【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 769冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ768冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1595252803/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ II、III（※2020/9/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4、5（※2020/9/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 3
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 4
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0 Y Y Y Y Y Y
orz orz orz orz orz orz いちおつ
ふと思ったんだけどジルが他領に嫁に行ったゲオを「姉上」と呼んでた気がするけど
シャルが他領のアウブとなったロゼマを「お姉様」と呼ぶのはNGなのは何か理由があるの？
うろ覚えで悪いけど、まだ養子縁組って解消されてなかったよね？ オフィシャルな場ではアウブとして扱えってだけで絶対にお姉様呼び出来ないって訳では無いんじゃない？ >>10
他領の目のある公の場で呼ぶのが駄目なだけだと思う
アウブやアウブの第一夫人を家系上の関係で呼ぶのは、
相手の立場を無視した扱いに受け取られるだろうし 他領か…
なるほど「ゲオルギーネの来訪」の時は内々のやり取りだからOKという感じか
しかし、読み直すと…
ゲオ「自分では何もせず周囲に何もかも任せるところが幼い頃から全く変わっていないではありませんか」
辛辣w
ゲオがロゼマを誘拐以外で得ていたら、結構面白そうな化学反応起こしそうな気がする 大喜利「 そんなゲオ様が自分でやっていたこととは！？ 」 トップがジルヴェスター だったからこそ自由にやれたって部分もあると思うのだがね そういえばユルゲンシュミットにハゲの人っていた？
みんな髪の毛ふさふさの印象なんだけど
エックハルトはイギリスのウイリアム王子みたいになりそうと思ってしまった ルーフェンは何となく、スキンヘッドで日焼けしてていつも半袖、笑顔とやけに歯並びの良い歯が眩しい系男子だと思ってたけど
考えてみれば貴族だからそういう人な訳なかった こちらの世界から見るとそうでもないけど、あちらの基準で考えるとジルの存在は奇跡ではあるよね
閉じた世界の弱小領地でああいう価値観を持てるのはすごい >>17
材木屋の親父
「頭はつるつるの親方にマルクが挨拶して、わたし達が木を探していることを伝える」 現実社会だとイギリス王室は禿遺伝子が現在小学生の王子にも受け継がれているからな
禿は続くよどこまでも～
某国だとブサ遺伝子が脈々とだったり某妃がデブ遺伝子を持ち込んだので子供達がデブやモッサリとか
残念遺伝子はどこでも強烈だよ >>19
いくら役に立つとは言っても平民の娘を助けるために自派閥と母親を切り捨てるまでやるのは
ジルじゃなきゃ無理だったろうなとは思うな
まあアウブを完全に傀儡扱いして無茶苦茶やられてたというのもあるが…
だからその後がどんだけ不甲斐なくてもそこまで嫌いにはなれない 逆にゲオアウブエーレンだったらいちいち口出ししてきてロゼマの事業取り上げるか頓挫させるかだろうな
ガブリエーレ因子が発動すると周りの女全部敵になるから >>25
ジルは好き放題言われがちだけれど、
その意見（笑）でさえもしょせん他人様ならではの他人事で自分勝手なご不満だものね 平民の娘がきっかけだっただけでゲオを切り捨てるつもりで元々動いてたじゃん
打算込みで助けてるんだよ >>12
フレべに嫁いだほうの姉と対抗戦の時に姉上と呼んでるよ
アウブのほうは義兄上と呼んでる
領地対抗戦は公の場扱いでいいよね？
魔術具も使ってないし >>29
他に同席者がいなかったから少し態度を崩していたって見方も出来るのでは？
お姉様も困った弟扱いな口調で話してるみたいだし >>29
ジルの方が上位領主だからどうでもよさそう 上が下を家族として親しげに接する 問題ない
下が上に家族として馴れ馴れしく接する 問題ある
こういう事では？親しげにと馴れ馴れしくの違いは主観だからどうとでも変わる >>29
ロゼマに紹介してる場だから関係性を分かりやすくさせてるのかもしれない
あと懐妊報告だしな わざわざ別格の立場を作ってるからロゼマさん自身は気にしなくても周りが気にするからね 自領のアウブならともかく他領のアウブだから参考例が無いな
養子はまだ継続してるんだっけ？ アウブ夫妻同士は同格だから有り
アウブ夫妻と領主候補は別格なので無し
これは？ 親族しかいない場なら私的な場といってもいいから兄姉上呼びできる
他の領地がいる前ならちゃんと名前に様付けだとおもうけど
ヴィルのやらかしがあれなのは他の領地もいる場で大領地のアウブを呼び捨て
なのでロゼマのほうから兄様呼びで私的な場としてフォローしたんでしょ 単に現実でも普通にありえそうなTPOの問題なだけなのになんでここでしつこく聞いてんの？ >>36
そうだぞ。ローゼマイン様がヴィル兄様と呼ぶことには何の問題もない
順位が上のローゼマイン様に対して、ジルとヴィルの呼び方がどうあるべきかという問題 >>39
普通に答えられるなら普通に答えればいいじゃん
答えられないならともかく >>37
ヴィルがローゼマインと呼び捨ててはいけない勢にとっては別格なので許されないという話になる
一方、ローゼマイン側からヴィルフリート兄様と呼んだことで表向きヴィルの言動に問題は無くなるという話にもなる >>39
外に出ないからTPOとか考える必要ない人なんだろ 別格だとすると、ボニ爺はローゼマインと呼ぶことはできないということになるのだろうか
それとも年長者であり祖父であるから呼んでも当然なのであろうかそのへんは微妙なところだ
ハンネローレ様は常に様漬け呼びだから分かりにくいが
格が違うということになれば友情関係も面倒そうなことだ >>43
一般的に、家族であり身分が違うTPOってどんな場合があってどのようにするのが正解なのですか？
詳しい人なら教えてください。答えられないなら詳しくない人の心ない中傷として処理するしかないでしょうけれど ロゼマ式魔力圧縮法ってアレキじゃ教えられないのか折角の秘術なのに持ったない
まぁ、これヤバすぎるアレキとエーレンばむかツゥント現るてヘイト買うから封印したほういいのか なんで？
アレキで教えることを選ぶかどうかは別としてマインの知識なのにどんな理由で教えられないと思ったの？
エーレンはマイン式の圧縮を領地の秘伝とするために権利ごと買い上げてるわけじゃないんだよ？ アレキで教えるのは自由よね
2段階目までは危険もないんだし、数百年後を見据えて全土に広げてもいいのではと思うくらい 地雷さんは超特殊すぎるからなー
補われるかと思ってた半値編は何故かお花畑恋愛脳の愚痴と手のひらクルーなトキメキを見せられるっていう >>49
エーレンで結んだ契約魔術ってどの範囲の契約魔術だったんだろう。エーレン内？ユルゲンシュミット全体？エーレン内の契約魔術だと、アレキにうつってきた貴族にはもう契約魔術は適用されない？ >>54
それってツェントの許可が必要な気がするんだけど、そんな許可貰ってないし、でも国家全体で管理しないと知らぬまに侵害すると怖いよね >>55
ユルゲン全体で使える契約魔術はあるか？って地雷さんから聞いてフェルが恐ろしく高価って答えてるんで
金さえ出せば許可出てるも同然なんだろう
内政問題にツェントは口出せないし 領主会議でアレキとエーレンで輸出入の交渉決裂とかしたら敵対とみなされるのかな？
さすがに命狙うとかのみで発動かな >>45
教師の子供が校舎内では○○先生と呼ぶとか？ エックハルトは、フェルについてる時はロゼマを呼び捨てしてたけど、
ロゼマについたときは様付けで呼んでたよ >>55
ベンノの時みたいに後からこんな契約しました、ってまとめて報告するんじゃない？
webの358話に「国中を範囲とする契約魔術をフィリーネ一人に使うには高価すぎる。」
という記述があるよ
今回はエーレン内で、次回以降に国中に切り替えるらしい >>56
口出しはできんかも知れないけど、ロゼマ式圧縮法の存在がバレる。バレたらユルゲン内の地雷さん争奪戦の開始が早まる 生産力や輸出入とか考えると小領地は大領地にくっついて、政治的な派閥化してそうよね
作中ではそういうの見えなかったけど ユルゲンって領地の大きさ依存で順位が決まって上から恐喝くるから小領地が無理ゲーすぎるな 引き直しができるようになったら能力如何によって領土の分配を変えることもあるのでは？ >>63
大領地の傘下に入りそうだよね
学生だからかエーレンだからかそういうの描かれなかったけど、クラッセンとかは近場の領地を派閥にしてそうなイメージ
逆にダンケルはツェントの剣を自称してるし、派閥に入るとディッターに巻き込まれるから小領地も敬遠してそうｗ
ドレヴァンも研究盗難するからあまり求心力はなさそうよね ５部は残り10冊くらいなら、あと２年半で完結かと思ったら
もう今からロスに震える
我ながらキモイな
半値以外にも色々後日談が読みたい 9月になったら読めるけど
読み上げた後また3ヶ月待つのかと思うと絶望するな
こんな気持ちは子供の時以来だ 最近本好きのSSをpixivで掘ってるとお気に入り数が３倍ぐらいになっててアニメ効果とコロナ効果の凄さに震える
前100ぐらいで良作のラインで300ぐらい行けば奇跡だったのが、今は良作はあっという間に300行くし、名作は普通に1000越えてるわ
本好き読者も増えたもんだ 本編あれだけ長くて別にSSも番外編もあるのに、
読み終えてヘトヘトになるどころかさらに素人の書いた虹まで読みたくなるとかとんでもないよな 作者ツイに載ってた台湾版本好きの帯の、
「未婚夫」の文字見て反射的に「ああダームエルか」と思ってしまった
婚約者って意味なのね >>65
小領地同士で連携しようにも、作中のエーレン⇔フレーベの付き合いを見ても
同格で友好的でも友好的であるのみ以外の繋がりが見えないもしくは一方的な魔力の吐き出しに終始していて
同格同士の付き合いそのものの意味が薄くて残念な感じだね
ふぁんぶっくまでは読んでないが、こんなとこまで興味持たれても困ると作者が困惑しそうｗ ダンケルに隣接する小領地のロスレンゲルとか
色々と領地付き合いで苦労してそう
特に騎士団が 俺がダンケルならロスレンゲルとディッターを楽しみ海を手に入れてる とにかく未収録をまとめた短編集と新作短編集を出してほしい
完結してからで良いのでお願いします Blu-rayとかドラマCDとかの特典SSまとめて書籍としてだしてほしいよね >>45
同じ会社や役所に家族で勤めている場合、仕事の時は家族呼びじゃなくて役職名で呼ぶようにするだろうし、敬語も使うだろう？
同じ会社でなくても取引先とかで仕事の場で会えば、家族や友達でもけじめはつける
貴族院で家族以外がいる場面で、家族呼びはマズイってのは、そういうことだと思う >>71
フレベとエーレンは先にエーレンが困ったときに借金か借魔力か、エーレン借：フレベ貸の状態が生まれてて
それをマインがローゼマインとして神殿長に就いた頃に魔力の形でエーレンからフレベに返済してる時期だと
作者が説明してたのは、それこそふぁんぶっくのQ&Aだったか？ はみペのほうだったかな QAだとそんなことになってんたんだ
本編読む限りでは
兄姉夫婦だから頼みごとを断れないみたいにしか書いてなかった気がするが
向こうも援助してくれてたんだったら印象変わるな >>71
地雷さん視点からは見えない負い目とかもあったりするだろうし、もうちょっと情報出して欲しい感あるよね
元アイゼンライヒ同士ってことで本来はあまり仲良く出来ない可能性もありそ 政変で被害が大きかったのはフレベの方だから、フレベの側が魔力を貸したとしても政変前かな。
もしかすると貸しというのは政変の被害をエーレンに及ばないように密かに庇ってくれたということかも >>80
政変が明確に発生時期がわからんから推察するしかないけど有志Wikiに年表として一応載ってる
こコンスタンツェが嫁いだのは確実に政変前 >>76
まず学校で兄弟相手に社長！とか呼ばないからなあ 政変前はフレーべからの恩恵のターンで
政変からは恩返しのターンって感じかな あっさり～であまりおぼえちゃいなかった
ふぁんぶっく2 はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタン
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/14/
Ｑ．フレーベルタークに、小聖杯の魔力を譲った見返りはあったのでしょうか。
Ａ．これまでの負債返しが大半です。 >>83
学校の例なら、同じ部に所属してる兄弟の片方が部長とかの場合、部活動中は部長と呼ぶようにしないか？他の部員がいる時に兄姉とは呼ばないと思うが、これは部の性格にもよるのかな
まあ、兄姉とは違う部を選択すること多いし身近な例ではないかも >>78
兄姉夫婦だからジルフロが弱いというのはフェルの台詞
多分、フェルが年中、貴族院で過ごしていて領地に帰還しなかった時期にできた借りでフェルには事情を知らせてないんじゃないか
公式にはジルパパ死亡はフェル卒業後だけど実際は卒業前みたいだから、死亡を公表してジルがアウブになるまでの間に援助してもらったんじゃないかな
借りた理由がフェルの卒業までの時間を稼ぐためとかで、ジルは借りがあること自体をフェルに言いたくないとか >>73
ダンケルとロスレンゲルの位置関係はエーレン直轄地とグレッシェルのそれに似てるダンケルから分家した領地なんじゃないか
昔「俺が勝ったら海辺の領地を分けて寄越せ！」というディッターを仕掛けて勝った領主候補生がいたのかもしれん スレでフロレンツィアsageの流れからフレーベルタークsageに繋がらないのは
そう設定がされていたからか。おかげさまで見方が変わった 地雷さん＋魔王:他の青色の魔力量比率ってどんなもんなんだろ？
地雷さん加入で返済捗ったんだろうな >>63
そこでロゼマの孫世代設定で『小領地の下剋上』なんておもしろそう
小領地が同盟結んでグレートブリテンみたいな連合国になって
段々発言権を増していくとかさ >>90
正確に何人分とは言えませんが、複数人分をまかなえることは確かでしょう 地雷さんが貴族院3年の時点で中級の下と言われてたライムントの
数十倍の速度で魔術具調合できる魔力あったからな
青色との比較なら3桁差とかあるんじゃない？ マイン以前の状態ではフレーベルに負債を返す目処なんか全くなかったんだろな うむ ゆる～く地方自治を認める連邦制を導入すれば大領地相手に外交できそうだが
ライゼガングみたいに上の命令聞かなくてもうちが食糧を支えてますみたいなところがあるとまとまらない >>87
何故フェルは借りがあることを知らないことになっているのか
卒業までの時間を稼ぐための借りって何を借りたのか
そもそもなんで卒業までの時間を稼いでるのか
これ全部本編にない妄想じゃなくて？こんな設定あったか？ 香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01 1時間
〉RTに便乗！
これは、天下のアイズナー賞受賞作家、白浜鴎先生の御筆による、マイン
https://pbs.twimg.com/media/Edvc-1rVoAAgo6h.jpg
そんなに凄い賞だったのか 【動画】 マイト┗ーヤの星
2020/07/17
7,167回視聴
://youtu.be/UyPmMfp0_-k?t=711
小領地は領地が小さい分少ない貴族でも充分回せるとかあるだろうし 大領地に少領地は利益取られるだけみたいな流れになってるけど貴族院は大領地が沢山援助することで成り立ってるんみたいだし他にも少領地だからこそ免除されてることあるんじゃないの >>95
ライムントは政変前なら神殿行きと言われて育ったから…
話変わるが、青色の魔力量について考えると、中央神殿と各領地では常識が違うんだよな
政変前は中央神殿には結婚できなかった成人王族(＝貴族)が入ってたが、各領地の神殿には領主一族は入っていない
イマヌエルがエーレンはローゼマインを青色として出すべきだったと言った時に、先生達にも白眼視されてたが、政変前の中央神殿を知ってたイマヌエルからすると、政変後にも神殿に置いてる(＝神殿業務専任)なら中央に出せよという気持ちだったんだろうな
実際には神殿長と領主一族としての仕事を兼務してたから状況が違うが、貴族を知らないイマヌエルはそこも解ってなかっただろう
元王族が抜けて魔力足りないからと地方から集めたのに、カスしか集まらなかった時の中央神殿のガッカリ感を思うと笑ってしまう >>97 ～ >>99
操作ミスしたみたいだ
申し訳ない >>105
小領地から分捕った利益でドヤ顔するなって話じゃないの 普通の青色だと騎獣も作れないのかな？
レッサー君使い勝手良すぎだよね >>101
フェルが借りを知らないんだろうというのは、小聖杯についてのマインへの説明で、ジルフロが兄姉に弱いから条件付けずに引き受けてきたって言ったあたりからの推測
借金返しと知ってたら条件つけずに引き受けてきやがってみたいな反応はしないだろう
後は、フェルが知らないのはなぜだ？からの妄想 >>950
>>4の「本好きの下剋上メモ」だけど諸事情あって近いうちに公開停止するので一応連絡 >>109
普通の青色は指輪も持っていないから、子供用魔術具で魔力貯めた魔石があっても、騎獣に変化させるための魔力を注げない
洗礼式で指輪貰えるかどうかは大事 >>109
青色どころか、ふつうの貴族でも大きさ固定シュミルは作れても、大きさ変幻自在のレッサーくんは作れない ロゼマが変幻自在のレッサー君を作れたのは、
騎獣をク車と思ってるからなのかな >>114
元ネタが猫バスだからだろ？サイズいじれる存在と認識して作ってるからだと >>114
こんな感じかな
飛ぶ動物→猫バス
変幻自在→車の知識
車内→免許取得時の知識 知識の有無は重要
「機械」というものを知らない幕末の役人たちが、蒸気船の内部に案内されて蒸気機関見たら
巨大な生き物の内臓見てるような気分になって、中には吐く人も出たとか 魔法の世界！
と思ったにしろ、猫バスを実現しちゃうのは、マインが楽しそうだと思ったり麗乃が強く関心を寄せてマインにも印象が強かったのが主にマインの知識として復活した結果だろうな
麗乃さんそのままならなら、猫バスは二次元の話、車の形そのままじゃ空を飛べなさそうと思ってしまいそうだ >>110
フェルが卒業までの時間稼ぐためのってのが意味わからないから教えて
推測じゃなくて完全に妄想だと思うけど >>106
政変前に中央神殿に貴族入ってたってどこにかいてあった？ その内車両連結して
トロリーレッサー君とか電車レッサー君とかに進化するかなあw なんで青色に魔力圧縮教えないのかなと思ってたらあいつら指輪ないのか
成人式で与えるシュタープ以外での貴族の証みたいなものだし子供用魔術具と同じで高価そうだもんね >>119
フェルは母無しだから父親も死んだと公表したら、卒業前に貴族院退学をヴェロに強制されそうだったのかなと
冬の間は他領アウブに集まってもらうのは大変とか理由つけてジルが公表を延期したのかもと
ヴェロはフェルの領主候補生としての可能性を潰したいんだから、後ろ楯のジルパパが死んだ時点でフェルの排除を本格化してもおかしくない
父親が卒業前に死んだのに、フェルが卒業まで貴族院に在学できたのは、裏に事情あるかもと勘ぐった >>123
地雷さんのスーパー図書館都市構想と
水族館・動植物園・総合研究所を運営するには
魔力があればあるほど良さそうだから
アレキサンドリアでは身食いにも魔力圧縮Lv1は教えるかも？
魔力電池たる魔術具は魔王師弟が目に隈作って開発してくれるさ
グーテンベルクとライムントの夢のコラボレーション >>125
修羅場とかデスマーチとか過労ﾀﾋともコラボしてるんだろなw >>124
なんで父親の死を隠すのにフレーベルタークから借りができるの？
全く話が繋がってない
妄想書くのはいいけどこれは妄想ってちゃんと断ってくれないかな web本編中でロゼマ本人が
魔力の圧縮法は本来自分で考えるべきものだ、と言ってるのに >>120
ふぁんぶっく4はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタン >>131
指摘されてから後で書いてるだけだろ
その前に延々と妄想垂れ流してるときに一言断ってねといってるんだよ
正直妄想の割合が多いなら紛らわしいから支部とか二次で書いてほしい 妄想酷いのを許すとまたヴィル基地みたいなのが湧いてくるんだよ
マジ勘弁して >>128
>>125は貴族院で習う「はじめてのまりょくあっしゅく」のことでは
ある程度理性的な年齢になってないと失敗して命関わる危ない技術だから
そんな簡単広めるかは微妙だけども >>125
LV1ぐらいは自力でできないと
貴族院1年生の魔力圧縮が合格できない
ロゼマ式圧縮方法を教えて貰えるのも貴族院で魔力圧縮の授業を終えてから >>127
父親の死を隠すのに借り作ったとなるかの疑問については、アウブ交代を速やかにしないなら魔力厳しくなるから魔力借りたとかしたのかな？と考えた
