【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 10鯖目
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.Syos etu.c om/n6970df/
作者ホームページ（後日談の先行公開中）
http://dyreitou.com/
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません
Q.書籍とwebの違いについて
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 9鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594745506/ もう8日も更新されていない・・・・作者様、生きておられますでしょうか？ 批判に発狂する作者の自演バレバレな書き込みあるうちは大丈夫 作者がスレ読んでたら言われた奴の感情で業界丸ごと動かして努を干すとか無茶な事させないんじゃね 更新なくて溺死してまう
俺の食料やぞ続きが気になって仕方がない 実はアルドレットクロウはレベル上げの恩恵分かってて内部では激しいレベリングしてるけど
周りもやりだすと油が高騰するしアドバンテージも少なくなるから表向きは職人なめんなだけど実際は何ばらそうとしてんだふざけんなよの精神でツトム叩きを主導してるとか なら分かるんだが
そうなるとギルド長に皮算用垂れてニヨニヨしてた努が糞間抜けになるからないだろうなあ ルークも出てこないのはそういう事かも知れん
でもそれなら160で止まってる理由がまた分からなくなる 止まってはないんじゃない？
たぶん160階層に到達してからまだ一ヶ月経ってないから普通の攻略ペースぐらいだと思う
もしアルドレの装備の性能が高かったら神台で見て気づかないはずないからなぁ
インターネットがないとこんな開拓進まないんか アルクレさんなら当然160レベルの生産職は複数いますよね的なことを言ったんかな 100最速は無限の輪2軍
2位は1軍
3位にクロウウィズディニちゃん
4位に無限のビースト
こう見ると圧倒的 ついにボス戦に挑戦ってとこだから早く読みたいとこだな 作者さん筆が進まんと嘆いてたからな
あと1週間くらいは待とう ボス戦たと思ったか…？
残念！前準備回でしたー！
戦う前に雑談とかしそうじゃね？ 書籍版ではどうなってるかしらんけどこの作者「くだらなそうな顔」って表現好きだな
一応夏目漱石が一度だけ使ってるみたいだけど、文法的には下らないのは顔になっちゃうし、そこまで通例化してる表現でもないので
興味なさげとか無関心な様子とか呆然とか、もっと一般的な表現使った方が良いよ 別に違和感ないけどなぁ
楽しいそうな顔だって顔が楽しいんじゃなくて楽しいときの表情って意味で
くだらない物を見るときの顔になってんじゃないの
つまらなそうな顔はよく聞くけど顔がつまらないわけじゃないでしょ 「表現が単調」とか「語彙が貧困」ならともかく、言葉そのものはそんなにおかしく感じないかな 表現で気になると言えば「〜の者」だよ
アタッカーの者 -> アタッカーで良くね？
非戦闘員の者たち -> 非戦闘員達で良くね？
頻度は高くないし味の範囲だとは思うけど ちんの者、まんの者みたいなノリで使ってても実際おかしくなさそう 今日も更新こなかったか
もうだめだぁ…
おしまいだぁ… 「えぇ……？ てっきり普通に更新すると思って、昨日から手のひらクルーの練習してましたよ」 メンヘラみたいなおっさん多くて草
そのうち更新ないと私死ぬからとか言い出しそうやな 他所はあまり知らないけどここまで続きが望まれてるなろう作品も珍しいよな アニメ化したら、１クールでどこまで話進められるかな？ めっちゃ内容叩いてるのにそれはそれとして続き待ちゾンビが溢れてるのMMO感凄い わりとこの作者にしてこのスレ住人ありみたいなのは感じる >>51
分かる
作者みたいなリアルイキリ太郎は中々お目にかかれない スレ住民のくせに自分はスレ住民じゃないみたいなスタンスやめなよ >>53
そのスタンスがツトムであり作者っぽいよなw >>48
こんだけ望まれても書籍は3巻打ち切りだから分からんもんだな
異世界スマホなんかスレすら見かけないし批判されまくりだけど
書籍はしれっと20巻以上続いてたりするのに 1巻売り上げ不調で編集さんから追記やアレンジのアドバイス貰ったのに、
自信あるからへーきへーき、って無視して2巻出したら爆死、
慌てて3巻で書き下ろしまくったけど時既にお寿司、って後日談か何かで読んだ気がした 1巻の売り方で売れるわけねーよ
その無策無能な担当に従ったってそれこそ時既に遅し どこの出版社も書籍のオリジナリティは出してるんだから、1巻の時にも提案はしたんじゃねえか？
でも結局作者が書きたくないものは書かせられないし… 編集者に脳みそ入ってるわけないじゃん
全部丸投げで当たればラッキーが普通でしょ わかってないな
もっとも恐ろしいモンスター編集は「自分の言うとおりやれば売れる」と信じて疑わない熱意ある無能だ 売れセン()の萌えとチーレムが無かったから編集からもハズレ枠扱いされてたのかも まぁ書籍版のコピーを見れば、編集は確実にヤバい事は理解できる 今までのパターンから更新したい更新しますって音沙汰無くなったら
結構間が空く 刻印ガー生産職ガー言う展開を延々続けるよりは多少溜めてでも攻略してくれたほうがいい
むしろタコの攻略もいらん
本編の表ダンジョンみたくシェルクラブより手前の階層はすっ飛ばしてもいい 帰ってきた辺りで別作品的に続ければまだ違う話だったのかもな
マガジンだったら名前が変わっている案件 >>66
単に編集という人種をそれなりに知っている別業種の人間だよ 漫画が続いてるのはすごいなって思いました
暴食龍もうすぐだな 漫画は頑張ってるよな
ロレーナやらハンナやらゼノやら書籍未登場のちょいちょい出しててニヤッとさせてくれる
書籍のガルムの絵で外れ引いてるのに持ち堪えてるわ 漫画よりかは書籍の絵の方がずっと好きかな
ちょろっと出てきたハンナは悪くなかった 原作の表現が冗長な所をバッサリ切り捨ててるからじゃね
あとこの作者、内面描写とか人間関係の描写が苦手で「○がどこどこでで×した」的な客観的な行動の描写に偏りがちだけど
漫画だとあまり目立たないし
小説家より漫画とかゲームの原作者目指すべきなんじゃ 作者が人間付き合い苦手だからな
物凄く内面が出てる作品だと思うわ でも俺は会社で書籍化イキってたら退職させられた
みたいな話隠そうとしないで言えるメンタル好きだよ
書籍化買ったことないし漫画も絵が好みじゃないから買わないけど >>87
ライダンに限らずこれはあるよな…
作者を応援はしたくとも気に入らない物に金は払いたくないというか 異世界ものなのに目的地に最初からいる構造のせいで話が膨らまない
MMOあるあるネタしか書かない
一番人気のエピソードはゲーム世界突入ものの定番なバグ技使用回
冷静に見ると強みないわ
>それで無事に次の章に入り、よーしこれからは面白い話書くぞーと意気込んでいたら、何とコミカライズの打診が舞い込んできました。
>担当編集さんが書籍打ち切りにもかかわらず営業してくれていたようで、これには本当にびっくりしました。更に電話で詳しく聞いてみたところ、Web版での人気も考慮していたとのこと。もしコミカライズ打診が来る一ヵ月前、投げやりBadendを投稿していたらと思うと今でもゾッとします。
コミカライズに持ち込んだ編集頑張ったじゃん >>90
直の投げ銭を震えて待て
どうせ口だけだろうけど >>92
いや投げ銭で安定更新してくれるなら普通に払うわ
ソシャゲに課金するより有意義に感じるよ 投げ銭が多くても漫画打ち切られたら普通に更新停止余裕定期
書籍化イキってるくらいなんだから原作やってるっていう最後の砦を崩させるなよ お前ら書籍買ってるの？
1巻の時点で買ったならともかく打ち切り作品買うって相当なファンじゃないと無理じゃね
俺は何巻か続いてWEB版と内容が違うか
清書版で読み返したいって思えるぐらいじゃないとWEBラノベは買わないわ 勿論、買ってるよ
なろうを最後まで読んで、突然の投げっぱなしend＆後日談に？？？ってなった後、
ははーん、これは続きは紙で！ってやつやな
と把握（）し、kindle版全巻セットﾎﾟﾁｰ
あれ、まだ三巻？とおもいつつ最後まで読んで四巻はいつ頃かなー、と各巻の発行日をみて愕然
グーグル先生に尋ねてブログ発見し、打ち切り云々を知って、マンガ買ってくれアピールに応じてこれも全巻セットﾎﾟﾁｰ
正直、小説もマンガも一度読んでそれっきりだね
なろう版は最初から何度か読み返してるけど。 この作品知ったの最近だからとりあえず漫画だけ本屋で買ったよ 漫画は他のコミカライズ作品と違って絵に個性と味があるから好きだから買ってる ライダンの漫画家先生、島本和彦先生のアシスタントしてた方みたいね
だからグロやモンスターやいかついのは得意というのは納得した 書籍版３巻はWeb版とは別物だから買って損はないと思うけれど
ステファニーの戦闘描写と黒杖使ってのスタンピードのツトム無双が楽しみだわ >>101
漫画化アシスタントがコミカライズ担当になるケース結構多いな
藤田和日郎のアシもアルファポリスでコミカライズやってるし 書籍の挿し絵担当がそのままコミカライズするのが一番いいな、ってハメふらみて思った イラストレーターはイラストレーターであってマンガ描けるとは限らんからしゃーないやろ
それに挿し絵よりマンガの方がいいパターンもある
転スラとか イラストは止め絵で最大の効果を発揮する描き方だから
連続して動きのある漫画を描いて見れる物になるかは描き手次第
はめフラの人はやらせてみたら上手くいっただけで
全員が同じ事できるとは限らない >>90
いや気に入らないものに金は払いたくないだろ…
なろうは作者と距離が近い（と錯覚する）から、作者が「書籍化のお知らせです」とか言うとすぐ「おめでとうございます」とか読者が言うけど
いやいや待てよと
書籍化のお知らせです、と来たら「ありがとうございます」だろ普通のファンは
作品のファンであって作者のファンじゃないだろ普通
おめでとうございますが最初に出てくる人は作品じゃなくて作者の応援が第一に来てる気持ち悪いファンだと思うぞ
俺がなろうに来たときは「作者のファンだから作品をかばう感想」が多すぎてすごい違和感だったわ
少なくとも作品は気に入らないけど作者のファンだから金を払うとかいう奴はヤバい 初めて書籍化した作者に声かけるとすればおめでとうございますだろ
サイト名 小説家になろう なんだし
ありがとうは微妙 ぶっちゃけどっちにすべきとか主張するほどの内容か？ちょっとした単語の取捨選択でさぁ
いちいち些細な違和感で他人を気持ち悪いとか嫌悪感発症してるような神経質じゃ社会に順応出来んわ >>115
文脈読めよ単語の問題じゃねえだろ主張はよ
作者のファンだから作品かばうとか作者のファンだから気に入らない作品に金出すとかがおかしいっつってんだ 気に入らないスレに貼り付いて暴れてるキモイおっさんを見に来ました >>110で>>90の意図読み違えてるのが「文脈読め」はガルムでも爆笑しそう >>117
なんで気に入らないスレなんだよ
俺はライダンのファンであって作者のファンじゃないって言ってるだけだろ
スレが気に入らないなんて一言でも言ったかよ >>121
誤解を招く言い方だったというか言い間違えた
ライダンの作者のファンではある
まあいいや馬鹿にしてくる奴らばかりだし お前が馬鹿にされるような周りを敵にするわめき方してるからだよ
それでバカにしてくる奴らばかりだし？自業自得って知ってるか 少なくとも今回に関しては自業自得なのに「馬鹿にしてくる」www これで本人の中では全肯定狂信者にリンチされたってことになって他スレで愚痴り出すまでがテンプレ 別にファンでなくても普通になんだコイツってなるでしょ
あの書き込みは 謝罪を受け入れないなんてライダンでは普通のこと
とりあえずライダンでも作者でも応援するなら漫画版買おうぜ 待て待て、そもそも言い間違えたことだけ認めてはいるけどごめんなさい要素欠片も無いよな？
むしろ後半煽ってるし 謝ってないけど謝罪を受け入れろ
更新ないけど更新したことにしろ コミック版更新だけど
ユニスとエイミーが合流した辺りの顔が安定しないな
ユニスの顔にエイミーの目が付いてるように見えるというか
ユニスはツリ目、エイミーはーややタレ目ぽいのかと思ってたんだが
指でフレームで作ってるエイミーの顔はなんか固まって見えるし… 伸びてるから更新きたと思ったのに変な人が暴れてるだけじゃないですかやだぁー 別に刻印の話でもメンバーの話でもいいから更新来て欲しい
エルフのお婆さんはレベル高いんたよな
ドーレンさんもレベル高いのかね
低かったらどうかと思うけど おっ最新話来たな
ツトムボス戦でも並行して刻印する気満々とか煽り屋かな？ ライダンとマヌケとリビルドは応援も兼ねて金出した
リビルド以外死にかけていて悲しい 漫画バストアップばっかだなあ
時間無しアシ無しなら仕方ないのかなあ バストアップばっかりって言うほどか？むしろ奇抜な構図狙いすぎるほうが読みづらいしいまくらいでいいと思うが
個人的にはエイミーとユニスをもっと違うデザインにした方がいいんじゃないかという気がした
髪型もそう大きく違わず､双方トーン無しで 双方ケモミミだから、同じ画面内にいると姉妹かよってなる それはもうしょうがないんじゃないか
デザイン自体は書籍挿し絵の人だし 書籍のせいでユニスとエイミー見分けつかんよな
こっちが実は姉妹設定でも納得するわ 8日時点で明日には更新できると思った作者様を信じろ 日曜でちょうど2週間だから、明日の更新を信じるんだ！
