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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ83【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592056672/
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ83【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592056672/
COMICブーストHPで見れるなろう原作漫画「おっさんのリメイク冒険日記」の最新第25話で
帝国で冒険者Aランク試験大会の決勝があって、帝国側が用意した決勝戦の相手のアンデットが
会場の観客席に沢山居る帝国国民にまで無差別攻撃カマしてしかもその事についてノータッチってスゲェ・・・
作者頭おかしいな
>>6
なにそのボトムズのリアルバトル
「辺境武官レンリの大戦記」、「異世界王朝物語」の第三章とよく似てる
書籍化される小説も女キャラの名前どうにかしろと
毒壷の会が主催した世界一殺し屋決定戦の間違いでは……？
ココに行くよろし。
【無】「小説家になろう」オススメの作品を紹介していく
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555255115/
https://i.imgur.com/W2JCijw.jpg
病気としか思えない
「バクマン」の「俺達の作品をアニメ化させて声優志望の彼女にセリフあててもらうんだ！」の夢が随分近くなったもんだと
やつらになろうアンチは英語もわからんのかとか煽られたくない
最近は俺ＴＵＥＥＥＥを超えてお前ＹＯＥＥＥＥＥがブームなんやで
俺を毎日虐めてくる勇者が本当は俺より無能だった件ｗｗみたいな感じで
・主人公に戦力外通告
・主人公はチート
・パーティの活躍はすべて主人公のおかげ
・チームリーダーがアホ
・チームメンバーが座れば食事が出てくると思っているアホ
いろいろ混ぜすぎなんだよな
旅行に行ったときにオカンがつぶやいた言葉「すごい、何もしていないのに食事がでてきた」
願望そのものが矛盾してるから
そこから生まれる物語は前提の時点で矛盾していないと成立しない
個々人の人格面らおける病気というより既になろう系そのものが現代社会の抱える病巣なんだよなぁ
前スレの終わりの方に好意には好意を無関心には無関心を敵対者に吐かれるな制裁をって
かっこつけてた奴いたけど
要はぼくちゃんのこと持て囃さない奴や気に入らない奴はボコボコにしてやるーって幼稚な考えだもんな
しかも過酷な異世界ではそれで当たり前とか言ってるが過酷だったら普通に仲良くしてたつもりの奴に
あっさり裏切られるとかザラだろうに
美人局とか普通にあるやろ
なろう発のゴミの売上とかどうでもよくなるな、、、。
７月にもう１冊、おそらく今年中に２冊から３冊はまだ出るだろうから。
年間ラノベベスト５も鬼滅になるかもね。
きちんと書かれたラノベが流行るのはとても良いことだな
過酷な異世界とやらでも自分が優位に立って身の安全が保証されること前提でイキってるだけ
だもんな。当人はクールなリアリストのつもりなんだろうが、はたから見ると、世間知らずの
甘ったれたガキが吹いてるようにしか見えん。
別に異世界じゃなくてもいいんだよ。例えば治安の悪い国の危険地帯のど真ん中に一人で放り
出されて、それでも「敵対者には苛烈な制裁」なんて呑気に言っていられるのかね。
値で純粋な書籍の売り上げは大したことなかったような
もっともああいうのが一定層とはいえ受けているのは空恐ろしいものを感じるが
そこ等へんは正に厨二を拗らせて社会を拒絶して自分を客観視出来なくなった人間って
感じがするんだよな
あとソイツが現代日本の常識を振りかざすナローシュが言ってたが昔は居たかもしれんがそれ
大抵噛ませ勇者がやってるのを知らん辺り今読んでるのかすら怪しかったな
まあもっとも現代の価値観でさすごしゅも冷静（）な判断できるオレカッケーも要は
自分は変わらず大したことない人間のままだけど持て囃されたいから世界を捻じ曲げてるって事には変わらんのだが
なろう読者の自己認識ってまさにあんな感じなんだろうな
醜いと思われてるのはむしろ内面の方ってところまでそっくり
数字が出てるのは関連書籍全てを含む発行部数だしな
シリーズ累計ってやつだ
なろう主スゲー
しかも鬼滅って作風はなろうの真逆
努力する主人公と敵はサイコなチート野郎っていう
なろうの真逆が受けてるから爽快だな
そりゃまあ、普段は何も言わず食卓に座るだけで飯が出てくると思ってでかいツラしてる息子や旦那に食事を出す側だもんなぁ。
「法律に違反してるわけでもないのに何が悪いんだ！」
という擁護があって、ガチで呆れたわ。
なんでこいつはアホ丸出しの事するんだ？ってかませ勇者はわりと他のナローシュがモデルな事が多い
アレ、ものすごくなろう信者のナチュラルな願望の表れだよね。
とにかく公平とか平等とかっていう概念が大嫌いで、ひたすら自分だけが得をする世界が欲しいと言う。
だから何をやっても「ナローシュだく特別に許される」展開も当たり前。
ほんとよね。
ただ、出版社は安易なコミカライズで儲けてるから、流れは変わらないのだろうけどもさ〜
ていうか少年漫画の王道がそっちだよな
なろうの起源が逆張り二次小説だから当然だけど
信者は命掛かってるから使えるなら使うのが自然だろﾆﾁｬｱするけど安全なただのゲーム物でも同じ事してるのはどうなのよと
://twitter.com/NOSUKE0607/status/1280657902257098752?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
俺TUEEE系は強くてニューゲーム感がウリで最初は爽快感ある展開に出来るんだが、反面ラスボスキャラに困るんだよねぇ
あとはヒロインかな？戦闘がウリだとヒロインも戦場に同行出来ないと影薄くなるし
かといって俺TUEEE系主人公に近いレベルで戦闘に貢献出来ないと寄生キャラに見えてしまう
どんだけやっても理解する気配無いな
スマホだのデスマだの散々バカにされまくって何も考えないのだろうか
スマホはなろうでも不人気な恥晒し(じゃあ何でアニメ化したんだよ)俺たちのは違うんだｷﾘｯとマウントして納得するだけなんだよな
でも何だかんだでなろう小説書籍やらなろう原作漫画やらの商売って今尚続いてるよね
俺も不思議なんだけどつまり黒字になる程には購入され続けてるって事だよね？
分類はロトの剣や精神と時の部屋なんだろうけどそれら使ってやることがなぁ
あくまでメインは強敵との戦いであって、雑魚は前座なんだよな
なろうはその実力アピールのための雑魚戦だけ延々とやってる感じ
そりゃ目当ての購買層が表紙の美少女がちょっとエッチな感じ内容にハーレムとかチートとか乳袋とか幼女が入っているだけで親の財布から金を盗んででも買い漁る下半身民族なんだもん
どんなに社会的評価が底辺でもポルノは金にだけはなるんだよ
政治的にありえない事を登場人物達が平気でやる
例挙げるとスマホで幾ら国王の病気を治して且つ犯人捕まえたからって、
知名度も実績も無かった馬の骨の冒険者である主人公がいきなり国王の一粒種である王女の婚約者にとかね
しかもあの時他に子供が居ないんだよね
普通にありえんわ
理由付けの一旦として王女に人の本質が分かる特殊な目を持ってるなんて設定したせいで
太郎の邪悪さをまるで見抜けてない節穴扱いされる羽目になってるし
人の嘘を見抜く為には相応の根拠や説得力を持たせるだけの弁舌が立つ必要があるし、そういう所をしっかり描写してこそ主人公のクレバーさが分かるんだけどな
逆にそれでなろうを応援しなきゃ！って空気になる奴もいるからな……
娼婦買ったのなら気絶しようがやることやる奴も居るだろうにな
むしろそういうのがいいみたいな
現実で散々惨めな思いをしてるのに追放物のナローシュに自己投影してる人達なので…
大きな事件ほど派手で見ごたえ上がるとか作者は単純に考えてるっぽいが
事件を大きくするほど関係者増えるのでそれぞれの立場をしっかり考えて行動させないと「ありえない行動」になっちゃうのにねぇ
例えばマティアス君無双の「失格紋の最強賢者」は王都が魔族の襲撃受けるって話を国王にまで通してちゃんと信じてもらえてるのに
王都の防衛戦で出てくるのが魔法学校の生徒達だけで国の兵士とか出てこないのは何なんだと
女作者のざまぁ物で王子が勝手に公爵家の令嬢を追放刑に処したりの男作者バージョンて感じか
政治とか財界とか軍部とか手に余るなら書かなきゃいいのに
無理に王子やお姫様と結婚しようとしないで辺境の英雄でもやっていればいいんだ
セブンスの作者みたく偉くなったら人工知能にお任せ(セブンス、モブ、領主って多いわ)にしたらいいんだよ
なろう作家は何故主人公にそこまでして政治をさせたいのだろう
まあそのへんは例えばFBIやら国家機関が動いてるのに何故か警察は動かない仮面ライダーみたいなもんなんだろうね
国軍を無理に出してもやられ役にしかならなさそう
これ、政治ネタに限らずだけど、その手のなろう錯者は、「政治ネタがやりたい」のではなく、「そもそも書きたい物語が何もないから、他のなろう作品でやってることを適当にパクってる」だけなんだよな。
婚約破棄物は完璧超人しか王妃になれないのに
王太子は馬鹿でもなれるような世界だから
王妃教育にばかり力入れて、王太子の教育はいい加減で肝心なことは何も教えない
婚約破棄とかこんな馬鹿王太子どころか周りに暗殺されるだろってレベルの奴作って叩き潰して
気分爽快！とかやってるし
のんびり農家のかつてブラック企業に殺された村長が村民にブラック労働課してるのは流石になぁ
「シャシャートの街のカレー店が出すカレーの数減らしたら住民の暴動が起きます」って
そんなの店長じゃなくシャシャートの領主の仕事の範疇だろと
優先順位つけるにしてもシャシャートの住民より大樹の村民を優先するのがお前の責務だろと
あの村長って「誰々が不幸になってしまいます」って他人に言われると簡単に折れるのな
人の上に立って「痛みを伴う選択」ってのを経験した事無い極一般的な日本の市民だから八方美人で収めようとする
よく見たら原作はなろうだったってのが何回かあった
虫かぶり姫とか父は英雄母は精霊とか薬屋のひとりごととか
絵が綺麗なのは原作者の功績じゃないよね？
このレベルであんな絵の上手い人に漫画描いてもらえるんだ？
なんでこれらが流行るのかマジで理解できん
そういう設定そのものがまさに"政治的にありえない"って指弾される部分なんだろね
あの言い方絵師に対して物凄い失礼だと思う
でも大真面目になんで引き受けようと思ったのってレベルの絵師はいるんだよねぇ
おっさんが書けないのにおっさんだらけの小説の絵師を受けるとか
動きのある構図が書けないのにバトル物の絵師を受けるとか
全く調べものをしないで一から十まで想像だけで描くとか
スナイパーライフルを頭の横に担いじゃうとか
セリフの言い回しが「なんとも面妖な」とか和風なのなんなんだｗ
「なろうガチャ外れた」と思ってる絵師もいそうだな
>>96
昔の翻訳本も言い回しが和風なのは結構あるよ
なろうと違ってそういうものの方が文章力が高くて読むのが楽しい
所詮日本語で書くんだし、面白ければいいんだけどさ
なろうは面白いかどうか以前に「これが小説か」というものもあるからな
なろうは良くも悪くもガチャじゃないだろ
量産品しか上がれないから当たりもなければ外れもない
少しでも個性があるものは個性の量に応じてポイントを減らされ大抵商品として不適合と扱われる
流行りのテンプレ原作をコミカライズしたい！という気持ちで手をあげるものだと思う
いつものキリトさんモドキと特に個性のない適当なヒロインを数人並べておけばいいだけだし
ラノベのイラストは文章読まずに書いても絵師のほうの意見が大体通ってリテイクないから
儲けるだけならむしろ割りのいい仕事と言う気がしないでもない
戸田奈津子という大御所もいるしそこは何とも言えない
無自覚系って最初から最後まで学習しないよなぁ
また俺何かやっちゃいました？がマシに見えるくらい酷い
当たりって言われたら「絵が上手い」って意味だし
外れって言われたらそれ作画担当が悪いって事じゃないの？
>>95
「こんな下手糞どこで見つけてきたの？更に何でこんなのに仕事振ったの？」とはよく思う
一般的な漫画の「この人が原作と作画の両方やってるから」ってのと違って作画しかしないのに
仕事の受注に対してガチャって表現する事が失礼だって分からない？
ガチャって言葉使ってるのはニコ静見てる一般人達であって出版社サイドの人じゃないんだが？
って、
そりゃ粗製乱造の最たるなろうだからその程度で十分と思われてんちゃうの
本物かどうか知らんがこの板の作者スレでもガンガンに飛び交ってますけど
とは言え優先順位でいえば絵師が上で、こっちは潰しがきくし客引きにもなるからとにかく仕事回しとこうとなる
テキスト担当の方は、まあ、てきとうに
んでそんな出版社サイドの人達が仕事受けてくれた作画担当を貶す書き込みをしてるのがけしからん。と？
テキストに当たり外れがあれば絵師ガチャという言葉は誰も使わない
誰が言ったとしても失礼なんだけど何で出版社に限定してんの？
顔真っ赤にしてる意味がわからない。
絵師に失礼？
仕事な以上は一定のクオリティが求められるのは当然。
文章もしかり。
信者は持て囃すけど、なろうから出版された本の評価は、「素人の文章だからそれに対して文句を言うな。」という謎の擁護か。
ゴミの評価が多いぞ。
アニメで作画崩壊を誉めますか？
作画担当は頑張ってんだよ！って言うか？言わんよな。
>仕事の受注に対して
この部分ね。消費者サイドで言うにしては珍しい言い回しするなぁと
あとガチャの部分にそれだけ怒るってのもピンと来ないな
なろう原作漫画が大量生産される前は絵が作画担当の仕事を下手な奴にここまで回さなかったんじゃね？
下手な奴ですら起用されるケースがあまりにも増えたからガチャなんて言われ方するようになったんじゃないの？
この表現ですら>>105,108的にはNGなのかねぇ？
なろう脳恐ろしいわ
大事なのはその言葉に込められた意思の方だと思うんだけどねぇ
この方はニコ静や5chスレ等でガチャという言葉が使われる度にストレス溜まってたのか大変ですな〜
でも貴方がここで何言ってもニコ静や5ch等の言葉遣いが変わるとはとても思えませんので
これを機に今後の精神の健康の為にこの手のコメや掲示板見るの辞めた方がいいんじゃないですかねぇ？
それとも何か画期的な良案でもあるの？
上手い(SSR)、下手(N)がある。
せや、ガチャみたいなものやん！っていう発想に,俺は言い得て妙だな。と思うけど。
それを失礼だ！っていう発想にはならない。
なぜなら、自動的に振り分けられるから。そこに選択の余地はない。
人を景品みたいに表現するのが失礼だ！というのであれば、比喩表現全てを失礼だ！と言っているわけだよね。
なでしこジャパンや、フェアリージャパンも失礼ですね。
お前ゴキブリみたいな奴だな
お前ウンコみたいな奴だな
これも失礼じゃないからいいよな
行き当たりばったりな展開で
ストーリー考えてないんじゃないかって小説が多すぎる
そこまで必死に噛みつく理由が俺には理解できないが。
ググると18年頃から使われるようになったようだね。
絵師ガチャ。
最初の頃の表現は、絵師ガチャに騙された。みたいな使われ方をしていたようだ。
ようは、絵師は当たりだけど中身が無いってことね。
ただ、このクオリティだとハズレ扱いされても仕方ないと思うぞ？
スライム倒してはハズレじゃないけど。
http://serious.blog.jp/archives/15497959.html
なろうが出る前からエロ絵師にエロイ絵描いてもらったのとごみ屑文章の抱き合わせ商法はあったからなあ
なろうじゃないので名前は出さんが冨士見でなろうの前に異世界に女性上位の世界に本来大勢いる王族用の種馬男が
攫われたから代わりに召喚されて古風でカタブツな主人公と言いながら口先ばかりで最終的に当初はヤルのは生涯の伴侶
一人だけとか言ってたのに味方の王女どころか敵の独裁者までハーレムに入れる
（現代知識無双もあるよ）というなろう欲張りセットみたいなのが商業で出てたくらいだし
そこで、「一切全く失礼じゃない」なんて言い張るのは、他者を物扱いすることに慣れすぎてて、感覚が麻痺してるよ。
後は「このぐらいの失礼な扱いは世の中当たり前なんだから、そんなことにいちいち文句言わんでも」から、「よくある失礼だから構わない、何ていう考え方はおかしい。失礼なのは失礼なんだからやめたほうがいい」までのグラデーションがある。
と、「素人の妄想駄文をありがたがってるような脳の腐ったなろう信者ごときが、どうあれ技術の研鑽を重ねてプロとして絵を描いてる絵描きに対して、「ガチャ（アタリ、ハズレ）」とか、図々しいンだよボケ!!!」とかな。
まぁ絵との抱き合わせで売る昔からの手法なので絵は良くないと……ということなのかもしれんけど
http://yaraon-blog.com/archives/152460
なぜか関係ない関係ないと連呼する奴がいるがなろうの錯者毒者の民度を表すにはこれ以上ない事例だろう
ワイが失礼だと思ってるんだから、お前ら全員失礼だと思わない事がおかしい！お前ら全員間違ってる！！
と言われても。
はぁ。そうですか。としかならんよ。
上の人が言うように、捉え方なんぞ人によってグラデーションがある。
それが普通
事で絵師にフルメタ開始の年のワイン送ってそのお返しにクソ美味いチーズ貰ったってあとがきで言ってたな
本来は二人三脚で協力するものだったものがエロ絵を絵師に書いて駄文抱き合わせというおんぶにだっこに
なって更にもっと劣化した駄文を押し付ける側が書いてもらってる絵をガチャ呼ばわりとはどんどん
悪い方にいってる
主観的な話に落とし込もうとしてるが客観的に見て失礼だからな
わからないなら教育受け直すべきだぞ真面目に
やらおんの記事をリンクさせんな
ばっちいから塩まいとこ
作画担当は大変やね
声優ガチャはあったぞ
あとはガチャという単語に馴染みが薄いだけで似たようなことはドラマの俳優でしょっちゅう見かけるな
プロのスポーツ選手とか比べ物にならないレベルで叩かれてんだから
その分実力が評価されれば最大限の賛辞貰える訳だし
いやあれは褒め言葉で〜とか言い訳しても覆らない
逆に言うとハズレしかないんだからやりやすいとも言う
何を引いてもキリトさんと愉快なオナホたち書いとけばいいんだから
それ以外は読者が弾いてくれるから商品化しない
あんなばっちいステマブログをみてるお前もなろうを笑えんぞ
エンガチョ
なんか可哀想なやつだな。
１人でやっててくれや。
検索して手近なソースを持ってきただけでお前の私怨なんか知らんわ
こう言うメディアリテラシーの無い奴がなろう系にドはまりするんだろうな
ガトーの作品はガトーにしか書けない、だから絵師と互いに敬意を持つという方向になる
でもなろうテンプレを書ける奴はいくらでもいる、所詮なろう書籍の文章なんて異世界テンプレ画集に書いてある文字列でしかない
そんな作家に敬意を払う絵師なんかいないし、そういう目を向けてる相手に謙虚に振る舞えるなろう作家も追おないだろう
そして編集も(特に異性同士の場合は)絵師と作家が直接接触したり打ち合わせするのを嫌う
そうなれば同じ会社の別部署みたいなもんで互いに同志としての敬意なんてまあ払えるわけもないわな……
だがなろうの場合作者本人や将来的に書籍化してそいつらと仕事していこうっていうワナビが平気で使ってんだよな
信者も明らかに「作者は絵師を選べないからガチャを引いてるようなもん」って意味の作者目線で使ってるし
それ君が変態の集いに近づいているからそんなことば使う場面に出くわしているだけだと思うんだ
コミュニティ依存だからね、そーいうの
逆に言うとどんだけ絵師と作家の間に距離を開けるような制作体制なのかって怖くもなる
仮にも組んで打合せしてるような相手にガチャという表現なんか出ないとは思うが
それがあっさり出てしまう＆テキストと絵の内容が全然違う事案が連発する辺りこいつら面識すら持たせてもらってないんじゃなかろうかと
このハッスルさんはここでハッスル続ければニコ静や5chで「絵師ガチャ」という言い方する人消滅してくれるとでも思ってるのか？
俺は単にニコ静でこの言い方してる人達を何度か見かけたから俺も使ったってだけで別にこの言葉自体には何の拘りも無くて
この言葉使う人居なくなったら俺も使わなくなるってだけの話なんだがなぁ
絵師に次はあるがテキストに次はない
まぁ、そういう連中がやっかみ半分に絵師をガチャと揶揄して溜飲下げる気持ちはわかる
「失礼じゃないし。褒め言葉としても使ってるし」は流石にレスバ用の嘘だろ
https://togetter.com/li/97320
有名なラノベの編集者さんによると絵と文章では打ち合わせるスタンスは全然違うらしい
「文章がダメな奴は指摘して書き直せるけど絵はもう選んだ時点で全てお任せするしかない」
「絵師さんのチョイスを失敗したらもうチーム全体が終わる覚悟で挑むしかない」ということ
ガチャって発想はこのへんから出てきたんだろうね
しかもあんな駄文でも何十時間もかけて描いてる上にリセマラすら無数にやってるしな
結局なろう作家関連のトラブルの大半って異常なほどの自尊心の低さに由来してる部分もあると思う
自尊心がないからこそ自分の作品に関わってる他者に対して敬意を払うことも忘れてしまう
そしてそうなるのは少しでも個性のあるキャラを出したり面白いと思ったことをやれば
大体全部叩き折られる、それを書籍化までの間に無数に繰り返すのだから当然っちゃ当然のような気がしないでもない
>>132とかネタじゃなく本気で言ってるみたいだし。こんな下らない話でレスバ云々とかアンタまじでスゲーな
お宅5chは初めてか？肩の力抜けよ