フレーベルに対してフェルに言いたくない借りがあるとしたら何か？という疑問からの妄想ですがね >>136
アウブ交代を速やかに？その前にはアウブの死を隠すためにと書いてるのに話がつながってないよ？
妄想だから仕方ないかもだけどもうちょっとまともな推測書いてね >>135
Lv1=貴族院で習う魔力圧縮のイメージでしたは 魔力扱うのは危ないからきちんと貴族院で学ばなければいけないという前提をひっくり返してまで地雷さんが身食いに圧縮教える意味なんてあるのかね Lv1: とにかく圧縮。やり方は問わぬ(貴族院で習う)
Lv2: 地雷式:綺麗に畳むと効率よく詰め込めるよ！(ゲオ式や上位領地一族の秘伝がある模様)
Lv3: Lv2を布団圧縮袋でさらにキュウキュウに詰めるよ！今ならなんとこのお値段です！
Lv4: Lv3を煮詰めて重を減らします。ねるねるねるね…ウマイ！(てーれってれー♪)
というイメージでした >>94
ジルの姉が嫁に行ってるからその面では貸し借りなし。
どちらかと言うと政変前で「アウブの第一夫人」になれるとは思えないまま領主候補生の嫁に行ったコンスタンツェの方が「貸し」くらい。 身食いとわかるような苦しみがある人は全体的に魔力がちょっと強めだったよねたしか
フリーダでも下級貴族にはなれる程度 風船をイメージしてた。
適切に魔力を放出できていない
→風船に空気がたまって、限度を超えるとボン
風船の皮を厚くして、内部圧力を上げる。
→風船の皮を厚くする操作がうまくできていないと、限度を超えてボン
風船の皮を厚くするとともに、内部圧力を上げられるようにする。
→普通の訓練 地雷さんはやらんだろうけど没後はありえるだろねー
効率や効果を考えると色々と可能性がある分野ではあるし 身食いに圧縮法を教えたい人って何をやらせたいわけ？
貴族院に行かず魔力の扱いそのものを習うことのない平民が魔力を増やしても苦しいだけじゃん？ >>141
そうか？
嫁に貰ってやるのも嫁を出すのもどっちも借し、有り難く思えが上位領地のジャスティスじゃね？ >>145
マインは、身食いが魔力を使う仕事を考えるって言ってなかった？
納本みたいな流通だったり、
貴族の側仕えや下働きだったり、
フリーダくらい魔力があれば、青色巫女も余裕だろうし >>149
魔力を持ってる平民に、魔力抜きにもなる仕事を与えるのと
圧縮法を教えてまで魔力を敢えて増やさせるのは話が違うんじゃ？ >>132
>>133
それはすまない
自分としては推測をもとに少し飛躍させただけのつもりだったので
あと、質問されると回答してしまうってのもあって続けるつもりはなかったんだが悪かった
>137
アウブ交代を速やかに「しない」なら
だよ
矛盾してるとは思わないが…
とりあえず、これで終了 色々と妄想した結果
本編完結後から数世代経つとユルゲンに大ディッター時代が訪れるという結論になった >>149
下級貴族の側仕えも魔力が必要だからな
特に貴族院に常駐が必要
フィリーネはおばちゃんが付いて来たようだけど(家出後も) 中途半端な魔力ではお金を稼ぐどころか持ち出しになるから、貴族と契約するしかない。青色神官はお金は実家からの仕送りがないとムリ。地雷さんみたいに自分で大金稼いでない限り。 >>152
「ディッターしないか？の勧誘は下位領地には迷惑です」のマインさんの発言から上位領地は下位領地に無理やりディッター申し込めなくなってるはず
あの取り決めがまだ有効なら起こりうるのは下位領地側から申し込む下克上ディッターだけで、大ディッター時代といえるほど発生しないんじゃないかと思う
上位領地からのディッター申し込みって有効なんだっけ？ >>152
スマヌ、自己解決した。 「510話 王族との社交」
「事前に本当にディッターしたいか意思確認して欲しい」って意見に対して参考にするってアナが答えてるだけで確約してなかった
なぜか本編終了後はダンケルはエグ在位中はクラッセンを抑えて上位扱いな条件と合わさって下位領地である他領に自発的にディッター仕掛けられないと勘違いしてた。 >>62
えっ？随所にあったよ
ロゼマがエグの派閥に入るとか入らないとか、エグが王族になったら
クラッセンの新しい候補生を茶会に誘えとか庇護しろと要求されたとか
エグが卒業したらアドル派閥じゃないかとか
ダンケルとの嫁取りディッターの後始末会議でジルがロゼマにダンケルの庇護を願えと言ったり
ロゼマが1年の時にダンケルとその配下連合軍でシュミル奪いに来たりとか
思いつく限りでもたくさんある
女が群れて派閥作らないとしたら、ヒルシュールやロゼマみたいな変わりものくらいだよ 指輪を量産できれば身喰いを雇って魔術具動かす仕事をさせられる
神殿に奉納するのも仕事にすれば安定して魔力を貯められる >>158
ロゼマさんの図書委員仲間も派閥のような 恋愛物語好きの上流貴族の子が、転送の部署にいて重宝されてるって話はあったね
下級貴族のお仕事と競合して、仕事を奪うアジア人を追い出せみたいなのが表面化した時代もあったんだろか
平民の働いてる下町で、魔力持ちによる転送仕事という「住み分け」が定着すると、
オルドナンツ手紙返信係とか仕事も増えそう >>159
神殿に奉納するのはいいんだけど、お金ないと良くて灰色扱いだよね。青色神官や巫女みたいな服やらなんやら用意できん >>66
貴族院2年生とか3年生とか短編集とかの外伝もきっとあるのを気長に待ってる
全くの新連載もそのうち書いてくれるに違いないと思えばいい >>156
これから先、神殿改革が行われてまず領主一族が祈って髪の加護を手に入れたりなんだりで魔力が増えたりなんだり奉納しなくって豊作が当たり前になるだろ？
特にそうなった時の影響が大きいのは単純に農地を沢山持ってる物理的に規模が大きな大領地(クラッセンみたいな貧弱な土地を除く)で、そういう大領地はそもそもの貴族の数が多い
つまり豊かな大領地は更に豊かになる余裕も増える、一方有象無象の中小領地たちはそういう大領地に置いて行かれる、順位も上位陣はほぼ固定される
大領地と中小領地たちの力の差が大きくなれば、大領地たちからの搾取もあり得る、そうじゃなくても大領地との外交の必要性が上がるからお付き合いが負担になる
袋小路になった中小領地が自らの更なる発展を狙うとしたら、政変みたいなボーナスタイムがなければ
1に隣接した領地へのディッター、2に嫁取りディッター
つまり中小領地たちが自分たちが勝てそうな更に弱小領地を食い物にする小ディッター時代が訪れる
当たり前だけどそんな風に食い物にされる時代は食い物にされる側は嫌なので、すぐに大領地の庇護を乞うようになる
相対的に強くても、大領地の庇護がある弱小領地には流石に食い物には出来ない、だから庇護してる大領地と同格かそれ以上の大領地に後ろ盾になって貰い、牽制して弱小領地を食い物にしようとする
メンツを傷つけられた大領地はそういう動きをする奴をぶん殴る、メンツを傷つけられた大領地はその大領地をぶん殴る
かくして、大領地を後ろ盾にした中小領地がディッターする流れと、大領地たちがディッターをする流れが生まれる、世はまさに大ディッター時代！ レティ兄「なぁに？！ロゼマの魔石力53万個分だと…」
ロゼマ「ククク、貴様もあの絵のように散り散りにしてやろう」 タイマンディッターは金もかからなくて流行るかも
どの領地も1人くらいは強いのいるだろうし
アレキサンドリアは文官仕事できないアンゲリカを出しておけば仕事も作れる >>152
アレキサンドリアシュミルズとか
エーレンフェストライオンズみたいな
ディッターチームが結成されると… >>159
身食いが貴重とされるのは貴族が増えるまでの数年だけだと原作内で明言されているぞ
貴族が増えたら魔力問題は解決するので身食いの些細な魔力を神殿が当てにすることはない >>111
はじめてみたんだけど、丁寧に調べてあるなあ
公開停止までにじっくり眺めさせてもらいます 魔力が余り始めたら、魔石乾電池による平民向け魔術具の時代がアレキに訪れる、かも >>169
「ディッターで『オリンピック』ですね！」
「詳らかにしなさい」 初代アウブアレキサンドリアも生まれは単なる上級貴族の虚弱な娘に過ぎなかった
それが見よ！領主候補生となりひとたび機会を得れば瞬く間に領地を切り取り、僅か一日にしてアウブと成り遂せたではないか！
女たるもの斯くありたいものだ、と語り継がれる >>170
身食いや魔力が少ない下級貴族でも、アレキサンドリアなら納本制度の転移陣起動等、働き口は沢山あります >>174
いや、あれは主食が本の超特異個体なんで… >>173
あ、ちがいました。競技がディッターだけなので『ワールドカップ 』ですね。 >>164
おまえさんがダンケル出身のディッター好きってのはよくわかったよ >>174
＞機会を得れば瞬く間に領地を切り取り
某アウブ「礎ディッターし放題だな！」
？？「力こそが正義いい時代になったものだ」 >>177
速さを競うとか宝どりの他に、メンバーを一手順ずつ動かす人間将棋風とか敵人員を囲むことによってのみ排除できるとか、
ディッターのルールは無限なのでオリンピックでも無問題です >>181
ヴィル視点が想像以上に面白そう
オズヴァルトとの口論やオルトがどこまで踏み込んでヴィルに気づかせるのか楽しみ マティアス視点のブリュンヒルデ達と自分達との考え方の乖離って何だろ？
前巻のアナ発言についてかヴィル関係なのか… マティアスはまだ上位者には逆らえませんなエーレン気質から抜け出せてないから
ヴィルの王族与かり発言に突っ込まなかったのかな
それで、ヴィルの言動を阻止し無かった事をブリュン達に怒られるとか
オルトヴィーンは半値ちゃんとの事探り入れに来たのかねｗ 今回も加筆多そうだ
> 上記以外にも本編ではローゼマインが目覚めてから寝台を出られるまでの様子を大幅に加筆しています。
> 女性側近達との和やかなやり取りやレティーツィアからの手紙を読む様子などを入れてみました。 >>184
ヴィルの態度が報告され地雷さんを呆れさせ下記の発言につながるんだと思う
「養父様、相手が王族でも上位領地でも、こちらの言い分をひとまず主張しておかなければ相手に伝わらないではありませんか。
何を言われても押し黙っているから、無駄に誤解されて悪い噂が広がって、さも真実のように言われるのです」 SS置き場にあったリーゼレータ視点をローゼマイン視点に置き換えた感じかしら… 創造神は加筆より映像化に力を入れてくれないかな
第４部第５部もコミカライズやアニメ化をどんどん急ピッチで進めないと完結しない このスレじゃメディアミックスより短編書き下ろし増やせが大半だと思うぞ またも加筆メインコンテンツのヴィルフリートか
スレの盛り上がり的にも楽しみすぎる ドラマCDのおまけSSが夕食後のフェルさんとの話か
読みたいけどドラマCDには手を出してないんだよね
あ～完結してからでいいから、まとめて短編集として書籍だして！ 読んでないです
TOブックスの商魂に期待してるんです 虹色簪SS読みたさに、さして興味のないドラマCDを買った人がどれほどいるのだろうか(自分含む) ヴィル短編はオズヴァルトがよけいな入れ知恵した予感しかしない…
>>195
ノ >>163
聖典盗難事件好きだから
推理物の短編書いて欲しい >>195
せっかく買ったんだし聞いてみろ
ハルトムートの恍惚声が頭から離れなくなるぞ 主の意向をそのまま追行しようとする側近と、解釈した上で最適な方法を模索する側近とはかなりちがう。
オズヴァルドがロゼマさんの側近だったらダメなことになってた気がしてならない
リヒャルダは考えが凝り固まっていそうな年代にもかかわらず、よくもまあ自分の経験より主の意向を優先できたものだと思う オズがそのまま追行しようとする側近かというとそうでもないけどな
ああ、オズの本心での主はヴェローニカであってヴィルフリートじゃないと考えれば
「主の意向をそのまま追行しようとする側近」であってるのか
それだとローゼマインの側近という想定の中身がさらに分かれるけど >>195
ノ
ドラマCD5、フェルとジルの会話ってスルーしてもいいのか買うべきなのか悩む >>201
年の功ってのとリヒャルダは
主の意向だけじゃなくエーレンの利も考えられるからでは とりあえず読み終わったけど
ヴィルちょっといじめすぎかなあって感じがした
あんな子供の出来事で長男の一生をつぶさせるかね？ 一つの出来事だけで一生がつぶされたとしか読めてないんじゃほんとに「とりあえず」なんですね、と >>205
それは本編をまともに読んでいないお前の作り話だから関係ない誤った感想だ否定されて当然でありがとうを言え まあ「小さな失敗がずっとついて回る」のが貴族社会らしいからな
領内ならともなく貴族院でやらかしてるのに結果オーライになってる地雷さんがおかしいんであって >>201
リヒャルダは複数の主に仕えたから、それぞれに合わせることができるんじゃない
ジルみたいに逃げてばかりなのもいれば、フェルみたいな秘密主義者もいたし 読者からすれば子供の出来事でも作中では白の塔への侵入は明確な罪だから仕方ないよ
ロゼマの救済がなかったら廃嫡か幽閉か廃人かのルートに突入してそれこそ救いがないって作者さんが言ってたしヴィルは十分救われてるってスタンスだからね
それにアウブになりたくないって本人が言ってるんだしギーベになるのは悪いことじゃないでしょ >>205
web一週目の人の感想だね
次は書籍を読みましょう つーか、社交の失敗で地雷さんに実際に瑕疵がついたら、エーレンフェスト首脳陣への読者のヘイトがえらいことになりそうだな… >>204
リヒャルダは地雷さんを叱るより、フェルやジルを叱ることが好きな感じがするな いやweb一周目でもそこそこ真面目に読んでればそうはならないから
釣りじゃなかったら読解力ヴィルフリート >>214
定期投下なキチ相手に簡単に釣られる人らしい反応だね ロゼマの慈悲()の所為で便利なヘイトキャラになったものだ ユルゲンはこの先ずっと国家体制が変わらなそう
箱庭国家ゆえに人々の生活が硬直してるのはまあ仕方ないことなのか ヴィルの話が出るとこぞって叩くからなぁ
気に入らなければ無視すればいいのに >>222
叩かれたとヒステリーで勘違いしたからと言って無視してはならんぞありがとうと言え あそこでヴィルが廃嫡されてたら
ロゼマが養女で長女になってかなり面倒な事になってただろうなと思う
そしてシャルとの関係も原作のようにはならなかったと思う、シャルは領主一族の血を引いている者としてロゼマを押しのけてアウブになる事を期待されるようになる
つまりロゼマがシャルという可愛い妹を可愛がり続けるためにヴィル廃嫡は絶対に避けねばならない事だったんだよ！
全てはロゼマの掌の上だったんだ >>224
ヴィルが廃嫡されてたら、ロゼマはジルの第二夫人にするしかなくなるし、シャルが対抗馬になる事は無いだろ。シャルとは姉妹でなくなるから、妹として可愛がれなくなるのは確かだろうね 正直に言えばヴィル叩きはもう飽きた俺の尻を叩きなさい 仮にジルと婚約させられたとしても
結局は最終的にフェルと結ばれるように展開されたろうな ヴィル叩きがない本好きスレなんて価値がないでしょ
ヴィルを叩くようにそういうキャラにしてるんだから >>227
俺でもいいか？w
5-3盛り沢山だな。ハハンネ視点がすげー楽しみ。 >>226
フェルを還俗させてフェルの婚約者にする方法もあると思う いま別にヴィル叩きとか特にされてなくない？
さっきまでの流れのヴィルの話のどの辺が叩きに当たるのかよくわからないんだけど ヴィル視点はこの先もネタ尽きないしな
俺はなぜあれが成功体験になり得たのか読みたい ヴィルにお触り厳禁って１にでも書いときゃいいのにとよく思う >>224
ジル：実子への厳罰回避半分、ロゼマに領地全部背負わせたくない半分
フェル：補佐役貫くからアウブ誰でも良い半分、もう半分は同上
ロゼマ：やり直しの機会与えたい1/3、シャルに良い格好してたい1/3、アウブ面倒1/3
ヴィル：白の塔入り回避で嬉しい半分、何か釈然としない気持ち半分、
上三人の都合により尊い犠牲になっていることを言語化できない不快さとして感じつつ進行して五部で爆発 いやさ
ヴィルを通して地雷さんを叩くからよくないのよ ヴィルってKYで言動が苛立たしいところはあるけど
そんなに悪事を働いたわけでも、フェルマイに目だった損害与えたわけでもないんだよね
どうしてここまで嫌われるのか不思議ではある
読者の心の何かに触れるようなキャラだったのだろうか >>234
ヴィル叩きというか
ヴィル擁護叩きな
ヴィルもあの文字も読めないどん底から優秀者に選ばれるまで頑張ったよね このスレ限定で言えばヴィル基地がヴィルは全く悪くない悪いのは周りの奴らだ反省しろと暴れたので他のキャラが好きな人全員を敵に回した シャルが空気読めるいい子過ぎたことによる対比って面もあるのかな >>243
「ロゼマブースト」とか「他の先生からは普通の領主候補生と評されてる」
とか言われると思った
シャルは初めて
シャルはゲオと似たようなコースだよね
努力が報われないというか
泣きながらロゼマの代わりを勤めようとした7歳を忘れない
俺がシャル側近の文官ならグラオザム化する シャルが洗礼式直後に地雷さんの代わりになろうと必死に頑張ってた時は
ヴィルもなかなかに立派だったんだよね
あの頃がヴィルの全盛期とか言われちゃう訳だけど シャル、最後は自分の意志で中継ぎアウブの道選んだけど
結果的に子供たちの中で一番不安定な立場になったからなぁ、最後まで割を食った感がある
元中継ぎアウブってその後どうなるんだろ これを言うとアンチに聞こえるかもだけど
シャルってヴィルを跡継ぎにさせない為にお利口さんキャラとしてあえて登場させたキャラ感が凄いね
ヴィルよりもダームエル弄りの方が強かったイメージ >>247
次代の補佐、代行じゃない？
中継ぎやるには結婚相手が領主候補生だから領主一族のままいられるよね >>247
ボニ爺&フェルコースだよね
メルヒの補佐したり、若い領主候補生の教師役をしたりとか >>242
そういうのはヴィルキチヴィルアンヴィル信者呼ばわりされてきた俺らだけが言えるセリフだ
ごめんなさいと言え >>249
>>250
メルヒ次第で重用されたりそうじゃなかったりする感じか 要所要所で見れば、ヴィルフリートも地雷さんに純粋に気を使ってる場面もあるんだけどね
そういう点も含めて良くも悪くも素直って感じ ヴィルなんて普通の日本にいそうなクソガキなんだから
本好き世界だと殺されるくらい叩かれても普通でしょ いったい領主教育の停止再開を何度繰り返させるんだ！怒怒 ヴィル信者って邪教崇拝者みたいでいらいらする
この作品どう読んでもそうはならないだろ >>254
ごめんなさいの準備をしてごめんなさいと言え >>254
ごめんなさいはごめんなさいの準備をして言うのだぞ なんで今さらヴィル信者が暴れてるの
別にヴィルの話なんてしてなかったのに >>260
否定されて当然でありがとうを言え
即座のこれが適切適格なお言葉でありがとうと言わなければならないから >>109
普通の青色神官がどういうものかわからないな。
中級貴族に満たなかった神官だったら、魔力操作を覚えて、魔石に魔力を流せば作ることはできるのでは？
魔石に魔力を貯めさせるだけの回復薬が必要だろうけど。
下級貴族未満の青色神官では、回復薬があっても厳しいのでは？ >>253
誰だって気を遣うことはあるだろう
それを「素直」につなける強引さ ID:XNyVcv1Mは「ごめんなさい」と「ありがとう」botなのだろうか >>263
誰だって気を遣えるという非現実的なことを言いましたか？ >>262
そもそも貴族になる予定のないものに対して魔法を教えるのはいけないことだと思う。フェルも地雷さんに魔法の本を最初見せなかったでしよ。 旧ベルケの側仕えの話楽しみだ
ストーリーのほとんどに旧ベルケが絡んでるのに謎に包まれてる また短編でヴィルフリートが登場するからスレも活発になっている
ローゼマインへの実害なら王族の方が大きいのだがヴィルフリートのほうがヘイト貯まるのが面白い >>269
実害と言えばダンケル軍団かな
フェルの件といいディッター誘いすぎが原因でロゼマさんが王族保護扱いになってしまったし >>269
いつもの気味の悪い人が●狂して一人芝居してるだけにも見えるけど 毎度お馴染みの流れでした
初めてを装いヴィル擁護感想
ヴィルを叩くなと支援レス
ヴィルも素直とかいいとこあるレス
発狂 >>205
何を読み終わったの？
5-2の書籍？完結したwebのやつ？
5-2の書籍なら、本当に成長しないキャラなんだなーの話だと思う。
webの話なら、いじめすぎか？やはりもう少し者を考えて行動してほしかったキャラだなーの話では？ >>248
ハンネ外伝以降の描きおろしからは全部ヴィルをこき下ろす為の補完だからね
本編のロゼマフェルエンドを批判されたり邪魔になる為に13歳を全力で下ろすしかないのだ 久しぶりに設定まとめ読んだけど
老眼片眼鏡に抵抗中のお母様可愛いな >>172
身食いが魔力で俺ツエーしだしたら混乱が起きるんじゃないかな 作者批判なんて普通じゃね？
なろうどころか超人気漫画でもよくある ここが地雷ゼッタイ作者批判許すまじ総叩きなだけだよ ここの読者層が4-50代半分という結果を見たから流石にそれはブーメラン過ぎて可哀相になってくる
こちとら大学生だから気楽だけど ヴィルがダメな子なのは分かり切っていることだからそれはそれとして
どちらかというとちょっとでもヴィルの事を良く言うと発狂したように叩き出す人たちの方がこじらせているなあって思う
書き方とか見てもやたら攻撃的 >>247
中継ぎアウブを降りたあとのシャルは、アウブの補佐役だろうね。
メルヒが神殿業務をしている時は、城にて執務代行をするとか。
