵抗してるのに
アウブを降りれば旧王族クラッセン他負け組領地たちに
女神の化身は中央神殿長になれだの次期ツェントだのと言われるんじゃね
守りが薄くなれば身柄を奪われるの繰り返しだが >>896
誰とも釣り合わないほど魔力持ちになるならレティが次期ツェントになる可能性？ツェントはもう世襲制じゃなくなるから別に配偶者と子供ができなくてもいいぞ >>899
金粉とクラッセンが健在な間はアウブから降りれないだろ >>891
ツェントは他の血統からメス書持ちが出ればいいだけなのでセーフ >>896
同学年に他にも男の領主候補生いるやろwドレヴァンとかさ
後一個上もまだシュタープ取ってなかったんじゃなかったよ >>899
人を使うのがうまい地雷さんなら自由時間増やすくらいアウブのままでもできるだろ
むしろ本増やすならアウブの権力バリバリ活用するのが近道と考えるのが地雷さん 地雷さんはレティを可愛がらないとは思わないがあくまでも「被害者フェル」の意向を
重視したうえでだし、レティだっていくら養女になったとしても中継ぎアウブになる！って
思い上がるほど馬鹿じゃないでしょ
フェルがレティとヒルの婚約を破棄させなかったのはトラや王族（）に王命の重さを思い
知らせたいからであってレティを不幸にしたいとは思ってないと思う
ヒルとレティの魔力は早晩釣り合いが取れなくなるのは周囲にもバレるだろうし、そうなっ
たらヒルの瑕疵として婚約破棄じゃないのかな ＞少なくとも自分が受けた王命の中に、レティーツィアを
＞次期アウブ・アレキサンドリアにせよというものはなかった、と
＞エグランティーヌを見つめてフェルディナンドがニコリと笑う。
だからねぇｗ
第一、あのヒルデブラントをロゼマの近くに置きたくないんじゃないの？＞フェルディナンド
ヒルデブが「ロゼマのことはすっぱりあきらめました、今の私の光の女神はレティです」と誓っても
ヒルデブのシュタープからいえば、大領地のアウブ配は荷が重いはず
父親が領地を割譲して中領地か小領地を新しく作ればいいんじゃない？（投げやり >>907
取ってなかったんじゃなかったよ
→取ってないよ >>907
ドレヴァンの領主候補生は上級貴族の養子じゃん
元上級が釣り合う程度ならヒルデでも釣り合うだろ >>906
その新・真ツェント就任時もユルゲン礎に魔力供給するのはツェントとその配偶者と子だけになるんだしな
成人＝貴族院卒業時にメス書持ってきてちょい後の領主会議でツェント就任したら男ツェントでも第一夫人
のみ子はまだなんてことは普通にあるな
すでに真ツェントが居てエグアナ引退済であれば、さらに新しいツェント候補が出てきても即譲る必要は
なくなるから、夫人と子が増えるまで待っていいが 図書館都市も作りたいしアウブじゃなきゃ出来ないことあるから若年の方が能力もあるし
そろそろ限界かなって時になって初めて譲ると思うよ >>913
上級貴族って言っても両親が領主候補生とかなら魔力的には領主候補生と大作ないだろ
そういう意味で言えばレティだってアーレンに養子に来てなかったら上級貴族だったんだろうしスタートは変わらないよ >>909
マインはヒルデの事も可愛がってるのに、わざわざヒルデに傷をつけるとか無いでしょ >>911
どのみちアウブ落ちした旧王族の子を養子にするくらいしか手がないんだから早急にもへったくれもねぇわ 新シュタープ世代は一階級分伸ばしたダームエルが埋もれるくらい伸びてくるらしいからな
伸ばせないヒルデブラントは同世代の上級貴族並みに落ちても不思議ではない これで合ってる？
用語を使い分けないと議論が散らかっちゃう。
領主一族
領主と配偶者/実子/養子
元領主と配偶者/実子/養子
婚姻などで家を出ると外れる
領主候補生
貴族院領主候補生コース履修者
ツェント/アウブに必須の最高神の御名を授かる
領主一族でなくとも認められれば履修可能
礎の魔術への魔力供給者
アウブ製の登録の魔石に魔力登録した者
登録の魔石の個数はアウブの任意
扉の7つの穴に嵌めた者だけが入れるため、同時入室は7人まで
領主一族/領主候補生でなくとも登録可能 >>891