このスレでは以後使えなくなる（もしくは突撃されても文句が言えなくなる）よなとは思う
あーつまりお前はリアルで言えるようなもんじゃないぐらい失礼だってことは理解してるわけだ
じゃあ話は終わりだな
リアルの障碍者をバカにしてる単語だって理解してるの？
さすがになろうアンチの仲間でも言っていい事と悪いことがあるとは思うよ？
むしろアンチスレで他人に紳士的な態度を強要する奴こそ何考えてんのかわかんない
つかこの人5chでいちいち「リアルでこれを言ったら」で噛みついてくる人なのか
貴方本当に5ch向いてないです。今日をもって辞めなされ
そもそも俺は最初から言っていいか悪いかじゃなくて
失礼か失礼じゃないかの話しかしてないから
で、お前は失礼だと認めたから話は終わりだ
どこで言うとか誰が言うとかも全然関係ない
お前が論点ずらしてるだけ
MF１次で落とされたからここでハッスルしてるんじゃないかな。と、勘ぐるわ
絵師を直接揶揄するのとその言葉自体が第三者を傷つけるのはまた違うんじゃないか？
なろう錯者毒者が絵師ガチャ言うのは身の程を知らず失礼だ、でいいだろ
俺はなろう信者をガイジだアスペだ言う奴も、見かける度に「ヤメロ」と言ってるぞ。
なろう信者を馬鹿にするのも批判するのもボロクソに叩くも好きなだけやればいいけれど、そのために無関係な障害者差別を撒き散らすのは、アンチうんぬん関係無く糞だからな。
ここはリアルな場所じゃないから関係ないとか言いながら、差別用語を平然と撒き散らしると、その差別用語に引きずられて差別意識を内面化してくんだよ。
「なろう信者を障害者として馬鹿にして何が悪い」と考えてる奴が、「障害者は馬鹿にして何が悪い」と考えないワケがないだろ？
これは、「現実逃避のフィクションばかり読んで何が悪い」とか言いながら、差別と女性憎悪と自己正当化の言い訳妄想駄文を垂れ流してるなろう系を日々摂取していると、そういう意識をより内面化し強固にしていくってのと同じ。
フィクションだろうと現実、日常だろうと、大抵の人間は日々接し津ているものの影響をどんどん内面化してくから、そこを意識的に峻別していく考えを常に持ってなきゃいけないんだよ。
「頭空っぽにして」なろうばっか読んでるやつはさらにバカになってくし、同じように「頭空っぽにして」 差別的ネットスラングを常用してる奴は、どんどん差別を内面化していくの。
それは2chがずっと証明してきてる。
誰も止めてないんだから失礼を承知で使えばいいだろ
エロゲをエロ目的じゃないって言い訳しながら買ってんじゃないんだからよ
俺だって叩きたくてこのスレ来てんだから失礼な言葉使いまくるよ
単に「あなたは失礼な上に、めちゃめちゃかっこ悪い人間すね」てだけだし。
「なろう系チームが現実逃避のキモい妄想の垂れ流しに何が悪い！」て言い張る人と同じ。
ただ、失礼な物言いや差別的ネットスラングを使いながら、「失礼/差別じゃない！」と言い出すと、「なろう系チームは現実逃避の妄想駄文なんかじゃない！ 日本最先端の文学だ！」とか言い出すレベルの（自称こぴーらいたー並みの）痛キモい奴にランクアップするけどね。
たまにあいつのツイートがツイッターとかでRTされてるのに見かけたりすんだけどさ。
まあそういう時の内容って、どっかで聞きかじったような創作論のまさにコピーみたいなこと呟いてんのな。
ああいう風に、「時々それなりにまともなことをツイートする」ことで、自分のなろう擁護論とかを正当化しようとしてんだろうな、て、マジキモ！
出てくる貴族も宮廷魔導師も豪商も、なんの下心もないから主人公に親切にしてやろうとか
途中で出会った仲間キャラも、家臣になりたい恋愛描写もないけど側室になりたいあの子も抱いてあげて状態
すごい強敵も、とりあえず主人公がなんとかしたらなんとかなりましたってだけ
桃太郎を薄く引き伸ばしたストーリーと、猿雉の代役に女の子用意しましたとか、本当にこれ面白いと思ってるのか？
よく作者も恥ずかしげもなく書けるもんだと
あれは貴族社会がよく描かれているのが魅力らしいぞ
作品としては存在してていいけどあまつさえヒットしちゃうのは世もまつだな
いいアニメもでなくなるわけだ
「世も末(すえ)」な
俺もお前も私も君もここに居る限り同類なのよー
間違ってるものに間違ってる
実に当たり前の事をするだけでアンチ認定
嫌なら見るじゃなくて、嫌なら公開するな。
というかなろうは全てにおいて情熱を感じない
ナローシュマンセーの為の雑な展開は勿論だがエロも作者のリピドーを感じない
ヒロインに好きな属性全部詰め込みましたとかやる奴居てもそんな奴と付き合える
ナローシュ＝錯者sugeeeをしたいって方が強くて愛を感じないという
「これが流行ってるんやろ？」っていうメッセージは伝わってくるけど
自分だけすごくて崇め奉られたいという欲望の充足だから「俺が面白いって思う物語」ではあるのでは？
なろう内の流行に流されてるように見えるのは二次だからだけではないかと
コピーの無限増殖
そして他の誰かがその作品を見て同じことをする
世界設定なりキャラクター設定って別に読者に紹介するための物じゃなくて
自分がこれから創作するためのルールだったり道しるべだったりするもんなんだよね。
ちゃんと基本となる設定の上に積み重ねストーリーを考えないで
ガバガバで思いつきだけでやってると
人殺しを嫌うキャラが別のシーンではあっさりと人殺しをしていたり
庶民的な料理としてカレーが出てききているのにスパイスを高級品として取引したり
鋼鉄を精錬できる炉を作れる耐熱煉瓦はあるのに、土器類が無いとかさ
この世界は１日三回食事をします
主食はパンで、小麦畑が沢山あります
肉食も好まれてますが保存の関係で塩漬けか燻製ばかりです。
野菜も食べますがこれも保存の関係で冬から春は塩漬けが多く、新鮮なものは収穫期しか食べれません。
長期保存の方法としては塩漬けが主流なので塩漬けを作る時期は塩の需要が高くなります。
とか超簡単なのを考えているだけ本当にいろいろな展開が簡単に考え付いて
それでいてある程度は芯の通った設定をもとに組み立ててれば大嫌いな批判も減るはずなんだよな。
塩の漬けばっかり作って現地の人は当たり前なものだけど、生ハムだったりウィンナーだったりでとても美味しくて輸出したら大好評だとか
甘いものの需要が高くなる時期があるとか
小麦が安いから他所に持っていけば儲けがでるとか
自然に説得力があるものが作れるんだけどな。
もちろんファンタジーな世界でもそう。
まじで、執筆する10分前にちょっとその世界を想像のなかで冒険してみてほしいわ
成長するスキル所得しました はぁ？
何故かLVが存在します えぇ…
こんなガバ設定でもランキング載ってるなろう
逆にガバ設定「だからこそ」載ってる可能性まである
ファンタジーにリアリティを付与しようとすると設定の説明が長くなるが
大半の読者はそんなオリジナル世界の説明には耐えられないし
作者にとっても考えながら描くとか求められてる更新ペースに耐えないから
ランキングに入りたいならそういうの全部かなぐり捨てようってなってると
読んでるのは説明書じゃなくて小説なんだから。
精神も若くなってるって描写があるのに
次の話で現地人に若造扱いされたら内心で○○歳なんだぞとか言ってて？？？って
なろう読者って他人と認識してる情報の共有をする必要すら感じてないからな
ヒロインの特徴ですら自分で考えるから要らないって奴が多くて美少女のひとことで済ませてる作品だらけだし
美少女の一言で済ませないとさすおにみたくよくわからない妹が誕生してしまうんですよ
気絶する程の美女は今のところ見たことないな。
電撃から出版されたときキャラデザに阿鼻叫喚だったからな、妹
なろうだとエーミールと主人公どちらかがすごい嫌われそう
こんな国語力じゃそりゃ剣戟シーンが「キンキンキン」になるよな。
時代小説みてみ、バトルシーン凄いよ。
「傾国の美女」だろ。ボキャ貧。「妲己」ぐらい知れよ。キンキンキン読者。
きちんと具体的な特徴を述べてるかとかイメージさせるものがあるかが大事だよね
おいID:HnV/2+Rb改めらんた
アンチスレのまったく無関係のスレにまで噛み付いて何言ってやんだこのクソボケKY野郎
そんなにホラー（笑）が受けなかったのが悔しいのか？
なんて言うか、絶妙に気持ち悪い感が強くて草生える
内容読まないとコメディしてるか分からんからあれやけど、
出落ちネタですっきり読むには想像力が足りないのか、
結局マウント欲（ホモソヒエラルキー欲）なんでは感が強くてきついわ
そう言う所がファンタジー物とかの
「ヒーローコンプレックス持ってるだけのクソ野郎」にしか見えない大多数の主人公に繋がってるのではと言う
「俺は戦うのが好きなんじゃねぇ、勝つのが好きなんだよぉぉ」って言うんじゃなくて、
半端に「戦うのが好きなんだ」って勝てるマイルール押し付けて来てる感じできつい
「世もまつ」とは
https://dic.nicovideo.jp/t/l/%E3%81%9B%E3%82%82%E3%81%BE%E3%81%A4
目的がスケベやロマンスでマウントではないので、
比較優位要素って目立たないんだけど、
なろう系はなんかそこ目立つパターンが多くて、
高い車やブランドバックや通好みの高級品を見せつけてマウント取って悦に浸ってる感が強いのよな
そう言うマウントを取る事で喜んでる間抜けな人間の業を笑う物として、
オチも付けつつ（自分もそう言う要素あるよねオチとか）やるなら、落語みたいで面白いんだが
流石にマウント仕掛けてくる人間に「お前面白いな！」ってやれるほどに陽じゃないからな
なろう読んでてもそのノリの場合、敵の方もそう言うノリだろうから、雑なざまぁがあそこまで蔓延らんから、
「俺たちは陽の者だからなろうを読めてる」とか言う奴いたら流石にドン引きだが
そこにあるとおり限定使用であり、さすがに「せもまつ」はどこでも見かけたことないな
まぁなろうでなら「よもまつ」「せもまつ」であってもさもありなんと思うが、
「永遠と」と同様社会人が使ったならば一発お馬鹿認定だわな
5chなら最初からネタとしか思わん
異世界転生だらけのがマシだったわ……って感じだよな今は
さらに下があるとは当時は思ってなかった
その上で本人が「嫌だなあネタですよ」と言っても本当にそうかは後出しジャンケンなのでわからんという
まあ小馬鹿にされたくなきゃ間違った日本語は使わないのが一番だしマイナーなネタは使わないのが一番て事だな
漱石先生が仮に今でも生きてたとして作品を投稿しても底辺作家扱い。
『虞美人草』とか０ｐｔになりそう。
１位の作品を本物の文壇（特に芥川賞受賞者）が見たら、
即ゴミ箱行レベル。なろうは数の暴力で成り立ってる場所なんだよ。
温き水打つ白き布を、高野川の磧に数え尽くして、長々と北にうねる路を、
おおかたは二里余りも来たら、山は自から左右に逼って、
脚下に奔る潺湲の響も、折れるほどに曲るほどに、あるは、こなた、あるは、かなたと鳴る。
-------------------------
これがなろうだと
「いくぞッ！」
「うむ」
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
むっ、さすがは〈剣技・中級〉スキルだ。
巻き毛や小太りとは、剣速も重さも比べ物にならない。
キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！
赤髪が跳び退って間合いを取った。
----------------------------------
劣化した人間になろう！
上の方をなろうに投稿したとして、寄せられるであろう感想。
・作者が自分の頭の良さを見せびらかしているのが嫌だ
・文章が長すぎて何を言っているのか分からない
・読者にも分かる文章にしろ
・聞いたこともない擬音語を使うな。キンキンキンみたいな
わかりやすいのにしろ
「もうしかたがない。これが別れだよ。安寿は守本尊の地蔵様を大切におし。厨子王はお父うさまの下さった護り刀を大切におし。どうぞ二人が離れぬように」安寿は姉娘、厨子王は弟の名である。
子供はただ「お母あさま、お母あさま」と呼ぶばかりである。
舟と舟とは次第に遠ざかる。後ろには餌を待つ雛のように、二人の子供があいた口が見えていて、もう声は聞えない。
-------------------------
これがどこをどうしたらなろう名物奴隷買いになったんだろうな。
なろう読者は漢字が読めないらしい
自分ちの近所がテレビに映って大喜びしてるガキと一緒なんだ
5chのスレでだが、払暁という単語を、難しい、そんな意味の分からん語
小説に使わない方がいいのにって感想見た事がある
ただ他の住人から一般的な語だってツッコミも入ってたが
自分の一般教養の無さを恥じるんじゃなく
そんな語を使う作者の方が悪いって思考なんだろうな
近所がテレビに映って無邪気に喜んでるガキ、ってだけならまだ可愛げもあるんだが、なろう
読者の場合、上に出てた数の暴力を振りかざして「自分の知ってること、理解できるものだけ
世に出せ」って発想になってるのが怖い。分からないものをなんとか理解しようとするんじゃ
なくて、分からないってだけで一方的に拒絶して排除しようとするんだよな。上のたとえだと
「俺の近所だけテレビに映せ」って発想なんだよ。
そういう発想って、差別とか排他主義とかにも簡単に流れていくからな。自分がなろうを嫌い
なのは、それが主な理由。
ここ数分で一番納得した
わかりやすい表現
それ自体は気に入ってたインディーズバンドやゲーム、新人役者が売れ始めた事を喜ぶみたいな健全な物もあるからね
なろうは我が事のように喜ぶと自分の手柄を混同してるのと応援してる物が世に出してはいけない代物なのが問題
漱石先生が底辺作家扱いされるかわからんけど
ID:UO7hCxtIことらんたが底辺作家であることは事実だろ
すみません、うちのらんたがご迷惑おかけしました
そのくせ自己認識としては「文壇だの評論家だのの権威に否定され、それに盲従する一般人に叩かれる哀れな被害者」だから性質が悪い
実際は>>225みたいなノリで、自分たちこそなろう内の低レベルな常識に盲従してそれ以外を叩く加害者になりかねんのに
自分の方が可哀想なのに何でこいつばかり同情されるの
虐めている相手に嫉妬する虐め加害者
誤解されて嫌われてるけど、本当は善良な被害者で〜とか流行るわけだ
ま、なろうに投稿せずとも書籍化出来る人なのでなろうなんか歯牙にもかけないだろうが
昨日大きな書店に行ってきたが、フィクション（小説も含まれる）ジャンル人気の
50位以内になろうは存在してなかったぞ
漫画まで含めて売れてると言っているようだが、
それにしたって売れてると主張できるものなのかどうか疑問だな
今までは一人選考するのにかなりの人員と労力を割いてたけどそれなくなりゃそりゃ良いよねって感じ
でも右肩下がりに売り上げ下がってるから長続きせんけどな
エロ本買うほうがマシ
実際には相当数の返品もあるのに刷ったぶん全部売れると思ってる
なろうの駄目さを指摘されると、売れてるから嫉妬してる主張を未だにする信者がいてウザイ
取次という中間請負業者の存在も知らない奴が多いしな
同一情報での比較の為には仕方ない気もするけど
というかなろう前の時点でエロ絵と抱き合わせのお粗末な話が蔓延して馬鹿にされて
そういうのを好む層以外離れていったところに更に汚い欲望全開のなろうが書籍化
された事でより先鋭化したんだと思う
更に言えばある程度大人になって落ち着けば普通は頭が冷えてエロチキンレースするだけで
話の中身が空っぽで作者の情熱が欠片もないものなのなんて虚しいものだと気が付くもんだけど
あいつ等それに薄々気が付きながら自分の非を認めたくなくて思考放棄してる
少しも自覚がないならあんな言い訳まみれにならん筈だし
ラノベ界隈ではすっかりなろう経由で参加受け付けます(＝なろう出してない奴は来るな)みたいな流れになったからな
きちんと書きたい世界があるなら、なろうに投じるのはドブに捨てるようなものだからね
と喚いた舌の根も乾かぬうちに、
「なろうはポリコレなんか無関係、表現の自由の守られてる場だから売れてるんだ！」
と嘯くのがなろう信者。
売れてる売れてない言い出したら桁がどれだけ違うと思ってんだボケ、って話だし、なろうは表現の自由があって……とか言うけど、お前らの言う表現の自由って、
「差別主義と女性憎悪を垂れ流してイケメン勇者を拷問し、美少女所奴隷を性奴隷にする」
と言う程度なゲスな妄想願望が読み書きできる、ってだけの話じゃん。
青葉の投稿先は……なろう側に近いっちゃー近いぞ
なろうって、文芸よりもマンガやアニメの方がなぜか距離感が近いからな
文芸側にある賞は、別段彼によるダメージは無いように感じる
彼らに言わせると公募なんてのは所詮読者から逃げた弱者って扱いになるらしい
なろう常識でしかモノ言えないんだからお外では黙っていて欲しいわ
ちょっと前までなんか突撃して皆にスルーされてたのを勝ち誇ったりした奴居た覚えがあるが
本来アンチスレに信者が突撃やその逆は最低のマナー違反でした方が悪いのに目立てば良いと思ってやがる
そんなスレがあるのに乗り込んでくるのも異常
芥川賞の選評だがこんななろうみたいな言われようの作品もある
＞凡庸で差別的な価値観の主人公を小説で書いてもいいのだが、作者もまた同じような価値観なのではないかと思えるふしもあり、
＞とすれば、作家としては致命的ではないだろうか
それ聞いたことある
逆もしかりじゃんと思ったわ
「公募の審査員から逃げた弱者」
売れれば正義なんだよって公募での審査の人の審美眼とかコケにするのは違うよな
良い物と売れる物が違うなんて芸術じゃなくて製品や食事だっていくらでもある事だしな
どうでも良いが、なろうの気持ち悪さってやっぱサイコ主人公とそれをサイコと扱わない事で8割だよな…
「サイコだけどサイコな事が評価される環境」とかも別に問題ないんだが、その辺ぐちゃぐちゃかつ描写せずにいきなり称賛するから認知的不協和が凄い
そんなことをやり続けると降伏しても無意味だから敵が徹底抗戦してくる。
人質で縛ったり婚姻で取り込んだりすれば将来的に味方を増やすことができるし、
後者なら中世レベルの社会では統治もしやすくなる。
自分の嫌いな作品を罵るところが正にな
ラノベが小さく見える
僕は思わずラノベを 離れたくなる
「私は泣かないから このまま衰退して」
ラノベのダメさ加減 見ては涙落ちる
「文章は豊だね」いつかそう話したねまるで今日のことなんて 思いもしないで
君らダブスタ毒者と違ってこっちは批判は錯者の為にならないｷﾘｯとか言いながらやってないから
結局のところ、なろう作家の腕のせい＆読者がスレてるせいって気がしないでもない
魅力的な敵キャラを数作れない奴が多いから（このへんは毎日更新も悪いんだが）
なろう錯者は放っておくと同じ敵を何度も反省させず使い回すようになる
その過程で人死にが出る展開が多くなりすぎた
結果、毒者が「どうせコイツ生かしてたらまた襲ってくるんだから殺せ」になる
で、ちゃんとトドメを刺さない奴は評価が下がるようになったから
上がりたければ敵キャラはどんどん虐殺しろみたいになったんだろうね
まあ、「同じ敵を使い回すために見逃して、結果sage展開が続く」
「だから敵キャラはさっさと殺せ」ってなるのは
最近の仮面ライダーとかでも同じような問題になってるから何とも言えない
てか、メタ物コメディならメタ物コメディとしてもっと悪辣な主人公にすればよかろう
ロマンス（物語）ならなんでメタ的判断で「殺せよ」って話が声大きくなってんだよって話だよ
本来は殺さない理由なんて言うのは「そのキャラが相手を殺したくない理由」が十分ならそれでよいんだよ
そこに読者目線のメタ判断高濃度で混ぜてそれを「さすご主」するから「サイコ主人公」に成り下がるんだよ
虐殺とか殺戮のシーンを入れて大人の作品って雰囲気を出したいだけだから戦略とか戦後とかは考えてないだろうな。戦争系の名作とか言われてる某作品でも現地民味方に付けるとか考えずに虐殺かますし。人質とか婚姻は地味になりがちでなろうじゃ求められないだろうね
自分だけに従順じゃなきゃいけないからヒロインの身内でも平気で殺したりする
あとは殺し方の問題もある
例えば同じ1万人の敵兵士を殺すにしても
・現在進行形で襲ってきているので大魔法で薙ぎ払った結果1万人を戦死させました
・戦意を失って逃げ出したので後ろから大魔法で1万人ぶっ殺しました
・普通に戦って決着をつけた後で1万人の捕虜を処刑しました
これは全然サイコっぷりが違う
誰もバトルものなら「殺すな」とは言わない、でも「処刑するな」って話なんだよね
東映の時代劇、たとえば暴れん坊将軍とかでも敵を殺すシーンは普通にあるけど
そういうのは大体ヤケクソ気味でも敵に攻撃させてカウンターで殺すんだよ
なろうは決着がついてから改めて処刑するケースが多すぎるからヒーローではなくサイコパスに見える
盾の勇者のタクトやマインを普通に戦闘シーンの結果、戦死させるなら別にそれはよかったんだよ
「ヤットデタマン」の「猿芝居からの大激怒」なんかもうまい描写かも……。
かつ味方と一悶着あったりしないようなのはちょっと悪趣味な気がする
と言うか、黎明期からある「2ch的なモノの中の最もダメな要素」を濃縮したのが「なろう的なもの」だと思う。
猿になんで畜生のように振る舞うんだって癇癪起こしてるの虚しくならないか
そんなことより、具体的な作品名上げてココはどうなんだっていう議論の方が暇つぶしとしては有意義だと思うんだけど
あと、ナローシュとかワナビとかいう用語を創り出したがるのはなんなの？ナーロッパはまだ分かるけど、そんなガイジ臭いオタクみたいなもん振り回して喜んでる時点で同次元にしか見えないぞ
つまるところ、テンプレをあそこまで求める行為自体
「おまいら」と名乗って各自の個性を殺して集団として安寧を得ようとする行為の延長だからな。
自分達のなかから卓越した名作家が出てきてもらってもやってられないし
開いた作品が度を越えて読解不能なレベルで劣っている駄文であっても困るから
量産品であってほしいってことなんだろうよ。
言い続けないと追放モノを書いてなかったはずの比較的まともな奴らまで