あとは、製紙業や印刷業をメインで担当するとか。上級貴族や各ギーベとの調整役とか。 >>279
むしろ身食い兵欲しがってる貴族の良いカモ
たまに指輪や魔道具やれって身食い愛護団体の人いるけど高価な物を無償で配るメリットあるの？ 作者の子供が出来損ないだから作者の悪意でヴィルが無能にされたと暴れてた人たちのこと忘れてないから なんだそりゃ
別に毎度そのネタで暴れた訳でもないんだろ？ヴィルネタを話す人達は
>>290はまるで韓国みたいな奴だな
いつまで経ってもその場の議論関係なしに「あれ忘れてないから！謝罪しろ！」 >>289
町中の軽い仕事するにも契約で縛ることになるからやっぱかいごろしか。
指輪や魔道具高いもんね。 まあ身食いに指輪や魔術具配るなら
それらがなくて貴族になれないような貴族の子供に配る方が優先度高いよな そう言うごく一部のトラウマにでもなったかのような人たちがやたらと攻撃的だなあって思うのと
むしろその人たちの書き込みが今ではスレの空気を悪くしてるのかななんて思えてきた 身食いって何人に一人の割合で生まれるんだろうね
次があれば質問してみようかな >>290
このスレで作者批判するのはそういうガチ知障連中ばかりだからなあ
分かりやすいよな ヴィルは残念な感じは嫌いじゃないし素直だからあんまりヴィルパートの不快度は無くてむしろ好きな部類だわ
エグ、D子の天然パートの方が苦手かなヴィルは領主としはダメダメでもロゼマを妹して見てくれるだけでも嫌な気がしないわ ローゼマインはエーレンフェストを捨てていく！(ブチ切れ)
なお自分が出荷アシストした模様 >>289
地雷さんがトロンベ生産要員として雇うのが一番お金稼げて原価も掛からないかな ヴィルにオズをにしたのが悪い仕方ないとはいえリヒャルダが付いていればと… >>273
単発全部ひとりに見えるのは無意識でやってそう 本好きのアンチスレって元々ヴィル信者が立てたスレだぞ >>300
リヒャルダも最初はマインにヴィルに優しくしろと言ってたこと考えると途中からリヒャルダつけてても駄目よ…… >>291
なんだそりゃと無理解反逆して暴れることなく、
誤った反応してごめんなさい、と言え ヴィル自体は駄目な奴だとは思うが嫌いではない
ただヴィルを擁護する為に無理な理屈を捏ねてる人を見ると、ヴィルがそんな言い訳を言ってるように思えて、ヴィルに対する好感度も下がってるのを感じる 普段ﾜｯﾁｮｲにいるんだが、ここが信者隔離スレって聞いたけど
排他主義が酷いからって >>296
何度注意されても常時なろうスレで繰り返されてきた作者関係への醜悪な名誉棄損テンプレなんだから
矯正されて当然で許されることはなく、なかったことになんて決してできないのにな
「発狂」と言えば許されるんじゃないぞ？反省すべき立場でありながら、それを言ったことでお前らの悪質性と罪が積み増されてきただけなんだ
お前らは対等な立場ではなく常に踏みつけられて強制されありがとうを言わなければならない >>307
はいはいハウスハウス
あそこが立った経緯知ってたら荒らしの避難所とか絶対行かないわ >>307
それここから逃走した的外れなア＝ンチの皆さんの言葉をうのみにしてるんでしょ
そもそも彼女らは的外れな自分に酔ってるだけで反省できない自分が注意されたことさえ逆恨みして排他的人格攻撃だなどと捏造しては
反省せず作者や読者への人格攻撃を繰り返しながら暴れようとしているだけだからね ヴィルは学校では良い点数取れてたけど、職場では役に立たない新人みたいなイメージ
しかも社長の息子だからいきなり命令してきて面倒くさいの 正直今でも暴れてる人のやり口のせいでヴィルは駄目だけど嫌いにはなれないすら信用されなくなってる
恨むなら住民じゃなくて初っ端は駄目なのはわかってると言いながら途中からマイン叩き始めるようなやつらを恨んでくれ >>304
そういやヴィル救済の時そんな場面あったしライゼンにメタクソにされてヘラってるヴィルに優しく嫁らしく支えてくださいとかトンチンカンなこと言ってたw
うーんやっぱりヴィルの環境や側近がそもそも摘んでますなー
フェルやロゼマが教育した時点で領主としての自覚や現実を見なかった時点で終わってるやな >>313
そもそも学校でもいい点ってのがかなり精度が高いテスト対策プリントのお陰なのに
自分が真面目に勉強した結果が身についてるからと思ってる子に近い感じ
んで真面目に基礎積み上げてるけど本格的な受験対策始めてない子より各教科少しずつ点数が下ってのを自分たちの実際の学力差と認識してる感じ 電子で全部持ってるけど、
特典SS欲しさに全て紙で買い直してしまった…!! >>312
人格攻撃のレスは正直このレスが酷いんだけど
他ジャンルスレでもここの様な執拗な総叩きあまり見かけない
それ以上って事かな？
どの道本好き読者同士の争いで人格攻撃というなら目糞鼻糞な気がする >>314
何でもかんでも恨めなんて言ってる逆恨みみたいな奴に信用される必要なんてないだろ
ちゃんと冷静に考えたか。的外れってことだわ。理解できるだろ >>319
どっちもどっちなんてことはないぞ
それはよそ様を装ったテロリスト側の言い訳テンプレだ
懲りずにまだ作者や読者への人格攻撃を繰り返そうというのなら矯正されなければならない 「矯正されなければならない」
この考え方と言い回しヤバいなあ
本気で言ってるとしたら ヴィルだけ自分のこと考えて貴族院に過ごしてたのも手痛いな…
ライゼンを抑え込めるようにもう昔のエーレンでなく新しくなることをもっと深く語り
他領地との交流や情報を使って外に意識を向けさせロゼマを利用するのではなく手綱を引くや歩むこと強調すれば数年後の未来にライゼンの老害共を抑えれたのにね
なによりジルに人望がなさすぎてヴィルがロゼマに頼ってライゼンになんとかしてもらうかって考えるようになった環境なったジルの不甲斐ないなさに怒るわ >>322
本気で言われて当然な立場を踏みにじるな。くだらない言い訳で反抗するな。お前の揚げ足取りから何から最低最悪な無理解だ悪質だ
謝れない間違った側に立って頑なに目くそ鼻くそ扱いしたお前の攻撃性は許さん
なにが「ヤバいナア」だ？欲も偏った立場で平然となおも醜い言葉を投げかけることができたな
本気で無理解を理解して後悔してごめんなさい、といえ >>324
そもそも押さえ込むって発想自体が既に間違ってね
ライゼは痛みに寄り添って領主一族の味方にするべき存在だった >>323
アン信者チ厨キチ扱いされるけどほかの奴らのとばっちりだよな
昔からいるぞとレッテル貼りする嵐がお前なんだろう >>326
まあべっつにヴィルはハウスしてればよかったんだしな
なんならフロレンツィアの策略が作中もっとも悪辣やもしれ >>326
ライゼが領主を信用出来ないのはジルの責任も大きい >>329
そんなにつらかったか？だがそんなの無関係で的外れだよなあ妄想に逃げる言い訳してないで
暴れてごめんなさいと本気で言え >>330
ハルデンツェルの嘆願無視は嫌な事件だったね…… 痛い痛い
必死に男女になり切ろうとしてもレスで真っ赤な限り過去レスでボロが出てるよ婆ちゃん >>333
そうか常に適切適格な矯正が効いているようでなによりなことだ
お前が妄想に逃げようと人格攻撃しかできなかろうとお前は矯正されるべき立場をお前自身で証明しているだけ
理解できたかどんな悪あがきもお前の罪増し増しでしかない。
さあ気を使ってやってるこちらにせいぜい感謝しな
本気で後悔してごめんなさいと言え ＞「貴族が不足し、神官が不足し、魔力が全体的に足りていない。今いる者を生かすためにギリギリまで魔力を薄めている状態だ。君が神殿に入り、各地を回る祈念式を行うことで魔力にほんの少し余裕ができたが、まだ魔力を供給する貴族に対して、消費する平民の方が多い。町の一つ分、減ったところで痛くも痒くもない。むしろ、助かる」
これが街に住む貴族の考え方だったら「餓死者が出ております！」って言われても「よかったやん」って返事になるなｗ >>312
>>302あたりでもう男女だってバレてるよ
必死にタラタラ長文で威圧()文レス書いてるつもりなのも図星ごまかす為なのかと哀れになる >>260
>>181 にある割烹で次巻にまたヴィル視点が来るという情報辺りから荒れだした
どうせならヴィル視点よりオズヴァルト視点のが読みたかったな
ヴィル視点は飽きた >>336
そうかそうか常に適切適格な矯正が効いているようでなによりなことだ
何度お前が必死に妄想に逃げようと人格攻撃しかできなかろうとお前は矯正されるべき立場をお前自身で証明しているだけ
理解できたかどんな必死な悪あがきもお前の罪増し増しでしかない
さあ気を使ってやってるこちらにせいぜい感謝しな
威圧だから謝れないって？哀れみ？そんなことは関係ない
真面目に本気で後悔してごめんなさいと言え エルヴィーラは領主に女性派閥フロ派として尽くしていただろ
エルヴィーラはボニ爺の息子の嫁で、初代ギーベ・グレッシェルの孫で、従妹に二代目ギーベ・グレッシェルがいるガチガチのライゼガングの女
そしてギーベ・ハルデンツェルの妹で、アウブであるジルヴェスターの従妹でもある
このエルヴィーラすら守らなかったジルがどうやってライゼ派から信用得られるのよ……無理無理 >>309>>328
こういうヴィル拒絶厨がスレを荒らしてるんじゃね？もう13連投コピペで長々と中身ないこと書いてる ゲオ視点が見てみたい
娘二人の事をどれだけボロクソに思ってるか気になる お今度は拒絶厨だってよ中身のないレッテル貼り単発
書いてあることすべて中身のある完全に適切適格なことを理解して
ごめんなさいと言え。無理解なお前の荒らｗしｗ反抗は許されることはない。 >>335
カテジナ「やっぱ腐るべきは腐らせるべきよ」 ジルの問題の皺寄せが次代にかかる構図なんだが、ローゼマインがアウブでなくても第一夫人として尊重されるなら、ライゼも遺恨を抑えようとはしてたんだよな >>341
ボロクソに思ってるというより
無関心＝ネグレクトな気がする
自分の野心が一番大事で、他人も身内も「手駒として使えるか」だけで判断してる感じ レティーツィア←邪魔になるようなら消す
ディートリンデ←なんかには使えると思う >>346
頭空っぽだから邪魔をする能も無いと考えてるんだろうけど、結果から振り返るとディートリンデの方が邪魔してるという皮肉 >>337
オズ視点みたいなシャル、ロゼマ、ジルに対する考えやズレた求め方をするやりとりが見たいわ >>337
オズ視点やるとゲオ視点みたいなネタばらしになるんじゃないの
十中八九ヴェロに名捧げしてるだろうし カブヴェロゲオD子の中で
何だかんだでヴェロが一番幸せなんかねえ
人生終盤に白の塔に入ってもそれまではかなり好き勝手できてたんだし 年齢が上下どっちかにズレてればもう少し穏やかな関係に……と考えてから、そういえばわざわざ一年ズラして同い年扱いにしてたんだっけと思い出す オズ視点は推理小説で犯人視点やるようなものだな
被害者はヴィルでバルトルトは…真犯人とは別口の犯人？ この話題になるとヴィル擁護が暴れてたと毎回の様に言いだされるが、このスレで暴れてる9割以上はヴィルアンチだよね >>350
本さえ差し入れてくれるなら、地雷さんヴェロと交代してもいいと言い出すかも 1名のキチガイヴィルアンチ相手に複数のヴィル信が突っ掛かって暴れてる様に見える
複数って言っても口調も論法も単調でIDコロコロしてる様にしか見えんし、キチガイと組んでマッチポンプしてる荒らしにしか見えんし >>355
ロゼマ「素晴らしい生活です。本は欠かさないでくださいね、フェルディナンド様？」
フェル「君は残念すぎる」 魔力さえ差し出してれば
衣食住が与えられ
本読み放題 >>355
飼い殺しにされるのは生きているとは言えないとギルド長経由で貴族に繋がって生き延びる方法はやめて、短命でも家族と過ごす選択したのに
本の差し入れだけで牢獄生活を喜ぶ筈がない
白の塔は、親しい人との面会も手紙のやり取りもできないし食事も一人きりだぞ このスレいついてりゃ何も感じないかもしれんけど>>205あたりの流れとか普通の感覚してたらドン引きだからな 読み返すたびに神官長に「貴族としての感覚を身に着けよ」ってさんざん言われるから、読み返す回数が多いファンほど貴族としての考え方を正当化しやすい
一方極まったファンは読書ができればそれでいいので、騒音の理由よりは直接的な発生源を便所スリッパで叩き潰しにかかりやすい >>357
「罪人に貸し出す本はない！」で終わりじゃね？
王族ですら１日２食に本一冊だったんだろ？w 魔力って白の塔から礎にいくんかな？
だとしたら仮にエーレンで地雷さんが白の塔から魔力を送るとして
ジルの魔力より多くなったらエーレン簒奪できるのかな >>363
献上する魔力を倍に増やすから、本ください >>360
事情を知らなかったとはいえ、
「家族と共にいます」の直後
「本だ！巫女見習いになって神殿に入ります！」と叫んだ女だからな >>364
空の魔石にわざわざ取り直していたので違うと思う
なにか魔力を吸い取る魔術具を置いてるのだと思うけどどうしてるんだろうね
ギリギリ手が届くぐらいの檻の外に置いておくのかな
魔力を貯められるものを罪人の近くに置けば魔術使われるからまずいよね
それとも罪人はシュタープの他に指輪まで取られるのかな いろいろアンチが沸いてるけど、作品を作るうえで必要なことなのは皆わかっていってるのかな。
相手の押しを貶めて自分の思う通りにしたいのはわかるけど、そうなるとグダグダになったり
良作にならなかったかも知れなのに。 >>369
子供用の魔術具は命に関わるから取上げたりはしないだろう
魔石の入れ替え等はヴェロの側仕えにやらせればいい
指輪は持たせておいてもあんな場所ではたいした事はできないし待遇の悪化を恐れてやれなさそう 空の魔石を牢屋の中にポンッと放り投げておいて
染まってたらご飯出して、染まってなかったらご飯取り下げてってやるんじゃね？ 魔力がたまり過ぎても本人が苦しいだけだから
魔力抜きのために空っぽの魔石置いておけば勝手に魔力抜くんじゃない？ ユルゲン女性陣の身長知りたいな
ブリュンヒルデは意外と160くらいしかなさそう 白の塔では、捕まったヴェローニカが
泣きながら満タン魔石を作る仕事をさせられている。
ヴェローニカの給料1日一個のカルフェいもだけ。
白の塔の監視は、ヴェローニカが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
ヴァッシェンショックを与えたりする。
ヴェローニカはほとんどは老婆で、「息子や孫に会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとカルフェいもを減らされる。 >>374
洗礼式の日
マインから見て灰色巫女は見上げるほど背が高かった
7歳にもなって、大人の太腿ぐらいまでしかないマインのほうが異常なんだが ヴィルがヴェロと会話したことを自分でばらすまでは誰も知らなかったみたいだけれど
護衛兼監視要因の騎士はその時いなかったのかな、いればジルに連絡行くだろうし
側仕えの平民も二交代あたりで回しているのだろうから、エーレンの騎士団人数事情からすれば一人張り付けることはできずに
交代時のみ騎士がアウブから開門用の魔石預かって同行してたのかな >>376
それだけ成長の阻害要因である魔力が大きかったんだな 白の塔事件はヴィルに護衛騎士が一人も付かない護衛体制や
護衛がいないのに学友と遊ぶ許可を出すフロといった
ヴィルやリンハルト以外の判断の不味さも一因だけど
ヴィルの側近やフロは責任感じてないよな？ >>286
いまだにコメ欄に突撃してまで作者に噛み付くのヴィルカワイソウ派だけどな
ワッチョイスレとかご新規さんが知らずにヴィルをほんの少しいじっただけでブチ切れる住人が住み着いてるのに何いってんだか
他のキャラ叩いてsageながらヴィルageジルageした挙げ句に地雷さんフェル半値さんに乞食みたいな要求ばかりするから嫌がられるんだよ
特に何度説明されても作者にヴィル救済云々言って突っかかる輩は半値さんに求婚する金粉並だよ ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] >>374
ブリュンヒルデは12歳時で157（ヒール含む160）
ふぁんぶっくを買え >>383
＞後から思い返すと、なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。
その頃を振り返って黒歴史だと自覚するくらいには成長できるんならギーべになるのも悪い道ではないよな >>383
ほぼヴィルのイメージ通りの回答
作者さんのコメにどこにもageもsageもないようだけどなんで拘る人いるのかそっちが不思議だね >>383
心境の変化がアウブ就任頃って予想以上に遅いな
ライゼ古老事件のギーべの真摯な言葉とかやはり飲み込めてなかったのね(他にも成長機会イベントはあるけど) >>383
こういう質問を作者に延々と送るのがヴィル基地って言われる理由なのわかんないんだろうな >>387
バルトルトの暗躍に気づくのが遅かったのかもね >>304
リヒャルダがそんなこと言ったっけ？
いつの話だよ。
優しくしろの意味が、違っていたのでは？ ヴィルはギーべになって一応は逃げ場を与えられてはいるが
筆頭側仕えだったオズの態度に便乗してイキってたヴィルの側近は居場所あるのかね？ >>388
>>383の中で擁護のベクトルを持ったものは2番目ぐらいしか見当たらないんだが
どこが気に障ってるんだ？1．失望 ２．擁護 ３．環境 ４．批難 ５，環境 やはりまだこんなレベルだったのね
フェル救出でロゼマ後押しする俺カッコいい
初陣でグラ男倒した俺スゴくない？ >>383
ヴィルの造形が浮かぶわーまんまこんな印象ヴィルはほんと環境と側近に恵まれてなかったそれに尽きるわ ヴィルがゲオの墓参りの帰りにもっとお話ししたかったって言ってゲオの招待になったのは、ヴィル本人の意思なのかな、それとも誰かに唆されたのかな？
とりあえずこのヴィルのポカだけは許せん >>395
流石のオズもこんな緊張感の中で旧ヴェロの思い出話やゲオとキッカケ持たせようとするのはないだろー
そんなことしたら領主反逆って思われても仕方ないからヴィルの天然が勃発しただけやと思いたい 貴族の社交辞令の言い回しって
京都のそれより難しい ヴィルの２アシストからD子の盛った髪で大転倒に繋がってるのが面白いわ
次の巻は見どころ大杉だな >>389
ヴィルって言うなれば良いとこの苦労知らずのボンボンで人を疑うことをしらないというか鈍感すぎな子っていうことでFAじゃだめ？
あの黒い世界では裏が読めなかったり感情を取り繕えないのは致命的っぽいけど
今度の新刊で思春期発現していろいろ気付く裏側も読めそうだから楽しみだ 次巻はヴィルも見処いっぱいだけど
フェルに情報漏らさないかしつこいヴィルをロゼマさんが本気でうざいと思い始めてそうなのがポイント >>401
それでFAでいいと思う
ヴェロに都合のいいお人形になるように育てられた結果ですね 黒歴史全盛期4年生ヴィルの感情任せの社交はあのジル婚約会議の感情爆発が元になって起こした成功体験だった心理やその後の愚かさに気づいたところみたいなー
思春期真っ盛りとはいえ普通の学校じゃない貴族社会あそこまで尖ってんの普通じゃないわ >>404
成功体験エピはリクエスト殺到でしょ
八つ当たりを周囲はどう受け止めてたかの視点もみたい、特にエルヴィーラお母様 >>405
エルヴィーラ視点は面白そうだねランプレヒトの愚痴とか聞いてそうだし色々な旧ヴェロ派の動きやライゼンの動きオズ暗躍とか把握してておもろいこと間違い無いわ >>293
身食いや下働きに魔術具の指輪を贈るより、成人した青色神官・巫女に指輪を贈ることが
大事なんじゃないの？
洗礼式や成人式の儀式で祝福を送らないといけないんだし。
一部の人は、身食いに夢を見過ぎだと思う。
身食いなんて、誰が身食いなのかわからないのが普通で、
わからないまま死んでしまうのが通常の身食い。
マイン以外だと、フリーダがいたけど、あれは豪商で医者にも伝手があっただろうし、貴族ともつながりを持っていたから、
フリーダは生きていくとができただけ。
身食い兵は、平民出身というより、貴族の中で、望まれずに生まれた子どもや事情を抱えた子どもがなっているんだと思っている。 >>383
黒歴史にエグ叱責事件は含まれてない
心境の変化とはこの叱責根幹も是正されるレベルなんかな >>407
青色神官・巫女が神殿業務として仕事で祝福を送るなら神殿備え付けの神具を通して送るじゃん
個人が指輪持ってる必要ないよ？ >>409
平民にそうそう神具なんて触らせることがないことがわからんのか？ だいたい身食いで亡くなる子供なんて全体の何割だ？めちゃくちゃ少ないと思われる身食いを助けるより先にまずは貧民層の衛生と食事等の改善だろ アーレンは吸収した領地の
貴族になれなくなったのもいるでしょ
本気で平民身ぐい集めるなら
熱でぶっ倒れる成長遅い子供調べるだけ
存在自体が半端だしそんなのが貴族なれるのも
既存の連中からしたら不快だろう
よって放置 >>381
ﾜｯﾁｮｲスレもときどき覗いてるけど平和すぎて物足りないくらいなのに荒らしの巣窟扱いする人がいるのがどうにもわからなかったんだけどようやく理解できたよ
ヴィル叩きして「特定キャラへの過度な叩きは禁止ですよ」とか言われると「このヴィルキチめ！フギャギャギャギャーッ！！！」となる人がいるのか
断っとくがヴィルがアフォなのはまともな読解力の持ち主なら一読明らかだと思うが客観的に見てぶちギレてるのはいつもアンチヴィル派の方だろう
