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【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/16(木) 14:39:58.11ID:EZKIPfdH0
読者が求めてるのは話としての面白そうかであって、ろくすっぽ知りもしない主人公が何するどうなるとかには興味ないことだしね
ワンピースでも開幕から『果たしてルフィは海賊王になれるのか?』或いは『これはルフィが海賊王に上り詰めるまでの冒険の話』とかやってないぞと
読者興味も開幕時は海賊が蔓延る世界、能力者同士のバトル、ワンピースの正体とかだし

明確な目的や世界観は適当、主人公のことばかりピックアップして書いてやること成すこと無条件で好意的に受け入れられる前提のあらすじで釣るのは無理や〜
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ da2c-sTnA)
垢版 |
2020/07/17(金) 23:10:34.46ID:Oi9xyzOD0
【タイトル】俺の故郷に挑んでくる冒険者が後を絶えない件について
【あらすじ】
世界基準では未開の地として知られているマーマン大陸。
戦闘民族ウポポ族と民族が従える強力な魔物たちの楽園だった。
ウポポ族の超新星、16歳のアベルは外からの人種に興味津々。

友達になりたいとさえ思っていたのに、なぜか従えている魔物たちと交戦している。
しかも、1体すら倒せずに食べられたりしているぞ?
流石に同じ人間が食べられるのは見るに堪えない……アベルは冒険者の何人かを助け
村に連れて帰ることにした。
アベルは外の世界との交流を楽しもうとしたが、世界はこの大陸を最危険領域として認識されている様子。
この物語は次々とやって来る外側からの戦力を打ち崩し、時には仲間に加えて行く物語。

【タグ】主人公最強 仲間も強い ペットも強い 美少女 美女 男主人公
【ジャンル】ハイファンタジー(現地主人公)
面白そうかどうか
0724この名無しがすごい! (スップ Sdfa-mekH)
垢版 |
2020/07/17(金) 23:30:27.34ID:7OfCp+xqd
なぜ島から出なくなったし
準最強がごろごろいる舞台じゃ主人公が際立たない
主人公だけが種族の中の戦闘タイプなら島民が安全じゃなさそうな上に話の広がりがイメージしにくい
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
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2020/07/18(土) 09:23:12.71ID:+trzk8JL0
ダイの大冒険は友達を守る為に島から飛び出すけど、これは結局主人公が何がしたいかすらわからんからなんとも(作者のマウント取りたいはわかる)
外の世界に興味あるなら島出るなり、交友を深めるなりしろや感。外の情勢聞くやら技術を学んで生活を発展させるやらさ
〆が敵を引き抜きながらタワーディフェンスしますは主旨が変わってるでしょ?主人公に思考を持たせる以上は作者のやりたいことを主人公に押し付けてはいけない

ストレートにやりたいことをってのなら転生転移あたりでどうぞ
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 4590-hHzd)
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2020/07/18(土) 09:48:59.48ID:H2pGGad+0
異世界転生は本当に良いよ
なんと言っても主人公の行動や動機を位置付けしやすい
世界が見たいと飛び出してよし、殺しを嫌ってもよし、何もしなくても良い

しかも「核兵器みたいだ」なんて例えを中世ファンタジーに持ち込んでもあり
使える単語の制限が主人公に限り一切なくなる

現地ハイファンを書いても処女作でランキングは絶対に無理
だから書きやすくランキングも広い転生で書くべきなんだよなあ
0730この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-hxu6)
垢版 |
2020/07/18(土) 13:02:37.51ID:bUTOhEmsp
>>722
タイトルの主語が「俺の故郷」
つまり「俺の故郷」が主役なわけで、主人公が主役ではない印象を与える

「後を絶えない」ではなく「後を絶たない」
国語力が残念そうな文章を書きますとアピールしてどうするの

あらすじは一人称と三人称がごちゃ混ぜで視点か分かりづらい
主人公視点なのか、俯瞰視点なのか、どちらかに統一しよう

面白そう以前に拙そう
読んでてストレスを感じそうだから題材以前の問題かな
0731この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-GoP2)
垢版 |
2020/07/18(土) 13:15:26.62ID:9TXeQKVvd
ウポポ族って書いてる時点でわかるのは、
あえて叩かれるように書くことで「だって釣りだもーん」っていう言い訳を用意してんだろうなって事だよ
豆腐メンタルのくせにやることがセコくてイライラするね
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
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2020/07/19(日) 12:47:43.75ID:7+jKoNx40
たぶん大丈夫なので晒します。返信は夜に。

【タイトル案1】劣等勇者の無自覚無双!〜30年務めた勇者を追放された俺は、もう好き勝手生きることにした〜
【タイトル案2】おっさん勇者の劣等生!〜30年務めた勇者をクビになった俺は、もう好き勝手生きることにした〜

【あらすじ】
アレクは9歳の時に史上最高の聖なる力を持つと見出されて勇者になった。
遊びもせず友達もいないまま、ひたすら品行方正な勇者として活動した。だが任務は失敗してばかり。
結局、新しい勇者――実は偽勇者による裏工作によってアレクは勇者をクビになる。

ところが新しい人生を生きようとしても、39歳になるまで魔物退治しかしてこなかったアレクには生活力がなかった。
しかも信頼していた偽勇者に裏切られたアレクは人間不信に陥っていた。誰も信用できない。

アレクは失意の中、それでも第二の人生を生きようとあがく。
まずは足りない常識を補ってくれて、なおかつ絶対裏切らない存在である奴隷を買うことにしたのだった。

……人々の知る勇者アレクは、確かに任務失敗ばかりの劣等生だった。
また、魔王や邪神などのSランク級モンスターを一度も倒したことがない、失格勇者だった。

でも人々は知らない。
アレクが最強を超えた超最強だったことを。

Sランク級モンスターはみんなアレクを恐れて、この30年怯えて隠れていただけだった。
Cランク以下はアレクの半径500メートルに近づいただけで消滅していただけだった。

だから大きな成果を上げられず、討伐対象を倒しているのに評価されなかったことを、人々は知らない。
当然アレクも知らなかったが。

追放されたアレクは決意する。
――もう世界は救わない、と。
天使のように可愛い奴隷とイチャイチャしつつ、生きられる環境を整え、若返り薬のために金を稼ぎ、勇者復帰の打診も知らんぷり、でも行動するたびに世界は平和になっていく。

この物語は、結果を残していたにもかかわらず成果を観測されてなくて評価されなかった勇者が、自分のために第二の人生を生きようとした結果、正当な評価を受けていくお話である。

【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】追放 ざまぁ 主人公最強 俺Tueee 勘違い 無自覚チート 主人公マップ兵器 いちゃラブ? 奴隷天使 恋愛?
【指摘観点】
あらすじで一話を読んでもらえそうか? ダメならどう直せばよいか?
タイトル案は1と2どちらがよいか?

【備考】
皆さんの意見を読んでいて、作者の最大の間違いに気付いたので修正しました。
書く前は「おっさんの妄想スローライフ」を考えていたのですが、
実際に書き上がったのは「おっさんの魔法科高校の劣等生」でした。
「討伐部位ごとモンスターを消滅させてしまう俺は、評価されないですからね……」みたいな。

現在10万字。偽勇者を断罪する回に苦戦していますがそれ以外は書き上がってます。
ブクマは100ぐらい行けそうかなと思うのですが、日間に乗れるでしょうか?
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:13:28.22ID:w6cAj4Qt0
>>745
なげえよ
一言でいうと あらすじで物語を展開しない
あらすじはあくまで説明、箇条書きに近い文章でいい

日間乗れるかは実績次第
1万ブクマの前作があればあっさりのるし無いなら99%無理
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ b17c-i/gp)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:19:23.46ID:D/+fWNI30
あらすじ長すぎて笑う
任務失敗ばかりでも30年もやらせてくれた優しい人達でさらに笑う
1年もたずに切るだろ
と思ってたら魔王や邪神を一度も倒したことがないでもう一度笑った
魔王何体いるんだよ

重要なのは追放されたから奴隷買ってイチャイチャしながら第二の人生送ろうってことだよな?
長ったらしいモンスター云々の説明はもっとコンパクトにまとめるか消そう
品行方正だとか人間不審だとかもいらない
この物語から先もいらない
つーか奴隷もあらすじではいらないな

奴隷少女を仲間にすること自体は別に構わないけど常識を補うために奴隷を買うはピンとこない
逃げ出したところを助けたとかで仲間に入れるんじゃいかんのか
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 13:31:44.64ID:w6cAj4Qt0
まあこれは世間知らずな勇者を
何故か物知りな奴隷が補うってのがセールスポイントだし

要するにリストラされた40のおっさんが
失うものがないと援交したら少女も家に帰りたくなくて
二人で旅行しちゃいましたって文学よ

このタイプは昔からそこそこある
ただし文学ならラストは別れだが、なろうならもっと楽しくできると
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 0543-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:01:48.77ID:aAb8Z1MV0
>>745
任務は失敗してばかりってなんでだよ。才能あり気質よしで、この時点でマイナス情報なかっただろ。これで失敗まみれとか支離滅裂認定してしまうわ
どういう理由で失敗してたのか、二行目の時点で表面上でいいので理由をくれ

ざまぁはどこいった。あらすじだと偽勇者がやりたい放題やって、勇者の恩恵受けてた連中が勘違いしたまま
メリットしかないんだから、あらすじで勇者と見る目がなかった連中のざまぁを約束しておかない理由がない。一行で済むだろ

どこをどうとは言えないけど、なんか全体的に冗長すぎ
「ところが〜失格勇者だった」の6行を削除しても十分あらすじとして成立するし、細かく見ていけば削除だけでもまだ削れそう
39歳とか重要なワードだけ、行数が増えないように別の文に突っ込めばいい

全体としては、いまどき「おっさん」+「勇者」が流行るのかという疑問に目をつぶれば、ランキング狙い作品として致命的なツッコミどころはない
と思ったけど10万字の時点でまだ断罪されてないのか。今50話くらい?
ちょくちょく自業自得系のざまぁを挟んでるなら別だけど、それも無くのうのうとのさばってるならランキングはきついと思う
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:08:41.96ID:AvOSB8Vt0
>>745
まずあらすじの文字数を半分、いや1/4にしよう
話はそれからかなー

というかこれたぶん実際には一文字も書いてない子っぽいなあw
まあ他の人の反面教師になるからいいけど
0752この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-GoP2)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:18:26.16ID:LdrdXYe9d
劣等生って使うのやめたら
あらすじ見てもその期間は別段重要なポイントじゃないし

そもそも劣等生の小説って言われて最初に思い付くのはまずあなたの小説ではありませんよ。
自分の作品愛してないの?
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 14:41:43.78ID:w6cAj4Qt0
何もしてないんじゃなくて魔王がなろう主にビビって逃げてた
だから功績を立てれなかった。そして王族と次世代勇者が油断する

ぶっちゃけこれくらいで良いんだよ
0757この名無しがすごい! (スップ Sdda-oMSF)
垢版 |
2020/07/19(日) 15:31:18.63ID:jnH8cguTd
>>745
新しい勇者の立ち位置とか追放の動機がさっぱりわからない。

アレクの地位が欲しかった→アレクは冷遇されてたし清く貧しく彼女もなく生きてたので無い。
アレクの人気に嫉妬した→勇者時代のアレクの人気者話も無い。
魔族→アレクには魔族は近づく事も出来ないのでそれも無い。
勇者という大事な地位に無能が居座るのが耐えられなかった→一応筋は通るがアレクが強いと気づくのは無理ゲーな設定の為ざまぁにならない。

それと、新勇者(実は偽勇者)ってなんなん?アレクが首になって勇者ではなくなったなら国から勇者認定された彼は本物じゃないの?