明日なかったら一か月後になるかもしれんが・・・ ビットマン 軍人系の男。坊主頭。ガルムに匹敵するタンクと言われ、生存能力が高い傾向にあるタンク。
長年していた兵士の経験を活かした戦闘をする。
あんなもんじゃない？ レオンはもっとゴージャスな感じのキャラだと思ってたわ それは俺も思った
もっと背が大きくてビジュアル系バンドのイケメンと
サッカー選手のイケメンを足して2で割ったようなイメージだったな レオンとか主要メンバーは書籍で出てたんじゃねーの？ いや書籍の挿絵屋さんのデザインなのは分かってるけどそういうイメージだったなってだけの話 スピードタイプなんだしゴテゴテ付けるのは違うだろうし
あんなもんじゃない？とも思うけどね あれ、今日も更新なし…？
どういうことなの？
夏休み？ そういやコロナで更新が遅れたと言ってた作者がいたけど
マスク製造のライン工でもない限り有り得ないよな？ 旅行業界なんかは客は来ないけどキャンセル対応とかで無事仕事が増えたらしいよ レベル１６０ぐらいだとステータスどうなってんのよ？
ほとんど項目SかAなんじゃねぇの？ 本編時90でステ上がらなくなるとあった気がするが101以降はよくわからんな 最上位はS+と言われてたがその実それ以上が居なかっただけって可能性も
というか自分の職に関係ないステータスの伸びも悪そうだから
全てがSとかになるには裏もクリアした辺りなんじゃないのかね？ 101以降は主に進化ジョブの方にステータスとかスキルが割り振られるんじゃない
進化ジョブとか良く考えたな
格ゲーの構え切り替えキャラとか面倒で俺は使いこなせないし コミックの筋書きの決定権は誰にあるんだろうか
５巻も続いてること考えると唐突な打ち切りエンドは無いと思うんだが
キャラクター間のドラマが減ってMMOプレイ日記化が進行するweb版ベースで面白さが維持できるとも思えない 物語は面白いけどイキって会社クビになって小説も打ち切りになった話の方が面白いのがまた…
稀有な経験してるわ Lv100以降はステータスは上昇せず、装備のインフレがそれを代替する、っていう設定も可能だと思う いやー、さすがに今日は更新あるでしょー
お盆も終わって平常運転はじめないとねー 17時過ぎても更新がないって事は、2週間での更新もなしか。
てことは次は一か月のパターンだな・・・。 110階のボスなんか通過点に過ぎないんだからあっさりな描写でも良いのにな
無理に面白くさせようとしてないか やっと追いついた
努のヒロインって唯一甘えられる森のお婆さん、貞淑な妻を地でいくガルム、甘えてからかって支えて頼って頼られてと数え役満なカミーユの三強でいいのかな？ は？
ｽﾃﾌｧﾆｰさんから逃げられると思ってんの？ すると森のおばあさんとディニエルとクリスティアの三択だな 白崎さんで懲りてる努が、ディニエルみたいな精神年齢の低い自己中に気を許すとは思えない 自分から拗れさせたツトムさんがそんなこと気にするなんて出来る訳ない エルフしか残ってねぇ！
豊満な肉体を持つのは日本エルフの特徴だが
ライダンのエルフはスレンダーなのか豊満なのか コミックのディニエルはシルエットだと太ももむっちりだったな
胸はシルエットで分かるほど無かった ウサミミ百列券の使い手ロレーナを推す
想像したら可愛すぎ >>214
うさ耳でツトムを突つくの
TV版エヴァンゲリオンのゼルエルが初号機のコアをツンツン叩いてる場面想像してた 漫画続行ならガルムとエイミ院初期メンバーで無限の和スタートルートだが
メンバーどうすると思う？
漫画版で一応出てきてるっぽいの
タンクはダリル、ハンナ、ゼノ？
アタッカーはアーミラ、ディニ
コリナはタリスマン握ってる人？
リーレイアはどっかででた？ ロレーナはウザ耳百裂拳もだけど、黒髪白耳も良いよな
まるで黒髪の日本人が白兎の付け耳してるような見た目 リーレイアなツトムSUGEEEしてるアーミラ見て、画面の外でぐぬぬしてそう 努の勇気がライブダンジョンを救うと信じて…！
ご愛読ありがとうございました！ 素直に終わらせれて新作始めれば良かったのにな
ジョブの進化云々みたいな後付設定をどうするかも全然考えられてないみたいだし どこぞのウスバーみたいないっそゲームでも作ればいいのに 面白いとかどうとか評価される以前の出だしのしょっぱなでエタってるから (しかも2作品連続)
別に同情する必要は無いと思う。。 この作者は結婚出来ない男みたいな話書いたら面白そう 小説家は自分が経験してないことは書けないって言うしね！ しかも帰還して再転移したタイプだからな
重みが違いますよ() 甘やかすとためにならないから
ライオンの子育てだね ほんますまん更新しないせいでイライラしてるね
今日更新するから 広告とか乗せてるけどあれで多少は収入になってるのかな
アクセス数はそこそこありそうだが 更新なくてもこれだけ伸びるんだからすごい
好きの反対は無関心 あー、これは120層のボスが蠅系で、
その取材のために巣に行ってるわ
間違いない 更新も無いのに何でスレが伸びるんだよ
今年のハエは化け物か！ そもそも別に面白くも何ともないのに話題無いから構ってもらえたゴミが勘違いしてるなよ 出会い厨出会い厨言いながらやたら女にボディタッチしまくるところおかしくね
獣女の性感帯をわかっててあえて公然とペッティングする描写とか狂ってる
あれは人間関係ややこしくしたくない人のとる行動じゃない 話を書こうとPCに触ったら気分悪くなる病気にでもなったかな お前らだって暑いとやる気出ないだろ
涼しくなってからが本番だ 一ヶ月後だろ
それか熱中症で作者が死んだならエタだな NHKって脱税許すんだな
人には厳しいんだろうと思ってたわ いい加減書けない理由を考えるのも面倒になったんだろうな 正直この先のダンジョン展開には1ミリも期待してないから適当でいいぞ
あんな設定でまともなの書くの無理でしょ じゃあ何に期待してんの？
俺は薬屋の婆ちゃんとギルドのババアと紅魔のおばちゃん >>277
発覚して重加算税払えばそこで終わりという考え方はある
脛に傷でいえば去年の大河は壮観だった ここからここまでを無かったことにしてリブートでもいいぞ 次回からは書き上げても即うpでなく、ストックに回して○日に更新しまーす、とだけ行った方がみんな幸せかもね それはあるな
四日続けて更新した後一ヶ月空くより、毎週更新した方が安心 >>289
そんな計画性のあることができる作者なら最初からこんなダメ人間になってない 暇つぶしになろうのランキング上位とか見るとほんの数十行とかの更新を乱発してページビュー稼いでるだけの○作が並んでてもう新作探す気にすらなんないからね
今も続いててちゃんと面白い作品の更新だけがなろうの楽しみの残骸って感じ 完結済みランキングだけ見て気に入ったのがあったらその作者のお気に入りをあさる もうお気に入りの人がブックマークしてるのを読むだけでランキングとか一切見てないわ 少しずつ読み返してたんだがコリナの探索者になるきっかけの少女って明らかになったっけ？ 見覚えないね
コリナと言えばセシリアがコリナと同じで珍しいクリーム色の髪なのって特に関連設定出てないよな ここにエイミーじゃないかって書き込みはあったな
王都でノリノリだったのはそのせいか 設定といえば、務も当初は独立した人格設定あったぽいのに
どんどん作者の分身化が進んだな
はじめの頃はあんなコミ障アスペじゃなかったのに >301
そうなんだよな
80階層くらいまでの話を読みかえしてるとかなり模範的なクランリーダーをやってて
いまの努のように、いちいち打算や人の言葉を信用しないって言う特性が無くて、けっこう普通にクランメンバーの面倒見てた
最近の描写に慣れてる視点で読みかえしてみるとかなり違いを感じるよな 90階層まではそこまでじゃなかった
七章途中から明らかにおかしいわ
無理やり理由付けするならリーレイアにお前おかしい言われたらへんかね 更新しても文字数そんな多くないし、余程の巻きがなければ5年以上続きそうだな
某漫画家みたいにライフワーク宣言するかもしれん 漫画が終わったら完結しちゃいそうだけどな
でもまあスピンオフちっくに迷宮踏破隊はコミケ売りするとか前書いてたし
それなりには続きそうだね そのあたりって書籍化されたのにみんな買ってくれずに打ち切りが決まってブチ切れてた頃ちゃうの 商業打ち切りのせいでツトムと作者の融合が進んだとは当時から言われてる 器というものは、一度壊れてしまえば二度とは……二度とは…… 務にセラピーとか受けさせてもう一度人格を分離しよう
そして分離・抽出された作者が悪の帝王としてラスボスになる 最初から努は作者だったんだよ
書籍買いますとか言ってた読者がサッパリ買ってくれないし打ち切り食らうしで人間不信になったのが現れてるだけなんだよ そもそもネットで100人が買いますと言って全員買ったとしても全然足りないんだけどね >>293
大人気ってか単にスレに常駐してる数人が
似たような話題繰り返して伸ばしてるって感じだが なにかコメントでもしたのかとﾋを見に行ったら宣伝ﾘﾂｲｰﾄだけだったでござる プロデュース力があるかないかだと微妙なような…ｗ
本当にあるのであればボス戦の前に何か言うんじゃないのか？
ある程度戦えるから放任しているのだろうか？ いや2chは見てないけど5ch見てますよね？どう見てもここ見てますよね？ 更新は嬉しい
けどメンヘラってました〜なんていちいち報告しなくていいから 創作してる人はエゴサしたり5ch見る人ほど病むからな絶対にしないほうがいいわー なんかクロアやたら張り切ってるがほぼ数合わせみたいなもんだよな
現状の戦力値での臨時パーティメンバー扱いだけど無限の輪に入ったつもりになってないか？
ノーディニの保険かね いや、本ぎめはこいつかなー、ってちょっとまえに言ってたしょ うん、臨時パーティでしょ？
無限の輪に入ったのにクランメンバーと顔合わせもしてないのか？ 35
>（まぁ、この子で本決めでいいかなー。神台で見た感じセンスもありそうだったし）
> 最近はレベルだけで腕のない鍛冶師が増えたと嘆いているドーレンが見たら目を剥きそうなほど雑な刻印を施しながら、努は臨時PTメンバーの採用を決めていた。
37
> この男が探索者としてエイミーを成長させたことは間違いないし、実際に会ってみて自分の考えを話してみても周囲の感情論とは違う正当な意見として評価してくれた。だからこそエイミーのように探索者として得られるものは多いだろうと考え、クロアは臨時PT契約を結んだ。
詳しい契約わからんけどクランには入ってなくね？ 知ってのとおりクロアは別に無限の輪に入ってないし
無限の輪として緊張したり張り切ってるわけではないかと
今回の流れでクロアが緊張するのは当然の流れかと
前話で言ってたがリスクの高さは重々承知してるわけだから もし斡旋と同じ短期契約のつもりで捨てようとしたらクランメンバーにフルボッコにされるな
特にリーレイアとハンナ Vtuberに俺はなる！
これはかなり弱ってますわ 世の中には「誰も反応してくれないからボクチン小説家やめるもん、うわーん！」
ってブログを書いちゃうメンヘルもいるからなー。
ボチボチ頑張ってほしいわ。 びっくりするぐらい内容0だったけどまぁ更新しないよりはだいぶマシか…… きっしょ
作者ここ見たりエゴサしてんのかよーきっしょ 出した物の評判が気になるのはしゃーない
認められなくて暴れだす奴は論外だけど 作品は興味あるけど作者には興味ないからメンヘるだけ損だと思うわ
作者ちょっと自意識過剰なんじゃないの？ 自発的でない理由で専業作家になる人は一味違うんだなって いやここの連中が勝手に言ってるだけなのに
こっち見てるよね、あいつ自意識過剰だよねーって言ってる方が自意識過剰のウザい女子みたいじゃん >>349
まあ評価が気にならないのは余程の鬼メンタルか読者見下してるか感想読まない奴だけだしな >>352
ライダンで言うとロレーナやアルマ辺り？ なんでもいいから続けてくれりゃいいや
エタるのは悲しいから 別に見るのはいいけどメンタル壊すから見ないほうがいいぞ 作中進展した男女関係がタヌキ女の「慰みもの」事案だけという闇
作者にとって男女関係とは(準)強姦かストーキングの二択なのだ
てか務のストーキング被害エピソードの元ネタは作者自身のストーキング加害事案だろぜったい いいかげん中身の無い作者話ええわ
なんか斬新でウィットのある切り口で作者のプロファイリングしてるとかなら興味もあるけど
陰口好きの奴が、自分のことを棚に上げて一方的に誰かの陰口言ってるのを聴かされてるみたいな内容で
つまらんし気分悪 じゃあ別の話題を振るわ
クロアが探索者になったのが竜の宴よりと判明したな
初のアイドルグループかつ探索者5人組だから普通に考えるとかなり話題になったはず
それなのにデビューから努が帰るまで１年以上エイミーが気にもしない不人気アイドル
後付とは言え悲惨なことになったなｗ エイミー ユニス アーミラ脱落しつつ
ハンナ クロア たまにリーレイアでヒロイン枠争奪戦なのだろうか 沼でスライムに潰された女性パーティみたいなのの評判とかツトム目線じゃ一切判らないから
話題になったかはどうだろうね 熱心に神台視聴してたはずなのに迷宮マニアとの交流しかしてなくて交友関係狭いままのツトム様の目線はな…
絶対他にも観に来てる探索者いたはずなのにそれらしい描写に全く覚えが無いんだよな 普通の席で見た時キサラギと出くわして指ファニーとかなかった
男装パーティーもチェックしてなかったよ ステファニーが狂い出したりアルマが黒杖依存症になったのも80-90階層だったなぁ
この辺でキャラを全部立たせるんや！とか思ったんかな お節介おばさんは暴食竜の時点で恥も外聞もなく泣き喚いていたけど >>364
