1 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2020/06/23(火) 15:33:47.97 ID:JKg5tYVZ
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ39【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592894027/
※関連スレ(アニメ版アンチスレ)
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/
探検
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ40【下僕達】
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2020/07/16(木) 10:33:24.02ID:bQykrLyh
591この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 14:26:02.76ID:7Kdgqkfh 懸想はありがとう存じますとかと一緒で、ちょっとかっこつけた言い方したかっただけじゃね
深い意味は無いと思う、愛人という意味で愛妾とか言っちゃうほど無知だし
恋愛感情わかりませんが常套句、だけど実際はゴリゴリの恋愛脳ってのが夢小説のテンプレだよね
深い意味は無いと思う、愛人という意味で愛妾とか言っちゃうほど無知だし
恋愛感情わかりませんが常套句、だけど実際はゴリゴリの恋愛脳ってのが夢小説のテンプレだよね
592この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 14:41:58.75ID:ItxMSgRu593この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 15:06:00.88ID:KZ3LS+E9 強いて擁護するなら特に目をかける予定の妾ってこっちゃろうが約束反故にしてるからな
594この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 16:14:43.83ID:vw8TsFog >>576
非常に失礼な想像だと自覚した上で言うけど、多分作者って子供の頃から色々『やらかす』タイプだったんじゃない?
昭和生まれで、子供がある程度大きくなるまで法事に出た事ないって普通におかしいでしょ(長生きな家系ならあり得るかもだけど)
親も制御不能な『何かしら』があって、トラブルを避けるために厳粛な場から遠ざけられてたとしか思えん……
非常に失礼な想像だと自覚した上で言うけど、多分作者って子供の頃から色々『やらかす』タイプだったんじゃない?
昭和生まれで、子供がある程度大きくなるまで法事に出た事ないって普通におかしいでしょ(長生きな家系ならあり得るかもだけど)
親も制御不能な『何かしら』があって、トラブルを避けるために厳粛な場から遠ざけられてたとしか思えん……
595この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 16:32:04.50ID:zJmbFOkS596この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 17:11:08.05ID:WkjtwNcg597この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 17:43:30.22ID:gc5B+M7p598この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 18:26:24.59ID:RwNA4OCl599この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 19:16:48.24ID:7Kdgqkfh >>598
それはすごくわかる
平易で単調な文体に、たまに単語だけ背伸びしたのをぶっこんで来るからそぐわないんだよな
貴族は恋することを懸想と言うことみたいな決め事でもあるのか?ってくらい
全身しまむら着た小学生が化粧してるみたいな違和感がある
それはすごくわかる
平易で単調な文体に、たまに単語だけ背伸びしたのをぶっこんで来るからそぐわないんだよな
貴族は恋することを懸想と言うことみたいな決め事でもあるのか?ってくらい
全身しまむら着た小学生が化粧してるみたいな違和感がある
600この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 21:07:01.90ID:CiOPCOf9 >>581
今日からマのつく自由業の村田くん?
今日からマのつく自由業の村田くん?
601この名無しがすごい!
2020/08/01(土) 21:37:41.28ID:aoGdQsSG わぁ懐かしいの出たー
よく覚えてんねぇ
転生繰り返す賢者の代々の記憶があるとかそんなだったっけ?
よく覚えてんねぇ
転生繰り返す賢者の代々の記憶があるとかそんなだったっけ?
602この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 01:40:13.85ID:J+RGSjhj >>600
ググった、ソレです
確か「記憶があるだけで自分は単なる村田」的な台詞があった記憶
作者の後付け通りなら、地雷もあくまで『記憶があるだけのマイン』の筈なのに、随分と麗乃的な行動が多くて
例え記憶持ちの転生で、マインの中に元から麗乃がいたとしても、既にマインの記憶も感情も消滅してしまったなら、それは『乗っ取り』と何も違わないのでは?と思ったんですよね
ググった、ソレです
確か「記憶があるだけで自分は単なる村田」的な台詞があった記憶
作者の後付け通りなら、地雷もあくまで『記憶があるだけのマイン』の筈なのに、随分と麗乃的な行動が多くて
例え記憶持ちの転生で、マインの中に元から麗乃がいたとしても、既にマインの記憶も感情も消滅してしまったなら、それは『乗っ取り』と何も違わないのでは?と思ったんですよね
603この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 01:54:13.03ID:tNbzc77E 明らかに身食い熱でうなされた時に人格変わってるのに
作者がこう言った!ミスリード!と信者さんは認めないから
前世の記憶はそれ以前でもあったらしいが以降は家族ですら前と変わったって言ってなかったっけ
作者がこう言った!ミスリード!と信者さんは認めないから
前世の記憶はそれ以前でもあったらしいが以降は家族ですら前と変わったって言ってなかったっけ
604この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 01:55:37.13ID:UzZkWBqy なんかで前のマインは家族を恨みながら消えたみたいな感じで言ってなかったっけ
605この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 03:33:59.56ID:qSfISL7l 結果的に魂の背乗りされても気にしない程度の家族だから
まあ恨んでもしゃーない
まあ恨んでもしゃーない
606この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 04:11:55.23ID:MMrI8GRp 5歳の娘がいるんだが毎日顔見てたら細かい変化に気づくよ
些細なおしゃべりだって欠かさない
もし中身がすり替わってもすぐ気付く自信がある
地雷があそこまで急変したのに気づかないなんて家族はいったいどんな子育てしてたんだ?