エグが高みったらもう一冊アホ典作ってアウブ・ダンケルにでもやらせたらいいんでない？
国の礎の魔力は貴族院で神事すりゃ間接的にだけど供給できるはずだから
境界線とか国境門開け閉めの問題がなければ次代のまともなメス書持ちがでるまでツェント不在でもかまわんかもだが >>917
かわいがってないとは言わんが、かわいがる密度とか濃度とかだいぶ違うと思うよ
本編オーラス話から5年生あたりではレティは「うちの子」でヒルデは「よその子」だしね
同じ「よその子」でもヒルデとメルヒで比較ならメルヒのを気にかけるんじゃねー程度なもの これからオヤジがロゼマにせっせと種付けするんだからしばらく待てよ。
朝から私は本読んでるから後ろは好きに使っていいわよとかしてそう。 >>917
そう思うわ
ヒルとどうしても結婚させたくないのは神（読者）視点なんだよ
ロゼマさんはヒルもレティも可愛がってるけどフェルとは比較にならん
フェルも可愛がってるという人がいるけどそれなら王族との交渉でわざわざあそこまでいう必要もなく王命取り下げてねで済む話 >>916
そうだね
レティも元上級程度だから、ヒルデと釣り合わなく成る事なんて有りえないと思うけど
マイン神殿で鍛えられて、ヒルデと釣り合わない程に急成長すると言う人が居るので
それなら元上級のドレヴァン領主候補生とはもっと釣り合わないだろうと思うだけ >>891
あり方模索中だしな
二人しかいない魔力量的な問題は貴族院で奉納式を定常的に行うことが現実的か >>924
ほんとそれ
自分が嫌いなのと作中のキャラが嫌いなのは同一じゃない >>914
奉納式で魔力を集める手段が確立した（と言っていいだろう）のがせめてもの救い
あれがないと領地が狭くなったとは言え色々やりくりが大変だろう >>922
図書委員がよその子な訳無いやろ
メルヒと比べたら、レティだってメルヒに負けると思うけど 跡継ぎの心配ならまだこれから星結びのアレキより虎王んとこ心配してやれよ
ヒルデブは婿に出すから跡継ぎはいないんだぞ ロゼマ、現在貴族院五年生
結婚後遠からず子宝に恵まれることは作者が匂わせてる
となれば、30代前半で実子成人
魔力的にも近縁ではないレティーツィアを敢えて中継ぎにする意味なくない？ >>930
ヒルデブんとこにレティ嫁入りさせてブルーメフェルトをアーレンスバッハに改名すれば万事解決 >>920
＞領主一族でなくとも認められれば履修可能
上級貴族（或いはそれ以下の階級）のまま候補生コースを受ける事は不可（例ドレヴァンは上級を養子にして候補生コースを受けさせてる、カルステッドはコース選択前に上級落ちして候補生コースを受けてない）
後出しジャンケンでルール変更してこない限りはこうのはず 領主候補生コースの内容を領内で教えるのはどうなんかね
上級から領主夫人迎えた場合それ出来ないといろいろ困るだろう >>930
よーしパパ、お薬飲みながら第三夫人と頑張っちゃうぞー（ハッスルハッスル）
旧王族の血統守ろうと思ったらジギorアナorヒルから養子貰わんと無理だし、血統にこだわらないなら夫人の血縁者を養子に取ればいける >>934
最高神の御名を使わずに済む業務なら可能だけど、
領主夫人が領主の仕事を手伝うとは限らない
現に、フロレンツィアは領主候補生だが領主の仕事は手伝っていない レティで定期的に荒れるのはヴィルやエグアナで荒れるよりよく分からん
好きとか嫌いとか思うほどキャラが立ってる気もしないし レティは良くも悪くも普通の領主候補生だし子供らしい傲慢さもあったけどこんだけ恩を受けて増長するほど恥知らずじゃなさそう
問題は地雷さんへ未練がある昼のほうではマグダと虎がきちんとしつけられるかどうかで未来は変わる >>929
間違いなくよその子です
その子の教育に関与できませんし 虎には第一第二夫人居るしマグダが頑張れば領主一族は簡単に増えていくでしょ
産める事分かってる分アレキなんかより安全だわ >>930
輸出解禁なったらヴィル養子にすれば
半値も付いてくる >>920
＞領主候補生
＞領主一族でなくとも認められれば履修可能
無理じゃね 地雷さんはやりたい事色々ぶち上げてたからそう簡単に引退はしないでしょ