マネして書き始めるか筆を折る（＝比率が増える）からね
そういう奴等を盛り立てて、追放ばっかりの現状を変えられる方法が
あるのならそうするって奴は多いと思うよ？
アホな設定とかテンプレは幾らでもあるじゃん
輸送通信騎士団とかギルドカードとかアイテムマジックボックスとか、そういう頭悪すぎるテンプレを濫用するような馬鹿だから追放系とかが大好きななろう界隈が形成されてるようにしか思えん
結局、マズローの欲求階層的なものを一つずつ妄想(なろう)で解消する過程で、認知して承認してくれる他者を作るときにアホだから対象化された有象無象しか描けなくてオナニー見てる感じになるだけだよ
そもそもなろう関係で救いがあるとは思えないんだよなぁ。アニメ天スラのゴブリンだかオークだかの人間みたいな顔の造形見て誰も違和感を感じないどころか売れてるってんだから、そりゃああのゴミ作品の如何に設定がクソかって大正義過ぎる事実を100個ほど語ったって誰も興味ないんだよ
みんなファンタジーとかドラマなんて求めてない。スカッとジャパンみたいな即物的な快楽しか価値ないんだよ
そういうことだよ、そしてスカっとジャパンだって嫌いで何かあったら叩きたいって層は多い
だからこういうスレがあるのも分かる、無論的外れなことばかりやってたら
向こうに口実を作ることになるし、その結果あっちもスレを立てたのも分かるけどね
けど、そこで追放された逆恨みか復讐を誓うんじゃなくて、その後70話分ぐらいかけて、昔の仲間と再会したり新しい仲間を得たり しながらその世界での基盤を築いていく。
で、それらを失うことで、初めて復讐の展開になるみたいな流れに。
インスタントざまぁがお望みななろう信者には当然受けない。
けど、話数もだし、作中時間でも三年かけて築き上げたモノを奪われたんだから、それだけの説得力はあるんだよな。
なろうの外に出てこなければそれでもいいけどさ
そうじゃないからこうなってる訳で
そう考えるとやっぱり問題は全体的なクオリティの低さじゃないかね
本来追放とかざまぁとか人間の負の部分をテーマにするのは実力無い素人が軽々しくやっちゃ駄目なんだよな
プロがやるのは「人間には怖い負の部分もあるね、こういうのと正しく向き合っていこう」だけど
なろうがやるのは「お前だけじゃない、安心してこれからも負の感情を燃やしてくれ」
だからな
ある意味ダークなコウペンちゃん
序盤から中盤を見ているから後半が面白いと、そういう作りはなろうではうち上がらない
出会って３話でざまぁ
別にインスタントな面白さを提供するならそれでもいい
でもその後に今までの伏線をつなぎあわせて更に面白くします！
ではなくずっと同じインスタントが続くんだよなぁ……
巣にお戻り
寧ろ排外右翼と同じで正義は俺らにあり、じゃない？
まぁ、人間だから仕方ないよねって話なら「ざまぁ」にはならんから
漫才でボケにイライラしてるストーリー見ても腹立たんだろう
ワナビとはI wanna be a writer=私は作家になりたいから抜き出したもので成功した錯者に嫉妬してる作家志望という意味で使われ始めた
web上がりでヒットしたsaoの信者達が使い出して広まったんでアンチ発祥じゃないです
元はあれネイティブアメリカン文化にかぶれてそれになりたいとかいってる白人だっけか
まぁ、とっくに界隈で定着してるし、ここで作られた言葉でもない
なろう系ならなろうでの作家志望者ということになるけど
作家になる方法も違っているけど、創作の手法も全く違ってしまっているし、
読者層も違うだろうから今や小説や一般ラノベとなろう系ラノベは別物になっているな
描写が丁寧で読みやすいとか言う感想ついてて言葉を失うとはこういう事かって
それをどうでも良いことにしてしまっているのがなろうというものだけどね
スカっとジャパンとよく揶揄はされてるけど結構違いがあるよな
まずスカっとジャパンは短編として完結してるという点
なろうの未完だらけとは全く違う全て完結済み
それからスカっとジャパンはあくまで事実を元にしてるという点(本当にそうかは置いておいて)
なろうは最初から事実を元にしてない(そういう体もない)完全に創作という前提
似てるとは言われてもこれだけ違うしスカっとジャパンはスカっとジャパンをするのに適してるフォーマット
なろうはスカっとジャパンをやるのにスカっとジャパンよりずっと未満だと考えてるわ
一般的には違うんじゃね
ワナビは蔑称
有名人とか成功者の上っ面だけみてて努力しない奴のこと
賞に応募したり持ち込みしてても実力と向き合わずに夢ばっか語ってたらワナビ
内容が基本的に主人公をageてるか下らないウンチク垂れ流ししかないから本当に本筋が進まない
テンポがクソ過ぎる
文章畑がなろうに集まってそこで悪い影響を受けると考えるとちょっと絶望的な気分になるな
ネトゲの嫁がクラスの同級生アイドルとかいう奴で明らかに電撃のアレのパクリなんだが
それ以上にヤバイのがそのアイドルの名字が水樹で美声と歌唱力が特徴で
おまけについ最近投稿を開始した代物
読んだ瞬間ガチで表情固まったんだが
主人公が漫画家ラノベの作家志望の陰気君で、クラスのアイドルちゃんが実は声優の卵もやってたりならにやにやが止まらない
あー、うん、そういうのゆめなんだねって
ついでに両方片親で再婚して、クラスのアイドルちゃんが妹に！ くらいやったらうえんや。けっけっけ
『バクマン。』から設定パクマンしてるな、それ。
1 水先案名無い人 2005/12/24(土) 10:02:56 ID:wFD9vfQZ0
１、スレッドが立つ。
２、技術のある人間がAAを提供して盛り上げる。
感動を求めて人が集まってくる。
３、オリジナルAAを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。 ←いまここ
彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。
低レベルな自慢・偏見の陳列、煽りあい、無駄な罵倒、
いわゆる「２ちゃんねる用語」を多用したお寒いレス等々が並ぶ。
６、煽りと罵倒しか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
脳死状態
4〜5の流れは今の時代だと色々な要因があると思うけど
ニコニコのシステム面からのクリエイター流出とか、なろうの商業化とか
結局ゴミが集まってくる事はいつの世でも同じ事だし運営がシステム改修して
ゴミを隔離するなり処分するなりしてコンテンツの質を保つしかないと思うんだよねえ
ただ、今（見かけ上）上手くいってることを直すのは色々な問題があって難しいし
ニコニコみたいに衰退してから後に色々とシステム面に手が入るんじゃないかな
女性が全員サキュバスの世界とかの方がポルノとしてもすっきりしてて読みやすい
ノクターンの方にありそう。
内容が幼稚だからせいぜい成功例はキッズ受けするぐらいだろうに
原作をキッズアニメした転スラのスタッフの功績
まさかと思う人もいるかもしれないが、世の中にはテンプレをなんとなくなぞるしか"できない"人や、
下手をすればストーリーや構成、整合性という概念自体を理解できない人が何人もいる
キッズアニメの主人公はあんな吐き気を催す邪悪じゃないぞ
アニメ1期の範囲で十分分かる
大人から見たらそうかもしれんがそれが子供には受けたんだよまんまと
じゃなきゃ転スラのアニメだけそれ以降も他なろうと比べてあんなに突出することない
だからなろう系をアニメ化しようとしたらキッズ向けの作風にするのが一番賢いわ
そもそもの原因は、能力のある者と同じ権限を無い者にも持たせたって所なんだよな
当然、将来成長して能力が開花する事を見越した事なんだけど
それに胡坐をかいてちっとも成長せず、能力の無いままイキり出す奴が多すぎる
そこがなろう系アニメ化の一番罪深いところだよなあ……。
ガワは子供向けだけど、その奥底に大人向けのテーマを潜ませるというのの真逆で、ガワは子供向けっぽいのに、根底に流れるのが差別、女性憎悪、逆恨みイキりざまぁという、人間の醜悪さそのものの美化だからね……。
結構ここでも何度も言ってるけど、盾の勇者にあったような「権力者女に痛めつけられた恨みを、自分より弱い奴隷幼女にぶつけてしばきあげた挙句、その奴隷幼女に『これからも奴隷のままでいさくさせて欲しい』なんて言わせる」展開を純愛だなんて擦り込まれたら、確実に人間関係とか恋愛観が歪むもの。
サキュバスさんとエロい事をするのが目的の筈なのに、
何故かわざわざＤＶにあってるサキュバスを救済してハーレムに加える話を入れて読めなくなるんですね
三木なずなかな？
奴隷種族・奉仕種族（種族的に神にそう作られてる）出して置いて、
わざわざやられ役も一緒に転生させて、酷い目に合わせて主人公に救わせるって言う
>>304
ノクタの魔王の始め方とかきつかったな
ロリコン悪魔に「え〜…」ってやりながら悪魔が狙ってるロリにしゃぶらせる上に、
なんか本当は優しい人っぽい空気漂わせてて認知的不協和で吐きそうだったわ
エロ同人で男が屈しないぞ！ってやって射精してるのに
「最後に妻は裏切ってない、お前とは身体が繋がっただけだ」とか言ってるの見て白ける感じ
いや、そう言うクズやダメ人間ならそれで良いんだけどね
転スラアニメってそこまでウケてたっけ？
なろう全盛期の劣等生やこのすばリゼロ辺りには遠く及ばない感じに見えたけど
女性嫌悪とか言っても、その盾の勇者も作者は女なんじゃないの？
なろう作家、それも書籍化したような奴と話したら伏線って
単語の存在を知らなかったってレベルだったからな
福本作品とかウシジマ君とかで出てきそうなタイプの屑よな
まぁ屑というかただ弱くて無学でヒーロー願望だけは一丁前の能無しって感じだが
前はアニメアンチスレなんて加速しまくってたのに今では飽きられて弄られもしない
信者スレは勿論伸びないやばくないかなろうの奴等は危機感持った方がいいわ
海外の配信で続編決まったりする事はあるけどその作品だけに金を使いたい程の
魅力のあるものは少なくなってるんだろうね
ただ消費されるだけのコンテンツ
少し前は防振りで騒いでたのに今は誰も話題にしてないしそういう意味では
信者が転スラのことを最終兵器って言ってるのは間違いでもないのかもね
新しいなろう系は粗製乱造そのままで数はあっても売れてる感じはしていない
なろうはもう古い幾つかの当たりにしがみついている状態なのかもね
全然ウケてないぞ？っていうか子供舐めすぎ
ただ、帝国との戦争くらいから、漫画の売上がどうなるのか楽しみではある。
そこから先も人気を維持できたら本物なんじゃないかな。
これから王国と戦争でしょ。
まだまだ先だけど。
危機感持ってもどうにもできない無能しか残ってないだろう（「奴等」が仮に運営としても、
なろう系ばかりをこうも好き放題にさせて、非なろう系の作者読者を冷遇してきた時点で無能だし）
そもそも危機感を持てるレベルにも達していなさそう
信者連中は、なろうは日本一の投稿サイト、なろうは書籍化多数の最高のサイト、
そんなサイトの愛読者である俺も流行の最先端の一員、みたいな夢想に囚われながらずぶずぶ沈んでいきそうだ
それともしれっと泥舟を下りて、「なろうなんてクソw」と華麗に転身してみせるか
ラノベ末期状態がもう訪れてんのかはえぇな
転スラは最終兵器としては失格だったけどね
本当の最終兵器はリゼロ二期このすば三期劣等生二期かな？これが爆死したら本当に終焉
男性を嫌悪してる男作者も掃いて捨てるほどいるからまぁ
2ch黎明期に福本作品を読んで世の中をわかった気になってるやつが沢山居たのを思い出した
それもクズだらけの世界でなんとかやっていこうというカイジのほうではなく
あんなお花畑野郎なんて生き残れるわけがないとばかりに帝愛のほうに感情移入してる奴ら
劣等生は一期の時点でボロクソ言われてたし、映画化も何でやるんだと首を傾げられてた記憶があるな
円盤売り上げであまりに不自然な「四巻だけ、DVDは二千枚増加しBDは二千枚減少」なんてこともあったし、
アニメの売り方としては途中から「さすおに」とかのお笑い風味・ネタ化でごまかそうとしてる節もあったしで、
最終兵器なんてかっこいいポジションは最早ありえないと思う
無職とか、制作側が妙に気合入れてるし真の最終兵器扱いする輩が出てきそう
いっそ「映像はやけにがんばってるけど、ストーリーはいつものなろう系に毛が生えた程度でつまらん」
くらいの評価を与えられて欲しい
そもそも物語の序盤で悪役が言う正論なんて、その後主人公によって否定されるアンチテーゼだというのが基本なのに、利根川の説教を真に受けて、「そうだそうだ、勝たない奴はクズなんだ」って そのまんま文字通りに受け取ってたようなやつが、なろう系で「俺最強、絶対に負けない主人公！」みたいなものを大喜びで書いてるんだろうな。
なろう以外のラノベも随分好き放題やってきたからなあ
メスが入ればあっという間だろ
なろうなんて不健全な精神ポルノだろうに
この世に絶望してる。
今までの作品も酷かったが今回はさらに酷いわ
>>336
なんの話？レビュー工作してたのがバレてレビュー消されたとか？
ポルノ扱いされているらしい
さんざん忌避してきたはずの太郎呼ばわりに縋りつきそう
そういや1、2年ぐらい前に、なろう系やなろう系のフォロワーみたいなラノベが「表紙も中身もポルノ丸出しなのに、一般書店で区分けもせずに平積みされてるのがひどい」と批判されたとき、なろう信者やアホな“表現の自由戦士”が糞みてーな擁護してたな。
その時にエロチキンレース止めてれば良かったのに、そのまま続けてりゃそうなるわ。
ついでにグーグルのヒットも無くしてアンダーグラウンドの世界に行ってほしい。
エロで読者を釣るなんて５流がやることなんだよ。
いいねえ！！今日の夕飯は飯がうまくなりそうだ。
自分達は世界に存在する何かしらの巨大な陰謀の犠牲者であり被害者であるって言う、妄想自己憐憫の塊なんだな。
https://anond.hatelabo.jp/20200713134612
今のところ一番まとまってるのはこの記事かな
また人妻将軍を白痴化させて暴走かよ
ちなみに日本製フィギュアも販売禁止だから。
要はパンチら巨乳キャラフィギュアね。
撒き餌としては優秀なんじゃないだろうか
理想を持ってるやつを下げまくったりな
確かに現実世界なら理想を持っている奴がそれしか見えなくてヤバイことをすることもよくある
でも、それこそ現実と創作を一緒にする必要はない、面白い嘘をつけばいいのに
さんざん物理法則そのほかで嘘をついたあげくそのへんだけリアルにするからおかしくなるんだよ
「あきそら」とかの頃のチャンピオンREDの方が酷かった気が・・・
確かにイラストは綺麗だけどアウト寄りのアウトだわ
スライムって漫画が売れてるわりには、信者が静かなタイプ
リゼロはたいして売れてないわりには、うるさいタイプって感じ
声だけ大きいオタクというか
スライムって漫画が売れてるわりには、信者が静かなタイプ
リゼロはたいして売れてないわりには、うるさいタイプって感じ
声だけ大きいオタクというか
リゼロ信者がうるさいのは事実だが
ただ始まってみると盛り上がることもなく終わった感じ
チャンピオンREDはエロ売り一辺倒だった頃から、今は過去の名作リバイバルを商品の主軸にしてるから、エロ売り比率が減ったんだろうね。
要はネットに蔓延る「どっちもどっち」「正義の暴走」論で思考停止してるアホが、ドヤ顔で理想を掲げる人間を叩く妄想を垂れ流して、「現実をワカってるオレ」を気取ってるだけなんだよね。
けどじゃあその「現実をワカってるオレ」とやらが、妄想の中で行う「現実的な問題解決方法」とやらは、「チートで手に入れた絶大な暴力で、他者を支配、抑圧する」ってだけで、中身はなーんもないのよな。
だから結局ごちゃごちゃ理屈を述べたところで、「現実にいる正しい行いをしようと努力する人たちを腐して、妄想の中の暴力でマウント取りたいだけ」なのがあからさまに見える。
単純にアニメ化された時期の違いなんじゃないかな？
リゼロの頃はなろう系というもの自体があまり世間に周知されてなかったから、そんなに批判的な声も上がらなかった。
けど転スラはそれまでのなろう太郎系でなろう系の底の浅さが露呈した後だから、「またこの手の異世界チート妄想か」という呆れや批判も多かった。
だからあんまり大声でイキりきれない。
根っからのマウント気質で何故か上から目線だったから滅茶苦茶嫌われてた
書籍の方でさえ売れてるでイキる信者が未だに生き残っているくらいだ
おいらんた、夕飯の飯がうまくなりそうて重複表現になってんぞ
あれが静かとか流石に信者の工作としか思えない
鬼滅を下に見てたのよく覚えてるわ
このスレにも乗り込んできては「転スラは売れてる」「売れてるものが正義」「転スラの
悪口言うやつは負け犬」みたいなことわめいてる信者もけっこういたしな。過去スレ見ても、
とても静かだったとは思えんのだが。
以前からなろう本家でも劣情を催す描写の禁止とかはあったんだが奴らにとってのエロは性的欲求を満たす手段ではなく
他の同性に対するマウントでしかないからエロくないセックス報告文という訳分からない物が流行ってここでもさんざん批判された経緯がある
そもそも転移転生を規制した結果が追放モノや幼馴染ざまあモノなので個人的にはアマゾンは何余計なことしたんだ
今度はどんな訳分からない方向になろうは退化するつもりなんだという気持ちの方が強い
漫画は堅調だし。精神安定剤になってるのだろう。売上界隈でうるさいのは、下がり続けてるSAO信者となろう系信者じゃない？
アニメの方は生き残ってるけど。
ありふれは仕方ない。300才だっけ？の幼女とヤりまくってるし。
常識あって大人しいならアンチスレに突撃なんて真似はしない
それが解らないからなろう信者なんてやれてる訳で
実際に作品の出来が悪いのか、作品の良さを理解しそれを言葉にして述べることのできる能力が話者にないのか、あるいはその両方かは知らんけど。
少年漫画ならその甘い理想を現実にしたい為の試練を与えられるんだよな（メタ的に説得力を増すため）
ナローシュのﾁﾗﾁﾗウザい苦労（）アピールなんて屁の突っ張りにもならんレベルの壮絶な苦難を越えて
それでもなお理想を諦めずに実現するからこその主人公な訳だし
だから実際の所あいつ等が散々馬鹿にするチート能力で楽々な苦労を知らないお花畑主人公君ってのは
ナローシュそのものでしかないという
無敵の力あればみんな自分に従うってのはそれこそガキの考えやん
はめふらが規制された理由は流石に分からんな
ここの住民に尼社員が居たのだろうか
前世の人格が子供のうちに蘇ったときは今世の人格を守る為に消さねばならんし消さなきゃ
乗っ取る事だとぬ〜べ〜でも言ってた
ワンピはエース死亡ご都合すぎだし、ロジャー大好きレイリーとバギーがロジャーの息子エースを見殺しありえねえのに、描写皆無・作者無視だし、今はずっと意味不明だし。
進撃はアルミン全身大火傷で高さ60mから落下して即死しないとかありえないだろ。登場人物も全員外交とはまるで知らなくて皆殺し脳ばかりだし。作者がそんな展開やりたいだけだろ。
こんなのが日本で一番売れてるって日本のコンテンツは幸先暗いな。
鬼滅は最後までファンのまま楽しめた
なろうアンチスレでなんでワンピと進撃をsageるんだ？
そして持ち上げるのが最終回の内容が信者ですら批判しまくってる作品の鬼滅なのかよ
その例に上げてる２つのご都合展開なら鬼滅でもたくさんあったぞ
そしてここは他を下げる場所じゃない
勝手に書きたいこと書きたくなった。
確かに鬼滅もご都合はたくさんあった。薬とか。
中身が糞だと枝葉も胸糞悪くなるなろうとは根本が違う
いや鬼滅がどうこうじゃなくて
ここはジャンプスレじゃねーよって話
スレタイ読めよ
某スレイヤーがヴァルキリープロファイルのソシャゲに乗り込んだ時は向こうの主要キャラを某スレイヤーよりちょい下のランクくらいと取り巻きにディスらせてたが
時間対策でイキる
異世界って感じがないんだろうな。
近所の公園レベルなんだよなこいつらの異世界って
というけ、もしかして現実の世界こそが彼らにとっては認められない異世界なのかなw
現実の常識と言うか、結局は錯者の短く薄っぺらな人生の中で体験したこと、見聞きしたことベースに書いてるからね。
学園物展開にしようと思えば、 自分が学校でいじめられたことと、ラノベにある現代学園物をベースにする。
そこで例えば、昔の学校はどういうシステムで運営されていてどういう授業をしてるのかを調べた上で、この魔法が存在する異世界ではどのような学問が学ばれるのか……なんてことを、ちゃんと考えたりは絶対しない。
「調べる」「考える」は、絶対にしない。
スライム信者が顔真っ赤にしながら格上って言葉を連呼してた
なろう読者は会社とか学校とかそんなワードを心の底から見たくないのに
じゃあ変わりに何を見たいかというと復讐とか本当の俺は凄いとかそんな物以外は何もない
その結果、異世界を舞台にしてるのにやる事が勇者パーティから追放されるだけの意味の分からない小説群がランキングを占拠する
女王を後ろ盾にすることで王にマウントを取るという意味では活かされてるな
もう全部俺一人でいいんじゃないか？ 〜人々にギフトを与える能力に目覚めた俺は、仲間を集めて魔王を倒すのが使命らしいけど、そんなことはどうでもいいので裏切った奴等に復讐していく〜
作者：御堂ユラギ
っていうあまりにも無駄に長い題名のなろう小説、
あらすじも無駄に長くてしかも意味不明。
(あらすじ)
〜〜幼馴染のヒノカに告白しようとしていたクレイスは、ヒノカに拒絶されショックを受ける。〜〜【勇者】ロンドは、ヒノカは自分と付き合っていることをクレイスに告げ、邪魔な存在として、〜〜家から追放され、幼馴染を寝取られ、〜〜
拒絶されて付き合ってもいない相手が
誰と付き合おうが寝取られにはならないのに
寝取られたと言う作者は異常者なのかな？っていうぐらい酷い設定
好きなアイドルが引退して結婚したら寝取られた！
って発狂してるキモオタなのかな？作者は…
本編を読む気にもならない
鬼滅酷かったね
アニメ化されてなかったら漫画は全く見てなかったし
最終回はオレの中で無かった事になってる