些細なおしゃべりだって欠かさない
もし中身がすり替わってもすぐ気付く自信がある
地雷があそこまで急変したのに気づかないなんて家族はいったいどんな子育てしてたんだ?
607この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 04:14:23.12ID:MMrI8GRp なろうで読み始めた頃はまだ娘が生まれてなかったからスルーできたが
親になってからはとても看過できない描写が多くてなんともいえない気持ちになるよ…
息子がいたらヴィルの扱いにも憤慨してたかもしれんw
親になってからはとても看過できない描写が多くてなんともいえない気持ちになるよ…
息子がいたらヴィルの扱いにも憤慨してたかもしれんw
608この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 09:37:06.82ID:8XkLm+OY 最後のペット家族との再会で
地雷がぎゅー()して撫でまわしたのはカミル
言われてぎゅー()されたやったのがギュンター
ぎゅーしたいされたいのは男だけで母姉の女家族とはその気にならないようだw
家族の中でも女を武器にする地雷と家族の洗脳されぶりがキモい
地雷がぎゅー()して撫でまわしたのはカミル
言われてぎゅー()されたやったのがギュンター
ぎゅーしたいされたいのは男だけで母姉の女家族とはその気にならないようだw
家族の中でも女を武器にする地雷と家族の洗脳されぶりがキモい
609この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 10:49:14.38ID:3LJdZPGE ペットって言うけどあれはやっぱり奴隷だよ
ペットに何かしてもらおうなんて思わないもん
ペットはそこにいてさえくれればそれだけでいい存在じゃん
ペットに何かしてもらおうなんて思わないもん
ペットはそこにいてさえくれればそれだけでいい存在じゃん
610この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 11:02:45.64ID:0A9w7DR9 地雷がぎゅーしたいのってただ単に性的な欲望からでは
性的な記述とか抑えて性的なものには興味ありませーんって装ってるけど異性に興味深々でチャンスがあれば悪戯しようと狙ってる
対象は自分より弱いヤツ
ん〜若いコにボディタッチしてくるセクハラオヤジババアと同じ思考回路だよなあ
相手が嫌がってないとかコミュニケーションのひとつと軽く思い込んでるのも一緒
性的な記述とか抑えて性的なものには興味ありませーんって装ってるけど異性に興味深々でチャンスがあれば悪戯しようと狙ってる
対象は自分より弱いヤツ
ん〜若いコにボディタッチしてくるセクハラオヤジババアと同じ思考回路だよなあ
相手が嫌がってないとかコミュニケーションのひとつと軽く思い込んでるのも一緒
611この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 11:03:32.96ID:UMZKkHWi 他人は自分の為の道具
敵も味方も
敵も味方も
612この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 11:19:52.48ID:G5OUb16L 現代社会で成人した記憶があるなら余計に異性との過剰な接触は控えるでしょ
人恋しいなら姉と母いるし神殿でも女の子はいたからどうとでもなりそうなものを、わざわざ男にいくのがなぁ
自称サバサバ系という名の男にだけ距離感なくすり寄っていく女みたい…同性に嫌われるタイプのあれ
人恋しいなら姉と母いるし神殿でも女の子はいたからどうとでもなりそうなものを、わざわざ男にいくのがなぁ
自称サバサバ系という名の男にだけ距離感なくすり寄っていく女みたい…同性に嫌われるタイプのあれ
613この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 16:00:51.64ID:UMZKkHWi 主人公の性別を男に変えて考えるとキツかったw
陰キャが転生して美少年になって無邪気なフリして事あるごとに気に入りの女の胸に顔を埋める
陰キャが転生して美少年になって無邪気なフリして事あるごとに気に入りの女の胸に顔を埋める
614この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 16:03:38.48ID:sRhRoJSt 地雷発明の技術でろうけつ染めが出てきて当たり前のように「蝋」使ってたけど
あの世界に蝋なんてあるの?というか、動植物とかが全く前世と違う描写してるのに
地雷が必要とする物はちゃんとある辺り、結局ただの平凡ななろうなんだよな
あの世界に蝋なんてあるの?というか、動植物とかが全く前世と違う描写してるのに
地雷が必要とする物はちゃんとある辺り、結局ただの平凡ななろうなんだよな
615この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 16:12:34.59ID:HxxNP+p+ >>602
本が欲しいのも母置いてきた後ろめたさで今の家族にこだわってるのも麗乃だもんね
乗っ取られる前のマインは健康に動き回れる姉をずるいって思ってて家族もあんまり好きではなかったみたいなのじゃなかったっけ
本が欲しいのも母置いてきた後ろめたさで今の家族にこだわってるのも麗乃だもんね
乗っ取られる前のマインは健康に動き回れる姉をずるいって思ってて家族もあんまり好きではなかったみたいなのじゃなかったっけ
616この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 16:27:16.00ID:J+RGSjhj >>614
融点が高い油脂の総称が『蝋』だから、あるんじゃない?
