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【月が導く異世界道中】 あずみ圭 13
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0739この名無しがすごい!垢版2020/07/16(木) 23:23:01.87ID:8RT2dXK/
今の章話が撮っ散らかり過ぎ
場面転換多すぎな上、時間経過も良くわからず
戦線の状況も曖昧な戦記物ってつまらなく無いか?
ましてやアイオンが負けるの確定事項なのに
0740この名無しがすごい!垢版2020/07/16(木) 23:32:27.39ID:HCcokLYQ
小説1冊分くらいのボリュームの作品で、視点が代わる代わる変動して一点に帰結するなんてのは胸熱だけどね
最初は混乱が勝るけど

とは言えこの章のそれはこれとは違うけどね
0741この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 00:03:57.78ID:57D51CcU
アルテの小物臭すげーわ
小物臭プンプンさせられるとここまで登場引っ張った甲斐ある?って感じる
0743この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 00:13:33.16ID:R6+LdrOQ
もう一人の軍師がどう動くかね
0745この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 00:53:36.11ID:cVQc/Bz/
ソフィアには勝ったものの時間かけてたからソフィアと同列くらいに思ってるんじゃないの?はたまた水の精霊くらい

自分とは同じくらいって思ってそう
巴澪含むと確実に不利になるから直接は戦わないくらいな感じだと思ってる
0746この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 01:54:52.46ID:u9yDf1CH
アルテ=バレット、名前の由来はアルデバランかな?
それともアルテミスの鉄砲玉?
0749この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 03:37:17.11
澪と相性が良いと言って自爆した六夜が評した
トアとアルテの相性が良い発言
フラグかと思ったら、ちゃんと作用してワロタ
真実に嘘を混ぜる策士に、恩を大切にする忍者はそりゃ相性が悪いよな

ツイーゲを下賜された王子を擁立して、アイオン王国と革命軍の方を潰してれば
女神様の支配体系として問題がなかったのにね

痛み分けしたイノシシライダーや、逆鱗を剥がされてる引き籠もり上位竜
それを越える魔神が支配するクズノハ商会
冒険者ギルドの長や、他国の重鎮も擁護するツイーゲ
策士の女神の剣だけど、アイオン王国の情報ばかり集めて自爆してるようにしか見えない
ツイーゲの領主は、幼い王族だからそっちを守りきれば革命軍を蹴散らしたから勝ちだったのにね……
0750この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 05:23:45.23ID:PqD2Ud96
アルテの話に8、9割は本当かもしれないけどと言ってたけど
クズノハ商会ってトア達を揺らがせるほどの事をそんなにしてるか?
0751この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 05:31:43.32ID:IT3hMIVE
>>746
このスレに来たの2日前からなんだが
音無響子から勇者の名前を取った件は
今までどういう扱いなの?
0752この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 05:35:00.70ID:IT3hMIVE
>>750
してないから揺らがなかったんじゃ
ってか具体的に内容書かないで雰囲気だけで頭脳戦やってます感は
手法としてはあまり宜しくない
0754この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 05:43:51.06ID:b4Gfhiy/
話の展開からしてしていないってのはありえないだろう
事前に打ち明けられた事実があったりして八九割は本当って事なんだから何かはしてたんでしょ
0756この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 07:41:22.87ID:cVQc/Bz/
トアたちを揺るがす程の事ってのは、前に言われてた先祖からの武器の「演出」と
あとはロッツガルドの変異体事件も最初は様子見してた事とか、魔族とも繋がりある事とかじゃね

演出については女神の使徒が情報掴める内容じゃないと思うけど…まあルトも知ってるしな
0757この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 07:52:11.81ID:qe5HBn2p
ラピスの件はとっくに掴んでいてトアに話に行ったところでルトとアズと出くわして返り討ちにあったぞ
だから今回の話で怪我していたのだし
てか前々から言われているがトアがクズノハに不信感を持つような事なのかが疑問なんだよなラピスは
0759この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 08:32:28.84ID:ARRMUbYA
>>757
だから何故そんな情報掴めるのかよく分からないんだよね、女神ですらライドウの動向は黄金街道使うまで掴めなかったしエリュシオンの情報さえ掴めてるとは思えないのに
アイオンの優秀な間者とやらを使って探れるとは思えない
0761この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 14:04:58.48ID:R4A6SHiF
クズノハ商会の代表ライドウな
書籍ではライドウ=ミスミ
漫画ではマコト=クズノハ
0763この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 14:51:49.82ID:KhimjY12
またとっ散らかってる厨か
こいつらほんといつの間にか台頭してきたよな
0765この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 15:22:44.42ID:WGxZnX/m
まあわざとそういう展開にしてるんだろうけどうまく書けてるとは思えん
特にここ一ヶ月くらいの話は酷かったからなあ
0766この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 16:39:01.14ID:9oCvN7XV
一話一話が短めで、かつその中でさえ視点がすぐ変わるからストーリーが掴みづらいのはそのとおりではあるけどね
0767この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 19:42:25.36ID:+wLIqPND
今回クズノハは手を出さない()ってことで他のキャラ視点多くなるのは当然だが
戦争に関係ない話入れすぎと感じる。そのせいでまとまり悪く感じるんだろう
でも前回の更新間に合ってなかったあたりストック切れて書いたそばから投稿してるんだろうし
粗くなるのもしょうがない
0768この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 19:55:38.93ID:rqSNg19f
前回遅れたのは王位戦見てたら寝落ちしたから、らしいぞ

ローレル迷宮編だって迷宮攻略なんか本題じゃなかったじゃない
アイオン落日編だからとアイオン王国の没落が本筋だと思うのは早計に過ぎる
0769この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 20:02:58.14ID:O7W9s4R7
TVアニメ『無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜』PV第2弾
https://youtu.be/PUzRndqfHbA

「無職転生」に森川智之・金元寿子・Lynn、ルディらメインキャラの声聴けるPVも
https://natalie.mu/comic/news/386818

TVアニメ「無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」の新たなPVが解禁に。
併せて主人公・ルディの父であるパウロ・グレイラット役を森川智之、母であるゼニス・グレイラット役を金元寿子、グレイラット家のメイド・リーリャ役をLynnが演じると発表された。