有終の美って言葉を作者に教えてあげたいぐらい酷い作品だったから
途中まで集めてた単行本全部売り払ったわ
ようじつ、リゼロ、アリア、SAOという、いつものメンバーくらいしか結局売れてないんよね。
その下にオバロ、ダンまち、このすば
、さすおに
以下どんぐり。
出版社がこぞって出してる有象無象が爆死するのを眺めるだけよ。
一話放送→何か言われた→こいつらだな！
このパターンもある
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
これのせい、的外れな批判や誹謗中傷は流石に外してもいいんじゃないかね？
これを書いてるせいでここの奴に違いない！って誤解されてる部分はある
他の所でのなろう批判がこのスレの住人だと決め付けられるって事？
証拠もなしに決めつける馬鹿が頭おかしいだけだから
特に変える必要もないと思う
現状のアンチスレで言うもんじゃない
相当数のスレ住人が頭おかしい馬鹿ってバレるだろ
ならいいんだけど、まとめスレ出身の奴等にすり寄られるのもいい加減迷惑なんだわ
あいつらアンチを自称してるだけの信者だし
感動したり苦悩したりするのも醍醐味のひとつだと思うが
なろうでは現実世界の常識や倫理観が高尚なもので正しいと異世界に押し付けたり
逆に異世界にすぐさま染まり尽くし、生殺与奪に対しての抵抗が一切ない現実離れした思考になってしったりと
初めから異世界の住人が主人公だったり、舞台が異世界で無くても問題が無いっての多すぎるよね。
本当にただ、自分に否定的な人間が居らず、自分よりも劣っている人間しか居ない場所をと選んだのが異世界であって
その世界がどう言うものなのかってのは本当に意味の無いことなんだろうな
理解できないでしょ
アンパンマンの商業規模を理解せずに上から目線で語るような連中だぞ
なろうは作品未満の代物なんだよ
それぐらい分かってくれマジで
しかも利根川とか班長みたいなのじゃなくて安藤とか三好みたいなガチで不快なタイプのクズ
カイジはダメ人間でロクデナシ、でも基本的に善人だし概ね最後は仕方ないなぁって感じ
両さんなんかもそう言う気があるが、あのタイプは反省する機会や成長を見せる機会がないとロクデナシが邪悪さに突っ切るんで注意が必要だけど
突然脈絡もない話を脈絡あると勘違いして語り出したりして毛嫌いされてそう。
好きな女ならまだしも実の姉妹や近所のおねーさんがイケメンとつきあいだしただけでNTRだと騒いで見返しや復讐に走るのがなろう主だからな
あれだよアイドルや女優が結婚引退すると聞いてさよならコンサートに出刃持って吶喊するキチの同類なんだよ
ドサクサにまぎれてSAOやゴブスレ叩きしてたバカもいるし
たぶん「なろう」と「なろう系」をクソミソ一緒にしてるんだろうな
このスレでジャンプ漫画の話をしてる連中は完全に意味不明だが
そういう前提でやらなければスレとしての公平性を欠くからな
ラノベをここで批判していいのならジャンプもいいはずだみたいな流れになるのは避けるべき
あれこれ言っても無駄だって
ちゃんと「なろう」って書いてあんのに
なろうに無かったからスレチなだけでダンまちや骨太郎みたいに移籍してたら堂々と批判出来るくらいはなろなろしてるからな……
孫世界の魔法は物理法則に影響をうけるってことじゃん？
で、孫が編み出した最強防御魔法の原理が、魔力を霧散させることで魔法を消してるって奴なんだけど
物理法則にのっとって酸素が燃焼することで発生する熱や爆発による衝撃をによる運動エネルギーを
魔力を霧散させることで消し去るってのがよくわからん。
つうか、「イメージで魔法強化！」って、「細い魔法体系とかの設定を考えなくていいから楽チン！」と思って採用されがちだけど、 実際にはきちんとした法則性がないっていうことは、「主人公だけが強くなる」という展開をするような時に、ちゃんとした設定の裏付けができない分、明らかな矛盾や不自然さが際立ちやすいんだよね。
まあそういうことを全く気にしないからこそのなろう脳なんだろうけど。
そんな細かい所を気にする人はなろうにはいないさ。
本で読むと、そういう所が気になるからこそ売上に繋がらないともいえる。
世界観の設定、魔法の設定、文化文明の設定に矛盾だらけだもの。
してるのって普通の神経あれば恥ずかしくて公開すらできないのに逆によくもまあ書籍化で
金儲けだの考えるものだわ
なろうは精神ポルノとよく言われるがポルノで例えたら鈍感でハーレムを維持する一昔前の
ラノベハーレムを一から自分専用に作られたセクサロイド（主人公に絶対服従）持ってる奴が愛が無いと
批判するようなものじゃん
全人類が核兵器のスイッチを握ってると言われてた
金出してなろう小説買ってる方は本当に心からなろう小説が好きなだけだから闇しかない
まだ学校の先生から「お宅の息子さん、女子のリコーダー舐めてました」って言われる方がマシ。
自分の子供がなろう小説読むくらい劣等感を拗らせてたらまず謝るのが先だわ
そんなに追い詰められてるのに気づかなくてごめんって
歪んだ自己愛ってのは現実に対する最後の防衛手段なのに、そこで殴ったら本当にナーロッパから帰ってこれなくなっちゃう
宗教も教義について設定してないから存在感が希薄だったり偏見だらけになりがち、本当にこのままだと衰退
するぞ。
クソみたいななろう小説の下には無数のまともだった小説が転がってる
まともにファンタジー世界を書いてる小説も星の数ほどあっただろうに
なろうの場合、あくまでイメージって前置きしながら物理法則を例に出したり具体的な指標を文章で示してしまうから、そのイメージはおかしいだろってなる
科学的な根拠もあったりするかもしれないんだぞっていう意味不明な一体感が売り
でも本当になろう読者はそういうのを求めてるから。イセカイでは俺も無能じゃないんだぞっていう義務教育パワーが誇り
偉大なファンタジー小説が安易に生活魔法なんて使わないのは、偉大な作家自身扱いきれなくなるのを分かってるんだろうさ
ダンブルドア校長でさえヴォルデモート相手にメチャクチャ強い設定の"ウォーターボール"をやっと繰り出してるのに、なろうじゃ基本中の基本として園児未満が出来てアタリマエ、威力足りないから飲み水専用、水球にルビでウォーターボールだからな。イメージとかスピリチュアルな感性からは最も遠い魔法の使い方してるように見える
そのうち大きくなって分別がつくようになったら羞恥のあまり床を転げまわるんだから
今は生暖かく見守ってればいいのよ
なろう系から不快感を取り除くことに成功したらこうなるんだろうなって感じでよかったわ
なんだろうな、やっぱちゃんと自分の行動に信念持ってるとか、無闇やたらに殺したり拷問したりしないのがいいんだろうか
ちちんぷいぷいって魔法だぞ。
てるてる坊主ってあれおまじない。
密教のマントラつまり真言ってあれ魔術。
魔術には２種類あって自然魔術というジャンルは錬金術は実は化学だったんだとか物理学だったんだと
分かって衰退したが呪術の方は現役だぞ。道教国家（中国・台湾）なんて魔法に支配されてるようなもんだ。
厨二病と違って害が大きすぎるからなぁ
大声で言うのは非常に恥ずかしいモノなんだと理解してくれよ、って感じ
ブチ切れてるけどキレてないって言い張りながら無抵抗な人間を嬲り殺しにしたけど理由があるからナロ君は悪くない（要約）って話をされてどう答えりゃいいってんだよ
調子乗ってる時にそれやって敵増やしたから今みたいな扱いを受けてるわけだからな
今では被害者面する奴も多くなって来たけどさ完全に自業自得で同情なんて出来ないわ
んで、それが受け入れられないと、被害者面して逆恨みするところも同じ。
普通ひたすら不快な上に倒してもすっきりしないタイプの悪役なんだが
「女は俺たち非モテを馬鹿にして下に見ている！ だからあいつらは被害者特権を盾にした加害者だ！」
とか、
「黒人（部落、アイヌ、在日、琉球even）差別なんて存在しない！ あいつらは被差別者のふりをして特権を得てる！」
とか。
まあだから、「現実世界ではそうやって差別されてる不遇なボクちゃんが、異世界に行ったら神様のチートで女にモテモテハーレムを作りむかつくイケメンをぶちのめしてやる！」
とか言う妄想日記を書く、詠むんだけど。
身体を張ってお前を助ける義理なんざねーんだよ
そこが、物語上の「ヒーロー」ななれるか、「ヴィラン」になるかの境界。
あのしょーもない感じかなりモブ寄りの思考だと思うわ
妄想を叶えるためのツールがなろうなんでそ
だからそのためのテンプレだけを求め、物語や小説は全然支持されない
もっとも、よくできた物語に接すればそういう悪役の一人や二人はすぐお目にかかれるし、
何ならそいつらの方が魅力的ですらあるから、創作の参考にもならないんだが
製造・消費を全てﾕｰｻﾞｰに投げて金だけ吸い出す新しいﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙだ！
金の潤滑油
今日は10本読むぞｰ！面白っ！評価満点！書籍全巻買います！俺も書くぞｰ！(産廃10万字)
え、ﾌﾞｸﾏついてる…！ありがとうっ、ありがとうっｸｯっっ…！(涙)
え、50万で書籍化ですか？！やります！うおおおお！ついにﾃﾞﾋﾞｭｰだっ！！！みんなありがとう！！！
売れない…管理費だけ消えていく…ｺﾐｯｸｽ化の話はどこ行ったんだ…二巻も売らなきゃ(課金)
売れない…ﾀﾞﾒだ…これじゃｱﾆﾒ化なんて到底届かない…
でも、これは処女作だから仕方ない。次作はなろうを研究し尽くして全属性を取り込んだ最高の仕上がりだ。日間ﾗﾝｷﾝｸﾞ1位も取ったし、前作とはﾌﾞｸﾏまでの時間も比べ物にならない。これはｱﾆﾒ化届くっ！！！これに全作家人生賭けるぞっっっ！
今まで作品にお付き合い下さいましたﾌｧﾝの皆様、大変お待たせいたしました。本日○○店で新作
『外れｷﾞﾌﾄ【収納】を理由に王立魔術学園の歴代ﾄｯﾌﾟで首席だった俺を追放して勇者の称号を簒奪した元ｸﾗｽﾒｲﾄと聖女の幼馴染はSﾗﾝｸ冒険者となった俺を荷物運びとして再び利用しようとするが、魔導の異端児と呼ばれていた俺が転生者であることを知らない〜その攻撃、収納する〜』
の第一巻が発売されます！前作ともどもよろしくお願いします！(前作『奴隷少女とｶﾚｰ伝道の旅(そのSﾗﾝｸﾊﾟｰﾃｨｰ、王国最強につき)』の第三巻発売は未定です)
今回は先行握手会もするぞ！会社の同僚にも作家ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたらきてくれるって言ってくれたし、ﾏﾈｰｼﾞｬｰも今回はｶﾞﾁで売れるって行ってくれたし、嗚呼神さま仏さまなろう神さま、何とぞよろしくお願いしますっ…！
よし、前作より売れてる。今回はﾆ○静でｺﾐｶﾗｲｽﾞに漕ぎ着けたぞ！頼むっ、みんな読んでくれっ！小説読まなくていいからﾏﾝｶﾞ読んでくれっ！ｱﾆﾒ化すれば俺の勝ちだっ！
信者潤滑油
これｷﾘﾄ超えたわ。ｷﾘﾄ超えたってことはﾜﾝﾋﾟ超えたわ。守護らなきゃ(使命感)
ｱﾝﾁ潤滑油
またｸｿ作品の信者が発狂しだしたか…ん？この作者前にも見たような…擁護厨うっざ！全方位的に潰して良心的作家の方向性倫理を守らなきゃ(建前)
出版
潤滑油の皆さま、いつもありがとうございます！今年のｷｬｯｼｭﾌﾛｰも無事調整完了ですっ！
しかも仮に主人公がイジメられっ子を助けられる人間だとしてもそれを他人に強要する権利は無いしな
累計一位だった某作品がまさにそんな展開になったな、いじめっ子(女の子)をチートパワーで叩きのめして拉致監禁してお漏らしさせていじめられっ子(自分の信者の王子)を助けるというものだったが
なろう主にだけダダ甘な王族貴族が出てくるヤツなんて腐るほど有るし
エロゲの幼児みたいなものしか知らない
幼児に限らず他人のことも社会のことも知らないから、何書いても薄っぺらい中身のないものになるんだろうけど
自分のことは大好きで自分＝主人公に甘々な話しか書けなくて、読む方もそれを読みやすくて楽しいですぅって白痴
ザマーミロとかやってしまえ当たりなら流せるが
それ以上のコメントが大半ことがあるのは怖い
性質が悪いがそれ以上に転生して新しい場所や環境になった事を言い訳に残虐行為を正当化するのが
悪質だわ
あくまで自分からではなく環境が変わったからやっても仕方ないというスタンスで行動に責任を持ってない
人間に転生した場合:中世で人権だとか甘いこと言ってられないし報復を防ぐ為に虐殺は仕方ない、無用な被害出さないようにしてるんだから主人公は良い人！
さらにはいい歳こいて未だに子供目線でしか子供キャラクターを見れないような、なろう読者的感性を持った奴らって、幼児が幼児らしい馬鹿さや、わがままや聞き分けのなさ、間違いを犯したりすると、異常に憎しみ募らせたりするからね。
幼児らしい幼児をかけるほうも、別の意見で難しくなっちゃう。
（今、ピッコマで松田祥子の『ママゴト』って漫画読み返してるんだけど、これに出てくるタイジの 本当に子供らしい子供っぽさと、その上での子供としての可愛らしさとかハンパねぇんだけど、なろう界隈じゃ絶対に受け入れられないし書かれない子供の可愛いらしさ）
ものがあってもショタ側がコレじゃない過ぎて全然ピンとこないのも多いわ
前も書いた覚えあるけどホントに同人であるような常識改変世界でキモイおっさんが
ショタのふりをしているのを見るような違和感
なろう小説が具体的にどんな物かって未だに世間には全く認知されてないんだなと思う
本物のなろうでは、ああいう世間の人気者は無能平民の俺くんに逆恨みされた後
無能だと思われていた俺くんの本当の力（笑）によって落ちぶれて読者にざまあ見ろって言われる役であって
本当に「なろう主人公みたい」なのは藤井七段が豪華な昼飯食べてるのを見て俺の方が苦労してるのにって発狂してる人らなんだよなあぁ
悪のSランク勇者に復讐するノリってまさにこれだよな
855 名前：番組の途中ですが名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-5J0w)[] 投稿日：2019/01/20(日) 15:02:56.44 ID:PQjzDBjhM
>> 409
藤井こいつマジで仕事舐めてんだろ
俺なんてくっさいゴミ回収の仕事して
年収たった200万円台やぞ
ゴミの回収は、無かったらお前だけじゃなく
お前以外の皆全員が困るが、お前がやってる将棋なんて
なくてもお前やお前の身内以外誰も困らんわボケ
そもそも将棋なんてただのお遊びやんけ
頭使ってる？頭が良い？
そんな頭が良いなら、研究者や医者やもっと
世の役に立つ仕事に就けよカスが
一部の頭のおかしい信者どもが将棋を神格化して
将棋は立派な文化だ！だなんてほざいてるが
根本的にやってることはeスポーツと変わらん
そもそも遊びは仕事じゃねーんだわ
ただの遊びでしかないものに信者から金を巻き上げて
立派な仕事だの崇める
まさに不労所得じゃねーか。そして不労所得者に向けられた言葉
「働かざるもの食うべからず」
これお前に対する言葉だよ
お前に俺がやってる仕事やらせてやろうか？
熱い炎天下の中を走りながらくっさい生ゴミの入った袋を何百個
とひたすら回収する。パッカー車に手を巻き込まれりゃ腕切断して
カタワになるリスクもあるんだぞ？
夏も冬も空調の効いた部屋で駒打ってるだけのお前なら
3日も持たねーだろうな
でもな、これが仕事じゃ。仕事舐めんなカス
わけのわからないキレ方をするのがナローシュだけなので一番幼稚に見えるパターンだな
味方はだいたい聞き分けがいいし、敵は自分の権益を侵されたのだから怒るのは当たり前だったりするし
確かに通じるもんがあるな
現状に文句ばかり言って、どうしてそうなったか、そんな現状に甘んじいるのは何故か
そんな状況が嫌なら過去にもっと努力なりして回避する方法があったんじゃないか
そういう自己を省みる視点がスッパリ抜け落ちてる所が
>>488
「1239段」と比べてみたらどうなるか……。
狙ってるのか知らんがこれ書いた奴のがなろう作者よりよっぽど文才あるな
それこそチート持ったんだから、と言うなら藤井にも言わせてやれと言う話だよな
銭形「じゃあその近くには、その天才を僻んでるだけの如何にも無能そうな奴がいなかったか？」
銭形「ばかもーん！そいつが本物のナローシュだ！」
狙ってかかれた煽りだろうなあ
昔ながらの2chの伝統みたいなかんじはする
いや〜本当は実力を隠してたんだけど出ちゃったか〜w
って態度が最高に気持ち悪い
目立ちたくないと言いつつ何事にも顔を突っ込み
権力は必要ないといいつつ、村の長や領土を欲し
誠実だから言い寄ってくる女は全てが俺のもの
これがカッコいい主人公だからな。
素直に一国一城の主を目指すとか、ポケモンマスターを目指すとかいってりゃいいのに
欲しいって言わなくても集まってくるのがカッコいいと本気でおもってるから気持ち悪いし
左遷生の無限寵愛を受ける芝の発明品に努力だけで9割生身で再現した森崎の扱いが絶対勝てないのに無駄な努力をしてる馬鹿ﾆﾁｬｱだからなあ……
夢を掲げてそれに向かって頑張る主人公がいないよな
普通の物語だとそれが一番スタンダードだし、物語の盛り上がりや展開も作りやすいと思うんだが
それはなろうではない
なろう民は読むアヘンを欲している
なろうで王道書いてる人もいるけど、誰もポイント入れないからランキングに乗らず他メディアにも行かない
出版は中身見ないでポイントだけで書籍化してるし
これ自体はプロレタリア文学じみて嫌いじゃないがこういうのがチート持って転生みたいな作品はコロッと昔の自分の立場の人間を踏みつけにするからな
あと仕事至上主義を拗らせてる時点で幸せになる目が見えない
いるには居るが何故かびっくりする程話題にならないんだよなあ
そういう作品に限って文が達者で話も面白いって事が多いのに
努力することになんかトラウマでもあんのかと思ったわ
どっちも現実での耐え難い劣等感に対する防衛本能
別に頑張れば報われる、俺は報われた、お前らの貧困はお前らが悪いって言ってる訳ではないからな(と言うかそのポジションに立って他人踏み付けてるのは寧ろなろうの方だからな)
他人踏み付けにしない様にしてればここまでなろうは嫌われてないからな
だから箱庭なら箱庭と書けよって話をしてる
ワーカーホリックの親見てワークライフバランスや家族優先の思考を強めるみたいなものな
あとは努力について、ベクトルを無自覚に押し付けすぎたせいもあると思うは
最近逃げても良いとか言う話をする人が著名人やアカデミーな専門家にも結構いるじゃん？
あれは逃げてはいけないが不合理なラインまで行った事の反動だと思うよ
逃げると言う努力や戦い方もあるって事まで理解した上で、貴方にとって今はその時じゃないよね？と言う話をするのが重要な事なんだけど、その辺の前提理解しない人って結構居たからね
優しいと言われたいなら社会、要するに他の他者に奉仕したり尽くす事や、尽くす必要がなく自立してる事を喜ぼうねって話なんだが、寧ろご奉仕されてるのお前じゃん？って奴が優しいって言われてると混乱で真顔になるわ
時代の変化が常に正しくより良い方向に進むと勘違いしている言動だな
良い物は良い悪い物は悪いでいいんだよ
どんな人生送ったらそんな哀れな思考に行きつくのか
なろうなんか使ってないよ。
本当に小説かなりになりたかったら、コンペに応募してるがな
本と絵師の手間を考えて、今後はコミカライズ原作として書籍化せずに漫画から入る。
売れたら文庫化っていう、これまでの逆のパターンになるんじゃないかな。
キャラデザも漫画家がすればいい。
それだと出版社側の、「とりあえず初期投資を安くして様子見しながら儲けたい」と言う欲求には適わない。
なろう系出版の最大の強みは、「書籍化と聞けば舞い上がる素人作家だからこそ安く買い叩ける」ところにあるわけだし。
例えヒーローでも社会との関わりを無視できないって風潮についていけなくなってる節はあるな
VR日間1位は書籍化なしでマンガ化決まったみたいだな
とんスキの漫画とか一巻を少しだけ見たけどまるで別物になってたぞ
アメコミでも80年代から、日本の特撮なんかも実は初期の方がヒーローと社会問題の関係性って深く描かれたんだけどね。
バブル期の少年漫画全盛時代に、「面倒くさい社会問題なんかとは完全に切り離された、浮世離れしたヒーロー像」が主流になり始め、そこから90年代00年代にセカイ系にはまってた連中って、「フィクションを通じて社会問題と向き合う」と言う事すら忌避するような精神的引きこもりみたいになり、その堕ちに堕ちた先が、なろう系異世界ファンタジーなんだろうね。
・クズ主人公が
・絶対優位の立場を獲得して
・周囲を見下しながら
・欲望の赴くまま好き勝手やる
という基本構造が受ける状態は十年以上変わってないしな
ID:rwz5oNGuはネットや自分の周囲をきょろきょろ見回して雑に判断してるのだろうけど、
むしろ>>512が言うようにピークは過ぎた
書籍・漫画・アニメで何度も垂れ流され、衆目に晒され物珍しさがすっかり失われ、
なのに本質がワンパターンで変わり映えしない以上、なろう系が今後再浮上する目はない
本屋でケータイ小説の隣くらいのスペースで、誰が今でも買うんだこんなのと思われる存在になる
心が疲弊仕切ったときに萌えアニメとかアイドルはスッと入り込んでくるんす
って言われて、分かるわみたいな話あってそこで、
最近のアニメ傾向はこう言う奴らのせいとか言ってる奴がいたが…
きらら系がアホみたいに流行ってるなら「そうだね」と思うが、
なろう系は基本的に多くは「心が疲れてる時に見たら寧ろ余計疲れる」としか思わんわ
きらら系は性欲ブースト付きの動物バラエティ、
なろうはスカッとジャパンや障碍者弄りや不祥事炎上祭りだからな
癒やしとは程遠い
しかもゲームとしてそれが脳死で楽しめる適正難易度だから、ではなく、
敵が弱い事に意味がある、って言うね
皿を見下す奴はいないだろ？
反撃はしてこようとする事に意味があるんだよ
だからこそ気持ち悪いんだけど
それは気持ち悪いな…
八つ当たりで重要なのは「自分の怒りを受け止めてくれる事」
対人にしても幼児にとっての親とかキリストとか仏陀みたいのが本来の対象になる訳ね
要するに怒りを「受け止めれてかつ受け止めてくれる相手」
