【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ41【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ40【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594863204/
※関連スレ（アニメ版アンチスレ）
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/ 正誤表
タイトル（詐欺）
×「本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～」
○「二次夢小説厨の成り上がり ～魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません～」
ジャンル（詐欺）
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ（嘘）
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード（不足）
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 下町の木造高層建築についての作者の見解
https://i.imgur.com/II1xQmo.jpg
作者考案のTシャツについて
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114216_5e339408c3672.jpg
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114213_5e339405604f2.jpg
＞制作販売元のコメント
原作者 香月美夜先生のご希望により商品化しました。
＞作者のコメント
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。
本当は首や肩にもラインが欲しかったのですが、こういうグッズって胸元しか印刷できないそうですね。
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか？」
「いります！」
「青色巫女見習いじゃなくて灰色神官でいいんですか？」
「日常で使える灰色がいいです」
「え？ 普段から使うんですか？」
「当然じゃないですか。部屋着にします」
「あの、香月さん。これ、売れると思いますか？」
「そんなの知りませんよ。でも、売れなかったらTOブックスで買って本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃないですか」
担当さんに何度も確認されつつ、企画を進めていただきました。
以上テンプレをすこし簡易化してみました
問題があるようならご指摘ください >>1
乙
改めてテンプレ見るとやっぱりマインびいきが酷いなぁこの作者 >>1 乙
養母様の胎教に悪すぎるシーン大杉
作者は本当に子供いるのか、それとも共感能力に（文章はここで途切れている 相変わらず灰色神官Ｔシャツのエピソードは酷いな
「そんなの知りませんよ」ってなんだろね商売してる以上利益出なきゃ糞なんだよ >>10
リアルの話だからな
責任を引き受けるのが怖いんだろ
…初めてロゼマが名捧げを願われたときの描写ではキチンと描けてるのにな… この作者は搾取することしか考えないから、自分の身銭は極力切りたくないんだろう
前にファンへのサービスとしてサイン入りの本1冊だけ出して応募させてたよな
普通最低でも10冊ぐらい用意しそうなもんなのにたった1冊て・・・ってここで嗤ってた記憶がある あえての悪意はないが根が悪いってことか
まあそうだろうな
スタッフに物言いや言動がマインだと言われて喜んでる程度には自分のことが見えてなさそうだし スレ立てありがとう
「そんなの知りませんよ」は、ちょっと天然で、へんな意見でも押し通しちゃう私アピだろ
氷室先生との一問一答での主人公が作者の自己紹介に等しい
きっしょ 転売防止もあるのだろうか？
むっちゃ気にしそうだし
>>1
乙
>>980
スレたての際に>>3のアップローダーが直リンク禁止なので
imgur等に変更もお願いします >>13
マインの性格が「最初は」悪いです
って但し書きも素でそういう認識だったんだろうな >>18
作業はええ乙
>>980
テンプレを貼るときに
>>3から>>18に差し替えをお願いします >>3のリンク画像は削除するので>>18参照でおねがいします 灰色神官Tの話。
無理を通すくらい欲しいけど、自費でつくるのはもったいないと思ってるように感じるんだよな
イベントごとや学校の文化祭、クラブやサークルでTシャツつくったりしなかったのかね
自分が着たい！スタッフT着せたいれなら自分で作ってくばればいいのにと見るたびに思うよ I love youを訳してみるタグを使ってリアル地雷がツイートしてるけど、なんというか陳腐だよな…
すごく昭和を感じる… >>17
あれも感想か何かで指摘されてあとから追記されてたから、作者はあれを性格悪いとか思ってなさそう >>23
途中送信しちゃった
だから最後まであの性格のままというか何なら悪化してるんだよなぁ…ってことが言いたかった 最初はって単語をつけなければ良かっただろうにとよく思う
実情は最初は周囲の反応が最初は悪いって感じだし
成長物を期待して読むけど期待と異なるからアンチを生んでいるように見える
成長物でなくイチャラブしたいがための話なら恋愛タグつけといて欲しかった… 一応作者の中では成長譚になってるの？
悪化してるようにしか見えんが ※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。 ×
※最初から最後まで主人公の性格が最悪です。ある程度成長すると増長し更に態度も悪くなるので、気分悪くなる恐れがあります。 〇 ２年間寝てて浦島太郎状態だったってのはアラサーの精神がワガママクソガキやっていい理由にはならんでしょ > ……皆、わたしと同じように「続きが読みたくてたまらない病」にかかると良いよ！ わたしの本好きウィルス、皆に広がれ！
ジュニア文庫で広がれ！貴族の妾って正気ですか？ >>22
全部男から女への愛の言葉なのウケる
リアルマイン様も小説の主人公も女なんだから女からの愛の言葉も書けよ 孕まされてポイ捨てされたとこもそのままなのかね
PTAとかで問題にならないのかな >>30
中身に興味ないくせに続きが気になるとはこれいかに >>36
同意
続きが気になる＝既刊のあらすじや人間関係を覚えてる
という方程式だと思うんだが、何故かこの式って信者さん方には受け入れられないんだよね、不思議 ジュニア文庫まじで省略なく単行本版半分くらいが一巻のゆっくりペースだから
今月出る4巻でやっとフリーダ登場なんで愛妾をどうしてるのかはまだわからない 4巻マイン倒れるの次エピローグだから該当箇所じゃないの？
買う気は無いけど >>18
乙乙なのに本当にすまんけどヴィルフリートに関する作者の見解のところどうも順番が違うみたいなんだわ
ふと思って元ネタをググって確認してみたらこんな感じだった
（本文長すぎで怒られたんで分けて投稿する） ＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
[ 2017/06/21 00:05 ]
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点ではハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
[ 2018/04/12 12:51 ] ＞何度読んでも（ハルトムートの）ヴィルフリート酷評にあー…ってなります。
ハルトムートはもうどうしようもないですね。
彼は多分エーレンフェスト貴族全体の中で上位五指に入るくらいヴィルフリートが嫌いですから。
元々ライゼガング系でヴェローニカに育てられたヴィルフリートが嫌いだったのに、ローゼマインの洗礼式で祝福にヒャッハーして挨拶を心待ちにしていたら親族挨拶の前に連れ出されて血みどろ事件になり、教育が足りないところを指摘して追い落としてローゼマインを持ち上げようという画策に参加していたところをよりにもよってローゼマインに補っていただき、一年待ってようやく側近になれると思ったら旧ヴェローニカ派貴族の暴走で肝心のローゼマインはユレーヴェ漬けに。貴族院では白の塔で廃嫡寸前の罪を犯して汚点持ちになったのに相変わらずローゼマインに対して偉そうに兄面をしている姿を見る度にどす黒い怒りを覚えていますから。
＞ヴィルフリートはリンシャンと髪飾りはともかくお菓子は事前に情報を入れておくべきなのではないでしょうか？
ヴィルフリートはエーレンフェストで流行発信者としての社交を経験していないので、その辺りの認識も不足しているのでしょうね。
女性のお茶会でフロレンツィアやエルヴィーラに揉まれているシャルロッテやブリュンヒルデとは経験値が違います。
ローゼマインの流行発信は貴族女性というより商人精神が見え隠れしているので、貴族としてはまたひと味違います。（笑）
[ 2018/10/11 11:01 ]
〉元々は素直ないい子なだけに、あまりの嫌われようにとても気の毒になります。
いつかはヴィルさんにも幸せが訪れることを祈ってます。
幸せかどうかは、見る時、見る人によって違います。
ローゼマインも家族と別れて下町の皆と隠し部屋でも会えなくなって不幸とみるか、貴族になって命が助かり、本が読める環境で幸せとみるか、大きく違うでしょう。
ヴィルフリートは領主一族の誰も廃嫡になることを望まず、兄妹仲も他領と比べれば良好で、貴族院では優秀者になり、他領に友人もできて、側近とも仲良し。深刻な悩みもない。
周囲の悪感情に気付いていない今は幸せですよ。
悪感情に気付いた後、ヴィルフリートがどのように考え、行動するのか。何を自分の幸せとするのか。それが大事だと思っています。
〉ヴィルフリートは本当に側近に恵まれなかった(>_<)
2年間眠っていたため、子供部屋で自分と気の合う側近を選ぶことができず、一族の指示で
一覧表の中から顔と名前が一致しないまま選ぶことになったし、神殿通いを疎まれて成人側近が簡単には見つからないローゼマインの方が、普通に考えると恵まれていません。
ローゼマインは自分のやり方に合わせてもらえるように側近や周囲を整えていきました。成人文官がいないのでハルトムートに指示を出したり、ダームエルのやり方に馴染めない者は入れないと言い張ったり…。
ヴィルフリートやシャルロッテは、親が選んだ成人側近に見習いを育ててもらっています。教えられるのは、当然昔ながらのやり方です。その違いが大きいと思います。
[ 2018/10/14 23:49 ] >>39
ん、と思って確認したら発売日勘違いしてたわ。すまない
しかし、近所に置いてる書店もないし、確認のためにわざわざ買う気にはならないな 途中で脱落した新規なんだけど疑問点が多いので質問させてくれ。
地雷って前世の記憶がある精神年齢4歳の幼女が駄々こねたり癇癪起こしてるのだと解釈して1章読み終えたんだけど、違和感覚え始めて乗っ取りなのか前世記憶持ちの幼女なのか分からなくなっきた(巫女編？後半からキツくなってきてリタイア済)
wikiとか色々見たんだけど信者の言ってる事が人によって違いすぎて…。長くなってごめん
乗っ取り物なら成人済みの女が癇癪起こしまくってるのキツすぎる >>44
前世記憶持ち幼女が、厳しい環境と病に耐えきれず健康でいろいろできた前世の自分になりたいと前世の記憶ベースに新しく作った人格が主人公ってのが欄外で作者からあった説明
書籍版では主人公人格になるまえも前世の記憶を思い出してたエピソードが追加されたりと、ちゃんとした転生だよって補足がされてるけど
大人の精神だから身食いを乗り越えられたとか、大人の精神だから子供と恋愛はちょっとーとかそれだと説明のつかないところがちょいちょいあるので、乗っ取りに抵抗ある人のために後付けしたのでは論争が絶えない
私的には実際はこうこうで乗っ取りとは違うといわれても、主人公の主観では乗っ取りで中身成人だと思ったうえで行動してるから、キツイことにはかわりないがないので何とも言えない >>44
成人済みの女が乗っ取って
癇癪起こしまくってます
途中からは権力握って一層やりたい放題になって行きます 前世の記憶があるって記憶しかないのに肉体にとっては未知の知識の紙やら印刷道具作成方法や料理のレシピまで内包した人格作り出すとか普通に考えて怖すぎる
それに味や匂いっていう記憶からは感じ取れないものにも言及してるんだから普通に幼女の精神の死と入れ替わって成人済みの変人の精神が入りましたでいいじゃん…
別人になった事を告げないまま家族愛を搾取してる地雷のフォローなんだろうけど無茶苦茶過ぎる 前世の世界は夢で見ていたってことらしいが
それでもうーんと思ってしまうな
他の転生ものみたいに、前世の記憶を思い出したことで性格が変化したことにしたかったんだろけど
最初のマインは死んだものとして、ルッツのマインまでやってるから無理矢理感がすごい 隔離スレのダブスタがひどい
地雷が社交できなくとも権力者だから問題ってそれあれだけ非難してた王族と同じじゃん 外国のファンの人が「これは乗っ取りではなく前世の記憶を取り戻しただけで魂は本人のものではないか？」みたいなことを聞いて
作者が「良く分かりましたね、そのつもりで書いていたんですよ」と回答し
別のファン達が「それを聞いて、トゥーリ達今の家族が救われたような気がして嬉しい」とか反応してた
というやり取りがツイッターであった
そのつもりで書いたにしてはおかしいところが多々あるのは他のレスで指摘されてるとおり
乗っ取りと記憶思い出しただけの違いが何なのか明確な線引きを示さず「ちゃんと読んでる人なら分かるよね」と匂わせるだけの作者の不誠実さも合わさって無意味な後付け設定にしか見えないんだよね 本人は乗っ取りだと思ってるけどただの転生でした～ってオチをつける意味が見当たらないんだよな
本当にそういう意図で描いてて、後から読者が「ああこれは転生なのね」って分かるようにしてたつもりなんだとしたら、
一ミリも伝わってないのは単純に作者の力量不足
この作者って煽り耐性とか突っ込まれ耐性なさすぎなんだよね