理不尽な孫の手の小説を原作とする「無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」は、34歳の引きこもりでニートの男が剣と魔法の異世界に転生し、前世の記憶と後悔を糧に少年・ルーデウスとして人生をやり直す物語。
PVでは内山夕実演じるルディことルーデウス、小原好美演じるロキシー、加隈亜衣演じるエリス、茅野愛衣演じるシルフィことシルフィエットら、メインキャラクターのボイスが初披露されている。
また森川、金元、Lynnからはコメントが寄せられた。TVアニメ「無職転生 〜異世界行ったら本気だす〜」は2021年に放送開始される。

2021年放送開始予定

スタッフ
原作:理不尽な孫の手(MFブックス / KADOKAWA刊)
キャラクター原案:シロタカ
原作企画:フロンティアワークス
監督:岡本学
助監督:平野宏樹
キャラクターデザイン:杉山和隆
サブキャラクターデザイン:齊藤佳子
総作画監督:杉山和隆、齊藤佳子
美術監督:三宅昌和
色彩設計:土居真紀子
撮影監督:頓所信二
編集:三嶋章紀
音響監督:明田川仁
音響効果:上野励
音楽:藤澤慶昌
プロデュース:EGG FIRM
アニメーション制作:スタジオバインド

キャスト
ルーデウス・グレイラット:内山夕実
ロキシー・ミグルディア:小原好美
エリス・ボレアス・グレイラット:加隈亜衣
シルフィエット:茅野愛衣
パウロ・グレイラット:森川智之
ゼニス・グレイラット:金元寿子
リーリャ:Lynn
0770この名無しがすごい!垢版2020/07/17(金) 20:28:38.56ID:57D51CcU
本題とか本筋とか関係なく単純に魔術詠唱やらから揚げの話がつらまんってだけだと思うが
そのつまらん話いらんから女神関連や独立関連進めろよってことでしょ
0771この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 04:20:32.30ID:DNFmm6VU
六夜は日を改めなくても
真も唐揚げ屋に一緒に行けば
道中にジョブの話ぐらい出来るだろうにな
わざわざ三話もかけてトビカトウの話されてもな
だからなんなん?ってなるじゃん

それがこの戦争で暗躍するレベルのジョブなら語るもやむなしだが

アルパインは参戦しませんと来たもんだ
何がやりたいんだか
0772この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 10:33:43.49ID:2eWDc/9r
黄昏街のトップもクズノハががっつり関わった後の孤児院へ不要不急の襲撃かけて自滅って何のために出て来たんだろうな
反神教や黄昏街の動向もその後音沙汰がないし
0773この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 13:38:25.87ID:grQSe7Jn
物語繋げるための舞台装置でしか無かったな
役目果たしたらすぐ投げ捨てたからこれいる?感強い
そういう使い捨てのものでも真の私見含めて説明たっぷりするから話進まないんだろうな
0774この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 15:03:36.71ID:sPQ2Rmar
そういう要らない説明はタップリなのに
女神の使徒がトアに話した内容は端折るからね
片手落ちなんだよ
0775この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 15:06:44.24ID:3wHkSYxz
そりゃカルピスを原液のまま飲んだら濃いからわざわざ薄めてくれてるんだぞ
0776この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 15:12:49.28ID:lNjIYeg1
女神はライドウと敵対しちゃ駄目ってスサノオ達に怒られてたけど今明らかにライドウに喧嘩売ってるよね
部下が勝手にやりましたで許してもらえるとは思えないんだがどうすんだろ
0777この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 15:28:09.99ID:RE8vNHK+
>>771
ツィーゲの戦力として参加しないであって、何か騙し討ちのようなことするんじゃないか?

ジョブは作者の自己満だろ
どの作品もジョブとかスキルとかステータスに拘ると説明文だけになって糞つまらなくなるのに、今さらそこにいくのかよ
0779この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 16:12:36.99ID:DNFmm6VU
>>777
だが騎士は既に壊滅
使徒はライドウが担当
攻城兵器とか魔術師団とか居るのかは知らんが

もう活躍の場は余りない
下手に活躍するとKABEさんの出番が無くなる
0780この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 16:50:06.91ID:acdqN6VH
まあKABEはあるだけで意味があるから実戦で出番なくとも違和感はないかな
むしろ女神の使徒そんな強くない問題の方がヤバイな
怪我まみれで出てくんなよ・・・
0781この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 17:39:38.81ID:dc45Ja5S
怪我「まみれ」かどうかは判断が難しいが治療出来ないんだろうか
アズさんにやられたのってそこそこ前だと思うけど

アズさん(とルト)vs女神の使徒だと、一矢報いれるけどアズさんの方が強いレベルなんだな
0782この名無しがすごい!垢版2020/07/18(土) 18:07:24.41ID:sPQ2Rmar
そもそもレジスタンスはどうなったんだ?
使徒の力で何とか押し返したんなら
戦力が減った今、下手したらツイーゲに構ってられないレベルじゃないのか?
0786この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 00:19:34.06ID:gA052j04
やっぱりアルテ小物じゃん
魔術無効とか関係なく物理ゴリ押しでどうとでもなりそう
0788この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 00:34:17.10ID:5xufy/r3
名前だけなら結構前に出てて(スライム料理のとこ?)
魔族領でルトの攻撃防いだ後くらいに「ヒューマン最強はソフィアじゃない」的な言及があった(それが女神の使徒とははっきり言ってないが)。

ローレル編の六夜との初対面後くらいに一度ツィーゲでアズさん&ルトと接触してる
そこで前述した2つが噛み合った感じかな

適当だがこの辺だと思うよ
0791この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 00:45:38.79ID:5xufy/r3
アルパインの強さは、トアがライムやや下くらいの強さだと思うけど
その程度の奴らにしてやられるなんて…とは思ったが巴たちでも傷くらいは負うか、余裕が無い様で弱く感じてしまうが

六夜が言ってた相性は雷属性に起因するものだったのか、それならまあ相性面でだけ言うならわからなくも無いな
真も雷使える事六夜は知らないだろうし
0794この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 00:51:42.58ID:bNvtxj+5
トアの言ってたもしもアルテじゃなくあの人がの
あの人って誰かわかる?
0795この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 00:54:36.37ID:5xufy/r3
>>793
ないけど適正はあったはず