（関心を向けないのは怒りを受け止めてないと思うとか、そう言う要素は絡む）
なろうの暴力は仏陀やキリストみたいな怒りを「受け止めてしまえる」相手では意味がない
相手が嫌がる・後悔する事こそが本旨
だから魔女狩りや狭義かつ限定的な動物虐待がより近い
拗らせヒロインや飛影や殺生丸が暴力でしかコミュニケーションが取れない可愛さとは訳が違う
でもなろうはクズ相手に一方的にマウント取り続けられるから気持ちいい
なろう小説はそういうストレス発散が目的なんだよな
褒められたい、自分をバカにしたやつを見返したい、努力しなくても成功したい、周りの人に恵まれたい等
ttp://haki.fc2web.com/kinomayoi/ngakuen11.html
なんかこれの下の方の考察4コマを思い出した
ロールをさせてそれを執拗に一方的に痛めつけることがリアルで正しい判断とかする事だわ
ついでにそれをナローシュにさせる時の言い訳が自分は虐められて酷い目にあったから何をしても良いんだという
加害者の癖に被害者思考の考えするからなお質悪い
マジで甲斐性が天元突破してそうな奴とか、
逆に情けなさが強くてそう言う情けなさを好むヒロインならケチは付かんと思うぞ
悪目立ちするハーレム主人公って言うのは認知的不協和がその周囲に集中してる奴だよ
そうじゃなきゃエロゲとか主人公消えてるわ
グリザイアとか割と主人公も人気があったしケチもついてなかっただろ
雄度２００％の甲斐性の塊と、それに惚れる女達のメスの顔を見たい層向けと
かわいい美少女たちがキャッキャウフフしてて、男は出てもいいけどカプ論に行かない節度ある存在であることが望まれる美少女動物園ファン向け
そのへん半端にして折り合いつけたつもりの女装主人公だのショタ主人公のハーレムもの
うんまあ、空気呼んできちんとすみ分けしてるならいいんでね
そういうのじゃ抜けない…とかいうなら、せめて殿様みたいに嫁の位に順位付けろや
小学校でもクラスで派閥出来るのに、まさかホイ卒か？
不気味すぎて性欲より作者の社会環境を想像してしまうわ
「求めてるどこかだけでも見るべき所が強くあれば、
相当他に問題があって相克する要素にならなければ酷評はされない」
きらら系好きな奴はToLoveるは嫌いかって言えばそう言う訳ではない
なろうの場合、共通する問題が「他要素を相克するくらい強烈」で、
その割に他の強みはそれによって明らかに押し殺されてるって事
その共通する問題を寧ろ「求めてる」層以外にはどうしても微妙になる
んななろうばかりが取り沙汰されて本来の青少年向けラノベにとっては不幸な時代だわな
エロ本買えばいくらでもそう言うのあるしな
寧ろエロ本でも無ければエロくもない上に,
箱庭ハーレムではないって感じで書くから訳分からなくてキモイってなる
ギャグのつもりでやってる事が薄ら寒くて気持ち悪いって事なら、
まさにオタクの悪ノリやキョロ充の悪ノリのそれって話なんだろうけどな
「冗談だよ冗談」って言う言い訳される事で、
その言い訳で済むと思ってる奴が気持ち悪いパターンと良く似てるとは思うしな
イジメに陰湿に仕返しするけど、まさに女子トイレにコミュ障の靴投げ込んで、
教師や女子にマジで説教されたら「何マジになってるの？冗談だよ」って言い訳する奴の不快さと変わらんの多いからな
好意の弄りじゃ欠片もない行為を「友達のじゃれ合い」とか言い訳する奴の不快さね
それも不思議なんだよな
昔エロ本を子供が簡単に取れるところに置くなと言われたときも抵抗する人達いたんだけど
子供を洗脳したいのかな？
まさに中学生がZ指定のゲーム実況してるようなもん
それが良い物なら子供だって面白いと思う、子供をあまり馬鹿にするもんじゃない
と言ったのは島本和彦だったかしらね
今は作品の傾向が偏り過ぎなんだろうな
言ってしまえば、いい歳こいて中中二感覚のままなんだよ。
「大人の目を盗んでこっそり深夜テレビでエロい番組を観たい」とか、「大人が少年向けだと思って油断してる漫画にエロいシーンが出てくるのに興奮する」とか。
そういう、既にいい大人や大人に近い年齢なのに、「大人の目を盗んでエロいことをする」「 大人が眉をひそめるかのようなことをする俺かっこいい」みたいなことに異常にこだわる。
与える奴の感覚が歪んでて面白いと言わなきゃ集団リンチする異常性は島本先生も想定してなかっただろうな……
本編を全く読んでないから知らなかったけど
そこまで酷いとは思わなかった
作者は異常者だね
少年向けで少しＨなシーン自体が出る事は否定はしないがなろうやエロ釣りラノベの
出る前のソレは話のギミックに入り込んでるか作者のフェチがあふれた結果で直接肌を
晒さなくても十分ドキドキするもので全然別物だったんだよな
なろうのはホントにただ性欲猿の連中を釣れれば良いっていうあからさまな釣り要素な上
情熱がまったくないからマネキンにエロイポーズ取らせて興奮してる中学生臭い
更に言えばエロもマウント取るのが目的だから一方的かつ暴力的だし
二通り考えられるぞい
一つは至極単純に「簡単にポルノを買える環境壊されたくない」
子供の目の届くところにポルノ置くなとなれば、コンビニや小規模書店はアウトになる
大型店は隔離すれば置けるだろうけど、そんなまでして取り扱う価値が無いからささっと撤去
どうしても欲しけりゃアダルト専門店かネット通販でかえ
これになるのを嫌がってた
もう一つは、圧力団体は相手が一歩退けば三歩踏み込んでくるから、たとえ一寸でも後退してはならないってのん
ポルノを突破口にしてあれもこれもとされたくないから、たとえモラル的に問題あってもってなるんやな
出版不況と若年層の減少で、規制されるまでもなくどんどんなくなっていってるのは悲しい現実だなぁ
売れない物なんて仕入れたく無いという当たり前の理由から目を背けるポルノ中毒者(コンビニでは買わない)は嫌いだ
売れないなろうを圧力で仕入させられる本屋は可哀想だ
上流スレと違って読み専排除してないから速度気にする必要無いっていうね
児童ポルノの規制問題なんかもそうだったな。規制強化派も「未成年を性的な搾取から
守りたい」っていう動機と「児童の保護を口実に権力が表現や出版に介入できるシステム
を作りたい」っていう思惑とがあったし、規制反対派も「児童保護を口実に表現の監視
システムを作るな」っていうのと、単純に「児童ポルノを見続けたいから規制反対」って
いうのとがあったし。
なろうも「なろうを法律で規制しろ」みたいな発言がこのスレでも時々出るけど、問題は
そこじゃなくて、なろう系の差別心や弱者への攻撃性を大喜びで受容するような層が大きな
勢力を持ってしまってることや、出版社がそうした層に媚びた作品を粗製濫造で出し続け
てることが問題だと思うんだが。
それは流石になろうに限った問題でもなろうが原因の問題でも無いぞ
流石に話題が話題だからスレルール破るけど、レイシズムはデリケートな問題で反論禁止のスレでやるにはそぐわない話題だよ
討論スレでどうぞ
芥川賞だって戦前から商売(文春の広告)だって明言していたらしいし、そこら辺の感覚は大昔から商業ベースであるべき(仕方ない)というのが常識
なろうだって売れるんだから止められないさ。だからこそAmazonみたいな対応は個人的に歓迎。日本は黒船みたいな外圧がないと自己進化できない文化特性なんだよ良くも悪くも
ただ、ファンタジーでも性風俗文化をアニメ化したり描写を排除せず全年齢向けで作ってしまうオタ業界の倫理感覚は一度徹底的に鉄槌を受けるべきだと思う。あんなポルノ紛いなやり方を認めてたら、本気で小説書いてるやつだってポルノドーピングするしかなくなるだろ
なろうが「売れている」とはどうしても感じられない
ラノベの中では売れている、とか、漫画が売れている、とか言うなら分かるが
https://ncode.syosetu.com/n9560fq/
批判覚悟で言う。やっぱりライトノベルには「R-18」レーティングも必要だ。
https://ncode.syosetu.com/n0189ft/
エロ本買うのに書店で買うやついないでしょ
通販特典とかいろいろあるから普通の書店で買うメリットあんまりないし
マルドゥクスクランブル出版するときラノベ各社は
面白いけどうちじゃ無理って断られたらしいね
結局、ハヤカワでうれたけど映画は18禁だったな
こんなところで恥ばらまいてんじゃないよ
130円の缶ジュースの内消費税は30円（8％）とか言ってるやつのエッセイなんて説得力ないでしょ？
所詮元になってるのが素人作品だからいつでも切り捨てれるし払う印税だって安く済む
しかも最初から一部のバカが信者に付いてるからゴミでも多少は売れる
問題があるとしたら行き着く先に未来は無いって事だが
そう、映倫と同じでライトノベルにも自主規制が必要。
もし一般人ライトノベルを売りたければ萌えブーム以前の2002年以前のテイストに戻るべき。
アマゾンに感謝するべき。むしろやっと正常化したんだと思うべき。
ある程度(適正な)のコストはかかるっていう正常な市場にすれば、スタジオも元ネタの厳選を始めるだろうし、寧ろ普通だ
そうすればなろうも異世界復讐だけじゃアニメ化まで届かなくなって、それだけで消えていくクソ作家も少なくないはず
オタ業界は内部消費的な循環だけど、それは不法脱法的な手段に依存してるんだぞってことを自覚させて公平な資本経済社会に引きずり落としたい
アニメーターの話は一番申し訳ない犠牲者。でも夢のために低賃金で奴隷になってるのは擁護できない
過去のパンチラ作品とかも本来誰得(オタ特だけど)なんだからレーティングはありだと思うし、奴隷とかハーレムとかはタバコと同様の扱いを受けるべき
追放系的な作品は除外できないけど、まぁサウスパーク枠ってことで
最初の頃に売れた転スラとかあの辺りの作品しか大事にしてくれないのは見てたらわかるし
なろうで人気出たら個人で絵師に金払って表紙の絵を描いてもらって有料公開という形が今は一番理想でない？
まぁ多分それやっても人は一人も集まらない可能性大だけどな
小説版FANBOXみたいなサイトがあるのか知らんがそういう新しいことやってかないと未来ないよねなろう
成功するか失敗するかは別として
なろうは何時「善良で熱い奴なんですよ」って言い出すかと、
戦々恐々としないといけないからな
傲慢で身勝手な支配者だけど、
それを受容する環境や関係があるって書けてる分にはマシだけど、
正義感が強い常識人とかも主人公ならOKとか言い出すと認知的不協和で無理だわ
魔王学院の信者にそんな感じで擁護してるタイプ見たよ
ほんと全部同じじゃんｗ
信者が、なぜこれがOAされたら書籍が売れると思ってるのか、不思議で仕方なかったけど。
1週目の結果はチート魔術や八男以下。
来週以降にどうなるか。
この系統は飽きたから俺は観てないけど、アニメは評価いいのかな？
ゲラゲラ笑いながら人殺して心底楽しそうな奴
そんなに楽しくなかったとか感想を述べれば快楽殺人にならずセーフだぞ、
思ったよりあいつは楽しめなかったなぁ（ﾆﾁｬｱとか主人公を挑発するタイプの悪役でも断じてないぞ
アニメ評価どうなるんだろう
徹底的に人格否定した後に惨殺する展開って何が面白いのかと思うわ
【VOX】ヤマハ/YAMAHA 原付スクーター 73 【VINO】
>>892
芥川賞はいつでも取れる。 
今は今しかできないことをやる。 
それだけだ。
バイク板にて
芥川賞をいつでも獲れると豪語する
自称大学院卒(嘘)
自称国際エリート(？)の
キチガイチンパンジーと呼ばれる奴が居るよw
皆んな遊びにおいでよw
悪いことしたけど大したことじゃない！
または全然悪いことしてない！
と主張してるのが悪役ナローシュだよな
つまりストレス発散ツールとしてしか機能しないって事だな
読書の楽しみは最初から放棄されている
本当はマンガの方が良いんだけどマンガ読んでるーって周りからバカにされるのが嫌だから小説選んでるだけで、読書を楽しみたいなんて最初から思って無いだろうからな。
主人公が直接手を下すかはともかくとして何かちょっとしたミスをした奴を必要以上に残酷に殺してマウント取る芸は高確率でやってくるよな、
ご都合主義でないという表現のつもりなのだろうが大抵は主人公もアホになって後でそいつ以上のミスをするのでご都合主義を加速させる事になる
書籍化してアニメ化して、自分のキャラたちが動いてるの見て鼻血出すために決まってんだろ？
他に何があるの？
? ミズノみすぎ【なろう作家】女騎士もの (@eeSQepOApv4chUT)
よりにもよって藤井棋聖に対して使ってるの見て本気で不愉快になった
なろうの常識を外に持ち出すな
公開殺人ショーの側面持つスプラッターホラーでやることを何故かそうじゃないとこに持ち込んでるからねえ
しかもホラーなら最期に倒される存在の殺人鬼がやることを、ナローシュがやってる
いう癖に大義名分による残虐行為の正当化という正義の負の側面は大好きだからな
正義に家族でも殺されたのだろうか
完全正義のつもりであんなの書いてるスマホや孫もあるから錯者全員が正義を嫌悪してるわけじゃないと思う
真剣に向き合ってる奴は一人もいないけど……
マウント合戦に勝利して自分の方が正義だと知らしめたい的な感じのがなろうに多い
スーパーヒーロー的な正義じゃなく歴史の勝者的な正義というか
というかそんな人物は勇者じゃないっていう
しかも非ゲーム世界でシリアス気取ってるヤツほど平気で職業:勇者出すのが理解出来ない
ドラゴンボールがなろうだったら
ブルマ→悟空のオナホ
ヤムチャ→ぼこぼこされ、復讐に来たところをさらのぼこぼこにして殺される
クリリン→ズルがばれて破門、復讐に来たのも返り討ちにして、その後に別の奴に復讐されて無惨に死ぬ
ピラフ一味→ピラフとシュウは殺され、マイはオナホ化
チチ→悟空のオナホ
ランチ→悟空のオナホ
ピッコロ→卵生む前に殺される
天津飯→ぼこぼこにされて再起不能
チャオズ→ぼこぼこにされて再起不能
べジータ→止めをさされて死ぬ
てことになって悟空以外の人気キャラが生まれることはなかったな
無職を例に挙げれば、武力では敵わないオルステッドの生命線を握ってると言えるし
俺は別に正義じゃない、黙って殴られる趣味は無いし敵を残しておく理由も無いで「説明」したつもりになってるからな、
目的はセックスな上に邪魔されると大暴れして法律でも裁かれないとか、もはや迷惑な正義マン通り越してパワー系池沼まで逝ってるけどさ
https://i.imgur.com/zZ5hVek.jpg
それ言うと今度は列強では最下位だからーとか言い出すんだよな
商業でも正義の危うさ書いてる作品って沢山あるけどアッチは正義という言葉に本気で向き合ってるから
なろうとは全然違うんだよね
というか古い作品になればなるほど戦争経験者が増えるから結構そこ等へんに敏感という
アンパンマンとか故やなせたかし氏が戦前と戦後で価値観がガラリと変わった中変わらない正義とは
腹をすかした人にご飯を分けてくれることだと考え抜いた結果でＯＰの歌詞も正義の味方は
誰にでも平等でなきゃいかんから特別は作れないという中々にハードボイルドな意味だし
痛みも葛藤も絶望も苦悩もそこを乗り越える強さもなくて、
ファッション「世界は残酷」感強いのはきっついな
世界は残酷と言いながら自分が残酷な目に合う覚悟もないし、
その残酷な世界を生き抜くのだって言う強さがある訳でもない
まさに「舐めた」残酷論と言う
真摯な諦観じゃなくて、なんかふざけてるんだよね
「世界は残酷だから」って切り捨てたり加虐するのこそ真摯にやらんと、
逆に醜さが際立つんだけどね…
（暴力でしかコミュニケーション取れない殺生丸や飛影と、
軽い気持ちで正当化しつつ暴力を振るうナローシュ的な）
正義中毒とか正義の暴走とか言ってる奴が相手を嘲笑してるのがある意味良い例よね
「正義ってそう言う物じゃないだろう」って奴は相手を嘲笑したい訳じゃなくて、
その自分なりの基点を持った上でその方向はヤバいとか、
なんでそうなっちゃうかなぁ…？みたいな「笑って誤魔化さないと辛い」事なんだけど、
相手を嘲笑してるって事は基点もないのに自分の方が正しいと思ってるって事だから、
正義中毒も暴走もそれブーメランだろうって話だからな
当たり前のように、さも当然の権利だとばかりに、その正義を享受しているんだよね
そして享受している事に欠片も気付いていない
間違いを犯さない様に引き籠っても知恵のなさは悪化して時間と共に機会は失われるばかり
とかくこの世は生き難い
「押し付けられた正義を疑う」
っていうこと自体は、思春期に必要な事なんだけど、それはあくまで
「それらを踏まえた上で、自分や社会はどうあるべきなのか？」
を考えるための下地として必要なんだよね。
いい歳こいて厨二病をこじらせ続けてる奴って、そこで思考停止しちゃって、
「世にある正義を疑える俺、賢い！ かっこいい！」
で終わっちゃってる。
結局正義や社会のあり方の正しさを真剣に考えてる人たちを嘲笑うことでマウント取りたいっていうだけでしかないし、加えて言えば、 例えばいじめをや社会的不公正で弱者が虐げられる現場に対して、個人として無力であることの言い訳として
「世の中は残酷で、それを受け入れてる俺の方が正しい」
という理屈にすがるんだよね。
要するに、良きことのために何らかの労力、努力を払うことのしたくない、できない自分を正当化する言い訳。
お前が人権を小馬鹿にしてせせら笑っていられるのは、今の社会には「人権は守られるべきだ」と言う理念が存在してるからだ、って言うね。
で、 そのことを薄々わかってるから、異世界で好き放題やる時にはチートという万能無敵能力による絶対的暴力で他者を蹂躙することで、「人権など圧倒的暴力の前には無意味！」とドヤ顔する。
だから結局、「なんだ、ナローシュがやりたいことって、自分に従わない自国民を空爆で虐殺しまくってるアサドと同じじゃん」って話になるんだけど、それだけはなぜか絶対認めないんだよね。
つうかやってる事が序盤の殺すKAKUGOイベントで消費される盗賊と同じなので国家ですらない
一般的な言葉に差し替えることはできなかったのか
言葉を粗末に扱う行為はどこかで歯止めかけないと際限なく質が低下していくぞ
「一般的な言葉では意味が理解できない層を対象にしております」てことだからどーしょーもない。
無政府状態よりはマシって言ってそういう独裁者を肯定するのがなろうやぞ
それ自体は一理あるかもしれんがだからといってより高次の自由と幸福を望むのを嘲笑するのは違うよねって
強盗とか山賊じゃただの討伐になって気持ちよくないらしい
そうなると、主人公が悪意を仕掛けるか、相手が勝手に自滅するかの二択しかなくなる
前者はどうやっても読んでる側からは幼稚なだけにしか見えないし、後者は精神勝利してるだけのスカッとジャパン
陰キャ晒した後に犯罪させて勧善懲悪に持ち込むパターンなら多いけど、どれもご都合主義すぎてまともな人間が読むものじゃない
まぁなろう読んでる社会人が圧倒的マイノリティーだから杞憂だけど
そういう時は必ず的外れな事言わせるかあっさい事しか書けない
いい歳してそんな事しか書けんのかと思うと心が苦しくなる
「勇者や王子といった社会的成功者に無能扱いされる事で
読者の現実でのコンプレックスをそのまま空想の中に投影させ
その対象は過大評価されているという展開を物語に辿らせる事によって
自己弁護そのものを追体験させて、読者の中にある劣等感に対する防衛本能を呼び起こし抑うつを促進させるジャンル」
という、なろう読者以外もはや誰も理解出来ないジャンルを
出来る限り一般的な言葉に差し替えたのが「ざまあ」なんだ
見る抗うつ剤としか表現しようのないあのジャンルを限界までオブラートに包み込んだ表現がそれなんだ
虐殺やら拷問やらざまぁやらを頭空っぽにして眺めてるのって相当やばい趣味だよな
上っ面だけの書き割りみたいな世界の中で、ペラペラの薄い人物造形しかされてない
主人公がもっともらしいセリフを口にしたところで「で、誰の受け売りなの、それ」
でしかないんだよな。
読者の心に刺さるような深いセリフってのは、その言葉が吐かれるまでの物語の厚み
がなければ何の説得力もないってことに気付いてないんだろうか。気付いてないん
だろうなあ、やっぱり。
その受け売りにしたところで、哲学者や詩人とかではなく、結局は流行りのアニメが漫画、というね。
最近流行りの！とかラノベとかで良くある！とかクソ寒い事言うのやめてくれ
主人公に常識が無いのは構わないけど作者に常識が無いとさらっととんでもない事させちまうんだよな
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1595165310/
ここみたいに普通に叩いてるだけのレスも多かったけど
「可哀そう」とか「純粋に悲しい」とかそういう感想が結構あるのが新鮮だった
完全な部外者がなろうを見たらそんな感じの気持ちになるもんなのかな
むしろそういうのこそなろう民だと思うが
外部から見たらバカ設定過ぎて読めないだろ
単に回復して行くなら可哀想な読者とまで思わんが、貶めたい辺りもう無残様並みに回復の見込みを感じれない
残虐非道な小物か気持ち悪いぐらい純粋無垢ぶってるおっさんおばさん
この二つしか見ねぇぞマジで
こいつは他の有象無象どもとはひと味もふた味も違う。
https://ncode.syosetu.com/n3758fk/
https://ncode.syosetu.com/n1890gg/
はいはい、アンチスレにおいてログホラは除外ログホラは除外
なろう黎明期なら除外出来たかもしれないけど
今じゃ有象無象の一つだよ
思いっきり知識チートって書いてあるじゃないか
錯者が他のなろうにマウント取るタイプならお前の宣伝でも良いが他の知識チートなろうリスペクトを公言してたら錯者に失礼だろ
バカ相手には凄そうに見えるかもしれない、非常に頭悪い設定つけてた気がする
ここでは主人公のエゴや自己愛、行動規範が問題で
それが無ければ問題なしかと
8人分のリソースを何時間も管理するのが普通だったりするのでその短期戦版なんだろう
他の言い方も有るだろうに知識チートなんて品の無い言葉をチョイスする錯者が信用出来るとでも?