ハチミツあるみたいだし
そーいや、Web版の下町の冬支度で獣脂の蝋燭とかいう謎アイテム作ってたよね……蜜蝋蝋燭の作り方で
極めて一般的な常識があれば、蜜蝋と獣脂の融点の差なんて分かりそうなもんなのに
何故出来ると考えたのか……
融点が高い油脂の総称が『蝋』だから、あるんじゃない?
ハチミツあるみたいだし
そーいや、Web版の下町の冬支度で獣脂の蝋燭とかいう謎アイテム作ってたよね……蜜蝋蝋燭の作り方で
極めて一般的な常識があれば、蜜蝋と獣脂の融点の差なんて分かりそうなもんなのに
何故出来ると考えたのか……
617この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 16:56:58.07ID:1u8fHMk3 獣脂蝋燭はできるはできるみたいよ
https://note.com/p_achira/n/nbf41a8ed23ca
https://note.com/p_achira/n/nbf41a8ed23ca
618この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 16:57:25.75ID:p+1f3ag7 牛脂を溶かして半分はろうそくにして、あとの半分は石鹸にするっていってたな
苛性ソーダとかないだろうけどどうやって作ってるのか気になったが説明はなかった
苛性ソーダとかないだろうけどどうやって作ってるのか気になったが説明はなかった
619この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 17:03:01.80ID:1u8fHMk3 こういう感じじゃね
https://i.imgur.com/zyVXJ8B.jpg
https://i.imgur.com/zyVXJ8B.jpg
620この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 17:55:08.89ID:Sdi7jZdW 素朴な疑問ですまんけど
各家庭にでっかい暖炉があるんだからろうそく無くてもよくね?
宗教的に必要とかじゃそういうのでもないんだろ
各家庭にでっかい暖炉があるんだからろうそく無くてもよくね?
宗教的に必要とかじゃそういうのでもないんだろ
621この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 18:16:51.25ID:1u8fHMk3 ほら、手仕事の時に手元を照らしたいから…
622この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 18:54:50.07ID:J+RGSjhj623この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 19:19:33.60ID:9NmvXcDA なろう読むときの心得として、細え事はいいんだよ!の精神でいた時は何も考えず読めてたけど
一度気になると、そこからどんどん破綻していくのでどんどん拒否反応が強くなる作品だな
一度気になると、そこからどんどん破綻していくのでどんどん拒否反応が強くなる作品だな
624この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 19:37:38.29ID:3Y+j5etr 自分も、所詮は素人ファンタジーだし実現不可でもそんな気にしない派だけど、
本好きの人には必ず読んでほしい、普段から読書しない人には理解出来ない高尚な作品とか言われるとあれれ〜?って言いたくなる
wikiからコピペして来たような内容を貼り付けてるだけの他の作品と大差ない
本好きの人には必ず読んでほしい、普段から読書しない人には理解出来ない高尚な作品とか言われるとあれれ〜?って言いたくなる
wikiからコピペして来たような内容を貼り付けてるだけの他の作品と大差ない
625この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 19:40:56.77ID:TAmTBpxD >>617
>冬場だし、あとは室温で放っておけばできるだろう。
そう思ったものの、にちゃにちゃするばかりでそれ以上固まらない。
型に入れるならともかく紐に浸けて持ち上げてー(繰り返し)の方式じゃ現代でよく見るろうそくの形にするのは難しいのではと思ったけどどうなんだろ
そもそもラードだと室温とか体温でも溶けるくらいだと思うんだけど、個体にできるの?
>冬場だし、あとは室温で放っておけばできるだろう。
そう思ったものの、にちゃにちゃするばかりでそれ以上固まらない。
型に入れるならともかく紐に浸けて持ち上げてー(繰り返し)の方式じゃ現代でよく見るろうそくの形にするのは難しいのではと思ったけどどうなんだろ
そもそもラードだと室温とか体温でも溶けるくらいだと思うんだけど、個体にできるの?
626この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 20:10:25.45ID:lO/qxFNw 書字板って蝋流し込んでるんだよね?
パラフィンじゃなくて獣脂ならくさそうだよね…
パラフィンじゃなくて獣脂ならくさそうだよね…
627この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 20:41:05.68ID:+UYwI8RF 何をもって蝋(笑)というのか知らんが蝋工房があって
>数種類の蝋を購入
できるらしい
書字板とロウ原紙とろうけつ染めの時だけ出てくるナーロッパあるある工房
本職のろうそく売りで活躍できなくてカワイソス(棒)
>数種類の蝋を購入
できるらしい
書字板とロウ原紙とろうけつ染めの時だけ出てくるナーロッパあるある工房
本職のろうそく売りで活躍できなくてカワイソス(棒)
628この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 20:59:11.91ID:sRhRoJSt 貧しい庶民の場合、豚の脂があったらロウソクにするよりも食べる方を選びそうな気がする
ヨーロッパでパンに塗って食べる地域もあったよね
あと、獣油は煤が多いので、手作業のための明かりには向かないかと
てか、普通に蝋工房とかあんのかよ……
ヨーロッパでパンに塗って食べる地域もあったよね
あと、獣油は煤が多いので、手作業のための明かりには向かないかと
てか、普通に蝋工房とかあんのかよ……
629この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 21:01:21.38ID:eXy6Cfg4 文明度がほんとちぐはぐだな
630この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 21:08:01.89ID:ZCr7ojQv 江戸時代の貧しい庶民なんかはイワシ油で灯り取ってたりするけどとにかく臭かった、って
でも金持ちはハゼの実の和蝋燭使ってたりするんだよ
いろいろ使い分けしてたりするよね
でも金持ちはハゼの実の和蝋燭使ってたりするんだよ
いろいろ使い分けしてたりするよね
631この名無しがすごい!