今まで権力がなければ大事なものを守れないと身にしみてわかったので
生殺与奪権を持つアウブの座をそう簡単には明け渡さないと思うし
それに下町の家族を身内として守ってくれる後継者に譲ると思うな 個人的な好き嫌いを言えばヒルは好きでも嫌いでもないどうでもいいキャラだな
ヒルはシュタープ封じつけられた時点で反省してればよかったんだけどね
それでなおツェントを目指すつもりでいたからなあ
めげずに頑張るダンケルの血（というかマグダの教育）が悪い方に作用しちゃった感じ
ツェントじゃなくアウブとしてなら不正シュタープでも垂れ流しで圧縮頑張れば魔力上げは
そこそこいけるのかどうなのか、という興味はある
地雷さんだって属性は足りてるが容量は足りてなかったわけだし 初恋の人が義母
>>935
ツェント業務のストレスが解消されて快復するかもしれんなw >>920 >>942
前提として、所属領地の領主が自分の弟の子などの領主一族外だが血縁が非常に近い領主傍系の子を
貴族院入学前から領主候補生に認定するってのがあるわな
カルステッドがこれ
その上で降格せず貴族の3-6年生で領主候補生コース修了すれば成人した領主候補生よね >>937
レティ本人に関心があるというより、虎王からフェルへの王命の解釈・存廃次第で次期アウブ・アレキ問題に大きく関わってくるからだと思われる。 >>886
少なくともロゼマさんは自分が死なないなんて思ってないし、死んだあとの領地の事も気にかけると思う
下町の家族やグーテンベルクや側近達が居る限りは間違いないし、もし子供産んでたらその赤ん坊の事も考えるだろう 罪もハンデもしっかり理解した上でそれでもヒルがツェント目指すってなら主人公的で面白いキャラになりそうだけどね
ぶっちゃけシュタープの不備なんて神次第とういうか、神（作者）次第でどうとでもなりそうな
メルヒ世代の貴族院は楽しい事になってそうでほんと読みたい >>946
カルステッドの場合は「領主候補生の子供は領主候補生になれる」ルールの適用だね
ジルが産まれなければ男性優位でカルステッドが次期領主になるルートと、最悪先代アウブ家族が全滅したらボニ→カルとアウブを継ぐことになるので よーしパパお薬飲みながらスレ立て頑張っちゃうぞー
しばらくスローペースでお願いします 貴族院図書館地下書庫ってユルゲン初期からあったろうけれど
その頃から入室必須条件が供給の間登録だったんかね、なんか違和感ある
実は一定以上の魔力量及び全属性さえあれば誰でも入れて
しかしその入室制限がキツすぎるから供給の間登録さえしてあれば
入室制限が緩和されるように後付けされたものなんじゃね >>952
あんなん領主に人格も認められてないカスは魔力あっても入れない
たんなるチャイルドロックじゃん 遅い。其方は一体何をしていたのだ？ 礎の魔力は乏しくなっていて、スレの残りも少なくなっているではないか
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 758冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592282968/ >>954
大変結構
レティとヒルは魔力の釣り合いガーって理屈で婚約解消と言う人定期的に出るけどそこまで差ができるとは思えない以前に
何度も言われてるようにレティがアウブアーレンな以上ヒルと釣り合わなければ釣り合う夫を迎えればいいだけで
魔力が釣り合わない婚姻させられるレティが可哀想だからマインが婚約解消させるってのは理屈がおかしいんだよ
レティとヒルが魔力が釣り合わないのに婚姻して可哀想なことになるのはヒルだけだし不都合を受けるのはブルーメフェルトだけ
そしてヒルとの王命撤回します！となったらレティをアレキ夫妻の養女にする必然性がなくなるし
フェルの発言追えばわかるようにレティを養女にするのは「予定だ」とわざわざ言ってる
つまり王命撤回された場合はおそらくレティは養女にしない >>955
差ができなければレティの努力不足で許されないから
差ができるのが当然で、差ができないという主張はあり得ないとなる