どういうものであれ最初にそうと書き始めたんだから途中でそんな大事なポイントを変更するなと言いたい
個人的には、本物の乗っ取りである領主家族のポジションについてから、
戸籍上の義母が本気で心配してくれるシーンで地雷が後ろめたさを微塵も感じてないので、
作者にとっては乗っ取りも転生も大差ないことだったんだろうって思ってる
言われたから、変えただけで 転生でもいいけどそれはそれで人間に受胎した悪魔の子が覚醒しただけに見えるんだよな
元のマインの記憶は現地人の言葉がわかる言語チートうふふんにしか使われてなくね >>50
大事なトコを忘れているよ
元のマインは麗乃同様、クズでしたって書いてたじゃんw 乗っ取りではなく同じ魂が前世の記憶を思い出して前世の方が現世のほぼベッド生活の幼女より人生経験も豊富なのでそっちに引き摺られちゃいましたー
でも乗っ取りじゃなくて魂は同じだよ
って言うなら元のマインを受け入れるシーンがないとわからんやろ
トゥーリはずるいなんで私だけベッドから出られないのって思いながら消えていったあのマインも自分だったんだってな こうしてみると前世の記憶戻ってもひがみっぽくて見当違いの相手に恨みを持つあたり確かにこれは地続きの魂 麗乃の記憶が戻る前のマイン単体の記憶がないってのがそもそも変
脳内にいきなり記憶がなだれ込んだみたいな描写あったけどおかしいだろ
ベッド生活してたにせよ生まれてから5年家族として過ごしてきてるのに「誰？」ってことはない
完全に乗っ取りスタートで書いておいて後から叩かれ要素を排除しようとして無理やり設定追加して
どんどん物語がいびつになっていってる
よく信者が作者は頭がいいって言うけど、本当に頭良ければこんなおかしなことしないよ 作者以上に頭のいいキャラは作れない定期
作者が賢いアピするほど墓穴掘るのよ 主人公の主観で見ればこそ乗っ取りと転生の違いがはっきりとしないんだがマイン視点で主張したがる作者と信者がそこに思い至らないのがとても不思議 せっかく書籍化したんだからしれっとイジっとけば良かったのに >>59
一、二部のダイジェスト編集が嫌で弱小（失礼）のTOに出版社決めた作者がそんな面倒な事する訳ない
多分、誤字脱字チェックくらいしかやってないんじゃない？
でなきゃ、あの一人称だか三人称だか分かんない地の文くらいは直ってないとおかしい 主人公に敵対する人は皆愚かに描かれる作品は読んでて疲れる
銀河英雄伝説とか
ファンの人ってそこらへん気にならないのかな 主人公をみくびっていいようにしようとして成敗される敵役が延々と出てくるだけの作品
楽しいのかな 古い少女漫画には時々あるね
ひたすらｻﾞﾏｧを繰り返すためだけに出てくるライバル的な存在
やっぱり作者はそういうものばかり読んできたのかな 作者も信者も主人公に自己投影しすぎてるんだろうね
なろう小説と相性が良い
魅力的でない敵役ばっかだと主人公も引き立てられず作品自体が色褪せる
この作品だとＤ子の性格付けにげんなりした
母親のゲオの底が浅いのも知れてしまうし
貴族院編の典型的なろうっぷりはひどい タブレット出さなければ作者の理想(マイン)は昭和生まれで押し通せた物を…
リンシャン() >>61
銀英伝はあれでいいと思う
愚かな敵対者のせいで苦労することはあっても主人公ageにはなってないから 本来なら咎められる様なことをやったのに称賛される地雷と比べる程銀英伝って酷かったっけ？
かなり昔にチョロっとしか観てないけど
昼行燈だけどやるときはやる！ってのが主人公じゃ無かった？ あーあと、ホンゲの敵は地雷より優秀だよ
地雷とフェルがチートで倒すからなんか無能に見えるけど、それは錯覚だ！
独自に高精度な魔力圧縮方法開発してたり、身喰いの有効活用方法考えてたり
地雷が平民出のゴミだと見破ったり
ぶっちゃけカンニングしかしてない地雷より努力もしてる
王族？あれらは被害者だあって、敵では無いからなぁ >>60
一部二部を削ったら、かろうじて主張できる「本好き」要素がなくなるじゃないか！
削らなければ本好き認定するとは言っていないけどな
タイトル詐欺がマジ酷い ルッツと紙作って神殿の図書館に釣られるまでが本好き設定のピークだよな
フェルを出せば本筋はどうとでもなるし
知識チートで稼ぐ財産でモノ作りは下請けに発注がメインになるし >>61
今アニメでやってる『賊軍』側の話なら、アレはアレで帝国の問題提起と後の布石になってるし、物語的にはまだ導入部後編or本編序盤だからなー
主人公をageてなんぼの段階だし
アレはある意味、王者の矛盾というか虚しさ的なものを書きたかったんじゃないかと勝手に思ってる
>>69
銀英伝には主人公が二人いて、昼行灯の他に金髪碧眼イケメン優秀野心家シスコン（現cv宮野真守）な御仁がいる
今、アニメで双方とも勢いだけで中身のない『反乱軍』とバトル中
相手の打つ手が見事に裏目裏目で、確かに主人公ageの為にアホぶつけてる様にも見える
ただ、そのツケみたいなのは後で返ってくるので、流石に地雷と同類扱いは出来ない >>73
主人公の言う事を無視する味方陣営のやつが尽く失態を晒すところからして銀英伝も大概
ヤン・ウェンリーとかなかなか出来の悪いなろう主人公 >>71
TO以外に何処の出版社から話があったのか知らんけど
出版社側としては、サイトでも熱心なファンがついてるのは貴族編だし、庶民&巫女編ってぶっちゃけコピペ無双（モノヅクリ過程は大体コピペ）だしで削っても無問題と判断したんじゃね？
確かアニメも企画段階では一期前半で巫女編まで終わらせて、春にやった後半で貴族編開始って予定だったのを作者がごねたんだった筈
尚、私個人が『アニメ三期製作決定』という公式発表に対して「水増ししてんなよ」的な感情を持ってるので敢えて一期前半、後半と表記しました、あしからず あ、書き忘れ
取りあえず一部を和紙作りに徹底的にフォーカスする形に再編して、それに他のエピソート絡ませれば
『本を量産したいから紙を作る』という『本好き』主人公のキャラ付けにはなるんでは？
個人的には「残された時間は家族と過ごしたいの（儚げスマイル）」からの「本だー！命も助かるみたいだし巫女になる!!（鼻息フンフン）」の流れは真剣に主人公の精神疾患を疑ったから、その辺もどーにかすれば良かったのにと思う >>76
いちおう「本だー！命も助かるみたいだし巫女になる!!（鼻息フンフン）」のときは
孤児院に放り込まれることになってるの知らないから話はまだ破綻してないんだよな
権力振りかざし始めるのが萎える おまえら嫌いなのによくそんなに細部まで見たな。。。
ようするになろう系が好きなのか？ トラ王エグ姫を唐突にsage始めてドン引きして嫌になった
フェルは嫌いじゃないから、フェルの立場からすればトラ王はsageられても仕方ないんだが どの業界のアンチでもにわか知識じゃ上げ足取られるんでそれなりに詳しい人が多い 作品が好きなファンと嫌いなファンがいる。
アンチのファンの一種だから詳しいんだよ。 TOの謳い文句にホイホイ釣られてアニメ見て幻滅してサイトチェックしてドン引きして、隔離スレの妄想語りに信者はもはや人種が違うと諦めて此処に流れ着いたんで……
せめて作者みたいな知ったかぶりはするまいと、不快感堪えて原作チェックはしてるってだけだよ
流石にコレに資金投資する気にはならなくて、チェックしてるのはなろうサイト版だけだけどね 自分は割と最初は楽しんでて、地雷がクズなのも成長する布石であくまでキャラとしての地雷だと信じてたけど
全然成長せず、体だけ成長してキモさが増したうえ、ダブスタ全開でスカスカの終盤でアンチになったから、一応Web版は読んでるな
結構終盤の展開とツイッター始めてからの痛い発言で安置になったやつはいると思ってる >>78
他のアンチスレでは知らんがこの作品の場合「作品を批判してるやつらは読み込みが足りない！ 読書が好きならこの作品の良さが分かる！」ってスタンスを信者が取ってるのが大きいんでないの
じゃあどこがどう駄目なのかちゃんと説明したうえで批判してやるよってなる 漫画版が好感触で完結型済み長編だったから読み始めてweb版読み終わった後いろいろモヤモヤする部分が気になったのと
作者のQ&Aの抜粋見て嫌な気持ちになったから自然とアンチにきたって感じかな 4章までは違和感ありながらもまあなろうだし…で読んで、5章で気持ち悪くなって離脱した
隔離スレのテンションも気持ち悪かったしなあ これだけじゃなくなろう小説全般に言えるけど
漫画版にしろ書籍版にしろ
続きが気になったらweb版読むだろと思うんだが
作品によってかなり改変されてるなら書籍待ちもわかるけど
これはどんくらい違うのかね？
本編は大差なくおまけの短編(モロ信者向け)があるくらいだと思ってたが 舐めプし過ぎて死にそうになって慌ててアリンコを蹴散らしたようにしか見えない >>87
多少の書き足しがあるだけでほぼｗｅｂ版まるコピが書籍版ですよ 人気あるみたいだし一応チェックするかとWeb版読んでみたが目が滑る滑る
というか単純に面白くない
本読みを自称するくせに知識と想像力の無さに呆れ果てて
自分がおかしいのかと色々調べて此処にたどり着いなあ
あんな糞も面白くない文章を最後まで読み込んでる先輩諸兄姉の皆様はマジ尊敬する なろう系好きでもなきゃ幼女に乗っ取り転生して周りは皆汚い文字も読めない本もしらない底辺の人間ばっかりっていい始めた段階で切ってるよ なろうだからダメってことじゃないよ
作品名は出さないけど個人的になろうで好きな作品がいくつもある
この本好きだって最初のうちは面白いと思って読んでたし、途中からなんとなく違和感を感じ出しても読んでたし
最終的にはどうやって着地するつもりなんだろうといういじわるな気持ちで読んでた
結果強引に着地したことにして終わった風だけど何もかも中途半端でクソワラってのがここのスタンス このなろうは違う！ビブリオファンタジー！
お約束の勧誘に釣られた結果立派なアンチになりました 困ったわ（ﾎｵﾆﾃｦｱﾃｸﾋﾞｶｼｹﾞｰ） そうそう、信者の「他のなろうとは違って」ってのが一番気に入らない
逆に他のなろう出身作でここまで駄作なものを出版してドヤってる作者もＴＯも世間知らないんだろうなってつくづく思う >>91
なろう系全部嫌いなら、なろうアンチスレの方に人が流れてここもっと過疎ってるだろうしな 本スレの連中は、一体何について相手を罵りあってるのか
自分でわかってるのかね
クソどうでもいいことにあそこまで執着するの意味わからん あのタイトルと売り文句で
本作りや作った本に関する話題など無いのが興味深い >>98
所詮は地雷の胸糞悪さを気にしないで持ち上げることが出来る人達だからな 本作りで粘土板出て来て不思議に思わなかったのかなー 粘土板はまぁまだ「長く残す」といった意味では納得できたけど
木簡とか竹簡をあっさり諦めたことに違和感あったわ
母親に燃やされて即諦めるとかイミフすぎ
文字を書いたら手提げにしまっておくとか、母親に説明して焚き木じゃないと認識させるとか
色々出来ただろう、中身22歳の意識も知識もあるって豪語してんだったらさって パピルスなんで諦めたんだっけとWeb版確認したら
母親が布織ってる最中に横でちまちまと草の繊維を手で組むという馬鹿な構図だったんだな
機材も材料もあるんだから素直に布の織りかた教えてもらえばいいだけじゃね
＞あ、でも、織り上がった布を羊皮紙代わりに使っていいなら、いくらでも織るけどね。
手段を選ばないとか言ってるくせに一行で却下してお願いも試しもしないのは何でかなー（棒 雨戸の蝶番を直す釘の金もケチる貧乏な家だからってことだから布を織るための糸の金も惜しむだろうってことなんだろう
実際姉の髪飾り作るための糸も渋ってたみたいだしさ
だから余計になんで木簡をさっさと諦めたのかという謎
なんやかんやあった後は普通に木札を母親も燃やしたりしてないのを見ると形の違いはあれどどういうものかの理解はありそうなのに
なんで一言も説明せずに諦めたのか
司書になるためには手段を択ばないんじゃないのか 素手、糞ベラ、トウモロコシの芯、その他
現実だとこんなとこだけどリアリティ（）あるあの世界だとクソかぶれもしないとんでも人種な可能性も（そもそも作者が知らない知識だろうし） 井戸から水を汲んでくる以上便所にそうそう使えないだろうしなあ
まあいいか 地雷は病弱だから家でおまるは仕方ないとして、なぜぽっとん便所がないのだろう 多層構造だとなかなかぼっとんは難しいんじゃないか？ 家の中にじゃなくて集合住宅の敷地内のどっかに共同のぽっとん便所があればよくない？ あー確かにそうだな
各家庭でおまる使うよりは衛生管理も容易だ 領主の作った建物を攻撃したら罰せられる世界観で良くもまぁ排泄物を窓から投げ捨てようと思えたよね
領主さまの白い建物に汚物飛び散りまくりじゃん
中世ヨーロッパを真似たリアリティ(笑い)以外に何か理由あったっけ？ つーかマインの家の見取り図だとオマル用の個室らしきもの無いよね？
地雷はどうやって仕切りすらない部屋でウンコしてたんだろう？
現代人意識があるんだとしたら、その辺許容できると思えん 継ぎ接ぎだらけで世界が歪すぎてなんとも言えない
主人公が活躍するための余地をひねり出すから物語が進めば進むほど周りがアホになっていく ぼっとん便所は汲み取り回収があることが前提で、なければ溢れ出すだけ 窓からポイも5階建てなんて設定にしちゃったせいで積層するだろう
しかも人口だけは多いから
雪が溶ける春先なんか目もあてられん状態になりそう ぼっとん便所って、多分公衆衛生の為じゃなくて人糞を堆肥にするっていう諸外国からすれば狂気の沙汰に等しい行動に対する必然性（まとめておけば回収が楽）から生まれた代物だから……
作者オススメの中世ヨーロッパの参考文献()には載ってなかったんじゃない？
最近は、下水道工事が要らないトイレってことで、諸外国にも増えてるみたいだけど（簡易浄化槽併設） >>117
エーレンの田舎は狂気の日本方式で人糞を肥料にしてるってさｗ
設定つぎはぎもいい加減にしろよ
WEB版＃371
＞イルクナーは人口が少なく、汚物を農地に使っていたため、臭いはそれほど気にならなかったらしい。
発酵させないと使えないとか寄生虫の問題とか絶対考えてなさそう 下水とか便所関係はよくある凡百のなろうでもスライムが処理してるとかチート能力とか魔法で下水道作るとかそれなりに設定造ってるのに「作り込まれた設定(薄ら笑い)」の本ゲコさんはおまるで窓から投げ捨て
うーん(薄ら笑い) 寄生虫は火を通せばいいんだから問題ないやろせっけんで手を洗う文化はあるみたいだし