これ何か問題か？
観賞も、一つの創作活動である 「下劣なものばかり見ていると,鑑賞力はどんどん下がる.
そうすれば,創る側も腕が落ちる.腕が落ちれば,
つまらないものしか出来なくなる.そうなるとまた鑑賞力が下がる.
反対の追いかけっこが出来れば,作品の質も上がっていくのに
オンゲーならプレイヤー全員が出来て当たり前
リアリティも糞もない
そこまで厳密な行動が必要ならとっくにPT崩壊してる
そうでないなら他人の管理なんて必要ない
オンラインゲームの他人を駒か何かと勘違いして出てこないよ
上位プレイヤーが一目置くって普通に優遇職やんけ
どんなゲームかによるぞ
ログホラ覚えてないからいうが、開発側がゲームとしての見やすい戦いやすい勝てるシステムを組んでいるなら
(支援職とかにとって)ステ管がしやすいようになっていたりする
あとは、結局は忙しさとかで変わるから、一概にはいえない
擁護みたいですまんが実際のところ支援職ってそんなもんだからな
最後まで踏ん張って壊滅するぐらいなら仲間を見捨てて真っ先に逃げるのが良いヒーラーって言葉もあるぐらいだ
一度死んだら終わりならともかくあの作品はデスペナだけで割りと楽に復活できるし
ソロでやってろ
一億年も累計十位になってるし、なろうランキングの信用性のなさもここに極まってる気がするんだが、
信者はその辺についてどう思っているのかね
（あれらはクソだけど俺が好きなのは例外とでも考えているんだろうか）
完結からもう5年経つはずだけど外伝だの蛇足をダラダラと続けてるだけで続き書かなかったからな、本編書いてればワンチャンあったかもしれんが今更異世界転移じゃなぁ。
トン好きとかはネットのイナゴが悪ふざけやアンチ目的で票入れて上がっただけの偽りの人気！とか言い出すんじゃないかな
普段の臨公PTや強力レイドボスPT問わずに管理されないと自分の仕事すらこなせないような奴は要らない
そもそも、糞の山の中でどれが一番高い糞かを競い合うことなんか大した意味はないでしょ。
信者は一喜一憂してんだろうけど。
どうせ大半の連中は、作品が好きなわけじゃなくて、ランキング上位作品のクラスタな俺すげ〜したいだけの連中なので
マウント取れないなら簡単に見捨てて、最新ランク上位者のクラスタになり昔からの信者だったように振る舞い出す
一方でその作品に適応しすぎて他に移れない、もしくは今更他所に移ってもすでにいる古参うぜえって連中は、狂信者化して
作品の上位ランク返り咲き目指して他の作品ネガキャンしだすと
こんな感じじゃないか
いやまあソシャゲのよくあることをなろうに置き換えただけだけどな
読むのも嫌なのにそんなのの蟲毒の中で一位取った所で何が良いのって思うわ？
社会の枠組みの中で己の立ち位置を見極めることで安心感を得る
しかし、ハブられた者達はその枠組にいれてもらえない
そんなハブられ者たちが流れ着いた吹き溜まりがなろう。そこで彼らは社会ごっこをしてはしゃいでいるんです
何を怒ってるのか知らんが戻ってきて蘇生と回復をするのがヒーラーの勤めだからな
前も言われたがきちんと説明できないのは本人が悪いしそもそも役割分担の意味を解ってない
パーティとか上級に上がれるわけないだろという
今日日幼児のポケモンＰＴのがまだなろうより相性とか考えて作ってるんじゃねーの？
例えば支援職は支援を優先してくれって言われるし、
あとゲームでリカバリーが簡単なのもあってロール（役割）やプレイングとしては、
物語的な話とかなり違うからな
VRで人間と見間違う様なAINPCとか出来たら分からんが…
ROだったらヤバい状態はみんなテレポで逃げて後合流だろうし、
蘇生でデスペナ軽減できるならヒラはまずは生き残るのが最重要だったりするしね
実際自分は「ああ言う時は必死にヒールしてないでテレポで逃げて。無理だから。
そうしたら自分もハエ使って逃げるから」って言われた事あるぞ
本当に有能な奴は追放なんかされない
でもナローシュは有能という設定でないといけない
この根本的矛盾を解消する為には「説明不足」「役割分担」の2つを無視するしかないんだろうな
なろう読者の自己認識がリアルで破綻してるんだから、そうやって破綻した自己弁護にしか共感出来ないんだろう
俺は追放したパーティに復讐してやる！では完全に逆恨みなので筋が通らないんだよな
むしろ、これからは皆の力になれるから今までチームに置いてくれた恩返しさせて欲しい、とパーティを追いかけてもいいくらい
ぶっちゃけお前最初からパーティ仲間の事嫌いだったんじゃね？と
追放も渡りに船なんだから感謝する所じゃね？と
>本当に有能な奴は追放なんかされない
そうでもない
縁の下の力持ち放り捨ててじわじわ組織崩壊なんて普通にある
フィクションのウソがあるのは「崩壊過程の異常な早回し」よ
そういうのやっちゃうのを、「ゲームと現実の区別がつかないアホ」として描くなら全然アリなんだけどね。
なのに作者がゲームとまったく同じ感覚で問題ない世界として、特にそれらしき設定も無く描くからおかしな事になる。
存在の継続性に対する影響度の大きさ・直接性が基準だろうね
この辺との関係がちぐはぐだと辛いわな
上位パーティにいたけど（傍から見て）何もしていないから追放された←ただの寄生だから当然
上位パーティに勧誘されたけど入ったら追放された←意味不明
これで真の力（）に目覚めてざまぁするんだから凄いわ
実は大器晩成型だったので除名されてから真の実力(笑)が目覚めたから復讐←結果論でしかなく、それまで足手まといを守りながら仕事の質を落としたり庇ったりしろというのが無茶苦茶
無能が有能になるサクセスストーリーや本当は有能だったってやりたいが為に
きっかけ作りが雑すぎるんだよね。
復讐ってのをテーマにして根幹となる部分なのに、そこを雑にすると根腐れ起こして
全ての質が悪くなるってのを未だに理解してない
なろうのそれは「復讐」じゃなくて「逆ギレ」せいぜい「仕返し」程度なのでは
ほかの作品とはそこは一緒にできない気がする
そのお陰で現代に戻りたい勢が死ぬためだけの戦士団作ってたし
復讐モノにつきものの重さとかダーク感みたいなのが出ないんだよな
「俺を仲間外れにした奴らは不幸になれ」みたいな程度
敵も味方も信念がないから幼稚な喧嘩みたい
常に自分自分自分
あれを持ち上げられるなろう民はすごい
あー、たしかに自分が辛い思いをしたからあいつも不幸にしてやるみたいな私怨だけで動くよな
私怨が最初の動機になるのは別にいいんだが、最後までそれしかないのはなろうならではって感じ
復讐がどういう結末にたどり着くかっていうのは作者の腕の見せ所だと思うが
なろうはほぼ全部同じなのがなぁ
>>684
あの陰険なシーン見てスカッとしたとか言ってるやつがいるのもアレだが
あんな陰湿な主人公に人気が出るなろう界隈の闇の深さもヤバい
＞お前の名前今日からクズとビッチな！
あれは死刑とかより惨い刑罰にしないための主人公の温情らしいぞ
信者に言わせると
主人公なら言い訳せずに己と戦えよ
だったら最初からメンバー面してないで事務員やれよと言いたくなる
弱い事務屋が鉄火場にのこのこ参加してるんだからそりゃ普通に邪魔で排除するだろ
「稼げるビジネスマンだが生活能力ゼロ。主婦や低収入だけど社会そのものを支える基盤となる職業をしてる人達を見下しバカにしてるイキりサラリーマン」
の暗喩として描いてるなら、テーマ的には際立つんだろうけど別にそんなこと何も考えてないもんね。
どれだけ過激で極端で滅茶苦茶な自己弁護を提唱したかがそのまま評価になる
なろう読者はあまりにも擁護のしようがない底辺過ぎて、そのくらい滅茶苦茶な暴論でしか救われないから
ネトゲでパーティーに入れる枠があるとか儲かるとかで何も考えてない奴が支援職や生産職を選んだら普通にゴミ以下扱いされるからな
もちろんあくまでもそいつがゴミ扱いなのであって、支援職や生産職がゴミ扱いなわけでないのだが
自分がやった事を一々言い訳するのは情けないんだわ
特に主人公以外のキャラや地の文で言わせてる奴
お前の事だよ白米良
しかもそれを、「言い訳ばっかりする情けない奴」としてコミカルに描くでも、それらをいかに克服するかの物語とするでもなく、ただただ「ナローシュの自己弁護＝錯者自身の自己弁護」丸見えだしね。
追放ものとかの「本当はスゴい俺」的な内容を喜ぶ層のメンタリティって、むしろ、そういう
「スゴくもエラくもないけど地道に働いて社会を支えてる人たち」を見下して、自分はあいつら
とは違う、みたいな根拠のない優越感に浸る連中に近い気がするんだよな。
投資板や学歴板で時々見かける、マネーゲームでアブク銭稼ぐ連中をヒーロー扱いする一方で、
重要な仕事を薄給激務でやらされてる人たちに罵声を浴びせて得意がるあのタイプ。
長く続けるなら必然的に復讐モノにせざるを得ないけど、追放ものの導入程度じゃそれに足る動機なんて書けない。
と、長期連載するには構造的に欠陥がある。20話くらいで終わる中編の材料としてはちょうどいいだろうけど。
信者がありふれは読者に合わせただけで違うのも書けるとかほざくからどうせ口だけだろうと
思って他の読んだら案の定地の文が糞ウザイ自己弁護のままだったでござる
あとざまぁは何というか同人ゴロ的NTRもしくは処女厨拗らせたNTR厨みたいな感じがする
有名な作品のキャラとか他人に認められてるものを奪う事でアイツより自分は優れているという
承認欲求満たす感じが
実際ゲーム転生系だと本来主人公とくっつく予定のがナローシュの派閥になってるの多いし
回復術師みたいにアイツもアイツもコイツも俺をいじめた奴を全員バラバラにざまぁしてやる！
みたいなのがテンプレになったのはそこらへんもあるのかもな
復讐対象をたくさん設定すればそれだけ続けられるって考え方
大器(笑)とは感じてしまうよな
つまり追放される奴は専業主婦か
あれが拒絶されてるからジャンプのメイン層の感性はマトモだよ
ガンオン、シリウス、マガポケみたいになろう系に侵食される事を良しとしてる媒体とはレベルが違う
それをやるにしてもざまぁ出来るだけのチート手に入れる前提なわけだが、性質上すぐにそれが出来るだけの力を手に入れるしかないから後は消化試合を書ききれる程の筆力がいるという
同じチートを手に入れるにしても、本来その成長過程を面白おかしく書くのが一番楽しめるのにそこをはしょってざまあに向かわざるを得ないのよね
導入の書きやすさに反比例して全体を構成するのが難しい素材だと思うわ
最近見かけた作品で、主人公が自分の読んでた小説の中のモブキャラに生まれ変わる話なんだけど
転生した理由が「私の推しキャラが幸せにならない！ 推しキャラ可哀想！ 推しキャラの幼少期に介入してバッドエンド回避！」
な感じなんだよね
分かるよ、推しキャラ幸せになって欲しかったとかハッピーエンド妄想するのは
でも作品の中に入り込んでモブキャラとしてストーリー引っ掻き回して推しキャラの寵愛独り占め、
本来のヒロインと会ってもいないのに敵対するのは違うだろと思った
それこそ現実で二次創作でもやってろよと
あと、それだけのことをしてるのに事ある毎に「自分はモブキャラだから」「推しはどうせヒロインに惚れる」と
メタい自虐かましては落ち込むし、前世の記憶と異なる展開があれば
「こんな展開、原作にはなかった！」と驚く始末だし……
いやいや、序盤からお前が登場人物の人間関係引っくり返してんだから当たり前だよ
でも一番モヤモヤしたのは、主人公が周りの人間をいつまでも「小説の中のキャラクター」扱いすること
本当にその世界が主人公の読んでた小説そのままか分からないわけだし、主人公もその世界の人間として暮らしてる
なのに名前を知らない人と出会えば「モブキャラなんだろうな〜」
推しキャラやその周囲の人間と話してても「このキャラはこういう設定だから〜」
とか心の中で思ってて心底気持ち悪かった
同じ世界、同じ文化圏で生きている人たちをモブとか設定とか内心見下してて、完全に人間として扱ってない
自分が小説の展開知ってるからって事件起こる前に先回りして推しの気を引き、
一方で他のモブキャラ、ちょい役には興味ないと言わんばかりの塩対応
やってることが自分をヒロイン枠に据えるための転生チートなんだよなぁ
悪役令嬢とは違うけど、こういうのも本来のヒロインの座を奪うって点ではただの腹黒な気がする
長文でごめんなさい
力を得て最初にすることが仕返し、てな時点で、ペットボトルのキャップ並みに器がちっちゃいよな。
あれも今思えば「俺はモブキャラだから評価されてないだけ」みたいなエクストリーム自己弁護の一種だったんだろうか
これも昔の火葬戦記物にあった流れやなぁ
無能な俺が実は最強の亜種だな
しかも目立ちたくないとかモテたくないとか権力に興味ないとかいった厨二ナローシュ思考を
ナチュラルに実践できる理由をモブという事で最初から持ってる所がミソ
そう思うと、あれは自己愛性パーソナリティ障害者だけじゃなくて
回避性パーソナリティ障碍者にも配慮してたのか…
読む社会福祉とはよく言ったもんだ
そうでないなら美男美女を向こうに回した下克上っていういつものナローシュの構図でしかない
大衆文学
児童文学
ライト文芸
ライトノベル
----------------------------------------以下、無価値
ライト・ポルノ・ノベル（15禁）←なろう系の大半はここ
ポルノノベル（18禁）
（※上に行くほど価値が高い）
これで解決！
文章で人を性的に興奮させるとか凄い高度な知的作業だろうが
文学にもポルノにもなれなかったなろう系と一緒にすんな
大衆文学
児童文学
ライト文芸
ライトノベル
ポルノノベル（18禁）
----------------------------------------以下、無価値
ライト・ポルノ・ノベル（15禁）←なろう系の大半はここ
（※上に行くほど価値が高い）
これで解決！
官能小説は馬鹿にできない
普段は「なろうのランキングは無価値」「なろう系のおかげで日本の文芸は死んだ」とか言っているわりに
自分の単発エッセイやホラーがジャンル別日間ランキングに入ったときには
「ランキング３位に入りました！」
「ランキングに入ったということはちゃんと文章が評価されているということです！」と手のひらを返します。
既存のジャンルに組み入れる事自体が小説という文化に対する冒涜ではないだろうか
サイトの名前も「小説家になろう」ではなく「なろう作家になろう」だろうに
昔からそういうのあるよ
自分が見た中で一番酷かったのは2〜3話に1回は原作は〜、原作では〜と言ってる側の人間が
同じく転生してきた奴にこの世界を物語の世界だと見下しているって説教かましてた
本来のヒロインを敵にするか味方にするかは重要じゃないんだよ。
敵でも味方でも、きちんとキャラを立てて物語的に生かせてれば話は面白くなる。
なろうの「ザまぁ」は、「本来のヒロイン（勇者）を薄っぺらで魅力のないキャラ」にすることで成立する。
「話や主人公を魅力的に描く」のではなく、「敵や周りのキャラをとにかく貶めて浅はかでつまらないキャラ」にする。
しかもそうしないとなろうの「ザまぁもの」自体が成立しないから、単なる錯者の力量不足よりもタチが悪い。
何せ、なろう内の評価を基準にすれば、まさに「つまらなくすることが正しい」ことになるんだもの。
ゲーム知識でシナリオなぞってる奴が言っても説得力無いんだよなぁ
そんな奴がヒロイン始め邪魔者を不幸にして、ヒロインの立場簡単に乗っ取るんだから
確かに乙女ゲームの世界じゃないけど
主人公がモンペ化して推しの敵片っ端から断罪するのもよくある
「自己投影してません客観的に推しを愛でています！」と言い訳してるようで痛い
好きなキャラを幸せにしたかったら普通ヒロインとの幸せな未来を考えると思うけどね
ヒロインがいない世界でもいいはずなのに、「モブがヒロインに勝つ」というのがやりたいんだろう
悪役令嬢＝ハイスペチート主人公
モブ主人公＝平凡（）主人公
という違いだけだな
ストーリーの流れは同じ 卑屈だけどマウントは取るという
関係ないがこいつ（_ttps://www.atusi-sora．com/）もその一種だろうな。
なろうで書かれるざまぁの何が問題かっていうと
あれがやりたい事は要するに、ただのクズの開き直りでしかない事なんだよな
俺は本当は凄いんだぞ〜
俺の本当の凄さを分からないお前らの方がバカなんだぞ〜
だから痛い目にあうべきなのは俺じゃなくてお前らの方なんだぞ〜
こんなクズの開き直りを見せられて不快にならない奴はいない
「つまらなくすることが正しい」どころか「不快感を追及する事が正しい」なのがなろう
もう100万回言われてるけど、どんなまともな作者がいてもこんな場所でまともな作品が生まれる訳ねえ
それは開き直りではなく単なるマウントと言うんだ…
正当化とマウント…
正当化
自分の言動などを、道理にかなっているように見せること。
この正当化において案外重要なのが「道理」をどこに置いてるかで、
情けないけど放っておけない悪役は「正当化せずに居られない」心理や状況を書いてて、
格好良い悪役は大抵「道理」が変わってるけど筋が通ってるし筋を通す
狂人は筋が通ってないけど筋を通す
ここまで言えば分かるな？
そもそもモブとは何ぞやと思った
漫画、小説、ゲームは神の視点から主役を一人に絞って書いてるだけで、
実際の世界なら王公貴族から貧民まで自分を中心に人生見てるはずだしね
転生先が漫画の世界そっくりでもそれは変わらん
なのに会う人会う人モブだ主役だこういう設定だなんて失礼極まりない
一回神の視点を体験してるからって後の展開を決め付けずに、他人の人生尊重しようとは思わんのかな
顔見て名前聞いて会話してる時点で主人公にとってはそいつモブじゃないし、
主人公だって自分はモブキャラ〜とか言う割には絶対群衆に埋もれる気ないし、
それなら最初から自分は自分だと確固たる意思を持って生きれば良いのに
でも物語上の主役キャラまでのし上がると、自分にも責任発生するから嫌なんだろうな……
だからモブって表現に逃げてるのか
しかしながら、「歴史」に無頓着すぎたのが悪かったのだろう。
なろう系全体が好きと胸張って言ってる奴は各錯品の信者にウザがられてた
それぞれの信者は自分が読んでるのはなろうじゃない小説だ、ラノベだってくだらないプライド持ってると思うよ
いったい彼らの目に世界はどんな風に映っているのか心配でならない
教養資料にどうぞ。
_ttps://blog.goo.ne.jp/wakuraba0811/e/a71298b3b136792169d1fdd5f2d5a845
草
フェザーノベル結構な重鎮おるじゃないか
あんた何様？
https://twitter.com/hosimiakata/status/1284931963816570881
https://syosetu.org/?mode=user&;uid=307583
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
釣りでも煽りでもなく本気でそう思ってる臭いからなあいつら
ハーレムタグない物選んで読んでたのに
ハーレムタグ付いてる小説よりハーレムし出して萎える
主人公に惚れさせるにしても2、3人惚れさせとけば十分だろ
開始時で既に片手に余ってるのにそこからさらに増やす必要なくね？
女を増やせば釣れるから仕方ないね
だからどんどんとヒロインが増えていって取り返しが付かなくなる
好きな小説が今まさにそんな感じでげんなりしてるわ
それでも新しく出てくる女が魅力的ならいいがそんな事なく
元からいる女の方がキャラ立ってるから無駄に女キャラと設定が増えてる状態
商業ラノベだと女主人公は感情移入出来ないとか男主人公と違ってウジウジする可能性高いからって理由であまり採用されないとか聞いた。なろうだとTSでガワだけ美少女或いは幼女で中身は頭のおかしい現代のオッサンってなる
確かに女主人公って頭の中でぐるぐる困惑し続けるばかり゛てむしろストーリーの阻害要素にしかなってないようなの多いよな
男子だってウジウジする人はウジウジするよ。
すっげぇ昔から言われてるけど作者が同時に扱えるキャラの数ってそんなに多くないんだよな
特に会話場面ではっきり分かる
ヒロインなんて常に主人公に侍ってるポジションだから人数を増やせばあっという間に飽和するだろうになぁ
だから可能性って言ってんじゃん、女主人公でもスッパリ思い切りの良い主人公はいると思うよ。ただ第一印象的に女主人公はそう思われがちだから不利になる。
女主人公だと男主人公より竹割ったような性格が多くないか？
759が言うようなイメージあるせいかも知れないが
男より男らしい女になってて女主人公で無くてもいいやんな物が多い
後でざまぁ有りの最初虐げられる女々しい系男主人公と性格変えたら丁度いい気がする
思考回路の話だよ。結果が同じでも、それまでの行動や心理描写が性別で別物になることが多い
どっちが優れてるとかじゃない。合体ロボとクマのぬいぐるみ、どっちもオモチャでゴミなのは同じでしょ？でも合体ロボを選択しないってのはメチャクチャデカい差異で、なろう読者みたいなのは「なんでそっちなんだよっ！！！」ってなる
あとラノベとかは感情移入を超えて自己投影したいから男じゃないとダメなんじゃないか？なろうと同じ感じで
そうすれば次々に女(トロフィー)を回収(コレクション)するだけで更新できる。なろう界隈ってその程度しかいない肥溜めだろ？