私はﾜｯﾁｮｲスレが分離した頃をギリ知ってるくらいだけどその頃には古参さんの言う真性のヴィルキチなんぞとうに絶滅してたよ（コメ欄はめったに見ないんでよく知らないが少なくともこのスレでは）
たまに現れるのはアンチヴィル派をからかって喜んでる狭義の荒らしだからブチ切れちゃいないよ人をブチ切れさせせて喜んでるだけだ
念のため付け加えとくと「特定キャラへの過度な叩き」禁止ってのはこっちのスレでも同じだぞ>>1 >>399
鬱憤を溜めてるのは作者に突撃しても冷静に窘められてるヴィル擁護派の側だろ
そして何故かヴィルに関して誰より責任が重いはずのヴェロ・ジル・フロではなく地雷さんやフェルを責めるんだよ
最近はダンケルやレス兄にオルトまでsageてヴィルを擁護する者もいるな
ヴィル擁護派は基本的にジル擁護派でもあるから父親としてヴェロの次に罪深いジルに対しては何故かあまり文句を言わないのな >>413
スレ別れてるのだから住み分けしろよ
ヴィルの話はあちらでしなさい >>413
過去スレ探せばあるだろうけどワッチョイで噛みつかれた人は別にヴィルsageしてるようないじり方じゃなかったぞ
せいぜいダームエルやハルトムートがいじられてるのと同程度で悪意なんかなかった
しかもワッチョイスレの成り立ちも知らないようなご新規さんみたいだったから驚いて素直に謝罪までしてたよ >>383これ読み直して改めて思った
ここにハンネを引っ張り出して交渉条件変えたこと
それが原因かつハンネの扱いでダンケル感情が最悪になってること
これら全部頭から抜けてる様な回答だな
サインしたらロゼマが矢面で責められたでしょうって、そもそもハンネを引き合いに出さずアウブに相談して締めれば良い話だったのにな、一度はヴィルが提案してるし
あの時点でハッタリ噛ませとしてハンネを条件入れた事が悪手 >>413
平和だと思ってるならなんで毎回毎回こっちに出張してくるやつが荒らすんだ？
平和()なスレは物足りないこっちのスレの空気は気にくわない
だからこっちが私に合わせろって我儘なやつしか揃って来ないんだが
どこ行っても私が気持ちよく語れるスピード空気で語れなんて人が居心地良く過ごせる場所なんてない >>417
こうやってマインのせいにするから嫌われるんだわ >>410
魔力を流す敷布みたいなのなら良いんじゃね
ギルドとかには下町でも魔術具は有るから平民が魔力補充出来たら良いね >>419
もしハンネを突然嫁入り要望しなかったら
・アウブに相談
・ディッター負けるorエーレンへ圧力
・ディッター勝って手出しさせない
ディッター負けないのはロザマ死守としてエーレンが頑張るのは本編と同じだけど
この流れなら少なくともロゼマの身の置き場だけでハンネは関係ない
「ハンネに求婚した癖に捨てた卑怯者」レッテルは条件付けたハッタリから出た身の錆 >>418
あっちのスレは>>416でも書いたようにジルヴィルへの配慮が極度に求められるスレなんだよな
キャラ叩き()もない平和な理想的スレらしいのになぜか住人が少ないからなのかこちらまで出張してきて不満を撒き散らして平和を乱してゆくw 半値さんの話が出る前にヴィルが受ける前提で話を進めてるからその時点で間違ってるし
実際に契約した時点で勝っても半値さんはいりませんと言う必要あったのはヴィルだし
ダンケル内でヴィルが卑劣と嫌われてるのは結婚詐欺師みたいに半値さんを陣から出したことで
頭オズヴァルドかよ >>421
いちいちID変えないといけない病なの
正々堂々レスしなよ >>423
だって契約書ではなかったんでしょ？
ヴィルは明確に契約書と思ってないしあちらは騙し討ちしようと思ってたかもしれないけどそもそも間違ってたし いやそもそもハンネを条件に入れなければ、ハンネが陣地に居ることもなかったし
ハンネを陣地から出して安全確保するのも元はハンネに条件入れた事が原因だよな？
地雷さんのお望みは護衛騎士に放置されたハンネが中央騎士団に負傷されられる事だったと
D子なみの責任転嫁だとそのまま返すよ >>414
レス兄には両親半値さん従兄弟たち寮監に多分筆頭側仕えもあれこれ口出すけど
ヴィルは領地内に従兄弟がいなくて寮監も指導しないし
フロやシャルとも距離があって筆頭側仕えはヴェロ名捧げ貴族で
ヴィルの機嫌を気にせず意見できるのが地雷さんフェルリヒャルダと
ヴィルの教育に責任の無い者しか思いつかないのが致命的だな 本当ならば利になるはずの大領地の姫の嫁入りがババ抜きのババみたいになってしまうのが切ないなw >>427
寮監が口を出さないのも風呂と距離があるのも全部ヴェロのせいなんだからヴェロをアウブになっても放置してたジルがもっと責任問われてもおかしくないんだけどぬえ
何故かジル以外の他のキャラのせいにされるよね不思議 レス兄さんが羊皮紙を使わなかった主な理由は、
ローゼマインの奉納舞に筆が踊りまくって、
妹にエーレンフェスト紙を譲ってもらわざるを得ない状況になってるからだからなぁ・・・ エーレンの教育不足もだろうけどあのシーンはレス兄が一番酷くない？
結局契約書間違ってたのも自分なのになぜかハンネさんやヴィルが卑怯者扱いになってて暑苦しい脳筋なくせに全く男らしくない
おれが全て悪かったとダンケルとエーレンに向かって謝ればもう少しハンネさんも楽だったはず
おっと男らしくないは差別発言か >>418
だからね…荒らしという言葉はあえて使わないが毎度「ハッキョー」してるのはアンチヴィル派の方だって言ってるのよ
（狭義の）荒らし＝偽ヴィル信者「ヴィルは悪くない！」
→アンチヴィル派「このヴィルキチめ！フギャギャギャギャーッ！！！」×多数
…ってのが毎度のパターンっしょ でなきゃ
一般スレ民「なんだってヴィルはここまで嫌われてるの？」
→アンチヴィル派「テメーもヴィルキチかっ！フギャギャギャ（以下同文）」
この場合（真性）ヴィルキチどころか狭義の荒らしも関わってないアンチヴィル派が勝手にハッキョーしてるだけだ
個人的な好みの押し付けというなら「好きなだけヴィルをぶっ叩くことが許されるのが正しいスレ」ってのも同じでしょーがそしてそれは公的にっていうか明示的に禁止されている（あえてもう一度>>1） >>428
そりゃ正当な手順踏まず、自領地への根回しもなく
思いつきで上の立場の大領地の姫を抜こうとするから反発が大きくなる当たり前
しかも友達をsage牽制(第二夫人)に利用する辺りがハンネ贔屓としては納得いかない
これがドレヴァン↔ダンケルと同じ様に嫁取り正面から申込なら反発も少なかったはず >>432
お前の長文レスがこのスレ内で一番発狂してるぞ？ >>433
ID変えるだけでなく半値贔屓を名乗りだしたりセコすぎるぞ そもそも論を持ち出すならヴィルが挑発に乗るのが全ての間違い >>437
（誘惑にグラっとなった）
「負けません！」
完全に挑発受けてヤル気モードな当事者地雷さん
挑発受けてハンネ引っ張り出した地雷さん ヴィルが挑発に乗ろうが乗るまいがレス兄はディッター吹っ掛けてきただろうし
負けたら圧力かける、断っても圧力かける、と言われて
ついでに王族には関わるな、とも言われてたから結構詰んでる
渾身の一手もレス兄の一存で受けちゃったからなぁ >>439
はい責任転嫁
そもそも論を持ち出すならヴィルが挑発に乗るのが全ての間違いだな >>432
真性ヴィルキチは自分だけだと主張したいということは理解した >>431
レス兄は半値さんがエーレン行きを自分で納得して決断して自分の意志でヴィルに投降してレス兄を利用したことについては納得してたぞ レスティラウトもハンネローレも求婚ををなかったことにするための第二夫人の提案であることは分かってたわけで、
レスティラウトがそれを無視した時点で地雷さんには引く選択肢はなくなってたでしょ
アウブ同士の話し合いに持ち込めっていう人もいるけど、底辺外交が染み付いたエーレンフェストじゃ最悪ディッターもなしに地雷さんが持って行かれかねない 自分のレスに対する反論を全てヴィルキチ扱いする奴が複数いるのは確か >>441
圧力かけられようが何しようが領主候補生の婚姻に関わることは領主の仕事
ひとまず席蹴って帰るのが正しいわな
その場で返事するのは良くない >>442
そもそもで言えば地雷さんが図書館に行かなければ何も起こっていない。図書館行かなければユルゲンシュタット破滅するけど、そんなのは知ったことではない 活動報告読んできた
もしかして、ケヴィンネンじゃなくて、
ゲヴィンネン だったの？ >>448
そこまで言えば王族が全部悪いまで遡るんじゃ >>417
マインはアウブに相談したら、上位者に逆らえないジルが自分を差し出すと思ったから
ディッターで勝利する方がエーレンに残れる確立高いと考えたんだろｗ
えっ、もしかしてジルがお断り出来ると思ってる？ｗ >>449
おれも連載中はケヴィンネンだと思ってた
よく間違えられる単語だね >>447
確かにその場で返事をする必要はなかったですね
シャルならまた別の手を考えてくれたかも…
レス兄が一存で受けちゃったことについては
さすがに二連敗中の相手に負ける可能性を考えてなかった、なんてのはないだろうから
エピローグでハンネが考えていたようにハンネが嫁入りすることになっても
それはそれで縁ができるからあり、て判断だったのかな
これはエーレン側からすれば想像外 >>421
求婚したと思われたのは一緒に陣から出たからだろ
ヴィルは半値ちゃん連れ出さなきゃ、ダンケルからの印象はエーレン全体の印象とヴィルの印象は差が無く
一人だけが悪印象に成る事は無かったし、半値ちゃんもレス兄に巻き込まれた被害者で居られたんじゃね >>453
だからさーディッター持ち込みでエーレン必死になって勝つのは本編通り
そこに、ハンネを嫁取り条件を思いつきで入れたから「ハンネ求婚して捨てた卑怯者」レッテルが余計に付いてダンケル感情を悪化させた
ここの地雷のハンネ第二夫人条件が余計だった >>456
無理だろ
地雷さんは護衛騎士何してるのかと陣で中央騎士団攻撃に放置された晒された事に憤慨し、安全確保し連れ出した事に同意してた
無理やりすぎ無理無理w
「求婚した」テイになったのは契約書や事前取り決めで第二夫人要望した時点であって、連れ出したからの訳じゃないw
むしろハンネが嫁入り同意したという個人意志が確認されたのが、ハンネが陣出た時
>>455
レス兄はハンネ嫁に決定権がある
アウブと俺に決定権があると言い、アウブ相談済
エーレンと違う >>457
ヴィルがダンケルで嫌われたところで誰も損してないだろ
ヴィル自身気にしてない
エーレン行ったときハイスヒッツェも普通に話してたんじゃないの >>458
そうすべきだった
そこが子供の外交なんだと思う
ただ子供の外交を領地の一大事にするのはちょっとダンケルもおかしい（またダンケル批判） >>457
半値を捨てたって言われるのは、ヴィルが半値を甘言で陣から連れ出したのに責任取らなかったからでしょ
それが無きゃ、卑怯者なんて言われなかった
じっさい非難されてるのはヴィルだけで、お断りした当のエーレン自体は卑怯な領地とは言われて無いし >>458
これの何がいいかは
思いつきかつハッタリでどんな派生効果や影響を与えるか後先考えないという行為を阻止できるし
何より第三者の意見を交えて議論できること、冷静になれること、根回しできること、外部に助言を求められること
持ち帰るってのは時間稼ぎなんだよなすなわち レスの提案蹴ってアウブ同士の話し合いに持ち込んだ場合
ディッター脳のアウブダンケルのことだから正式な羊皮紙での嫁取りディッターに持ち込まれてそうだ >>463
それってハンネさんを守ってなかった責任転嫁でもあるよね
いくらハンネさんが強いと言っても護衛騎士は守るべき
主守らなければただの騎士
ダンケルとエーレンの意識が違おうとさすがにそこは一緒でしょ？
やっぱり人のせいにして男らしくない >>463
そうだよなー
「求婚」ハンネ嫁取り言い出したのは地雷で、「棄てた」ダンケル夫人相手に交渉して明確に断ったのも地雷で（手出し出さない条件破棄した原因も地雷）
だけど評判は「求婚して棄てた卑怯者ヴィル」なんだよなーヘイトキャラ最高w そもそも論でいえばヴィルはダンケルに行こうと思ってないし
領内で両親や弟妹の力になろうとしている
ダンケル内の有象無象の機嫌を取る必要は一ミリもない
ダンケルで卑怯者の結婚詐欺師と言われてもヴィルの不利益は全くないのに
問題あるみたいに言うのが不思議 >>463
実際は半値さんと談合してても半値さん一本釣りで陣から出してエーレン側に連れてきておけば卑怯者扱いはなかったよな >>433
コテハンにしろと何度言ったら分かるのか >>458
現実でも即断即決しなきゃいけない事は多々ある
その手がいつも使えるわけではないと覚えておくがいい >>469
意味がわからない
そのやり方がすなわち本編じゃないの？
ハンナ談合をこそこそやって契約書に入れずレスティ本人にも伝えなかった まぁ「嫁盗りディッター」なんて他領にはまったく馴染みのないシロモノを契約する時に
条件とかを詳しく付き合わせなかったレス兄やエーレン側近の文官にも問題あると思うけどね >>465
最新刊見てないから分からないけど、
レス兄、羊皮紙使いきってて後に母上激怒が判明したわけだけど、補充出来てたんだ >>472
ハンネさん夕食の時には伝えたらしいけどレス兄あえてアウブ夫妻にも言ってなかったよね
契約書に書かれてなくても重要案件でしょ
あそこはダンケルの側近達もなぜ報告しないのかと腹立たしい
みんながエーレンやロゼマさんやハンネさんやヴィルのせいにしてる
そしていつまでも自分達の間違いを認めず2年経っても恨んでるって本当に男らしくない >>474
だから後日正式にアウブ同士で話し合った場合って言ってるでしょ
寮に羊皮紙が無いだけでダンケルの在庫が切れてるとは考えにくい 半値さんが護衛付けなくても問題ないのは
エーレンでいうなれば護衛を振り切って単独行動しまくりなボニ爺やフェルみたいな扱いなのかもな 持ち帰って検討した場合、アウブエーレンとアウブディッターの交渉になってしまう
フェルディナンド無しじゃ土下座外交しかできないし一方的に奪い取られて終わる
それなら貴族院の中で完結させてディッターで倒した方が確実
ローゼマインなら勝つ自信あるだろうしアウブエーレンなんかに任せるよりずっといい >>478
泣き虫姫と呼ばれ、守ってやらないといけない、間が悪いと思われてる半値さんに護衛騎士が要らないなんて発想にはならないかと
あのお茶会とディッターでは、どいつもこいつも子供だったって事だ
将来良い思い出になるやつ 半値さんはヴィルに抵抗するだけの武力があるし最悪ブチ殺せるような魔術具も持たされてたんだが
書いてあることをなかったことにしてみんな悪いんだもんするやつほんと無理 >>480
泣き虫姫はミスリーディングでダンケル内での戦闘力評価は
単独でラールタルクより上かもしれん
領主候補生に課される訓練とかいう不穏な単語があった >>480
>そんな言い訳が通用するわけがない。 彼女は自らの意思で陣を出て、自領を敗北させたのだから。
半値さん自身が敗北させたのは自分の意志と責任だと自覚してるし護衛騎士の件も言い訳にもならないらしい その辺り本当に不思議なんだよね。ロゼマさんの評価は鰻登りでエーレン側でも把握してた
本人の気持ちは下町家族やフェルの図書館でエーレンに留め置く事ができるとして
レス兄が感じたように王族や大領地からの圧力に対してヴィルとの婚約以外に対抗策持ってないままだし本気で守る気あるのかと
今回はダンケルだからディッター勝負で何とかできたけど陰謀上手そうなクラッセンとかだと逃げ道完全に塞いできてただろう >>484
アナがエピローグで言ってたね
「今回勝負を受けたことで、ローゼマインを狙う上位領地から横槍が入った時に全て受けなければならなくなった。それを理解しているか？」 >>475
契約後の条件後出し変更は無意味って第一夫人に地雷がたしなめられてたじゃん
契約書後に夕食でハンネが兄に報告しようと後の祭り >>479
持ち帰ったらフェル含めて対処できるかもしれんし
ディッターに持ち込めば必死なエーレンがロゼマ死守で本編同じく終わり
ただただハンネを第二夫人って挑発返したロゼマの条件だけが余計 フェル含めて対処……？
これマジで本編読んでない人だった感じ？ >>479
嫁取りなんてこれで結論でてるのにまだやってるの？ どっちも譲る気がなく、わかりあえないんだから、スルーすればいいのに
769スレにもなってまだスルーできないジルやヴィルレベルの住人 >>482
ハンネさん朝練してるし、騎士見習いと同等の訓練はしてるっぽいですよね
それと大領地の領主候補生の魔力量があわさった戦闘能力はコル兄くらい強かったりするのかも
とするとヴィルが向かったのはダンケル騎士も把握していて、問題ないとスルーされてたのか
ハンネローレ様の戦闘能力を知らない愚か者が、と 作者が地雷さんが代表者になったら簡単にサインはしなかったって言ってるからヴィルが責任者として交渉したのがそもそもレス兄の思惑通りにヴィルがまんまと釣り上げられたんだろうな
ヴィルはジルは地雷さんをアウブにするような非道で酷い真似はしないといってたが
地雷さんよかヴィルを次期アウブにしたことの方が結果的にはよほどの非道で酷い行為だったんじゃなかろうか >>492
ヴィル本人の向き不向きじゃなくて長男という属性だけで進路を決めてるのは端から見れば確かに酷いかもしれないけどジル自身もそうやって決められた道を歩んでるからそれを悪いと思ってないなら子供に悪いことしてるなんて思わないだろうね >>492
ヴィルは現在の地雷さんが抱えてる仕事量を知らない知ろうと思わないからこの発言も大概だったな
今でも十分は酷いやろ！ これ負けた方が婿入りディッターだったら必死度が上がってたろうなw
この時点ではお互い跡取りだし >>491
書籍五部Ⅱのエピローグ
ヴィルのことを観察するハンネ
宝でなくラスボス扱いされて不満ある女子の内心だと思うとかなり草生える >>487
持ち帰った後ディッターに持ち込めばって、大人巻き込んだ後だと、ディッターに大人でて来るかも知れないじゃんｗ
アウブディッターとか採集地さんとか出て来たら勝ち目無いし、本編と同じ展開に成る訳無いじゃん
貴族院で子供だけで決着付けた方がええやん
てか、エーレンは半値ちゃんがダンケルの宝に成ったから勝てたんだろ
ラールタークみたいなのが宝として陣地に居座ってたら、ヴィルじゃ倒せないし絶対勝てないから
半値ちゃん巻き込んだのは正解だろ >>409
青色神官が神殿儀式を行うときって、別になにかしてたっけ？
神具を持ちだして儀式を行う描写あるの？おれはファンブック持ってないから知らないけど、QAに記載あるの？
もしかしたら、神殿儀式を行うときだけ、儀式用の指輪をさせられるのだろうか？ >>498
web181話 星結びの儀式 下町編
＞新郎新婦だけではなく、青色神官も同じ表情で上を見上げている。
＞「神具も持っていないのに、本物の祝福……？」
＞ 近くにいた青色神官の呟きに、わたしは自分の手の指輪を見つめた。
＞魔力を流し込むのも神具しかない青色神官にとっては、神具を持たずに祝福はあり得ないらしい。 ここまで見てきたが
>>432が正しいと思った
「ヴィルは『そこまで悪くないんじゃないの？』」という程度の意見まで
「ヴィル擁護派！」と決めつけて
擁護派を叩きまくる書きこみ連投してる荒らしは、アンチヴィル派の方だわ 海外でも悪名高い弱みを見せたら延々付け込んでくるって連中 >>411
おれもどこにいるか判らない身食いを助けるより、青色神官・巫女や灰色神官・巫女が自活できるようにすることが先だと思う。
身食いについては、識字率が上がり、情報伝達が加速した中で身食いの症状を平民に伝えて、下働きとしてギーべの館や神殿に入れるくらいじゃないの？
あと衛生環境の改善だろうね。
各地の冬の館に、ネバネバの下水処理魔術具をエントヴィッケルンで創造することじゃないかな？ >>495
女神の化身半値さんを賭けた嫁取りディッターを切欠に貴族院で嫁取りディッターが大流行
上位領地に嫁取りディッターを仕掛けられて弱った下位中位領地の嘆願により、領主会議で貴族院での嫁取りディッターは禁止され、代わって婿取りディッターが流行るんだな
(その前に足払いメッサーを流行させるべきではないでしょうか？…半値さん) >>495
それ面白いなw
となるとレスはシャルに嫁ぐ感じか >>500
おれも、>>432 の意見に共感を覚える。
おれは、ヴィルがなんでここまで叩かれるのか、よくわからないしさ。
ヴィルの表面上のことしか読めない性質とか、領主候補生としての自覚の無さとかは、ひでぇーなとは思うけど、
だからといって、キャラにそこまで憎しみを覚えるものではないしな。
>>401 のヴィル評価が一番適切だとおもうし、そういうキャラだこそ、物語が進んでいけるんだと思う。 >>499
貴族の洗礼式は青色神官が屋敷に呼ばれて儀式するけど、その時の祝福はどうやってるんだろうな
ローゼマイン視点は貴族のフェルや自分が儀式した分しか無いから青色神官が儀式する貴族の洗礼式の様子が不明なんだよな
祝福以外でも、ローゼマインの洗礼式は上級貴族の中でも盛大なやつだから中級ぐらいの慎ましやか(だろう)なのはどんなのかは興味ある ハンネ様からの流行発信の最初がダンケル式求婚術とか止めてくださいませｗ >>504
その場合アインリーベって何になるのかな？
シャルの第二夫人？ かつてのローゼマイン一日体験会で好転した経験が、数年経って喉元過ぎれば熱さを忘れる、って再度悪化した部分を腹立たしく思うのはわからんでもない
同様の経験をしたシャルがそれをどう思ってるかという部分も、断片的な描写からして想像は難くない