>>794
女神の使徒担当はライドウだし、たぶんそれは共有されててトアたちも知ってるだろうからライドウじゃね?
0797この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 01:04:47.82ID:vK9wpkiS
真の雷適性は莫大な魔力を下敷きにしても静電気レベル
発動すらしない治癒と風に比べりゃマシ程度だけどね
アルテ捕獲して解析すれば雷の魔法も使える様になるんだろうか
フォルカチャントが使うと女神の加護を失うとかいう話
雷に対して適性の高い魔術言語だからなのかもしれんね
0799この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 02:22:25.26ID:mx+EBw74
ケトさんがまた活躍するんだろうな

このあとは直接痛み分けた上に子孫をボコられたアズノワールが乗り込むのか、弟子の不始末を巴が片付けにいくのか、アルパインがリベンジするのか、真がジョブチェンジして遊ぶのか

>>795
実用レベルの適正ないよ
0801この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 02:46:48.94ID:LTzgqo7z
真の雷属性についてはだいぶ初期に言及されてたとこしか覚えてないけど
拳大のブリッドを雷に変換させるとビリっとレベルで、それなりの魔力量使えば効率悪いけど人並みには使えると勝手に想像していたわ。魔術の理解はそれなりに高まってるだろうし
0803この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 03:09:39.86ID:vK9wpkiS
他だと書籍での鳥人達との模擬戦だな
空を飛ぶ面子でまだ隠し玉が有るっぽいという状況
もしかして雷使えるのかな?
色々試してみたけど元から発動すらしない治癒と風はともかく
一応発動はするんだけど雷は全然駄目なんだよね
みたいな事言ってたな
0804この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 03:40:50.13ID:fDaaGWnV
スキルとか言う不確定要素があるのに、4対1で女神の使徒と竜以外敵はいねーぜって慢心するアルテちゃん
でも、来たばっかの響よりは全然つよそう
0805この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 04:04:14.57ID:EBff8Q2n
結局ジョブは負け逃げする為だけのモノだったと
ライドウより相性が良いと言ってこれなのだから
六屋が言うとおりならライドウは相性で負けないといけないのか?

雷特化に対処法は無いのだろうか?
例えば車なら雷なんぞ怖くない
装甲車で挽き殺すとかは簡単そう
まあ車は無いわけだけど
要は避雷の方法さえ有れば弱体化は簡単そうなんだが
0807この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 04:55:41.09ID:mx+EBw74
ひき殺すって発想が凄いな
クロのジュウキにズダボロにして女神に送り返せばこの作品も終わりそう
0808この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 05:09:31.79ID:vK9wpkiS
魔術に対して雷属性が一方的に有利だというなら
魔術で作ってる魔力体はアルテ相手には全く意味を成さないという事になる
まあ相性は悪そうではあるな(六夜から見ればの話だけど)
銀腕持ち出せば多分封じられるし言霊の極みでラーニング出来そうだし
巴とか澪にはそもそも通じないだろうけど
0809この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 05:50:30.51ID:mXBpHWVw
魔力が雷に相手に全く防ぐ効果ないってならアレだが
普通の魔術的防御じゃまったく意味をなさないが少量でも減衰するなら
それに見合った魔力で防げば真は防げるんじゃね?
もう真の魔力は現地人とは桁違いなんだし
力技で止める真という展開も普通にあると思うで
他の作品とかでもたまに見かける展開だしね
0813この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 09:29:18.66ID:LTzgqo7z
雷が魔力にも特攻なのか魔術だけなのかで真の対応は変わりそうだけど、真なら苦戦する事はないだろう
0814この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 09:42:43.67ID:PflSTUDY
魔力体は界で隠蔽してるから見えないだけで基本物理
でもって界は月読様からもらった権能だから魔術が通用しなくても真なら瞬殺出来るんじゃないかな
0818この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 12:31:24.55ID:vK9wpkiS
魔力体は「魔力を臨海寸前で維持する魔術」だぞ
まあどっちにしろ雷が魔力に対する特攻性質を持つらしいから変わらんけど
0819この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 12:59:55.35ID:PflSTUDY
厳密に言えば臨界寸前の魔力を物質化する魔術だから
物質化した魔力体はルトも第一質料(プリマ・マテリア)扱いしてるしソフィアも魔力の障壁とは違うって言いながら物質として剣で切り裂いたりしてるから魔術扱いは違うと思うぞ
0820この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 15:15:18.83ID:EBff8Q2n
ダイタランシー取り入れたり
柔軟性はあるから、超伝導体にして即時アースに逃しちゃえばなんとか

接地してないとならんが
弓打つだけなら動かずとも問題ないだろう
0824この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 18:07:30.03ID:PKmi/jpr
わざわざ澪と巴に対して真がスキルの習得をするように促そうとする話をした後に
アルテがスキルに対する認識が甘いって弱点を用意する辺りお誂え向きの展開だよね
0825この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 21:56:23.43ID:vK9wpkiS
ロナの変な魔術が魔力体に効果的だった様に
魔力体が雷に対して防御効果無いとしても
絶縁の界を展開したらもうサンドバッグかな…
0826この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 23:45:45.36ID:FVMGXoZ8
絶縁の界は草
まあ界の中と外を絶縁するだけだろうから魔力量で真有利な千日手になるだけな気もするけどどうなんだろうね
0827この名無しがすごい!垢版2020/07/19(日) 23:51:02.47ID:fsf3dljC
魔力体って今までにソフィアや響程度にも抜けられているけど特に困った事なんて無いからなぁ
0828この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 00:30:35.80ID:odn531v2
魔力体なくても上位竜2体分の力のソフィアとランサーを奇襲でちょっと攻撃食らっただけで圧倒してたからなぁ
0829この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 00:42:08.79ID:YvqzX2vX
でも魔力体って割とスパスパやられてるからver2を目指してもいいくらいだよな
0831この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 01:43:29.42ID:xdxoX/g4
魔力体ってモデルはギルギアに出てくるザッパのラオウ憑依だそうで
魔力体を雷に変換する強化は有りそう
魔術による攻撃に対しては完全に無敵に
物理攻撃も接触には感電する反応装甲化と
かなりスペック上がると思う
0839この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 09:38:26.69ID:8JQzKGOU
エマさんをちゃんと可愛く描ける絵師って貴重だよなあ
ほんとこの方で良かった
0840この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 10:46:44.59ID:mFzZzhsM
女神が人に与えたる真の贈り物は魔術って言ってるけど
フォルカチャントが使うと女神の加護を失うてことは
女神以前の魔術(上位竜たちの魔術)なのかな?
フォルカチャントだと邪魔できないとかありそう
0841この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 12:12:06.60ID:40o1ChsJ
雷属性とかローレル系魔術師が五行相剋で対処しそう
0842この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 15:02:02.51ID:keFWu2th
>>839
エマさんに叱られて真人間になりたい
0843この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 20:48:28.91ID:eyLTaZVE
エマさんもな・・・従者契約結べば一気にヒロイン最優枠になれるんだが
現状の力関係だともう無理なんかな・・・
0846この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 21:16:55.37ID:xvWthiNJ
エマさん同い年だったな
アガレスに組みしかれたとかExtraでやられたら脳が破壊されるわ
0847この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 21:34:07.08ID:30GRKGOh
あったなそんなの
その時のレンブラントさんと読者の気持ち完全にシンクロしてたと思うわ
0850この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 23:32:56.79ID:EHcZO3pG
慣れたからか別に何とも思わんが