2020/08/02(日) 21:09:18.97ID:+UYwI8RF ファラデー先生の「ロウソクの科学」の最初のほうにロウソクの原料や作り方があったわ
https://www.genpaku.org/candle01/
第一章の本当に冒頭のところ
複数の蝋を随時用意できる蝋工房ってどうやら化学の面では近代以降になってしまうようだがマジっすかw
https://www.genpaku.org/candle01/
第一章の本当に冒頭のところ
複数の蝋を随時用意できる蝋工房ってどうやら化学の面では近代以降になってしまうようだがマジっすかw
632この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 00:03:30.58ID:o3pxV7vq >>625
今更だけど ×個体 ○固体 だった
>香月美夜@本好きの下剋上 :
フェルディナンド役の速水奨さんのお誕生日。
おめでとうございます。
ますますのご活躍を楽しみにしています。
なんだろうなーこの絶妙な上からメッセージ
楽しみにしています、のせいかな?
今更だけど ×個体 ○固体 だった
>香月美夜@本好きの下剋上 :
フェルディナンド役の速水奨さんのお誕生日。
おめでとうございます。
ますますのご活躍を楽しみにしています。
なんだろうなーこの絶妙な上からメッセージ
楽しみにしています、のせいかな?
633この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 00:17:03.45ID:TJxVJGzl まあ他の前例がなければ流せる文ではあるけどな
しかし一応物書きの端くれのくせに
自分が書く文を他人がどう取るかって事に配慮がなさすぎる
しかし一応物書きの端くれのくせに
自分が書く文を他人がどう取るかって事に配慮がなさすぎる
634この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 00:45:22.93ID:ogA9l/mu すでに大御所の声優に対して「ますますのご活躍」ってのも変だよな
さらっとこれからも楽しみにしてますくらいにしときゃいいのに
さらっとこれからも楽しみにしてますくらいにしときゃいいのに
635この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 02:28:25.21ID:RvuM92uW ずっと疑問
636この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 02:32:26.64ID:RvuM92uW637この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 07:42:28.86ID:gf7fZ8nD そもそもミスリードする意味がないよね
638この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 07:49:43.09ID:Kg+GgqsN 個人的に、『転生物』は転生方法が乗っ取りだろうが融合だろうが記憶継承だろうが気にしないで読める方
そこを突っ込むのは、殺人ミステリーの最初の被害者の生存ルートを模索するレベルで無意味だから
ただ、本下戸の場合はマインの人格を潰した理由がいまいち不明な上に、作者の後付けがどう見ても言い訳レベルだから引っ掛かるんだよね
最初にあの後付け読んだ時、某亀有派出所物語で両さんが勢いで描いた漫画(警察官が犯罪組織を全員銃サツ)に同僚二人が懲戒ものじゃないかとツッコんだら、犯人達は防弾チョッキやカツラを着けてたんだ!と言い訳した一幕があったの思い出したよ
そこを突っ込むのは、殺人ミステリーの最初の被害者の生存ルートを模索するレベルで無意味だから
ただ、本下戸の場合はマインの人格を潰した理由がいまいち不明な上に、作者の後付けがどう見ても言い訳レベルだから引っ掛かるんだよね
最初にあの後付け読んだ時、某亀有派出所物語で両さんが勢いで描いた漫画(警察官が犯罪組織を全員銃サツ)に同僚二人が懲戒ものじゃないかとツッコんだら、犯人達は防弾チョッキやカツラを着けてたんだ!と言い訳した一幕があったの思い出したよ
639この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 08:35:46.11ID:LWFbvX5P カツラww
本好きのは後から作者が辻褄合わせの言い訳してるのあからさまだからカツラかもしれないw
本好きのは後から作者が辻褄合わせの言い訳してるのあからさまだからカツラかもしれないw
640この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 08:46:12.16ID:uzEHVYHZ 乗っ取りでも構わないけど、ルッツのマインをやるんなら家族も無いと変だよね
えっルッツにわかってもらうところがハイライトだったの?ってなる
乗っ取りから転生に途中で変えた弊害だろうけど(ルッツのマインのころはどう見てもまだ乗っ取りだった)
それ抜きでいつしか私の大事な家族だの言い出したんで、こっちの理解がどんどん置き去りになってったわ
えっルッツにわかってもらうところがハイライトだったの?ってなる
乗っ取りから転生に途中で変えた弊害だろうけど(ルッツのマインのころはどう見てもまだ乗っ取りだった)
それ抜きでいつしか私の大事な家族だの言い出したんで、こっちの理解がどんどん置き去りになってったわ
641この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 08:55:52.49ID:gf7fZ8nD 偽りの家族でもきちんと書けば家族愛を育む話は出来る
結局はその場の思い付きで話を考えてるだけだから
良く言ってペットの域を出ないんだろう
それを大絶賛してる連中が一番おかしい
結局はその場の思い付きで話を考えてるだけだから
良く言ってペットの域を出ないんだろう
それを大絶賛してる連中が一番おかしい
642この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 09:03:31.02ID:VQ+IJQje ルッツのマインでのルッツの発言
「……家族は気付いてないのか?」
「……オレじゃなくて、マインの家族が決めることだと思う」