>特に後半の三人が加入した時にはクロアも探索者としての活動を始めていたため、そのメンバーのパッとしない印象は今でも覚えてはいる。
これって初期メンバーのアーミラの微妙さは探索者活動前だからよく覚えていないってことなんだよ
だから時系列は、無限の輪スタート＞クロア探索活動開始＞ゼノリーレイアコリナ参加となる
泥スライムは転移直後で無限の輪ができる前の話
だからあの時期に探索していた女性＝クロアではないと確定したんだ
俺も今日見るまでクロアだと思ってたのでショックだったわ >>367
普通の人格形成が出来ない、もしくはその時間が無いから極端な行動に走らせて特徴つけようとしてるのでは
てか主要っぽいキャラ多すぎるんだよ
それでもなろう作品で恒例の、美形巨乳処女母性愛すべてを兼ね備えた完全体ヒロインバーゲンセールハーレムよりはマシだと思うけど 更新されたのはめでたいけど、話は進まないと新しい情報も出てないから、またスレが
荒れそうだよね。
荒れる理由は結局のところ話題がなくて暇だからだと思う(笑)
週1更新を期待したいなぁ。 >>371
意外と美形扱いされているキャラが少なかったはず
美形確定ってガルム、エイミー、カミーユ、レオンの初期組に加えダリル、ゼノ、アーミラまでか？
普通のラノベなら確定のお節介おばさんや怠惰エルフすら美形認定されていなかったような… スオウさんはモブ美人だな
性格が普通過ぎて出てこない 作中の描写よりアルマは美形確定、ユニスは小さくてかわいい、ディニエルは容姿は悪くない
コリナは普通、ステファニーは良さげ、リーレイアは不明って感じかと そもそも登場人物が人間じゃないやつばっかりだから、顔の良し悪しが分からないとか？ ライブダンジョンの設定のダンジョンがあるだけで
ゲーム世界ではない所が微妙にミソなんだよなぁ…ｗ
ライブダンジョン(ゲーム)での異種族ってどう処理されてたんだろ 混んでいなければ男は並ばず女も受付嬢の方にいく程度には、スキンヘッドさんは強面 >>371
エイミー
美形愛(依存)
ステファニー
愛(依存)
ロレーナ
愛(構ってちゃん)
ユニス
可愛い愛（構ってちゃん）処女確定
ハンナ
巨乳愛(構ってちゃん)
リーレイア
愛(クレイジーサイコ)
カミーユ
美形巨乳愛(おっさん)大きな子持ち
碌なヒロインがいねぇ… 一対一ならなんとでもなる相手ばかり
それが無理なわけで ロレーナはハンナと一緒で最初は殊勝だったのにどんどん態度でかくなっていったし、
構えば構うほどつけ上がるタイプ
現状で我慢できてもそのうちうざくなる可能性高し ハンナは構えてる内が華
目を離せば粉微塵になってたり詐欺に巻き込まれる 努がいた頃からハンナがカモられてるのを無限の輪のメンバーが放置してるのが微妙な距離感を感じる 一回手出したらずっと面倒みなきゃいけないし・・・
ツトムが現代人の感覚で手出した結果が今 >>396
努は助けようとしてハンナが敵に回ったから放置したんだぞ
エイミーが後に助けてる ハンナはツトムルートを外れると借金身売りのバッドエンド一直線 いざとなれば神竜拳使えるから売れないだろあんなの
むしろ普通に過失致死で大量殺戮して地下深くの特別房に収監コースな気がするわ
もしくは学校に入って憧れの先輩に出会ってその家に入り浸る >>393
人間関係、そんなもんだぞ？
むしろずっと殊勝な態度な相手は、ずっと遠慮し一線引いて信用してない相手だけ ガルム:
涙なくしては語れない悲劇のヒーロー
色々と男前でモテる要素あるにも関わらず、自分の分身であるキモ根暗がモてる世界を作りたい神(冷凍)の嫌がらせで浮いた話の一つも無い
最終的には一番アレなタヌキあたりと結婚させられて、長男は非行、次男は障害児、妻は浮気・家出、そのストレスで重度のアル中に....みたいな酷い人生を歩まされるものと思われ 考えてないだろうけどガルムの過去のパーティとかエイミーの過去のクランとか
ガルムとエイミーがなんであそこまで嫌っているのか？とか
何気に根幹の所だろうに裏が見えてこない事が多いんだよなぁ ミルルならエイミーの過去のクランメンバー叩きしてるだろうな
迷宮都市にいられなくなって逃げ出してそう 借金→研究機関に魔流の拳の実験動物として身売り→調子に乗って木っ端微塵か そこまで落ち潰れてるなら魔石なんてとっくの昔に差し押さえ物件だろ いや、実験用の魔石はハンナの小遣いではなくて研究費用だろ 魔石代と暴発の治療費を払えなくて腕無し生活になってそう ダンジョン内で実験するから欠損とか無いでしょ
外でも貴重なモルモット消耗する必要ないし白魔複数付けるに決まってる あれだけ社会構造が現実に近い世界なら、普通に破産すれば済む話な気がするが
確か裁判がどうとかい描写あったような
あとそもそも回収の目処無いのに信用貸ししてるっていう状況がおかしいんだよ
本当のバカは商人のほうじゃないかっていうね
正直ここは地味に設定破綻してると思わ
なので恒例の後付でなんとか辻褄あわせて下さい 日本だって十数年前の新破産法が制定されるまでは破産が認められるのは商人限定だったり
認められても配当後の残債務責任からは逃れられなかったりしてたんだから
こんな未発達の社会ではそんなに甘くないと思われ まあハンナの場合は儲かる投資詐欺だから、貸す方は額面通り貸していたわけじゃないだろうけどな ウザい性格に巨乳で〜っス喋りってことは
宇崎ちゃん枠でヒロイン狙えるな 宇崎ちゃんがリアルに居たらぶん殴りたくなるのでNG 宇崎は高校からの部活の付き合い(体育会系先輩後輩)で
ある程度の間合いが読めてる(？)付き合いだからこその距離感だからな
で、ふとした事から距離感が微妙になるのが楽しい所 宇崎ちゃん(仮)の装備について「民族衣装のような」って表現度々出るけど
民族衣装は薄着とは限らないんだが てかむしろ厚着が多い気がする ミュータントがどんな格好してたって気にならないしどうでもいい
宇宙人（gray）がどんな格好してたって気にならないのと同じレベルで 色んな方向性あるのに「民族衣装風」の一纏めだもんな
中東風とかなんとかさあ… 薄っぺらくて扇情的という大事な方向性が示されているだろ 爆乳がアオザイ着たら確かに扇情的だわ
もし漫画がそこまで続くならビキニアーマーみたいのにされるんだろうけど. 本編97 羽タンク
＞民族衣装のような服装をしている彼女は少し露出が多く、布で大きな胸を巻くようにして固定している。
露出が多くて布を巻いてるって条件もあるから、アオザイは違わね？
布が余り気味のホルターネックかチューブトップみたいな感じで、下もパレオみたいな巻きスカートで想像してた 漫画24話のアルドレットクロウ勢揃いな絵があるけど、あまりエロくも民族衣装っぽくも巨乳でもない
今後も出番あるなら作者は注文付けて良いレベルで別人 >>439
>布で大きな胸を巻くようにして固定している。
この通りではあったろ
気候とかにも拠るだろうけど基本的に水着で歩き回る奴が居ない世界みたいだから
布ビキニアーマー状態のアレでも「露出が高い」と言われるんだろ 「それ下着だよね？」
「布製ブレストアーマーっす」 24話見たらハーレム展開への予防線張ってて苦笑
宇崎の水着はドロップアイテムだから、今はまだ普通装備でも問題ないんじゃないの
てかショートパンツ履いてて既に足の露出は高いように見える、乳はサラシでも巻いてるんだよ多分
そんな先まで漫画化の目処が立ってないから適当とかじゃ無いよ絶対 >>441
>布で大きな胸を巻くようにして固定している。少し目に毒だなと努は思いつつも
固定しても目の毒な見た目だって書いてあるよ
>努は布地で巻くように包まれたハンナの大きな胸を見ないように目を反らしつつも
しかお固定しても大きいと判別つく大きさだと何度も書かれている
漫画のハンナで目をそらすレベルなら、胸元開いたギルド服のエイミー達からも目をそらさないとな
もし漫画家御本人様だったら諦めてデザイン変更するか胸を盛るしかないと思うので頑張れ
楽しみにしてるから頑張ってくださいお願いします 別にWeb版からデザイン変更なんていくらでもあるだろ なにかの聖典じゃあるまいし、ぶっちゃけ原作改変は全然ありだと思うが
正直アーミラは男に変えて欲しい まぁイラスト付くと胸が大きくなるのはお約束ですし
というかあんま色気追及しなかったから売れなかったわけだし
もちろんそれだけじゃないけど >>445
いや、説明会の後はクランを抜けて斡旋で羽タンクだから無理
あそこのクランは必要な時に宝箱装備を一軍に集めたりするから、出たばかりの装備を自主退職する人間にあげるはずがない
逆にクラン抜けた後は役立たずの羽タンクだから、宝箱から出ても独り占めさせてはもらえないだろうな
売って山分けが妥当で、ハンナに差額出して買える貯金なんて… >>447
まあな
でもな、もしロリキャラを片方だけ普通の大人にデザイン変更したら戦争だぞ
今回は巨乳キャラだが 今度は途中送信された
もう寝る
>>446は>>440宛て >>452
本編100 PT合わせ：羽タンク
＞彼女は以前タンクを行う時には重い鉄や鋼の鎧を装備し、大盾を両手に持っていた。だが今回の装備は違う。ハンナはアルドレットクロウへ在籍していた時に銅色の宝箱から引き当てた装備である、民族衣装のような薄い布地の服を纏っている。それは拳闘士専用の装備であり、STRとAGIにプラス補正が付くものである。
あげてるぞ いや詰め物すれば着れるし…金属製ならガンガン叩けば ハンナは自分で開けたのしかサイズが合わないとかどっかで書かれていた気はする
で、そんな装備を改造して修正する話もどっかで書かれてたでしょ そういえば精霊もハーレム群か
てか後半の無意味なハーレム化ひどすぎるだろ、冷凍どんだけリアルでもてねーんだよしっかりしろや！ 書籍打ち切りの時ハーレムじゃないと売れないって言われたんじゃねーの？ ハーレムじゃなく適当にくっつく方がええと思うんやけどなぁ…
ダリルレーシングとか今ミルル独走か？ 露出の多い服を着て神台に映るなんて鳥か深夜組くらいよね 宣伝のために、浜辺階層で水着姿で採集する女性探索者達がいるらしい 漫画のハンナの胸確認した
24話19ページ目は微妙だけど、22ページ目は爆乳で胸を強調した服装になってるなｗ
というか説明会なんて面倒なものにディニエルが参加してるのも驚きｗ
どうやって連れ出したんだろ？ クロアが努に擦り寄ったのも、落ち目アイドルのAV転落回避の為だったりしてｗ 他のメンバーが現状維持で満足してるのに危機感覚えての努プロデュース志望みたいだが あれ？説明会にディニエル居たっけ？
説明会前のエイミーの「金色の調べのアタッカー」のシルエットくらいしか見当たらないが あ、金色の調べ入場の所で一番右に居るのか…
その後出てないから説明会自体に参加しているか？は微妙な所のような…ｗ
クリスティアでも見に来たのかな？ ディニエルもいまいちよくわからんキャラだったな
務のチート性能に疑いを持っていながら、プロレスごっこで万個と胸触らせてイチャついたり
ライブダンジョンの世界に生まれる女性は務に性的奉仕をするよう遺伝的に決定づけられるのかな >>475
ディニエルは「ダンジョン潜るより説明会で居眠りしたほうが楽」
って理由で参加してそう ディニエルの耳は垂れた耳〜
胸は金床、太ももはむっちりって昔ながらのエルフというよりゴブスレのエルフに近いな ブサイクというかガリガリというか…
そもそも異種族なんだから美醜の観点も違うだろうしな 故郷を捨ててライブダンジョンに来たんだ
ツトムはもうこっちで彼女作らないことに拘る必要無いよな
エルフ犬猫狐兎竜、老婆人妻アイドル不良ヤンデレツンデレツッコミ選び放題だが誰が最初にツトムを篭絡できるか >>485
クラン内恋愛禁止
サークルクラッシャーに泣かされた経験から 生活基盤整ってはいるけど自分のことで手一杯だからな
恋愛脳はちょっとパワーアローかすらせて治そうぜ ディニちゃんエイミーの部屋の前で登場してなかった？ 恋愛禁止って設定もなぁ… 未然に事故防ぎたいなら男オンリーのパーティにすべきなのに何故か男女混成ハーレムの地雷原
てかゲームの感覚で言うならそのほうが超自然だし。ゲーマーなんてオッサンとガキが大半やろ。
あんな環境で誰かを好きにならないってのは人間として大事な何かが欠けてると思うわ。務だけでなく犬二人もおかしい。 そもそもホモの遺伝的な発生率ってどれくらいよ
少なくとも男女がくっつく可能性と比べたら相当、かなり、比較にならないくらいに低いよね
というか男同士が一緒になったら即ホモとか発想が腐女子かよ >>487
大丈夫！
エルフ老婆、人妻竜、ツンデレ狐、兎突っ込み弟子、ヤンデレ弟子はクラン外だからｗ >>493
鍛えた男ってのは筋肉に惹かれるんだよ、それが他人のであってもな。
それにチンポが付いてたら…あとはわかるな？ >>493
これも帝都ダンジョンってやつが悪いんやｗ
マジな話なら古今東西、仕事場は同性が多いけど恋愛や結婚は異性っていうのは普通
同性が集まればホモレズっていうなら、スポーツ選手やアイドルグループは全員そうだもんなｗ お前らの主張はエイミーは努に恋愛感情抱いてなかったし
リーレイアは同性のアーミラが好きじゃなかったって事で良いな？ ゲームでいうならMMOの女キャラはほぼネカマな上、ゲーム内の女キャラ率が高すぎて
よっぽどじゃないと男でガチ勢のみなんて集められなくない >>493
内容が何であれ、すべては1d20で１引いたらファンブルですよ
すなわち5％です 努はクラン内恋愛禁止ってことにしてるけどロレーナ、カミーユの誘いも袖にしてるし恋愛に興味ない可能性高い
ダンジョン世界で生きていく決心はしてて金持ちなのに独身のままかもな エロゲプレイ中でもあるまいし攻略中に恋愛うんぬん言われたら溜息出ますわ
ゲームさせろ そもそも出会い厨のせいでクラン崩壊ってどんな状況だよ