と思ったけどそう言えば地雷のイタリアンレストランでサラダ出してたっけ？ 石鹸で手を洗う文化あった？
カミルが生まれた時バイキンバイキン発狂して周りのおば様に引かれてたけど
なお汚れた布で手を拭いたので意味無かったです なんか初期の頃にせっけんで手を洗えと言われてたような気がする
あとインク作ろうとして灰貰っていいか聞いたときせっけんに使うからダメだと言われてすすを貰ってたような気がする 下町の石鹸は洗濯用で手や体を洗うためじゃなかったと思う
近所の子供もみんな臭いとディスってたな 牛脂とかから取った油だったよな
そりゃ臭いわ
てか牛脂あるんだからやっぱ牛もいるんだな 石鹸は牛じゃなくて豚の油から作ってる（参考文献の引き写し
でも紅茶に入れるミルクがどうたらこうたらって言ってたから少なくとも乳牛はいるな
どうやって生乳輸送してるのかはナーロッパだから何とかしてるんやろｗ >>119
建国一万年のいつくらいから糞尿投げ捨てやってたか分からないけど頻発してただろう伝染病にはどう対応してたんだろうかね 牛や豚など家畜はいるけど蝿や蚊など病原菌を媒介する生き物は居ない優しい世界なんだね(ﾆｯｺﾘ
古代ローマに高層建築は～云々出したのなら公衆トイレ出ないのも謎 しかし、天然酵母は現代の現実世界と同じやり方でかんたんにできるっていう >>130
いやそれは無いだろ
発生源が平民にあることくらいはすぐに分かる(あるいはそう決めつける)はずだから対策として貴族が平民と会う前に必ずヴァッシェンする形ができてないとおかしいがそんな話はない
平民の間柄でも対策のできない富裕層が貧民層との合流を断って厳しく差別するようになってないとおかしいけどそれもない
この仮定でいくとギュンターが門番なんて人と触れる機会の多い職につけてること自体おかしいけどね 下町の乳幼児の死亡率が高いのは疫病のせいじゃないんだ！
酵母はいるけど人間に害をもたらす細菌やウイルスはいない！
だから古代ローマがモデルの高層建築があっても公衆便所や公衆浴場はいらないんだ！
作りこまれた設定（）とは >下町に出たことがないダームエルが街に漂う悪臭と汚さに顔を歪めた。
糞尿やらゴミやらの処分は適当だったんだろうなぁ
飯食うところでも骨とか床に投げ捨てて犬に食わせるとか見た気がするし >>131
疫病が蔓延して、貴族の御用商人の当主まで被害が及べば
検討の余地あるんじゃね
設定（）の擁護になってるかどうかは謎 >>135
ドレバンの研究成果でネバネバが処理してたべ
まあ、下町の疫病に関しては
平民全員追い出してエントヴィッケルンしたことあるかも 書いてるときはそこまで考えてないだろ
突っ込まれたら後出しで辻褄合わせと新たな矛盾を増やすだけ
というのがパターンだと思う お貴族様のトイレはネバネバ使ったポットンだった
↓
約80年前にドレバンの研究成果で大領主たちは下町を整美していた
↓
特産品の交易に伴って下町の美化が必要となった
↓
当初の貴族案は「下町から平民を出してエントヴィッケルン」
いちおう筋道としては成り立ってるかな
どこまで考えてたかは検証する方法すらないがな。。 80年前はドレヴァンが権利売るまでは他領の貴族街でもネバネバ導入してないんだよね…外におまるでポイ
これが一万年の歴史 >>134
実際に下町の人、商人、貴族が普通に接触できてるから一度広がりだしたらあっという間に蔓延すんじゃないかね
まぁ何のかんの言っても結局は>>137の言うとおりだろうけど >>139
消費魔力が少なく後処理も必要無いヴァッシェンをそれまで使ってたならわざわざ下水道整備コストまでかけてネバネバ導入する理由ないよね
領主対抗戦というハレの舞台で発表したのも貴族レベルでトイレ事情が良くなかったことを示してるかもしれない 一万年の歴史（）
一方、砂糖の国では建国300年にして帆船ではなく謎の動力で動く船を建造したという 中世レベルの文明度で1万年も進化することがないって、凄い設定だな！(暗黒微笑) >>141
魔力消費は下級には厳しいと記述があったように記憶してたけど
後エーレンフェストが導入したのはボニ爺が産まれてからだから30年以上放置！
ダームエル君貴族街も臭かったんだよ… >>144
あー水属性が無いと魔力が凄く必要で大変ってダームエルが言ってるね
すまん
ヴァッシェンが誰でも気軽に使えるわけでは無いならやっぱり貴族や金持ちな平民もトイレには悩まされていたわけか ヴァッシェン自体は初歩の魔法で、コレ使えないって貴族は居ないレベルのモノじゃ無かった？
地雷の様なアホみたいな使い方できる魔力量の貴族はそうそう居ないよ！ってだけで
うろ覚えだけども ヴァッシェンは初歩の生活魔法扱いだったような
確か騎士は演習で行軍とかするから野宿に必須とか誰か言ってたような
そんで行軍する軍は荷物のパッケージングのプロではないのかなと
それなのにマントその他をコンパクトに畳んだりしないのかな？という疑問も
側仕えコース出たら収納テク見につくんじゃないのか？とか
だとしたら地雷式に限らず魔力圧縮のイメージングに1番向いてんじゃないのとか思う 自分もそんな印象だったんだけどねぇ
>>145のダームエルの発言はweb版の#346「魔術具のインク」にあったよ 隔離の方見てたら脳の発達に精神が引きずられて子どもっぽくなったという書き込みがあったんだけど
それって公式でそんなことになってんの…？ 転生ものでは鉄板ネタみたいなものだけどこの作品にそんな言及あったっけ
脳の発達という物理的にどうしようもないことが原因で精神が子どもっぽくなったなら何で身食いに耐えられるんだって話だけど いつもの作者の後付設定で、作中にはない話を
ツイッターやらはみ出しぺったんやらふぁんぶっくで小出しに説明するも
やる度に矛盾が発生して、その言い訳をしてきて更にドツボってる 下町がそんなに臭うなら、風に乗って貴族街の方まで臭いが行かないんだろうか？
ダームエルみたいな下級貴族なんか下町に近い方にしか屋敷を作れなそうだし
常に臭いが漂ってきそうな気もするんだが いつも信者が脳内変換やら～と思ってる（お前らもそう思えよ）って教祖の後付けに苦労してんじゃんｗ >>149
病で死にそうになったとき前世の記憶にすがって前世に大部分精神が引きずられてるけど、マインにはかわりなく、厳密には麗乃=地雷じゃないよって言及はあったけどそんなんはない
精神の幼さに理由付したいなら幼いのは地のマインの現れの方向に持ってく方が説得力あるのにな 地雷はさ、設定を守りたいなら幼さを強調したらダメなんだよな
前世の大人の精神力があって身喰いの症状に耐えれた！
が、成立しなくなるから
幼さを強調した時点で地雷の人生ボッシュートが時間を遡って成立してしまう 養殖は「『似非』天然」だとおもう
※もののみかたには個人差があります >>132 >>158
井戸は共有です
洗濯するところに汚物は投げないだろうけど
色々お察し インディ500で優勝した佐藤琢磨が提携してるグリコにちなんでポーズとったら凸ツイするバカ信者
https://dotup.org/uploda/dotup.org2237263.png こうやって事例を積み上げ最後にはグリコに怒られるんだろうな これがもし、本ゲコがグリコとコラボした事実があったりすればこの凸も理解出来るが
グリコになんの断りもなく勝手に使ってる状態であることを知ってるだろうにこの凸である 巫女で各土地を巡ってた時の謎生物をボールにした野蛮な競技も
児童書に修正しないで載せるんだろうか
何か意図や伏線があればいいけどあそこでしか出てこないし
現地民の残酷さを表現していた……？ グリコポーズは笑いネタにする
アンパンマンのマーチも「原曲が原曲なのに」と下に見る
シンデレラも勘違いしたうえで設定がおかしいと自作品のキャラに扱き下ろさせる
有用な前世知識は自分の手柄
見下げ果てた主人公だ 自分をクズと認めてたら印象だいぶ違うのにね
ジャンルも変わるか >>165
ディッターと歴史的に何か関係あるかな？
そう考えていた時期が私にもありました… >>165
某箒で飛ぶ球技をパクろうとした失敗作じゃね？
空飛んでボール使ったらまんまだから、
空を飛ぶ競技→ディッター
ボールがなんか生きてるっぽい→野蛮な競技
的に分けたとか？
主人公が本キチのインドア派なんだから、スポーツ系の娯楽なんてスルーでよかっただろうに
本下戸って、どうにかファンタジーなオリジナル要素作ろうとした部分がことごとく失敗してるよね >>158
そういや教科書でローマの水道橋の写真見たことあるわ
思い出させてくれてありがと
上水道まであったような文明をうんこ投げ捨てに退化させた意味がわからんけど
神殿前の広場にあった意味不明な泉はその名残なんだろうな 酒の肴に家庭内だけであのノリなら良いんだけど
それを公に出す前提でそれやっちゃいかんわな
企業のシンボルマークを何度も飯のタネに嘲笑うってどんだけ失礼なことか分からないのかね
逆のことされたらブチギレるだろうに >>169
魔法で動いてる生物っぽいものならファンタジーとしていいとしても
動物捕まえてきて蹴り飛ばしてるだけだからただの動物虐待にしかなってないな そういえばこの世界に出てくる動物って尽く可愛がられてないね…
例外はシュミルだけか >>160
関連記事読んだあとに見るとマジで笑えないわ >>160の記事のネタ、アニメスレかなんかでも話題になってたわ
左下のサーキットにキスしてるのを勘違いして「本下戸の祈りのポーズ！まさか信者!?」とか盛り上がっててキモかった、幸い比較的冷静な誰かがサーキットにキスはレーサーあるあるだって説明してたけど
普通に考えて、万が一読者だったとしても、プロが世界的な大会の表彰式でサブカルネタかますなんて非常識な真似する訳ないだろうに
ホント、信者の思考回路は理解不能 >>155
記憶持ちで精神年齢22歳と主張し大人の精神力で生き延びる
だけど自分を麗乃と思い込んでいる精神異常者でしたじゃねぇ
野原ひろしと思い込んでいる一般人思い出した >>160
「神に祈りをっ？！」の言葉ひとつとっても上がってる画像2枚と合わせたら
グリコは宗教絡みの食品会社とか思われていい迷惑だよね 確かに知らない人から見たらグリコポーズって宗教的なものなの？ と勘違いしてしまいそう
そしたらハッシュタグの読み込みが足りないとか言い訳すんのかな
そのハッシュタグも順番逆だろと思うのは細かいだろうか 軽く調べただけでも3年前の公約でグリコポーズしたって出てくるのに
信者認定する某スレは見に行ってみたけど痛かったね 今さらだが途中でグリコ連呼やめて伏字でも使われなくなってるようだから
誰かに何か言われたんだろうと思ってたんだが書籍版にもグリコは残ってるのか
バカにもほどがあるだろうに この人本好きだけで小説業界生き抜くつもりなのかしら
一シリーズだけだと信者と対立したり作中表現で炎上したりした時に取り返しつかなそう 本ゲコだけで小説業界渡るのはちょっと舐め過ぎだと思うが
リアルマイン様は業界で何か業績のこすとか考えてなくて
周りの人に小説書いてアニメになったっていうマウント取れてもう満足してそう
リアルマイン様の次回作にご期待ください >>185
そうとも言えるし、そうでもないとも言える
だがお前は結論を急ぎ過ぎている
代表作が一作しかない作家などごまんと居るし、執筆にはものすごく時間がかかるのだ
それに地雷八殿はこれまでも既に様々な方法で読者諸君への疑問に返答を行なっている
そも>>186八殿の言う様に業界のことなど考えている様には拙者には見えん
だがこの世界に絶対はないのだ
そなたは取り返しがつかなくなることを危惧しておるようだが、仮に炎上したところで地雷八殿は今更その程度で動じる様な御仁ではなかろうよ
どう見えるかだ
お前もいずれ分かる時が来よう
要約すると作者が炎上を少しでも恐れる様なタチだったら、グリコポーズを笑い飛ばす描写だのここで散々突っ込まれてる児童売春要素だのをそのままに出版する訳ないやろってこと
つまり気にするだけ無駄よ >>188
> 代表作が一作しかない作家などごまんと居る
> つまり気にするだけ無駄よ >>184
書籍どころかアニメではっきり音声でピー音も入れずにがっつり「グリコ」って言っちゃってる クレジット表示もピー音も無しでﾌﾟｰｸｽｸｽとか大企業に喧嘩を売っておられる >>190-191
では次のアニメ化でもアンパンマンを期待できそうだな
93枚爆死アニメのくせにアニメ界のレジェンドを馬鹿にする場面をな 次回作始めたところでリアルマイン主人公しか書けなさそう 某まとめサイト掲示板で、ゲコ信者が宗教的と言ってる人の話を
信者が自分達が神に祈りを！とかグリコポーズやってる事と勘違いして
ノリでやってるだけなのに真面目に取るとか理解力もないとかほざいてたわ
それはお前らだと思ったw そこまでガッツリ使ってて無許可とか無いやろさすがに
3年越しの約束を果たした佐藤琢磨に同好の士面して絡んでいった信者が厚かまし過ぎることになるじゃん ローマ式敬礼だってナチスが使って以来、ドイツ以外の国でさえとやかくいわれるようになった
つまり後から出て来た集団がとんでもない印象を植え付けた為にとんだとばっちりだ
今、同じようなことが起きたら本下戸の作者は信者の行動も含めて責任を持てるのかね >>195
過去には江崎グリコの工場見学に行った人が記念写真にシンボルマークと一緒にポーズ決めてる写真をツイッターに上げてて
そこに今回のようなタイプの人が似たよう（神に祈りを的）なリツイ＆リプかましてて、たぶんフォロー外からだろうから
元ツイした人にとってはなんのこっちゃって感じだっただろうな >>196
どんなに信者が持ち上げても、流行りにのって運良く書籍化、アニメ化できただけのクソドマイナー素人小説なのに変わりはないから、大企業に迷惑掛けるような事態にはならないと思うが……
問題は、グリコポーズを無断で使ったことより、グリコポーズやってる教会が売春斡旋や幼児虐待を平気で行う底辺組織だってことだよね
マイナスイメージ甚だしい
祈りのポーズの感想を「日本人なら誰でも知っている超有名ポーズと完全に一致、キャラメル食べたい（作ろう）」程度に納めて、教会をもう少しまともな組織にしてたら、こんな有り様にはならなかったろうに >>198
貴族が神殿を忌避するのも、事実上養女売春施設になってるから 奴隷階級みたいな人間が売春で金稼ぎしてたらそら嫌悪されるわな >>194
まあそのノリでやってるところだけとってもカルトっぽいけどな