この辺分かりやすくして。
今のままだと新勇者がまじで倒される為だけの存在だから。
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/19(日) 16:02:39.34ID:me08PFE+0
>>745
突っ込みどころが多過ぎてなんとも…
・常識知らんのに品行方正に努めれるの?
・というか、商人とかの何かになりたいとかでもなければ常識なくても生きるのは可能では?魚取ったり木の実集めたり
・ろくに活躍してない(自分に起こってたこと知らない)のにもう世界は救わないって逆切れは情けなくない?
・30年ろくに実績もなければ工作無くても普通にクビでもおかしくない。むしろ長い目で見てくれてたとすら(奴隷買う金くらいはくれてるっぽいのも)
・勇者復帰の打診?実情を誰も知らないのに?仮に誰かが原因解明しても、上記の通り自分もわかってなかったんだから一方的に相手を突っぱねると器の小ささが知れて情けない

このパターンのざまぁは、騙した本人が破滅するのはともかくのせられてた周りが俺たちが間違ってたと頭下げて来たら許さなくてはいけないのよ
根は悪いやつではないから外れるムーブは読者印象悪くなるから駄目
見捨てたいなら主人公の預かり知らぬところで滅びるか、断らざるをえない事情を付加してから
まぁ、そもそもあらすじにそのあたり書く必要があるかと言われるとないんだけどね
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 20:51:08.31ID:7+jKoNx40
沢山のレスありがとうございます! 同じ質問はまとめて答えます。

あらすじ長すぎたようなので短くします。99%無理ですか、残念。
劣等生と書けば作品の方向性がわかりやすいかなと思いましたが、やめます。
おっさん+勇者は流行遅れみたいですね。残念です。

Sランク以上のラスボス級は魔王と邪神と竜王を考えています。
彼らは何度もアレクを殺そうとしたが到底不可能だと結論し、隠れて生きています。アレクが寿命で死ぬのを待って活動再開の予定です。

勇者は聖属性で聖波気(セラージュ)を持っていないとなれません。とても名誉ある職業です。
魔王が復活したら討伐に向かうことが使命です。いないときは国内の魔物退治依頼をこなします。報酬出ません。
衣食住はすべて国持ちです。
普通の人は火水風土光の属性ですので、聖波気を持っている人がほとんどいないから主人公はポンコツだけど勇者を続けてました。

Sランクがいっさい出ないのでE〜Aの討伐依頼を任務として受けていてB〜Aを倒していました。
魔王やその他Sランク級の被害や復活報告は出ていないので、討伐任務は発生していません。
依頼は冒険者が引き受けないような安い依頼を、公務員として退治してきた感じです。

偽勇者は聖波気がないのをアイテムで偽装して勇者になりました。
家が貴族でが裕福で美形で長身で頭がよく、剣術や魔法は優秀。自分は選ばれた人間だと自負しています。
ただし貴族としては成り上がりの家系で軽んじられているため、名誉や名声が欲しくて勇者になります。
ざまぁする相手は偽勇者とその不正に加担した人たちだけです。賄賂を受け取った大臣と家族の侯爵家。
12話以降に、約5話〜7話ごとに主人公の行動の結果、偽勇者の失敗(ぼろが出る)展開が入ります。

主人公は愚直に討伐任務をこなしていただけです。
9歳から勇者をしているので、いかがわしい店や女性とのふしだらな関係は勇者として相応しくありませんよ、勇者は人々のためにいるのですから、生活費も国民の税金ですしと言われて。
言った側はバレなきゃしてもいいよというつもりでしたが、愚直で幼い主人公はそのままの意味で受け取ってしまいます。勇者はセックスしてはいけないと勘違いしていました。
身の回りのことはすべて従者がします。勇者は討伐依頼だけなので、採集知識はなく、食べられる魚や草や木の実すら知りません。

確かに逆切れっぽいかも。「もう自分のために生きる」と決意することにします。
勇者は魔王が出現した時に備えるため必ず常時一人必要で、偽勇者が偽勇者だったため聖波気を持つ主人公に復帰を打診する感じです。
あとギルドマスターや大司教候補が、主人公が超最強すぎてダメ勇者に見えていたことに気が付きます。
勇者の依頼を突っぱねるまでは書けていないので書くときは器が小さく見えないように注意します。あらすじからは消します。
また勇者に復帰するとヒロインの素性がバレる危険があるため、したくないと思います。
あとアレクは存在しているだけでSランクモンスターの活動を抑えられるので、実力を知っている人ほど勇者復帰よりも彼の目的「若返る」を支援しようとします。

奴隷を消してダメ要素も消して、プラス理由だけ書いたらかなり短くできました。
こんな感じになりました。代わりに偽勇者のこともっと書き込んだ方がいいでしょうか?


【あらすじ改訂版】
アレクは9歳の時に史上最高の聖なる力を持つと見出されて勇者になった。
しかし、名声を欲しがる新しい勇者――実は偽勇者による裏工作によって、39歳のアレクは勇者をクビになる。

でも人々は知らない。
アレクが最強を超えた超最強だったことを。
勇者時代、あまり功績を立てられなかったが、魔王や邪神などはアレクを恐れて隠れていただけだった。

一方、偽勇者はしょせん偽者であり、次々とぼろが出て行く。

追放されたアレクは決意する。
――もう自由に生きる、と。
まずは生きられる環境を整え、若返り薬のために金を稼ごうとする。
でも何か行動を起こすたびに世界は平和になっていくのだった。
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:17:18.27ID:AvOSB8Vt0
スレ住民に解説というか自作の弁護をおっぱじめちゃう子は大成しない法則なんだよなあ……
そういう説明が届かない一般読者の方向を向いていないから
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:28:47.75ID:7+jKoNx40
えー! 聞かれたから答えただけなのにー!
まあいいや。あらすじはいい感じになったっぽい?
では締めますね。皆さん、助言ありがとうございました!
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-l+/r)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:42:21.00ID:vpBWutGb0
>>762
俺は結構悪くないと思うけど……
あらすじは改良版の方がいいかな
タイトルは2個目の方がいい

もう投稿はしてるの?
あまり自分を卑下せずえいやで投げてみてもいんじゃない?
スレ民の理屈より現実のPVの方が遥かに尊いわけだし

正直読者はタイトルもあらすじもあまり真剣に読んでないから、「遠目に眺めて刺激的な要素が散らばって」いればそれで十分で、整合性はまあそこまで……
話が面白いかどうかはわからんし、むしろ俺の好みからは外れてそうだけど、タグ付けに気を付ければ以外と読まれそうな気はする

ランキングはわからん。ハイファンならそもそもハードルが高すぎて「絶対ランキング乗れるタイあら」が存在しないから
0767この名無しがすごい! (スップ Sdfa-mekH)
垢版 |
2020/07/19(日) 21:51:34.60ID:Po7EZeFFd
最強である事自体に面白味は無いんだよ
そこを見せたり証明する所に面白さがあるのであって
物語冒頭から最強で魔王や邪神が逃げます、ではもう強さの見せ所が無い。少なくとも受け手側が楽しみ所をイメージできない
強さとかバトルのエンタメ性に関しては食べ残しみたいな状態をアピールしている点に気付いて欲しい
その説明をタイトルあらすじで長々と占有するのは悪手よ
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-jukt)
垢版 |
2020/07/19(日) 22:11:07.05ID:quaDYhpW0
最強なのに一番強いやつとは戦えず最強の証明ができないのは確かにツレェわ
実は魔王が主人公避けてて主人公が死ぬまで隠れる予定で、主人公が若返り続け魔王復活せずに平和になりましたってこと?すげーディストピアものっぽいな
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 23:08:09.35ID:7+jKoNx40
なるほどーそう取られてしまうのか……じゃあ最後の一行を変えた方がいいですね
『でもなぜかアレクが行動を起こすたびに、邪竜は虫けらのごとく死に、魔王はすべてを失って泣きダッシュし、世界は平和になっていくのだった。 』
魔王はコメディリリーフなので殺さないです
指摘ありがとうございます
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 495c-PDgx)
垢版 |
2020/07/19(日) 23:43:02.79ID:Prr/kPnI0
【タイトル】
××オンライン(仮)〜その場しのぎの自滅バフを強制的に送り付けて無双する〜

【あらすじ】
××オンラインのアカウント作成時にマリオが与えられたスキルは《プレゼント》だった。
味方のバフを敵に与えることしかできない外れスキルに、マリオはパーティーから追い出される。
ひとり宿屋でぼーっとしていたマリオはルイジと会った。
彼のスキル《メイクシフト》は付与時に回復する代わりに1分後に死ぬバフを味方限定で与える。
お互いのクソスキルを笑っていた二人ははたと気づいた。

俺ら組んだら強くね?

かくしてマリオとルイジはどんな敵でも1分で殺す最強コンビとして活躍するけど
共闘とかダセえボクひとりで最強がいいんだもんとか言われるの見えてるから
ルイジ殺して能力奪うことにしようそうしよう。

【ジャンル】VR
【キーワード】ざまぁ、主人公最強、無双、成り上がり、チート、ハーレム
【指摘観点】
ルイジとはしばらくコンビでやってから殺して能力奪うのと会って即殺して奪うのと
どっちがいいか。
というかめんどくさいからスキル合体で敵に即死バフ付与にした方が簡単か。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/19(日) 23:52:55.07ID:7+jKoNx40
>>770
切れてないですよ。いい意見だなと思ったから改稿しただけです

むしろ切れてるとすれば、おっさん勇者が流行ってると思って書いた自分に切れてる
俺バカじゃん。もう何が今の流行りなのかマジでわかんない
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ae1-QHDH)
垢版 |
2020/07/20(月) 02:06:55.85ID:8vIkgCnY0
元ネタmtgのスタックスだろ
Illusion of grandeurとDonateのカスレアコンボ
ただなろうの外れスキルは口だけのばかりだから本当の外れを持ってくる必要はない
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 03:18:53.26ID:gV+PO2cL0
>>773
おっさん物はなあ
おっさんを単なる年齢ペナルティを負った男性としか捉えられない劣化フォロワー作品群のせいで
あっという間に蚕食されてジャンルイメージを叩き落されてしまった感があるよね
>>745もまさにそういう劣化作品っぽいなあ

主人公に課せられたペナルティとしてしか捉えてないから、借金返済のマイナスのタスクとしてしか表現しようとしていない
借金を背負わされるなんて誰でも嫌にきまってるもの
だから設計段階からナチュラルに作品に対する嫌悪感が染みついちゃうんだよ
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e31-QHDH)
垢版 |
2020/07/20(月) 05:49:32.56ID:jnNUgjCj0
聞かれもしないのに「現在10万字」って言ってくるあたりでお察しして差し上げろ
実際は脳内設定だけで本編は書いてない奴にありがち

ま、もし本当に書いてたのなら悲惨の一言に尽きる
臭いだけでみんな逃げ出す激マズ料理を大鍋一杯に仕込んでしまったんだから
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 06:31:29.77ID:Ds9T59x20
実際に書いてるんじゃね
書き溜めてる内に自信が肥大してこれは傑作だって錯覚するもの

まだ見ぬ何万って読者が待ってると勘違いしちゃう
だから日間乗れますか?なんて質問が出てくる

実際は誰一人として待ってないし期待もしていない
10話まで一気に投稿してやっと数百PVって現実を見れば目も覚めるでしょう
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/20(月) 06:45:31.93ID:8lUBAy040
方向性が毎度不明瞭なんよね
セカンドライフ満喫と、成り上がりと、無自覚系ギャグと一番書きたいのは…もとい軸となるのは何よ?感
セカンドライフなら偽勇者に嵌められた事実とか伏せといていいし、成り上がりならノリが軽くなる描写は雰囲気が崩れる
逆にギャグならざまぁ〜マウント取る流れが重々しくなって相性悪い
作中での転がし方は作者さんの好きにすればいいけど、タイあらではそれがなんであるか明確にして欲しいところ。主成分以外まで詳しく説明する必要ない

飲食で例を言うなら
実物がうどん麺、豚骨スープ、野菜炒めを組み合わせた物体だとしても、馬鹿正直にラーちゃんどん(ラーメン+ちゃんぽん+うどん)では理解されずに避けられる率高い
主成分とその関連だけ詳しく書いて、これは○○(上記いずれか)です!と言い張った方がオーダーは入るみたいな
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/20(月) 06:58:48.76ID:8lUBAy040
それで言えば>>762の改定の方は大分絞れて良くなってるかなと
39歳設定と若返りの薬云々、生きられる環境という言葉のイマイチ意味のわからない感じ(魔物退治一筋で〜の説明削った故)をなおせれば一般的なテンプレ系のあらすじになるし

欲を言えば独自性が欲しいけど、無理してまたごった煮になるくらいなら…とも思う
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ aea5-PDgx)
垢版 |
2020/07/20(月) 08:54:17.31ID:5p+On5fF0
本当に改定できるのかって問題が浮上してくるけどな
10万文字からの書き直しって駆け出しの奴なら途中でエタるくらいキツイ
負の残滓もまだ残ってるしな、、、若返りも意味不明だから削らなきゃ → そうなると30年も邪魔になってくる

最初に道を間違えたツケが、損切りや方向転換を許さないほどデカい負債に成長しちまってる
これが知り合いだったなら
悪いこた言わないからお前もうこれは諦めて他の話を書き始めろって言うところだよ
0790この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMad-yGrG)
垢版 |
2020/07/20(月) 12:55:18.60ID:yqbP0QffM
言う程爆死か?
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ aea5-PDgx)
垢版 |
2020/07/20(月) 14:43:24.44ID:5p+On5fF0
前回晒した時も指摘されてたけどこの常識奴隷さんが書きたい方向性は
自分が手玉に取りやすそうな社会経験皆無の子供おじさんな彼氏にイチャイチャできるマウント嫁ポジションなんだな

NPCでしかない奴隷ヒロインちゃんに作者さんが自己投影しちゃってるから
主人公アレク&読者がヒロインのせいで割を食わされる形になっちゃって
書いてる作者さんにだけは面白く感じられるけど
読み手にとってはものっっすごく話が詰まんなく感じられてしまうんだよね