とはいえ、それを読者視点から一方的に弾劾して良いわけでもないし、作中キャラに仮託して感情的に否定していいわけでもない、とは心掛けておきたい 途中投稿失礼
海外でも悪名高い弱みを見せたら延々付け込んでくるって連中が音頭とってたようだがね
日本人は礼儀正しいし誠実だがそこに付け込んでくる連中もいるのを知っておいたほうが良いと思う
まぁ複数IDコロコロ自演で雰囲気づくりとかしとるが自分の犯罪行為を他人がやったように書いてたあたり自覚はなさそうだが >>495
婿入りディッターだとヴィルフリートを追い出せるチャンスだからと手を抜くライゼガング派が出てきそう
本も自分の身も絡まないからローゼマインも本気出さないどころか参加しない可能性まである >>438
真面目に本気で後悔してごめんなさいと言え >>446
後悔してごめんなさいを言えないで
逃走するIDが複数いるからな >>510
謝れない単発はお前だ。何がIDミスだ的外れでくだらない擁護をするな
真面目に本気でごめんなさいと言え やっぱり荒らし在中だったな
あっち系は詐欺を筆頭に犯罪率高いし反省できない文化だからこうなんだろうがね >>502
青色神官はその気なら自活可能(実家にお手当てを貢がされている青色神官がエーレンには実在している)
アレキでは灰色神官や灰色巫女が神殿以外で生きていける道筋をつける努力はするだろうな
貴族の家に生まれて貴族になれない子供の扱いにはどこまで踏み込めるかな？
コンラートの件は食事与えず魔術具で魔力抜かずと高み行きを狙われてたことが明らかだったが、普通は家の下働きで衣食住は保証されるし身分差はできるが親のそばで生活できるしな
あと、身食いに魔力使う仕事をさせるのは困難な気がする
神殿で救済可能な身食いはリーゼみたいな洗礼式後に限界くるような貴族未満レベルじゃないかな
洗礼式前の子供を神殿に出入りさせない慣習は洗礼式で身分が決まる制度と表裏一体な感じだし、普通は熱出した子供を外出させたりしない
で、魔力で仕事になる(下級貴族)レベルの身食いだと洗礼式前の救済が難しい上に、成人すれば度々魔力放出できなきゃ短命たろうし、貴族教育受けてないと感情を押さえられずに魔力がすぐに満タンになる気がする 神殿病院で身食い兵確保とかやってる領地ありそうだな >>498
web SSハルトムート視点 運命の洗礼式
＞父親から指輪が贈られると、その後は神官からの祝福だ。
＞神官として壇上にいるフェルディナンド様は
＞「ローゼマインに、火の神ライデンシャフトの祝福を」と自分の指輪で祝福した。
＞ ……神殿から持ち込んできた神具ではなく、貴族の指輪を光らせて祝福を贈るところが
＞他の神官達と違うところだな。
つまり普通の青色は貴族家を訪れる時にいちいち神具を持ち込んでいるということになる
合わせて>>499さんの書き込みも参照のこと
ふぁんぶっくじゃなく無料で読めるwebに以上の描写がある >>507
女性は殿方と違って普通は結婚は一生に一度きりですのに男性の申し込みをお待ちするだけでは自分の人生に責任を負えないと思うのです
貴族の結婚は一族や領地にとっても大事なことですし、女性の意志をや意見を表明することは大切と存じます
(刺繍しましょう…エグ) >>520
神具で祝福ってどんな風にするのかが想像出来ない…
星結びの祝福は貴族院でしてたからわかるが、洗礼式祝福は季節の属性に沿ったものだしな
季節の神様の神具を持ち出すんだろうか >>522
夏はライデンシャフトの槍振り回すんかな >>522
ディッター前の祝福とかトロンベ後の祝福とか神具使ってるやん。ふつうの人は ハルハルが神殿から持ってきた＝寝具と思っただけで、
季節ごとの祝福専用の魔術具でもあるんじゃないか？ 残ってる青色神官じゃ光らせるのも苦労しそう
神官の中では魔力がちょっと多かったサンダンヴァーラが貴族街の神事によく行ってたのはある意味合理的なのか >>522
祝福って魔力ただ流すだけでなく加護ありの本物なのかな
作中で地雷さん以外で本物の祝福はジェル以外みた記憶がない 日常で神具に奉納した魔力は奉納式で小聖杯に移すことに使われると作中にあるが、
それ以外にも神具を使う諸々の神事で貯まった魔力は消費されてるんだろうな
貴族相手の洗礼式とかでも
んで元々貯まってた魔力があれば神事する本人の消費魔力を抑えることができる
日常の神具奉納も神事での魔力消費も疲れるから、サボり傾向の青色は命令できる格下に対して
日常の神具への奉納を欠かさず行え、と命令するわけだ >>528
個人ではないけど、ダンケルフェルガーの試合前の儀式とかも祝福じゃないの
光の柱立ったみたいだし せっかく青色が貯めた魔力込みの杖でちょびっとしか回復できない雑魚騎士さんと
使用済みで魔力空っぽなのにマジで草生やす地雷さん
青色の祝福って神具まで使ってあの蛍みたいなしょっぱいの送るくらいな気がする ローゼマインとフェルディナンドが抜けただけで
エーレンフェストの領主一族の使える魔力半分くらいになってそうだな そういやアニメ見たんだった
食事でギルの感謝の祈りの評価が後の地雷の評価になるとは思いもよらんかったとニヤニヤしてしまった
端折ってはあっても抑えるところは抑えてる丁寧な流れで良かった >>532
そうだと思う
挨拶の時の祝福に毛が生えたぐらいのイメージ >>526
寝具はまずいと思うの！
寝具じゃなくて神具なｗ >>533
だからロゼマさんの嫁入りなんて子供だけで決められるような話じゃないんだよ
日本だと突然アメリカさんから無謀な要求されてトヨタ本社がもってかれるような衝撃 >>536
「これはマイン様がある方に贈られた寝具でな… おっとこれ以上は言えぬ」 >>532
なるほどw
神具使えばトロンベ跡もそれなりに癒せるんだから、挨拶レベル祝福を要請される洗礼式の祝福をどうやって実現してるんだ？と思ってたが、青色だと祝福どばーっにはならないのか >>537
エーレンがするべきだったのは、いかにエーレンが困窮してるのかを周知することだったということか
未成年も動員して神殿と城で魔力供給してるのに供給の間の登録上限を埋められるだけの領主一族がいない状況で(ボニ爺は引退済みだから勘定外)、さらに成人一人を引き抜かれて…と、領主会議でジルは切々と訴えるべきだったんだな
たぶん、他領はローゼマインが魔力豊富でも未成年だから、実は領地の魔力の多くを負担していることを認識してない(認識するつもりが無いだけかもしれないが) アーレンスバッハを筆頭に他の領地もっと困窮してるからなあ…… 地雷さん一年時はエグさんより魔力少なかったみたいだけど
全国10位以内には入る魔力量だったんかな？ >>540
結局エーレン首脳部のマインの扱いが中途半端だからその手段が取れないのよね
エーレン全体が困窮してるんだって言うならじゃあなんで他の領主候補生は領地に帰らないの？って話になるし
マインの魔力でエーレンは支えられてますって言うならじゃあなんでマインをアウブにしないの？って話になる 貴族の絶対数が中領地にしては少ないのは貴族院に入ってくる子供の数見てりゃ他領でもわかることだけど
神官はそうじゃないっていうのがね
神殿がどれくらいの人数でどれくらいの範囲を担ってるかをほとんどの領地は知ろうともしないし言ったって信じないし >>542
トップ10に入るかはともかく、大領地の領主候補生の血を引いた上に地雷式圧縮法を実践したジルヴェスターと並ぶ時点で、ほとんどの中小領地の領主よりは多かったんでない？
流石にエグランティーヌは腐っても王族だし
尚、当時7歳程度の体格しかなかったもよう >>541
アーレンは代変わりで領主候補生上級に落としてるから自業自得でね？ >>541
アーレンは作中に描写があるから領地０としては困窮してるが、肝心の領主一族にその意識的が無いように見える…
他領地の困窮度は正確なところは不明だな
困ってはいるけど、神殿に領主候補生2人を投入するほど困ってはいないとも言えるしな
>>543
ローゼマインがしたみたいに、エーレンは神殿重視キャンペーンやれば良かったんだよな
次期アウブがヴィルなのは性差で押し通せる話でもある(男性の方が第2夫人とか娶りやすいのは確かだし)
もっとも、エーレンつぶす気のゲオが根回し頑張ってたから、成り上がりエーレンは何をどうしても世論を覆すのは難しかったかもしれない
ジルもフェルもゲオの憎悪を理解してなかったぶん、後手に回ってたし 領主候補生を投入していないからといって困ってないとおもったか >>542
エグは第三王子の娘で王族だからな
一般的なツェントよりやや下くらいの魔力量
ちなみに金粉と穴のどちらかとの婚姻予定だったから
魔力量合わせるためにそこまで魔力圧縮してなかった
１年次の時点で
エグ＞虎王、金粉、穴≧ロゼマ＞大領地アウブくらいはあったんじゃね 魔力量が多いのがバレたらさらわれると散々叱られてきたのに
嫁取りも乱入も貴族院の奉納式で魔力量の大きさがバレたからだろ >>548
ヴィルがアウブだと作中でもあったけどヴィルより上位者の第一夫人の方が条件がいいでしょ？って言われるのよ
んでマインをくれるならうちからも補填として高魔力の嫁を出しますってことになるわけ
マインが替えが効かない人材でマインがいないとヴィルは領主として立てないって
それはもうヴィルを領主にしちゃいけないしマインを絶対取られないように次期領主に指定しなきゃ駄目なのよ
でもエーレンはそれやってないから他領からいろいろ言われるわけ アーレンが不自然に順位を落としてるのは領主一族がめっちゃ少ないせいとか言ってたような
他の領よりそこら辺アンバランスだったんじゃない？ アーレンは政変の影響とゲオの暗躍で領主一族減ったからな
さらに領地は増えてて
せめてベルケの小聖杯を正式にお願いしますって交渉していれば良かったけどゲオにとってはそれじゃ駄目だから… >>552
ヴィルに白の塔で瑕疵つけたのはゲオ一味の工作で物凄く効果はあったってこと
シャル誘拐未遂をローゼマリーの兄にやらせた件も
領主一族に疑心暗鬼をばらまく効果を狙ってた >>550
トラ、ジキ、アナは母親が中領地出身で魔力的には大領地アウブより少ない可能性が高い >>553
三代続けて第一夫人しかいなかったせいかな エーレンの領主一族が少ないってジルが第２第３夫人娶ってないからじゃないの アーレンも自分で領主一族減らしてるのが困ってるきっかけだしそれで魔力困ってるとかいうの王族と同じで自業自得感が強すぎるな >>550
一般的なツェントよりやや下じゃなく政変前の王族の平均よりやや下だったはず
>>556の言う通り母方が中領地系の虎王はそれ以下で二代続けて中領地系の金粉穴兄弟はさらに下だと思われる
エグ＞地雷さん＞虎王＞金粉穴兄弟じゃないか
大領地領主一族一般はともかく大領地アウブだと当時のエグよりは上なんじゃないかなぁこの時点でのトップはアウブディッターに一票 >>383
自分の印象ともほぼ一致するな
疑問なのはジルフロの教育がアレな原因
ヴィルについては坊主悪けりゃ何だろうけれど、ヴィル擁護とみなされる投稿に対して上から目線だったりクズ等、攻撃的な人が目につくのはノイジーマイノリティーなのかね?
それともマジョリティーだったり。。。は無いよね >>552
そういう話なら補填嫁はローゼマインと同程度の高魔力高成績の女性領主候補生じゃなければ了承できませんで済む気がするな
王族始めとして他領は成り上がりエーレンから取り上げる事しか頭になかったが
ジルの実姉ゲオがエーレン攻撃の筆頭だから、他領も対価を提供しようなんて頭になかったような様子に読める(実は、見当違いにしろ、あれでも王族はエーレンに対価を提供する気があった点ではクレクレ中下位領地よりマシだったとかもある？) >>562
ならマインと同程度の魔力の嫁をくださいって言った瞬間交渉可能と見做されるし
実際にマインの魔力はどのくらいなのよってなった瞬間ヴィルと魔力釣り合ってないこともバレるので違う意味で詰みです >>558
成人領主候補生がいないのはジルの責任じゃない
魔力量考えると作品内の時間軸時点での必要魔力量を賄うには、上級嫁を増やしても間に合わないんじゃないかな
(若い嫁には魔力供給より妊娠出産授乳を優先させないと) >>563
交渉としてはローゼマインの魔力量を正確に報告しなくてもよくないか？ましてやヴィルとの差なんて報告する必要はないだろう
クレクレ言ってる領地が対価として出す領主候補生よりローゼマインが上だとだけ示せばいい >>565
>>4
長女 ゲオルギーネ
次女 コンスタンツェ
長男 ジルヴェスター
異母弟 フェルディナンド >>564
どうしても領主候補生を増やしたければ魔力多めの上級貴族を養子にするという手があるのだから、
ジルに責任がないとは言えない。成人した貴族は養子にできないという決まりはないでしょ
今のエーレンの政治状況ではそれは全く現実的ではないけれども 確かドレヴァンのグンドルフ先生が卒業後に中央に移籍する為に養子になってたはず >>566
いやだからさマインを外に出したら困る以上交渉のテーブルにつくこと自体が既に駄目なの
絶対にマインは外に出しませんと欲しいならこう言う条件のバーターを出してくださいの違いは大きいの 上級貴族に貴族院入学前の子があまりいない件
>>569
それは領主一族から降りるとき
領主候補生コース取らないと駄目なわけで >>565
隣の領地に嫁いだ同母姉がゲオ含めて2人
隣の領地に婿入りした異母弟が1人
エーレン領主一族は他領の親族範囲が狭いな…
寮監に愛想笑い尽かされてる件といい、情報弱者な条件が揃いすぎ
ガブに魅入られてからは色んなことが悪循環だったんだろうな >>555
結局ジョイソターク子爵は旧ヴェロ派として処理したって事かな ローゼマリーもヴェロ派だったし
ライゼガング派だったら誘拐未遂と毒殺未遂で領主一族と明確に敵対しておいて何が総意だってことになるし >>522
この場合の神具は、神殿にある魔術具という意味くらいじゃないのかな？
錫杖のようなものに、季節の大神の記号が彫られて魔石がハメられているようなやつ。
神殿の儀式や収穫祭では、そういうものは持って行かなくて単に祝詞をいうだけとか。
平民相手に魔力の祝福をするなんて、今までしてこなかったんだろう。 >>570
最初に条件出すこと自体がユルゲンでは交渉のテーブルにつかないと無理な気がする…
現代ならHPに条件明記すれば良いけど、そんな便利な物はないし、エーレンは成り上がりで大領地や上位領地に声かけれたらテーブルにはつかなきゃならないんじゃないか？ >>570
中央の要請は要請の振りをした命令だから断れるわけがない
もし断ったら中央の騎士だけではなく、中央を支える全ての上位領地を敵に回すことになる
できることは交渉のテーブルについて、ロゼマさんの価値を思いっきり吊り上げて代償をたくさん獲得することだけだよ そういえば鎧は魔石の汎用の簡易or全身鎧だけで
魔術具の特別な鎧やシュタープ鎧に変形させる呪文や眷属神の神具にも鎧ってひとつも出て来てないっけ？ >>558
6代目アウブエーレンが第二夫人を娶らなかったのが悪いだけでしょ。
苦肉の策として、フェルを迎え入れることになったんだけど。
いやそれ以前にも、5代目アウブも第二夫人どうしたのかと思うし。
5代目は、ボニ爺と6代目アウブとベルケに嫁いだ娘がいたけど、第二夫人の話ないんだよね。 >>573
あれシャルロッテ殺害が成功していたら
実母の親戚を使ったローゼマインの差し金って濡れ衣着せられたんじゃないかと
本人が飛び出して身代わりになって濡れ衣は回避したが
代償として２年間眠りに就いて体格小さいままで社交も疎かになった
あともしもヴィルが白の塔に入っていなければ瑕疵は付かず旧ヴェロ派の子を迫害もしない
ただしオズ一味は健在なので次期アウブのままで本編より少し馬鹿なヴィルになっていた、かも エーレンは二代続けて第一夫人しか娶らない(ｷﾘｯ)をやってるからな
先代は嫁の我儘で、ジルはジルの我儘で
そしてカルステッドも領主候補生から外されてるし、そりゃ領主一族も足らなくなるわ
つまり何が良いたいかというと、ヴェロもっと子供産め >>558
長男がヴィルなわけで、成人の領主一族が少ないのは先代以前までの責任。
ただしフロ以外を娶らないという我侭によって生じた
ヴェロの行動やヴィルの教育の不味さに関しては重過失レベル。
よくあれで離婚話が出なかったな、って思うけどな。 >>579
イルムヒルデっちゅう第二夫人腹の子がおるで
ふぁんぶっくの家系図にのみ登場する人だけど >>581
ジル溺愛してその後子作りしなかったのがまずかったよな >>564
領主一族が足りないって言ってるのになんで領主候補生って話にすり替えてるんだ？
ジルが第２第3夫人もらえばすくなくともそいつらは成人の領主一族であり魔力供給もできる
領主候補生が必要なわけではない >>582
ジルが嫁をもっと貰えば成人の領主一族は手っ取り早く増やせる
ついでにボニ爺にも嫁を貰うようにジルが命令してたら更に増えたな >>580
あの誘拐はシャルロッテは陽動だと思うがなあ。誘拐犯がシャルロッテより地雷さんの方が大物。シャルロッテ本命なら逆のはず。 >>587
ジルの治世に瑕が付けばどっちに転んでもいい、ってやり方なんだろ
エーレンの内部は荒れている
今の領主には力がない
こういう風評をばらまける >>580
前にもそんな話出たな
多分いろんなパターンを用意してたんだろうね
ジョイが守備良くロゼマを捕らえてたとしたらジョイを消せばいいし、
シャルロッテをさらったのならシャルごと消すなりなんなりして、ロゼマを共犯者だと主張するとか。
実際はシャル誘拐でロゼマも捕らえられてうまく行った！と喜んでたんだろうな
ボニ爺が飛んでくるまでは あの時点でゲオが神殿図書室アタックを考えていたならば
護衛騎士を周囲に配置してる貴族の神殿長の存在は邪魔だったと思うけど
その前の白の塔事件と同じジルの周囲に被害を与える嫌がらせかねぇ
地雷さんが飛び出していくなんて誰も想定してなかっただろうから、ジョイソタークが
誰か一人さらったらジョイソタークを始末してそのまま誘拐する手筈だったのかと推測 記憶その2のトゥーリの髪飾り納品の所、最初エグ髪飾り納品の時なのにトゥーリ登場からユレーヴェ復帰時の描写でごっちゃになってる？書籍で直されるかな？ >>594
ごっちゃになってるか？
貴族院へ戻るでは「わたしが寝ている間に作っていた春のための髪飾りらしい」だし、
エグ用を納品して地雷さん用髪飾りの話になってるからおかしいとは思わないが >>595
あーユレーヴェ後ここまでトゥーリに会えてなかったのか勘違いしてたわ 書籍版の特典ssは短編集に入ってるけど
ドラマCDの特典ssも再録してくれるのかな？ >>585
いや、だから、ジルが第２夫人もらっても当面の魔力供給の役にはあまり立たないと思う…と、書いたんだが
領内の政治バランス的には第２夫人を早く娶っておいた方が良かったんだろうけど
ただ、カルとエルヴィーラの魔力量が釣りあっているということは、カルよりは魔力量が多いはずのジル(同母姉は大領地アウブと釣り合ってるっぽい)は実はローゼマイン式が広まるまで領地内には魔力量が釣り合う上級の女性がいなかったのかも？ >>598
結婚しても魔力供給要員としか扱ってもらえなかった人も居ましてね。 >>598
少なくとも子供がお腹にいる間のフロの分代わりに供給できてると思うが
当面役に立たない意味が分からないな >>383
>>492
地雷だったらサインしなかったじゃなく
地雷ならサインするより商人の様な交渉に入った…だろ
それがこじらせたん原因w
交渉のつもりで勝手に条件出した結果
・アウブに持ち帰って時間稼ぎしない
・ハンネを第二夫人と嫁取りという権限ない話を思いつきで入れ、ダンケル夫人が激怒したり領主候補生「卑怯者」悪評を巻き起こす原因になった
・ハンネ嫁取りを条件に、ロゼマに手出ししない条件消された
ディッター勝負でロゼマ死守だけならエーレン勝てるのはストーリー通りだけど
ダンケル第一夫人が威圧的にジルに交渉かけてきたブチギレ原因はハンネ嫁取りがかかってるからだろ？
問題はサインしてディッター勝負になった事でなく、ハンネ嫁取りを条件入れさせた地雷 >>598
領地内で第２第３夫人を見つけなければいけないの？他の領地でもいいだろ >>601
それは明らかに断る口実だと分かっていたのに受けたレスティラウトの方にも大いに問題あるだろう
それに持ち帰る＝逃亡と見なされて圧力をかけられるだけだろうから、
結局、中領地のエーレンフェストにディッターを断ることはできないと思うよ 第２第３夫人を他の領地から娶ってはいけないというユルゲンルールはない 第2夫人を取らないって決めた当初はそんなにまで大きな問題があったわけではないはず
というか礎の魔力自体は足りていないわけではなかったろう？ ジルフロは自分達は第２夫人取るの嫌なのに息子のヴィルには親の決めた嫁でそいつに子供できなきゃ第２夫人が産めばいいって鬼のような発想だもんな >>608
ジルの立場だと難しいかも
ライゼ派もヴェロ派も収集つかないだろうし負け組領地の愛妻フロの立場も脅かしかねないし
ロゼマさんを第二夫人というのは割と妙案だったかも >>609
取らないって決めた当初っていつよ
地雷さんきてからも正直ヴィルシャルの手をかりなあかんくらいですよ？ >>612
それならライゼとヴェロ両方から娶ればよかったんじゃないの
というかジルはそういう面倒が嫌で魔力不足には目瞑って先延ばしにしてたんだよ >>602
ライゼ系を抑えるためにライゼから第二夫人娶れや、ってのが
ヴェロ含め領内の総論だったのに他の領地から第二夫人娶るとか
どう考えても内乱起こしたがってるようにしか見えんだろ。
>>611
第二夫人娶るのイヤイヤ、それで機嫌損ねたママに逆らうのもイヤイヤ、