ジャニオタが公共の場でポスターにキスしたり土下座したりしてた一時のブーのも本人達からすりゃオタクのノリでやっただけだろうけど十分異様な宗教っぽかったろ
あれと同じく本人達がただの遊びだノリだと言っても外から見たら異様な光景だししかもそれを内輪だけにとどめず外に持ち出して布教しようとするのは十分異常な宗教に見えるんだわ >>202
×一時のブーのも
○一時のブームの時も >>202
> ただの遊びだノリだ
それって「いじめっ子」の言い訳と同じだな >>202
それは普通の宗教
異常なのは、積極的に布教しないし祈りの強制もしない日本の仏教の方
つまりは、リアルマイン教は普通の宗教だということ TOのなろう系の新刊でタイトルに「〇〇の下剋上」なタイトルの本が出てた
同じ出版社でタイトルの被りって笑えるんだがｗ >>205
そっか
日本の仏教で普通なのは、日蓮宗系や浄土真宗系くらいってことか >>202
昔、教育機関系でバイトしてた時に、制服警官がカルトに対する警告ポスターと冊子置いてったんだけど
アレにはまる人って大体が勧誘（よく聞く「お茶しましょう」）の後に
否定（そんな考えじゃダメだ、間違ってる）
↓
リンチ（大体口撃、質が悪いと暴力）
↓
肯定（よく頑張ったね、これからは仲間）
の繰り返しで洗脳状態になるらしいんだ
※あくまで分かりやすく簡略した1つのパターンです
どっかのスレの流れに似たものを感じてしまったのは、アンチの邪推かな？ 宗教と言われるファンの言動とは･･･？
自分たちの考え以外は聞く耳持たない
異端と見れば排斥
無関係のところでも共通点があると見ればしゃしゃり出て信者認定してはしゃぐ
なるほどねぇ！ 崇め奉ってるのが作中の神ですらなく自己投影したマインであり
その教祖様はリアルマインというドブ川の底のヘドロのような闇 >>206
これか
http://www.tobooks.jp/books/book_512.html
紹介文読むにこっちはきっちり軍に所属して戦ってるっぽいからタイトル詐欺ではなさそう へえー、アニメ見てないけどピー音や某菓子メーカーみたいなボカシもしてなかったのか
グリコのポーズなんて散々擦り倒された古臭いネタだし
今さら伏せ字にしたところで意味はないってのは分からいでもないけど
それでもボカす事で「ネタにしてゴメンなさい」ってスタッフの心情が滲み出るもんなのにな
グリコとコラボでもしてるなら伏せ字にしたら違和感出るけど
許可取ってるかどうかも不明な状態でこれやったら
他社を見下してると取られても仕方ないって分からんのかね しかしまあ信者はNHKでやるべき作品とかほざいてるわけだし
もしNHKでやってたらグリコのポーズがどんな風に改変されただろうとか
デタラメな知識チートをどう扱っただろうってのは興味あるな NHKは「海底二万里」原作（）で騙されたこともあったんだっけ
だから信者が何でそんなにこだわるのか分からないけど商標はさすがに外すだろ >>212
もともと男児主人公だったのが書籍では女児になっているのはLGBT層への配慮とかなのかなぁ
売春施設とか貴族の妾になる命の恩人とかを主人公が放置する話を児童書にするような出版社だから違うかなぁ
作者さんご本人がプログラマーらしいからコピペ知識の切り貼りでもなさそうで、どこぞの話と一緒にされたら可哀想だよね 改変するとなると既存の宗教で使ってないポーズを確認しないといけないから突かないのが吉 >>218
それはそれで胸焼けしそうなタイトルとあらすじ…
他の作品の話題は出さない方がよくね？ TOブックス :
新刊の準備やら
ジュニア文庫の
制作真っ最中
いつものように
新刊発売前に
次の新刊の原稿が
香月先生から届いた
隙を見て読み切る
原稿の密度と分量がすごい
約７年間
書き続けた人がいて
読み続けた人がいて
想像を越えた今がある
目の前の
同じことを
繰り返すことは
強い
#本好きの下剋上
なんか急にポエムりだしたのどうした？ 編集なのか担当なのか知らんけど
作者と同じ臭いのするお察しさんなんだろう ツイ担当をリアルハルトムートorクラリッサと言い出すまでがテンプレ TOさん的には前例の無いことで舞い上がってんのかね？
どの作品でも同じ話じゃないのかと思うけど >>220
ずっと本好き関係の仕事ばかりが続いて、ウンザリしているのではないかな >>220
きもw
学生時代、普段目立たない隅っこのオタクがちょっと目立つ機会があった時めっちゃ声デカくして張り切ってたの思い出した
それに近い感じがある
そんなぽえむ作る暇あったらもうちょっとまともな校閲をしなはれ なんかもう続けてる事くらいしか誉める所ないって言ってるような内容だな web版は読んでるだろうから
隙を見て読み切る
間違い探し感がすごい
みたいな感じにならんのか >>220
これだと7年間読んでくれてる古参だけに感謝してるようにとれるけど
そんな事も考えてすらなさそう >>220
「 目の前の
同じことを
繰り返すことは」
の部分にうんざり感を感じるな
成長の無い内容とかリアルマイン様の色々に疲れちゃったんでは？
まあ本ゲコの企画通した自業自得だが 作家に向かって「同じ事を何年も繰り返してる」って考えようによってはずいぶん失礼だな
文章を書く生みの苦しみが同じ事の繰り返しなんて
そう思わせるほどこの作品にウンザリしてるってことなんか？ >>221
いずれにせよこれで凄いと言ってることは
まともに本読んでこなかった人なんだろうなあとしか…… 久しぶりに隔離スレ見たけど地雷はフリーダに優しくしたってことになってんのか… >>220
こういうぶつぎり改行をみると縦読みを疑うのが訓練所されたネラー 怖いもの見たさで隔離スレちらちら見てしまうが
本当に同じ物語を読んでいるのか分からなくなる あっちは本当に異常だな
他の作品ならファンスレでも
ここの展開は気に入らなかったとかの発言もあって
それで盛り上がる事もあるのに
あそこは何でもかんでも作品ageの発言しか認めないというホラー TOポエムツイまじでなんなんだ、ドン引き
形容出来ない気持ち悪さにぞっとしてたらリアル地雷さんのリプのぶりっ子も併せ技で食らった
出版社とのやり取りは常日頃からあんな感じなんだろうな TOが派手に宣伝したりしてるのってゲコだけじゃない？
いくら看板作品とはいえ完結済で固定ファンが大半のゲコにばかり力入れて
他の作品はあんまり売り込む気無さそうに見える TOのツイ見に行ったらヘッダー本好きじゃないか
アニメ化したばかりとは言え贔屓は明らかだな 向こうのスレ見て某半島人が「我が国の歴史は一万」とか言ってたの思い出した >>238
アニメスレもなかなかのもんだよ……
スタバに例のダサティーカップ持ち込むとか……ネタでも寒すぎるのに、それにのる信者がいるのが信じられない
あと信者は書籍を寝転がって読む時『上向き』で読むらしい
腕がひどく逞しくていらっしゃるのか、ネット小説や電子書籍が一般化してからしか読書経験がないのか、どっちだろーねー（棒） 電書読みながら寝落ちするのが至福なので
上向きでやると顔面に落ちてきて怖い
横向きでいつの間にか寝てしまうってのが安全 一万年の考察の斜め上加減を見てるとニヤニヤが止まらない >>243
普通毎月の新刊のなかからヘッダー選ぶと思うんだが
TOの場合ずっと本好きだからな
（しかもご丁寧に新刊の表紙が発表されるたびに変わる） 韓国のは一万年じゃなくて半万年だった
普通に5千年って言えばいいのに多く見せようとして大きい数字を無理やり出してるのが痛ましい
てか、大きい数字好きだよな、作者もあちらの人民さんも >>251
単純に歴史のおベンキョが足りてないだけかと……
小学校の社会の資料集でもみれば、古代文明ですら数百年から数千年のスパンで代変わりしてるのが分かるのに
エジプト文明でさえ三千年もたなかったと知った時は、平家物語の冒頭文が頭に浮かんだよ 日本も韓国の事は言えないけどあちらの人が言ってる建国の起源が18世紀にやっと語られ始めた獣人らしいからな
神様とか人外が人間の祖先とか・・・・中国も龍が祖先だっけか
我々アジア人はどっか病んでるんかな >>253
別にアジアに限らなくね？
ギリシャ神話なんか神様が人間レイポゥしまくってて半神半人めっちゃおるし
軍神の末裔だのなんだのを名のる王族とか一杯居たよね？ >>253
病んでるっていうか、定期的に戦争（それに伴う支配）三昧だったヨーロッパと違って
紀元前（始皇帝辺り？）にガッと領土がまとまった中国や、島国で元寇以来江戸末期まで侵略戦争がなかった日本の文化形態は根本的に違うと思うんだ
たまたま語り継ぐ人と記録が残ってるから、皆が知ってるだけ的な？
アメリカ大陸にだって本来の伝承はある筈だけど、ヨーロッパ移民の子孫達の間ではフェアリーテイル扱いで、歴史としては語り継がれてないじゃん？ というか、日本も天照が起源ってことになると2000年なんてもんじゃないんだよな
国を作った神から始まってしまうｗ
あっちのスレでも一万年とか言ってるのって神から数えてるとか言ってる人いたけどさ
ユルゲンってそもそも神様の国を出て引きこもりようにじじさまが作ったのがユルゲンだよな
そこから1万年もずっと肥溜め生活してたってことで作者はまた国民総土人化したんだな 一万年が生きた設定になるんかねぇ
そんな長いこと引きこもって失伝からの文明リセットとかやってる間に壁の外との文明格差がもの凄いことになってそう 1万年というのが唐突すぎて、5000兆円の同類にしか見えなくて笑うw矛盾をつつかれすぎてやけくそになったのか？w
TOって本ゲコ以外に新聞広告とか出してたっけ？
個人的には圧倒的に本ゲコ＜＜＜|越えられない壁|＜＜＜オーフェンなんだが 同じなろう産でTOが出してるやつだと
ティアムーンの方が素材としては優れてると思うけど
やっぱりカルト的人気がある方が金は搾り取れる感じなのかな？
よっぽど洗脳されてないとみすぼらしいマーク入りのブックカバーとかティーセットとか
ましてやチンコTシャツなんて買うやつ居らんやろうし 読者層から見て新規顧客開拓できたのが大きかったんじゃない？
面白さが分からないのは本を読む経験が無いからみたいなアホなことを賢しらに言う信者なんて他に知らない
窓からンコ投げるのはリアリティある！なんてことを真顔で言えるような、知性でマウント取ることが快感な凡人にとってちょうど良い作風だったんだろ >>256
神話の国創りと統治する建国は別物でそ
その辺りゴッチャゴッチャにして石器時代やら猿人とか隔離で見た時草生えた 信者が読書について語るの、誰よりも漫画好きってアピってた頃の矢口真里を思い出すんだよなw グッズの購入でマウント取ったりするのは同レベルで勝手にやっててくれたまえと思うけど
あっちでとりわけ気持ち悪く感じるのは軽い雑談にやたらと噛み付く常駐がいること
見苦しいこと甚だしい
「真面目な考察」とやらに取り付かれてるんだろう グッズコラボも
＞原作の世界観としては陶磁器は無く～略～個人的にノリタケが好きなのでコラボしていただきました
原 作 無 関 係 え陶磁器ないって食器類なにで出来てんの
無駄にお茶会してたけどティーカップとかは木製？
謎の白い粉に魔法で作ったの？ 釜ぐるぐるして全て解決！
ガラスはあるのに陶磁器は無いんだな
一万年の間に土捏ねて焼くようなことも無かったのかそれとも魔法生成物にでも取って変わられたのか 粘土板作ろうとしてたし(実際に焼いて使い物になるかはともかく)粘土状の土は存在してるのに ええ！？皿とかティーカップって何製なの？
自分の陶磁器の意味が間違ってるかと思って調べなおしてしまったよ 陶器がないじゃなくて陶磁器がない、か
縄文人だって土器作ってたのに… >>266
確かに陶磁器（1300℃以上で焼成）がヨーロッパで作れるようになったのは近世だけど、陶器（1200℃程度で焼成）は普通にあったはず
あとは金属食器、銀とか真鍮とか
ただ、これは中国からヨーロッパに磁器が交易品として輸入されてたリアル地球の話
ちちんぷいぷいの世界に一万年ヒッキーしてても中世レベルにしか進歩がなかったユルゲンじゃあ、もう一万年かかっても無理じゃね？ >>268
そうだよ、地雷にちゃんと知識あればまともな粘土板も出来たし、ユルゲン初の土器が出来たかもしれないんだよな
前世で読んだ本の内容も、たくさん習ってた習い事も、大学卒業まで受けた日本の教育もほとんど使われず
唯一しょっちゅう出てきたのは小学校低学年の算数の筆算のみ
音楽＝鼻歌
手芸＝へたくそ
絵＝画伯
情緒＝成人男性にぎゅーとかいつまでもねだる始末
自称中身22歳でいろんな登場人物を下に見てきてたけど一番幼くて未熟なのは地雷だよな もしかして我々が中世ヨーロッパ的な世界だと思ってたのは間違いで縄文時代的な世界だったとか
そうすると文明がいびつなのも地雷の周りの人物の知能が低いのも納得か
いや縄文時代の人間が馬鹿ってわけじゃないが 陶磁器って陶器や磁器の総称だと思ってたけどそれは自分の勘違いで本当は磁器のことだけさすのかな？ってググってみたけどやっぱり土を焼いたものの総称だった
土器まで含むのは知らなかったから思ってたより範囲は広かった
そう言えば粘土板を作ろうとする時やたらと周りが不理解だったな本当にあの世界土器すらないんじゃないか？
てことは地雷はあの世界で初めて粘土を焼いて土器を作ろうとした人間じゃないか
さすマイ！
あの世界どうやって煮炊きしてるんだろう！
竃はなにで出来てるんだろう！
不思議な世界！ どこで読んだか忘れたけどユルゲンは金属食器メインじゃなかったかな
その時は読み流したが
よく考えたら茶入れたら熱くて手で持てないのでは 下町の人たち、水瓶も木製だったのか？
つかそういうの今更後出しするんじゃなく連載時に描写しろと あれ？じゃあ、各家庭にあるカマドって何で出来てるの？
地雷の家のカマドの裏側に貼られてるタイル？だったかレンガだったか忘れたけどそれは何製なの？
まさかもう矛盾が出てきたとかないですよねー？せんせ？ カマド謎だよねぇ
金属の精錬はできてるんだよね
現実でも紀元前2000年頃のエジプトにはふいごとか鋳型があってその頃から精錬はやってたみたいだからあの世界でもそれなりに昔からやってたはず
鋳型の初期とかは土も使ってたと思うんだけどそれでもやはり土を焼く文明は発達しなかったのかねガラスはあるのに 何度もすまん安価ミスった
266じゃなくて>>265です >>280
てっきりツイッターかなにかで書いた適当な文章かと思えばお仕事の文章でそれなのかい