自分はそんなの遭遇したこと無いぞ
揉めた二人当事者のみ脱退なら１度遭遇したけど、他の人にはなんの影響もない
むしろ当事者以外からすれば痛面白いプチ祭りで盛り上がるわ 絡まれたプレイヤーがログインしなくなっていったり脱退したりクラ茶で喧嘩されるのを見てげんなりしたり
裏ではマスターへの愚痴wisが飛んでマスターが潰れることもあり >>502
皆がお前くらい冷静なら大丈夫
メンヘラの陰口を信じたり乗ったり構ったりするような奴が多いほど悲惨な状況になる
クラン/ギルド/同盟は同類が集まる傾向にあるから、尻馬に乗る奴が出やすいのもまた事実なんだよ >>502
ネトゲやってる奴ってそいつ自体は普通でも、何か揉め事が起きると途端に周りに影響されて酷くなることが多い 出逢い厨が無いこと無いこと喚き散らしてそれを鵜呑みにした人達が大量脱退ってのは見たことあるぞ 出会い厨に限らないんだよなあ
女はだいたい別れた相手のことを無いこと無いこと広める
自分は悪くない、自分はこんなにかわいそう、が暴走する
自分が嘘をついてる自覚があればまだマシだけど、嘘をついてるうちに自分がその嘘を信じ込んじゃう奴もいて始末に負えないんだわ 百歩譲って女だけじゃねーとしても、拡散度合いが女の方が100倍でかい ほならね？お前が作ってみろって話でしょ？私ならそう言いたいですけどね 女というか意思が弱くて自分に甘い奴に多い
感情を制御できん人類はゴミｗ なんか女叩き始まっててワロタ
拗らせてる奴見てるとほっこりするわ ID:EkmKiP8vが童貞なのは女のせいじゃないのにな… >>502
くそげの部隊長やってたけど気が付いたらアラサー男がjc相手に直接会わないと顔写真流すとか脅してたり京都住みの男をセックス前提で北海道まで呼んでからドタキャンする女がいたり毎日がスペシャルイベントだったよ 更新チェックの度にメンヘラの単語が目に入ってこっちの精神が病みそう
このタイトルをあと何十日トップに置き続けるんだろう 更新されたらスレ伸びるからここのレス数だけ見れば
あっち見に行かなくて済むんじゃね 『ライブダンジョン！』HP特典
をクリックした先のページをチェックすればいいんじゃね？ 今日も民族衣装のような朝食を食べて民族衣装のようなスマホをいじりながら民族衣装のような車に乗るお メンヘラって単語に一々抵抗感じているとステファニー好きやリーレイア好きをやってられない 飛ばす更新と置く更新と撃つ更新
霧更新もあったか
あと技術介入余地のある更新って何がある？ 更新無しの重ね掛け 今回も20枚以上張ってるかもしれん なろう掲載時は決まった時間に更新するからお団子を使ってたんじゃなからろうか 務が気持ち悪いから主人公変えてほしいけど
それすると新しい主人公が徐々に務化するんだろうな、務が作者化したように
なんという怪奇 ほんと作者に憎悪ぶつけて登場人物嫌悪して展開にはひたすら文句付けて
こいつら何が楽しくて読者やってんだろって思うわ >>535
いい加減に努の漢字間違いなおせ
>>537
別に多少なら文句言ってるくらいが一番ハマってる証拠でいいと思うけどな
レベルEで教わった >>541
漢字間違いじゃなくて登場していない人物にヘイト向けてる虫だろ
スルーしとけ リアルの私生活荒れたあたりから私小説化が進んだから
主人公叩きが作者叩きに直結するのは仕方ない面もあるかもしれない
それに応えるようにSNSで変なこと言うし
それも楽しみ方の一態様、ある種のメディアミックス作品なんだろう プロ野球選手の嫁が不細工って主張で二年間5chでキチガイアンチしてた女もいるし
ファンは離れても病人はずっとついてくる物なのだ 前回は漫画更新日に更新来なかったじゃないか！
期待はしてるが・・・ 今週の漫画らいだん！は
・シャンプー同盟
・虫の名は
・アホの子ソーヴァん
の三本をお送りします
※予告と本編は異なる場合があります ライダン漫画版、アルドレットの火竜攻略に入ったけどそろそろ書籍版の終わりが近い？
シャンプーに関しては一巻書き下ろし小説でエイミーが勧めていた物…
いや、新しい奴が出てたりしそうだからまた別商品なのかな？
エイミーの神台講座の眼鏡エイミーは微妙にしもぶくれの様に見えるな
そして何気に長いガルムのしっぽ。地面に届く長さって長すぎじゃないですかね？
びたんびたんか…バシバシでもよかったんじゃないかな…？ ガルムはWeb版でも尻尾は長いからあんなもんじゃないかな
地面をバシバシしてるシーン何度かあるし
ユニスはWebよりもムカつく奴になってしまったな >>515
なんかソーシャルメディア発達前の匿名全盛のノリを感じる
それ今やったらアク禁どころか事案になりかねないと思うんだけど
冷凍はどんな環境を想定してるんだろうか >>502
イルーナ戦記っていう携帯→スマホでまだ続いてるMMO3〜4年前までやってたけど
普通に出会い厨で崩壊してたぞw
わざわざTwitterでリアルで会いましたってゲーム画面映してるやつもいたわw
最近だと荒野行動で20ちょいの美人シンママが中学生とやってたじゃん
逆だったらとんでもないニュースなのにたいした騒ぎにならなかったなw あたしわかったっす！
ストレスとレスをかけたッスね！ >>552
ユニスは29話で努に「お前と同じように嫌い」と言われて尻尾しゅん…してたあたりは可愛かったと思う 個人的に育成ターンの面白いところって
唐突なディニとの射撃ゲーと
レオンに無理やり合わせてヒーラーと避けタンクやるとこだったけど
漫画もやりそうにないか 作者様がが「明日更新します」って言ってないのに更新くると思ってるおまいらが理解できんわ
うん…？ 前回の更新が19日後だったんだから、次は8月40日頃だろ 田中は趣味ではもう書けねぇって言ったな
この作者はどうなんやろな >>565
あの人書かずに居られない人間だと思ってたわ 再コミカライズとかしているし商業的な縛りに引っかかったんじゃないの？ 文字版には全く期待してないけど、漫画版はオリジナル展開できっちり締めくくることを期待してる
中途半端なところで「ここからが本当の戦いだ！ -完」みたいな終わり方だったら努並の人間不信になる 大目標が帰還なんだから俺達の戦いはこれからも続く以外無理でしょ
そこまで続かないよ とりあえず、漫画版でもスタンピードはやりたいと作者がいってたからそこまではやると思う
(どうにかねじ込めないか展開工夫したいとか一年前に呟いてたと思う) >>571
いやさっさと帰っちゃえばいいんじゃないかと
書籍版の販促目的とかもないし、自由にやれる まあ区切りとしてはスタンピードだよな
初のレイド戦で主人公大活躍、エンディングでクラン作成のダイジェストとか1クールアニメで見ても丁度良いｗ 漫画のアルドレットクロウ、どうなるかな？
ソーヴァは好き勝手やらせて、死んだら放置して４人で火竜退治かな？ ツトムだったらヘイストを切って勝手にやってろかなあ
快晴の渓谷でアンデッドのデミリッチ軍団だけが火力ってのは無理だろう（迷宮マニア並） 努なら正論並べ立ててぐぬぬ言わせて意のままに操るんじゃないか？
まあ本番前にしっかり調教していくだろうが
漫画のソーヴァ割と主要キャラっぽく描かれてるし書籍から外れんだろ ソーヴァ自体は実力にブレがあるキャラだからな
一軍脱落してたりする事もあるんだし
今回の件で外されてもおかしくはない
その後の頑張り次第ではまた一軍に戻れるんだし 作者のツイート見てたら、パラレルワールドにいそうな、美青年？努のイラストをリツイートしてた（笑）
https://twitter.com/kanatsu_fanfic/status/1299436054705926144?s=21
こんな顔してたらファンクラブでも出来てただろうな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 週1の更新もできなくなってしまったのか
お仕事忙しいのかな はいはい来ない来ない
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
来ないって言ってんだろ！
∧_∧
⊂(#･д･)
/ ﾉ∪
し―Ｊ|‖
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣ そのファンアートよりはまだ小説版のキャラデザの方が美青年に見える 小説版の絵師は作品とのマッチングが良くなかったけど絵的には綺麗可愛い系の人だったよね
って思って実際の絵を確認しに行ったら漫画５巻の表紙って小説３巻が元になってんのね
原作ものの場合こういうの結構好き 更新無かったのでネタを振る
ルークはハーフエルフ
レオンとユニスは兄妹で別種族
つまりエルフはハーフが生まれるのに獣人はハーフが生まれないんだな
熊人と猫人の間には熊猫人が生まれて欲しかった 漢字じゃ熊猫(パンダ)だが…
それはレッサーパンダとパンダが親子と言っている様な物のような…ｗ ノームが巨乳幼女になる描写とかマジで気色悪い
なんで序盤良かったのにどんどんあんなふうになってしまったの
最初はそっち系を意識的に避けてるようにすら見えたのに あんなんギャグでしょ
着せ替え始めたり濡れ場作ってから言おう >>587の器の小ささというか了見の狭さの方が気色悪いよ
読み飛ばせばいいでしょ リネ２のせいでロリ♀しか存在が赦されなくなったドワーフという種族 >>587
ノームが巨乳化って、ノームと泥人形の区別も付かないんだな
やっぱキモい萌え豚は違うな きたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ / ハンナの介護で実力低く見られてたのは草
ふたを開けてみればしっかり戦えてるようでなにより 他の連中が精神力半分切る事すら嫌がる中で最高率で使いきってチェンジで回してもまだ舐められるのかね
ハンナの介護関係無い部分だが ヒーラー以外にはわからんからなー
傍目には普通に回してるようにしか見えんだろう というかそんな勢いでスキル使って、
ウリだったはずのヘイト管理はもつん？ 限界まで精神力を絞れるから、アイテムで回復しなくても進化と解除条件クリアできるんだろうな
これって一種の永久機関だな
エイミーとステファニーは練習すればできそう よくわからんけど、今回の話、モードチェンジで、MP全回復ってことでおｋ？
とりあえず、次回で蛸を倒して、次々回で観戦回（ステファニー回）になんのかね >>600
バフ以外味方にヒールとか当ててないしヘイト管理して無いでしょ
同じアタッカーならハンナの方が圧倒的にヘイト稼ぐでしょ シェルクラブで、カミーユが相当手加減しないとガルムがヘイトを取れなかった
暴食龍で、DPSがブルーノ＞カミーユだった
魔流を極めたハンナ＞魔流そこそこのブルーノ＞カミーユの全開攻撃＞ガルムのヘイト稼ぎ
努なら、レイズを使わなければ攻撃してもヘイト管理は余裕だろう うおーやっぱ階層主戦おもしれー
でも努にしては少しリスク取りすぎてないかなあ
痛いのは御免だが死ぬのはおっけー状態はまだ継続してるのか >>606
そういやハンナがヘイト取り負けるのってもうディニくらいしかいないのか
ガルムはいつ役に立つんだよ >>604
ジョブレベルが上がった恩恵での回復だよ >>608
ハンナが本気で攻撃し始めたら、ヘイト奪って交代できるタンクがいないよな
ディニエルでもコンクラ無いし回避ではハンナに劣るようだから無理だろう
VITがS+のブルーノがタンクやるならワンチャン？
ブルーノって多分拳闘士だからコンクラも使えるだろうし 純タンクはタウント技複数持ってるしハンナが殴ってる間にチマチマタウント技でヘイト稼いで置けばいいんじゃね？
交代するときにハンナが殴らず複数タウント技使えば交代出来る >>605
スペルキャスターのヘイト増加って「スキル使用時」の筈なんだよなぁ
祈祷師の「蘇生の祈り」だって対象が居なくてもヘイトが増えるんだし
つまり触手にヒールを掛けていてもヘイトは増えている筈
戸惑いはしても努に向って行ったろ いつも通り観戦サイドの視点で描写されるんかね
所詮は110階層だし難関コースとはいえあんま注目されんだろうけど >>614
一般の注目度が低くても観戦するのは必ず居るんや
ディニやらステやらマニアやらピノやら ピコさん「ふふふ。この記事は間違いなく各新聞社に売れますね」 まさかハンナがDPS担当になる時代くるとわ(´・ω・｀) >>617
避けタンクになる前はアルドレットクロウのトップクラスアタッカーやぞ？ 努を叩くためだけに感染してるやつもいるから話題になるのはこれからだろ？
ハンナのお陰ってなると思うけど。 リアルタイムで見てないやつらが記事だけ見て
インチキだとかハンナのお陰だろってなりそう >620
努の立ち回りが異次元だから、多少は褒めないとカッコつかないんでない？
たぶん努の内心描写にあるように、努があんな戦法を取れたのはハンナのおかげ。
ハンナが凄いみたいな偏向記事になると予想。 この作者は戦闘描写で楽しませてくれるよな
更新が毎日楽しみだわ スポ正面から倒した紅魔団やディニエルは普通の5人パーティーだからなあ…
努を評価しないってことは、ハンナ≧ディニエル＋大手二人って言うのと同義
そんな無能なことを口にしたら周囲から袋にされるわｗ
ドルオタもクロアの実力知っているから努Sugee要員ｗ 刻印でたまたますごい武器を作ったに違いないで解決するぞ そういや今日の精霊は何が付いてるんだろうか？
というかリーレイアが居ないとダンジョンについて行く事はできないとか？
じゃないとダンジョン外からバフを付けれる稀有な職になりそうか
距離が離れると消費精神力が増えるとかもありそうだし バフは階層を移動すると効果が切れるよ
だから主の前の階層でバフかけてから突撃を誰もしない