しかしアルテはビアさんより弱そうな雰囲気だな
0851この名無しがすごい!垢版2020/07/20(月) 23:44:33.87ID:xdxoX/g4
>>848
8.5巻の魔力体を作るって場面だな
正確には「女神からの祝福を一切失う」と書いてある
共通語の加護とか勇者やら真に受け与えられた能力が剥ぎ取られる
って訳じゃなさそうだ
0856この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 00:59:52.75ID:dVgPoBe7
前の話なんの意味ないじゃん
ただアルパインつえーアピールしただけじゃん
0859この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 01:13:36.36ID:yeVyOD4h
もうレギュラーでは話回せないの?
脇キャラ出すなとは言わないけど主役と絡まないとextraと変わんないじゃん
0860この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 01:22:50.25ID:Z+7cTG2D
ギネビアって二人がかりで巴に敗れてたよな
アルパインが生還出来る相手の情報が自分が負けた相手のいるクズノハに渡ったくらいで大した影響絶対ないだろw
0861この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 01:30:45.15ID:W9x/AVQx
>>859
extraは本筋と関わりない番外編だよ
真視点でも竹と筍の話とかextraに行ってるだろう
真の完全一人称視点の話でもないのに本筋の話を本編でやって何が悪いの
0862この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 01:54:13.49ID:dVgPoBe7
>>860
しかもハンデ戦な
キチンと狙いを持たせて戦わせてたのに、新ジョブのスキルでもなんでも説明つくだろうに無理矢理読者の予想外してるように見える

>>859
色んなキャラが話すことに不快を覚えてるようだけど、今回の話は本筋の中で進んでるし、アルパインはアイオン編で何度も言及されてたキャラクター達だぞ
ギネビアについも風呂で触れてたしな
それにクズノハ視点だけだと「何か来た」→「新技の練習ついでにボコった」→「終わった」だけになりかねないぞ
0863この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 02:43:30.76ID:5JHOtfZw
まあ他者視点はたまにだから面白いんだなってのは実感したわ
舞台裏をずーっと見せられてる感覚
0864この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 03:01:28.91ID:zkQOxE/C
今回の話のせいでギネビアの小物感がハンパない
自分より強い存在が何人も現れているのに未だに自分達の存在が
世界に影響を及ぼすと考えているのが滑稽過ぎるし
0866この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 05:09:08.15ID:NEGv0i0N
俺は前回と今回、普通に面白かったがな〜
まあ、お前らがいろいろ微妙扱いしてなきゃ、面白かったなんてわざわざ書かなかっただろうけど
0867この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 05:13:17.06ID:yyxlJVBj
なんであんなに偉そうなんだ?
グレーゾーンだのレンプラントがどうだのと恩着せがましく文句ばかりでうっとうしい
女神の使途相手ならクズノハ出張っていいんだから引っ込んでろよ
なんだ敵が不利になりすぎるから情報は持ち帰らせないって、どの立場だお前は
戦力のバランスなんか最初からとっくに崩壊してるっての
0868この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 07:40:51.52ID:XoeWyMg6
>>862
まあ問題は、アルパインがかませ犬になっただけの話を
何話もかけてグダグダやってるって事だよな
そしてなんの関係も無い里帰りに話が繋がるのもナンセンス
0869この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 08:58:07.45ID:6+RW8JYt
逆恨みに加勢して真達に戦いを仕掛けておいて世界のバランスを崩すうんぬんは意味が分からないよな
0870この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 09:30:07.25ID:GVr/+UDk
ビアさん完全にガイジ化しちゃってるな
アルテも小物だし早く真達に倒されてくれ
0871この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 09:39:58.46ID:LtNGlR6I
雷属性がそれだけ影響あるって事と、その上でもクズノハ商会なら勝てるだろうから安心してトアを故郷に送り届けてるんじゃねーの

対クズノハ以外でも戦争で雷対策が行われればそれはそれでまた影響するだろうし
0872この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 10:15:09.80ID:O1D67Rh4
>>854
ご先祖様なのかな?
0873この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 10:43:12.90ID:zkarDmGY
早いか遅いかの違いしかないんだから知らせないのは完全にギネビアがクソ女だったというだけでしょ
0874この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 10:51:29.89ID:dVgPoBe7
>>871
全然違う
一方に肩入れしてはいけないが、レンブラントに言いくるめられたからアルパインを保護する羽目になった
保護したアルパインのお陰でヒス女が不利になっては肩入れになる
だから里帰りしろ
とギネビアは言ってる
0875この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 11:31:04.13ID:LtNGlR6I
>>874
んじゃギネビアはアルテがアズさんくらい強くて、相性によっては真がピンチくらいには思ってんじゃないの?