改定版では奴隷ちゃんを一応削除したから
あらすじだけだとぎりぎり読めそうな感じにはなったけど
本編内でマウント奴隷ちゃんが登場してきたらブラバの嵐は免れまいなぁ
書き直す根性があるか羊頭狗肉の詐欺作品で終わるか乞うご期待
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 15:03:31.42ID:gV+PO2cL0
暗殺も鼻息荒かったけど、うん、まあ爆死かなあ……
最強、暗殺、追放、ざまぁ、ハーレムと節操無いくらいテンコ盛りに盛ってあれじゃなあ

あれほど嫁をテイムする設定は読者にウケねえからヤメトケって言ったのに
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa3-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 17:11:28.25ID:gV+PO2cL0
たぶん一度書籍化して慢心しちゃったんだろうなあ
読者そっちのけで自分が書きたい事だけを貪っちゃった感じ
2作目でコケる子って案外多いのよ……

まー暗殺の物語構造は、奇しくも>>745と似通ってるから
暗殺の作者さんが今もスレ見てるなら、他人から見た暗殺は745みたいに見えると思ってね
0799この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMad-yGrG)
垢版 |
2020/07/20(月) 17:38:39.87ID:yqbP0QffM
ああ、書籍化作家さんだったのか
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:10:40.05ID:UU6iwgzi0
なるほど。主人公下げになってるマイナスだけの設定は読んでて楽しくないってことですね
ダメおっさんに見えて実は人脈抱負とか、実は知識豊富とか、マイナスと見せかけて実はプラス設定じゃないとダメなんですね
みんなが言ってることようやく理解できた気がします。マイナスだけの設定は消さないとダメですね

あと設定の足し算が多すぎなのが悪い点ですね。引き算してもっとシンプルにします
ていうか、わかった! 設定一つ一つの売りが弱いと無意識に自覚してるから、設定足しまくって自己満足してるんだ
反省して次に生かします
0801この名無しがすごい! (アウアウクー MM35-jukt)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:18:31.36ID:/ZC7pwx+M
おっさんものって結局何が流行りだったん?今も上位にあったりするけどさ
若主人公と違って落ち着いてたり、行動様式・思考なんかが違うとか?
落ちていく体力を補うための知恵とかが人気だったのかね?
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 0543-hHzd)
垢版 |
2020/07/20(月) 20:27:02.61ID:jWwNdgbN0
単にメインターゲット層の年齢に合わせてるだけだぞ
ライトノベルの大半が主人公で学園ものだったのと同じ
若返りをするパターンとしないパターンがあるのは、世にはそれを望むおっさんと望まないおっさんがいるからだ
あるいはおっさん作者の願望の投影かも知れない。一種の仮構私小説だな
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ da2c-sTnA)
垢版 |
2020/07/21(火) 01:09:58.20ID:V0758M390
まあクロロは体術とか身体能力だけでもシルバとかゼノクラスあるからな
そこに幾らでも増やせるチート能力持ちだし
現在の同レベルの奴らを抜き去ってもう一つ上に行ける唯一の存在とも言える
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ dab5-E1IO)
垢版 |
2020/07/21(火) 04:31:27.93ID:Y/Q8rTKI0
『主人公を貶したい病』に罹った作家には
オッサン物が美味しそうに見えるらしいからな

特に女性の価値観だと、歳食ってる=悪 になるから
主人公を当て馬にして脇役ヒロインに肩入れするような作家ほど自分からこの罠に飛び込んでいってるの草
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/21(火) 10:33:53.41ID:+FFLDGvw0
実際、おっさんである必要ないの多いしね
ヒットした孫ですら、その部分に関しては学生で良かったんじゃ?元はいい歳した大人でそれは…とかマイナス意見言われたりするし

転生で元既婚者巣立った子持ちだったから、美少女に迫られても情欲より父性が出た対応になるとかの
若者では成立しえないムーブなんかをやらないならわざわざ名言する必要ない感じ
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 5514-h0ug)
垢版 |
2020/07/21(火) 10:44:30.29ID:+FFLDGvw0
上のアラフォー勇者のとかも
可愛い奴隷ちゃん買ってイチャイチャ!いざ行為に…と思ったら(実際のアラフォーの下半身事情は知らんが)歳のせいか起ちは悪いわ中折れするわで満足いかぬ結果に
→次は上手くやりたい。逞しい息子を取り戻したい!
みたいなだったら若返りに関しては動機目的も補完出来て良かったんじゃないかなとか。完全にギャグになるし偽勇者に騙されたとかも凄くどうでもよくなるけど
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ bdad-hHzd)
垢版 |
2020/07/21(火) 13:49:30.63ID:MphpZdXZ0
おっさんなのに精力凄い!
おっさんなのにおっさんではない!
俺おじいちゃんはFランク老人なのに本当はSランク若者よりも若々しい!
ってのがなろう小説のやるべきことだよ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/21(火) 17:07:45.50ID:e4vzi5jg0
おっさんだから若者よりテクニックがすごい! 初めてなのにいっちゃう〜さすごしゅ!
みたいなプラス展開に持ち込むのがよさそう一発アカバンされそうだけど
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-aTVc)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:24:02.11ID:F7ECQHyq0
【あらすじ】
アルタイル連邦と言う軍事大国にシュワルツと言う名の一人の若きエースパイロットが居た。
幼い頃の夢であったアクロバット飛行隊設立を叶える直前で、友人だと思い込んでいた自分の部下に機体に細工を仕掛けられ、大事故を起こし、片足を失ってしまう。

戦闘機パイロットとして必要不可欠な足を失った彼には、慰めの言葉等かけられなかった。
"国民の血税を見世物にしようとした。"
"着陸すらまともに出来ないパイロット"
"栄えある空軍の恥"
同僚、一般市民……誰からもそんな言葉をぶつけられた彼は、自分には戦闘機パイロット以外の価値は無かったんだと思いつめ、自殺を試みた。

が、それは知らない女に止められた。
諜報員兼技術者兼研究者を名乗る彼女は彼にこういった。

「もしも、あなたがまた空を飛びたいなら……。
 あなたを陥れたすべてに復讐がしたいのなら……。

 本当にその気があるなら、一緒にこの国を出ましょう」

彼が祖国を見限り、敵国へと渡ったその日はアルタイル連邦崩壊という歴史の一ページ目となった。
【ジャンル】ヒューマンドラマ
【キーワード】ハードボイルド 戦争 戦闘機 シリアス 復讐 軍人 アクション ダーク ミリタリー

【指摘観点】
現状のポイント等には正直不満はあまり無いのですが、このスレ内で語られていることと照らし合わせた結果、あらすじに問題があるのではと思い、さらさせて頂きました。
このあらすじで失われているブクマがあればそれを救い上げたいです。
どうか、よろしくお願いします。
返信は遅れるかもしれません。
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 918f-hHzd)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:42:30.75ID:hhHHesUz0
>>814
あらすじは物語のウリを書くところ
ただ序盤のダイジェストをだらだらと書いても駄目

自殺を試みる主人公はそれだけで激しく嫌われるんで、伸びないのはあらすじの出来だけじゃないね
謎の女のナビゲートもかなりウケない要素よん

つーか悪いのは部下個人なのにハニトラに引っ掛かって罪もない国民ごと故国を崩壊させる売国奴かいw
こんな頭悪い主人公は普通に嫌だろ……これ何を楽しみに読んだらいいの?
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ b17c-i/gp)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:49:45.42ID:SsFTyuSe0
内容より文章が気になった
と言う→という
こういった→こう言った
幼い頃の→幼い頃からの
「名の一人の」「自分の」は不要

最初の二文が長いな
思い込んでいた→思っていた
機体に細工を仕掛けられ→機体を細工され
でいいんじゃないか
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ faf4-E1IO)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:52:56.68ID:c7AHA5df0
>>814
>諜報員兼技術者兼研究者を名乗る彼女

主人公の事以外のキャラをあらすじに書きたくなったら
それは作者が主人公にするキャラを間違えてる証
たとえあらすじからそのキャラを消しても
ストーリー自体がもう受けない仕様になってる確率が高いんだってばっちゃが言ってた
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-yGrG)
垢版 |
2020/07/21(火) 18:57:41.96ID:F7ECQHyq0
ご指摘ありがとうございます。
ご指摘の通りヒロインは失敗だったと思ってます。
一応、物語から静かに消えていく形で退場させていき、現在は陥れた復讐相手との確執を描いてます。

後付け設定なので、あらすじには書いてなかったのですが、機体に細工云々は、孤児である主人公が軍の顔になるのを避けたかった連邦指導部と主人公の部下によって仕組まれたものです。
主人公の正当性に理由をつけるための後付けなので、ご指摘通りなのですが。

こうした連邦による策略を前面に打ち出した方が良いのでしょうか?
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:21:46.30ID:e4vzi5jg0
>>814
すげぇ。
ナーロッパ異世界ファンタジーじゃなく十万字いってないのに、このポイントとPVとブクマ率はすごい。
タイあら的には、ほぼ正解なんじゃない?

個人的に思ったところは。
現状のあらすじでは国じゃなくて友人だけにざまぁしろよと思ったけど、読んだら違うかった。
「孤児が軍の顔になるのをよく思わない上層部によって、主人公は機体に細工されて片足を失った」んだから。
この事情なら国ごと復讐ざまぁするのはわかるんだけど、あらすじだけではわからないと思った。
あらすじに盛り込んだ方がいいんじゃない?

あと諜報員なのに偶然出会ったのはどうかな? ご都合すぎない?
フランカーの機密を調べるために主人公に近づこうとして自殺を止めた方がいいんじゃない?
まあもう内容に踏み込んじゃってる指摘だから、すまんけど。多分微修正で終わるはず。

まあ7話まで読んだ。戦闘機バトルは予想外にうまい文章だった。面白かった。
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 918f-hHzd)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:26:04.16ID:hhHHesUz0
うーん、というかなあー……

まずなー
国盗り中世ファンタジー世界ならともかく、現代国家って民族自決の色がすんごく濃いのよ
国を裏切る行為も、中世と国家総力戦の現代じゃ読者の受ける重さがまるで違うのね
主人公が割り切ってる職業傭兵ならともかく、
国家に忠誠を誓った職業軍人であるなら寝返り展開そのものがきついと読者は感じると思う
いくら正当性を付けても抵抗感は消えないからねえ

あと連邦指導者に復讐するのも難しそうよね
主人公の乗った戦闘機が前線からはるか離れてる筈の連邦指導者を撃ち抜く超御都合シーンでもやるの?
直接殺らなきゃ復讐のカタルシスはたいして無さそうなんだけどプランあるのかな

今更言っても詮無いことだけど、このストーリーをやりたいなら時代設定を間違えてるよ
0821この名無しがすごい! (スップ Sdfa-mekH)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:31:34.59ID:jEklK9sAd
結果を出しているのだから何一つ間違ってはいない
改善を試みるのは常に改悪のリスクとセット
つまりPVブクマが悪化する可能性があり、現状が上手くいってるほどそのリスクだけが高まる
ジャンル的に書籍化の打診が来てもおかしくない実績と伸びのペース
今は内容の更新ペースとクオリティに注力するのをオススメしたい
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-yGrG)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:40:47.78ID:F7ECQHyq0
ご指摘ありがとうございます。
連邦の策略云々の付け加え確定のようですね。

正直に言うと、連邦の指導者への直接的な復讐はしません。

ヘイトの向くシフトを徐々に陥れた友人にフォーカスさせつつ、連邦は利益の為に正義を謳い中小国に侵攻していたという事実が露呈し、結果的に連邦内部での独立、その他諸外国のバッシングにより崩壊する程度でお茶を濁そうと思っています。
上手くいくのか、正直微妙なラインだと思ってますが。

おっしゃる通り、時代設定を間違っています。
これがファンタジー世界ならば、主人公の無双によって国も裏切り者も全て圧倒的力で排除すると言うのが自然にできるのですが。
ただ、自分はどうもファンタジーに疎くて(なろうでよく読むのはファンタジーもの)どうもうまく書けた試しがありません。

主人公を戦闘機乗りにしたのは、自分が詳しいことと、ミリタリーファンを狙い撃ちにする為です。
従って、恐らくストーリーを楽しんでいる読者様は本当はそう多く無いと思います。
事実、自分は多くの作品を駄目にして、もしくは最初から駄目でエタってきた人間ですから。
この文も何かめちゃくちゃですね、すみません。


復讐と正当性を保つのは、正直本編中では不可能だと思っています。
ただ、あらすじではどうにかそれを保ちたいと考えています。
ヒロインの記述削除と連邦の悪役感を押し出す方で行こうと思います。
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 918f-hHzd)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:43:33.96ID:hhHHesUz0
さて、現状で満足できるならそれも一つの生き方かもね
まあケチ付けるだけなのもあれなので内容は出来るだけそのままで文章だけ直してみよう
あらすじに要らない雑音な情報やリズム悪い読点はポーイしましょうね〜