精霊は同じパーティーじゃないと駄目 現無限の輪の主要メンバーもガルム、リーレイア、ゼノ、コリナの四人
スポッシャーはともかくアタッカー一人で進んでるのはすごいんじゃなかろうか 実際ハンナはナーフ不可避の屈指のインチキ性能してるからなんとも言えない 魔石が高騰して買えなくなったら役立たずに戻りそうだが >>629
シルバービーストとの混成だから他にも誰か入ってるんでしょ >>629
シルバービーストと同盟組んでるしヘルプ要員くらい借りてるんじゃないの？ ディニエル辺りはこのくらいじゃ全然評価しないだろうな
触手２本捌くことなんて今の上位陣なら出来そうだし
強引に攻略出来なかったのも１１０階層が解放された当初のことだろうし
アルマなんかの探索者の一般的な古参は努復活を喜びそう >>631
魔石は拾える
無くても元アルドレットの一流アタッカー
避けタンクだけでも超一流
魔石無しで物理無効で必中攻撃する敵でも出ないと役立たずにはならん
…もうハンナ一人で良いんじゃないかな？(メルチョー感) 攻撃しまくってもモードチェンジ条件満たすためにその分回復しちゃってたらヘイト取っての避けタンクくらいにしかなれない
って思ったけどそれは今回がそもそも即死攻撃ばかりで味方の回復しないから？
普通の戦いでタンクがいたらその回復だけで賄えるのかな ジョブ切り替えで精神力が別個になるわけじゃなくて回復するのか
デジモン漫画のジョグレス→解除→ジョグレスの回復ループみたいだな 攻撃し続ける限り永久機関ってところでモンハンの剣鬼エネチャループ連想したわ
あれは別にモードチェンジじゃないから前述の部分しか合ってないけどw >634
>触手２本捌くことなんて今の上位陣なら出来そうだし
いや、メインアタッカーの上位人とヒーラー一本だと考えていた努じゃ全然違うでしょ。
しかも近接じゃなくて、遠距離攻撃オンリーで、ヒーラーで支援回復維持しながら、
進化ジョブ切り替えの永久機関。
ディニエルが努を評価してる大きな点は、自分の予想の斜め上をいう事なわけだし、
今回の件を評価しないわけないと思うよ。
異次元的な新しい立ち回りで結果を出したのに評価しないわけがない。 それはただの努贔屓ってだけじゃね
ステファニーも精神力の使い込みは上手いと書かれてるし同じようなこと出来そう
というかこんくらいで掌返しされちゃつまらん まあ、確かに110階層での階層戦で、ディニエルの期待？に答えただけで、ディニエルが
努に大きく手のひら返ししたら、それはそれでつまらないか。
刻印にかまけてた努を叱咤激励？しにきたらしいから、「・・・牙は折れてなかった」
とか一言いって去るぐらいかもね。 割と純粋なPSよりも触手のワープの瞬間に位置座標合わせて
速攻で千切ってそのままシルクハットからボス直みたいなぶっ飛んだバグ技期待してそう ディニエルって今は「ツンデレライバル枠」なんだよなぁ…ｗ
ディニ「あいつは私が倒す！」 >>640
>つまらん
そうあって欲しいって願望で書いてるお前が逆贔屓な評価しているだけだよ
どんな世界でも、新しいことをやった者を認めないのは嫉妬深い愚者だけ
ディニエルは傲慢ではあっても愚者じゃないよ
あと、永久機関には攻撃も必須だけど、ステファニーは努より攻撃が苦手だから、できる保障は無い
ステファニーならできると思うのは自由だけど、虫の探索者が俺だって強い仲間が居れば火竜を倒せるってのと同じ
根拠は無い ディニエルはもう努がなまりきってると思って
「今のツトム程度の白魔導士は、アルドレットクロウなら何人もいる
これから追い上げるにしても、それこそ無限の輪が全力で介護しなければそこまでの差は縮まらない、
百階層以降の環境に付いてこられるかも怪しい。」と思ったわけだから
その評価くらいは覆るでしょ
ステファニー並のことが出来る(ステファニー以外には出来そうにない)技能に見えるなら 周りから見れば頭おかしいレベルの立ち回りも
努にしてみれば初めて実戦投入する戦術で、まだまだ改良の余地ありまくりなんだよな
今回の事でディニや周りの評価は一気に覆りそうだけど、努にとってはまだ試運転に過ぎないという
別ゲーとは言え、やっぱ世界トップにまで上り詰めた廃人はやべーな 精神力ギリギリまで使うのは自殺行為レベルだけど
立ち回り自体は今はミルウェー参考の二番煎じ状態
努も改良中なんだし手のひらクルーはスポ戦より後だよ
アホ都市住人なら凄さ分かりませんムーブするする そらそうだろ
ここで全部がマンセーとか絶対なるわけないじゃん ジョブ変更に必要な条件を感覚で測って敵に回復を飛ばして満たすなんて変態ムーブはしてるけど
ステファニーも冬将軍に似たようなことしてんだよなあ さて俺たちよ！
いつから倒すのが既定路線だと思っていた！？ >努は一般的な白魔導士よりも圧倒的に速いスキル回しでの波状攻撃を瞬く間に繰り出し、スポッシャーの触手二本を完封していた。
これだけでも過去の人扱いはされないだろうな やっぱレイド戦を一人で管理して頭おかしいって言われるべきだと思うんだ 観衆 ハンナスゲー。クロアちゃんまで侍らせやがって努しね
マニア あの攻治織り交ぜたスキル回しは前線の白魔道士でも難しいとか生産者怖いので書けねー
新参探索者 そこそこやるけどあの程度じゃ最前線無理じゃね？古参は過去美化し過ぎ
古参探索者 努はやっぱなんかやりそうだな。まだ110だしもうちょい様子見
分かる奴には分かるてな感じで一般人的にハンナフォーカスのターン！
レイドの130までこんな感じだな！ ヒーラーの努がやってるのが凄いのにアタッカーと比較して過小評価されるのかな？
精神力関係みたいにわかる人には分かるけどわからない奴にはわからない凄さっていいよね 刻印のレベルが上がって噛み合う頃にはあれ？なんで？いつの間に？ってなるのは目に見えてる 努が来るまで盾職や回復職の役割すら運用できなかった世界ですぜ そもそも110層階層主をまともに倒したパーティが2つしかないんじゃなかったか
それを3人で攻略するのがそもそもおかしいわけで
パーティーメンバーのバフ維持と回復しながら触手を2つ捌けるヒーラーやバッファーのがどれだけ居るのか
バフ受けて1つ捌くアタッカーが実力者扱いみたいだし >>657
役割、というロ−ルを知らなければ全員が火力一辺倒になるのは仕方がないというか
そもそも三種を行う為に必須の支援系が「飛ばない」という認識不全により機能してなかったんだし
ロレーナみたいな「走るヒーラー」でも居ない限り「前線に出るヒーラーは異端」って扱いだったんだし
そもそもあの世界はダンジョンが違うとレベルもリセットされるような世界らしいので
ダンジョン毎の法則を認識するまでが一苦労っぽいけどな どれだけここで話し合っても結局は作者がどう周りが努を評価するのか書かないことにはなー
ステファニーや最前線のヒーラーがどんなスキル回しをやってるのかもわからんし 110で敢えて事故が多発するようなルートを走る変態の母数は少ないんじゃないかね 精神力の使いのみの話はコリナが話してたからその伏線回収回だと思うけどもな >660
それを考察したり、妄想したりするのが楽しいんじゃないか。
最近ろくに更新なかったり、あっても話が進まなかったので、スレの流れも速いしね。
これでまた更新が3週間後とかになったら泣けるけど。 ハンナ一人で触手5本も抑えてるしハンナにキャリーされた扱いで炎上続くでしょ
鎮火しちゃうと他に刻印レベル上げまくる奴が出てきて努には都合が悪いし 火竜攻略中に10階層3人突破で話題になったか？
最前線の50階層手前の事なんざ大きな話題になるか？
という疑問が湧くね。変異蟹でも最前線40手前だし
あとお節介おばさん笑ったわ
そんなんでしか有名になれんのかw >>665
一応有名になれたし一介のヒーラーの言う事に新聞社や各有名クランが話を聞く気になった
そのお陰で三種の役割が広まったし貴族の覚えも良くなった筈だが…？ ・アタッカーとヒーラーを兼任できる白魔導士は、上位の神台に映っているような数少ない白魔導士だけ
・両方が迷宮マニアから評価されるまで出来ているのはそれこそ一番台のステファニーくらい
色眼鏡がなければ努の凄さは分かるだろうけど、どうなるかな スキル回しがはやいとかゲームなら完全にヘイトとるけど相変わらず努様ヨイショご都合全開展開っすなぁ 色眼鏡がなければそれなりに凄い程度じゃねぇの
努自身言ってる通り５人ＰＴで当然のように出来てやっと一流って感じ？
>>６５３が一番客観的な視点な気がする
今後戦闘中に調合や刻印なんかも絡めてさらに忙しく立ち回るのかな アクションゲームじゃなくて一人だけシューティングゲームやってるみたい
硬直なし詠唱なし連続可能MP無限戦闘中ジョブチェンジとか俺の知ってるヒーラーじゃない
ヒーラーで一番難しいのがヘイト管理よりMP管理なのにディレイなしアイテム使い放題でMP無限とかクソゲーすぎるしそれでもヘイトとれないとかどんなバランスなんだ？
今更か、 こういうわけのわからない結論に到達してしまう人って思い込みが強すぎるんだろうな
読んでる文章と頭に入ってくる情報が全然別物になってしまうんだろう ネトゲーなんていろいろ種類あるからこれはそういう仕様なんだなって納得するのが一番よ小説の空想だし
HPもMPもじゃぶじゃぶつかってアイテムで回復するのが当たり前だったし無限機関成立したところでというやつ 避けタンクが大半のヘイト取って動くことに何の批判があるんだろうね 薬屋の婆さん「おや、もう青ポーションは要らなくなっちゃったのかねぇ？」
的な心配が少し 避けタンは事故らないなら回復しなくていいからその分をまんま火力に回せる
おいガルム！ハンナに正妻ポジ盗られるぞ！ 戦闘中ジョブチェンがガバすぎるのはともかくとしてチェンジした時点でたとえ同名スキルでもアタッカー型になるわけだからヒーラーじゃないってのは意味のない論だな タンクが攻撃すればヘイトもとれるからアタッカーっていらなくね？ってならないのかな？ 本来タンクじゃ火力出せないから不遇だった
今は進化で火力型になれるみたいだが足りてるかどうかは不明 避けタンクは普通のタンクよりスタミナ消費早いんだろうけどメディックってどこまで回復できるんだっけ？ >>682
スタミナというゲージは無いので気分です
ハンナは楽しんでるので消耗しません 努以外の白と組んだダリルが文句言う位の影響
バンドマンがテンション上がってノリノリになるのが見てて分かる位の影響 師匠といるとやべークスリやってるのと同じってことっすね！ >>675
努「そんなことはないよ。
無限機関は僕以外には難しいし、僕だってどんな階層主相手にも常に使う余裕があるわけじゃない。
ポーションに頼り切るのではなく保険とする。
今までと変わらないよ」 >>667
しかもその上位ですら物理で殴るであって、精神力削れる苦しみからの逃避行動ってされている
攻撃も魔法でやり続けている時点で、探索者なら素人でも脳筋肉でもあいつ(努)はおかしいと気付くわ
それでも評価できない虫みたいななのは一定数いるだろうけどｗ >>687
虫さん「どうせまた金に物言わせて青ポの飴の新作でもこっそり舐めてるんだろ」 >>687
白魔のアタッカーって物理も強化されてるの？ ゴリナさんが殴るのはMP低下による虚脱感をごまかす為だけやで >>689
ステータス表示では攻撃力と魔法攻撃力は分けられてなかった
ホーリージャスティスの火力が上がっているのであれば
肉弾攻撃も同じアタックを基礎としているだろうから火力は上がるんじゃないのかね？ >>689
33
>確かに今の白魔導士なら近接戦闘をこなすこともステータス上可能
34
>近接戦をゴリゴリにこなせるコリナであるが(中略)精神力の消費を減らして倦怠感や気持ち悪さを軽減させるための逃避行動に過ぎない
この後読むと分かるけど、やっぱり努の神経はおかしい(確信) >>691
STRが魔法攻撃力に影響するって記述あったっけ？
魔法の威力が物理攻撃と違う計算式(例えばレベル依存、固定値、隠しステータスの魔力など)なのは珍しくないんだよな… 何気に「精神力使用に拠る不快感」ってのはアタッカーでもタンクでも味わえる感覚だから
スキルを多用する努の戦い方に畏怖感を持つ探索者は多くなりそうだけどな
同じ戦い方ができるのはエイミーくらいだろう？ 精神を使いきるって実際どんな感じなんだろう
発作で心拍200血圧80-60位になった時は10秒歩いたらもう立ってられない位に消耗したけど似たような物だろうか >>693
この作品ではステータス表示に主眼を置いてないので正直検証すらできない
アルマのステータスの表示でもあればどこで火力を出してるのか推測する材料になるだろうけど
ＭＥＮを上げる水精霊を付けても攻撃が上がった事は無い訳だし…
精霊から推測できるか…？ 進化すると、魔法攻撃力も身体攻撃力も上がるってことなのかね？
それとも精神力アップ＆回復のメリットのためだけに使ってる？
その辺明記してないからなぁ まあ描写見る限りないよな
魔法がSTR依存だと、同じ魔法スキル使った時の威力が熊人・ドワーフ＞エルフとか、魔法剣士(仮)＞純魔法職になってしまうｗ バーベンベルク家の兄妹にMPギリギリまでスキル使う練習させてなかったっけ？ このスレには俺と同じステータスの表示の文字を勘違いしている奴が多そうだ…ｗ
俺はDEXと見ると素早さだと思ってしまうがライブダンジョンでは「器用さ」
敏捷性は「AGI」。
そしてSTRは「攻撃力」と漢字ルビされているので魔法攻撃力が上がっても不思議ではない
(古いゲーマーなら筋力として認識しやすいSTR) >>699
それはスキルを使う場合、身体を使う攻撃も、魔法攻撃も、精神力を消費するからでそ
精神力消費に慣れないと戦士でも魔法系でも話にならないってことでせう >努が習得しているエアブレイドは(中略)出来ることは精神力を使用して威力に強弱をつけることと〜