「だから、オレが決めることじゃねぇって……」
ルッツにこんだけ言わせてるからこの時点では家族バレの予定があったのかも
実際は幼児の「別にいいんじゃね?」言質でオールオッケーになったけど
「……家族は気付いてないのか?」
「……オレじゃなくて、マインの家族が決めることだと思う」
「だから、オレが決めることじゃねぇって……」
ルッツにこんだけ言わせてるからこの時点では家族バレの予定があったのかも
実際は幼児の「別にいいんじゃね?」言質でオールオッケーになったけど
643この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 10:11:55.62ID:LWFbvX5P 結局マインの家族は決めるどころか何も知らないままでした
644この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 12:53:11.17ID:eQOdPN+E 魂の背乗り、人間関係の背乗り、身分の背乗り
見事なヤドカリ人生だよね
見事なヤドカリ人生だよね
645この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 13:34:34.97ID:w4uYEJRB >>636
前世の料理を再現したり、前世の知識を疲労したりするのには感情はいらないからな
けど本ゲコの場合、それを切ってしまうと、地雷が本に執着してる理由も、本を作りたい動機も身食いから生き延びられた精神力も説明がつかなくなってしまうから前世の感情を切り離すことは不可能で寧ろ物語に必要なものなんだよね
だから、いくら理由をこねくりましても魂=1つの人格として考えてる人からしたら、
別の人格になってる時点で乗っ取りにしか受け取れないの当然だと思う
前世の料理を再現したり、前世の知識を疲労したりするのには感情はいらないからな
けど本ゲコの場合、それを切ってしまうと、地雷が本に執着してる理由も、本を作りたい動機も身食いから生き延びられた精神力も説明がつかなくなってしまうから前世の感情を切り離すことは不可能で寧ろ物語に必要なものなんだよね
だから、いくら理由をこねくりましても魂=1つの人格として考えてる人からしたら、
別の人格になってる時点で乗っ取りにしか受け取れないの当然だと思う
646この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 13:35:45.03ID:71jZnDS/ 作曲やら発明やらの功績も背乗りしてるようなもんだしな
647この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 14:48:55.21ID:9/t5t6MN >>645
読み手がどう受け取ってるかも大事だとは思うけど
この作品の場合、主人公自身が乗っ取りだと思い込んでたのを
赤の他人に俺のマインって言われただけで、家族とは何もやり取りせずに
スッキリした!本当の家族なんだ!ってなる所が酷いと思う
読み手がどう受け取ってるかも大事だとは思うけど
この作品の場合、主人公自身が乗っ取りだと思い込んでたのを
赤の他人に俺のマインって言われただけで、家族とは何もやり取りせずに
スッキリした!本当の家族なんだ!ってなる所が酷いと思う
648この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 16:47:55.07ID:kJ5rNG8v 娘の中身が別人だとわかって見放されたら病弱な子供じゃ生きていけないから家族に好かれる演技してるっていう方が自然なんだよな
家族が大切大好きだけどその家族を騙してる事や本来の娘に対する愛情を利用してる事に罪悪感一切なしで
最終的に家族は騙され続けたまま今の暮らしや交流関係捨てて他領までお供してとか本当に家族じゃなくてお気に入りの奴隷が1番しっくりくる
他県に移り住むから両親姉弟も移住してとか家族の範疇超えてると思う
家族が大切大好きだけどその家族を騙してる事や本来の娘に対する愛情を利用してる事に罪悪感一切なしで
最終的に家族は騙され続けたまま今の暮らしや交流関係捨てて他領までお供してとか本当に家族じゃなくてお気に入りの奴隷が1番しっくりくる
他県に移り住むから両親姉弟も移住してとか家族の範疇超えてると思う
649この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 17:07:25.96ID:8xfkkgqJ フリーダは家族と離れたままなのにな
650この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 17:38:49.22ID:p0Y/+67c651この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 17:56:03.79ID:2CjJUiFI 教えない理由って明確なのあったっけ?
うっすら覚えてるのが教えてショックを受けると可哀そうとかいうのを何かで見た気がするんだけど
どこで見たのか思い出せない
うっすら覚えてるのが教えてショックを受けると可哀そうとかいうのを何かで見た気がするんだけど
どこで見たのか思い出せない
652この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 18:46:05.43ID:onrbfTfW 見破られるか犯罪者取り調べ用魔術具による強制以外無いから
率先して自白する気はさらさら無いのでは
率先して自白する気はさらさら無いのでは
653この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 18:52:22.20ID:c5yvXXvh 何も言われないので、こちらからも言わない。それで生活が成り立っているのだから、別にいいと思っている。
ルッツのマイン(web)時点
何が家族愛かと思うようなドライさだね
ルッツのマイン(web)時点
何が家族愛かと思うようなドライさだね
654この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 19:07:47.78ID:p0Y/+67c 孫が居てくれたことを心の底から喜んでるボニファティウスに対しても罪悪感ないしな
この作品見て家族愛を感じ取れるやつの家族観って大分歪んでない?