【あらすじ】
アルタイル連邦のエースパイロットである青年シュワルツ。
幼い頃の夢であったアクロバット飛行隊設立を叶える直前で、機体に細工を仕掛けられ大事故を起こし片足を失ってしまう。
軍の上層部は、孤児であったシュワルツが英雄になる事を望まなかったのだ

戦闘機パイロットとして生きる道を失ったシュワルツに軍も世間も冷たかった
"国民の血税を見世物にしようとした。"
"着陸すらまともに出来ないパイロット"
"栄えある空軍の恥"
同僚、一般市民……誰からもそんな言葉をぶつけられた彼に、敵国から亡命の打診がくる

再び空が飛べるならと祖国を見限り、敵国へと渡ったその日はアルタイル連邦崩壊という歴史の一ページ目となった。
0824この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-vKuK)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:48:47.26ID:ftUjB7xfa
いつから煽り文をあらすじと言うようになったんだい
0825この名無しがすごい! (スップ Sdfa-mekH)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:50:31.78ID:jEklK9sAd
しかしまあ、着陸が何より難しいってどこかで聞いた気がするんだが、それは空母限定なんかね
あるいは作品世界ではそうなのか
流言飛語の工作でもそうはならん気がする
架空世界なだけでファンタジーではないのだから、そういった突っ込みはファンタジーより一段キツいだろう
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd2-yGrG)
垢版 |
2020/07/21(火) 19:58:24.95ID:F7ECQHyq0
主人公は着陸時に突如車輪が折れ、一瞬緊急脱出を考えながらも民家に衝突させないようにと、最後まで機体を制御した結果、足を失いました。
しかし、着陸ぐらいはパイロットなら当たり前にできる筈という国民の嘲笑の声もヘイト要素として入れました。

沢山のご意見ありがとうございました。
一応今の粗筋のバックアップを取りつつも、すっきりとして要点のわかりやすい>>823様のを採用させていただきたいと思います。

ですが、作者判断で戻すかもしれません。
申し訳ありません。
このあらすじのせいで作品が駄目になったという意味ではなく、全て作者の責任です。

締めます、ありがとうございました。
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ dadd-oz4J)
垢版 |
2020/07/21(火) 20:01:25.90ID:e4vzi5jg0
復讐じゃなく追放ざまぁの場合、主人公が何かしなくても
主人公をひどい目合わせた奴らが、勝手に自滅しましたでいいよ〜
タグキーワードに復讐は入れずに、追放とざまぁは入れてもいいかもね

あ、もう締めたのか。早い。
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 76b0-PDgx)
垢版 |
2020/07/21(火) 20:07:04.63ID:zBTFcVvq0
ミリタリーファンは基本的に保守寄りだからなぁ
祖国を裏切る展開を気持ちよく感じてはくれないんじゃね

事故はシュワルツを妬んだ部下の個人的犯罪にして、上層部はいい人ポジで改良操縦席の開発してくれて
片足のエースパイロットの復活無双話にしてたら読者もスッキリでもっと上に行けてたかもな
いまさら書き直すのは不可能だろうから次からは気を付けよう
0829この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-JEOt)
垢版 |
2020/07/21(火) 23:15:20.56ID:elYruUXaa
私は祖国に復讐してやる!みたいな人ってかなり好きだけど
現実的にいってルーデルがゲシュタポの陰謀でソ連領に落っこったとして何も言わせず処刑されそうだよねとも
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 137f-YohN)
垢版 |
2020/07/22(水) 02:12:36.41ID:cJqRvrzS0
>>814
タイトルあらすじの役目はこの作品を読んだらどんな気持ちよさがあるだろうなあとかこういう作品ならこういうシーンを期待して読めばいいだろうなというのがわかること

ポイント十分ついてると思うけど個人的に言わせてもらえば主人公がどう無双するのかもっと具体的に表現できる余地があると思うので検討してみてほしい
例えば引きで連邦崩壊の引き金となったみたいな史書的センテンスを選択してて主人公が活躍することは示唆されてるけど、個人的には○○部隊を率いて戦争を駆け抜けることになる的な、主人公がどういうポジションで何をするかみたいなことは表現されててもいいと思うし、亡命して偽名のエースとして祖国に復讐するみたいなキャラ付けされててもおいしいと思うし、二つ名とかあればそういうのを聞かせてもらってると
実は部隊結成を楽しみに読んだり二つ名で呼ばれる無双シーンを楽しみにできたりするんだよね
ミリタリー系や歴史系の作品読んでそういう経験ないかな?

まあ、文章アレなのにそういう設定だけ書きすぎるといざ読み始めたらときにくっさブラバってなるけど十分評価得てるぐらいの文章力あるようだし大丈夫じゃないかな
0831この名無しがすごい! (ドコグロ MM33-6Nvd)
垢版 |
2020/07/22(水) 07:57:58.52ID:zGPOxs59M
【タイトル】
追放騎士の『なんでも屋』 〜女神の力でチートパワーを手に入れたけど、まずは店をでかくする!〜

【あらすじ】
騎士団に長年所属するサレムは国の一大行事の中で追放を言い渡されてしまう、理由は騎士なら誰もが持つ神からの加護を受けることができなかったためだった。
だが実は彼は加護を受けれなかった訳ではなく神そのものを従えることになっていたことに気付いてないだけだった。 途方にくれたサレムは生きるためにできることを考えた末、騎士団の経験を活かし何でも屋を開くことにした。

【ジャンル】
ハイファンタジー

【キーワード】
オリジナル戦記 ほのぼの 男主人公 ハーレム チート 追放 ざまぁ

【指摘観点】
これでもかってくらいテンプレを流行りのワードを入れたつもりです。
タイトルはともかくあらすじがかなり微妙だって自覚はあります。
どういう形にすれば気を引くものになるのかご指摘もらえれば助かります

【備考】
あらすじは開かずに全部読めるように短めにしています
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-fOmF)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:08:18.69ID:5+LhKC590
>>831
なんでも屋ってのが魅力的なようで微妙
ファンタジー世界で権力を離れ思うように生きるってのは良い
けどその『なんでも屋』の内容が知りたくてあらすじを読んでも
本編1話にあることしか書いてない

これでが『なんでも屋』になることがゴールの作品
つまり10万字付近にある最初のエンドならそれでも良いが
なんでも屋になるのがスタートなのにその先がまったく無い

> 〜〜なんでも屋を開く。
> だがサレムの元に舞い込んだのは、騎士団でも避ける大ダンジョンでの救出依頼。
> 人跡未踏のダンジョンに囚われしエルフの一族を助ける為、追放騎士の無謀な挑戦が始まった。

これでもベストではないが、読者に読む動機を与えるあらすじ
何でも屋になったんだ、はい良かったね!で終わらないあらすじを考えよう
具体的には本編のネタバレを書くこと
0835この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:12:59.63ID:gprc84Exd
具体性がほとんど無い
タイトル、何でも屋で何をするやったらどうなる、何のためにやる、といった事が分からない
チートパワーがどんなものか、どう役に立つのか、どう使いこなすのかが分からない
これではタイトルからあらすじに進んでくれる人がとても少ない
具体的な情報を明記して書き直す事をオススメしたい
0839この名無しがすごい! (ドコグロ MM33-6Nvd)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:15:17.70ID:zGPOxs59M
>>832
加護を受けれなかったと確かに書きましたが、厳密には周りの騎士達からは「女神からの笑顔」というどうしようもない加護を受けたとしてバカにされてきたという流れにしています
長くなっちゃうと思ってあらすじでは省略したけど、入れたほうがよかったかな
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-fOmF)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:23:09.15ID:5+LhKC590
>>839
もう投稿してるようだからついでに

読者様はこの小説の着地点を知りたい
全体のエンドでなくとも、ちゃんと第一章が完結するのか?と

そこまではネタバレ上等で書いて良い
どーせ人気が出りゃ続けるし人気でなくてもそこまでは書いてくれると思うから
ネタがバレたからってがっかりされることは無い
エンディングへのわくわくより、完結しそうな安心感の方が遥かに大きい

特に過去作に完結があると効果的だよ
これから何がでなく、主人公はこうしてこうなりますと書いてみよう
商業作品のあらすじとは根本的に違う
0842この名無しがすごい! (ドコグロ MM33-6Nvd)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:24:06.80ID:zGPOxs59M
>>833
書きたかったのは騎士団をやっていて国民からも騎士からもバカにされつつ生きてきた主人公が、追放されてやる事なく始めたなんでも屋を通じて依頼を解決していく事で徐々に認められていくようになるサクセスストーリーです

あらすじは一話のダイジェストみたいになってますね……自分でもそれはなんもかく感じてました……
アドバイス通り考え直してみます
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:38:23.03ID:5Wizoqw+0
>>831
内容がふんわりしすぎで目的もないのは他の人が指摘してるね
着地点が不明、面白ポイントも不明、チートの内容も不明じゃあなあ

あとなー、あらすじが文章として読みにくいよ
「だが実は彼は加護を受けれなかった訳ではなく神そのものを従えることになっていたことに気付いてないだけだった」 がどこにも掛かってない宙ぶらりんじゃん
0846この名無しがすごい! (ドコグロ MM33-6Nvd)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:49:22.05ID:zGPOxs59M
こんなに指摘を貰えるとは……
本当にありがとうございます!

もっと早くみてもらってればよかった……

まずはいただいたアドバイスを参考にあらすじを練り直してみます
0848この名無しがすごい! (スフッ Sd33-8yzJ)
垢版 |
2020/07/22(水) 08:52:12.03ID:2lwJebHed
現代ですら宗教絡みの戦争や殺人とかあるのに、加護が与えられるくらいに密接な関係性にある世界で『女神からの笑顔』とか祭り上げられるレベルやろ…
多宗教な日本人の感覚をそのまま当てはめても違和感のが強いよ
あまり崩さずに追放理由にするなら、宗教国教にして国教で崇めているものとは別の神の名前入りにするとか?
理由が理由だけにざまぁ感は弱まるけど、元々どんな効果か本人も理解してなく説明も出来てない時点でわからんでもないだったし…

多少なりとも相手側の言い分も通るような理由のざまぁだと、後味悪くてスッキリ出来ないから無理に入れる必要ないかと
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ fb31-91qM)
垢版 |
2020/07/22(水) 09:04:20.64ID:bU9C3nE90
>>847
そ、そうか・・・その潔さだけは認めるけど
なんでこうも大勢の晒し人が同じ罠を吸い寄せられるように踏みに行くんだろうな

もう書いちゃってるみたいだから今更どうしようもないけど
内助の功ムーブを描きたかったのなら女神を視点主にしないと読者が共感してくれないよ

視点主がサレムなら、読者はサレムの気持ちになって読んじゃうんだ
女神ママがしゃしゃり出てきて子供からおもちゃを取り上げてほら上手くいったでしょとドヤしても子供は楽しくないんだよ
女神嫁のお陰ですありがとう、とは絶対に思ってくれない
作者さんがあらすじでサレムの強さに全く触れてないから嫌な予感はしてたけどな・・・
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
垢版 |
2020/07/22(水) 09:15:06.80ID:5Wizoqw+0
薄い主人公じゃ、脇役がどんなに美少女でも読まれんわなー

ましてや挿絵の無いweb小説ではどのヒロインもたいてい”美少女”だもん 外見の差が無いんだよ
差を出そうと 「髪は〇色、瞳は大きく、顔は卵型の尖った顎で」 とか文章量を割くと増々主人公の影が薄くなるっていう
0856この名無しがすごい! (ドコグロ MM33-6Nvd)
垢版 |
2020/07/22(水) 10:33:35.47ID:zGPOxs59M
831です
あらすじ修正しました

【あらすじ】
騎士団に長年所属するサレムは国の一大行事の中で追放を言い渡されてしまう、理由は騎士なら誰もが持つ神からの加護を受ける際に「女神の笑顔」しか得られなかったせいだった。
ーーなにかやれることはないか?ーー
考えた末サレムは誰かの役に立ちたいと「なんでも屋」を開くことにした。
サレムは気付いていなかった、加護を得られなかったのではなく女神と契約し、すさまじいバフ効果を得ていたことに。
女神ラピスと共に数々の依頼を解決しサレムは次第に認められていく。
一方騎士団はサレムがいなくなり、伝達力を失ったことをきっかけに崩壊を始めるのだった。




長くなっちゃったけど前よりはわかりやすくなったと思います、いかがでしょうか?
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-fOmF)
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2020/07/22(水) 10:44:26.13ID:t6NUd/5a0
>>856
文章の添削なら一行目が悪い
読む気をなくす悪文

> 騎士サレムは騎士団から追放された
>「女神の笑顔」という謎スキルが、10年経っても何の効果もなかったからだ
> 10年も我慢してくれた騎士団に感謝しつつ、サレムはなんでも屋に転職した