復讐！ざまぁ！とか言ってる層には意識的独善的(キッズ)な主人公じゃないと刺激なくてつまらないのかもな
バイオレンス要素ある作品だとそういう性格の主人公が多いと思うな、ブラクラのレヴィとか
なんでも作ってしまうナローシュなら友達なんてすぐ出来るだろうよ
要はそう言う出版社、編集者の想定しているラノベの主な購買層が、「ライトポルノが欲しい童貞」って話よな。
で、そういう感覚だから、なろうのヤベーやつ見て「コレだ！」となったんだろう。
童貞というか、拗らせキモ童貞を釣るには確かに最適だったが。
友達に対して何言ってんだ？と思うだろうが
なろうでなく商業だが女主人公でそれやった作品あるから
男性、女性あんまり関係なく悪手なんだろう
しかも、新キャラクター有能にするために旧キャラをバカにするという二重の悪手使ってた
でも、当時はすごく人気あったな
ナローシュ以上に大切なものがいるキャラは不快なんだろ
転生者じゃないから何やっても異世界中世の残酷な現実ってことで復讐劇始めるから、昔のそれよりも徹底してメンツやらプライドやら尊厳やらを破壊して殺したりしなかったりする
友達いないし恋人いないし、そもそも人間が嫌いだからドラマなんて存在しない
その代わりにゴーレムとか、ゲーム時代のギルド仲間(地球人)召喚とか、滑稽すぎる人形遊び展開しだすからなろう卒業できない
もちろん全部主人公より下等で銃握ったまま友達認証繰り返すだけだから、本質的には全部同じ構造なんだけど
そもそもナローシュ自体が敬語嫌いよな、「冒険者に敬語はいらない」とか「別に敬語使わなくて良いよ」って言わせてるのよく見るし。
とりあえず敬語になっちゃうのなんて日本人あるあるだと思うんだけど、転生する前は誰にでも喧嘩腰だったのかな
誰も知らない場所でやたらイキりたがるんじゃないか？
何でも良いが何かが好きすぎてゆえのオタクになった奴はなんだかんだ人が何を言おうがオレは
好きでマイペースにやってる
けどなろう信者はとかく言い訳して自分の好きなモノさえ好きと言えない（ＴＰＯ考えて言わないとかじゃなく）
辺り好きと宣うモノたちも愛してないと感じるわ
自分の好きな本はなに？
と、問われたら何も考えずにこれです。
って言えないなら何か引け目があるってことでしょ
心の底ではなろう系はなにかあると気が付いているのでは？
判を押したように信者の宣伝文句が他のなろうとは違う！だからね
そして違うと散々言っておいて中身はヘイト対象の立場入れ替えただけの
ただのなろうという
https://ncode.syosetu.com/n7019fj/
「敵幹部AがB町の〜に居る」って情報を怪しい人から得て、誰も疑わず、そこに行って、そのまま幹部Aと対面
別に主人公チームに罠にハマって欲しいわけでもないし
罠だとしても打ち破るしかないとかの下りが毎回入るのも面倒くさいとは思うけど
なんで誰も疑問に持たないの、あるいは別の筋から情報集めるとかしないの、しかも何も問題起きないし……
今月発売のこれとこれは、不正ランキング操作でbanされた作者
これはパクり内容のテンプレートで過去作品もパクり終わると投げっぱなし
毎月こういう情報載せて発信してくれるTwitterアカウントみたいなのがあると助かる
俺以外の誰かやってくれ
どうしてナローシュどもはリア充・いじめっ子になりたがるんだろうか
自分の敵と同じ属性を持ちたがるんだろうか
現実の等身大の自分として生きようとしないのだろうか
あまりにもルサンチマンに溢れている
もちろん客観的にみたら大したことない事で残虐行為をする異常者なので、他のなろうとは違うと言い出す原因になるわけだ
作者の自我が未成熟で"自分"という物を確立できていないからじゃないかなぁ
自分がカラッポな上に他者との交流も碌に無いから漠然とした成功者の表層的イメージ像である「リア充」や自分自身を過去に踏みつけた強者のセルフイメージ像な「イジメっ子」に憧れるんだと思う
要するに大人になり損ねた大きな子供なんだろうね
虐待行為に走ってしまう親御さんも斯くの如し。
（誤）>>787→（正）>>786
友達というのは対等な関係性だ
永久絶対上位存在たるナローシュ様と対等な関係の相手など、この宇宙に存在してはならないのだ
自分に意見する、自分とは違う考えを持つ＝即敵判定とか
キャラの特徴が一方向しかなく、バカなキャラはバカってだけだとか
主人公の感情の振れ幅も極端すぎて幼児か心の病気みたいになってたりだとか
なにやってもフルアクセルフルブレーキでついていけなくなる
そのせいで視野が狭く薄っぺらい作品になってしまう
なろう作者がナーロッパに対して
「ご都合主義がダメならリアルにすれば面白いのか？そんなわけない」とか言ってるけど
そこじゃないんだよなぁ
リアルにしろって言うなら最初からそう言うだろうに
結論でも
>早い話が、バランス感覚なわけですよ。
>
>面白い話を作るに際し、世界観を構築していく。
>その世界観に読者がのめり込めるのであれば、ぶっちゃけ何でもアリです。
>とことんリアルに拘った作品も良し、面白さの為に荒唐無稽な世界を描く作品も良し。
>面白ければ正義ですし、何が正義かは人それぞれ。
>
>違和感なく世界観を作り上げる。
>作家の力量そのものが問われることだと思います。
こんなこと言ってるが
そこまでわかっててなぜナーロッパ呼ばわりされてるのが理解できてないんだ？
バランス感覚崩壊して違和感バリバリの世界観、作者の力量もへったくれもないテンプレート使いまわしだから「ナーロッパ」なんだ
それは「作家の力量」ではなく「錯者の力量」というなろう界隈でしか通用しないモノだわな
居なかったらあれはつまらなくなるって言ってる人が居たが…
相当その辺（話の本筋）の感動や目新しさ、新しい発見が強くない場合、
基本的に人物（動物）中心の見方になるから、病気でも良いが、
病気なら病気で一貫性や理解や共感を意識してキャラだけは書かないと大概転ぶんだよね
けもフレ2もキャラ関連の不満が多かったけど、上記で書いた様に、
基本的には「つまらん物語」と「キャラに魅力がない話」って≒だからな
シャークとか台風災害物も人物要素抜いて台風だけ描いてたら、それ楽しむのは相当変り者だろうからな
（この種の変り者が悪い・危険とは言ってない）
このブログのなろう作者素で頭が悪いんだなｗ
なろう作者って他の小説とか映画とか見たりしないんだろうか？
ステータスややレベルを出すとゲームっぽいし、モンスターの描写も固定概念という状況になってる。
テンプレを崩すのが難しいのは婚約破棄モノを書いた時に実感したけど、テンプレに沿った作品になって埋
没することを危惧しないのはまずいよ。
615 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bdae-hHzd) sage 2020/07/15(水) 01:43:28.01 ID:TFk6x1re0
>>5
今のなろうから見ればこれでもまだマシだからな
異世界転生が廃れて変わりに追放物が主流になった事で
「巨大な力を手に入れる」が「本当の俺は最初から巨大な力を持っていた」になってて
「人々から尊敬と賛辞を得る」が「俺の才能を見抜けなかった奴が落ちぶれるのを楽しむ」になった
現実逃避が現実改竄になり承認欲求が攻撃性になって本物の糖質しか付いていかない魔境になってる
今のなろうって設定だけじゃなくストーリーやキャラも全部テンプレになってるから読む必要すらなくなってるのがひどい
タイトルだけで内容全部把握できるやつも多いし
作者が考えてるのってキャラの名前くらいになってる
草生えた
ざまぁってのがいちジャンルとして成立してランキング常連になるくらいだしな
それだけリアルに暗い衝動を抱えた人が多いんだろうね
｢web小説で見たような世界｣だと思ってるぞ、たぶん
転移物をいくつか読んだけどマジで主人公達がラノベ（？）で見た通りの世界だと言ってたぞ
既になろう作者にとっては当然の前提になってるのかな
なろうの外ですら半沢直樹やらsuitやら復讐を楽しむドラマが作られ
SNSが正義マンの手でことある毎に炎上して芸能人の自殺者が出る
挙げ句の果てに言論の自由は過ぎたオモチャだったと政府に規制されるような昨今
……まだなろうって所詮底辺の妄想であって世の中に直接の問題を起こさないだけマシなのかね？って思えてきた
噛ませ犬はこれでもかってくらいイジメ抜くが
ナローシュやその錯品自体のゲーム的発想（それもファミコン時代の代物の超絶劣化コピー）
はガン無視どころか下手したら称賛しとるよな
ダブスタここに極まるって感じ
中世ヨーロッパみたいな世界だというと歴史警察が湧いてくるしゲームみたいな世界と言ってもなろう読者、下手したら作者もゲームなんかドラクエぐらいしかやってないって可能性があるからな
読書層みんなで共有できる世界が｢なろうみたいな世界｣になったんだろうな
そういう意味ではナーロッパが皮肉や蔑称ではなく普通に使われる時代が来てもおかしくないかもしれん
案の定クソゲーで失敗したな
多少なりともオタク感ある主人公ならいいんだが
普通に働いてた男や女がいきなり転移や転生してラノベみたい！は違和感半端ない
それに読む側もラノベみたいで片付けられても困るわ
1990年代初頭のマニア向け漫画ですでに似たようなものがテンプレ化してたからなぁ
昨今はとんでもないところまで汚染が広がってるからな……
パチンコ打ちの会社の上司が最近リゼロってアニメにハマってるとか言い出したときにはビックリした
もちろんオタク関係の知識なんか一切ないような人だったのに
アニメ見てるくらいで異世界飛ばされてラノベみたいとはならないだろ
ラノベアニメ見るだけや週刊漫画読む程度のライト層でラノベみたいとは出てこんよ
性根が腐ってると思う
義務教育課程レベルやら漫画やアニメの知識やらとかくなんとなく惰性で得た知識で
異世界相手に威張り散らすなんて普通恥ずかしくて出来んわ
盗作である事を伝えようにもパクり元が表に出る事のないやる夫スレだから一般の人にはピンとこないだろうしなぁ
去年からやる夫スレから書籍化のケースが増えているからそれも変わりそう
あの作者はリゼロの前にも盗作問題を起こしていたらしいし本当に手癖が悪い
「やる夫は魔女の騎士になるようです」が書籍化されヒットという可能性も大いにあったわけで
リゼロの糞作者がやった行為は極めて悪質
なんというか、夢がないんだろうな根本的に
パクリが無くても作者が結婚だったかで書くの辞めちゃったからなぁ、書籍化はどのみち無い気がする
そこ等へん正に無駄に年だけ食った子供なんだろうな
夢に向かって突っ走れるエネルギーも人を信じられる純粋さも無く
さりとて大人として自分にできることを精一杯やる事も自分の行動に責任を持つ事もしない
そして現実に絶望してるから普通に暮らしてる人さえ逆恨みするという
魔女の騎士はエタってるのと魔法学院で繰り返すは完結後に読者のウザ絡みに嫌気がさして引退して音信不通だから厳しいと思う
書籍化やる夫自体なろう脳にバカウケしてる某スレイヤー以外は続いてないから企画は頓挫したかも
異常なまでに他人の褌で相撲とってたのがバレて即鎮火したな
そんな所までなろうに似せなくても……って当時思った
ゼロ年代は悲惨なオチが多かったもんな
日本初のラノベと言われている『妖精作戦』からして胸糞エンドだったし
……こっちだったとしてもビターエンドというかバッドエンドというかだったな
科学の発展、人類の進歩、生存権の拡大。そういったものの負の側面をきっちり示してなんぼというのをベルヌの時からやってるからのう
ブログの本文を読んだけど、瀉血でR-18と言う時点でゾーニングについて浅いと感じた。（普通はR-18Gに分類される）
あと、ナーロッパについて「リアルに沿うと書きづらい」って言うけど、現実の中世にある程度沿ってる方がよっぽど書きやすい気がする。
まあ単に中世を取り扱った作品（ゲームオブスローンズ含む）を知らない人が多いから書こうとしないんだろうね。
「（ありがちなゲームやなろうからのざっくりとした異世界観や知識しかない上に、そう言うベースから想像で隙間を埋めたり幅をひろげたりする能力のない俺にとっては）リアルに沿うと書きづらい」、という意味だな。
その文脈ならベルヌよりウェルズの方がいいような……
SFもスぺオペ系の質の悪いのが氾濫して読んでるだけで不可触賤民扱いされる時代が長かったらしいけど(クラークとかティプトリーも証言してる)
それを長い時間をかけて覆したのはこのジャンル内でいいものを書きたいっていう作者と編集者と、それをちゃんと評価した読者あってこそだよなあ
……なんでこんなことを聞かれてもないのに喋ったかというとお察しの通り、
SFも昔迫害されてたけど今は市民権得てるじゃん！なろうを批判する奴も新たな潮流を理解できない老人！ってなろうとSFを同一視する奴がいたからなんだけど
だからその擦り寄りというかより大きなものとの同一視が嫌われるんだって理解してくれ
それで質の良いもの作ろうにならず、質の悪いものが更に質を悪くするなろうデフレスパイラルしてるのにどこ評価すれば良いんだよ状態というね
SFとラノベの切り分けは本当に難しい
幻魔大戦とかもカテゴリ分けに凄く悩む
ヴェルヌも表面の明るさひっぺがすとある意味わかりやすいウェルズ以上にやべーぞ、なにせ長編2作目で近未来ディストピアで詩人の主人公が就職失敗して死ぬ激鬱バッドエンド書いて出版社につっかえされたくらいの人だ
ジャンル黎明期にヴェルヌとウェルズって超絶レベルの書き手に恵まれてさえSFが市民権得るまでに丸一世紀はかかったのにな
ナーロッパそのままで評価される作品が書けるのに
どうして今更リアル中世にしなきゃいけないの？僕が損をしてしまうよ？
ってことだと思う
ほんのちょっとでもまともな小説を書きたいと思った瞬間モグラ叩きみたいに潰される
中世的な世界観なら奴隷制ある方がリアルと言いつつ現実的な奴隷制とかけ離れたナニカを有難がる変な人達の事ですね
健康な美少女が主人公の懐事情に応じて妙に安売りされてたり奴隷承認が現代日本的価値の善人だったり
ラノベ業界は非なろう系の作品や作風が完結していくばかりで後続が続かず徐々に姿を消し
新規作品はなろうかその系統の作品ばかりになっていくのかな
自分の子どもや兄弟姉妹を奴隷として使うだなんて悍ましいよ。
なろう系の新作も即打ち切られるのが大半だけどな
売れてるやつもコミカライズに助けられてるのが多いし、ラノベ業界自体が死にかけてる
中世ヨーロッパ風だろうが中華風だろうがどんな奴隷いてもいいんじゃないか？
それに>>842も言ってるようにキャラ出したり
元奴隷みたいな肩書き付けたいだけだろうしな
そんな現実の制度との差異は個人的にファンタジーだからで終わるんだが
人物描写に力入れ過ぎて舞台設定や状況説明が足りずふわっふわしてる奴達はどうにかならないんかね
読む側の想像力に頼り過ぎだろ
なろう内で人気っていうよりガチで自分に絶対に逆らわない喜び組が欲しいってのが
透けて見えるのが闇深いと思うわ
そもそも奴隷の首輪なんて中世にはないもの作って絶対に逆らえなくしてご主人様言わせて
喜ぶとか普通の人見たら引くわ
下手すりゃＲ18モノのＳＭカップルのがまだプレイの範囲の分健全かもしれんぞ
何でそこまで好意的に読んでやらなきゃならんのだ
ただ主人公の性格が全部無理だわ。こんな奴らの人生読んでてイライラしないのかなって本気で思う
それこそリアルでナローシュみたいな性格してるけど力が無いからイキらないっつーのが
ターゲットで逆に普通の性格してる連中がそいつ等はイライラするんじゃないかな
でなきゃあそこまで追放やざまぁが流行らんぞ
「なろうは売れてる、なろうは時代の最先端」
とイキってマウント取ることで解消してるのかねぇ
いや一般社会ではそんなイキれるほどの存在じゃないんだからウザいって
他の一般的な創作だと読者たちは自分とは違う理想的なヒーロー像に憧れ夢を見てワクワクするけど
なろうの場合は今の自分のまま特別な力を得たような主人公なんだよな
憧れるのはその主人公というキャラじゃなく、たまたま力を得たっていうシチュエーションで
主人公は読者の器でしかない
スナイダー分類の「魔法のランプ」全否定は流石に草
ハリウッド映画の全「魔法のランプ」作品を否定する旅に出よう
なろうは魔法のランプですらないから>>851が言いたい事とは違うだろ
例えばマジンガーＺはある日突然神にも悪魔にもなれる力を手に入れて自分はどうするかと
苦悩するシーンがあるように普通は力と向き合い成長していく
なろうは力におんぶにだっこでまったく成長せずに頼り切りで中身が成長してない癖に大物ぶりたがるって事でしょ
そうです
なろう系を否定するならなろう系と被ってる部分(異世界、強主人公、復讐等)の有る一般作品も否定しろよﾆﾁｬｱな子かい？
「力を得るため努力（修行）しよう」
平成
「環境変えて（異世界転生）力を得よう」
令和
「元々俺には力ある。俺を認めない周りをざまあしよう」
あいつら奴隷の首輪付けてるやつじゃないと信用なんか出来ないとか言い出すからな、友情とか絆ってものがよほど信じられないらしい
時代や国、地域や都市によって天地ほどの差があるし、リアルって言い出したら平民はほぼ農奴で風呂も入らず歯磨きもせず着飾ったりも出来ず〜みたいなリアルはどうするって話になる
ナーロッパっていうのはレトロなJRPGみたいな世界って意味だから、実質ヨーロッパでも何でもない
中世ヨーロッパみたいな世界、っていうのも完全に日本人的な感想で、トールキン読んでも日本人なら西洋感が強調されて感じるけど、実際には西洋でもヨーロッパでも何でもない
だからファンタジー世界を描く=古い時代のヨーロッパを描く、って先入観が狂ったように先行して実際的な部分は考慮されない
本当に必要なのは書くたびにネットで拾った西洋の資料をコピペすることじゃなく、どこまで緻密に世界を設計するかって部分
ここをステータスとかパラメーターで補完してしまうのがナーロッパ。あとは才能。ファンタジー小説を作るって行為は本来とても大変なことで、素人や馬鹿にできることじゃない
RPG的な枠組みはそういう意味で画期的だったかも知れないけど、だったら小説書くよりゲーム作った方がファンタジー創作として高品質じゃないのかと個人的には疑問
で、テンプレに沿ってなら言葉は使えるからやれる
（プラスあわよくば書籍化からメディアミックスを狙える）
てな程度の心持ちで文章書くことを選んでるんちゃうの
少なくとも本来の姿のファンタジー小説を書きたくて書いているわけではないだろうよ
その発想に至った経緯はかつてのなろう作家に誰得裏切り展開やりまくった奴がいるってのも大きい気がする
言ってしまえばここと同じく奴等も素人の創作を信じてないんだよ
だからどんどんそういう保証を増やせとなっていく
ツクールがどんどんプログラマー向け仕様になったりSRCやウディタと言った比較的簡単に作れるツールが廃れたのも大きいだろうね
言ってしまえば他創作がレベルが上がれば上がるほどなろうしか創作手段がない奴が増えてなろうも無駄に頑丈になる仕組みなわけだ
なろうという場はなろうに固着した感のある読者に受ける方向に特化していくだけだからな
必死になって作品の質の悪さや内容のゲスさを擁護するのは、やっぱ本心ではそこに気づいてて、自分がそういうゲスなものが大好きなクズい人間だってことを認めたくないからじゃないかな。
だから、作品を擁護してるようでいて、実際には自分自身のゲスさクズさの自己弁護をしているだけ。
まあ、そういうところもまた、作品錯者と信者毒者って、根っ子が 同じ。
まあそう考えると結局一定の人気があるのは分からんでもない
要するに作者より賢くなった気分に浸れるインスタントコンテンツなわけだ
インスタントは言い得て妙だな
味も栄養も気にしないで手っ取り早く快楽を摂取したいだけのコンテンツだから
スイーツの論評をしている時に氷砂糖に言及するようなもんだな。
まあ受験戦争の時に氷砂糖にはお世話になった、なろうも同じようなもんだと思うから
滅びろとまでは言わんけど。
劣等生ずっとさすおにしてるだけなのに買うやついるんだな……
小説として評価しようとするとアレだけど通勤電車での暇つぶしツールとしてそれなりに有用だからな
逆に言うと貴重な休日の時間を使ってまで読みたいものではない
まさしく「延命策」。
昭和 ：自力本願（禅）
平成 ：他力本願（念仏）
令和 ：法華一乗（日蓮）
かな？
さんざん加護がすべてのリゼロ世界で棚ぼた加護てんこ盛りで威張ってたあいつも案外大したことなかったわ
つうかたかが１つの星や神ていどの加護がすべてっていう上限の低さがリゼロの強さ厨のショボい脳筋と幼稚さを顕著に表してる気がするわ
ストーリー上の戦闘を上から目線で虚仮にしてイキりたい低俗インキャ専用のオナ本尊だったんだろうなぁ
脳みそを全っっったく使わなくて良いという一点で言えば優秀な暇つぶしだぞ
逆にちょっとでも脳を動かすと途端にうんざりしてしまってむしろ疲れるが
誤爆？
せめて夢の中だけでも、
スネ夫やジャイアン、しずちゃんにかっこいいとこみせたい？
くだらない！！
いくら夢の世界ににげても、さめたらみじめになるだけじゃないか！！
もっと現実世界でがんばらなくちゃ。
つーか昨今は異世界転移ってあんまり多くないからね？現代ダンジョンとか現地人追放のほうが多い