まあでもそれ多分頑張って解釈すれば「陶磁器がない」は「食器」にかかるのかな
お貴族様はともかく庶民まで金属食器使ってるのは変だけど
あとぶりっ子って言うかカマトト凄いなあ
二次創作するほどオタクやってたことあるくせにグッズが実用より観賞用だってこと知らないとか 単語検索してみたが陶器はある世界っぽいよ
貴族編では普通に陶器を使ってるんだと思ってたわ
下積み時代のマインは木のコップ
神官長はガラスの器
レストランはピューター（金属）がメイン。インテリアに陶器と銀食器。マカロニグラタンは陶器のココットを使用
貴族は銀食器と陶器が自慢。持参する風潮あり 訂正×陶磁器 ○磁器
と作者が間違えでした、ゴメンナサイ。すれば丸く収まるんだけどそういうのしなそうだしな >>283
ピューター思い出せなくて思わずググっちゃった、何故かアンチモニーとごっちゃにしてたわ
つくづく謎なんだけど、何で合金や金属加工の技術はそこそこ発達してるっぽいのに、こと書籍関係（紙やインク）やファッション()は変なところで止まってるんだろーねー（棒）
作り込まれた()構想があるんなら、そこの部分の歪さに関する設定()も、もちろんあるんだよね？ この世界なら「私窯元になりたい」ってほうが合ってない？
「そ、そんな！ 土を高温で焼いたら食器になるなんて！ 天才か！？」って金属やガラスの食器使いながら皆言うの
良いじゃんアホっぽくて主人公のクソな性格とも親和性高そうだよ 算盤のような計算機使ってる人に対して筆算でドヤるあたり似たようなことは既にやってる >>287
そろばん的な算盤を使う商人に「使い方は知っているけど何故その数字が出てくるかは知らなかった」とか言わせてたからなぁ
ある意味すごくね？地雷をageるためになりふり構わなすぎじゃね？ 算盤使って計算するマルクに、筆算教える場面で「計算機は使えるけど、どうしてその数字が出てくるのか分からなかった」とか言わせてたのを見て
電卓じゃないのに理屈分からないで算盤の計算って出来るものなの？って不思議だったしな 計算尺にしたって、基礎を理解してないと謎のオブジェだからな……
要は自己紹介では？＞計算機は使えるけど、どうしてその数字が出てくるのか分からなかった 算盤習ってたけどあれは仕組みがわからなければそもそも計算できないよね？
どうしてマルクがあんなこと言ったのか理解できなかった
電卓じゃあるまいに 作者様が算盤の使い方知らなかったんだろ
電卓みたいな魔法の道具とでも認識してんじゃね？ 割算で使う長除法をやってみせたとかかね？
マルクの話では大きな数の計算としか書かれてないからどんな計算か分からないけど
ただ筆算であっても珠算であってもその算出過程にどうしてもこうしても無いだろうに 算盤て、言ってしまえば数字を記録するだけで計算してるのは人間自身だよな？
算盤使える=暗算がスゲー！ってのは常識だと思ってたんだけど、俺だけの思い込み？ >>295
身内に約2名いるけどどっちも数字tueee暗算sugeeee
片方は手の動きで空気ソロバンはじく派で、もう片方は頭の中で盤面動かす派だと聞いたわ 広く使われており商人の技能としては必須とも思われる算盤もどきの計算機だが
地雷の筆算には劣るという絶妙な性能
つまりなろう仕様なだけではないのかな >>278
切り出した石を組んでるんじゃねーの
現実世界でも珍しくねーぞw カマドの材料がレンガにせよ石にせよ
5階建て高層木造建築で使うには重すぎるような…
常識的に考えて1階に共用台所だろ >>299
ちょいちょい再燃する突っ込みどころだよね
何を基準にしていいのか分かんないから、適当に簡易ピザ窯（耐火レンガ製）の重さググってみたら170kgだって
中に粘土板や鍋入れられる暖炉が、それより軽いって事はないだろーね
つまり、最低でも170×5＝850kgにさらに住人、家具その他がプラス（確か、薪も各家庭管理だったっけ？）
ずいぶんと頑丈な木造建築物だよねー あ、間違えた
170×4だよね、680kgに諸々プラスだね アニメや挿絵や漫画で思いっきりカマド部分描かれてるから囲炉裏でしたってことはないな >>305
何度見ても二枚目から漂うリアルマイン臭に反吐が出る
論点ごちゃごちゃにしてしまう要領の悪さは生来のものなのかわざとなのか
陶磁器の無い世界観にした理由は何かあるんかね
前世知識無双の範囲外みたいだけど そんでそういう憧れの対象に自分の持ち前の庶民知識披露してで凄い凄い言われる夢小説
それが貴族編 陶磁器の無い世界にしたのはリアルマイン様が中世ヨーロッパあたりの文化水準を解っていないかめっちゃ下に思い込んでいるかじゃないかねえ
知識がアニメ名作劇場とかで木の容器使ってる～とかだったりしてね お貴族様は全部銀食器って事にしたいんでしょう
お鍋グルグルで作った毒に銀が反応するかは知らないけど 白熱しているところ済まないが
さすがのアンチの俺も>>284が正解ってところだと思うよ
この作者さん色々後出し設定で矛盾量産するのがすきらしいが
過去にミスをミスと認めた事ってあるのだろうか？ >>305
自分で二次創作してるようなもんだね、これ
このお方についてものすごーく不思議に思ってるのが、あからさまに濃い目オタクなのにアニメ詳しくない、声優分からないみたいなこと度々発言すること そんなマジレスされても…
普通に皆わかってて言ってるやろ Q&A集みたいなんが好かん
設定なり裏話があるなら本編でちゃんと完結させるべき
SSもものによっちゃ後付け辻褄合わせ感あってどうかと思うが、Q&Aで出すのは一番いかんだろ
本編にチラとも出てこないことをドヤ顔で語るなと
1万年はクソ笑った 世界観の緻密さは物語に深みを与えるとは思うけど、設定語るために設定捏ねてて意味あるのそれって感じするよね
聞かれて答えるって形式だから余計に「それ本当に最初から考えてたの？」
一万年もそうだけどマインが乗っ取りか転生かって話も本編でまるで活用されてないのとかがまさにそう >>311
ごめんなさいどころかありがとうすら言えないリアルマインです
メロンパンに白餡アンケートの件とか見るとよくわかる >>314
まだそれが無料の範囲内で作者と読者の距離が近いからとかなら多少は許せるんだが
その欄外Q&Aが有料別冊で
作者の姿勢がふぁんぶっくに載ってることは、ふぁんぶっくを買って読めっなことが一番どうなのかと思う ちょっとした小ネタ(知らないなら知らないで話に影響はないけどファンは嬉しい)くらいならいいのに、本編の説明不足とか矛盾への言い訳を盛り込んだ上でファンブック読めとか言うのがなあ
本編でやれや
>>305
何回見ても2枚目やべーな
「白餡入りのメロンパンを見たこと無いなんて旦那の嘘では？みんな白餡入り食べたことある？」→9割以上「無い」→「やっぱり白餡入りあるじゃん」
「アンケートへのご協力ありがとうございました」も「旦那疑ってごめん」も「私が無知でした(間違っていました)」も無いのすげえわ 今度デビューすることになったんだけどここ見てたらどんなことしたら嫌われるかの勉強になる…w
ファンブックに載せなくていいように加筆頑張ろうw ふぁんぶっくで作者様と一緒に設定練ってるんだ感を出してる信者を生暖かい目で見るのも楽しい
それだけ本編がガバガバと認めてるような物 >>318
ぶっちゃけ、Q&Aとかの小ネタの出来も編集者や作者の力量次第な気がする
アニメ化もした某少年漫画のデータブック持ってるけど、買った理由の半分はQ&Aコーナーが面白いから
本編にはほぼ関係ないけど、知った上で本編見るとシリアスなシーンでもちょっとフフッてなるネタが沢山あって楽しかった
質問のチョイスと作者さんの回答、両方ともよく考えられてるんだろうなって思った
人様の仕事にケチつけるのは憚られるけど、ちょっと前のポエムとか見る限り、本下戸の関係者さんじゃあ……ちょっと……ねえ？ >>321
それそれ、そういうことが言いたかった
質問もテーマと方向性決めてピックアップすればまだしも、やたらめったら数こなしてるのがうーんって感じ
ファンサービスに見せかけて、本編の矛盾を張りぼての理屈（屁理屈）で誤魔化してるだけ
捻りもなければ納得感もない、要するにセンスがない >>324
なおマインの家は6階建ての5階w
作者様が例に出したローマ帝国の木造5階建ては当然かまど場は一階のみだし、上の方に住んでる人間は火鉢みたいなのしか持ってなくて、高層で料理なんてしようものなら火事になるだろ！って周囲にガチで怒られるだったので参考にはならない >>319
がんばw
一番確実なのはSNSとかやらないことだと思うよw
承認欲は満たされるかも知れないが、叩かれる材料も増えるからな
作家が自分の作品についてペラペラ話すのがそもそも蛇足感あるしな >>320
作者は読者と設定練ってる気なんてさらさら無いだろうにね >>326
最近は宣伝でやれって言われるのかな？
ＳＮＳは私的なことや思想も語りすぎないほうがいいよね
作家は少しミステリアスなくらいでいいんだわ >>328
宣伝用アカウントなら、宣伝だけしてれば良いんでは？
キャラ付けというか、使い分けは大事だよ
本下戸の作者だって、あんなあからさまに『今まで縁のなかったフォロー数にはっちゃけたオバチャン』前開にしなけりゃ、アンチスレに書き込みさらされる事もなかったんだし >>280
>>324
カマドの上部は粘土を塗り固めてるように見えるかもしれないけど
世界観（）として磁器はもちろん陶器もないんだようふふんうふふん
だから粘土板焼は世界観（）に耐え切れず爆発したふんぬぅ >>329
それな
リツイの内容見ても知的で上品なアタクシキャラ設定に酔ってる感がすごいけど、あんたどう見てもいにしえのオタクやぞって感想しかない
声優とかわかりません！旦那に聞きます！とか非オタアピ必死すぎて痛々しい >>328
日常のことを語るなっていうわけじゃないし実際それでうまく回っている人もいるんだろうけど、あまりに自分の価値観と違う資質が見えちゃうとうわ…となるよね
昔好きだった漫画家さんが陰謀論に染まってたり煽り散らしてたりするのを見てしまって、好きだったことが自体が悲しくなってしまった実体験…そういうのは個人識別できない(作品と結び付かない)垢でやってくれー
作品と人格は別ってよく言うけど、透けて見えるというかそういう認識をもって作品を見ちゃうようになるから難しい… ホンゲの場合は作者=主人公を、無駄にアピールするから、余計になー >>331
一体何に対して上品ぶってるのか謎なんだよね……
サブカル系は邪道と認識してるようなガチの純文学愛好家の方々は、どんなに道踏み外したって本下戸の読者になんてなりようがないんだから
年代も当時の推しもかぶってそうな信者と思う存分ヲタトークすればいいのに
>>332
SNSあるある……＞実体験
例えば将棋漫画書いてる人がリアル棋士の話題だしたり、料理漫画書いてる人がお勧め料理本のレビュー書くくらいなら構わないんだけどね
正直「申し訳ないんですが、アンタの政治思考には欠片も興味ありません、どーしても語りたいなら政治家漫画ヒットさせてからどーぞ」と書き込みたくなる >>334
一般人にオタクって思われたくない一心だと思う
普通の人からしたら相当気持ち悪い夢小説でしかないけど、
恐らく本人は世界名作劇場系を書いたつもりなんだろう
「そんな作品の作者であるｱﾃｸｼは高尚な人間だと思われたい」って見栄かなと
まあこの作者の場合、頑張って上品アピしても
日頃の発言に育ちの悪さ、底意地の悪さが出てるから
あんまり意味がないと思うけどね… ジュニア文庫版出したりしてるのは児童文学気取りかとは思うよね
信者も世界名作劇場とか言ってるし
お前らちゃんと中身見てんのかと正気疑うわ 声優知らないはレジェンドクラスの方しか分からないから今どきの話ができないだけじゃないか 声優さんのこと詳しくないなら別にそれで構わないんだけど（二次創作やってたとこ考えるとありえないが）、オタクマーケットを小馬鹿にした風に都度都度書いてるのが勘に障るんだよね
原作者＝神とでも錯覚してるみたいで
アフレコレポ(笑)しかり、Tシャツのやり取りしかり なろうしか読んでないけど、Q&AのAを見て、あれ？この作者性格悪いの？って思ってしまった。もうちょっと違う答え方あるだろうに。 >>339
あれが素の文
担当にさえ最初の頃は機嫌が悪いのかと思ってましたと言われたレベルで仕事メールもあんな感じらしいぞ
作品の外の文こそ作者の印象に直結するので
書く内容もだけど、読み手が不快にならないように丁寧に文を書くことが大事だよっていう良い反面教師ではある 担当の仕事なんなんだろうな
校正はしてると思えないし、ヨイショとご機嫌取りか？ >>339
作者はいじわるとかじゃなく、素が嫌なやつなので本人あれで悪気はない あの謎ポエムからしてただの金魚の糞だろ
つかリアルマインさまのお陰で食べていけるという点ではガチで本好きのような関係じゃね？ ツイ担当が崇拝し編集とグッズ担当が振り回され社長が頭を抱える
さすがリアルマイン マンガ家の担当みたいに方向性とかネタとか出したりしないのかねえ
まあ今の状況みると担当から色々はたらきかけてもきく耳もたなそうだし
その諦念の思いがこないだのポエムかねえ 担当が現代での麗乃のエピソードを増やしたほうがいいと言って
出来てきたのが修ちゃんだったんでしょ？
削ることが出来ないなら何もしないほうがマシって事になったのかも 内容変えずに全部出版することが条件でTO選んだって事じゃなかったっけ
それなら多分最初から力関係決まってるな おまえら優しいな
あのポエム
TOの看板作品ホンゲコを見出してここまで育てた（）のはワ・タ・シ
と自己陶酔してるとしか思えんわ まあそうとでも思わなきゃやってらんないだろうな
リアル地雷さんの自分語りで出てくる担当の子分扱いっぷりよ 「私が欲しいから灰色クソダサTシャツ作れ」
「ファンは青色が欲しいだろうから売れないと思いますリアルマインさま！」
「は？ 私の知ったことかよ。余ったらお前ら着れば？」
目の前の
同じことを
繰り返すことは
強い 対等な人間関係築くのが苦手な人なんだろうな
話題にあげる他者は旦那（）、担当くらいなもので鈴華さんにも相当歪んだ見方してるっぽい
ラノベ作家は同じレーベル内で作家友だち出来上がる傾向あるけどそれも無さげ
なろう出身作家ほとんど知らないから業界の特徴かもしれないが >>340
>>342
ありがとう。
二人ともあれが素と書いてて笑えた。
悪気がなくやってるにしても誰も忠告してくれんのかね。まあ言っても聞かないか。