魔力の釣り合わないじゃまな第二夫も邪魔なので震度毛って話だ露 >>920
ボニ爺は領主一族だけど領主の実子なので領主一族で考え方合ってるかな
ジルがアウブ就任中にメルヒに子供が出来たらその子は領主一族かな？ そうするとボニ爺に今後子供が出来た(！)場合その子は領主一族になる？
自分でも正解出せない >>957
ボニ爺が領主の子で領主候補生で領主一族なのを疑問に思うな >>954
急いでたてて貰ったところ恐縮ですが
このスレだけであと20分は持ちます >>958
そしてなぜかギーベヴィルの予定だけは死守しようとするいつもの面々 漫画のオマケにあった、シュミルマイン型騎獣は笑えた 魔王は王命でアウブアーレン配だけど
地雷さんはアウブアレキやん
王命でアウブアレキ配にはなるけど
同じ王命のレティさんアウブアーレンはできないと言うなら
アレキ配も無理でね？ フェルはエグから二重王命貰ってるからレティの王命撤回されても何も困らないよ >>963
アレキ配でオッケーと王証明はもらった
レティのアウブアーレン王命は変わってない >>954
ご、ごめんなさい
寝落ちしてました
>>955
自分を殺しかけた相手だしね
唆されたの知ってても普通は見るのもいやだろうなと思ったり >>957
ボニの子はアウブが認めれば領主候補生にはなれる（領主候補生の子は領主候補生になれるルールの適用）
認めなければ領主傍系なのでリヒャルダやオズヴァルトのように領主に近い一族として領主に仕える（のであろう） >>937
なぜか無理な道筋でレティをアウブに押す人間にそれは無理筋やろって突っ込むとキレるからじゃん？ >>963
1) アレキ領は元アーレン領なのでアーレン配をアレキ配と解釈できる。
2) 王命に従っていると見せかける（ただし宣言しない）ことで周囲を牽制できる。
3) アーレンは廃領されたので当時の王命は無効と解釈できる。
4) 王命でなくともアウブ・アレキ配にはなれる。
フェルは物語終了次点で4の一歩手前の婚約まで実行している。
当面は1を建前として2の状態を維持し、ロゼマと成人した暁には
3を建前に4を完遂するものだと思ってる。 >>963
執務経験のないアウブアーレンと婚約式行ったから王命履行済み
その上でアウブアーレンがアレキと領地名変更したという体
いろいろ言ってきそうな輩を黙らせるために先に新ツェントからも承諾もらってるという感じかな >>967
ありがとう、でも領主候補生の話でなく920の「領主一族」基準はこれで完全なのだろうかという話なのね
子供の子供は領主一族になるのだろうか、それはどの範囲の一族までなのだろうかというのが自分なりに判ってないのよ 「次期アウブ・アーレンスバッハと婚約しろという王命は承りました。ですが、婚約後にアウブが領地の名を変えてはならぬ…という王命は受けておりません（魔王的微笑）」
屁理屈を言わせればユルゲン1やで！汚いなさすが魔王汚い、だがそれが見たかったディッター！！ >>920
「領主一族でなくとも認められれば（領主候補生コース）履修可能」はほぼ確実に「領主一族／領主候補生でなくとも（礎の魔術への魔力供給者）登録可能」もおそらく間違ってる
裏技っぽいけど領主候補生コース修了後上級落ちした者を他領（でなくても）のアウブ（ないし領主候補生）が養子にしたら領主候補生に復帰可能だろうか？
成人を養子にするのがそもそも不可？
同じく修了後上級落ちの上領主候補生の第一夫人になれば修了しているにも関わらず領主候補生ではない領主一族ということになるけどダンナがアウブになって現役のまま死去した場合この未亡人はつなぎのアウブになることはできない？ そもそも養子になれば候補生だろうが王族だろうが可能なんで
同意があるなら教育だけが問題だな >>972
この場合は「ボニファティウスがアウブになり、その子供が後を継ぐ可能性がどれだけあるのか」で左右されると思う
ジルに子がいなければ中継ぎボニの後ボニファティウス系でアウブが続くことになるし、ジルに娘しかいなければボニの子を領主候補生にして、卒業後ジルの養子+娘を娶らせる（カル+ヴェロのように）