だから義弟と長男、義娘を犠牲にします、僕ちゃんハッピーでしゅ、がジルだもんな。 >>608
舐めたことを言うなと言われたことが理解できてないようだな >>616
領地内でも外でもどっちでもいいけどジルが娶る気なかったって話だよ
領主一族少ないのを増やす手立てはあったのにやらなかったのはジル >>618
本編読んでないような舐めたこというな
とお前が言われたことを理解できていないって話だ
話をすり替えるのならごめんなさいと言え >>618
領内政治のために第二夫人を娶るってのと領地魔力のために第二夫人を娶るってのは選定基準が違うもんな ジルは第二夫人とるべきだったと言う奴も、
同様にアレキで礎魔力供給役足りないようならマイン第二夫や
旧アーレン超年上の元領主候補生を養子にすることも考慮しなきゃね。
って言ったら拒否する >>616
ヴェロ含め？ それどこかに記述あった？
だとすると、自分は嫌な一夫多妻をヴェロはジルに、ジルはヴィルにさせようとしてたんだ……
親子揃って身勝手だね～ >>621
マインは他の女の子領主と違って礎システム的に第二夫取れないんですけど
魔力タンク奴隷として夫になることを許容できる男がいるなら夫にしてやれなくもないけど
養子領主候補生にしたってアーレン系から取るなら反逆領地の貴族として弁えて
アレキのアウブになる権利がないと分かった上で尽くせる都合がいい存在いれば取るかもね
まあマインもフェルもそんな可哀想なことを強いるようなクズじゃないしツェント級魔力が二人いて支えられない領地って何って感じだけど ルッツエンドじゃない、ヴィルエンドじゃない、フェルエンドだってどれでもいいんだけどどこで気付いた？
ヴィルは一応挙げただけだが途中までルッツ、ギリギリまでエンドなしでフェルだと思ってなかったんだけど >>624
ルッツじゃないのははデリアが魔力の釣り合いの話がしたところでわかるだろ
ヴィルもマインとジルの魔力格差が早めに明らかになってる以上ほぼ可能性ないのは察するし
フェルより高魔力の男が王族出揃った時点でいないから消去法でほぼフェル確定 >>621
アレキが魔力不足になるなら第２夫いるだろうな
でもそれこそユルゲンの礎を満たす地雷さんと同じくらい魔力のあるフェルがアレキの礎満たせず魔力不足になる未来ってのはあまり想定しにくいがな ハンネ編の現状ではアレキの礎に魔力供給できるのが
読者に見えている範囲で貴族院在住のレティしかいないから
同じような事があった時のために成人済みか成人間近の領主候補生を確保しておきたいと
思ってると推測はするけれど、実際のところどうするのかは想像の域を出ないな どうしてもアーレン貴族から選ぶなら留守番要員は魚父でいいんじゃないのって意見は何度か見た
養子縁組してない状態のレティよりアレキ夫妻に縁戚関係が近いし 地雷さんの兄が二人もおるんやからどっちか置いていけばええんちゃうの >>624
地雷さんがフェルの名前を貸してもらったハンカチの刺繍で知った時
もろ少女漫画シチュやろw 誰だよそれ
ググったらキャンディキャンディが出てきたけどようわからんかった >>632
魔力供給だけならコル兄とエック兄を領主一族に迎えれば良いだけやろ 婚約者なだけで婚姻はまだしておらずアーレン領主一族に加わっていなかったフェルもちょっと
めんどくさい手続きをしたらアーレン礎への魔力供給を行えたから、養子で領主一族を無理に
増やさなくても供給の間からの魔力供給要員は増やせそう しかしもう少し増やさないと、
領主会議中の留守番要員もいるやろ 信頼できない奴に留守番頼むくらいなら礎に�ｪる鍵も地雷さんが持って領主会議行けばいいだけ 作中だと領主候補生から上級への降格はアウブ権限
上級から領主候補生への昇格は何か障害か制度があるらしく、養子縁組がデフォってなってんね
養子で回避できる制度なら無くしていいんでないかと思わなくもない >>641
礎の間に繋がる鍵はアウブしか使えないように管理してる
供給の間の鍵は無く、登録してる人なら出入り可能
じゃなかった？
そして不明なのが、供給の間に登録可能なのはアウブ一族のみなのか否か
婚姻前なのに
フェルはアーレンスの供給の間に出入りしてた
またフェルがアウブと間違えられてる間、女神の御力で国の礎を染めたロゼマも供給の間に入った >>644
鍵は神殿長やろ
供給の間はアウブが登録した人間というのが条件じゃないのか？婚姻が条件ではないはずだと思うのだが 登録された七人までが入れるんだったな
ロゼマが来るまでってエーレンの場合は
ヴェロ アウブ夫妻 ボニの四人で回してて
ロゼマとヴィルが入るとヴェロが白の塔に行って5人
さらにシャルロッテも入って6人だっけ？
結構キツキツ >>644で言ってるのは通常のアウブが持つ城から礎へ行く為の魔術具って事だろ廃領地とかで失われたりするやつ
神殿の鍵は非常用だけどマインさんアウブ就任時の領主会議で神殿と礎の関係は各アウブには明かしただろうし今は管理どうなってんのかな？
神殿長には写本持たせて本物の聖典と鍵はアウブ管理が今の所無難か 半値編の時点で既に一度アレキとして領主会議経験してるんだから何とかなるんだろ そうか、エーレン籍のフェルがアーレンで魔力供給できてたのだから
供給の間に登録可能なのは登録用の魔石を染められさえすれば誰でもよさそうですね
とはいえ有事の際を想定するならエックコルは護衛として主と行動していると考えるので
誰か信頼できる上級貴族を適当に、ってところかな ヴィルは嫌いじゃないけど単純で視野が狭いと思う
あと最初に受けた思想教育から脱して自分を持つまでの時間が充分に与えられなかった
妹弟の思慮深さを見ると祖母の罪深さを感じる 礎も聖杯もその他魔術具も、
魔力供給するのは誰でもよかったり他人の魔力で染めた魔石でよかったりするのなら
領地中の貴族を集めれば魔力不足など簡単に解消すると思うのだが
中央ではツェントだけが薬付けでヘロヘロになってたり、魔力不足で作物が育たない領地があるのはなんでだろう？ 供給の間に入れるのがアウブまたは領主候補生限定ってことはないかな
地下書庫で足を止めたのは魔力量の違いだったっけ？ 魔力を魔石に移し替えて運んで魔力供給するってことでさえ
王族は知らなかったみたいだから
魔力供給ってあんまり深く理解されてないのかもね
情報消失やら何やらで >>652
アーレンスバッハのルールでは
アスルテーデが礎を染めた時点でディートリンデは領主候補生から外れるが
フェルナンドが倒れた時に供給の間に入ってた 最近不意にニシン来たかとカモメに問いたくなる
なぜだろう >>651
現代で給料から毎月5万円供出しろと言われたらいやな気になる人が続出するのと同じ理由じゃないかな >>653
ロゼマが一年生の時点で、
ソランジュは魔石を預かってシュバルツ達に魔力供給してた
中級司書ですら知ってたし、魔法を教える貴族院なら常識だと思うのだが
王族は知らないとかあるのかな？
聖杯の中に魔石を浸けて染めるのが非常識かとも思ったが
ユレーヴェ治療中に溶け出した魔力を魔石で吸い取るのは普通の事みたいだし >>656
嫌でも所得税や消費税からは逃れられないのと同じこと >>651
そりゃ王族が権力を独占するために中央での奉納の儀式や祠の巡礼を廃止に持ち込んだんだろうから中央の魔力奉納は王族が責任を持つしかない状況に追い込まれるのもしょうがないわ
領地でもツェント目指せないなら神殿長なんかやってらんないわという体で上が率先して信仰を廃れさせたから苦労するはめになってる
堕落した結果として困窮してしまうのはよくあること ツェントを世襲にするための理由付けとして、国の礎は王族の魔力でしか補給できない、というデマをそれと知らず遵守してるだけじゃないかなあ……
王族の魔力がハイオクだと思ってたらそんなことはなかった的な >>651
礎に供給する魔力が誰でもいいわけあるか
魔力で礎染めるんだぞ >>652
それだとブリュンヒルデは入れないことになるな >>661
礎を染めるのは供給の間からじゃ無理だったよな >>621
まず前提として魔力釣り合わないのはたとえ第二第三でも論外
さらにジルに第二夫人が必要なのは魔力的な問題ばかりではなく政治的な問題でジルの力が及ばないから第二夫人を薦められる羽目になってる
地雷さんとフェルは十分な統治能力を有しているから第二夫は必要ないしむしろ邪魔な存在になるし退けて黙らせる実力と権力を持ってるからジルと同じ条件ではないよ 供給の間からだと礎が染められないってことは
供給の間には魔力を変換する仕組みがあるんだろうな
神具も魔力変換機能がありそう
持っいない属性の神具にも魔力奉納できること
聖杯に魔力注ぐと赤い土属性魔力になるっぽいことから推測して 供給の間なら登録外れたヴェロの魔石の魔力でも問題なかったな >>661
罪人から奪った魔力をエントヴィッケルンに使ったりしてなかったか？ 魔力は誰のでもよさそう
礎を染め上げた人がアウブなりツェントなりなんだと思う
供給の間の入室に制限があるのは礎を侵略者から守るためかなと思ってた 礎はシュタープで染めるから供給の間からだと無理なんじゃないのかな じゃあ仮にエーレン侵攻が成功しててゲオの魔力が足りなくてゲオが手持ちにジルの魔石を持ってたらその魔石を持って魔力供給してもゲオをアウブとしてみなすのか
そう思うと魔力が足りないアウブ未満の貴族でも礎に入れさえすればアウブになることは可能なのか 染める仕組みのメカニズムそのものはシュミルズの主人登録と同様なのではないかという気はする 一度染め上げた人で半分以上がその人の自身の魔力なら追加の魔力が誰のものでもアウブのままとかなのかな？ >>670
魔石でギリギリまで礎の魔力抜いておいて少ない魔力で染め変えて
抜いた魔石で供給の間から魔力供給すれば効率よく染め変えられるってことか
礎の魔力抜き加減を失敗するとエーレン滅びそうで危険過ぎる方法だけど >>670
礎を自分の魔力で染めたら、誰でもアウブになれる
他人の魔力の籠った魔石で染め替えたら、その他人がアウブになる
ゲオがジルの魔石で魔力供給しても、アウブはジルのまま
魔力が足りないなら、礎の間に何度も訪れて少しずつ供給すればいい >>674
礎でシュタープ使ってその補助に魔石を使っても？ >>674
魔力で染めた人が死んだ場合その魔力はどうなるんだろう。どうなるにせよ死人はアウブできんから、気にくわん奴がアウブになったら、さっさと殺せばいいだけ。 >>675
その魔石も自分の魔力で染めてるなら問題無い
他人の魔力で染めた魔石を使うと逆効果 >>675
魔石で補助するなら、ロゼマがやったみたいに、
空の魔石で前任者の魔力を抜いてから自分の魔力を注ぐのが正解かと トンボの交尾かな
前のオスのをかき出してから自分のを注入する >>676
それをアウブではなくツェントでやったのが先の政変だな >>652
供給の間に入れる資格は、アウブと登録魔術具に登録した人というくらいじゃないの？
魔術具のシステム機能として領主一族としているわけじゃないと思う。
単に慣習として領主一族としているくらいだと思っている。
登録人数が最大7人というのも、供給の間の収容人数じゃないのかとも思うんだよね。
実は登録者人数は実は特に設けていないとか？
だとすれば、エック兄やコル兄はもちろん、ハルトムートやクラリッサだってはいれるんじゃない？
礎の間は、鍵の所有者としてアウブだけなのは確かだろうけど。 領主一族ですらなくても大丈夫ってことか
じゃあ上級貴族を留守番用に登録すればいいのかな
しかし、上級貴族（エック、ユス、ハルハル）は必ず領主会議についていきそうだし、
誰か適当なやついるかなあ >>665
聖杯は祝詞次第よ
奉納式の祝詞なら土属性になるけど祈念式や癒やしの祝詞なら水属性になる
「うっかり別の儀式になるところでした」 一蓮托生な人材じゃないと礎の間に登録したくないわなー >>635
シチュが少女漫画なわりにマイン側の反応があまりにも冷めてたから
あくまでも師弟関係あるいは保護者被保護者なんだなーと思ってた頃が私にもありました >>652
供給の間に入れるのは登録魔石が入口に嵌め込まれた人間
ただ、領主一族が供給してる間は無防備になるから、入口がある領主の執務室は信用おける親族だけで固めておく
ヴェロが供給メンバーだったように上級出身でも供給可能だけど新婚嫁を魔力供給の主要メンバーとしてあてにすると妊娠であてが外れる
フロが第4子を妊娠した時にシャルがキレたのは、ローゼマインへの負担増だけでなく、ジルが第２夫人を娶れなくなったから
あのエピソードと金粉視点やアドル姉の台詞から推測する限り、新婚嫁は妊活妊娠出産育児が最優先の仕事で、それをさせずに魔力供給を優先させたら嫁を蔑ろにしてると離婚案件になる
多分、一族外からの嫁が魔力供給メンバーになるのは、信用問題と魔力使用先の優先順位の両方の要因で、本来は子供の授乳期間終了後でないかな >>669
> 礎はシュタープで染めるから供給の間からだと無理なんじゃないのかな
正解
本文に書いてある
供給の間から染め替えができないのは基礎知識 >>597
CDの特典ssのみ目当てで、書籍・CD両方予約するか悩む
まとめて書籍で出してほしいわ >>687
メス書間でのコピペとか、シュタープで作り出したものに他人の魔力を注ぎ込まれるとゾクッとするって話だけど、
シュタープで作り出した聖杯に不特定多数の魔力が注ぎ込まれるのは大丈夫だったのだろうか >>687
聖杯+祝詞で土属性や水属性を持たない青色神官でも
土属性や水属性の魔力を奉納できると考えていいのだろうか >>685
半値さん編で、貴族院が開講してる期間は学生は登録外すことが多いから地下書庫に入れるのは領主候補生少ないんじゃないかと出てたから
供給の間に同時に登録できる上限は7人と考えて良いと思う >>693
私の聖杯の中に色んな人のが入ってくりゅううううっ！
とかなってなかったから神具の聖杯ってそういう仕様なんだろうね >>689
ツンがデレるのも（少女）漫画の基本やでな アウブ承認式でもう領主会議経験済みなんだからフェルが何とかしたんだろ 動作を停止していたシュバルツ・ヴァイスがロゼマの祝福で動き出した、
とのことだけど
もしかしてロゼマの祝福は、シュバルツが動き出すほどの量の魔力を他人に注ぎ込むという破廉恥案件なの？ >>698
一回経験してる領主会議の時点でレティは城ぐらしじゃないし留守番要員はレティ以外に誰かいるよな >>696
聖杯は受け入れる前提のものだからそう言うことが起こらないとか？
あの赤い絨毯に魔力変換作用でもあるのかと思ったけど、
エーレンの収穫量が増えたのってロゼマの魔力だったから、だったっけ？
ロゼマ杯から図書館の魔術具に注いでウサ公が喜んでた時は、もうロゼマの魔力として認識されてるよね もともとアーレンではどうしてたっけ
エーレンでは留守番おくんですけどね、の話の時に誰かが喋ってたような…
五章の読み返しはかなり偏ってるから覚えてるところと覚えてないところの落差激しいわ >>700
転移陣に使う魔力があれば、毎日日帰りという手もある 本好きもついに男性向けの薄い本が出たみたいで草
童貞論争が起きたかと思えば竿男優にされたりフェルネスティーネ♂ちゃんも大変ね >>4の本好きの下剋上メモはどこかに保存しときたいのう >>704
別に欲しいわけではないがどこに売ってあるかだけ聞いとこうかな 比喩ではなく、魔石よりも効率のいい魔力電池って作れればめっちゃ流行りそうだとふと気づいた
単三電池ってミニ四駆からひげそり、リモコンまで幅広く使われてるなーと思ったからなんだけども
さすがに単一ぐらいの大きさは必要な気がしないでもない リサイクル可能な人工魔石作ったら
某アウブの側近が助かって高魔力魔石が途切れなくなるな >>699
メスティオノーラの祝福だから反応したのかも
なんかシュミルはメスティオノーラの使い魔っぽいし >>710
基本魔石は壊れない限りリサイクル可能だと思うけど 魔石＞充電式電池(品質で容量に差有り)
クズ魔石＞使い捨て百均電池
既に似たようなものが存在すると思うんだが？直接魔力を溜められる魔石より効率的っていうのがまずわからん
調合で魔道具にするにしてもそんな手間かけるくらいなら普通に数揃えたほうが騎士にも文官にも優しいでしょ レッサーくんの魔石はコネコネしたことで別のものになってるのではないか？ 5-4の短編リクエストの締め切り今日の夜だよ
まだの人は忘れないようにね >>714
その用途に使えるってのと、その用途に特化させるは別だって話ね
光は白熱電球でいいじゃんで止まるか、もっと効率的に明るくと蛍光灯までいくのか、さらにLEDまでやるのかみたいな
作品的になら、ベッドなんて麦わらにシーツでいいじゃんで止まるか、コイル式マットレスを作っちゃうのかだろかなー
まぁただの雑談ネタなんだけども >>715
18以下の娘ばかりですが大丈夫ですかねw >>714
重量当たりの魔力保持量としては
魔石よりも聖杯のほうが良さそうだ
聖杯の中の液体が全て魔力になる前提だが >>708
サークルしりしりでんぶくらぶでぐぐるんだ >>685
＃582に詳しい説明があるよ
＞供給の間に入れる人数は七人と決まっている。魔力を供給するための場所が最高神と五柱の大神の印の付いた分しかないので、それ以上は入れないのだ。
＞
＞もちろん、登録の魔石だけならばいくつでも作れる。ドレヴァンヒェルは成人している領主候補生が多いので、未成年は魔力供給を頻繁にするわけではないけれど、登録だけはしているとお茶会でアドルフィーネから聞いたこともある。 >>721
教えてくれてありがとう
ガキの裸はいらんわ… ついでにとらのあな眺めてたら「ユスベン」を見つけたぞ
この作品でBL見ると思わなかった マティアスラウレンツもあったし
どっかでフェルジルもみかけた
もう見境ないよ… 支部のほうとか見てたら結構腐が多い印象
ラウマティとかジルフェルとかね
あとフェルマイの男女逆転カプのマイフェルが地味に多くて笑ってる >>699
祠で神様がエグに奉納された魔力を祝福の形で返したっていう表現があったから供給に近いのかも >>715
私も粉にして集めるときに全ての粒を揃えるのは難しいんじゃないかと思ったけど
もしかしたら互いに引き合う性質とかあるのかも。
でもちょっと他の騎獣の粉混ぜたらキメラみたいなのは、、、出来ないか。術者の想像の範囲内だからね 単に自分の魔力を他人に流すのと、祈りとかで神様経由するのは違うのだろうね
癒しは他にも使える人いろいろいるんだし >>727
支部で本好きの下剋上でイラスト検索すると、新しい順の一番上が同じ作者の貴族院同年代パロ(巨乳) あー、その中でマティアスだけはわかるわ
そういうの似合いそう >>735
初めイラスト見たときマティアスとラウレンツ逆だと思ってた
マティアス結構狂暴な考えしてるのに顔は女の子みたいだよね ロゼマが祠巡りさせられてるところで全属性になる方法を王族に教えて
ヒル王子がエグに名捧げして祠巡りすればみんなハッピーだったんじゃないか？
いや、祠巡りするなら名捧げいらんのか
何でヒル王子は祠巡りしなかったんだろ？幼いから？ マティアスが女だったら好みだったニキと金粉が女だったら好みだったニキは記憶にある >>737
シュタープ必須なので貴族院入学前のヒルデブラントは論外だ
成長前で魔力も足らんし 金粉がツェントになるのが既定路線だったのに
ヒル王子を全属性にしたら御家騒動の元、ツェントなんてとんでもない！(王族並の感想)
って話しでは？ >>737
大きい祠巡りには大神全属性シュタープが必要だから加護の儀式も行っておらずシュタープも得ていないヒルには無理 追加
名捧げ全属性は大神全属性ではないので(推測だが可能性は高いと思う)その状態でシュタープ得ても大きい祠巡りは不可能 なんかしらんけど、名捧げによる属性追加に夢見すぎる人いるよね 名捧げによる属性追加は明確に劣って柱が本物より光らないって
本編にもちゃんと書いてあるからな 貴族院や神殿で魔力を奉納する
貴族院で加護の儀式をする
大神全属性になれたら道が開く
全属性シュタープゲット
領主候補生コースを受講
闇と光の大神の御名をいただく
大神の祠を巡って奉納する
図書館のメスティオノーラ像に奉納する
始まりの庭へ招かれる
貴族院入学前に祠巡りするのは厳しい 身食いの薄い全属性がお祈りせずに加護取得しようとした場合って、
名捧げした人の加護取得みたいに低い大神の柱が立つのかね >>737
父王からシュタープを得る許可を貰うために小さい祠を巡ってたんじゃないかな？
＃557のヒルデブラントのモノローグやラオブルートとのやりとりからは、普通に祈って属性の増加に務めるだけじゃないような印象を受けるよ >>742
名捧げでの全属性は大神全属性だと思うよ
＃534で「ローデリヒは名捧げの影響で全属性を得ていたことを確認しただけで、新しく眷属を得ることはなかった」
マティアスはアングリーフとフェアドレーオスの二柱の眷属神の加護を得ただけなのに
「儀式を始めると眷属の名を呼ぶ前に全属性の光の柱が立った」から、眷属神による全属性ではないはず
本物の大神全属性と名捧げの大神全属性の違いは他の方が言ってる通りなので、後者は大きな祠には入れないと思う
貴族院の祭壇奥は警護の事を考えると上がれたほうが良さそうではあるけど、もし名捧で祭壇に上がれるならツェント候補からアナを除外しなくても良かったって事になるね >>739
>>741
順序逆になってロゼマ苦労してたやん
本来は在学中に加護の儀式して、卒業式の頃にシュタープ取得してる
シュタープを得る前に全属性にならないと始まりの庭に行けないから、アナ王子や金粉は落第だよね
王族でツェントになれるのはすでに全属性のエグだけだった