魔法の威力にMNDが影響することは確定みたいだな
STRが影響する証拠も誰か見つけたら教えてくれ
読み直していたら、純粋な筋肉はVITに含む気がしてきた
ブルーノが筋肉鎧でVITしか上がらないし、熊人のバルバラは低STR高VITの騎士職だし
神の恩恵が大きいせいで筋肉が与えるダメージが誤差だったりしてな 魔法って個人の素養が威力に関わるの？
FF派よりDQ派 >>702
VITと書いて「頑丈さ」だからなぁ…
普通にアタック、ディフェンスにしていればこんな論争は無かったかもなｗ 確かにMMO由来の略称は使わない方がいいわな
ただでさえ数年すると流行で廃れたり意味が変わったりが激しいうえ、ゲームごとの方言が激しいし
もとの語源の意味と乖離してるのも多い レオンとかブルーノとか早い段階でS持ちだっからなあ
今どうなってんだか >>704
あの世界魔法使えるのは王侯貴族だけだからそうだな
多分聞いてるのは魔法スキルの事なんだろうけど
ジョブガチャによって得たスキルに魔法スキルあるかどうかだからやっぱりそうだな Lv100↑までデザインされたゲームにしてはステータスが大味過ぎなんだよな
こんな大味じゃLvUpしても何も上がらないことの方が多いんじゃない？ レベリングよりギミック攻略がメインなゲームみたいだしまあ ステータス云々よりMP回復し放題で魔法職優遇されすぎな時点でクラスバランス崩壊してる
まあそんなことより、話の大筋が予定調和過ぎて意外性の欠片も無いことのほうが大問題なんだけど。
スタンピードでの命がけバトルを見せた後もダンジョン攻略描写に重きを置いたのは間違いだったと思う。 >>711
漫画版の努のステータスカード
レベル 能力値
０１ D-D-D-D-D_D_
３８ C-C_D+D+C+D+
４５ C-C_C-D+B-D+
大体2.44レベル辺り1段階上昇している
特定のレベルで成長するパターン成長じゃないかと予想してみる
この調子で成長すると100レベルで平均B
推定MAXの200レベルになるとS+S+S+S+S+Sになる
実際はジョブで偏って最高S+++とかそれっぽいと思う 予定調和が大問題って超人コンビが来て説教していきそうな寝言 >>714
ステータスの伸びが一次関数ってどんなクソゲーだそれ ガンガンオンラインでダンジョン探索を配信でみれる漫画が始まったが…
主人公が黒魔導士で敵側に行く話のようだが配信設定は生きるのだろうか？ 努「オイル塗れで黒門から出て来てギルドを冷凍マグロのように滑走していったディニエルさんじゃないですか。こんにちはー。あ、3人で倒しといたので安心してくださいね。それじゃ、おつかれー」ヒュッ >>721
難攻不落の魔王城へようこそ 〜デバフは不要と勇者パーティーを追い出された黒魔導士、魔王軍の最高幹部に迎えられる〜 流れ的に魔王城で勇者たちをザマァするのを魔族達で見て楽しむ感じかね
すぐ終わりそうだな 理由があるとはいえ力隠しててメンバーに追い出されるんだからそこは仕方ない部分あると思ったわ
勇者はずっと親友のままで復讐物じゃないところが俺は好き >>727
そのレスだけ読むと、勇者はギャルゲの親友枠並の有能な善人で、主人公は自業自得の屑に見えるな 勇者パーティーがドラクエ風なら超人達の少数ゲリラチームなんだから実スペ隠した一見弱者なんて途中で外されるのが普通だわな デバフ専門だとオンラインゲームですら無能扱いされるからな タコ攻略した2組、アタッカーとヒーラーはそれぞれ触手何本担当したんだろ アルドレットクロウ一軍はディニエルが五本だから、ヒーラー以外が各一本とか？ >>730
才能ない一般人が鍛えたレベルの剣術で魔王城の幹部とかと戦いだすぞ
バフかかってる努がハンナと戦うレベルで酷いけど勝つよ クラスチェンジでMPリセットは突貫アプデした開発デバッグ作業サボったな？ 仕様だろうな
ゲームだと細かい指示にタイムラグあるから、パーティープレイに支障が出る
ヘイト管理が維持できなくて戦況が悪くなる
ゲームなら買い放題の青ポーション使った方が安定するだろう
ゲームで仕様だから神運営も改悪しないとｗ そもそも同じ職業でコンバートっていうシステムが本家にはなかったらしいから神様が実装した専用のクソ仕様だぞ FF14の黒魔と白魔合わせた感じだろ？
MP回復する仕様自体は割と楽しいと思うぞ 進化出来る条件くらいは記述しておいて欲しいところだったな >>738
帝都ダンジョンのクソ仕様思い出して納得したｗ
黒門無しって死なないと帰れないからな
昔のセーブできないゲームみたいなもん MP増殖は付与術士の専売だった筈なのにな…
ポルクとかもう使わない宣言だな
拗らせた性格的に使えなかっただろうけど >>742
一階層まで戻れば一応死なずに帰ることはできるんじゃないの？ >>747
漫画を見る限り、迷宮都市は入った時の黒門消えないんだな
帝都は好きな階層に飛べないだけで、入った階層には出入り口があるのかもね
それでも一度出ると次に入る時は到達階層の20階層下からだから、階層更新する気なら20階層以上戻らないと生きて帰れないのか
何日もかけて戻るくらいならマジックバックに貴重品を詰めて死に戻りする人が多そう
それよりも、到達階層-20固定で選べないから、誰かが死んだまま到達階層を更新すると、次回死んでた人だけ低い階層に飛ばされることに
やっぱ帝都のダンジョンはクソだわ ポルクのMPチェンジってすげー嫌がられそうだな
突然死んだ方がマシな気分になるんだろ スポッシャーってなんでタンクじゃなくてアタッカーが活躍してるんだ？
即死は掴み攻撃だけだし、触手を弾いたり受け流すだけなら攻撃力はたいしていらないだろ
完全にやってることタンクだと思うんだけど >>748
そっちか。わからんままライダン読破の苦行でもしたんかとw 硬い攻撃なら「はじく」「受け流す」という防御技で終わるけど
触手がウネウネペタペタくっついてくる攻撃なんだから
火力で押し返さないと掴まれちゃうんじゃないの スポッシャーさんは深夜の人気者
油ぬるぬるプレイからの触手プレイで大活躍
売れないアイドル、金の無い中堅以下の女探索者が毎夜悶えてるはずｗ
それに比べたら攻撃をどう防ぐかなんて些細な問題ｗ 即死投げキャラに対して受けキャラで行ったら相性悪いだろ
タンクは基本(攻撃を)受ける事で味方への負担を減らす
羽タンクだったハンナは受ける事が出来ないからこそ受け流し、避ける事に特化した ライダンって本編のラスト以外あんまり粗がないね
俺は努の性格好きだから別にあれでも良かったけど不評の嵐 ライダン好きだから続いていく感じで終わって良かったよ
新作好評だったら完結してたかもしれんけど 110層まで行けるアイドルとかオイルスライム狩りで油売ってれば良いと思う ネトゲの異世界移植だから結末はいずれにせよ悲惨にしか思えない
サ終の仕方が問題になる
ひたすら続かれても住人迷惑だろ ライダンに関してはどうか知らんが評価される作品って粗があろうがなかろうがそれ以上の魅力がある作品だろう >>763
私が漬かった油です☆
あの世界こういうのも需要あるのかな
ないと良いな アイドルと言えばクロアのグループは140階層止まりだっけ？
本編だと金魔ですら最前線より2つ下の主を倒せなかったことを考えると無茶苦茶強いな
クロアだけ特に強いらしいから、クロアは大手でもやっていける人材だろ 現状はトップ層が生産とかの新システムを使いこなせていなくて攻略が詰まった状態
本編でいえば役割理論もない頃の火龍で詰まってた辺りだろ
つまり140ってのは本編初期でシェルクラブかその前辺りで停滞してるようなものかと あの時の金魔は開拓された道を行かないユニークゴリ押しの独自路線だったからというのもあるから比較対象としては相応しくないような
多分アイドルは開拓された道しか進んで来なかったんじゃないか？
だから努から面白みないみたいな感想出るんだよ アイドルが努好きなのは努がチート無双ご都合主義主人公だからだよ
それ以上の理由など無いのだ 本編初期って沼地(21〜)で毒消し切らして全滅しかけた女性限定クランが中堅扱いなんだよな
虫が20階層止まり
これ、沼に入ったら中堅、それ以下は虫同然に見られていたのかもな アイドルPTでレイドの１３０層を突破してるクロアはかなりなもんだと レイド戦はどことタイアップしたんだろ？
初期で言うと腐れ剣士止まりだよな
個々の実力差が語られないエイミークランが一つ上のシェルクラブに勝てなかった
そう考えるとアイドルPTで明確に強いクロアは、レベル以外は初期のエイミー並と見ていいな 今考えるとミシル達が巣未発見時点で突破出来てたのも謎 >>773
毒はメディック一発で治せる物だけど
あの時の常識は「メディックは飛ばない物」で「毒に合わせた解毒薬を数種類携帯する」
緑ポーションよりは安いだろうけど毒対策だけでそれなりの散財を強いられるんじゃ？
儲からないからこそ虫は虫で居るんだし 巣は三箇所とも判明している
問題は最初に逃げる先が不明なのと、ゲームのような分かりやすい罠アイテムが無いこと
大手が罠を失敗してる理由はその辺りだろう
シルバービーストは蟹が逃げる前に倒す火力無いし、罠だと思う
成功しても使った罠は公表しないと分からないし、公表する理由も無い
俺は鳥人が飛んで短時間で三つの巣に毒を撒いたんじゃないかと思う
呪術師が呪いか毒の餌作ったとか、孤児院の子供のえげつない失敗料理とかｗ >>778
もっと根本的な倒し方があるんやで？
「ダメージを与えて蟹が逃げた後に発見して倒す」
劇中でも「運良く見つけられたら倒せる」くらいの扱いだから
回復したとしても同じ様に弱らせて逃げたとしてもまた削ればいい
LUKが高くなるらしい「冒険者」らしい討伐方法だと思うが？ シルバービーストは素で飛べる鳥人二人が居るんだから
その二人の機動力で逃げた蟹を探せば普通に見付けられるんじゃね？ 確かに
回復し切る前に運良く見つけて襲撃はそれっぽいね
緑ポーション2戦闘分持って行けば勝てそうか
努以前って脳筋だらけだから、エイミークランとか中堅以下って蟹が逃げる頃には白魔が死んでいて、蟹を探して再戦できない有様だったのかも てか弓術師の矢に視界乗せる索敵あるんだから誰か使えよって思いました シルバービーストがどうやって突破したかは謎だが三人PTでのシェルクラブ突破は
そう難しいことではないとカミーユが言っているので普通に突破したのかと
飛んだり走り回ったりしたんじゃね
初期の時点だと中堅と大手の壁が五十六階層らしいぞ >>779
あーそれっぽいな。ミシルはなんだかんだでラッキーおじさんなとこあるもんな
魔石と黒門だけがこんにちはしてる相打ち突破とか狙ってもムズい事２回もやってるしｗ 相性がいいクランなら三人でって台詞か
シルバービーストは相性がいいってよく出てくるし、その可能性もあるな
カミーユは緑ポーションがあれば、メルチョーは魔石があれば一人で突破できそう 漫画版だと「大手クランの合同調査でも巣の発見まで至らなかった」扱いだな 半端な「ガルムとエイミーはクリアできなかった」って情報のせいで
蟹突破がどれだけのハードルか測りかねるんだよなぁ…
エイミーの旧パーティの編成やガルムの旧パーティの情報とか
無さすぎるのも問題 自分でなんか話を作ってみ
そんなストーリーと直接関係ないデータの作成と整合性チェックばかりしてたらメインのストーリ作りが全っ然進まないから それをやってるプロがいるんだからやらないのは怠慢でしかなくね？
というかやってるプロを馬鹿にしてね？って方が正しいか
やらないことの正当化を声高に言われてもね
まあ俺は蟹の件に関してはどうでもいいと思うけど一般論としてね 何がプロだよw
そんなもん義務でも何でも無い、そゆのが好きな奴もいるってだけ
キャラや敵の強さで騒ぐ中二病に合わせて話作ってるわけじゃないわ >>792
じゃあそう言えばいいのに
ストーリー作る時間無くなるからとか言って誤魔化すから それは俺じゃないんだけど。
だいたいプロの作品ってそんなにデータまみれの作品ばかりか?w
俺はそんなのほとんど見ないけどね 時間かかるから整合性なんてチェックしないっていうのに言ったつもりだったんだがな
ストーリー書くためなら設定矛盾だらけの作品でもいいっていう言い草に見えたから >>797
データをたくさん並べりゃそのデータの整合性チェックに時間が掛かるだろ
整合性というのはそういうつもりで言っただけだよ。
話の整合性が矛盾だらけでもいいとかってに解釈されても知らんわ その手のチェックをするのが編集者だと思うんだけどな
誤植、誤用、ストーリーの違和感とかチェックするだろ？ どこまでやらなきゃいけないかっていう目に見える仕事のラインがないからな
やらない奴はホント最低限もやってない奴が大勢いるぞ
アルファポリスの本なんて普通に読んでて1冊に10カ所くらいは誤字が楽勝で見つかるぞ なろう書籍の担当編集は校正全くしてないだろ
名付ける前のヒロイン三号が二号の名前で呼ばれてたりとかザラだし あからさまに設定ミスったところあったっけ？自分は結構そういうの気づくほうだけど、特に気にならなかったな
そもそも作中のゲーム設定、数個の初期スキルをひたすら使い続けるという
昔のハクスラ(例, ディアブロ)みたいな単純システムで、そこまで不整合起こりやすいとも思えんし。 違和感が実は伏線とかだと修正しないだろうな
編集者「そう言えばミシルってどうやって蟹を倒したの？」
作者「仲の良いPTなら三人でも倒せるってのが伏線ですよ」
編集者「おｋ。それなら気付いた人がお見事ってことで」
こんな感じで 編集からすれば矛盾のない整合性のとれた作品ならば売れるわけでもないからよっぽどでなければ重視しないんじゃね
下手に取ろうとするよりぼかしておいた方が読者が勝手に辻褄合わせしたり二次で埋めたりする余地あって盛り上がるまであるし