「今日も学校で嫌なことばかり。
これはきっと悪い夢で、
本当の僕はかっこいい人間で、
スネ夫もジャイアンもしずかちゃんもバカだからそれを分かっていないんだ。
夢の世界に逃げる？むしろ夢から覚めるのは君達の方だよ。
本当に間違っているのは僕が無能だと言う世界の方なんだから」
ってのが今流行ってる追放物っていうジャンル
自分はダメな人間だなんて殊勝な心はあいつらにはない
ネットの生活保護叩きとかで芸能人スキャンダルでよく見るノリだと思うよ
インセルの優しくてもモテないから優しいのを辞める！！みたいなノリに見える作品が多い
打算が丸見えなのになに言ってんの？って言う奴
ちやほやされたいし感情的な小物って分かって書かれてると思えれば、復讐の残忍さとかもそう言う奴で終わるからな
そいつらに勝ってもまだ上にはオーバとかシロナとかタクトみたいな覇者に定期的にボコられるので慢心することがあまりない
バトルフロンティア制した時もジンダイとエニシダからフロンティアブレーンにならないか勧誘されたけど俺はポケモンマスター目指してるんでって断った
そういう正統派な魅力のある主人公ってなろうではあんま見かけないな
殆どのやつはなんか考え方とか根っこのところが後ろ向き
アニメ見てても全体的に間の取り方が固い
「はぁまたご都合主義ですか」ってなるからな
それこそ読者は既に多数のオタクコンテンツのお約束を知ってる心が汚れた大人なわけで……
そこで毎回頭脳を駆使して格上の相手をジャイアントキリングするなら
面白くなるだろうが素人の毎日更新じゃそんなことは無理なのでお察しください
戦闘でスキル自慢したがったり格上が格上に見えないチープさはそういう感じちょくちょく滲み出とるな
そういう主人公はリアリティが無いとか言い出すからな
何もかもが都合よく動いてくれる世界を求めるんだからどうしようもないな
高二病的に身の程をわきまえすぎた結果とも言えるんじゃなかろうか
「全てが最初から自分の思い通りにいくようにプログラムされた世界でなければ
ヒロイックな冒険なんかできるわけがない」と
そこでそれじゃあフィクションなんか捨てるとなるかなろうみたいな世界を求めるか
その二択
リアリティでふと思ったんだがなろう信者がよくほざく
敵対者は虐殺がリアルって根本にはネチケットの出来てない奴のネットでの言動があるんじゃなかろうか？
ネチケット無い奴はスレ名考えずに暴れるしひたすら目立つのだけを良しとするし
その暴れてる奴で組んで荒らす
それでまともな連中が飽きれてスレを放棄すれば勝ち宣言し逆に返り討ちにあえばか弱い（）自分達を
虐める連中だと被害者ぶるのが正になろう信者そのもの
単純に不殺系の主人公とか殺さないせいで敵に反撃される展開に対する反動なんじゃないかな
なろう初期の誰得作者がさんざんやった展開でもある
「俺は本当は凄いのに評価されてない」ってのが大抵のなろう小説の出発点だけど
それが嘘なのは誰よりもなろう読者自身が一番理解してる筈だからな
Ｆランク冒険者のナローシュくんが異世界でも惨めな思いをするのは
誰よりもなろう読者自身にとって俺ＴＵＥＥＥＥの100万倍リアリティがあるから
ほんのちょっとでも壁が見えたら、それをかっこよく乗り越える部分なんか本当は自分自身が一番想像出来なくて
「うわああああ俺は無能じゃない無能じゃないんだああああ」って発狂しちゃうんだろう
まぁ、短絡的に悪党を殺して大国との戦争を起こしてしまうとか上位存在を怒りを買って災厄を招く展開も同じくらいあるんだが
なろうの場合はその大国とか災厄はナローシュの役割だしな
敵を殺さずに生かしたことで逆襲されるのがストレスだ、ご都合悪い主義だって言うけど、敵を殺したら万事解決何も問題が起こりません、だって同じぐらいご都合主義。
要するに根っこにあるのはむかつくやつをぶっ殺せばスカッとするに違いない、という薄っぺらな世界観と願望充足でしかないんだよ。
作者がスッキリすることしか考えてないから敵が馬鹿みたいにボロ出して即やられるばかりで展開の雑さしか目につかねえよ
行き着く先は破滅でしょ
そしてそれが出来るのはチートによる絶大な暴力を与えられていりから、と。
最適解が求められる界隈なので最近は初手で習得する
商業でそんなアホ書いたやつがいるん？
なろうじゃなく？
ナチスドイツかKGBみたいだな
周りに責任押し付けた挙句周りを明らかに異常なレベルで無能にして叩き潰すという行為して
人としてのプライド捨てて越えちゃいけないライン越えてるのにやたらと自分のメンツを
取り繕うと言い訳するのが理解できない
プライドが大事ってんなら人としてのプライド捨てるなよ
自分の都合の悪い存在を全て抹消できるほどの戦闘力があれば
そこまでおかしい話ではないかもしらんけどな。
最終的にみんながナローシュ様万歳！って連呼するだけの独裁国家になりそうだけど
まあ一つの結末ではある。
押井守が描いた小説「アヴァロン」の中でも主人公側の人間がそれを言ってたな
（チンピラっぽい組織同士の抗争でだけど）
どうせここでリンチしてもお前たちは報復してくるだろうから
徹底的に二度と立ち向かってこないぐらい今ボロボロにしてやる みたいな台詞。
考え方によっては神から絶大なチートを受け取った人間の行きつく先としては
ものすごく正しいのかもしらんな、物語としてどうなのかってのはともかく
被害者側が泣き寝入りする事で維持される平和なんて当人的にはくそくらえだと思うんだが
だからなろうのは復讐というよりはむかっ腹立ったからやり返してスッキリ、てな感じかと
佐藤大輔(数年前に亡くなったラノベ作家)が主人公に言わせてた
ただ、止めるのは銃とS○X 殺しと性的籠絡で止めろみたいなもっとヤバい書き方だった記憶も有る
主人公が言ってそれを地の文で100%正しいことのように書くのがなろう
なろうと他の違いは、なろうってやっぱ没入させ方が上手いわけじゃないけど、没入前提としたゲームリプレイで、その中でも低俗な奴なのかね
この場合の低俗は下手だと嘲笑されるか叩かれるタイプのゲームリプレイね
あの主人公の妙な自信もそのノリの一環なのかもしれんな
普通はそうする理由がそのキャラにあるなら「そう言う奴なんだな」で終わるんだよね
あれも神々からたくさん獲得したチートに押しつぶされてしまい
とうとう自我まで失ったすえに自分が邪悪と感じるものを片っ端から消して回り
おまけにそいつの記憶すら生き残った人々から抹消するディストピア製作マシーンみたいになってたという。
必要なのは納得か受容で、復讐して憎しみが落ち着く奴のそれは、復讐する事で何かに納得したからだよ
エルメェスニキはそう言うのひっくるめて、分かった上で自分の救済の為にやらな無理って覚悟決めてるから受容されてるんやで
鬼滅もその辺は割と近い書き方してた
なろうと他の違いは、なろうってやっぱ没入させ方が上手いわけじゃないけど、没入前提としたゲームリプレイで、その中でも低俗な奴なのかね
この場合の低俗は下手だと嘲笑されるか叩かれるタイプのゲームリプレイね
あの主人公の妙な自信もそのノリの一環なのかもしれんな
普通はそうする理由がそのキャラにあるなら「そう言う奴なんだな」で終わるんだよね
そういう意味で復讐も人間的なドラマではある。でもファンタジーでそれしか中身がないのはイライラする
剣魔法ドラゴンエルフ精霊とかのファンタジー要素はチートで修飾するだけで、人権なんて存在しない中世の闇こそがファンタジー！みたいなノリで人シバいてスカッとするだけだもん
そういう闇ならどう考えても現代の方が豊富で強烈じゃん。メキシコの麻薬カルテルの動画でも見て勝手に満たされてくれって思う
確かに連座で一族根絶やしってのは世界的にあった話だけど、そんな夢のない退屈なアイディアを持ち込んでやりたいことは、自分が大暴れすることだけだろ？
その為の大義名分も、なんだか幻覚見てるみたいに都合良すぎて、本当は主人公が集団ストーカー妄想を患っていて見ず知らずの一般人をリンチしてるんじゃないかと疑ってしまう
そのあと主人公に次々と仲間や嫁が寄ってきてさすが教祖様〜みたいになってるけど、それが精神病質の眼を解して見た景色だとすると、現実ではどんなホラーが広がってるのか想像して背筋がゾワっと
って、まぁそう言う側面もあるよくらいの言い方だったし勢いでなるほどなと思ったけど
今思い返すとなかなかヤバイな、まずきりがないし
あいつが復讐して誰それが死んだなんて話が流れたら(世界観にもよるけど)あいつには近付かんとこってなるだろうし
現実で嫌なことあって創作で残虐行為してスッキリしたくて主人公を正当化するために
復讐だから物凄いチャチイ
正しくなくてもやらずにはおれんのが復讐ってもんなのにソレで正当化は違うだろ
あの人左翼じゃなかったっけ？
まあ左翼にも種類がいるけど
まあ、アニメで自由平等平和を必要以上に理想的に描いたり「デカい権力ある敵に立ち向かう個々人」が燃えるからだけど
お互いに核持ってる国同士で全面戦争すると人類絶滅するからやめとこうと理屈は同じやな
その思考実験をディストピア SF として書くことができるのが作家。
それを俺が行きたい理想の異世界の理想の生き方として垂れ流しちゃうのがなろう錯者。
逆に言うと左翼寄りのオタクが担ってきた創作文化を
右翼〜保守寄りのオタクが担うとこうなる、という例なのかもしらんね。
なろうって。
現代でもいじめの報復で数人に後遺症の残る怪我を負わせて少年院帰りの奴とか普通にドキュソ扱いだろうな
なろうは悪い意味でのノンポリと思うなぁ
その時々でマウント取れる方につく
今は理想を書けば脳みそお花畑と言われるリベラルには厳しい世の中だし、そのへんを目ざとく嗅ぎつけてリベラル叩きでマウント
まぁ、昔のヲタも保守的な連中を差別主義だファシストだと叩いてマウントとってただけかもだが
いわゆる政治意識的には完全にノンポリだろうね。
ただ、根っこにある性根の腐りぶりが酷いから、 作品の中で政治的社会的な設定や描写が出てくると気には、どうしてもヒューマニズムやリベラリズムには寄ってかないし、ものすごいふわっとした感覚でふわっとした独裁全体主義、ファシズム的な内容になったりする。
ロイヤルな権威がほしい！ これは嫌ってほど伝わりますだ
その一方で既得権益化してる貴族はムカつくから粛清したいと
「今支配者側にいる王族や貴族は腐敗しているからダメだけど、俺（ナローシュ）は 清廉潔白な人徳者だから、未開人どもを独裁すれば世の中がよくなる」
くらいの意識だろうしね。
現実逃避の塊のなろうでリアルを語られても違和感しかない
しかも本当に悪党を成敗するならまだマシな方で「宿題を沢山出す先生は嫌な奴だからぶっ殺そう」レベルで暴れているのも多い
https://i.gyazo.com/2e554b2c2201f64384be6e4f2431a94e.jpg
一言でシンプルにまとめるとこういう事だもんな
復讐のきっかけとかは割とどうでもいいってのが錯者毒者の感覚
恐ろしい事に
そう言うのはアメコミの方が余程上手く描けてる
そりゃあ、アメコミはプロの書いた作品ですから
素人の妄想と一緒にされちゃあアメコミに失礼すぎる
復讐のきっかけはむしろ一番重要な部分だぞ
現実のなろう読者自体が周囲への逆恨みで生きてるから
みみっちくて女々しいほど共感されて、逆に正当性は１ミリも評価されないってだけで
欲張りセットのわりには薄いが
カクヨムはクラスタが堂々と通じる場所だから曲がりなりにも
民主主義（衆愚主義）で代表を決めているなろうとは違うという主張はまあ分かる
欲求としては自分の仕事を認めて欲しいし、彼女も欲しいし、嫌いな奴に文句の一つでも言ってやりたい程度だからな
それを叶えるために大それたチートが必要になるだけで
なろうでは気に入らない奴を見下したい殺したい、従順な女を好きにしたいになるけどな
だいたい、「とりあえず悪い奴（ナローシュ、錯者のムカつく奴）をぶっ殺せば良くなる」てのは、ヴィランの役目だしな。
（又は、ジャッジドレッド）
日常のさり気ない欲求を、日常のさり気ない物語に上手く出来るのか作家。
日常のさり気ない欲求を、異世界でチートによる力の支配でしか満たせないのが錯者。
>人に危害をくわえるときは、復讐のおそれがないように、徹底的にやらなければならない。
こういう言い訳する教養すらないからなろう主に間抜けなんだけどな。
おまけにそんな底辺の欲望がウシジマくんみたいに掘り下げられる訳でもなく
俺くんは凄い俺くんは凄いの薄っぺらい自己弁護で塗り固められるだけだからな
悪人を問答無用で成敗するのは大御所でバットマン（ただし不殺）や
パニッシャーやロールシャッハとか沢山いる
だが彼らは苦悩したりとか順風満帆じゃないよ
今ではマキャベリストは精神障害扱いだけどな、サイコパスとナルシストが重なる事でダークトライアドという厨二感溢れる称号が付くらしい
というかマキャベリの君主論はもともと反語的に書かれてる部分がすごく多いのに、それをそのまんま正しいこととして受け取っちゃう馬鹿が多いってことでもあると思う。
カイジで利根川の説教に感化されてそうだそうだと感動して納得しちゃうタイプの馬鹿。
どちらかというと怪人を問答無用でブッ殺す昭和ライダーとか五人戦隊のノリに近いかも
宇宙刑事とか刑事のくせに犯人を無裁判で抹殺するけど正義を謳うし
昭和ライダーは脳まで改造されて人でなくなった連中への介錯の意味もあるからまた違うだろ
ただそれはメタ的には因果が逆。
もともと時代劇などのチャンバラものの延長上で作られてるから、最後の大立ち回りで敵をバッタバッタと斬り殺すことが娯楽性として求められていた。
けど、さすがに子供向けで普通の人間を殺しまくるヒーローはまずいだろうということで、「もう人間に戻ることができないほど改造されてしまった哀れな怪人」という設定になったわけで。
ナローシュが美少女奴隷を手に入れてウハウハする展開を書きたいという願望に基づいて、その世界に奴隷制が設定されているのにも関わらず、そういう奴隷美少女引き連れナローシュが批判されると、「この世界には奴隷制があるんだから仕方がない」という言い訳をするなろう信者、てのね。
作劇上のメタ的な理由と、作品世界内、物語上の因果ってのは、きちんと分けて読み解かないといけないんだよね。
その辺の整合性の取り方、バランス感覚が上手い作家ってのが優れた作家なワケで。
なろう信者的なオタクって、そう言う多層的な文脈を読み解くと言うのが出来ないから、批判に対する反論が、いつもとんちんかんで見当違いなことばっかりになる。
昭和ライダーについてそこまでは知らなかった
知らない情報を教えていただいて感謝します
>>962
奴隷やその他の設定にしても世界観を作るためのものじゃなくて下種な欲望の言い訳するために
急ごしらえしたような代物だからガッタガタなんだよね
しかもあくまで自分からでなく周りがそうだから仕方ないってのも卑怯臭い
昭和ライダーと言うか、それこそ白黒テレビ時代の「子供向けヒーロー物」だと、鞍馬天狗とか月光仮面とか、「普通の人間の敵」と戦うヒーローが、次第にライダー、ウルトラマン、戦隊物のような「人ならざる者」を倒すものに変わっていった、と言うのがあるからね。
もちろん上ではああ書いたけど、メタ的な理由だけが全てではないけど。
警察は場合によっては犯人の射殺等が可能でしょ
しかも宇宙刑事シリーズの敵は全銀河の征服を目論んでる大犯罪組織やぞ
悠長に捕まえて裁判とかできるわけねーだろ
お前どこの星から来たの？
地球とは時間の経過が違う星だから地球人から見たら即ぶっ殺してるようにみえるというSFとしてすごく尤もらしい説明がされてたな
フィクションの設定の面白さってそういうもんだぞ、開き直ればいいわけじゃない
サイコパスのドミネーターの元ネタにもなった面白い設定だったわ
なろうにはそういう納得行く設定あるかい？
こいつ何言ってんの？
恐ろしくでかい権限持つ代わりに超絶厳しい教育も施されてる・・・みたいのもないだろうしなぁ
高校生でも本棚にあったら引くわ
やっぱり書籍化した作家なんてごく少数で、書籍化していないワナビの溜まり場なんだなって
〇重度の厨二病及び高二病患者
実際子供は経験が少ない分感覚が鋭いから子供だましで舐めて作ってると見抜かれるって
プロも言ってる
適当に捻くれた描写入れて世界は甘くない（ﾆﾁｬｱ）すれば飛びつくなろう信者は子供よりずっと下
倫理観は幼稚園児以下。
自意識過剰ぶりはガチ中二。
威張りたがり、男尊女卑な老害ぶりは、熟年離婚待ったなしの田舎の団塊隠居ジジイ。
それがなろう信者のスタンダード。
書籍化作者が出版スレに何を期待して書き込むのか
情報交換なら普通にツイッターとかで繋がり合えばいい
書籍化作者は書籍化作者なんだから書籍化作者と簡単に繋がれるわけでな
そんなことすら分からないアホがあのスレに成り切って書き込むんだｗ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1595942218/l50
複垢をやってしまっているならば
それは他の書籍勢にも言えないことだぞ
そりゃ複垢工作しますわな
むしろあれか
下読みは見る目が無いから俺は不当に一次落ちさせられている
界隈のトップクリエイターなら俺の秘めたる才能に気づけるし
世間の目に触れる機会さえ得られればベストセラーになれる
そんな感じの夢想してて複垢くらいは世にでるための正義の行いとか思ってたりしてな
なる程、追放者テンプレの思考だな。
復讐なのにハッピーエンドタグつけてる時点で大概だったがその幼馴染が噛ませ犬ムーヴ
した挙句友の為に復讐じゃなくてヒロインに言われたから復讐というトンチンカンな事
やった上に最終的に浮気女も相手のチャラ男も幸せになったぽいのに浮気された幼馴染は
ヒッキーになってたのにハッピーエンド扱いしてたのには引いたわ
乙
小説を描くことの楽しさって読者と情景を共有すること。
自分が心のなかで描いたものを発表することなんだが
作者と読者が同じ情景を共有できるような描写多めの文が悪文とされたり
細かい部分は読者がみんなバラバラに妄想すればいいんだよ みたいな
価値観の界隈だから作者だってそりゃ書くモチベなんかなくなる。
それでも書き続けていればそりゃもう数字しか見なくなるのも分かるわ。
テンプレだから細かい描写がなくてもお手軽に読者と共有できる情景
作者の作品を読んでる気がしないね
それがなろう
自明なことを一々書くから冗長に感じて悪文だって言うだけ
俺は金がないから依頼を受けて稼ぐ事にした。冒険者ギルドにやってきた。俺はまだFランクだから報酬の良い高ランク依頼は受けられないが、EランクならFランクでも受注できる。
俺はFランクで、Eランク依頼の報酬はFランクよりも高い。俺はEランク依頼を受ける事にした。なぜなら俺は金が必要で冒険者ギルドに登録したからだ。
受付に依頼書を持っていく。「お前はまだFランクになったばかりだろ？大丈夫なのか？」受付が訝しむ。それも仕方ない。FランクとEランクでは難易度が倍ほど違うのだ。
栄光と大金を求めて冒険者になった新人の半数はその年に死んでいる。なぜなら自分の実力や力量、実力を把握できず格上のモンスターに挑んでしまうからだ。より強いモンスターほど報酬がいい。
俺がその例に習って死ぬんじゃないかと心配してくれているのだ。普通ならFランク依頼から堅実にこなして己の実力や力量を測って勝手を覚えてからパーティを組んで堅実に上級ランクに臨んだほうがいいだろう。
しかし俺はランクよりも金が必要だ。「はい！大丈夫です」受付は渋々といった感じの表情で手続きを進めてくれた。その表情からは「こいつもバカだったか」とか、「マジだりぃな」とか「才能あると思ったが俺の勘違いだったか」という感情がありありと読めた。
こんな感じ。取り敢えず手を動かしてタイプすればこんな駄文になるけど、なろうのページ数を意識して文字数稼げるならこれでいいやって打算が読者に透けてるから文句出る
「自明なことを冗長に書くのが嫌われる」のなら、レベルアップする度のスキル、ステータスの羅列は滅びてるはず。
あれがアリなのは、多分あれは「読んで理解するもの」のではなく「眺めて楽しむもの」ものだから。
つまり、「ちゃんと読まなきゃ理解出来ないもの」が、なろうでは嫌われるんだろう。
悪文かどうかには関係ない。そもそもほとんどのランキングトップは悪文の見本市だしね。
絵の無い漫画(タダ)みたいに消費されてんのかな？ステータス一覧は図とか表とかグラフ扱いだと思ったけど、なろ読的には文章全部が図なのか
グラフ扱いならダイ大みたいに本編じゃなくて割烹とかにオマケとして書くはず
乙乙
「粉飾決算」や「ドーピング」と同じような心理か……。
はまればはまるほど抜け出せなくなる……。
自力で出した人以上に成績に拘るってあったような覚えあるな
三人称おっさん支店みたいなのじゃなきゃそうそう気にもならんだろ
この程度を悪分というようなのは、優れたものを批判し底レベルに落とし込む工作と同じ
>>976
で書かれたようなもんだろうけど
そんな風に今に希望を持てないからこそ別の場所に逃げるか生まれ変わってやり直すくらいしか
明るい未来を想像できんのだろうな
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 1時間 7分 38秒
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