自分ならこうかな
騎士団を悪役にするの無理くさいし崩壊する意味もわからんし
一般人には騎士団コネクションでマウントとれるから悪くない
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-fOmF)
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2020/07/22(水) 10:58:48.05ID:t6NUd/5a0
あとバフ系て人気出ないんだよなー

ブクマ数順で調べても
1番目がデバフ、2番めはバフ関係なし、3番目もデバフ
4番目と5番目がバフ持ち主人公でブクマ5000以上はそれで終わり

せっかくの追放ざまぁをバフでデバフしとるなw
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/22(水) 10:59:25.79ID:5Wizoqw+0
>>856
少し詳細に書いたぶん欠陥が鮮明になっちゃった感があるね
騎士団にざまぁをするのも違和感があるし
読み手から見るとやっぱり女神がとんでもなく邪魔くさいし
何でも屋で人の役に立つという未来図も心惹かれないなあ

厳しい事を言うけど、いま作者がこの作品に感じてる面白さは読者には伝わらない種類のものだから
タイあらだけ工夫してもポイントは増えないと思うよ
作者が脇役キャラに感情移入しちゃってる作品でウケるのは相当に難易度が高いんだ

まあ今さら書き直しも出来ないだろうから解消しようがないんだけども
この作品は切りのいいとこでてきとうに畳むのを勧めるよ
次は書く前の設計図段階で相談しなね
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY)
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2020/07/22(水) 11:16:41.85ID:9WdgLGT60
>>831 >>856
何でも屋ってなろうの冒険者ギルドと同じシステムだから、冒険者ギルドにはない何でも屋ならではの魅力を紹介した方がいいと思う
あと伝達力ってわかりにくくないかな?
「一方騎士団は、伝令や連絡などの雑用を一手に引き受けていたサレムがいなくなったため、崩壊していくのだった」

あと内容になっちゃうけど
復讐ざまぁのヘイトの向かう先が引っ込み思案で主人公を破滅させた女神になってしまってる
サレムが出世すると地位が脅かされると考えた騎士団の誰かの陰謀で、
加護を与えたのにコンタクトを取れなかった、騎士団をクビになってようやくコンタクト取れた
って感じにしたほうがいいんじゃないかな
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b69-hpl/)
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2020/07/22(水) 11:16:48.21ID:G8H3Ri9T0
なんだろなぁ
体育の授業で逆上がりやることになって
サレムの番になったら何故かサレムの母ちゃんが登場するみたいなw

サレムのお尻を持ち上げて逆上がりは成功するけど
クラスの皆はザワザワ、サレム君は涙目で顔真っ赤にして俯いてしまってる
母ちゃんだけが「素晴らしい母親のアタシをサレムも大好きなはずよ」みたいな顔をしてるこの何とも言えない空気
0864この名無しがすごい! (ドコグロ MM33-6Nvd)
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2020/07/22(水) 11:21:45.06ID:zGPOxs59M
なるほど、やろうとしてるテーマ自体が難しいみたいですね……

話の肝なんであまり表に出す気はなかったんですか、今後描きたいのは

騎士団から追放されるがそれを決めたのは騎士のトップでその独裁で騎士団は徐々に腐っていく、主人公が追放されたのもその独裁の結果です

その過程で騎士のトップの独裁が天界を追放された神に利用され騎士団は完全に崩壊する

騎士の中で主人公を認めていた騎士団のナンバー2は崩壊した騎士団を立て直すため主人公に頭をさげる

なんでも屋をやっていた主人公はそれまでの間に仲間ができていて仲間たちの力で騎士団を救う

っていう流れを書きたいと思ってます。

なんでも屋っていうのは漠然としてるけど、国の人達と関われたりするいい塩梅なポジションかなと思ったからです
実際そこだけの面白さと言われると受け身な仕事になりがちなんで説明が難しいと自分でも感じました……

指摘の通り投稿する前に見て貰えばよかったかもしれないですね……
挫けじオチがつくまでは書き続けようと思います!
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b69-hpl/)
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2020/07/22(水) 11:31:57.71ID:G8H3Ri9T0
それは肝でもなんでもないよ…
それ聞いたって、そうなのかこの話読みたくなってきた!と全く思わないもん
「サレム、あなたをを虐めてた子の親は実はお母さんの敵でもあるのよ」みたいな
母ちゃん作者にだけ気持ちよくなる理由付けされてもねぇ

つぅか騎士団を救うのも仲間の力ってそこまで他力本願なのか
本当にどこを楽しめばいいのか全く分からないよ
0866この名無しがすごい! (スフッ Sd33-8yzJ)
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2020/07/22(水) 11:42:00.41ID:2lwJebHed
困った時は女神パワーで解決!が出来る状態だと、主人公は真面目にやってもやらんでもだしね
謎解きで、じゃあタイムマシンで事件前の現場に行って待ち伏せしよう!とか生き返らせて本人に聞こう!とかやっても白ける感じ

主人公の見られる部分はどういう時にどういう行動を取るのかであり、きちんと成功をおさめれるか否かは大事じゃないしね。序盤は特に
>>842というのなら女神の存在は主人公の頑張り分にケチがつく要因になるだけだから削除した方がいいかも
女神とあれこれの方がメインなら騎士団追放〜の流れとかざまぁとかはあらすじにはいらない
0867この名無しがすごい! (スッップ Sd33-unSP)
垢版 |
2020/07/22(水) 11:47:29.21ID:rD7zf8UYd
伝達力を失って組織崩壊ってさ、理由がショボすぎない?
会社の電話番なんて末端がやる事で、クビにしたら組織が崩壊しましたなんて聞いたことない
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-fOmF)
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2020/07/22(水) 11:59:07.22ID:t6NUd/5a0
何のための団だ!騎兵だ!ってなるな

騎兵の本領は斥候と伝令
別にリアルでなくても良いが、地球では紀元前からずーっとその役割で
騎士階級の仕事も学問があって文字が読めて命令を伝えること
だって下級士官なんだもの

槍を揃えて突撃するのは割とイレギュラーなお仕事だもんげ
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/22(水) 12:00:06.05ID:5Wizoqw+0
母親にとって、子供は無力でいつまでも自分に依存してほしいって願望があるからなー
その矛盾が露出してるポイントが、女神の力が無きゃ役立たずだったり、騎士団での雑用係だったり、しょぼい何でも屋なんだろうね

スーパーお母さんを描きたいなら素直に女神を主人公にすりゃ良かったんだけど
サレムを主人公にしたせいで、主人公の力はできるだけ削ぎつつ活躍はさせなきゃというウルトラCな創作に挑まなきゃならなくなってるんだ
まあ当然失敗して骨折もするわなー
0870この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 12:22:28.16ID:SqcXBS3ea
【タイトル】
異世界に飛ばされた中二女子はカラスに導かれて王子様に恋をする
【あらすじ】

ユアはごく普通のオカルトマニアの中二女子でした。

新型コロナで休校になって暇だったので魔法陣を書いていたら、異世界に飛ばされてしまいました。

電気もガスもない古代日本のような場所で、家に帰りたくてたまりません。

そんなとき、カラスの神様とタケルという王子様に出会います。

カラスの神様は、タケルの家に伝わる三種の神器を持ってカズラキ山に登れば元の世界に戻れると教えてくれました。

ところがタケルの話によれば三種の神器を盗まれたというではありませんか。

カラスの神様に導かれながら、ユアはタケルと協力して三種の神器を探す旅に出ます。

旅を続けているうちに、ユアはタケルが好きになっていき、自分がどうしたいのかわからなくなっていきました。

果てしてユアは元の世界に戻れるでしょうか。

ユアの恋のゆくえやいかに。
【ジャンル】
異世界〔恋愛〕
【キーワード】

異世界転移 身分差 ヒストリカル 古典恋愛 伝奇 冒険 ラブコメ 女主人公 和風 古代 魔法 魔女 魔法少女 カラス オカルト 運命
【指摘観点】
タイトルをどうしたら良いかわからなくなりました。
あらすじはお話の時間、場所、目的をかいたつもりではいます。
そもそも興味を持たれていない気がします。
【備考】
連載開始三日目です。
(今日あと二話を投稿する予定)
移動中なのでID変わるかも。
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-u/3U)
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2020/07/22(水) 12:31:37.33ID:DISToJLv0
一瞬荒らしかと思ったが投稿してるのか

カラスに導かれたい人はそういないし
カラスに導かれて王子様に恋をするようにはあらすじからは読み取れない
若干タイトル詐欺になってるからカラスはタイトルから消そう
ぶっちゃけあらすじにもいらない
あとコロナを内容に絡めるのはおすすめしない
理由変えた方がいい

正直根本から人気出そうにないのは覚悟しておいてくれ
0873870 (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 12:42:11.27ID:SqcXBS3ea
>>871-872
さっそくありがとうございます。
仏教伝来前くらいの和風の世界観でロマンティックコメディが書きたかったんですよね。
日本の神様をネタにしたかったから。

なんとなくダメじゃないかと思ってたけど。
やっぱりそうか。
0874この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-FdLM)
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2020/07/22(水) 12:50:02.58ID:A6PyXWDra
古代和風ファンタジーラブコメ
〜恋愛:冒険半々くらい〜

このタイトルでランキングに不満勢が見つけてくれるんじゃない?(暴論

和風ファンタジーは一部需要ありそうだしそこを逃さないように(今のタイトルだとわからん

あらすじはストーリーの分かりやすさはあるけど、ヒーローヒロインの属性が分からんから、性格性質が分かるようだといいかも。
0876この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
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2020/07/22(水) 12:58:36.72ID:gprc84Exd
異世界もの、というと異世界に移住するタイプの作品を示しているんだ
このタイプは行きて帰りし物語、と呼ばれる
つまり異世界ものとしてあまり扱われない
一応異世界ものと言えなくもない、集合や成分比で表せば異世界ものと表せるが……
多くのなろう読者からすると「違う、そうじゃない」という印象
俺は古典的異世界もの、と呼んでいるがあまり一般的な認識ではなくなかなか賛同を得られない
なろう的な異世界ものが好きじゃない人ほど何でもかんでも異世界もの扱いしたがるが、やはりなろうで異世界ものを連載して他作品と似たPVブクマが欲しいのであれば、そこの区別はつけないとね
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-fOmF)
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2020/07/22(水) 13:04:37.79ID:t6NUd/5a0
>>870
八咫烏の伝承も知らずにアドバイスしようとする人は放っておいていいぞ

とはいえタイトルからゴチャまぜだな
中二女子は変えよう。中二病ってあるけどアピールするほどじゃない
タケルなのに皇子じゃなくて王子なのね

あらすじは2〜3行ごとに改行で良い。読みづらいし長くなる
ですます調はやめる。新型コロナみたいな時事ネタは足を引っ張るから消す
元実世界に戻ることがテーマの作品は100%コケる
消して恋愛押しへ

ヤマトタケルが守ってくれて安心で好きです!みたいなのなら一部には受ける
とはいえ強い要素はないから細々とやるべし
0878870 (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 13:05:58.65ID:SqcXBS3ea
>>876
ありがとうございます。
これ異世界系じゃないのか。タグ外そうかな。。、
でもこの解釈だと即時チートのやつとかも
異世界のじゃないってことなのか。。。
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-fOmF)
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2020/07/22(水) 13:12:16.86ID:t6NUd/5a0
>>878
違うぞ、なろうで何故異世界が受けたかって
現実よりハチャメチャで面白くてなおかつチヤホヤされるから

ふしぎ遊戯みたいな異世界行って苦労しますってのは前世紀の古典扱い
苦労する現実から逃れて異世界行っても大変ですってバカかよってなる

だから異世界行ったら初彼氏が出来たのでもう戻る気ありません
この世界の媛になります!死ねヤマタノオロチ!ってのが人気の出る方向
せつない別れが待ち受ける綺麗な物語は人気がないけど書きたい人用
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/22(水) 13:12:31.64ID:5Wizoqw+0
>>870
コロナをネタにするのは止めときなー
youtubeなんかだとコロナネタの動画が、疫病で票稼ぎしようとするのは不謹慎として削除されるくらいだから
作中で本気でコロナをテーマに取り扱う気が無いならお薦めせんよー

ヤタガラスを知らない人やピンとこなかった人にとっては無駄情報よね
知ってたとしても、あらすじにヤタガラス出す意味が無いように見える

あと語り口が微妙に童話調なのも止めとき
読み手はイラっとするから
0881この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 13:17:39.89ID:SqcXBS3ea
>>877
ありがとうございます。
皇子にしなかったのは、皇族を話にからめたくなかったからです。ご想像の通りヤマトタケルのイメージは借りていますが、そのままではないので。