この作品見て家族愛を感じ取れるやつの家族観って大分歪んでない?
655この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 19:14:54.38ID:RXV+24y0 貴族は平民に比べて家族に対する感情がドライだから!
って言われたことあるわ
じゃあボニファティウスはどうなるんだよ…
って言われたことあるわ
じゃあボニファティウスはどうなるんだよ…
656この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 19:17:57.50ID:kJ5rNG8v >>653
家族は変な言動になったけど元気になってくれて嬉しいってるのに温度差…
しかも娘が別人になってるとは知らずに貴族相手に直談判しにいく処刑スレスレ綱渡りさせて心を痛めるどころか私を守ってねって人の心なさ過ぎる
家族は変な言動になったけど元気になってくれて嬉しいってるのに温度差…
しかも娘が別人になってるとは知らずに貴族相手に直談判しにいく処刑スレスレ綱渡りさせて心を痛めるどころか私を守ってねって人の心なさ過ぎる
657この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 20:01:50.08ID:VQ+IJQje 一人娘なら家族愛に殉じて親子諸共処刑エンドでもいいけど
その時点で残されることになる姉とか赤子とかは計算に入ってない
その時点で残されることになる姉とか赤子とかは計算に入ってない
658この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 20:02:28.20ID:VQ+IJQje ああ赤子はまだだったか
659この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 20:05:16.44ID:RXV+24y0 しかも父親は街を守る兵士
守るもの、残されるもの、バランスがまったくわかってないし残していくものへの根回しもできてない
死ぬ覚悟ならせめてトゥーリを誰かに托してから行くべきだった
守るもの、残されるもの、バランスがまったくわかってないし残していくものへの根回しもできてない
死ぬ覚悟ならせめてトゥーリを誰かに托してから行くべきだった
660この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 20:50:29.58ID:2CjJUiFI 自分視点での考え方と、他人視点の考え方できちんと主人公の迷惑な部分や厄介な部分が出てることから
私が考えた最高の自分と本物の自分とのなにかを埋める作業を公開してたのかもしれない
普通は自分の中で済ませるものを自分の考えを基準にわたしが考えた最高のヒロインとヒロインを支えるべき最高のヒーロー
を考えだしてその場テンションでものすごい長文を書いてるけど、面倒臭いから誤字や脱字も直さないし設定も変えないのだろう
つまりは全部自分ファーストゆえ
私が考えた最高の自分と本物の自分とのなにかを埋める作業を公開してたのかもしれない
普通は自分の中で済ませるものを自分の考えを基準にわたしが考えた最高のヒロインとヒロインを支えるべき最高のヒーロー
を考えだしてその場テンションでものすごい長文を書いてるけど、面倒臭いから誤字や脱字も直さないし設定も変えないのだろう
つまりは全部自分ファーストゆえ
661この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 22:29:24.41ID:Okpl2dP4 >>607
なお作者は子持ちのもよう。
なお作者は子持ちのもよう。
662この名無しがすごい!
2020/08/03(月) 23:37:46.32ID:p0Y/+67c >>659
あれは客観的に見たら結論ありきの三文芝居だよな
考え無しでも家族のために命をかける姿勢を評価するとして
その相手が、本当の家族では無いことへのジレンマは他人のルッツで早々に解消し、マインでは無く自分が家族の愛情を受けることに何の引け目も感じない中身成人女性というのは痛ましいものがある
あれは客観的に見たら結論ありきの三文芝居だよな
考え無しでも家族のために命をかける姿勢を評価するとして
その相手が、本当の家族では無いことへのジレンマは他人のルッツで早々に解消し、マインでは無く自分が家族の愛情を受けることに何の引け目も感じない中身成人女性というのは痛ましいものがある
663この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 00:03:07.89ID:YKKKs18n >>659
連座で処刑だろ…
連座で処刑だろ…
664この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 00:04:09.28ID:daUTnMcl >>662
22歳になっても、自立心の欠片も芽生えてなかったんでしょ
でなきゃ、いい年して配膳された食事を前に食卓で読書に没頭するなんて事出来ないよ
あのシーン、アニメで制服っぽい格好してたから信者が「学生時代なら反抗期で問題ない」って擁護してたが、反抗期だってアレは問題だわ
自分は「家族の間にも礼儀有り」「伝えたい事は言葉にしろ」を原則にしつけられたから、本気で不愉快だった
22歳になっても、自立心の欠片も芽生えてなかったんでしょ
でなきゃ、いい年して配膳された食事を前に食卓で読書に没頭するなんて事出来ないよ
あのシーン、アニメで制服っぽい格好してたから信者が「学生時代なら反抗期で問題ない」って擁護してたが、反抗期だってアレは問題だわ
自分は「家族の間にも礼儀有り」「伝えたい事は言葉にしろ」を原則にしつけられたから、本気で不愉快だった
665この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 09:01:41.91ID:x+RRyyXe >>660
自分本位に振舞ってても、なぜか許される人間って現実にいるじゃん
あれをやりたいんだと思ってたわ
「本当にマインはしょうがないなあ」と呆れられつつ、愛されてるから許されるという
自分が現実で得られなかったポジションを、主人公にやらせたかったのかなって他人視点読むたびに思ってた
自分本位に振舞ってても、なぜか許される人間って現実にいるじゃん
あれをやりたいんだと思ってたわ