文章はどんなテンションで書いてるか伝わりづらいから気を付けて書かないといけないよね。 作者だけじゃなく隔離スレの信者もそうだけど
認められない意見は全てシャットダウンして自分の妄想だけ垂れ流し出来る図太さが無敵たる所以だろうけどな
ぶっちゃけ作家なんて自己中で我の強い奴の方が大成する確率高い気もするけど
必要以上にアンチ作り出さないように作家を宥めすかしたりして
まずい発言止めたりするのは出版社の仕事なんだよな
まあそれは弱小のTOには難しいかも知れんけど
所詮一発屋だからと適当におだてて使い潰す気満々なのが透けて見えるのが
この作者に限っては小気味いい 出版社も漫画家探してくる手腕は認めていいと思う
これに限らずティアムーンの方もコミカライズテンポ良くて読みやすいし
ま、マンガから入ってそこそこ面白いじゃん、原作行ってみよ
からの落差で一気にアンチになりましたけどね >>354
（シャットダウンじゃなくてシャットアウトやで…
思考や理性などの人間性はシャットダウンされてるかもしれんが） 忠告を聞くという機能がシャットダウンされてるのは同意 >>355
挿絵もコミックの方も、絵師ガチャ外れやん…っていうのがパッと見た感じ無いのはすごいと思う
好みじゃないなーというのはあるけども
社内に本ゲコ信者さえいなければなぁ
>>352
Twitterで会話してるのをちらっと見たことあるくらいだけど、同じ立場のはずの作家さんにもどこか上から目線というか敬意を感じないと思ったことがあるなぁ
何なんだろうなあれ 言い方悪いけど、SNSやその他の増長っぷりをみると、書籍化の際によっぽどヨイショされたんだろーなーと思う
ある程度常識のある人なら、あくまでリップサービスだと割りきった上で煽てられるんだろうけど
作者はどうも自己愛傾向の強い人みたいだから、全部真に受けた挙げ句があの有り様では？ 実際本もグッズも売れてるからねー
そりゃイキっちゃいますよ だが円盤は爆死しましたとさ
1期650枚
2期601枚 グッズはともかく本は売れてるか？
まあＴＯ的には有難いのかもしれないけど
ただでさえ冊数多いのにアンソロとか関連書籍出して数を水増しして
アニメ化で話題をとりつつ無料や割引してようやく300万部だろ？ 350万部だってさ
例の灰色シャツ売り切れたとか、ティーカップ売れたとか
売れているのは確かっぽい >>363
アニメ化宣伝にメデアミックスに割引・無料しまっくってバラまいといてその数字じゃなぁ
シャツやカップなんて数絞ればいくらでも売り切れました（ドヤ だろ
オバロとかアニメ化後は無料とか殆どなくても爆上げで、一瞬にしてホンゲコを追い抜いてダブルスコア状態 アニメまとめて見たんだけど、一期は病弱で本が好きで主人公に謎の苛立ちを感じながらも幼馴染と本を試行錯誤して作ろうとするシナリオで面白かった。
でも、巫女編初め交渉(物理)からドン引き行為が目立ちだし、すべてが主人公の思い通りに行くし癇癪しだすしいきなり陳腐になってがっかり(´・ω・｀)
巫女編は印刷技術の向上や教会の布教やを根付かせる為に貴族向けの本の発刊やそのルートの確立をして本の総数を増やしていく。でも、本を大衆向けに識字率をあげたい主人公は貴族社会の既得権益に対して喧嘩をうるみたいな話になるのかと思ったら、ガチで自己中で斬新だった
読者気持ちよくなれないなんて、なろうちゃうやん… 読者は望まない婚約からの大逆転ザマァで気持ちよくなるらしいよ
・・・コレって本が主題の話だとおもってたんだけど違うようだ 冷静に考えれば一期の国作り系下剋上なろうから、二期の流れが夢系乙女ゲー主人公に変異…。
夢系乙女ゲーもありっちゃありかもだけど、最近流行りの悪役令嬢のライバルヒロインタイプになってしまったのがなろう好きにはしんどかった
貴族の常識で殴りかかってくる悪役令嬢とか、立場高めのキツイこと言ってくれるオネェキャラとかいないと主人公へのイライラでドン引きですわー
俺ツエーSugee はいいけど、踏み台やイビリは流石に主人公様のやることじゃないわ >>366
教えてくれてありがとうございます
望まない婚約でザマァ…もはや別のテーマ
ビブリオファンタジーとはいったい何だったのだろう >>362
そういやアニメで気になって原作読もうとしたので無料になってるのなんて見たことないな
三巻まで半額セールとかならたまにあるけど アニメ化した人気作品(？)でここまでアンリミに入ってるの初めて見たな
コミカライズやアンソロまでしっかりアンリミに入ってる >>367
本が好き過ぎて暴走しがちを免罪符に身勝手で軽率なキャラで１～２部できつめに叱るベンノがいたからバランスとれてたのを
そのままのキャラで身分だけ上がってイエスマンの取り巻きに囲まれて踏み台役にされたキャラを取り巻きがネチネチこき下ろすって最悪のコミュニティが出来上がってしまったからな
失敗して思い直す話でもあったら良かったけど上位領相手に気絶とか王族への不敬は失敗じゃない扱いなのがな >>372
それどころかドロボーしても罪にならなかったくらいだから
最早時空が歪んでるようにしか見えない >>366
それなら図書室さえもらえれば誰と結婚してもいいなんていう台詞は削除して
政略結婚なんて嫌だとか、フェルが好きだとかってこと作中で表現すべきだよね
この作品そういう心情描写がまるで駄目 >>374
地雷様は終盤まで自分の恋愛感情に気付いていない乙女(笑)でフェルが熱烈に求めてきた(笑)ので「家族同然(笑)」から格上げされただけなんだからね！勘違いしないでよね！
自分好みの男に溺愛されるアテクシがやりたかっただけで本なんてただの舞台装置以下な踏み台だもんなぁ…ビブリオファンタジーとは ビブリオ・・・盲目的な信者という外膜に覆われて天然というカモフラージュをしてあちこちに病原をまき散らすあの菌そっくりな作者をそのまま表してる言葉ですか >>372
その気絶も体調不良で無理してましたじゃなく犬の嬉ションレベルっていうね 次作は別ジャンルを書きます(でもアテクシ本当は恋愛書きたいのですふんぬぅ)
次作って本下戸の事じゃ無いですよねー それってもうハンネ編エタり宣言ってこと？ｗ
やっぱそこらへんにいるなろう作家じゃねえか ベンノの指導とルッツや家族の愛から成長した努力をすることにより紙を作成した幼少期から、神殿長の半殺し、その力に魅了されたフェルディナントによる隠蔽と主人公の虚弱体質を基づく極度甘やかし、自身の精神性や努力による魅力ではなく衣食住を奪うことにより従者を屈服させる、同様に衣食で賞罰を与え未成年を働かせる、それら行為を露悪的に書いたり、本狂いと書くのではなく無邪気さで肯定する…逆に初期の話の面白さが奇跡のように思えてきた この人は主人公＝自分じゃ無いと書けんでしょ
ジャンルというか舞台が変わるだけでは ハンネ編ってゲコの二次創作みたいなものだし
それすら書けないのでは先は無いな >>378
ごめん、アテクシってなってる時点で文いじってるんだろうけど、どこでそういってたのか知りたい 活動報告をうっかりみてしまったのだが、なんで鈴華さん椎名さん香月先生標記なの
頭おかしいわ >>383
15の質問見てとしか
別ジャンルで書いたのが下戸だってさ 超ハイスペックで女嫌いの男から唯一大事にされて愛されるアテクシがこの作品の軸じゃね？
恋愛小説以外の何物でもないと思うんだが >>385
なるほどそういう意味か
本ゲコの次回作の話かと勘違いしたわ
確かに本ゲコも別ジャンルってより恋愛小説（正確には夢小説）だわな >>384
まあそれはTOのツイッターからのコピペだからこの件でちょっとどうかしてるのはわざわざ敬称使い分けたTOだな
リアルマイン様本人も同じアンソロに書いてくれる同じ立場のはずの作家の敬称を使い分けたりは普通にしてるけど >>388
明らかに敬称がおかしい文章を平気でコピペしてるんだから同罪
おかしいと思ったら修正するだろ コミカライズ漫画家を下に見てるんだろうなあ
リアルマイン様だってほぼ素人なのに リアルマイン様は誰にでもマウンティング取る癖を治さないとどんどん人が離れていくと思うんだが年齢的にもう無理なんだろうな
う～ん無敵の人か あの謎ポエムからしてTOはリアルマイン様に全掛けしてるように見える
おべっか使って媚び売って
他の作家さんをもうちょい大切にしたほうが良い ホンゲはもう末期の作品なんだから新規顧客開拓すべきだろうにな
ティアムーンとかって割と好評みたいなのに宣伝が足りないんじゃないのか？
上手くすればアニメ化されるだろ ホンゲは無駄にクソ長いから、書籍化作業が終わるまではご機嫌とりしないといけないんじゃね？
へそ曲げたら書かないだろ絶対
まぁ同情は出来ないよな、自業自得だから こちらでも間違いではありませんね。 皆に伝わりやすくて私のイメージにも近いので、そういう表現を本文でしたことがあると思います。
ファンへもこれだもんなあ
なんか言い方あるだろう >>395
(虹色の釉薬の話から)
何というか、私の中にある国境門の色合いがこういうイメージ
↓
(読者)螺鈿細工のイメージでした
↓
こちらでも間違いではありませんね。
皆に伝わりやすくて私のイメージにも近いので、そういう表現を本文でしたことがあると思います。
こうか
自分が「何というか」って言ったから読者が例を挙げたのに「間違いではありませんね」…
「螺鈿細工も素敵ですよね～私もそういうイメージで書いていました」とかなら全然印象違うのになぁ >>396
そんな表現してたか記憶になかったから探してきた
539
境界門とキルンベルガの外壁はエーレンフェストと同じ真っ白の物だが、その奥の壁と門はまるで螺鈿細工に使われる貝の真珠層のようなきらめきを持つ淡い虹色のものだった。ほんのりと光っているように見える国境の壁はキルンベルガの外にも長く、長くどこまでも続いている。
600
真っ白の境界門がゆっくりと開き始める。同時に、螺鈿細工に使われる貝の真珠層のようなきらめきを持つ淡い虹色の国境門が見え始める。月明かりだけではなく、ほんのりと光っているように見えるのは魔力のせいだろうか。
＞螺鈿細工に使われる貝の真珠層のようなきらめきを持つ淡い虹色
＞ほんのりと光っているように見える
あったけど表現コピペで草 全く同じ表現使うのは皆なるべく避けたがるものと思ってたが違うんだな
コピペだから意識して同じにしてるんだろうし
元の話が良く分からんけど
螺鈿細工のようだって本文で使ってるんだから間違いではないどころの話じゃないなこれ
さすがにこれはこの読者の反応のほうが無いと思うわ あぁ～何となく想像ついちゃった……＞螺鈿細工に使われる貝の真珠層のようなきらめきを持つ淡い虹色
実家にあるちょい古いのコーヒーセットがそんな感じだわ
何だっけ？オパール加工とかラスター釉薬（うろ覚え）とか、何かそんなん
>>396の虹色の釉薬って、多分ソレか
実家にある人、チラホラいるんでは？
>>398
この作者の場合、意図的というより単に他の表現が思い付かなかった
ってだけの可能性も…… 読者はそう書かれてたのを忘れただけよ
読み返しますねとリプしてる 小説で、ある物を形容する場合に全く同じ文を使うのは良くある事だと思うけどな
むしろ同じ人や物に毎回違う表現使う方が混乱を招く場合も多々あるし
まあこの作者がそこまで考えて書いてるかは知らんけど ファンが忘れてたとしても
あんな長い作品一言一句覚えている方が稀だろうし
刺の無い言い方は出来んのかと思う >>401
同じにすることで何か効果あるなら分かるんだけどな
全く違う表現とかいうレベルじゃなくて、同じ言い回しが長々と重複してるのがまるでどっちも初出みたいになってるのが違和感ある >>396
これは作者がそのものズバリの言葉使ったかどうか記憶があやふやで
自分で読み返すのも面倒臭かったからこんなマイルドな言い方になってるんだろな
もしはっきりと螺鈿細工って言葉を使ったと覚えてるか
読み返してちゃんと調べたら
もっと上から目線のキツイ言い方してたと思う きっと皆色々な理由でアンチやってると思うけど本好きの信者が嫌すぎてアンチになった感じだな自分は 自分もきっかけは隔離の信者
小説としての不満は多々あったけど
あれが無ければ愚痴って次行ってただけだったかもな
作者についても知らないままだったろうし 本スレの酷さに幻滅したやつ結構いるんだなw
俺もそうだった
あいつらまじでリアルハルトムートかってくらいに傲慢
たいして理性的でもなくすぐ喧嘩腰になるくせにこの作品が好きな自分たちは頭が良いと臆面も無く主張できるところが特に似てる コミックスから入る→原作を読む→んん…？となって隔離で何気なく疑問点・矛盾点を書き込む→フルボッコ(疑問・矛盾は解決していない)
で一気に好感度下がったあと作者の言動を見てアンチ化
自分以外にもいそうだなー、この流れの住人 >>397
いつもこうやってコピペするから自分で何を書いたか覚えてないんだろうなｗ
確認したけど螺鈿細工も真珠層もこの二か所しか出てこないのがまた怪しい…どこから出てきたんだこの表現 >>409
作者の事だから、白くて虹色にキラキラしてる門ってｽﾃｷｰと思い付いたはいいけど表現の仕方が分かんなくてググったんじゃない？
それか、生牡蠣でも食べてる時に思い付いたとか（ﾃｷﾄｰ）
ってか、あの国に螺鈿細工あるの？
その辺になると異世界生活が長くなって、転生後に触れる機会がなかった単語や知識の類いはあやふやになってきてたんじゃなかったっけ？（例・コピーシテペッタン） 単純に真珠のようなじゃダメだったのか
螺鈿細工って言われると漆の黒ベースにキラキラが散りばめられてるイメージしかないけど
作者の頭の中では白っぽい虹色のキラキラオンリーなんだろ？ 確かに、螺鈿細工と言われたらパッと下地の黒が思い浮かぶよな
貝の部分だけを言いたいなら普通に真珠貝のような、でいいと思うけど
まあこの作者、基本的に説明が下手っていうか、あんまり推敲してる感じがないからなあ
これと決めたら同じ表現ばっかだし >>411
単に真珠とか他にはオパールかな？とかの例えは作者的には知的()じゃなかったんじゃね？
物の描写なんて分かりやすくてなんぼだと思うけどね
後、個人的な主観だと螺鈿細工って結構ギリギリまで薄くした真珠層使うので、地色（大体は漆の黒）が透けてパッと見はホワイトオパールよりブラックオパール的な光沢してると思う
いつもの事だけど、何かズレを感じる >>410
そもそも螺鈿細工の材料の貝類が存在するのかどうか
＃428
＞時を止める魔術具の中に貝とか海老などの魚介類も入っていることを期待したのだが、入っていなかった。