何というか…そんなに拘るところか?
アルテの強さもいまいち掴めないし、ギネビアも全てを把握してるわけじゃないし、あのままトアたち帰してたら少なからず影響あるだろうし

まあギネビアの性格に言及しての事だから、ギネビアがまともかと言われたらそうでもないだろうが…
0877この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 12:18:39.90ID:+zZPQaBu
意趣返ししたいだけだろ。完全にガイジ。
不利になるからーとかいうならじゃあ六夜はなんだっていう。
やっぱり引導渡してあげたほうがいいんじゃない?
0878この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 13:09:51.82ID:dVgPoBe7
>>877
ルトと、権力と結び付いたり国を興したりしないって約束があるからトアを返さなかったって流れだろ?ちゃんと読んだか?
そもそも意趣返しってのはそれを曲げられたことに対してのものだろ
六夜の物資提供はスコープが対個人だろ
スキルないとまずい相手って話があったからギネビアも具体的な情報提供に協力してもいいとはならないだろ
0879この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 13:21:59.49ID:6jcncTlX
>>876
そもそも今さら引っ掻き回す必要がない
こんなどうでもいい話いい加減さっさと片付けてくれ
0880この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 13:24:21.64ID:xrTTm1he
>>872
あの世界は昔の偉人にあやかって名付けする風習がある
けど、ギネビアが子孫の可能性あるし魔族にいたモクレンも林檎のモクレンの子孫の可能性はある
0881この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 14:37:50.19ID:r9Tbm8Ag
ローレル編のガイジムーブが足引っ張って説得力無くなってんな
完全にストーリーの都合よく動かすだけの手駒と化しとる
0882この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 15:10:14.25ID:W9x/AVQx
響も智樹もぶっちゃけ真も更に言えば過去の賢人もちょっとアレなんだし
林檎の面子だけが非の打ち所がない人格者の訳が無いんだよ
大概はなんだかんだ女神の世界でチート無双な人生送ってた奴等だし

林檎は冒険者の味方ですよって建前でツィーゲと真には肩入れしない
だからアルパインは助けたけどツィーゲに情報は渡さないって蝙蝠みたいな行動してる
…アルパインは念話使えばいいのでは…?
0883この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 16:04:59.08ID:XoeWyMg6
サブタイさ
スキル的麻酔ではあっても
物理じゃないよね
それとも一昔前に流行った
激おこぱんち(魔法)
見たいなものかね
0884この名無しがすごい!垢版2020/07/21(火) 16:09:20.72
ローレル編のガイジはピオーネだけだろ
仲間が苦しんでるのに手を伸ばすなとか無いわー
アズノワールなんて弟の子孫が上位竜の辰に挑むときも介入できないなど
なるべく不介入に努めてたのだし

ピオーネの暴走がなければ、「傭兵として雇われる気がない」で拒否できたのに
交渉のテーブルに付くことを強いられてる時点でアプフェルとPRGの負け、クズノハ商会の一人勝ちだよ
0885この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 07:46:30.99ID:cKqQ7sVS
交渉しに来ただけの商人相手に、自分達に有利、相手に不利な状況を作ったうえに全員で本気で殺す気で総攻撃をかけるとか誰がどう見てもガイジだろ
しかもその理由がピオーネの私怨のためだけにだぞ
0886この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:02:44.57
>>885
傭兵だって契約相手を選べる件
ピオーネの件で契約を拒否したかったし、落ち着くまでこないで欲しいと言うのは伝えてる
それを拒否したのはクズノハ商会の側よ
あの戦いはクズノハ商会が諦めれば回避可能だった

ピオーネの暴走以外は、どちらにも引けない理由があったからそれは穿ちすぎ
0887この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:09:02.98ID:2lLyLuFn
拒否したいなら拒否すればいいだけ
一方的に有利なフィールド上で殺そうとするのはイカれてる
0888この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:09:43.52ID:2gI4+JAz
>仲間が苦しんでるのに手を伸ばすなとか無いわー
手の伸ばし方がガイジだってわからないお前もガイジだわー
普通は筋違いの復讐になんて手を貸さずにピオーネの心のケアに回るわー
0889この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:13:52.20
>>887-888
だからクズノハ商会として本拠地に行かなければ、争いが起きなかっただろ?
そのケアをしてる中に、突っ込んでいったのがクズノハ商会よ
ツイーゲの防衛のために無理を通した形だ
0890この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:14:31.06ID:ZFIiIizl
>>886
相手を選んだり交渉を拒否するのと、自分たちの落ち度が原因なのにピオーネの暴走を止めようとするどころか手を貸して殺そうとするのは完全に別の話
そのレスはいくらなんでも的外れ過ぎ
0891この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:18:08.83ID:2gI4+JAz
争いが起きなかったとかそれは勝手な憶測でしかないわー
ピオーネが仲間のケアで落ち着いた保証はどこにもないんだしー
0892この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:24:20.68ID:yz/S1r3B
魅了三人組に簡単に抜け出されたPRGがダメ過ぎるな
PRGメンバーにも魅了された奴が居たわけだし私怨を利用されてピオーネも魅了されていた可能性も無きにしも非ずか
0893この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:38:30.61ID:FOK54UeR
いくらクズノハ商会が無理して交渉に行ったからとそれでPRG総出の殺意を持った争いが
起きるのが当たり前という常軌を逸した考え方をする人がいるのが正直理解に苦しむ
0894この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 08:38:56.17ID:jNnkQUSB
少なくともリンゴを巻き込んだ戦いにはなってないでしょ
、説明を聞いてピオーネを慮った上で行かないわけだから

ローレル編の特にピオーネ辺りは割と無理があるが、あの世界じゃどこぞの知らん人の生死なんてそこまで気にしないんだろ
銃を抜いて、警告をしたけど近づいて来たから撃ったくらいの感覚なんじゃね
0895この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 09:26:22.57ID:IEWgS6P6
ピオーネや匿ってた三人に残ってた残り香がRPGにも伝染して
あの洞窟にいた全員が潜在的にライドウへ反感を持つように
なってたから武力衝突になったってのが平和なおとしどころじゃね?
あの洞窟内で智樹様の残り香がムンムンしてたんだよきっと・・・
0896この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 10:08:28.98ID:mULE8NEm
強制シミュレーションで廃人寸前になるまで折れなかったような奴が落ち着くまでどれくらい待てば良かったんだろかとは思った
0897この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 10:44:12.92ID:pVlGu3nn
話変わるけどさぁ、ギルマスが巴に不老不死にしない方がいい、精神もって200年的なこと言ってたけど、始まりの冒険者勢ほぼピンピンだよな
途中寝てたとはいえ
これどういうことなん?
0900この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 12:34:06.56ID:IEWgS6P6
何かのアニメで肉体を修復しながら延命し続けて200歳オーバーの人がいて
その人が「どんなに肉体を修復しても脳組織だけは回復できない」みたいなのを言ってたな。
だから脳死は肉体の回復処置でも回避不可能なんだろうなと思った。
何だったかな、ナノセイバーだったかな?
0902この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 12:46:07.03ID:pVlGu3nn
あー延命と不老不死ね
でも延命でダメになるのって身体じゃなくて精神でしょ?
なら延命と不老不死も大差無いと思うんだが
0904この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 13:16:33.68ID:BVEa/0Zg
本来の意味は 神に願うなら健康程度にしておけ、だったかな