この作品は残念ながらヒット作にはならなかったがスレの流れが速くなるのも刻印みたいなのの設定つついてやいやい言い合ってるときだし 表ダンジョンで狼親子イベントをハッピーエンドで終わらせようとするパーティーとかいまだにいそう
それに執着してパーティーを追い出された連中で新たにパーティーを組んで >>808
並のなろうだったら主人公が助けて従魔になる流れなんだが
ここでは悪役チックに裏で高笑いするだけだったからなぁ…ｗ シルバービーストは作者補整パーティでしょ
いまだにあいつら見てて火竜とかそれよりあととか越えられるほどのパーティとは思えん
なんというかあいつらショボい
走るヒーラーも意味わからんし
わざわざタッチしなきゃならんから回復やらいろいろ間に合うとは思えん 他のメンバーが狼親子を助けようとしてるところをゲラゲラ笑ってる努は
作者の闇(病み)が反映した姿でしょ・・・
努がおかしくなり出したのってあの辺よりちょっと前あたりからだしな >>810
ゲームが元なんやからクリアできないクソゲにはなってないんやで？
やり方や装備を整えれば行けるんや >>812
その元のゲームはタッチしないとヒールできないシステムじゃないだろw 精神病んで作品に悪影響出すくらいなら休んだほうが良かったと思うんだよな。
締切有るわけでもなし。序盤のノリを取り戻すんじゃないかって期待を頼りに最後まで読んだけど
最後の方は本当にひどかった。
>>810
多分そのへんもあって書籍・漫画ではカットされたんじゃね
あのパーティの設定はほんと雑 ネトゲで勝手に縛りプレイとか周囲からしたら迷惑行為でしか無いんだが
話の整合性以前に読者の頭の中の整合性に問題あるケースだなこれ フェンリルの爆笑は判らなくもない
実況動画で罠選択肢を踏んだ生主を見て楽しむのと同じだろうし 個人的には一番面白かったの後半も後半の成れの果て戦だったしリーレイアとの性格悪い同士のやりとりとかの序盤のノリとは違うところだったわ 俺は街から出るまでが面白かったな
なんでなろう作家って政治的に〜みたいなの書きたがるんだろう
ゲーム世界じゃないって話するなら
軍の強化とか資源で神ダンジョンが占有されない理由とかの方が気になるわw 初期レイズ可能3分
後期レイズ可能5分
とかも読み返すと引っかからん？
サイレント修正かな 確かに神のダンジョンが野放しなのは変だと思ってたけど
いずれ何らかの説明があるかと思ってた。結局なかった。
貴族は無能だから放置してたみたいなご都合主義。
この作者、努以外が知障スレスレのアホであることで辻褄合わせてるケースが多すぎる気がする。
三種の役割云々とかだって普通気づくだろっていう。 モンスターは普通の生き物とは違うので、与えたヘイトの数値を超えない限り何をしても狙われない
とか言い出すアホが居ないと役割が成立しないからな コンバットクライというスキルがある時点で推察と検証はできるんじゃ？ 俺も三種の役割に気づかなくても不思議じゃないと思うわ
最初に脳筋が勢いづくのはよくあること
ただ努がいなくてもいつかは広まっていったと思うが 残念ながら勝ち組アタッカーはそんな検証に力も耳も貸してくれない
一度定着しまった物事を変えるのはいつだって大変でござる アタッカーは四枠取れてたのが半分になるから下っ端こそ叩きそう そもそもスキル手に入れた時に効果わかるのか？
ガルムとか他のタンクもコンクラの効果理解してなかったよな？ ギルドとかで訓練すれば多分気付く
だってヘイトスキル使われると知能がある生き物でも気が引かれるらしいからな 自分のクラスやらステータスやら見られるのに、そこから役割分担て発想につながらないのは流石におかしいやろ。
その手の役割分担は文字通り猿でも出来るというのに。
三種の役割普及していなくて云々のくだりは蛇足。
特定人物の優位性出すために周囲を下げるってのは、ご都合主義感出るのであんまやっちゃ方がいい。
ボス攻略情報とか遠隔ヒールみたいな小技の知識だけでも十分主人公の優位性は出せたし、違和感も無い。
>>830
5話のガルム
>「うむ、あまり使わないから忘れていたが、コンバットクライという敵対心を煽るスキルを持っている。他にもいくつか同じようなスキルがあると記憶している」
>敵対心を煽るスキルを持っている
>>796
ログホラはTRPG用のルールブックまで有るぞ。誰もがあそこまでやるべきとは全く思わんけど やっちゃ方がいい ってなんだ。ついに俺もなろう化が進み始めたか。やらんほうがいい。 >>829
馬鹿なアタッカー「タンクに気を使え？ 勝手にやらせろ！」
賢いアタッカー「下克上のチャ〜〜ンスっ！」 >>817
病みやすい人間は休むことでもスイッチが入ることが少なくないからそれはそれで微妙だと思うよ ヘイトの仕様って敵対心というより認識阻害とか催眠に近い気がする >>832
ログホラは小説に合わせてゲーム作ったんじゃねーの？
ログホラの設定のせいでレベルがガバってるけどｗ >>837
掛けられた対象が必ず向かってくるならそうだけど
他に敵意が高い相手が居たらそちらに向かっていくのだからそこまで強力な物ではない 信者しかいないからおかしなことすら盲目になってるの草
宗教かよ 会話にすら加わらずになにかというと
信者信者と連呼して張り付いてるお前の方が気持ち悪くね？ 10スレ目にもなると変な奴は住み尽くし
変な奴を煽るだけの奴も湧くのはしょうがないっすよ 神のダンジョンが出来る前、外のダンジョンで先住民たちはどう戦ってたのかな
盾使ってたならタンクの発想はできると思うけど
鎧と剣と弓くらいしか知らなさそう、あと槍とか タンクがコンクラやってもアタッカーやヒーラーのヘイトを上回れるとは限らんし
だから使ってもたまに注意を引きつけることがあるという程度の認識になってたんだろう ネトゲの初期なんてポーションがぶ飲みして殴るもんだったしな
今はタンクとかの単語がゲーム違っても通用するから問題ないが >>843
死んだら死んだままになる世界で盾を持って敵の攻撃を受け続けるとか
どんな拷問だよ？
後方からの回復支援があってこそタンクとかいう的はできる てか日本の合戦ですら大盾を持って歩いたり置いたり適時また移動したりすることだけが仕事の
立派なタンクさん達が大活躍だったんだぞ。時代劇とかでは何故か無かったコトにされてるけど。 盾訳＝タンクじゃないからなぁ
タンクは「攻撃を惹きつける」機能があるから他の役割が自由に動ける
タンクが一人や二人しかいないで横がスッカスカにあいてるのに守りが成り立つのはそのせいだ
それがないただの盾だと、後方を守るためにもっと何倍もの人数がいる
実際の戦のファランクス陣形みたいに 最初は役割あったけどユニークスキルが強力で
ダンジョンではゴリ押しブームがきたとかなら分かる
実際のMMOでも火力のみとかあるしな タンクの役割が常識として浸透してなくてそのせいでヒーラーはすぐに死ぬから、アタッカーでゴリ押しが流行る
そこまでおかしい流れではないような気がするけどなぁ >>847
>死んだら死んだままになる世界で盾を持って敵の攻撃を受け続けるとか
中世ジェノバのクロスボー傭兵部隊の仕事なんてほとんどそれ。前線で大盾置いてクロスボーで足止め。
弓が相手だと受け続けるだけみたいなもんでリスクは高いし、その分報酬も高かった。
攻撃手段あるので無視して素通りというわけにもいない。
余談だけど、TRPGなんかだとグレイブとかハルバードもった重装戦士がまさにそんな役割どころ
似たようなことは槍と盾しかない未開のウッホッホでも思いつくわ。
ライダン世界の住人は単純なNPC/AI・未開のウッホッホよりもアホ。なのに何故か高い文化・文明水準。 >>843
忘れていると思うけど、神のダンジョンに登録する前はジョブやスキル無いんだぞ？
盾と武器ぶつけて大きな音で敵の気を引くくらいはしてただろうけどさ まぁ、外のダンジョンでの事情のみに言及するなら、
タンク職を盾としてもっと重宝する流れはあり得たと言えばあり得ただろうけどな
神のダンジョンだと5人という制限がある以上、盾をズラッと並べて
安全に戦をする、地球でよく見られた陣形は無理だけど外では人数制限なんて無いからな ゲームと違ってなんの説明も攻略wikiもなく職も選べず範囲や効果も数値もわからないわけで >>849
盾役の背後に攻撃役がつけばいいだけじゃん。
盾の背後にいるだけでカバーボーナスとか、ゲームでも割と一般的だと思うが。
そういう状況でもモンスターが攻撃を通せるというなら、それを説得づける物理法則なり特殊な魔力なりなんなり、また新しい設定が必要になる。悪循環。 ジョブもスキルも無しで魔法も貴族の独占しているだけだもんな
ダンジョン制覇隊ってリアルの中世と戦術は変わらなかったんじゃないだろうか >>856
空飛ぶ敵とか、木に登って集団で襲ってくる猿のような敵とか
狼みたいに群れで攻撃してくる奴とか、前衛一枚じゃ対応出来ないケースなんて
いくらでもあると思うが・・・
TRPGみたいにシステマチックなのが成立するのは遊びのプレイルールだからでしょ 兵隊と比べるなら貴族が結界と弓兵魔道大砲部隊と音楽隊で役割分担してるじゃないか
ウホウホと比べるならハンナ まともに学のある人も一握りだろうしね
裏方がいて試行回数がダントツなアルクロはそのうち開発してたんじゃないかとは思うが 俺は火力とタンクみたいな役割が浸透してなかった頃のMMOを知らないから事前知識もないまっさらな状態からそういう役割についてどうするのが効率いいのかを導き出すのにどのくらい時間がかかるものなのか想像できない
ネットもないなら検証の効率だってリアルとは違うだろうしなぁ アルドレッドクロウが保証前提でアタッカー4に使い捨てヒーラー流行らせたけど
後発は保証しないで使い捨てだけ学んでたってのはあったような
あれって漫画だけだっけ 回復無しでタンクがタゲ取ったって死ぬだけじゃん
試しても何も得られねえよ
タゲ取ってヒールされたらタゲがヒラに行きました
少し上手く行っても時間かかるからやっぱりヒラにタゲが飛んで死にました
戦ってるの俺だけじゃねえか！解散 タンクが二人以上いればそうはならないよ
タンククランとか成り立つくらいだし >>862
俺はタゲ取りするMMOとか知らないんだが…
どんなのがそうなんだ？ タンククランは待遇の悪い者達が集まって出来た物だからなあ >>866
今もサービス続いてるゲームならtos
タンク職が他職に比べてダメージの十倍ヘイト稼ぐような設計になっている >>865
タンクが2人いようが100人いようがメインタンクのヘイト増えないんだからヒラのヘイトがタンク上回った時点でタゲはヒラに飛んで終わり
数は関係ないよ MMO有識者にリネ２を知らないと言われると年を感じる なんかやってたゲームによってヘイト管理に齟齬がある気がする 並のゲーム
タンクはとりあえずヘイト稼いで他のメンバーにダメージを行かない様にするのが基本
努ゲーム
タンク二人で回すのでスイッチできる様に最低限のヘイトを稼ぐようにする
並のオンゲだったら脳死で脳汁ドバドバ出す様なスキル連打ゲーが基本の様な？ よーし、じゃあ僕ちんがこのスレでヘイトを集めちゃうぞ 神ダンできる前は王侯貴族が長い期間魔法ぶっぱなして歴史作ってたんだわ
凡人同士のみの大規模戦闘自体が起こらなかった可能性が高くね？
大型のアプデ一回目が魔法を一部の人間に与えることで
二回目の大型アプデが神ダンと言えるな
まさに神ゲー 蓄積ヘイトと瞬間ヘイトが別にあると一人じゃどうにもならんのよね >>871
昔のROとかはヘイト稼ぐスキル自体無いも同然だから
ナイトも火力出さないとすぐ持ってかれるしな
一時期の効率いいPTがプリウィズのペアになるくらいだ tankとかccとかの出始めはEQだったと記憶してるんだけど合ってる？
その後も2DMMOだとあまりヘイト値とかの概念無かった記憶 お前ら議論できる程にはＭＭＯ的なやつやってたんだな
なろうのMMO題材系は軒並みガバガバだからそういうゲームやってる人は読まんと思ってたわ ヘイト管理で一番気になるのは落ちたりしてヘイトに大きな差がある状態のタンクがFF14でいう挑発のようなヘイトトップに自身を持ってくるスキルなしにどうやって追いついてるかだな
タンク間でのスイッチどころかヒーラーからタゲ取ることすらキツそうなもんだががんばりましたで取れてるから違和感ある ゲームのNPCの頭（AI??）が虫レベルなんて
職場の上司虫扱いしてクビになってるような作者からすれば当然の発想だと思うけど
あと社会制度や建物はNPCじゃなくて神が築いたもので。。。みたいに多分作者の主観的には全部辻褄合ってる >>878
他がガバガバすぎてライダンはまだマシなんだよなあ
誰もやらないようなステ振りしたら最強系とか、誰も使わないスキルの熟練度上げたら最強スキルになった系とか
現実のMMOなら普通に全部開拓されるんで
そういうの見ると作者MMO経験者じゃないのか、舐めてるのかと思っちゃうからな 開拓されたら一気に真似してそのDPSが基準になって特定職のみ募集が始まって他職が姿を消すまでセット >>879
FF14が異端なのであってサブタンクは様子見ながらヘイト稼いでる
交代時期が来たらタンクが攻撃辞めてサブタンクがヘイト技積んでタゲ交代するのが普通
FF14が出たときはなんだこのヌルゲー仕様って言われてた 普通に考えてダンジョンみたいに人材豊富なら好きに組めるけど
村の警備隊とかだといる人でなんとかするしかないから
仮に全員火力が良いとみんな思ってても
役割分けて時間かけて魔物退治とかしてんじゃないの
戦術自体存在しないのは流石にないと思うけどなぁ まあ探索者って食っていく為にやっている人間が殆どだろうしクランでもなきゃ手弁当
自分だけ怪我して鎧兜や盾の修理費を払うような生活はタンク職だって嫌だろう