検索したらまた陶磁器みたいな香ばしい表現が出てきたわ
＃426
＞食べ慣れた前菜の後に出てきたのは、魚介類はなく、魚しか入っていないブイヤベースっぽいスープだった。
魚介類がなくて魚が入っているとは一体ｗ そこ読み飛ばしてたわw
魚介類の「魚」はなんだと思ってるんだよw >>414
書き上げた後、一切見直さずに投稿したんだとしても、後で気付いて直すだろフツーってレベルだね
酷すぎるわ
さすがに読者から指摘がありそうだけど……なかったのかな？ >>416
感想欄なんかで間違いを指摘すると信者から凸られてクソウザいから
間違い指摘してくれる人は真っ先に離脱してるんじゃねーかな？ 「なろうだから」って甘い目線で読んでると
魚だけで貝や海老イカとか多様な種類がないって意味かなってスルーするけど
金出した書籍でこれあったらはあ？ってなるな >>414
＞魚介類はなく、魚しか入っていない
じわじわくるwww
1度なら変換ミスかな？と思えるけど、2回はもう勘違いして覚えているんだな
魚貝類…にしても「魚」に違和感覚えなかったんだろうか web漫画だけどキャラ絵だけ綺麗で背景真っ白けの素人丸出し漫画だったのが
書籍化でしっかり描き込まれてて感心したことがあったけど
普通は書籍化って悪いところを改善するよな >>422
アンチの鑑来たか
WEB版
> 食べ慣れた前菜の後に出てきたのは、魚介類はなく、魚しか入っていないブイヤベースっぽいスープだった。ブイヤベースは見た目が赤いが、黄色いポメで煮込まれているので、見た目はかなり違う。けれど、魚のポメスープだと思えば、味は多分ブイヤベースに似たような感じになると思う。
> わたしはわくわくしながらスプーンを入れて、スープを口に運んだ。そして、一口食べて、スプーンを置く。ガクッと体中の力が抜けた。
> 時を止める魔術具の中に貝とか海老などの魚介類も入っていることを期待したのだが、入っていなかった。
> 魚介類が入っていれば、麗乃時代には一般的だったブイヤベースを作ってもらおうと思っていたのだが、ないのであれば仕方がない。魚だけのブイヤベースにしよう。大丈夫。マルセイユのブイヤベース憲章にも「ブイヤベースの具材にする魚は地中海の岩礁に生息す
間違い探しかよｗ 編集さん仕事して……
一部の下積み時代の省略を許容しただけあって
編集さんは全くと言っていいほど口出せないのか？ >>424
編集の仕事する気がないというか、リアル地雷を『作家』として育てる気がないんじゃない？
次作書かせるつもりなら、最低限校閲するし文章指導くらいはするよ……多分
まあリアル地雷はある程度儲かっただろうし、TOも（良くも悪くも）認知されたし、引き際間違えなければwin-winでは？ 編集は表立ってはハイハイ従ってるけど裏ではBBAの素人小説って馬鹿にして放置してそう >>422
すげえ買ったのか
一枚目で魚以外の魚介類って言いたいことはわかるぞ！と思ったのに二枚目で魚介類の意味を「魚以外の魚介類」に限定してたりしなかったりしている
一応魚介類は魚を含むとわかってはいるようだけど飲み込みきれてない感 ブイヤベースってサフラン使うイメージ強いから、黄色でも見た目にそんな違和感なさそうなんだけど？ 見比べるとweb版のほうがマシじゃね？
書籍盤だと二枚目の「魚介類と言っても」が要らないし
魚介類にこだわりがあるようで全然できてないのは何なんだ >>423
マルセイユのブイヤベース憲章とかストーリー的にどうでもいいうんちくだよな
博識だと信者に褒め讃えられたいんだろうなあとしか・・・ >>430
そういうどうせネットかテレビで聞き齧っただろうウンチクを垂れる前に、おすすめの本の一冊でも作中で紹介してみろっていうね
自称料理好きが調味料の種類をめっちゃ語るくせに、具体的なレシピを何一つ言えないのと同レベルだろうと Webの時も料理紹介のとこ流し読みしてたんだけど、書籍でうんちくが増えたことによってどんな料理が更にわからなってるとは
この作者、例えや描写下手なのを文字数でごまかそうとするタイプだけど、頭がいいと褒められたいあまり悪化してんな >>432
典型的な『木を見て森を見ず』のタイプだよね
所謂、知識ヲタクを気取りたいんだろうけど、理解力も文章表現能力も足りないから結果として「で、何が言いたいの？」になってる
ブイヤベース憲章とか急に突っ込んでるけど、アレって要は
『元は地元の漁師飯（売れない魚の塩鍋）なんだから、本質忘れないでね※ただしイセエビとセミエビは可』
って話でしょ？
「ホントは魚介類満載のブイヤベース食べたかったのに魚しかない、しょんぼりへにょんだよ」な地雷の自分に対する言い訳？に使うにしても使い方が下手 >>429
たぶん、校閲を受けてもこの作者って非を認めて容易に変えなさそうじゃない？
で改悪して提出して、出版社側も「(変だけど)もうそれでいいと思います」みたいなパターンじゃないかなあ
どう足そうと、「魚介類」と雑に括ってるのを直さないと間違いはどうにもならんのに
頭とプライドが釣り合ってない ネットに投稿するのって四六時中校閲を受けてるようなもんだし、
もちろん玉石混交なんだろうけど向き合い方で本職の人達との付き合い方が想像がつきそう
作家先生みたいな人達は仕事だからって対応を急に変えられないってのは偏見だろうか >>425
web小説の出版では大抵のレーベルが校閲なんてしていないし、文章指導などあり得ない
発禁になるような記述が無いか程度のチェックだけだ
校閲しないのは単なるコストカットだが、既にweb版で読者の支持を受けたものだから、変に口を出して味を殺すことの方が怖いのだろう >>423
「魚介類はなく、」「魚介類も」
冗長
削ればいいのに、よっぽど『魚介類』という言葉を使いたかったのかw TOの他のなろう発の小説読んだけど、そっちも誤字酷かった
たぶん校閲、校正なんてしてないんじゃないかな？
Amazonのレビューでも誤字叩かれてて、途中の巻から誤字減ったと評価されてたけど、たぶんそれもなろうに誤字報告機能が付いて原作で減っただけ…
この会社にまともな事期待するのが間違ってると思う
オーフェンで草河遊也を使い続けれたのが奇跡に思える >>437
魚介類って言葉を削ればだいぶマシな文章になるのにね
例えば
>>423を例にして
1
> 食べ慣れた前菜の後に出てきたのは、魚しか入っていないブイヤベースっぽいスープだった。
2
> 時を止める魔術具の中に貝とか海老などが入っていることを期待したのだが、入っていなかった。
> それらがあれば麗乃時代には一般的だったブイヤベースを作ってもらおうと思っていたのだが、ないのであれば仕方がない。
別に本編になんら支障のない部分だし魚介類って言葉を抜いても不自然な文章にはならないよな >>439
違和感が消えた
無理にこねくりまわして賢そうな言い回しにしなくてもそっちの方が読みやすいのにな
肝心の表現を間違えていたら賢さとは逆の印象しかないのに ちゃんと育てるタイプの編集だと
無駄な漢字熟語やウンチクは減らせって言われるはずだもんなー 本ゲコの書籍版って、確か他者視点だったりの書き下ろしも追加されてるらしいけど
正直、新しく書いてる暇があるんなら元の投稿の誤字脱字地の文その他を直した方がいいと思う
本当に人気があるなら、書籍板で多少表現や内容が変わってても信者はついてきてくれるよ
世の中にはコミックの内容が連載時と全く変わってる人気長編少女漫画が実在する 薬屋も面白いと思うんだけど、出てくる医薬知識がたまに微妙なんだよなー
歯列で親子判定するとかさ
スレ違いスマン
ゲコは自称本好きを謳っていながら、主人公に知識欲を感じないのが凄く違和感
本に何が書かれているかが知りたいじゃなく、ただ本を読みたいだけだし >>444
ほんとそれ
読んだ本の内容を次の本を読むとトコロテン式に忘れるとかそれ本好きじゃないんじゃないの？
信者に言わせるといろんなタイプがいて内容に固執して文句言ってるのは普段本を（以下いつもの文脈なので略
だからあのスレ民のほとんどがこの手のタイプなのかと思ってる
もしこの作者が読者に「全部読んだけど次に別の本読んだら全部忘れたから内容覚えてないわｗ」って言われたらどう思うんだろう >>445
地雷は良くて他はダメを地で行く連中ですから
怒り狂うに決まってんだろ >>444
薬屋のヒロインは転生でも現代知識がある訳でもないし
明確に医師という役職でもないので
仮に医学知識が微妙だったとしても結果的に問題を解決できたならそれでいいと思えるんだけどね
地雷は現代知識のある大人の記憶を持ったままの転生だからなあ >>447
後、あっちの主人公は自分の知識ひけらかして他人を見下したりしないから、好感度が段違いなんだよね
後宮付きの医者に呆れてる描写は多々あるけど、あれは身内に優秀な人がいるから比べてるだけだし 脇役がダメダメでも主人公上げのための叩き要員として作られてないのも大きいと思う
ヤブ医者も憎めないおっさんとして描かれてるしね 両方とも物語の比較的初期に主人公がブチ切れるシーンがあるけど、その怒りの対象を比べても人間性の差が明白
地雷→薪拾いをサボって勝手に作っていた粘土板を何か分からずに（アニメでは地雷にヘイトが向かないようにか悪戯で）踏みつけた近所の幼児
薬屋→健康に影響が出るほど（嬰児が死亡、母親も重体）毒性の強い鉛入りの白粉を禁止令が出た後も『一番キレイ』というだけの理由で無断で使っていた侍女
ま、他作品語りはスレチなのでこの位にしとくけど
流石に本下戸と同列にしたら作者さんが気の毒 >>450
アニメ頑張ってヘイト少なくしてたけどそれでも地雷は他の子供達が薪や木の実なんかを集めてる間一人だけ泥遊びして、
それを地面にただ置いただけで踏まないでとも言ってないのに踏まれたと怒ってるのは変わらないんよね 地面直置きの粘土の塊がほっといたらどうなるか想像力の無さと周りへの注意喚起を怠った地雷のミスなのに逆ギレだよねアレ しかしその粘土板も陶磁器が存在しない呪いにより、火にくべると爆発するのであった >>451
一人だけ遊んでたではなく
一人じゃ森にも来れないお荷物なうえに
自分だけのためにルッツまで使って泥遊びしてたんだからな
下町みたいな環境でも地雷に優しい世界を作った結果、
下町の子どもたちみんなの人間性がめちゃくちゃ優れてるってことになったのは後々の展開を考えると面白いけどねw >>453
地雷の粘土板を踏んづけた子供たちも
陶磁器が存在しないという公式世界観（>>280）のせいで
阻止する動きをとってしまった可能性もあるな 何か粘土板の回の後書き（サイト版）に「乾燥させなかったらダメですよね」と書いてあったけど
乾燥させてない柔らかい粘土板をどーやって暖炉に入れたんだろうね？
個人的には序盤の
パピルス→根本的に間違い
粘土板→子供のママゴトよりも低レベル
木簡→今までサボったツケで焚き付けの薪に
の流れは本当に必要だった？ってレベルの無駄エピだと思うんだよね
古代文明sageにしかなってない上に、この辺がてんでダメだったのに何で植物紙だけちゃんと出来たの？って不思議だったよ
最初から植物紙じゃ駄目だったん？百歩譲って木の板とかじゃないの？
板の代金の為に例のオカンアート無双したり、植物紙に適した木のサンプル採取ついでに薪拾い&ルッツイベントすりゃよかったじゃん
作者は全体のプロット立ててから書きました（ﾄﾞﾔｧ）って言ってるけど
もしそれが本当なら、そもそもプロット作りが下手だとしか思えない （恋愛物として）全体のプロット立ててから書きました（ﾄﾞﾔｧ）ダゾ
本はオマケ要素 森は燃料としての薪や食料としての木の実を拾い集めに行く場所
その集める仕事を担うのが子供達。これを知ると地雷に尚更腹が立つ
粘土板を焼くのって燃料いるよね。その燃料は誰が集めて来るのかなってさ ていうか、本編で普通に連絡手段として木の板に文字書いて通達してたじゃんね
そしてそれが何かをド底辺の地雷一家だって分かってたんだから、文字が書いてある木には触るなって一言言っておけばいいだけなのに
それやると木の板でことが済んでしまうから母親を何でも燃やす土人にして無理やり紙作りに持って行ったんだろうな
貴族ですら普段使いは木札な本編で、地雷だけは紙使ってるとかもマウンティングでマジくそだわ あと乾いてない粘土版て形保ったまま運べなくない？
粘土運んで家で形成する方がええやろ 殆どの子どもが耐えられない身食いを生き延びられる精神力の持ち主だけど子どもに粘土板壊されてガチギレしますって主人公のキャラ設定が無茶苦茶だよな >>461
サイトの方だと、ボロ布で包んで籠に入れて持って帰ったらしい……
何枚作ったかは書いてないけど、どう考えても乾いた薪よりは重そうだし、包んだ布の再利用は不可能だろうし
地雷の事だから、余った上の空間に薪を入れようとしたら「文字が消えちゃう！」って文句言うんでしょ
ただの『お荷物』より質悪いよね
作者は試行錯誤の結果、植物紙にたどり着いたってストーリーの流れを作りたかったんだろうけど
地雷のは試行錯誤とは言わん、ただの無駄足、徒労、時間を無意味に浪費しただけ 無駄足、徒労、時間の浪費オマケに他人の家の労働力に迷惑かける悪質ぶり
というか粘土板なんか出来たとしても
持ち運び悪いし壊れやすいし記憶媒体としてイマイチって思いつかない時点でとてもじゃないが色んな本読んでましたってドヤるほどかってレベルの知識と想像力の欠如と転生の意味ある？ってなる 粘土板エピくらいは作者の言うところの最初の頃は主人公の性格が最悪に入ってるんだろうけど
金と権力を得ていくほどより悪質になっていくと思った ギュンター視点番外編の私怒らせると怖いんです！な厨二感凄かったね >>465
正直、この辺の地雷の性格は『最悪』とは思わない
ただ単に、前世で成人していたとは思えないくらい、視野が狭く状況判断能力に乏しく忍耐力が欠如している上に周りの甘さにつけ込む幼児特有の狡猾さだけはあるってだけ
『最悪』になったのは、成り上がって周りが下僕とイエスマンだらけになってから
本来の自己中心的な性格が際限なく増長して、どう取り繕っても性格の悪い『お貴族様』以外の何者でもなくなったからね 序盤よりも後になるにつれて性格悪くなっていくから、序盤がマシに見える定期 一番最悪なのは自分のやり方に従えって乗っ取った領地の貴族たちに完全に上から言ってたラストあたりの場面
性格以前の問題だけど思いっきり暴君じゃねえか 嫌いすぎて、孤児院の所までで読むの脱落した者です。
読み続けられる皆さんの精神力すごい。