「本当にマインはしょうがないなあ」と呆れられつつ、愛されてるから許されるという
自分が現実で得られなかったポジションを、主人公にやらせたかったのかなって他人視点読むたびに思ってた
666この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 09:27:27.34ID:QRD6LXgj この手の異世界転生型主人公を自分のアバターにしている作家は
転生前の冴えない姿が一番本人に近いんだと思ってる
リアル地雷=麗乃で自分のしたいこと最優先で、周りに迷惑かけても特に悪いとも思わず
仕方なくお世話係を付けられてるのにまるで自分の奴隷のように扱う
小中学生の頃そういうクラスメイト一人ぐらいどこにでもいる迷惑な人
割といじめられてるかクラス中から無視されてるケースが多い
転生前の冴えない姿が一番本人に近いんだと思ってる
リアル地雷=麗乃で自分のしたいこと最優先で、周りに迷惑かけても特に悪いとも思わず
仕方なくお世話係を付けられてるのにまるで自分の奴隷のように扱う
小中学生の頃そういうクラスメイト一人ぐらいどこにでもいる迷惑な人
割といじめられてるかクラス中から無視されてるケースが多い
667この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 09:38:42.10ID:QRD6LXgj 対等な友達がいない状態で育ってるから大人になっても他人との距離がおかしい
仕事として接してる相手に距離なくタメ口聞いたり
上から目線の物言いしたりするから、スタッフにリアル地雷だって言われてしまってるんじゃないかな
仕事として接してる相手に距離なくタメ口聞いたり
上から目線の物言いしたりするから、スタッフにリアル地雷だって言われてしまってるんじゃないかな
668この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 13:17:58.21ID:2Hbud1OJ 周囲を振り回して面倒みさせて我を押し通してる図が痛々しくならないように病弱故年齢−2歳の外見キープしてたのかな
中に入ってるのが面倒見させられてる子供よりずっと年上の成人済み女性な点で機能してないけど
中に入ってるのが面倒見させられてる子供よりずっと年上の成人済み女性な点で機能してないけど
669この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 13:37:17.59ID:x3o1gYEM 「幼い」と「病弱」は自己正当化して周囲に配慮要求するのにもってこいだよ
実際に目撃するとズルくてあざといって印象しかないけど
実際に目撃するとズルくてあざといって印象しかないけど
670この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 14:33:30.21ID:vdzX/F5C 幼い外見と病弱なのを盾に、ダメな大人が我が儘を押し通してるようにしか受け取れないんだよなぁ
671この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 14:50:03.09ID:eBCmNRTs 感情が高ぶると気絶か威圧を状況で使い分けできるしな
672この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 14:53:04.30ID:rrhBXJpV パワーハラスメントの逆の意味の弱者ハラスメントってのがあるらしく
自分の不都合なことには弱者アピールで周りに「しょうがない」と見逃してもらうってのがある
ジジババが悪い事(万引きや悪質な嫌がらせ等)したときに「年寄りだから寂しくてやった」という訳の分からない理由で正当化しようとする
明らかに自分の意思でやった殺人なんかでも精神異常者の振りをして罪を軽くしようとしたりする
ああいうのと同じ臭いがするんだよな
自分の不都合なことには弱者アピールで周りに「しょうがない」と見逃してもらうってのがある
ジジババが悪い事(万引きや悪質な嫌がらせ等)したときに「年寄りだから寂しくてやった」という訳の分からない理由で正当化しようとする
明らかに自分の意思でやった殺人なんかでも精神異常者の振りをして罪を軽くしようとしたりする
ああいうのと同じ臭いがするんだよな
673この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 22:35:59.66ID:AMwxzylW 良く分かんないけど
なんで二次で巨乳のナイスバディになってんの?
小説原作からしてマイン様の性的魅力飽和してんのに良く分からん
なんで二次で巨乳のナイスバディになってんの?
小説原作からしてマイン様の性的魅力飽和してんのに良く分からん
674この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 23:15:08.61ID:y501/0YJ 二次創作は見てないからよう知らんがそれは二次創作するくらい熱心なファンでも作者の性癖にはついていけてないということでは?
675この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 23:25:12.86ID:2Hbud1OJ676この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 23:26:54.21ID:2Hbud1OJ677この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 23:33:15.34ID:WbiiXeMK ロリコンでもロリ巨乳スキーでも特殊性癖には変わりないのでは
678この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 23:36:38.90ID:kDiiVc0V まあ、あえて下世話な言い方すれば、乳も尻も十人並か以下なのに色気カンストなんて本来あり得ないからじゃん?
ボンキュッボンなお姉ちゃんと、スレンダーなJK並べて後者に性的魅力を感じるのは少数派だろうし
もちろん、幼女は論外
怖いもの見たさで某ぴくしぶで貴族編地雷で検索したら、確かに健全絵でも乳でかいの多いな、谷間が立派
最終的に見た目が成長した時、プロポーションに言及した文あったっけ?