多くの人が神に祈るであろう事柄(富・地位・才能・栄光・長寿・美貌)を一つ一つ挙げ、いずれも身の破滅に繋がるので願い事はするべきではないと戒めている詩である。ユウェナリスはこの詩の中で、もし祈るとすれば「健やかな身体に健やかな魂が願われるべきである」(It is to be prayed that the mind be sound in a sound body) と語っており、これが大本の出典である
0906この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 13:57:08.54ID:lQKc6alo
>>903
それ間違って伝わった教えやで
ホントは「健全な精神は健全な肉体に宿れかし(宿って欲しい)」
体だけ鍛えてオツムを育てないバカどもがそこかしこでバカやらかすから、あのアホどもにこそ健全な精神は宿ってくれやって意味で言った言葉や
0908この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 18:59:31.56ID:+VLG8CSW
脳味噌の寿命は170年だっけ?
種族寿命が10万年とか聞いたことある
生物とか遺伝子とか摩訶不思議な未解明はまだまだ多いな
0911この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 22:37:53.76ID:xrVauzmu
ヒロインのエピソードだから細かい描写あって当然なんだけど
prgまわりにもこれくらい解説して欲しかったな
ハルカの賢人帰りスキル集中にもこんなエピソード温めてあったりすんのかねえ
0915この名無しがすごい!垢版2020/07/22(水) 23:40:39.47ID:eh8B18vv
本編書き上がってないから昔思いついたけどやんなかった話で更新ノルマ消化とかじゃろうか
0917この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 00:27:31.52ID:gQX7QdBp
エクストラの需要があんまりないからか自信無さげに上げてるね
ぶっちゃけ流れぶったぎりで不満だけど、いつもの自勢力ツエー風じゃなかったから新鮮さはあった
0918この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 00:29:20.28ID:gQX7QdBp
キーマカレーネタがあるから、澪にカレー完成させられてないはずだけど、次は肉屋にでも手習いに行くのかね
0919この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 07:12:33.63ID:wiMZi9Zq
>>912
賢人の能力が死ぬとなくなるって言ってるし
亜空に移住した人の事考えるとそれしかないよね
0920この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 16:22:20.84ID:+geUvBbh
>>919
亜空は賢人の能力じゃないと思うんだけどどうかな
巴の亜空と月読様にもらった界の融合だとすれば神域
あーでも真が神にならないならだれか管理者いないと荒れ果てて終わりそう
0922この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 17:08:28.25ID:NQISUcwR
>>920
影響するのは真でも巴のスキルって認識なんじゃないか
じゃなきゃ考え無しにホイホイ住人増やさないでしょ
作者が真死んだ後のこと考えてなかった説はあるかもしれんけど
0924この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 17:21:12.67ID:oKXZyfWJ
アテナが亜空の事を調べた時
巴との契約から大量の月読から注がれた神気を消費して世界を創造した物だと判明している
創造された以上は真が死んだ所でどうこうなったりせんだろ
真の死が悪影響起こすなら弓の修練やってる時とっくに起きてる
0927この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 17:40:46.94ID:wiMZi9Zq
>>920
仮に賢治の能力じゃないとしても真の魔力が増えると世界が広がる
0928この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 17:44:01.39ID:wiMZi9Zq
ごめん途中で送信しちゃった
仮に賢人の能力じゃないとしても真の魔力が増えると世界が広がるなら
死んで魔力がゼロになったらなくなっちゃう可能性も
0929この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 18:05:49.02ID:oKXZyfWJ
亜空の広さと直結してるのは真の魔力の最大値だぞ
魔力量自体が亜空の広さに関係しているなら
銀の腕作った時のとんでもなく魔力使った時に一時的にでも縮んでる筈
遥歌の処刑の時も賢人の能力が黄泉比良坂に帰ってったけど
ある場所が変わるだけで能力は無くなったりしないんじゃないのか
0931この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 18:15:02.17ID:t5dfa49I
>>930
別に真が知らなくても問題ないし
時間差あろうが直結または連動して無きゃ、弓修練等最大魔力量に変動あったとき亜空に影響でないだろうし
0933この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 18:45:12.51ID:c7zaIGaZ
>>931
わかってないな・・・
真の魔力で亜空が保たれているのか真の魔力を消費または起因などして亜空の拡大が行われているか不明なのだから
影響が出るか出ないかも作者以外誰も断定なんて出来ない
0934この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 18:46:14.26ID:gQX7QdBp
>>929
最大値なのに消費したら縮むのおかしくないか?
むしろ弓引いたから広がったんじゃないの
0935この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 20:06:16.48ID:t5dfa49I
>>933
いや、お前が問題視してる部分がおかしいんだろ

>真の魔力で亜空が保たれているのか真の魔力を消費または起因などして亜空の拡大が行われているか不明なのだから
真の魔力(の最大値)を起因としてるのは作中でいわれてるじゃん、何が不明なんだ?
そもそも真が「広がれ!」と念じて魔力消費して亜空が拡大したことなんてないんだから消費を疑う必要あるのか?
真の魔力で亜空が保たれてるかについても、銀腕作った時識で感知可能な量まで魔力へったけど亜空に以上なかったわけだし
0936この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 21:28:10.89ID:t5GERmBz
>>935
横から失礼
そもそも亜空が魔力の最大値と連動してる根拠ってどこにあったっけ?
弓を引いて増大するのは魔力最大値だけではないとも予測できるんだ
大黒天だったかに理解関係の加護とかで容量一杯だから弓引けとは言われたけど、それなら智樹のほうが少なくとも数はたくさん加護もらってるけど魔力量は魔王程度で疑問がある
魔力最大値直結はミスリードで、明確に明記されてないだけで魔力最大値以外に例えば加護容量とかも全体的に増えてるっていう可能性もあると思うんだ
そうならば同様に亜空の広さも別の要素が影響してたとしても何も矛盾でないし
なので最初の質問、どこの描写を元に魔力最大値が亜空の広さと連動してると見做してる?
0937この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 21:57:04.25ID:TaAYmMXL
>>936
>弓を引いて増大するのは魔力最大値だけではないとも予測できるんだ

逆にここが明言されてない限り魔力最大値の増大しか分からないじゃん
巴も弓の修練で魔力が増えたの同時に亜空も拡大したって言ってたし
0938この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 22:12:02.15ID:khZyfeXk
月導マンガの6巻37話で弓の練習で魔力が増えて同時に亜空も拡大したって巴が言ってるね
真が死ぬと亜空が消えるんならかなりアンハッピーエンドだし最悪でも女神世界と融合するくらいはするんだろうなあ
0939この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 22:22:12.74ID:t5dfa49I
>>936
>弓を引いて増大するのは魔力最大値だけではないとも予測できるんだ
「作中に矛盾がある」「明らかになってる情報だけだと成立しない」なら裏を想像するのも分かるが
少なくても作中で出てる情報で説明つくのに、なんで態々ややこしくするように勝手に「それ以外」を考えるの?