コロナは消すとして、恋愛推しの件はその通りに修正を図ります。

問題は、主人公はお家に戻りたそうだから、そこを吹っ切れさせる仕組みを考えないといけないなぁ。
(だからみんな死んで転生するんやな……)
0882この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
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2020/07/22(水) 13:20:26.20ID:gprc84Exd
>>878字面だけで判断するとそうなるね
ありふれさんだって事あるごとに帰る帰ると言ってるから、行きて帰りし物語に一見思えてしまう
成分比的な観点で旧異世界、なろう異世界ものの割合がそれぞれどのくらいで、一言で表すならどっち、という考え方をオススメするよ
規約上、この作品は異世界タグを外してはダメなはずなのでそこは確認しておこうね
必須タグについてガイドラインやマニュアルを探そう
人に聞いたのを鵜呑みにしないようにね
0883この名無しがすごい! (ブーイモ MM9d-4rM0)
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2020/07/22(水) 13:22:00.11ID:iJpFZg4kM
>>873
伝わってないみたいだから言い直すけど、素人が書いた「この物語はいったいどうなるのでしょう?」みたいな何を期待すりゃいいのかまったくわからん物語を読む人はいないのよ
あなたも他の人の作品そんな読まないでしょう
読者に何が面白いですよ、何を期待していいですよってしっかりアピールすることは題材選びとは別の問題だよ
0884870 (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 13:22:35.03ID:SqcXBS3ea
>>879
> せつない別れが待ち受ける綺麗な物語は人気がない
まさにその方向でした。

> この世界の媛になります!死ねヤマタノオロチ!
これ良いな!
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/22(水) 13:32:38.42ID:5Wizoqw+0
>>885
違うソウジャナイ

あらすじは伏線を張る場所じゃない
ヤタガラスは本編で出せばいいけど、あらすじでアピールする必要はないんだ
テーマが恋愛なんだからユアとタケルの事を書こう

今のあらすじは序盤の出来事のダイジェストになっちゃってるから、ヤタガラスを出さなきゃいけないような感じになってるだけ
まずダイジェストを止めて物語のウリを書くんだ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-fOmF)
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2020/07/22(水) 13:32:58.80ID:t6NUd/5a0
――旅立つ!
――果たして何が!?
――待ち受ける運命は?

これらは商業作品が使う煽りであってあらすじではない
内容も完結も約束されない素人作品が使うと読むなと書いてるのと同じ

もうテンプレに入れて欲しいな
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-Osfu)
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2020/07/22(水) 13:40:00.85ID:H6K1BPmT0
恋愛モノだから主人公とヒーローを掘り下げるのは必須
和風ファンタジーといえば最近売れていると噂の私の幸せな結婚があるから、そのファン層に引っかかればいいけど、
いかんせん年代が違うから期待はあまりできないね。どちらかというと神話スキーに刺さるかもしれない……
0891この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 13:46:52.78ID:SqcXBS3ea
>>886
物語のウリかぁ。
・ゴスロリ少女と上古の王子というギャップ
・知識だけは豊富でうかつな少女の空回りっぷり
・オレ様系王子が振り回される感じ
この三つを軸に書き直してみようかな。。。
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY)
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2020/07/22(水) 13:53:55.77ID:9WdgLGT60
>>870
女主人公の恋愛ものは流行りのジャンルがわからないし読んでないのでその辺はスルー
主人公がスマホ使って魔法が使えるというのはあらすじに書いといたほうがいいと思う。

あと内容よりまず文章に問題があって読みにくいので、場面が変わるごとに5W1Hに気を付けて書いて。
例えば一話冒頭。

昼の日差しの降る藁ぶき屋根の小屋の中。
私は小屋の壁際にある、丸太を組んで作られた祭壇の中に突っ込んでいた。

こんな感じで、いつ(昼)、どこで(小屋の中)、誰が(私が)、何をどうした(祭壇に突っ込んでいた)、と書いていけば、すごく読みやすくなるから。
0894この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 14:04:20.86ID:SqcXBS3ea
>>893
ご指摘ありがとございます。
一人称で初め目をつぶってるから、聴覚、触覚(痛覚)という順に書いたんですけど、その辺はわかりやすさ優先の方が良いですね。。。

スマホはあらすじに書いた方が良さそうですね。
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/22(水) 14:13:35.53ID:5Wizoqw+0
本当はあまりやりたくなかったけど
なんか本人が掴みきってない感じなので本編を見に行ってみた

あー、うん
>>893も指摘してるけどスマホで魔法が使える事は書いたほうがいいね
というか、これいきなり祭壇から始まるんじゃなくて
現代日本で転移の魔法陣が発動しちゃったとこから書かないと分かりにくいよ
疑問もなくスルスルと通訳魔法を使い始める主人公にも違和感があるw
最初だけでも、出来るかなー?っておっかなびっくりな描写が欲しいね

いきなり土砂降りで怪我人を大勢出すのもマイナスだなあ
初めてのエピソードってその物語の基本になるからね
これから先も何かやるたびにデメリットが発生しますよって読者に向けたメッセージになっちゃうんだ

あと上でも言われてるけど、やたら帰還したがるのもマイナス
これは帰還の可能性を断つよう、末期の病床で死んだら転生する魔法陣を試しておいていたとかにした方が良いかもねえ
帰還を促す為なんだろうけど古代日本の不便さを強調するのも、舞台の魅力を減じる原因な

今のとこ恋愛って感じがしないのが少し心配ではある
0898870 (アウアウウー Sa5d-Ar/h)
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2020/07/22(水) 14:19:55.61ID:SqcXBS3ea
>>896
途中で書き込みしちゃった。。。
細かいこと言うと時代が異なるけど気にしなくて良いですねって言いたかった。

>>897
話的には、むしろ魔法使うたびに失敗する方向だったんです。それを王子とからすがフォローしていくのが話の基本的な転がし方としてプロット作ってました。
で、そう言うことを通して恋に落ちていくストーリーなので、最初に大きな失敗とそれに対する(第五話登場予定の)からすと王子が助けていく感じです。

でもたぶん、これだと誰も読まないってことですよねぇ。
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/22(水) 14:50:09.96ID:5Wizoqw+0
計算だったんかいw

……まあ厳しいねー
俺様王子の至らない分野や気付けない箇所を、知識や魔法でフォローする方が沢山の人に読んでもらえると思う
奉仕するばかりの側になるのが嫌なら、神の使いとして崇められる描写を多めにして息抜きすればいいんだし

王子を振り回すのは無しじゃないけど、これだと振り回す方向が違うくね?
主人公がガチで嫌なトラブルメーカーになってるのは厳しいよ
まず読者がそういう迷惑者な立場を好まないからねえ

メリットをドカンと当てて、嬉しい悲鳴で王子を振り回す方向をお薦めするよ
雨ごい魔法だけでもこの時代なら天下取れるくらいの能力だし
治療魔法をたてにすれば近隣の豪族が全て頭下げてくる勢いでしょ
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-Ar/h)
垢版 |
2020/07/22(水) 15:06:23.56ID:KWyMvpYD0
>>900
たびたびありがとうございます。
迷惑だけど、役に立つし、憎めないっていうキャラですかね。。。子どもだから許される的な面もあり。(だか中二という微妙な年齢選んでたけど)

でもおかげさまで、修正する方向性が見えてきたので、ちょっとがんばります!
0902この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/22(水) 20:20:27.75ID:cDoTlLcRd
【タイトル】【ポーション製造】スキルを持っていたけど、パーティ追放されました〜薬屋を経営することにしたけれど、元のパーティには絶対に売りません〜

【あらすじ】

【ポーション製造】のスキルを活かし、冒険者パーティの支援役として活躍していたリーシャ。
女癖が悪いリーダーであるカシムからの求愛を断ると、彼の逆鱗に触れ、理不尽にも追放されてしまった。他のメンバーも彼女を嘲笑うだけで、助けることはしなかった。
その後は自らのスキルで薬屋を経営することになる。さらに、【ポーション製造】はレベルアップしていき、より効果の高いハイポーションの製造や毒や呪いといった攻撃系ポーションまで製造可能になっていく。
リーシャの店は繁盛していき、店員も増え、高名な冒険者からの勧誘なども出てきた。

あ、カシムのパーティが店を見ている様子ですけど、売りませんから!

【キーワード】女主人公 日常 ポーション 薬屋経営 パーティ追放 ざまぁ ハッピーエンド

【ジャンル】ハイファンタジー

【観点】
あらすじタイトルの長さはこのくらいでいいか
率直に変えた方がいい部分
投稿済み
よろしくお願いします
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-8yzJ)
垢版 |
2020/07/22(水) 20:33:10.25ID:aw3Ml+B50
それ、ざまぁじゃなくて普通に復讐、嫌がらせや…
いくら仕返しとはいえ、いきなりあらすじで主人公の性格の悪さアピールされたら読者逃げるで?

それは本編でやるとして、タイあらでは可哀想な主人公ちゃん演じとくのオススメ
0908この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
垢版 |
2020/07/22(水) 20:41:47.88ID:gprc84Exd
女性向けはたまにわけがわからんのう……
それでいいのか、とは思うが現に作品の出だしは好調
まあ女性は冒険とかダンジョンにあまり魅力を感じないからね。作成スキルで店構えた方が勝ち組な印象なのだろう
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY)
垢版 |
2020/07/22(水) 20:48:25.86ID:9WdgLGT60
>>902
追放ざまぁになってないな。言い寄られて断ったから追放だとジャンル恋愛になる。
あくまでも能力が原因で、嫉妬や逆恨みで追放されないと。
ポーション制作が自分の地位を脅かすと考えた相手が、主人公を追放、あとで有用とわかってざまぁ
もしくは、ポーション制作しかできないお荷物主人公が邪魔、だから追放、でも実はめっちゃ有用でパーティー崩壊ざまぁ
まあ、追放ざまぁになってないからどうタイあらいじくっても一話ブラバにしかならんと思う
0911この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/22(水) 20:59:44.63ID:cDoTlLcRd
>>906
ありがとうございます
タイトルあらすじの、売りません!は変えた方が良いですかね
あまり復讐ものと思われるのも困るので
>>908
店構える話自体は問題なさそうで良かったです
>>909
追放ざまぁと違いますか?
話としては追放されて、後でざまぁ!にはなりますが
理由からして違うと厳しいですね…
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-Osfu)
垢版 |
2020/07/22(水) 21:14:02.75ID:H6K1BPmT0
というか今日投稿し始めたならまだタイあら変えるような時期ではないと思う
もう少し様子見ては?

>>908
アルファポリスとかから流れてくる国ざま聖女も性格悪いやつばっかだけど、なぜかあっちでは読まれてるんだよな。書籍化まではいかないレベルの読まれ方だけど
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-8yzJ)
垢版 |
2020/07/22(水) 21:30:12.07ID:aw3Ml+B50
>>911
ざまぁは自分の手を汚さない
周りの独断での断罪や間接的な理由による相手の自滅及び破滅がデフォ
主人公は仕返しとかみみっちいこと考えず夢や目標、今自分がすべきことに一生懸命で普段はもはや忘れてるとかもざら

悪意のある言い方するなら、庇護欲掻き立てるいい子ちゃんな主人公を維持したままスッキリするための手法
なので、自分で仕返しする根性のあるタイプとかは厳密なところの『ざまぁ』じゃないよって話

あ、ざまぁじゃないだけでやり返し自体は好きな人いるので悪しからず。どちらかと言えば陰険なのよりはサバサバした方が好まれるけど
0915この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
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2020/07/22(水) 21:46:48.78ID:cDoTlLcRd
>>910
主人公サバサバ系なので大分違いますねぇ
>>912
すみませんでした
変えるところある場合は早めに変更した方がいいかなと思いまして
とりあえずは王子様入れるのと復讐になりすぎないようにするという課題が見えましたね
0919この名無しがすごい! (JP 0H55-IL33)
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2020/07/23(木) 07:15:57.67ID:x3eCS9wKH
>>908
死ぬかもしれないのに冒険するなんて理解できない
それより堅実に稼いだ方がいいよね、あとお客とのふれあいいいよねって人が良くも悪くも多い
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/23(木) 07:27:53.69ID:PuG9elLu0
>>902
女性向けで、女性主人公で、お店屋さん系で、ポーション
ここまでは外してない
鉄板オブ鉄板、王道のど真ん中で、普通に書けば普通にウケる

そして実は、ざまぁや追放は女性向けと相性がいいというか
女性向けこそ本領とすらまである


なのになぜ、最後の分岐路を人のいない方へ曲がっちゃったのか感
0922この名無しがすごい! (スッップ Sd33-hODN)
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2020/07/23(木) 08:38:23.40ID:0J6SRdFJd
このカシムパーティーにざまぁするのではなく、ちゃんとポーション売って、カシムが心底主人公に謝罪してメインヒーローではなく逆に恋の鞘当てくらいになれば成功
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bbb-T91V)
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2020/07/23(木) 09:09:06.96ID:v/LvP6PE0
『スレイヤーズ』『パトレイバー』など90年代の名作ラノベが「合本版」でセールに登場!
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2007/22/news157.html