もしナーエラやマグやトラオの奥さんも全属性ならなれるかもしれないけど 貴族の男の子たちって可愛いから
それこそ萩尾望都とかの全盛期くらい昔の美少年愛の時代を想起させる
そしてそこにジャックバンコランを投入 そもそも名捧げにシュタープいるでしょ
小さい祠ならシュタープ取る前から可
というか全属性シュタープのための祠だな 小さい祠って言っても眷属神の加護を十二回＝大神一属性ゲットって無理ゲーだよな 昔は領主候補生コースの実技も大部分シュタープなしだったのか
エア爺の発言からすると最高神の名を授かってからシュタープもらいに行ってたようだけど
一連の実技をシュタープなしでやるというのは大変そう
実技用のシュタープもどきの魔術具とかもあったのかな >>752
名捧げにシュタープ必要だったっけ？
名捧シーンでシュタープ出て来た記憶ないんだけどそれ以外どこかで記述されてたら教えて欲しい >>755
ふぁんぶっく4 Q&Aの作者回答では、名を捧げる方が名捧げ石を準備するのにシュタープ必須らしい
名を受ける側は洗礼式済んで魔力を扱えればシュタープ不要 >>755
直接誰かが名捧げ石作るシーンは地雷さんの視点外だから書かれてない
名捧げ自体は石があればいいのだから出てこなくて当然
4部終わりの#453出発準備で
＞シュタープを持っていない幼い子供は名捧げの石が準備できないので、名捧げをしている可能性が全くない。
とあるのでシュタープ必要なのは設定で決まっているよ >>754
ユレーヴェ作るときに使った混ぜ棒や
リュエルの実を取るときに使ったナイフのように
シュタープがなくても代用になるものは存在する
効率は落ちるようだが >>749
名捧げの全属性だと分かっていながら
勝手に大神全属性であるべきって言ってるだけなんだから冷静になれよ >>749
なお、名捧げでの全属性になるのは主が全属性の場合だけ。
ミュリエラは変わっているはず。 シュターブがないと不便なのに早期取得は不利になるジレンマ
伸びが緩やかな下中級は早期取得させて実務コース
上級領主候補はじっくり加護取得後取得する幹部候補コース
みたいに分けた方が実用的だと思う。自衛隊の平と防大卒の差みたいに ダンケルの上級者向け速さを競うディッターとして、シュタープを取得する速さを競うディッター
あまりにも早い時期に取得するとその後の人生に支障をきたすチキンレース的なナニかを想像したディッター >>761
下級中級ほど属性増える恩恵強そうだけどなあ
まあ実際どうかは知らんけど >>763
過去の王族や領主候補生が貴族院の間中祈り捧げてようやく全属性、ということを考えると、
普通の下級や中級だと、大神属性が増やせるほど魔力を奉納できないのではないか 一年で取ったヴィルで12、三年で取ったジルで21の加護を受けても魔力は溢れなかったし、魔力が少ないと奉納もそんなにできず多くの加護は取れないから、下級くらいなら早期に取っても実害はあまり無いかもね 天然大神全属性って今のとこ
地雷さん魔王エグの他にいるんかなあ >>770
全属性ではないような語り口なので
それがそのままなら全属性ではない アウブ・ダンケルはジル+5才ぐらいかな
字面のイメージは結構なおじさんくさいけど ようやく書籍の最新巻まで追いついたけど語尾ディッターが公式だと思ってなかったディッター POP UP ショップで流れてるCMの中で第五部Ⅲの表紙が見れるらしいじゃん >>771
エグランティーヌがツェントになることを最後まで拒めば
アウブ・ディッターが中継ぎ王になり
礼の継承の儀式をやる予定だったんだから祭壇には立てるんじゃ？
となれば、大神の全属性とみるべきかもよ >>777
継承の儀式は形式的なものだから、どんな方法でもいい
奉納舞や奥の祭壇は省略して、
光の女神との契約魔法を終えた後にロゼマが虹色の祝福を行うだけとか >>779
おっさんたちの奉納舞はそれはそれで見てみたいw 不自由への工夫が発展を生むって考えると、シュタープ無しで授業の方が色々とプラスは多そう
表面上のツェントの仕事は出来る魔道具メス書のように、機能を絞って特化させたら匹敵する魔道具が色々出てくるかも
魔石の効率化が二次加工で可能になれば可能性は広がるよね
出産や医療現場で大活躍しそうな除菌滅菌のヴァッシェン魔道具とか >>776
イベント終わったらYouTubeで公開らしいから行けない人はそこで見れるな アウブディッターの奉納舞は剣舞でいいんじゃないかな このスレの反ヴィルっぷりみるとちょっとかわいそうになってきたわ
そんなに酷いことしてないよな？ >>787
反ヴィルではなく反ヴィルキチだぞ
ヴィルキチがおかしなことを言い出すとツッコミが入る
それだけの話 （IDころころして今日は何匹釣れるかな、ワクワク） ヴィルは無思慮な言動で読者をイラつかせるだけで
本人は顔面擦りおろし以外ではフェルマイにほぼ損害を与えてないからな 自分が気に入らない意見をヴィルキチ扱いして暴れてるだけじゃん (損害を与えていないとかIDコロコロのテンプレがマンネリ化してつまらないよ) たかが落ちぶれキャラ一人に何をそこまでイライラしてるのかマジで理解できない ヴィルフリートの声優イマイチ思い出せんなと思ったら
炎々のアーサー幼少期か
現在アーサーはエックハルトの人なんだよな フェルマイって互いの魔力が同質過ぎて互いを魔力感知できないんだったよな？
と言うことは毎晩全力で染め合ってるようなバイシュマハートの加護が強すぎる熱愛新婚夫婦は
互いを魔力感知しにくくなってることなのかな >>787
女性向け作品だと結構あるあるだね
比較対象がすべてを自分のためにやってくれる魔王のような完璧王子になるから、その辺は仕方がない
男性向け作品でいうザマァ役なんだけど、あれほど分かりやすい敵対と底の浅さが無いから違和感あるんでないかな 擁護する人の中ではまともな神経してれば受けないと作者に言われた婚約受けておいて逆ギレしたことと
最新刊で王族にマインを売り飛ばすゴーサインを勝手に出したことがなかったことになってるの怖いです >>787
ここのスレ住人が異常だとは思うよ。
ヴィルフリート自身の問題は多々あるけど、ロゼマさんに対して
実害があったのは、洗礼式での引きずりくらいでしょ。
あとはD子への電飾奉納舞後押しくらいか。
なぜヴィルフリート関連で、少しでも擁護ぽいことを言うと、ムキになるのか不思議だよね。 このスレ見てればどっちが粘着質で気持ち悪いか一目瞭然だしな ローゼマインの側近達へのストレス源になってるのがなあ
そういうキャラだと判ってはいるが、もう少ししっかりしてくれと言いたくなる 女が腐ると何になると言うのですか？
ハルトムートがローデリヒに顎クイしたり
前アウブエーレンのベッドで裸の幼少フェルが涙を流したりするのですか？ >>797
俺はヴィル擁護派になるんだと思うけど、ロゼマさんとの婚約については、次期アウブ候補に返り咲けるのは大きいし、
相談した側近だって喜んでいたしね。
ロゼマさんの領地内外での影響の大きさについて考えが及ばないのは、当時は子どもだし仕方ないのではと思っている。
ただその後の行動は、相変わらず子どもなのがね・・・婚約破棄に逆ギレも成長してないこともな・・
呆れてはしたけど、それまでだよ。
俺にとって、ヴィルフリートは憎めないキャラだったな。 >>383のどこにイラついてるのかさっぱりわからないままで終わったな >>800
原作読み直してみ？
傷害は洗礼式の時だけだが
白の塔事件時の暴言を始め、ロゼマに対する言動は酷いものだぞ いきなりヴィルは悪くないって言い出すのがびっくりする
どしたの？って感じ 短編リクエスト範囲読み直し
領主一族の会議で地雷さんはフロのサポートをして社交を鍛えるべきと空気を読まず話題を蒸し返したヴィルには本当に自分の事は顧みない子なんだなと思いました
アウブ就任式まで気長に成長待ちます 地雷さんがハルパパの陰謀で城に押しかけてきたライゼ古老に
地雷さんは「わたしが中央に行って神殿長になるなんて根も葉もない出鱈目です」
とか言ってたけどさ、金粉の婚約者として中央の離宮に行くんだから
ライゼの古老の言ってたことは当たらずと言えども遠からずだったよね >>721
サンプル見たけど、青色巫女見習い時代の地雷さんはあんなにおっぱい無い
間違いなく絶壁だったはず 地雷さん、実年齢13歳の貴族院3年生の頃ですらまだぺったんこだったからな
膨らみかけ時代を経ずにラッフェルが実ってしまった >>805
納得できるかわからんけど、これは女性特有の排除叩きだから過剰に反応しても仕方ないんだよ
敵だと認識すると存在が許せなくなる
クラスで、学校で、仲間内で、会社なんかで見てきてるはず
同じ女性向けでも幅広いジャンルを内包してるBL界隈はそれがわかってるから、腐った友人同士でもあまり深く関わらないようにする
自分の萌えは誰かの萎え、って言葉は逆もまた真なりってわかってるからね
ココではそういう部分がないってのを考えるとわかりやすいんじゃないかなー >>812
とりあえず乳足しとけ在庫運搬するために同人誌描くんじゃないんだろ
ってミギー先生もおっしゃっている 原作に書いてあることの話する場所で萌えが萎えがとかほんと意味わからないな
自萌え他萎えを弁えろと暴れてたヴィル信者とかジル信者昔からいたけど 実害であれば王族の方が大きいのにそれ以上のヘイトを溜め込む効率の良さが凄い >>170
書籍4-3を読んで思ったのは、ロゼマさんは、身食いや貴族未満の魔力持ち子どもに対して、並々ならぬ思いを秘めているのではないかと。
アレキでは、孤児院の扱いは相当良くなって、身食い・貴族未満の子どもを積極的に引き受けるのではないかと思った。
身食いに関しては、身食いを探しだして保護するまではしないかもしれないけど。
ただ、貴族未満の子どもに関しては、家族事情に踏み込むことだから、どこまで出来るのか、わからないけどね。 この作品て長編で裏で陰謀や暗殺渦巻く世界の割にはザマア要素が少ないから
ザマア対象を望む読者も多いんだろうね
チョイ役に過ぎないムンムンエロイの人気っぷりとか見ても 句点使いにロクな奴いないは5ch共通してるんだな
>>800 は句読点使いとか癖があり以前から目立ってたがスレ住人をひとくくりで異常者あつかいするとかわかりやすい 本来ならヘイトを一心に浴びるはずのんまあ！ があまりにもネタキャラ過ぎてなあ……w 別作品のマインさんは見事なほどにザマア役を演じきって破滅したけど
この作品のマインさんは憎むよりも関心をすっぱり切ってしまうキャラだからな >>824
みんな別に誰でもいいから誰かが盛大にざまぁされてすっきり！みたいなのを求めてるわけではないでしょ
それぞれのキャラが自分がやってきたことが将来的に自分に返ってくるだけだし
本人や信者が保身したり他のキャラに責任転嫁しようとすればそれは違うでしょと言われるだけ >>826
「お前の図書館計画を妨害してやる～」なんてキャラ居ないからなｗ >>829
そう言えば、ヘイトを引きずらない地雷さんも
図書室を荒らしたエグモントだけは後まで根に持ってたなw 瞬間最大風速のヘイトなら祠巡りのエグが最強
積み上げた好感度を一瞬でマイナス反転させやがった >>826
そういうところ日本人的だよな
内心根に持ってる部分あるけど言っても無駄なら線を引いて必要最低限しか関わらないし
どうしても関わらなきゃいけない相手は関係が切れるまで表面上ある程度穏便な関係を維持する
サイレントクレーマー民族と言われるだけある >>831
自分たちが無茶苦茶なこと要求してるのに聞き分けのない子供扱いしてくすくすはやばい
ついでに王の許可取らずにやらせてるからあの時点で即メス書取れてたらマイン殺されてたまであったし >>831
その辺りの書籍版のSSにワクワクする
アホでも分かる王族sageSSが絶対来るぞ エグはあれで名捧げして舎弟化されても許される対象になったな 小学校の先生がよくそういうこと言ってたなあ
めちゃくちゃなこと言ってるのに
「言ってることわかる？」ってニコニコしながら言うの >>837
皮肉なのは地雷さんが祠巡りの記憶ロスト中にも関わらず舎弟化されたことだな >>841
ゲオやグラオザムや前神殿長は殺されるから、まあふつうくらいの世界 コノスレの住民はクズ風潮を作り上げたいとしか思えんが
そもザマァとかあほらしい自己満足やん フェルに殺されたキャラって言うとアルノー、イエニー、ハッセ村長一味もあったな
相手は平民だから虫を駆除した程度の感覚だろうけど ちなそのあほらしいザマァがまかり通ってるような状態は健全じゃないぞ ザマァ成分は少ないけど因果応報感はわりと強くないか
悪意無いやらかしでもしっかりペナルティというか報いがある感じ 因果応報は別に物語やしあっても構わんだろう
ただそれを読んでザマァｗが長く続くとかまともな精神状態だとは思えんがね 悪意有りなら前神殿長とかんまぁ！先生とかいるけど割とスルーされてるしね >>848
まったくだ
まぁだからこそ異常性が強まるんだがね 神の箱庭だからそりゃ因果応報なるわな神基準の判定だけど
よってムレンロイエは神に愛されてる インメルディンクがターニステロの被害一番多くて合同研究のディッターに出せる騎士が足り無いってやつ
軽く流されてるけどやっぱ学生達がターニスにモグモグされちゃったのかな？ 最近は清濁合わせ飲むっていうか理不尽だけど悪いやつは必ずしも滅びないし敵が悪い人間とは限らないよね、それぞれにも立場や事情があるもんねって作品が基本だから本好きはどんな背景事情があっても悪いことをすれば絶対に報いを受けるし作者が勧善懲悪をテーマにしてるっていうのは納得したし今じゃ珍しいなと思った
そういう意味でザマァ強い 悪気なく騙されたであろうとヴィルとかデリアとか明確に罪を犯した者は最後まで尾を引く感じだよね本好き世界
ヴィルは白の塔にさえ入らなければって作者が言ってたし >>808
お前洗脳された6歳児に何言ってんの…
ロゼマは仮にも大学生ほぼ卒業してたんだぞ？
あとロゼマ自体も下町家族どもへの言動ひどすぎるから
大学生から転生直後なのに、散々かなり年下姉の家事邪魔して「邪魔した事詫びもせず」「逐一邪魔と助言のお礼」を気に留めず
マインより年下のヴィルは言動ひどい！なのにフィルの暴言はツンデレ素敵♡になって
私5-7歳児転生した時の家族への暴言はノーカンですの、うふふん！てか？ 清濁合わせ呑む系は往々にしてなあなあやご都合悪い主義になりがちだから勧善懲悪因果応報の方が物語としてはブレが少なくて安定度高い >>854
素朴な疑問なんだが、白の塔は領主一族のみ入れて、ヴィルは領主一族だが反逆罪に相当するんだっけ？
それで世話係やら番人やらはもぬけの殻で、領主は管理不行き届きにならず、易々と領主一族であるガキが入れたんだっけ？ 俺的に報いで不満があるのはクラッセン
無罪や罰金刑レベルを死刑にしまくり大粛清で国を滅ぼしかけたのに順位が下りツェントがつれない、だけとか弱すぎる >>859
クラッセンはダンケルやドレヴァンに比べると大粛清推進派だったから嫌な感じするけど
政変時、第一王子やベルケシュトクがどれくらいやらかしたのか書かれてないから
判断保留にしてる
長期的に見て大粛清が愚行だったのは間違いないけど 結局長椅子ヴィルのあの反応の意図ってどういうのが主流なんだ？
俺は地雷さんとフェルの家族同然以降の距離の近さを初めて目の当たりにしてビビったくらいに捉えてたけど あと上の作者回答も気になるんだが
マインならサインせず商人ぽい交渉なりするでしょう、て
交渉したつもりの結果がハンネローゼを嫁取り条件で
ダンケルフェルガー陣営を激怒させたし夫人は圧力かけてくるわヴィルは卑怯者風評になるわになったんだよな
交渉で悪化させてんじゃんローゼマイン様
別にディッターサインしても、死に物狂いでエーレンフェストはマインは死守できてたし
これ後々の影響的にサインが問題じゃないよな。
本来なら領主候補生に嫁入り取りの決定権ないからアウブに持ち帰って相談でも良かったんだろうけど >>861
男子小学生が中学生になり、男女の機微が分かるようになった
・想像以上に診察と称してスキンシップしてる
・ひんやり手キモチいい…とウットリする婚約者
うわ何こいつらｽﾞｺｰ とあてられた
NTRを目の当たりにした瞬間 この世界の貴族の早期婚約って
もしも星結び2年くらい前までに魔力が釣り合わなかったら破棄
みたいにできなかったもんかね？
地雷さんの婚約もレティ―の婚約もそういう契約にしとけば良かったのにとか思った 魔力が全てのユルゲン貴族世界って魔力が釣り合わない危惧がある婚約の時には
魔力が低い方に努力義務があると思うんだよね
シュタープ問題があるヒルデはどうしょうもないけど
ヴィルに対して保護者の誰も魔力が釣り合う努力をろくに要求しないところが酷い保護者達だなと思った >>862
それは交渉というより手続きの問題じゃないかな。 つかヴィルガーを叩く側になりすまそうとしてンな荒らし
もしかしてカップリング派閥の時もこんな風にしてたんじゃねーだろな
そういや朝鮮人は同族も搾取対象だよなイアンフｗの元ネタ含め長く続いてた昔の奴隷制度が関係してんだろうがね
奴隷日本がやめさせたうえ莫大な資金を投入して発展させたが恩人＝恥をかかせた相手文化で戦後日本を徹底的に貶めた教育したんだっけ？
当時の写真や新聞日記や冒険家の手記なんかで記録が残ってんのにご苦労なことだ >>861俺もそこ気になった
まあ10歳で婚約って何？家族？イーヨーだったのから
「そなたを婚約者として見るのは耐えられぬ！(中ニ)」だからな
婚約者という意味を実感してきた頃だったんだろうな
で分かった頃には専属医かつ師匠と婚約者はとっくにねんごろになってたと
よくもまあ平気な顔してダンケル行けよ！お祖父様式へ行っていいっすよと言えたもんだと
流石腐っても貴族的仮面や それまで戦闘訓練なぞさせてこなかったシャルが礎防衛で不安漏らしたら
ジルが「礎を守れないものはアウブではない！」みたいな事言ってたけど
それなら印刷事業とかの領地仕事押し付ける前にせめて女児の教育課程にも戦闘訓練入れろよって思ったよ
つまり普段から朝連してるハンネさんの教育方針が最強と言う事ディッター >>850
言うてムンさん大したことしてないよね
お茶会でマインのせいで被害に有ったと言いふらすとかはヴィルも普通にやってる事だし >>868
そりゃ妹の恋は応援できても、
自分の婚約者が別の男とイチャついてるのは嫌だろ
たとえ恋愛感情なくても、
こっちは他の女に色目も使ってないのに、ってなるわ フェルの破廉恥検診て、こっちの世界だと人前で乳がん検診するくらいだったりして >>869
いやだから実践で領主教育を力強く教えてたんじゃねーの身体張って父の背中を見せる的に
そもそも叱りつける・熱弁して重要さを説く=悪いじゃなく、機会も勉強も与えなかった癖に評価を勝手に下す=悪いだろう
あの場でジルはシャルは戦闘する覚悟もないアウブだな落第やと評価下してないし、その言葉が教育機会でもあったんじゃね >>869
本人の戦闘訓練なんて必要ない。頼りになる側近に任せればいいだけ >>872
すまん妹の恋は応援できるが婚約者が間男とイチャツくのが嫌の意味が分からん
妹の恋も間男もフェルなんだが？
つまり、婚約者としては拒絶しても妹としては応援できるというヴィル側の心持ちの話か？ >>873
キスを活字にすると官能小説になる世界なら
貴族でギュー（濃厚身体接触）するのは、ソープの胸押し付け洗いと同じレベルなんじゃないかと思ってるわw
それが身体幼女だから許されてた >>869
フロが望んだから選択肢はシャルにも与えたけど
性別でアウブになったジルの選択肢に女性アウブはなさそうだよな 常識ったって、雑魚領地のエーレン貴族の言い分は参考になるまいて 私的にヴィルとの婚約に関してはジルの考えが良く分からないのよね
マインさんは断れないと考えてるけどジル自身はマインさんに選ばせてると考えてるのかなと思うた
ジルが確認した時もマインさんは図書室を好きにできるのならば全く問題ないと答えちゃってるから
自由意思で利が有ると考えて了承したなら次期アウブの婚約者としての働きを期待したとか >>875
戦闘能力ないゲオは最後で泣きを見た
誰にも頼れない場面は出るだろうから戦えるに越した事はない フェルは最終的にフェルネス物語を読んだんだろうか？
エルヴィーラが作者だって気づいて文句を言いに行ったりするんだろうか
アレキに行ってから読んだ話がそのうち読めるといいな >>872
アーレン兵に襲撃された妹２人を前にしてディートリンデの肩持ってた最新刊 >>880
シャルには選ばせてって言った時に後ろめたい顔したから普通に拒否権ないのわかってるぞ >>872
半値ちゃんに色目使ってただろｗ
何度も半値ちゃんが婚約者だったら・・・と何度も思ったらしいし
敵である半値ちゃんを身を挺して守ったりとか 既に攫われた&救出に向かった&騎士も向かった中で
年下かつ戦闘能力劣る中で、大領地の候補生を自領地で誘拐や死亡させたら首ハネられんぞ >>885
思うことと色目使うことは違うんだが、お前の普段の行動はそうなんだなw
身を挺して守ると色目になるのか
じゃあ妹の友達だろうが婚約者以外の女だから見捨てる！男らしい奴だぜヴィル！となるのかwww
クソだなww >>880
全く問題ない（養女の義務とは言え婚約は嫌だった）
そもそも自由意思なんて無いよ選択肢の中から選んだのジルやフェルたちだし >>886
身を挺して守るって嫁取りディッターだと思うんだがどこが自領地だったの？ >>887
傍から見たらどうかって話でしょ
ヴィル半値のやり取りは、ダンケルから見たら既に相思相愛だと思われたせいで、後々嫌われたし
フェルとマインは、傍から見たらイチャついてるように見えようが、実際は健康診断しただけでしょ >>891