>なので最初の質問、どこの描写を元に魔力最大値が亜空の広さと連動してると見做してる?
書籍だと探すの面倒だったんでコミック版だが
6巻40P辺りまでで
「魔力の増大とともに亜空が一気に拡大いたしました」
「故に若の魔力量が増えるとともに亜空が広がったと考えられます」
って辺りかな

>大黒天だったかに理解関係の加護とかで容量一杯だから弓引けとは言われたけど、それなら智樹のほうが少なくとも数はたくさん加護もらってるけど魔力量は魔王程度で疑問がある
>魔力最大値直結はミスリードで、明確に明記されてないだけで魔力最大値以外に例えば加護容量とかも全体的に増えてるっていう可能性もあると思うんだ
わざと設定をややこしくするの好きなの?可能性がないとは言わないけども

他の方長文すまない
0940この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 22:28:09.79ID:oKXZyfWJ
>>934
>最大値なのに消費したら縮むのおかしくないか?
消費しても縮まないから
魔力量ではなく最大値だと言ってるんだけど…
0943この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 22:35:35.85ID:Yjkyro2E
「足りないのは緑よ。茹でたブロッコリー、アスパラガス...野沢菜でもピクルスでもいいから、緑のものをお皿に載せた方がいいと思う」

ってマリみてで言ってた
0944この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 23:05:57.60ID:oKXZyfWJ
ピーマンはカレーに入れると爪楊枝みたいに丸まって固くなる
とかスケッチブックって4コマ漫画でやってたけど試した事はない
0945この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 23:17:01.38ID:TaAYmMXL
ピーマン入ってるカレー食べた事あるけどそんな事はなかったと思うが…
カレーに入れる野菜は一緒に煮込まないで素揚げして後から入れた方が美味しいらしいし、俺が食べたピーマン入りもそうだったのかもしれない
0946この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 23:36:31.38ID:Tgc6YuNt
まあ付け合わせにしても夏野菜カレー的なものでもメジャーじゃないのは確かだな
0947この名無しがすごい!垢版2020/07/23(木) 23:47:32.08ID:t5dfa49I
夏野菜カレーぐらいしか彩豊かなのイメージないな
付け合わせで彩合わせるぐらいなら、サラダでいいじゃんと思ってしまう
0948この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 03:43:04.57ID:QA4UbEs8
>大黒天だったかに理解関係の加護とかで容量一杯だから弓引けとは言われたけど、
>それなら智樹のほうが少なくとも数はたくさん加護もらってるけど魔力量は魔王程度で疑問がある
言霊の極みはそれだけ容量を多く使うってのと、ツクヨミの分の加護も有るからでしょ

アレには負けないって言うぐらいだし
0949この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 03:53:15.63ID:IY1eQ0eq
大抵の長文は読む価値もレスする価値もない
無駄な事はやめたほうがいい
0950この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 04:51:18.91ID:ldR+ZHTz
真が授かった言霊の極みって元は六神通の一つだからな
智樹や響の加護とはそもそもの次元が違うよ
0951この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 06:29:10.00ID:LEL8Nfii
言霊は不老不死並みにはエグいもんだと思う
そこらの虫や木石とも意思疎通できるってまともじゃいられねえよな
0952この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 10:30:52.85ID:jVfzpaLS
>>939
難しくしたいわけじゃなくて、安易に結論したくないだけよ
選択肢はいくつあってもいいわけだしそれこそ明言されてれば仕方ないけど
あくまで巴も「最大値が増加したと同時に亜空が広がったから多分関連してる」と推測してるだけに過ぎない描写だからそこは根拠足り得ないと思うな
そもそも弓を引いて増大してる原理とかさえよくわかってないんだから測定可能範囲で魔力最大値のみできてるだけで他の測定不可能な要素がどうなってるかの明記はなかったはず
0953この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 10:39:34.47ID:jVfzpaLS
>>948
ツクヨミの加護はあまりに界以外が影薄いから忘れてたありがとう
魔力最大値と加護容量の関係がこれまでの描写(記憶してる範囲で)とイマイチ重ならなくて気持ち悪かったのよね
今でも納得出来てないし

>>950
ということは、ツクヨミの加護はそれ以上の可能性もあるということか
ツクヨミパネェ
0954この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 14:36:25.25ID:Nn92bJ0T
まあ納得出来ないとして
巻が進むほど魔力増加=亜空拡大が前提となってる会話になってるし仕方ないのでは?

根拠足り得ないというが、実際弓引くのに連動したように亜空拡大してるんだし
拡大の時期と回数も弓の集中回数と一致してると作中にある
その直後や前後に他に関係しそうな要因・要素ないし
0956この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 15:27:02.04ID:5J5l2Joi
どう見ても作中じゃ魔力の増大=亜空の拡大で描写されてると思うけど
あれで納得できないなら作者に問い合わせするしか
0957この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 15:27:54.86ID:VHp2CZ6Q
あくまで推測しか描写されてないぞって発言にその指摘は的はずれすぎるなあ
お前共同通信か?
0958この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 18:54:01.09ID:Gy/Qpsw+
それが話進むと確信、当たり前、大前提みたいな感じで会話進むんですよ
10巻で大黒天とのやり取り
「魔力量を増やす行為にはこの亜空を広げてしまう作用もあるみたいなので〜」
「心配無用じゃ。世界の拡大を案じておるなら、それも気にせずともいい」

13巻海ができた時の看板
「よく魔力を高めたな〜大黒の爺さんの贈り物はもちっと先にある。これからもはげめ」
多分もっと魔力を高めて亜空を広くすると分かる仕組みか……