かつての名作ラノベタイあらがずらりと並んでるけど、このタイあらはここの住人的にはどうなん?
0924この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
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2020/07/23(木) 09:12:10.19ID:/CJtN4wxd
時代が違う、場所が違う、メディアが違う
これを同一に語る人がいたらただの狂人よ
ラノベはラノベのタイトルあらすじのやり方とその移り変わりの歴史がある
区別するのが敬意というもの
それを創作側から語れるのは出版社の人間とプロ作者のみ
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/23(木) 09:49:13.04ID:PuG9elLu0
書籍書下ろしだと、表紙絵が作品説明の主力になるからねえ

どんな世界観の作品なのか、どんな主人公なのかを表紙絵が説明してくれる
だから書籍書下ろしなら、説明力の低いタイトルで気取った謎かけをしてみたりといった余興も許されるんだけど
表紙絵のないweb小説でそれを真似すれば苦戦は必至と
0927この名無しがすごい! (ブーイモ MM4d-4rM0)
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2020/07/23(木) 10:26:29.95ID:oq83+wqzM
それな
ヒロインが書いてあれば見た目がわかってるからその見た目が好きな人は最初からヒロインに好意を持ってあらすじを読める
web小説で見た目もわからん美少女を助けるとか書くのとは何もかも違う
主人公が書いてあれば服装と装備で魔法のある世界観かどうか、中世か現代か、主人公が剣を使って戦いそうか想像できる
主人公が最強とだけ雑に書いてあって何も想像できないあらすじとは何もかも違う

無意味だけど絵なしでweb小説と同じ土俵でラノベのあらすじ判定したらほぼ失格だよ
これならいけるなって例はあってもよさそうだがみつからんな
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-8yzJ)
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2020/07/23(木) 11:22:25.78ID:TdSy/MJd0
>>921
実はというか、ざまぁはストレートに女性(主人公)向けと思う
男主人公だとどうしても『やられっぱなしで黙ってるとか、お前本当に○玉ついてんの?』ってな感じのモヤモヤ感が湧いてくるし
いじめに耐えてたら、周りが先生に告げ口してくれて帰りの会でいじめっこが吊し上げ食らって半ベソ。それ見てニヤニヤよりも
鍛えてケンカ挑んで逆に泣かすタイプの方が好感持てる感じ

大切にされることに価値観見出だせる女性に対して、男性は自分のスペックで勝負してなんぼみたいなのは、今なお残ってるしね
0932この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
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2020/07/23(木) 11:37:25.64ID:/CJtN4wxd
男性読者にも人気あるよ
何でもかんでも暴力で解決するのが人気なわけじゃあない
その時の敵キャラが例えば貴族や豪商などの立場であれば、やはり戦闘展開よりはざまぁの方が良いと思うよ
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-8yzJ)
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2020/07/23(木) 12:24:46.28ID:TdSy/MJd0
『向け』であって『専用』ではないのでして
男性よりも女性により強く支持されそうな設定展開運びを女性向けって言ってるだけで、好む男性がいない〜少ないとは誰も言ってないのよね
少年ジャンプに、少女には、おっさんには、老人にはまともに読めない理解出来ないものなのか?とか言う人いたら阿呆でしょ

>>932
暴力云々じゃなくて、自分は何もしなくても自然と解決してた!or周りが何とかしてくれた!が男主人公の場合、より情けなく見えるってことね
相手より上の立場の人物と関係を築くとか相手の不正を暴く等、物理以外の手段でも自分で解決に乗り出す動きしてたら≠ざまぁ
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ d9da-N3wI)
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2020/07/23(木) 14:00:11.72ID:zR+2xn2n0
なろうにおいてざまぁは男女共に支持されているわけで、男性よりも女性に支持されてるわけではないので女性向けという表現は不適切

どんだけ女性向けにしたいのだろうか
0937この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-tBBX)
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2020/07/23(木) 15:21:29.34ID:pwVTvEqap
全てのレスの先頭に『個人的な考えだけど』が省略されてると思った方がいい

たった一つの正解なんて無いよ
成功した作品の数だけ正解がある
ただ、数ある正解の中で最も近いと『個人的に』思ったものを指し示しているだけさ

その方向が違うから相手を否定しようとするだけで、実際には全部正解なの
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/23(木) 16:09:32.94ID:PuG9elLu0
まあ、男性主人公物のざまぁが書籍で相当苦戦してるからねー
タダなら読むけど金を出すほどじゃない = 男性読者に深く刺さってないんじゃないか、と思ってる
じゃあなぜあんなにポイントだけ稼ぎやすいのかというと

……ってまあ、この辺は半年か一年か、もう少しデータが出揃った方が深い議論ができるだろうねえ
今はジャンルそのものが地雷原としか見られてないローファンダンジョン物も
かつてはポイント稼ぎやすい新天地と持て囃された時期があったようにね

それに書籍化がしんどくてもポイントさえ稼げればという人に需要もあるだろうし
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f4-91qM)
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2020/07/23(木) 16:27:21.83ID:wW5jrk710
そういう個別じゃなく傾向として見なきゃって話だろ
コミカライズは今どきやって当たり前になってきてるし

まぁ確かに販売スレだとザマァ系の爆死多くね?て話はちょくちょく出るようになってるけど
いかんせんまだまだ書籍化の参考例自体が多くない
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ d9da-N3wI)
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2020/07/23(木) 17:20:08.44ID:zR+2xn2n0
ざまぁ=爆死、じゃなくてなろう=爆死だから
以前見たのはオリコンベスト10に一ヶ月ざまぁものがなかったから爆死、とかいう意味のわからん理論だったし
0943この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
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2020/07/23(木) 17:40:09.73ID:/CJtN4wxd
追放もの以外も大半の要素は常に爆死しているわけで
追放ものだけがそうであるかのように語るのは詭弁でしかないわな
ずば抜けて人気な要素かどうかと言えば否、という程度の話に過ぎない
木をみて森を見ず的な愚はおかしたくないものさ
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 53f4-91qM)
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2020/07/23(木) 18:13:15.69ID:wW5jrk710
そんな初歩的なミスをずっと売り上げ数を見てきてる出版スレの住人達がやらかすかね

なろうランキングは日間上位がザマァ一色になるほど席巻してるのに
他のジャンルに比べても書籍の爆死が多いって判断する住民が増えてるんだから
ポイントと売り上げの乖離が他ジャンルより厳しいと見えるんだが
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/23(木) 18:37:38.10ID:PuG9elLu0
まあまあ
その辺を深く掘るにはデータもっと揃えて共通認識の構築が居るから


とりあえず話に戻すけど
自分のゴーストは>>928にかなり同意だと囁いてるねえ
男の自分が読むと、ざまぁ物は基本的にスッキリしないんだよ
自分の手でクソ野郎を即ブッ飛ばしたいという欲求に応えてくれないガッカリ作品群なんだ
ざまぁ物の先の展開が、Sクラスパーティへの勧誘みたいな他人任せなのも男の子の魂的にはナニソレ感が半端ない
あれに金出そうとは思わないけど、なろうランキングでは高ポイント どの層が支持してるのかとか非常に興味深い分析対象だね

まあ今はデータが足りないから
それはどこまでも個人の主観だと否定するのも自由

それにもともと男性向けざまぁの話はしてなかった
ざまぁが処刑を他人任せにできる点から、女性向けにこそ最適な要素だという点は間違って無いと思う
というか婚約破棄でアホ王子が破滅するのもアレざまぁの一種だしね
0947この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-A5QU)
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2020/07/23(木) 18:40:19.87ID:yrQuxCQca
ここは晒しスレであって雑談スレじゃないから
ざまぁは女性向けとかいう持論を語るのも肯定するのも否定するのも別のスレでどうぞ
初心者スレとか底辺スレとか雑談できるスレは色々あるし、中流スレなんか過疎気味だから話題投下にちょうどいいよ

ざまぁが女性向けか男性向けかはどっちでもいいけどそのネタいつも雑談が長くなるから嫌い
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-fOmF)
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2020/07/23(木) 18:54:22.97ID:PuG9elLu0
ほったらかしになっちゃってる>>902に戻ろうかw
申し訳ないから少しサービスサービスぅ


女性ウケする要素はテンコ盛りで、相性の良いざまぁを入れたのは良いんだけど
今のタイあらだと仕返しの味付けが強すぎて女性読者が逃げちゃう懸念がある、と複数の指摘がある
前に言い寄ってきたクソ男にいつまでも囚われてる、なんというか前に進めない意地悪オンナってイメージが厳しい

店の繁盛と、地位も甲斐性もある新しい彼氏との出会いを仄めかした方がウケるよ
ざまぁは切っ掛けとしてだけの方がいいし
前の男に囚われてない事を示すためにカシムの名前は本編には書いてもあらすじには書かない方がいい
あらすじには単にリーダーの男とでも書いておこう

主人公が気付いたらいつのまにか破滅してましたというのが良いざまぁだよ
0949この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
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2020/07/23(木) 19:40:19.18ID:36AdYaWHd
>>921
ありがとうございます
最後の文章が余計なんですね、了解しました
>>948
ありがとうございます
やはり復讐感が出ているのが読者避けされてる印象なんですねー
カシムの名前もあらすじからは消します
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-FdLM)
垢版 |
2020/07/23(木) 19:57:13.30ID:JYGw2DTH0
レスする価値ないと思うんなら黙ってスルーしなさいな。ルール違反じゃないんだから
その都度指摘して気持ち良くなれてる人もいるんだからウィンウィンや
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY)
垢版 |
2020/07/23(木) 20:39:17.29ID:0e7feXg40
>>952
おつ!

>>902はあらすじから復讐方向を消すんだったらこの要素の組み立てはありだね
主人公がざまぁ相手よりも地位のあるイケメンと付き合うだけでざまぁになるし
設定が噛み合った感じがしていいと思う

あとは内容になってしまうけど、個人的に気になったところ
2話で目の前で触媒なしで生成して「すげえ!」とか「さすが!」みたいな展開がなかったけど、
それを見て感心した店主が協力してくれるような展開の方が自然な流れになるかなと思った
0955この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
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2020/07/23(木) 20:57:13.96ID:e+FKfY7kd
>>954
ありがとうございます
ご意見を受けてタイトルあらすじの両方で
あからさまな復讐は消しました
それよりも王子とか出てくるようにしてます

2話のご意見もありがとうございます
少し改稿して様子見したいと思いますね
0956この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/23(木) 22:31:17.87ID:e+FKfY7kd
タイトル

【ポーション製造】のスキルを持っていたけど、パーティ追放されました〜薬屋を経営することにしたけれど、お忍びで冒険者やっている王子様なんかも来てくれて楽しくやってます〜


あらすじ

【ポーション製造】のスキルを活かし、冒険者パーティの支援役として活躍していたリーシャ。
女癖の悪いリーダーからの求愛を断ると、彼の逆鱗に触れ、理不尽にも追放されてしまった。他のメンバーも彼女を嘲笑うだけで、助けることはしなかった。
その後は自らのスキルで薬屋を経営することになる。さらに、【ポーション製造】はレベルアップしていき、より効果の高いハイポーションの製造や、毒や呪いを敵に与える攻撃系ポーションまで製造可能になっていった。
リーシャの店は繁盛していき、店員も増え、高名な冒険者からの勧誘なども出てきた。

お店の名前は「リーシャポーション」。経営の中で知り合ったお友達は良きライバルに、高名な冒険者は王子様と、驚きの出会いはリーシャの成長へと繋がり、やがては恋愛にも発展していくことに……。

【タグ】女主人公 日常 ポーション 薬屋経営 パーティ追放 ざまぁ パッピーエンド 冒険者 王子様 恋愛
【ジャンル】ハイファンタジー
>>902
出来るだけ改稿してみました
良くなってるかどうかご意見いただいてもいいですか?
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-Osfu)
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2020/07/23(木) 22:48:05.09ID:M+pTQ7Pq0
>>956
タイトルに「なんかも」はちょっと。しかも「王子様なんかも」ってヒーローの第一候補を軽んじるのは女性が嫌うやつ
冒険者やってる王子様って設定は突っ込まれる可能性大。第15王子とかある程度自由にしててもあまり文句言われない地位じゃないとやばい
ついでにいうと王子が冒険者してると女性読者的には魅力半減するので、タイあらでは王子様として隠すべし。奔放王子は放蕩息子&極貧生活とニアリイコールなので、冒険者設定はクソほど人気出ないっす
〜薬屋の乙女は王子に求婚される〜とかそのあたりが無難だけどこれハイファンかよ