ボンキュッボンなお姉ちゃんと、スレンダーなJK並べて後者に性的魅力を感じるのは少数派だろうし
もちろん、幼女は論外
怖いもの見たさで某ぴくしぶで貴族編地雷で検索したら、確かに健全絵でも乳でかいの多いな、谷間が立派
最終的に見た目が成長した時、プロポーションに言及した文あったっけ?
679この名無しがすごい!
2020/08/04(火) 23:46:37.87ID:wtped6mn >>673
#584
>腕がきつくなってきたので上半身の衣装を脱げば、もう肌着状態である。胸も麗乃時代より成長していて谷間が見えるので肌着はきつきつになっていたが、脇にメッサーで切り込みを入れればまだ着ていられる。
ブラ無しで谷間ができているくらいだから巨乳ではあるのかも
女神様にそっくりで儚い美しさのある美少女(笑)だから体型も美しいのかも
知らんけど
#584
>腕がきつくなってきたので上半身の衣装を脱げば、もう肌着状態である。胸も麗乃時代より成長していて谷間が見えるので肌着はきつきつになっていたが、脇にメッサーで切り込みを入れればまだ着ていられる。
ブラ無しで谷間ができているくらいだから巨乳ではあるのかも
女神様にそっくりで儚い美しさのある美少女(笑)だから体型も美しいのかも
知らんけど
680この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 02:25:03.99ID:Ub0bQsbs 儚い美少女は貧乳のイメージ
巨乳はどうしても生命力強そうなイメージがある
巨乳はどうしても生命力強そうなイメージがある
681この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 02:32:10.99ID:Ub0bQsbs 信者wikiの地雷の容姿の項目、容姿の項目なのに最後は容姿じゃなくて触り心地書いてて草
>どこを触ってもやわやわとしてて、お肌もつるつるで触り心地が良い。
>どこを触ってもやわやわとしてて、お肌もつるつるで触り心地が良い。
682この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 03:59:46.35ID:/JQqH1Yt マインちゃんモチモチする
683この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 09:45:58.85ID:kftoaDK8 筋肉のないふにゃふにゃなおばあちゃんってどこ触っても柔らかいんだろうな
そういえば、作者って料理出来るのかな
あの性格だと料理上手ければ作った飯をツイートしまくると思うんだけど
今まで一回もそういうのないよな
そういえば、作者って料理出来るのかな
あの性格だと料理上手ければ作った飯をツイートしまくると思うんだけど
今まで一回もそういうのないよな
684この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 10:34:59.70ID:RSdFm44/ 作品見る限りファッションセンスも言葉選びのセンスもデザインセンスも壊滅的だし、映えるのは作れなさそうじゃね
エゴサには余念がないようだから、もう少し周りの評価に耳を傾けたらいいのにねw
エゴサには余念がないようだから、もう少し周りの評価に耳を傾けたらいいのにねw
685この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 11:16:51.35ID:PBxc23rm686この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 11:50:54.18ID:V3ADAF/d ちなみにこんな一文もある
>リーゼレータに言われて、わたしは大人サイズの肌着に着替え、魔石の簡易鎧を身につけて、ブリュンヒルデの衣装に袖を通してみた。胸元が少しきつくて、丈が長い。けれど、背中の紐で調節できるし、裾を少し上げれば着られる。
>リーゼレータに言われて、わたしは大人サイズの肌着に着替え、魔石の簡易鎧を身につけて、ブリュンヒルデの衣装に袖を通してみた。胸元が少しきつくて、丈が長い。けれど、背中の紐で調節できるし、裾を少し上げれば着られる。
687この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 12:05:17.33ID:fBmnam46 DEBUになったんだよ
688この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 12:13:49.98ID:7YmxeC9j 作品の売りがリアルな中世描写な割には、痩せてて胸が大きいのが美人なんだね
確か中世って、わざわざ肖像画をふくよか(やや控えめな表現)に描かせるくらい、太めな女性が持て囃されてたんじゃなかったっけ?
むしろ胸はささやかな方がウケてた期間が長かった筈(ミロのヴィーナスとか)
フェルメール(1632〜1675)辺りからじゃない?胸回りが豊かな女性像が描かれてるの
芸術は専門外だから、詳しくは知らんけど
確か中世って、わざわざ肖像画をふくよか(やや控えめな表現)に描かせるくらい、太めな女性が持て囃されてたんじゃなかったっけ?
むしろ胸はささやかな方がウケてた期間が長かった筈(ミロのヴィーナスとか)
フェルメール(1632〜1675)辺りからじゃない?胸回りが豊かな女性像が描かれてるの
芸術は専門外だから、詳しくは知らんけど
689この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 12:26:44.40ID:gopnPAwa まあ源氏物語の躍りのシーンをあれでうっとりするとかわかんねww(意訳)って言っちゃうような作者ですし
自分の馴染んだ価値観以外は否定するタイプっしょ
自分の馴染んだ価値観以外は否定するタイプっしょ
690この名無しがすごい!
2020/08/05(水) 12:50:28.66ID:PBxc23rm 信者にも通じるものがあるね
感想は大絶賛しか認めないという
感想は大絶賛しか認めないという
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