>ダンケルから見たら相思相愛
初耳（笑）それどこ？
まさか陣からハンネローゼを連れ出すところだけで？ >>890
情報制限されてるD子がかわいそうって肩持つのと誘拐や死亡が全く結びつかないんだが >>892
最新刊でレス兄が何時から思いを交わしていた？って聞いてるじゃん
つまり、前から好きあってたと思われたんだよ >>896
作者の補完ねw
色目使ってたような既成事実を逆行して加筆してくんだよねw >>861
んまぁ！の人が破廉恥って叫びまくってるくらいだから
そもそも人前で素肌同士を触れ合わせる程度でも破廉恥案件だったんじゃないの？
エスコートではない場面で手を握ったりっていう程度でも破廉恥
だから服着てる状態の触診でも素肌を触れ合わせてるので破廉恥
自分の婚約者がいくら元後見人で主治医相手でもそんなこと許してるもんだから刺激強かったんだろ
…と思ってるけど、結局どういう意味なんだろうな？？ >>896
それってむしろ相思相愛に見えないからいつの間に情を交わしてたのかと
意外に思われた発言なのでは >>881
ゲオが泣きを見たのは時の運。たぶん神様への祈り足らなかった。騎士コースと領主候補生の両方なんてフェルでないとむり。ボニ爺に教わると生命の危険。 >>891
相思相愛だと思われたっていうかあれはヴィルと半値さんが談合した出来レースと受け取られたからいつからそんな関係になったのって言われたんだろ
んでダンケルから敗北を引き出すために投降させたのに自分たちが勝ったらなかったことにしたから無責任な男扱い
ダンケルがヴィル非難するの酷い！と半値さん憤ってたけど相手から迷惑がられてるのわかった上で
わたくしがあわよくば押しかけ嫁になろうとした勘違い女なだけですときちんと言わないのが悪い 足出すのも駄目で股引みたいな下着着てる世界だし手首やリンパ線への触診が破廉恥扱いも判るんだけど、フェルの医療行為が独学で周りの貴族達に医療行為と理解されて無い可能性
いわゆる常識がおかしかったのはフェルディナンド様だった案件 >>902
その時の運のせいで、誰にも頼れない直接対決する羽目になった訳だし ヴェローニカ様、罪を作っては連座をちらつかせてライゼガングを追い詰めてたとか、
思ってた以上にやらかしてた D子や金粉もそうだけど、もう１つのテーマが教育（特に環境）じゃないかって話に説得力出るよね
従順である限り放任っていう貴族にあるまじき教育を受けてたヴィルD子
同じ境遇で姉からのイジメもあったのに、弟が出来たのと大恋愛もあったおかげで良い方に向いたジル
メス書のあるユルゲンをほぼ体験してない金粉に穴の兄弟
教育って部分が見えてこない敵ってラオブぐらいかな？ >882
ぜひとも読んでもらって感想を聞きたいところですね
スルーするのか、発禁処分になるのか、そもそも自分の事だと気づくのか？ >>891
逆にヴィル半値のやり取りをダンケルは誰も見てないから甘い言葉で口説き落とされたと思われてて
そのｌ後エーレンが拒否したことで結婚詐欺師と騙されたバカ女扱いになったんだと思った ＞ハンネロール [ 体技 ]
素早く相手の片足を両腕で取り、足首を脇腹に押し付けるようにクラッチする
その体勢から自ら素早く内側にきりもみ状態で倒れこむことで、相手を回転力で投げ飛ばし
倒れたところで首筋にナイフの刃を押し付ける必勝の求婚技 >>876
そうそう。
自分に置き換えても、お試しで付き合い始めた女が他所の男の子見てたら一応腹立つし（そんな経験ないけど） あんなやらかししたトラゴがまだアンゲリカの婚約候補に上がるくらいにはくっそ優しい世界
ぶっちゃけなんであれが通ってるのか本好き最大の謎 >>772
身食いは薄い全属性だって始まりの庭で教わってるよ
だからロゼマもディルクも天然の全属性
あとはジェルも全属性 >>905
だから戦闘訓練するより、神様への祈りの時間を増やした方がいい。正真正銘神様の御利益がある世界なんだから。 >>912
やらかした相手でありアンゲリカの主であるロゼマが領主一族、領主候補生として軽んじられてるって解釈した
事情を知らない輩が勝手に言ってる事ならともかくアンゲリカの婚約者候補を云々する場にいた人間は全員知ってたはずだしな
なんで側近の、信頼をおいてる護衛騎士の婚約者候補に無礼を働いた側近失格男が候補に挙がるんだよ >>904
女とか鳥肌って童貞こじらせてほぼ人間不信なところに小学生ロリとは言え、
「セックスして！って何？」石染めてって何？
小学生お手製の官能小説を見せられる
中学生からソープ嬢おっぱい洗い（濃厚身体接触）紛いをされる
これだけ噛まされたらどんな童貞でも例えJCだろうとイチコロですわw
足見せる=パンチラ
髪下ろす=ベッドで下着晒す なら
足触る手首触る→ブラ上から揉む、パンツ上から股間触る
こんな感じじゃねーの貴族間では >>915
アンゲリカはふつうの貴族の妻はとうていつとまらないからな。変な候補が途中経過で挙げられるのはしょうがない。 アウレーリアの星結びで襲撃企てたのはゲオが企ててグラオザム達が実行したってことでいいの？
それともグラオザム達の独断的犯行で失敗してもいいようにまた、アホな貴族を用意して実行しようとしてたの？
んーゲオが企ててるなら？襲撃失敗したらベティーナとアウレーリアが処分されるリスク高くない？
もし仮にアウレーリアに全責任を擦りつけて始末しようとしてもベティーナも連座で処分されるリスク高いと思うんだよね
ゲオはまだ星結びの段階ではベティーナが礎の鍵受け取りアーレン実家に送る計画立ててなかったから切り捨てても良いようにしてたのか…うーんよーわからんわ >>916
前半意味わからん
後半は同意だけど要点はそこじゃ無いんだわ >>912
ほんとそれなー神殿行き確定で貴族として見られてないレベルの落ちこぼれなのになー
どんだけトラウゴットが努力しても取り返しのつかない失態のはずなのに婚約の話題に上がってるのかわからんよな
この辺のSS見たい気もするけどトラウゴットとかもうどうでもいいキャラだから無視無視 純粋に人材の数がいないのがなあ……
火力があるので鉄砲玉としては多少有能ではあるし >>921
＃334を読み返せば誰のせいなのかわかるんじゃね トラウゴは一見成長してるように描かれてるが確かにユルゲン貴族必須の本音を隠す面では成長してるとは思う
ただあの内面本質を変えるのは無理だ >>916
>足見せる=パンチラ
そういや中国では、「素足」がそれにほぼ匹敵して、あの「纏足（てんそく）」も、小さければ小さいほどそそるっていう男の性癖が文化としてあったせいだそうで
素足をそのままにしてわらじ履きだけで歩き回る日本のことは、古代クレタ文明の服みたいな感じだったらしいな（クレタの服については調べてみよう！） ヴィルの汚点くらいトラウゴットやらかしてと思うから候補にあげるのロゼマに不敬じゃないのかな
ロゼマはアンゲリカの親族じゃないから関係ないだろって声あると思うけどロゼマの信頼する側近だから相応しくないって判断されそうなもんだけど… 突然のヴィル擁護レスは偽ヴィル信者＝アンチヴィル信者をからかって「まーたハッキョーしてやがるよwww」と喜んでる純粋な（狭義の）荒らしだっていう見本みたいのがきてんだからいい加減学習してほしい
キャラ叩きは女性特有ってのも違うと思う追放ザマァってのはヤロー向けテンプレなんだから
ヴィルが叩かれるのはアフォだからではないアフォなのにザマァされてないからだ主人公に少しでも害を与えるというかストレス源になった者は許されない可能な限り速やかに殲滅ザマァされなければならない！ってのはなろうの闇というやつだろ
ヴィルがザマァされないのは地雷さんに害を与えていない（与えた程度が低い）からじゃない本好きがそういう話じゃないからだ
そういうのが好きならなろうにはウンサカあるから他に行けばいいのに… 上からの流れでエロい話が>873>>877>>916出てるから俺も便乗して真面目にエロ話するわ
魔力を注ぐ＝契りを交わす＝性交するってFateに似てんだよな
本好きは夫婦で性交して魔石染めるか、Fateは主従契約に性交するかの違い
香月さんはフェルの触り方は掌で頬を撫でるんじゃなくて、手の甲で沿わせる感じとワザワザ想像して解説してる辺り
ねっとりムードや段取り設定考える人なんだと感じた
・魔石染める期間
アナが染めるとか口に出すなと慌てたり、染まる期間が早すぎとかフェルエグが言ってる辺り
魔石が新婚で染まる＝性交で徐々に染まってく、つまりぶっちゃけ膣にチ○ポの形覚えさせるとか身体の相性が合ってるという意味だろうなと
どんだけ張り切ってもロゼマ○コ仕込むには息子張り切って頑張っても無理だろと
エグはツェントで多忙重圧で徹夜ハイなテンションで「魔石染まるには早すぎますわね」とか言ってたんじゃないかw
愛撫の仕方にこだわってた香月さんならこんなニュアンスも含んでそうだわw
アナが慌てて魔石染まるって言うな！！と口封じたのも頷ける
ヒル先生も魔石染めて！をヤって！だと興奮してたしな >>931
さっきから夫婦で魔石を染めるってマジで何の話してんの？ 足見せるのがパンチラで
二人きりでキスの文が官能小説なら
手首触り、おてご触り、首触って毎回触診してたフェルは毎回パンツやブラ触って、よし発育問題ない！と同じレベルなのかもなwやべー奴だw
そもそもルッツは顔色見ただけで体調どのくらいとか判断できてたのに
フェルはわざわざ触診なんだよな
便利な魔法陣式あるなら、魔法の濃度や魔法流(血流)の体温計みたいなの作ろうと思いきや簡単に作れるだろうにww
通信で音波を操れる魔法道具作れるなら、魔法流体温計なんて簡単だろw
現にハダカにして魔法流を浮き上がらせてレントゲンみたいにしてたしな
作ろうとすりゃ体温計で誰でもロゼマの体調確認できる魔法道具作れるだろうに
わざわざ自分の体調確認を既得権益として触診し続けたのはまあ、エロだろうな >>899
本来は同性以外の触診はされないらしいから
地雷の体質と出自の特異性やらユレーヴェのことで許されてたけど、健康診断のときカルステッドもびっくりしてたし
周囲も主治医だとは知ってはいたけど、まさか貴族院にはいってからも、そのまま触診を続けて魔力通わせてるとは貴族の常識では思われなかったんだろうな
フェルも主治医つけてもらえるわけないから、自分自身かユスが体調管理してて、常識欠如してたんだろうけど、成長してからは確信犯な感じがする >>904
そもそも専属医が異性って言うのが非常識なんでしょ
当然医者はお触りしたり服脱がせたりする訳で
ジルがマインに女の専属医付けて無いのが悪い >>933
仰る通り
色を染めるだね
染めるにこだわり過ぎてた >>931は魔石じゃなく全て色を染めるに脳内変換してくれ
>>936
まずルッツは男だった
フェル以外に過去例のなき身喰い魔力を研究し試行錯誤できるものが女研究者/医者はいなかった
（ヒル先生か？しかし興味なさそう）
専属医と言ったところで、ユレーヴェの製造と日常の顔色を見るくらいなので
体調管理なら本来ルッツの様に触らず覗くだけで出来たはず
それを神殿から貴族院へと生活の場を移した際に、女性に体調管理を仕込まなかったフェルの責任だろうな ルッツは平民マインの体調管理だった
貴族ローゼマインの体調管理を同じ方法で続けるのは無理だと思う >>939
いや中身同じだし死んだ訳でもない、戸籍が貴族か平民かなだけ
あとどれくらい寝込む、この興奮はやばい、この後何日寝る
↑その程度の日常判断してしてなかったからな体温と心脈触診して
それならルッツも出来てた
基本的に身体の器の差はあれど大きすぎる魔力を抱えるロリな点では貴族も平民も一緒なので
ルッツとフェルの日常体調管理の差はないw
ユレーヴェという根本的体質改善の一手を除いては >>940
内面を隠すようにさせ続け腹芸必要な貴族の社交もさせ
魔力の扱いもさせ魔獣との戦いにも出し
自分では見ることができない貴族院に数か月送らなければならず
仕事も多いし社交で倒れられても困る
環境が違いすぎて診る範囲が変わってるよ >>912
アンゲリカの評価が高いのはロゼマ側近だけじゃね？
そして下級よりも中級、中級よりも上級のほうが様々な事柄で優先される
それは結婚も同じで、傷心のエック兄も早急に後添いを取ることを求められてる
トラウゴはまがりなりにも上級だけど、やらかしたおかげで他の上級がみんなお断りして
貴族院退学未遂で「自分より強いこと」という条件しかつけなかった中級のアンゲリカしか
候補がいなかったんだと思う >>912
トラウゴットの件は解任しなかった地雷さんの身から出た錆
解任で汚点作っておけば側近であるアンゲリカの婚約者候補にはならなかったと思うよ ルッツも首触って体温計ってたよね？
あの世界他人の首触るんだとちょっとキモかったので覚えてる
だからフェルが首触っても普通なのか？とも思ってた時期もあったようななかったような >>784
おっさんアウブたちにやってほしい
魔石付きでw >>943
解任の影響がどこまで広がるかわからないから嫌だと言うてたが
リヒャルダが筆頭側仕えから降りてオティーリエが筆頭やら
ボニファティウスに瑕疵がつくやら
実母グードルーンの面目が潰れて社交に出られなくなるやら
巡り巡ってカルステッドとエルヴィーラにも悪影響出そうな
アンゲリカ落第でリーゼレータの一族もろとも没落するのと似ている アンゲリカはボニ爺でもいいとか言ってなかったか。とにかく自分より強くないとダメ。 アンゲリカ評ではコルネリウスよりエック兄のほうが強いんだよね
魔力量は三兄弟の中では一番みたいだけど >>944
そもそもマインがルッツにおでこ当てて熱判断してなかったか？ >>936
>当然医者はお触りしたり服脱がせたりする訳で
他の医者の診療行為が描写されて無いからユルゲン（orエーレン）の一般的な医療行為に触診は無いんじゃないか？フェル独学でフェルとロゼマさんだけが医療行為だと思ってるんじゃ？ってネタなんだけど書籍とかで他の医者が触診してる描写あったん？ そもそもフェルにも嫌味言われてたけどマインさんに専属女性医師つけない保護者が悪い
側仕えなんて顔色見て薬渡すだけで医者の代わりにはならんからね
いくら信頼できる人材いないといってもライゼ系に頼めばライゼの姫の為に何としても都合つけてくれただろうに 医療行為を学ぶとして、文官コースで医者としての基礎学んだりするんだろうか…… >>941
表情をいくら取り繕った所で脂汗や顔色の悪さ、眉間のシワ、血色は変わるわけないw
ましてや化粧してないだろ儀式でもない小中学生なんて…
そもそも専属医師と自覚してる大人のフェルが神殿ではルッツ→フランと側仕えに学べと仕込ます指示出して
フランはフェルに指示仰いでフェルも聞いたり体調を自分自身で把握してるのに
貴族院へと本格的に移行する時にフェルがフラン→側近/護衛に体調管理を学べと指示しないのが悪いわ
保護者アンド後見人の管理不行届きだろww
城や神殿以外に自分が毎日体調管理できる訳でもないのに、側近に仕込まない後見人のせいだな >>949
おでこはまだわかるけど首って皮膚薄くて他人から触られるってよほどの仲じゃないと気持ち悪くない？ >>954
顔色見てこれはやばいという判断だけなら貴族の側近だって何人もやってるんだけど >>861
自分とは見せたことのない、男女の仲を魅せつけられて、いたたまれないでいたのでは？ >>950
スレ立て行けますか？
ダメなら安価指定お願いします >>954
フェルは自分が診察できなくなるから医者つけろよってちゃんと言ってアレキに行ってるで あれ不思議なんだよなフロが妊娠してたんだから領主一族も診られる女性の医者は確実にいたはず最悪お母様経由でライゼから医者まわしてもらうのもしないあれだけ虚弱で激務の地雷さんにフェルにも言われてた医者をつけないのなんでなのか >>964
医者をつけない理由が思い当たらなさすぎてジルはロゼマが死んでくれればと消極的にでも思ってたのではなんて邪推しちゃう まあ私が医者ならフェルの後を引き継いでロゼマの主治医になりたいとは思わないねえ >>777
代理王になるべきとされたことと大神全属性であることは別のこと
始まりの庭でとれることをまるで知らないような有り様からいえば
大神全属性でみることができない状況であるということ。全属性ではないとみるべきという話 領主一族の主治医をやれるくらい信頼できる女性の医者が限られていて
タイミング的にフロが妊娠したから、恋女房+実子＞＞ロゼマ(養女)って判断しただけでは？
邪推をすると切りがない状況だけど >>969
心情はともかく領地として優先しなきゃ行けないのはマインの命＞フロと腹の子の命なんだけどね
領地を支える魔力としてもどう考えてもマインが優先だし王族引き渡しが決まって以降は
マインが万が一死んだら契約不履行以前にグルトリスハイトの取得に関わる 多分ジルの性格からして楽観視して後回しにしてたか忘れてただけじゃないかな医者
よく倒れはするもののユレーヴェにも浸かったしフェルが心配性なだけで深刻な事態にはならないだろう的な感じで >>971
マインが惨めな人生送ることになるとわかった上でヴィルのために婚約させようとした人なんだよ、ジルは 側近達は何か思わなかったのかね
カルステッド家とか、リヒャルダ経由である程度文句言えそうなもんだけれど
こういう所見てると、側近達が地雷さんのことをどういう風に思ってるのかたまに分からなくなる
仕えるに値する主だと思ってるのかね？
(基本的にはそう思ってるんだろうけど) フェルが地雷さんを触診するとき魔力流してるって書いてあったっけ？
よくそう言ってる人いるけど >>972
もともとはヴィルと結婚させる気なかったろうって四部Ⅲのエピローグ
白の塔の件で瑕疵付いてなければヴィルとの婚約無かった可能性 >>973
側近視点だと、領主一族の尽くは「ロゼマを骨までしゃぶろうとしてる敵」ぐらいに見えててもおかしくないしなぁ
カルステッド家は複雑な立場(カルステッドは領主、ランプレヒトはヴィルに仕えてる、エルヴィーラはフロを応援する女性派閥)だし
リヒャルダは別にロゼマの味方じゃないし
そういう所の紹介でやって来た医者に毒殺されちゃたまったもんじゃないし その辺がフロの暗黒面を示唆してたんじゃないの？
マントの件といい、母としてしなくちゃいけないことをしていない
だからお母様も動けない 邪推するならギーベ・ハルデンツェルが地雷さんアウブに積極的に賛成しない理由が子供を産めるかどうか不明な事だったから
主治医を付けて子供が出来る体なのが知られたら今以上に地雷さんアウブの声が大きくなって面倒だからとかか？ >>965
医者にユレーヴェの材料集めの補助できそうにないんだが ？？？
普通の医者に見せるためにユレーヴェは作って魔力塊は溶かしたよね？
マインが改めてユレーヴェ作る必要あるのと医者はなんもかんけいないんですけど >>976
リヒャルダはわりと警戒対象だし、
側近達とは利害関係も含めた関係だからあんなもんかとも思うんだけどね
なんか地雷さんを窘めてばかりのイメージがあってさ
もちろん、主を持ち上げてばかりの側近が正しいとは思わないけれど、
下手すると成長不良＋ユレーヴェで精神年齢7歳ぐらいでもおかしくない(貴族達の認識としてはユレーヴェ期間で8歳相当)うえに教育不足の相手に対してみんな要求しすぎじゃない？
(当人がわりとこなしちゃうのも要因だろうけど) >>981
そこら辺を軽く考えて何を優先すべきかを勘違いしてたからこそのフェルの叱責じゃね？ >>977
マントの件って？
たまに見る地雷さんのマントに刺繍がなくてヴィルシャルにはあるって話？
それどこに書いてあったっけ？
Web版じゃないよな
書籍版は電子で買ってるけどまだ読めてなくて マントと言えば
「貴方のマントに刺繍させてください」
ロゼマさん、神話的な文才はないと言うけど
この言葉は見た時にうるっときたなぁ >>980
ユレーヴェはどちらにせよ常に必要。地雷さんの場合、地雷さんに必要なレベルのユレーヴェの魔物狩りはフェルと騎士達の応援がいないとほぼ不可能。
地雷さんの場合体調不良の原因のほとんどは魔力関連。フェルにしか作れない回復薬も必要。 >>985
それ授業で教わったわりと定形文のやつなんじゃなかったっけ
それはそれとして引用のタイミングが最の高だという点は同意する >>985
それの何が良いって、
元平民のロゼマがお貴族様用語で求婚して、
生粋の貴族であるフェルが平民の兵士が使ってた言葉を引用しての直球な言葉使ってるとこだよなあ もう唐突にヴィルの話するのやめてよな
最後まで荒れてただろ >>986
フェルが遺していった膨大な素材で間に合うんじゃね？
あと固まった魔石を溶かすために高品質が必要だっただけで、
常備薬にする分は貴族院で採れる素材でもできるんじゃないかな >>993
地雷さんの魔力で染めないとダメなんじゃないの ハイスヒッツェに倍プッシュしまくって毟った素材くらいの質は必要そう >>989
魔力圧縮頑張り過ぎちゃって、貴族院で作ったユレーヴェが合わなく
なっちゃったから素材嬉しいって言ってたのはお魚解体のときの
ダームエルだっけ？ >>988
授業じゃなくて恋物語によく出る定型文だったと思う >>824
金粉は主人公にあまり酷いことしてないじゃん
その後、ロゼマに絞り取られて、さらにフェルにも絞られて父親にはす巻にされて
アドルにも捨てられてる
D子なんてちょっと周り見えないだけで、母親にもコマ扱いされて毒盛られてる
エグもそれに合わせてもっと酷い目にあって笑わせてくれwと思う 主犯とは限らんがアダ離宮は普通に酷いだろ
D子も別に無害なおもしろキャラではないし このスレッドは１０００を超えました。
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