店の名前は超いらねぇ。というか店の名前が出てきたあたりから意味わからん文になってる
ライバルは消して、繁盛薬屋の噂を聞きつけた王子と出会い恋に発展するで締めたらいい。ぶっちゃけライバルが薬屋のライバルか恋のライバルかわからん書き方なのもいけないのでライバルはマジで消したほうがいい(本文では書いていいけどタイあらでは邪魔)
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bbb-T91V)
垢版 |
2020/07/23(木) 23:31:22.68ID:v/LvP6PE0
水をさすようだけど…
・ひたすら薬草採取し続けてレベルMAXになった薬剤師のポーション無双
・ポーション頼みで生き延びます!
・ハズレポーションが醤油だったので料理することにしました
・チート薬師のスローライフ
・ポーション成り上がり。 ~楽に簡単に稼げるスキル下さい~

「ポーション 異世界」でググるだけで内容は知らんがこんなに似たタイトルあるけど、これとの差別化できてるの?
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY)
垢版 |
2020/07/23(木) 23:33:30.73ID:0e7feXg40
不穏な文字が増えた
王子はてっきり第二の人生である薬屋の経営や発展に絡むのかと思ってたよ
冒険者設定……主人公と出会わせるためだけに冒険者設定にしたわけじゃないよね?
あと攻撃ポーションってことは主人公は冒険者に戻って戦う気なのか……

まあ言いたいことや修正点は958に全部同意なのでもういいや頑張ってください
0962この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/23(木) 23:47:39.93ID:e+FKfY7kd
>>958
ありがとうございます
ご指摘通り見直していきます!
>>959
ハイファンタジーじゃなく恋愛の方にジャンル変える方がいいですか少し考えます
>>960
差別化は出来てないかも……
>>961
王子の冒険者設定も変更するかもしれないです
主人公の経営の発展に絡むのはその通りなんですけど
攻撃系ポーションはただ売るだけです
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 29ad-fOmF)
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2020/07/24(金) 00:10:02.37ID:crtSIkoW0
>>956

今流行り?のタイトルがあらすじになっちゃっている系統ですね
その割には何をしたいのかイマイチわからない事になってしまっています
 
【タイトル】
リーシャのポーション店〜追放された薬師のセカンドライフ〜
 
タイトル案の一例として、なるべくシンプルにしてみました
 
【あらすじ】
理不尽な言いがかりをつけられ冒険者PTから追放されてしまった薬師のリーシャ
だが、彼女はへこたれなかった!
「きっつい冒険者は引退して、町でのんびりポーション売って暮らそう!」
これは前向きな女の子が頑張って幸せを掴み取るお話です
 
あらすじも適当に変えてみましたが……適当すぎて参考にならないかもしれません
「お店」「友情」「恋愛」どのあたりに重点を置いているのか、がポイントでしょうか
0964この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA)
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2020/07/24(金) 07:36:54.79ID:arC7oS1Yd
タイトルあらすじ全体が男性読者向け構文
ごついし露骨
男性読者に読んで欲しいならこのままでいいが、女性読者向けなら全部差し替えをオススメしたい
その路線でいくと変えれば変えるほど悪化すると予測
本音としては老若男女全てに読んで欲しいのは作者として当然だが、最初の狙い、つまり作品を見つけて人気に火をつけてくれるファーストパーソン層を見謝れば結局は全てが台無しの不発弾になる
内容が女性向けか男性向けかを見極めてどちらかに染める事をオススメしたい
今の状態は女性向け内容を男性向けワードで語る意味不明な感じになっている印象だ
男性読者向けの女性主人公に恋人ができてもブラバ要因でしかないからね
0965この名無しがすごい! (ラクッペペ MMeb-T91V)
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2020/07/24(金) 09:32:59.07ID:JDFe73ulM
>>962
>>963のとおりシンプルにしたほうが女性読者向けにはいいかと
ちょと案出し

【タイトル】
ポーション・シンデレラ〜リーシャの甘々ポーション店は大繁盛!〜
 
【あらすじ】
「ポーション製造」というレアスキル持ちなのに、リーダーから理不尽な言いがかりをつけられ冒険者PTから追放されてしまったリーシャ

だが、彼女はへこたれなかった!
「きっつい冒険者は引退して、町でのんびりポーション売って暮らそう!」
この時のリーシャは知らなかった。ポーションが導く様々な出会いを…

これは前向きな女の子が幸せを掴み取る、そんなお話

【タグ】女主人公 恋愛 王子様 日常 スローライフ ポーション 薬屋経営 追放 ざまぁ ハッピーエンド
0968この名無しがすごい! (ラクッペペ MMeb-T91V)
垢版 |
2020/07/24(金) 09:45:52.06ID:JDFe73ulM
ついでに全8話まで読んだけど、読みやすい文体から女の子向けと思う

ただ小瓶生成まではやりすぎ 自分ならそのうちガラス職人見習い(ショタ)登場させる

ポーションの価値がわからない
体力どんだけ回復させるのか?市場価値は?ポーション生成のコストは?

タイあらスレなのでこれ以上はやめとく
0969この名無しがすごい! (ラクッペペ MMeb-T91V)
垢版 |
2020/07/24(金) 09:50:14.81ID:JDFe73ulM
>>966
アンサング・シンデレラから持ってきた 初めに辛い仕打ちを受ける〜王子様と結ばれる筋は同じかと思って…

>>967
甘々ワードは女の子向けに採用
実際この世界のポーションの味は気になる 通常苦いとこを甘々に出来たらそりゃ売れるわな
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-fOmF)
垢版 |
2020/07/24(金) 09:56:09.43ID:jvxnFhoV0
902の問題点はタイあらよりもジャンルだよ

異世界恋愛に放り込めば簡単にランキングに顔出せる題材を
現地ハイファンでやっちゃっただけ

冒険者とかパーティとかを全面に出さずに異世界恋愛向けにすれば良い
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-8yzJ)
垢版 |
2020/07/24(金) 10:01:11.52ID:wQXtXgJ40
>>963
どこに重点を置くって、主人公が幸せを掴み取る話でしょ?幸せであれば店は繁盛せず友達も恋人もおらずでもいいんよ?
作者さんの書きたい部分と主人公のやりたいことがリンクしてないからそういう発想になる
お店書きたいなら商売人になりたい夢を持ってたとか、行動と幸せが繋がる構築に

あと、毎回やってる〆に要約入れる癖はなおした方がいいと思う
今回で言えば>これは前向きな女の子が頑張って幸せを掴み取るお話です の部分だけど
読者はタイあらの情報から『こういう話なんだろうな』という想像膨らませていって、その答え合わせとして中身を読みにくる訳で
回答が置いてあれば『やっぱそういう話か』と開く前に納得して帰る。読まなくて良くなる

ネタバレ推奨と言われてるのは、パズルのイメージで部分部分に書いてある絵が想像出来るくらいの集合体を幾つか配置しろってこと。完成図を出せではない
0973この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-h1M8)
垢版 |
2020/07/24(金) 10:54:40.94ID:jsRQtiyjM
執筆済みならまだしも感想が来たりする可能性もあるし
途中で結末を変える可能性もあるんだから、「こういう話です」って書いちゃうのは
嘘バレの少年誌煽り文だけにしときたいね
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-Osfu)
垢版 |
2020/07/24(金) 11:20:38.23ID:d/VP4yPV0
やめて!ラーの翼神竜の特殊能力で、ギルフォード・ザ・ライトニングを焼き払われたら、闇のゲームでモンスターと繋がってる城之内の精神まで燃え尽きちゃう!

お願い、死なないで城之内!

あんたが今ここで倒れたら、舞さんや遊戯との約束はどうなっちゃうの?

ライフはまだ残ってる。ここを耐えれば、マリクに勝てるんだから!

次回!城之内死す!

みたいな?
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-Ar/h)
垢版 |
2020/07/24(金) 11:21:28.78ID:yUyLl2XH0
>>965
> この時のリーシャは知らなかった。ポーションが導く様々な出会いを…

こういう書き方のあらすじって、作者のはぐらかしだの言われてこのスレだとすげー叩かれるイメージがあるけど、やっぱりこういうのが良いのかい?
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 517c-Ar/h)
垢版 |
2020/07/24(金) 11:27:25.24ID:yUyLl2XH0
>>963
これもあらすじというよりは、煽り文だよね。
指摘内容と案が噛み合ってなくない?

いや個人的にはそんなに悪くないと思うんだけど、これで恋愛系だとは思われない気がする。
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-8yzJ)
垢版 |
2020/07/24(金) 12:39:09.98ID:wQXtXgJ40
>>976
ぶっちゃけ、ギャグとかドタバタコメディ以外には微妙そう感。本人にとっても本当に予想外なことに繋げないと読者の興味引きにはならないし(個人的意見)

(前略)
この時主人公はまだ知らなかった。自身の作るポーションには精力剤としての効果があり
店は不能で世継ぎ悩む貴族や早漏で娼館を楽しめていなかった男らに支持され、自身も『救性主』として祭り上げられる未来が訪れるなどと…

くらい違う方向に舵切りしたりするなら或いは…(毒電波受信した。晒し主さんごめん)
0984この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/24(金) 16:12:15.84ID:hyULvRxFd
>>963
ありがとうございます
お店と友情、恋愛のどれに重きを置くかはよく考えて書いていきます
設定で弄れるところは意見参考にして変えていってますので
>>964
なろう的なあらすじを意識してましたが
男性構文だから意味不明になってますか…
963さん等の例を参考に変えていくのがベターですかねー
>>965
ありがとうございます
参考にさせていただきます
シンプルなタイアら心がけます
>>968
読んでくれたんですか?
ありがとうございます

文章全体的に読みやすいですか
内容的にやり過ぎな部分もありましたかね……
>>970
ストーリー的には多少はあると思いますけど
ライバルとかの要素はあらすじに不要と
指摘あったので消してますけど
0985この名無しがすごい! (ラクッペペ MMeb-T91V)
垢版 |
2020/07/24(金) 17:57:21.87ID:JDFe73ulM
>>984
背伸びしてないので読みやすかったよ ただ内容がやりすぎとは思わない、というかどこがやりすぎと思ってるのかわからない…
独自要素がストーリー的に少しはある、というけど今のところ追放→新たな生活→メインキャラとの出会いと普通のテンプレに見える

正直、これ系の楽しみ方(ツボ)を知らないけど、キャラの掛け合い、ドタバタをのんびり眺めればいいのかな?であればこれからが独自要素の見せ所じゃないのかな
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY)
垢版 |
2020/07/24(金) 18:26:18.26ID:lppvlxXb0
キャラも設定もストーリーもふわっとしてるけど
投稿開始三日1万字の現状でPVもブクマもすごいから
そういうふわっとしてる部分が作者の持ち味として読者に受けてるのかもしれない
あとはもう作者が面白いともう物を書いちゃえばいいんじゃないかな
0988この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/24(金) 19:41:28.40ID:OO2qrdwMd
>>985
ありがとうございます
やり過ぎに感じたのは、指摘のあったスキルで小瓶まで出したところです

独自要素はキャラ同士の掛け合い部分になると思います
意外と普通にテンプレ通りかもしれませんが
>>986
ありがとうございます
ふわふわの部分は改善していきたいです
今後の話で修正してみますね
キャラも設定もストーリーまでふわふわというのは、出来るだけ避けたいですね
キャラの性格がもっと出るように頑張ります
>>987
ありがとうございます
サクッと読める文字数とか地の文章にしたつもりでしたので、めちゃくちゃ嬉しいです!
0989この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/24(金) 21:01:33.72ID:4Y1Xo4uud
回復ポーションなら毒治癒ポーションとかエクスポーションとか
全部回復系にしてあらすじに書いた方が自然に見てくれますかね?
変に攻撃系入れるんじゃなくて

攻撃系は本編でも完全廃止しようかと思ってるので
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-keh3)
垢版 |
2020/07/24(金) 21:11:58.73ID:Btp2Pb5a0
個人的には正直ポーションの効果よりも、そのポーション使って何が起きるのかの方が重要じゃないかな

ポーションの効能だけあらすじに並べられても興味は湧かないと思う
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ fb8c-YohN)
垢版 |
2020/07/24(金) 21:19:04.96ID:kLSK2+rX0
埋めがてら

毒治癒ポーション出るのか!読もう!とはならんやろ

毒治癒ポーションが何かのイベントを期待させる要素にできるなら書いてもいいかも(病弱と噂の王子に差し上げたらなぜか元気いっぱいになって的な)だが、他の要素もあるから蛇足感強いと思う
0993この名無しがすごい! (スププ Sd33-b/HF)
垢版 |
2020/07/24(金) 21:23:25.81ID:4Y1Xo4uud
>>990
なるほどそのポーションで何が起きるかですね
まあ聖女のような回復魔法の商売敵と
差を付ける為にいろんなポーションを扱えるようになるんですが
こういう話ならライバルとしてあらすじに盛り込んでもありですかね?
>>991
聖女だとその場でしか治せないので
そういう能力者をライバルとして登場させてます
店の前での回復と、場所選んで使えるポーションの違いを書く予定でして
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垢版 |
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