○○も関係ありそうだから条件は「魔力の増大=亜空の拡大」だけじゃ無くね?
って何か具体例を出した上で疑問持つなら分かるんだが、そんな要素や理由もなく「他に+αの条件が!」「安易に結論したくないだけよ」
とか言われても
0960この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 20:06:28.60ID:EAJhFmRF
結局のところ起因はしているけど直結しているかは不明って事でいいんだよな
0961この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 21:18:38.18ID:dQtX8oav
亜空の存在自体は真の魔力でどうなるもんでもないって確信はあるんじゃないの?
じゃなきゃあんな考え無しに移住させないって
0962この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 21:22:03.51ID:oi7BJdUN
いや、現時点なら直結でしょ
それ以外の条件が新しく出るまでは「魔力の増加」しかきっかけないんだし
0963この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 22:39:30.04ID:EAJhFmRF
直結していると分かっているなら真は魔力大量に使ってまで銀腕なんて作らなかったし
従者たちも真から魔力を分けてもらおうとしなかったし、もっと真の身を守ろうとすると思うのだけどな
0964この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 22:41:51.38ID:jVfzpaLS
挙げてる例が全部直結してる発言にはなってねえんだよなあって思ってんのよ
作中の知ってそうなキャラが、〇〇が拡張されたわかりやすい目安として魔力最大値が挙げられてるようにも見える
箱が大きくなった(容量)から重さ(魔力)が増えたねよくやったって言ってるようにも見えるって言ってんの
もちろん今後魔力最大値直結と明言されても文句は言わんよ
死に設定になってたスキルとかが脚光を浴びるようになって「今更死に設定を引っ張り出してきた」とかつまらん野次入れてた奴らもいたわけじゃん
こっちが勝手に種はあったとしといた方が作者にも読者にも損はないでしょ
外れたら外れたで、こっちが勝手に予想してたのと違ったってだけで終わりなんだから

ここは深読みも許されないスレってんなら俺が悪かったけど、そんな説明>>1にもないしさ
0965この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 22:58:50.00ID:Ope2PJso
直結と行かないまでも普通に予想するなら「魔力の最大値が影響してる」しか考えられないでしょ

可能性で言えば何だってあり得るけどわざわざ食い下がるような事じゃない…
と言うかレベル的には「トアはアズさんの遠縁とされてるけどそれはトアとアズさんが勘違いしてるだけ」みたいな話と一緒で、そんな事を根拠もなく語られても鬱陶しいだけだよ
0966この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 23:04:00.72ID:Wq79KLlE
↑こいつみたいに不明なのになぜか決め付けたがる馬鹿が悪いんだよ
食い下がってるのはどっちだよって話
0967この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 23:07:44.67ID:Ope2PJso
作中で大分言及されてるけど不明されるなら巴が本当に龍かどうかも怪しいレベルだな
0968この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 23:08:28.56ID:Y05UGGWz
前にも居たな、作者にしかわからない事をこうとしか考えられないからこうだと主張して食い下がる奴
0971この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 23:33:47.91ID:Ope2PJso
そりゃ可能性だったら何だってあり得るけど作中の情報ベースで予想するのがベターだろ
0972この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 23:40:12.54ID:Gy/Qpsw+
>挙げてる例が全部直結してる発言にはなってねえんだよなあって思ってんのよ
ならまず、web版でも書籍でも読みなおして
こんな会話、こんなやり取りがあるから「直結してるとは思えない」と思う理由を探して
具体例としてここに出してくれ

>こっちが勝手に種はあったとしといた方が作者にも読者にも損はないでしょ
矛盾する、成立しないならまだしも、ある程度筋が通ってる作中設定に何で追加の+αを作る必要が?

>外れたら外れたで、こっちが勝手に予想してたのと違ったってだけで終わりなんだから
個人の妄想で外に出さなけりゃ誰も文句言わんだろ
でもそれを「え、皆も疑問持ってる、納得して無いよね?」みたいに当然だと思って話されても困る
0973この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 23:55:11.25ID:Qo51ZKkx
なるほど日本語読むのが下手なんだな
・確証はないけど可能性は高いし仄めかす描写があるから一旦それ前提にして話をしたい勢
・確証があるとして話す勢

・確証がないからそれを前提として話をするのが許せない勢
の2つがいて
その全員を
・確実にこうだと言い張る勢
だと思い込んだ側が延々と噛み付いてんのか
荒らしじゃん(迫真)
0974この名無しがすごい!垢版2020/07/24(金) 23:55:58.07ID:Ope2PJso
唐揚げの話はもうお腹いっぱいだが孤児院の話は気になるな
ついでに言うと亜空の湾岸都市ももう少し掘り下げてほしい
0978この名無しがすごい!垢版2020/07/25(土) 03:41:41.77ID:okcu646k
他人には理解できないような独自の強すぎる思い込みが長文となって溢れ出てるので
長文自体を無視すれば平和になるんだよ
どうせ話なんか通じないよ
0983この名無しがすごい!垢版2020/07/25(土) 08:36:04.17ID:RO0mm4wK
ワ導入せぇのアンカーついてたとは意識してなかったが
俺は長文はスルーしちゃってるな
0986この名無しがすごい!垢版2020/07/25(土) 15:10:45.70ID:bb39l3sr
誰の迷惑にもならないんだからわっちょいしても良い
今更ip気にする古参とかいないだろ荒らし以外
0988この名無しがすごい!垢版2020/07/25(土) 17:13:39.81ID:V+AnSUBh
ワッチョイだけで良い、IPまでやる必要はない
そこまでやると普通の書き込みまで減る
0989この名無しがすごい!垢版2020/07/25(土) 18:06:26.90ID:9r+8pcKp
IPまでいくと手間を惜しまない荒らしが厄介
多少グレーな方がそのへんは良さげ
0993この名無しがすごい!垢版2020/07/25(土) 22:39:29.18ID:vlP945DD
コキュートス初回は道具なしで穴掘りしたっぽいのに
温泉掘りで道具使ったのは何でなん?
0995この名無しがすごい!垢版2020/07/25(土) 23:27:52.25ID:F5CZq37i
深さと硬さも違うだろうよ
砂場に穴を掘る時、その気になれば素手で数十センチ掘れるだろうけどそこはスコップ使うでしょ
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