でも跡継ぎ候補がたくさんいるなら無理に養子を取って領主候補生を増やす必要はないからね（と言ってもこの辺も領地ごとに考え方が変わるわけだが）
領主候補生（orアウブorツェント）の孫のまま領主候補生になって人物は作中にいないはずだけど >>974
グンドルフが領主コースを履修してたってことは卒業して成人後上級貴族の養子になって中央に行ったんじゃないのかな？
卒業前に上級落ちしたら側近含めて色々めんどくさそう >>979
あぁ、上級に落ちてから再度領主の養子か、見間違えてたわ 領主候補生から上級はその領の都合だからまわりとしては別に好きにすればいいんじゃね？ってなる気がする
教育しだい >>978
血筋上は領主候補生の孫だけど、領主の養子になってから領主候補生になったでしょお爺ちゃん！ >>977
伝え方悪くてそしてくどくてごめんね 端的に質問で書くね
前提としてジルが領主のままで家族構成も今のままとして焦点は>>920の領主候補生ではなく領主一族基準に関する点
−メルヒは現領主の実子だが子供が出来たらその子供は領主「一族」なのか
−ボニ爺は前領主の実子だが子供が出来たらその子供は領主「一族」なのか
自分はメルヒの子は領主一族になりそうでボニ爺の子供は領主一族になりそうもない気がしてるけど根拠が無く自信なし >>982
スレ立ては乙だがそうやって煽るのはいかんと思うよ >>968
このスレ読めばわかるけどどう見ても、レティのアウブの可能性をあげると
否定派がキレてるようにしか見えないんだけど
自分もレティのアレキアウブは無理筋だと思ってるけどね ここにかぎらず妄想が叩かれるのは割と普通な気もする。 >>983
領主の裁量で領主候補生がだれか決まるらしいから
メルヒの子供が領主候補生と認められれば領主一族で
成人して他領に婚姻で移動、婚姻やギーベ拝命などで上級に落ちない限り領主一族では レティはあんまり詳しく書かれてないけど
レティ視点SSの印象が悪かったってのもあるね
あれで読者に嫌われてる面も大きいと思う >>983
ふぁんぶっく等の解説を見ると「次期アウブになる可能性がある者」までが一番狭い意味での領主一族ではなかろうか
直系孫は次々期アウブ世代なので一番狭い意味ではノーカン、傍系実子も直系養子にならなければ一番狭い意味ではノーカン
まああれよ、作者も「時期による領地による」って濁してるから絶対ここからここまでって範囲はないだろうと言いたくはなる フェルディナンド様がくれた貴重な薬を嫌そうに飲みやがってゴゴゴみたいなノリをこのスレでよく感じる 濁してるというか線引きが無く同じ状況でもアウブの判断で変わるんだろう >>979
フェルはアーレンで礎の魔力供給の契約を結んでたから領主次第な気もする
まあ領主一族になることは確定していたわけだが >>990
スレ民が少しエック兄入ってる人多いのは否定しないw >>988
印象が悪いって個人の感想を読者に勝手に置き換えんなよ
俺はそんなこと全くなかったぞ >>990
もしかしてエック兄、もらったことないのか？ >>985
キレてるとかレッテル貼りするのやめたら？ >>979
そっか成人後の養子はグンドルフの例がありましたねあり存
あんま細かく決めすぎても隙間（を突く）ケースはどうしても出てくるから規定は大まかに個別にはどの都度ツェント裁定ってのがユルゲンの生き方なんすかね
>>983
領主候補生の子は「生まれた時点では」領主候補生でそれを上級に落とすのはアウブの判断ってことでいいと思う普通はアウブになる可能性が低い傍系の孫やひ孫まで領主候補生のままってことはないだろけど規定じゃないんじゃないか
旧アーレンは代替わりの際に新アウブの兄弟姉妹を全て上級落ちさせる慣習を持ってたけどそれが特殊な例扱いされてたわけだし 激マズ薬の調合を手伝いながら試飲するユストクスとハイデマリー
1人だけハブられて泣きながら扉の外で護衛するエックハルト 悲しいなぁ… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 0時間 3分 55秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