ツトムが運用出来たのは大金持ちで元有名探索者を契約で縛って従えてる主人公特典のせい ジョブって元々そういう技術を学んだ人以外、本人の性格に影響されているっぽいよね
剣士とかアタッカーは虫を含めて攻撃的な性格が多い
騎士とかタンクは守ろうとする者が多い
レアジョブって、レアな性格しているんだろうなあ… 戦術自体はあったと思うよ
ただ蘇生OKな神のダンジョンに最適化した結果がゾンビアタックってだけで
ツトムがいなくてもなんとかなった未来もあると思うけど
その前に先に進む気のない虫だけになる可能性もあった 正直、刻印ブーストがあっても成れの果てクリアは1%もできないと思う
完璧な臨機応変ダンスを覚えないと、全体攻撃は刻印で一回二回耐えれても即死で終わる
普通の物真似ダンスだって完璧にするのはプロになるような狭き門なのに、パターンを覚える他に臨機応変もとか鬼畜やろ
…よく踊れたな、ビットマンｗ 攻略法が分かったからと言って
マウントゴーレム 冬将軍、爛れ古龍がそんなに誰でもクリア出来るようになるものなのだろうか・・・
上位10-20クランくらいは行けるんだろうなって思うけど
そもそも迷宮都市 神のダンジョン全体で何パーティくらいの人口なんだろ
10000パーティもいればそのうちの1％でも100パーティはいるから
誰でもクリア出来るような印象になるかなって思うけどそこまで人口多くないと思うんだが 高レベルが低階層の階層主に挑むのは制限ないんだしキャリーで儲けてるとこあるんじゃない？ そういう商売自体はありそうだよね
職人とか商人で素材採取のためにダンジョン入りたい人もいるだろうし 爛れ超えたらレベル100まで強制引き上げだからな
裏ダン強化パーティに低レベル一人加えてクリアすればパワーレベリングできちゃうよな
もちろん爛れも変異するだろうから何度もは使えないだろうけど
それとも裏ダン装備やレベルは表ダンには持ち込めない使用かな >>893
あれはクランメンバーと、実力が上で足手まといにならないメルチョーさんだからだろうな
あまりキャリー多いと先の階層の素材がデフレ起こすぞ
だから知り合いやクランメンバー以外にはあまりしないと思う
氷魔石なんか外で需要あるけど都市だとかなり安くなってそうｗ
・４人以下でキャリーできるセンスと実力
・かなり先行していて何も心配ない
・そんなに最前線なのにのんびりキャリーする神経(暇人含む)
・その実力差でキャリーする価値があると思えるほどの対価を払える
・コネ
キャリーしてもらうなら、この内３つくらい満たさないときついのでは… 装備ロストが続いて資金繰りが難しくなった最前線組が
バイト感覚で｢今ならサービス期間中！あなたも夢の上階層へのパスを入手！」みたいに
ぼったくり価格でキャリーするとか ただ連れて行ったって実力が無ければ稼ぎには繋がらないとは思うけどな
レベルが高くなっても立ち回りを知らないがゆえに苦労したバルバラの例があるんだし ライトユーザーに優しく日課とか週課クエスト用意してくださいよぉ 蟹が変異してたらキャリー無理だったな
というかあれのせいでｐｔ組み直して1からみたいなの無理じゃね？ >>899
孤児みたいにダンジョンに入って魔石拾うだけで最底辺の生活費は稼げるぞｗ 今140なら100階層とか変異してなきゃすげえぬるいでしょ
130のレイド超えれない層が虫化しだしてるんだからキャリーするのにそんな条件厳しくないよ また変異するんじゃないの
何十匹と出てくるパターンもあるみたいだし 想定外の手段でサクサク狩ると簡悔精神発揮するけど
上の装備でゴリ押しはスルーな気がする 低層がそんなしょっちゅう変異したら
完全新規の自力クリア不可能になりそうだなw 変異したらそこだけ突破してない新規勢でクリアすればいいだけじゃん
周回不可にする為の変異でしょ >>906
努は同じパターンに対するバージョンアップだから火竜も耐性獲得しそうと考えていた
想定外で都合が悪いなら直ぐ対応してるよ
ソースは黒超え つまりキャリーするなら通常種の今がおすすめ！
高い？そう思うならもう少し待つか自力攻略すればいいのではー？
変異したらキャリー出来なくなって自力攻略するしか無くなるけどねその頃にまともな未クリアの探索者が残ってるといいね？
という期間限定セールが出来るわけだな
虫しか残ってない成れの果て戦とか地獄だし高くても申し込むぞ スカムに対してのペナルティなら長いこと同じ階層に止まってると効率落とされそうだな >>911
虫って沼地の蜘蛛も怖がって平地でカツアゲ繰り返してた連中だっけ
連中なら氷魔石を自力で別の街に売りに行きそう
その方が楽に儲けられそう 96層がゲームみたいに突破報酬があればキャリーの需要高そう
92層でマジックバッグだけ持って野良モンの食べ残しの魔石スカベンジャーしても儲かりそう うっかり攻撃を通して下着を晒させでもしたらどうなるやら
新聞屋さん撮影頑張って 素材のためにキャリーとか、農作物得るために農家で農作業みたいな話で意味不明過ぎるわ
いくらライダン住人がアホでもそこまで酷くないだろう
偽宇崎ちゃんレベルでもそこは気づくと思うが アルドレなら油回収用の素人Lv100集団作ってもおかしくあるまいて >>898
どう見ても階層主＞次の階層初期の雑魚だぞ
成れの果ては虫が5人でレベルマックス90刻印ブーストでも勝てんだろうが、100レベル刻印ブーストなら101階層の雑魚くらい勝ち目あるだろ
キャリーと刻印ブースト頼りだったからブースト切れて皆詰まってんだろう 技術の無いキャリー組は110層で虫化してそう
140層まで行ったアイドル達って相当頑張ってるな スポッシャーはアスレチッククリアすると弱体化するんだし
抜けようと思えば110層は行けるだろ
問題は抜けた先に資源があるのかどうか？だろう 単純に観光資源としてのキャリー需要があるんじゃね
当パーティはダンジョンガイド2020でベストキャリー賞を取りました！的な稼ぎが サマナーを使ったシェルクラブ的な食糧の需要があるから
仕上げにオイリーフオイルをドバー >>923
今後落ち目予定のアイドルグループがドサ回りとしてやりそうｗ いつもの「なろう」ならタコ焼きが流行って乱獲される流れだけどな 大手ギルドみたいのが組織的に人材育成でやるならともかく
キャリー需要なんて一般需要無いだろ...と思うようなのはライダン初心者
獣人ペッティングが当たり前の狂った世界なので、ダンジョンみたさに大金払うような狂人
を当たり前のように登場させる程度には作者は狂ってるので多い日も安心 ふと以前の部分を読み返してたら
進化ジョブの切り替え条件などの記述があったな
俺のように忘れてた人のために転載
>ダンジョン内で進化ジョブに切り替える際にはジョブごとに条件があるが、白魔導士の場合は単純にスキルでの回復量である。
>普段ならばタンクを回復することで事足りるのだろうが、生憎ハンナは避けタンクなので
>敢えて弱ったモンスターを回復させることによって努はその条件を満たそうとしていた。
>これで精神力リセット出来るのは強いな。その分ヘイトは買うみたいだけど
>白魔導士の進化ジョブでは蘇生系のスキルが使えなくなる代わりに、黒魔導士と似たスキルが使えるようになる。 変身するとヘイトが上がるのであれば、スポッシャー戦のような戦い方をすると…？
スポッシャーのヘイト管理がどうなってるのか知りたい所だな
8(足)+1(本体)の割り振りをヘイトでの割合で分配するのか
9体別計算でヘイト計算しているのか その文章だと変身でヘイト上がってんのか変身条件の為の敵ヒールでヘイト上がってんのかがわからん ＞精神力リセットするぶんヘイトを買う
＝ つまり精神力が減った状態でリセットかけると 「リセットで充填されたぶんの精神力」分のヘイトを買う
と、解釈したけどな俺は 変身モーションの時に変に光って神々しいとか書いてたろ？
その時点で注目度(ヘイト)が上がってるんや お前らがそう解釈したならそれでいいんじゃね
どっちかわかんねーよって俺の意見は変わらんけど >その分ヘイトは買うみたいだけど
買うみたい、と曖昧な表現をしてるんだから変身によるヘイトだろ
ヒールでヘイトを買うのは当たり前の話だし これで=敵回復して条件満たして変身
だけど「その分」がMP回復指してるのか変身なのか敵回復なのかわからん いつものどうとでも取れる書き方だな
判明してる設定部分をぼかすのはこの作者の悪癖だけどなかなか治らんね 俺は変身時に一定のヘイト上昇があるってだけで精神力の回復量には左右されないと思ってた 青ポ飲んでから変身するとノーリスクなんてお弟子さん過労死コースだもんなあ >これで精神力リセット出来るのは強いな。その分ヘイトは買うみたいだけど
これはあくまで努の推測
努なら回復量に比例すると思えばそう考える
それに努は神台を既に何度も見ているのだから、精神力回復量が違うクラスチェンジも見ている
つまり努は自分のゲーム知識と観戦内容から、ヘイトは回復量比例ではなく固定値で増えると考えていることが分かる >>936
設定はあまりカチカチにしちゃうと後で矛盾がでて首が回らなくなるから曖昧でいい部分は明示しないほうがいいから悪癖とはいわんだろ >>940
ゲームシステム的な設定ってのはきっちり作り込んでないと矛盾が生まれる
推理なのに鍵はかかってなかった、いや、かけてあったとかブレると話にならんだろ？
ライブダンジョンで「努スゲー」するのにその設定がぶれぶれだったらすごくないだろ？ しっかり書いてほしいっていうのは同意するけど、ぼかされてるならその設定部分は「判明してる部分」じゃなくて判明してない部分なのでは？ 耳の数みたいなどうでもいいところに限ってしっかり設定してるから困り者 神視点じゃないから絶対の設定として出てるなんてツトムのゲーム知識部分しかないような 現状のままだと
スキルを全開で使いながら変身まで使ってヘイトを稼ぐぶっ壊れ努を
足5本のヘイトをきっちり稼いだうえに努の介護をするハンナスゲー
になりかねない 実際５本捌いてるハンナの方が凄いだろうけど
やり方はどうあれ白魔導士が２本捌くだけで神評価されるのはどうかと思う まだ評価されたところが描写されたわけでもないのに
先回りして批判する方がどうかと思うw >>946
だけっていうかヒーラーの片手間でやってるわけだし、
ツトムのPTMとしてのタスク量は脚3本分相当かそれ以上だと思うけど 別に批判って程ではないだろ
文字通り神認定とかされたらなんだそりゃって感じ
９０階層の４人蘇生とかは何度読んでも熱いストーリーだと思うが この作者のいう「わちゃわちゃ」ってなんなんだ
あんな稚拙で意味不明な表現多用しててもプロデビューできてしまう転生ラノベ界隈とは一体… 努スゲーも見たいけどこれくらいで掌返しされてもって気持ちもある 何故か作者の中でだけきっちり説明したつもりになって進むのあるある >>950
ビュッ ビュッ ビュッ
キンキンキンキン
これが罷り通るのに何を今さら
アニメ化無職転生の次のクマ熊、わしかわ、その次の目玉だぞ＞ビュッビュッビュッ 遠距離攻撃は御法度みたいだけど、ディニエルどうやって倒したんだろ ディニちゃんは手に矢を持って突き刺す技をお持ちです 明確に記述されてる事に疑問を持つ人って頭大丈夫なのかな よくある空間転移でそのまま返却するだけっぽいし
走りながら撃ちまくったのかと >>952
穴の無い完璧なミステリー以外はこれ
賞取ってるミステリーでも結構穴がある現実 1、2、3、4
1、2、3、4
ぜんたーい、とまれ！ >>960
時刻表トリックで有名な先生が
読者から「間違えてますよ」って手紙をもらうため
わざと間違いの部分作ってるってマツコ・デラックスに話していた
肝心なのは間違いかどうかでなく面白いかどうかなのだ （恥ずかしいからわざとってことにしといたろ、勝手に知的に捉えるやろww） 普段からわざと間違えておくことで本当に間違えた時にわざとだと勘違いさせるテクニックだぞ ライブダンジョンの90階攻略を見直したけどやっぱり面白いわ 暴食竜とか９０階層で表彰されたり神評価が下されるのは良く分かるけどね
週一更新お願いします 遠距離攻撃で直接本体狙うと返されるんじゃない？
近距離の触手に向かって打ちまくればいけるっしょ ボスが一回攻撃してる間に努だけスキル連打のなろうしてる90が面白いとか頭作者かよ 作者ぐらいしか面白いと思わんだろあんなのって意味だぞ そんなにつまらないなら他の作品読むなり他の趣味やったら？
このスレしか居場所がないのかよw >>972
ディニエルがぬるぬるに切れて矢を持って鉄砲玉みたいに突撃を繰り返したかと思うと胸あつ…ディニエルの胸は薄いけど >>981
乙ッス
少しだけなら胸触っていいッスよ？ >>981
代わりにスレ立てサンクス
ありがたやありがたや >>980
乙
そういえばライダンには拙者キャラがいないな
漫画１話で腐れ剣士と戦っている双剣士猫人モブは忍者っぽい衣装だったが エイミー推しはニワカでござるよデュフフのイメージしか湧かん ライブダンジョン SASUKE編
もうヒールしません ライダンの面白さの核は、作者の妄想私小説じみたツトムの言動と
作者のリアルでの奇行のヲチ
リアルは若干停滞気味だけど、中２病はまだまだ健在
純粋に作品だけみたら面白くないのは打ち切りが何よりの証拠
つまらんなら去れみたいなこと言ってるやつは、いっちゃ悪いがバカだわ お前の歪んだ読み方がデファクトだと思ってる時点で頭がおかしい こうやって釣って埋めようとしてくれてるんだよ感謝しよう こまけーこたーいいんだよ
自分が面白いと思ったら面白いんだし
つまらないと思ったらつまらないんだよ
他人の評価に左右されるのも（俺はどうかと思うが）
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