現実世界では成金ヤロウは嫌われるものですが、2次元では大人気なんですねぇ。 国のトップは王族の縁故主義から実力主義に地雷様が変えたんだとか信者が宣ってたが
1番の実力者である女神の化身()は遊び場に引き籠ってる件 多々ある矛盾の中でも作品の根幹に関わる矛盾の権化、縁故主義の王族！ 謀反、簒奪、侵略、敗戦は本好きにとっては一番嫌なことじゃないかな
日本だって敗戦でGHQにどんだけの書籍を破棄させられたことか >>472
あるツェントが自分に一族をツェント一族（王族）にしようってのは自然じゃない？
ただ王族の中で実力（魔力）主義は貫いて欲しかった
政変まで引き継ぎグリ展が維持できてたってことは、それまで王族内での調整は上手くできてたってことだしそれほど問題のある運用には思えない >>471
その実力ってのも女神の魔力チートだけどね
結局自力で下剋上は出来ない訳で >>476
独占したいと思う所は別に普通なので良いんだけど
問題は
王権(礎)を得る為に必要なグル典の取得に人数制限は無くて
取り方は全ての領主一族が知っており
礎の取り合いという本物のディッターがある
コレだけでも、キングクリムゾンで結果だけを手繰り寄せない限り
無理ゲーなんだよね、環境的に >>478
図書館の兎がツェント候補を暗殺したから各領地は「アホらし実家に帰るわ」と領地に戻り聖地の空洞化（祈りの不足）が起こったって記載あったよ
そういう歴史も踏まえてフェル様はグリ典取得方法を隠してたんだろう >>479
グル典を手に入れる為の図書館という大事なエリアに誰にも気づかれずに暗殺ウサギを設置できるという所からして無理やり感が酷くね？つかなんで排除しないの？ってならんか？
取り敢えず、作者がこうだと説明してたからそうなんだ！って考え方は改めないか？ 「誰にも気付かれず」にする必要なんてないんだよ
堂々と工場をして認証付きの部屋を足せばいい それだけの実力と権力が当時のツェントにはある
つか隠し部屋を創るのって一瞬だし魔道具準備してたら工場も一瞬の可能性もあるぞ
あの兎は王族の魔道具で、破壊が成功してもそれがバレた時点で反逆者なんだが？どれだけの賛同者が集まるの？ 寧ろ、王権独占しようと企む愚王を排除せよ！って運動が起きる可能性の方が高いんだが？
王以外もグル典持てる時代の話なんだから、王の権力がまず地雷世代ほど盤石じゃない
隙あらば本物のディッター()で王権奪われてもおかしくないんだから、図書館で暗殺なんて解りやすい事して何もせずノコノコ引き下がる領主一族はどんだけ白痴化されてるんだよ あと、本物のディッター()対策する場合
全ての領主一族が平等に王権を得る可能性があるルールで
それぶち壊してでも独占しようってなると、王権よりも魅力的な餌を提示できなければ味方なんか作れない訳で
そうなると味方となり得るのは、今まで王を輩出する事が全く出来なかった弱小領地だけで
自力で普通に王権を得る事が出来る力有る領地は全てが敵になると想定しなくてはならないから
そもそも勝ち筋がない お互い前提がズレすぎてて議論にならんね
俺は、正当なツェントレースを勝ち残った真ツェントは、今の王族より権力あると思ってるけど
あなたは、ツェントやや下の力の持ち主がいる当時は、ツェントの権威は微々たるものと考えてる 「本好き」ってあったから読み始めたけど、
バーナード嬢の方が余程本を読んでる感でがっかり
しかも世界は主人公がもてはやされる為に存在し、
主人公は何の魅力もないどころかむしろマイナス 血みどろの礎の奪い合いしていた時代の連中が
殺人ウサギごときでビビるんだろうか
作者の設定（）に無理があるわ ツェントの権力がどうかなんて
破綻した設定の中で作者の言葉を頼りに語りたいなんて信者としか思えんわw 信者は隔離スレでGIRONと地雷マンセーしてどうぞ とにかく地雷大活躍という答えありきの穴埋め問題なんだから
考察してもしゃーない うさぎが排除するのは王族以外のやつがグル典取ろうとしたときであって、メス書とりに行くのは問題ないから、うさぎ関係なくツェントにはなれるような…
実際図書館関係ないとこから取りに行ったフェルって人がいますし >>490
近年の王族はグル典の取得方も紛失したし、兎がツェント候補暗殺マシーンって事も紛失してんだろ どーでもいい事なんだけど
昨日見てたバラエティで「煮炊きできるレベルの釜戸を室内に作ると床抜けちゃうぞ☆危ないから床抜いてコンクリ打とうね♪」ってやってた
まあ、常識的に考えれば当たり前なんだけどね
何か改めてフーンって気持ちになったわ 正当なツェントレースって内乱だろ
おさまる度に粛清で、木が嘆いてたじゃないか
内乱跋扈の国で王様の権力が安泰なんて時代や国があっただろうか？ 作者の出した設定がおかしいって話なのに
作者の出した設定を根拠におかしくないだろ！って噛み付いてくる
流石はカルト教の信者だ >>473
ポーランドリトアニアのように選挙王政はある >>497
色眼鏡抜きでも色合いが微妙に感じるし、これならロゴよりもキャラクタープリントの方がいいんじゃね >>497-498
どっちも安っぽいってかティアムーンの方は本当に商品として扱ってその写真なのか？
あんな写真見て本当に購入しようと思う客がいると思ってあの写真なのか！？
TOは客なめてんのか >>500
他にも見たら三国演技の舞台も同じようなマスクあったからマスクは低コストで売れるグッズと思われてるぽい
今後TOの他作品でも出そうでご愁傷様案件
ティアムーンのは明日からの舞台物販品を慌ててのせたのかもしれないが
マスク以外もフリマサイト以下の写真クォリティ（折り目が付いたままの1枚写真）だから
売る気あるのか本当に怪しい 猫も杓子もマスクマスクマスク
バカじゃないかとは思うけど、
製作費は安上がりだし売れたら儲けもんてとこでしょ
新作グッは公式ページの呼び込みよ >>497
>>498
相変わらず、業者からのサンプル画像をそのまま流用したみたいな商品画像だなぁ
カメラマン雇ったらお金かかるからなんだろうけど、昨今ビギナー用にポップアップ式の簡易スタンドが売ってるくらいには、ネット販売における商品画像の重要性は明らかなのに……
絶対、金のかけどころが間違ってる >>503
ひんそーな代物を豪華で仕立てのいいものに見せるよりは誠実（）だよ、たぶん
踊らされて買う奴は買えばいいのさ >>493
かまど作ってるYouTuber結構いるからせめてそれら参考にすればいいのにね >>492
神頼みのレベルじゃなく実際に効果がある祈りまで失伝するとか、どこかで貴族全てが消滅して入れ替わったのか？としか思えないんだよなぁ
あと書物の類いも全部抹消する必要があるか
公にされている記録だけでなく各領地に秘されているであろうものも全て消さないと無理だろ
大変だったんだなあ(棒) 写真を拡大したところ変な縫い目から
着用例１（男）と着用例２（女）が同じマスク使い回してるように見えるんだが…
写ってるの業者さん？ 編集部の誰か？
人の使ったマスクで平気で写ってる精神がよく分からん
で、その着用済みマスクはちゃんと業者か編集か関係者で処分するんだろうな？（個人的には包装しなおして病弱（）なリアルマイン様に進呈することをお勧めするｗ） 侵略された訳でもないのにいつのまにか漢民族みたいになってたのか 本ゲのマスクが酷くて笑ったw
なんかスクール水着みたいな色合いでダサすぎ
ティアムーンも学校指定品って感じを醸し出しているけど
淡い色だからまだマシかなあ >>503
業者にもよるからあくまでも参考程度だけど
商品サンプルの撮影、1カット八百円前後
画像加工で四百円前後とか、その程度だよ マスク着用例なんか汚いな
どことなく不潔感漂ってる
こういうのはリアルの人じゃなくてマネキンの頭とかの方がよかったんじゃ…… ティアムーンと三学がややメッシュっぽい生地なのに比べて
ホンゲコ（と穏やか貴族）はペラペラに薄く見えるな
一番製作費高いのは多色使ってる三学？ >>506
結局>>489よな
なろう小説なんだから別にそれで良いのに設定が凝ってると思いたい信者が受け入れられないだけ
作者は作者で質問に答える形で設定のための設定をこねだして本編との整合性が取れなくなっていくけど、信者は設定の深みが増したと持て囃す
アホじゃないかと なぜかホンゲだけ絵葉書がついてるな
信者はそれ目当てに買いそう
どうしても完売しました！ってやりたいんだろうなw >>516
キャラ売りで絵で客釣ってるところあるからまぁ
それくらい許したって(笑)
本編の拙さを絵師に補完させていくスタイル 合わせ買いしなきゃ貰えないプレゼントってｗ
・プレゼント対象者
１）2020年12月10日発売の書籍「本好きの下剋上 第五部 女神の化身4」
２）その他の「本好きの下剋上」関連商品
１＋２のお買い上げ合計金額が１会計につき合計3,000円（税抜）以上の方
※ １）の書籍購入は必須条件です。 ※ >>518
合計金額3000円以上ならまぁよくある特典商法だけど、書籍購入必須にしてるのが抱き合わせ臭
必須にしないと売れないのかな？w あの紋章って何であんなへろへろした線にしたんだろう
きちんとした線でデザインすればもうちょっとは見栄えがするだろうに
ひょっとして作者様のデザインをそのまま使ってるってヤツ？ >>501
観劇はマスク必須だから、劇場では売れるんだろう 図書委員腕章も作ったらぁ？
印刷した布切って安全ピンで止めるだけで1個1,400円くらいしても
信者なら喜んで買いそうw >>522
逆にまだ無かったんだ腕章
てっきりとっくに作ってるものかと Tシャツは単価抑えられるがその他布物は上がりがちになるからなぁ
腕章だと3000円近くか下手したらそれ以上になるかもしれん
さすがにそれはTOとしても勇気いるんじゃないかね 前に文字だけ・10ロット単位・1枚数百円ってのも見かけたけど
あの紋章も入れたちゃんとしたの作るとやっぱ高くなるだろうな
作品に無関係なティーカップやマスクよりはそれらしいグッズだけど 次のグッズは刺繍ハンカチ（）かもよ
ティアムーンの一般ファンのツイをTOがリツイしてたけど、本ゲコも採用出来そうだし 布製品ならジャカード織かなんかで高級（）な雰囲気出したほうが
頭沸いた信者が買ってくれるんじゃね
先染織物が存在しないような気がするけど陶磁器（）がなくてもいいんだから気にしないｗ >>526
フェルディナンドって刺繍されてるの想像してしまってうっときた(笑)
多分魔方陣みたいな複雑なんは作らないと思うから名前だね ハンカチにF＆Mって刺繍してたらさすがに爆笑すると思う マイン：刺繍は面倒なのでコピペしましょう。メス書で調べた王族御用達の強力魔法陣ですからフェルディナンドも満足ですね >>524
予算問題はキチッとおって結んだら腕章にできるバンダナで解決するけど ごめん途中投稿した
あの腕章、ユルゲンの文字でもなんでもなく日本語で図書委員って書いてある設定で書籍イラストでもそうだからグッズにする必要ないってオチ ローゼ地雷様公認の図書委員ごっこが出来る素晴らしい品じゃないかw ヘンに凝ってダダ滑りなアイテムより
オカンアートでも出した方が安上がりだろ
チラシで折って作った小物入れとかさ
信者さんは喜んで買うだろ 自分もアンチで既出のグッズくそださと思ってるクチだけど、
まだ出てきてない仮想グッズにシャドーボクシングするのはさすがに違うかと 既存グッズと言えば……
書籍&グッズと抱き合わせのやたら白いポストカード、地雷の服の裾にグルッとあしらわれてる薔薇の花（？）
普通に考えればオーガンジーかシルクだろうけど、アレもレース編みなのかな？
そうなると、周りのアヒル（ガチョウ？）も相まって一気にお貴族感薄れてカントリー感漂うよね 腕章で思い出したけど安全ピン開発（）した後何か活用したっけ
元々魔石のブローチがあるんだから似たような機構は存在してるはずだけど
鍋で魔力ぐるぐるしないで作った（）地雷様スゲーしたかっただけなのかな >>537
あのガチョウは地雷がクリスマスのフライドチキンにして食う用に見える >>539
クリスマスなら、個人的にはフライドチキンより丸焼きのイメージ
地雷「お腹の中にパンやお野菜をいれると美味しいのですよ」（ﾄﾞﾔｧｧｧ）
下僕「思い付きもしませんでした！さすが地雷様！！」
………的な？
最近は、大きい鳥を使うと詰め物までは火が通らなくてポンポン痛くなるから注意って話も聞くけど
あの世界、病原菌いないみたいだから大丈夫でしょ 考えると
って言うか考えなくてもウンコ出す人間が死ぬとただの石になるの不思議すぎるぜ
そういうのが許されるの妖精みたいな実態のない生き物くらいのもんじゃないの >>542
死体から魔石が摘出できる、でよかったよな
と言うか
寧ろその方が人体解剖するからptsd(自己診断)になるって理由にも解りやすい キノコや野菜が踊ったりする世界なのに酵母菌がいる不思議ｗ この話のおかしなところは、なんちゃって小学生理科（科学とは言うまい）とご都合ふぁんたじーが妙に融合してるのが原因だと思う 亡くなったら即魔石になるならファンタジーだなーって感じだったのに普通に死体から取り出すパターンもあって混乱した
即死したら全体が魔石になるってことなんだろうけど、即死と病気や老衰の死って何が違うの…心停止には変わらんぞ 即魔石になったり死因を誤魔化すために時止め魔術具で後から摘出だったり設定が安定しないね せめて「事故死や他殺の場合死亡時に感じた強い恐怖で即魔石になる」とかそれくらいは欲しかったw >>546
まあ、何となくぼんやり推測するなら
人為的（事故含む）な要因で死んだら全身魔石、自然死なら遺体が残るって感じかなぁ？
でもそうなると、人気のない場所でコケて打ち所が悪くてお亡くなりに――なんて事があったら、道に魔石だけが落ちてるのかな？
ちょっとホラーでは？ ということは食事に毒を仕込んでそしらぬ顔でいたらいきなりテーブルの向こうの人間が消えてごとんと魔石が落ちるんかな
めちゃくちゃシュールだな 魔石のあたりはほとんど覚えてないんだけど
地雷が余分な魔力を放出するためにフェルから用意してもらった魔石って
死体の魔石と同じもの？ >>546
ｺﾞﾄﾝｯの魔石化って何かそういう効果のある毒を摂取したときだけじゃなかったっけ
あんまりちゃんと覚えてないから違ったらすまん
せっかく魔力を使うための器官というか臓器がある設定にしたなら、死んだらそれが魔石になる(魔力の過多で大きさが変わる)じゃダメだったんだろうか
PTSD(笑)ができなくなるから？ >>540
クリスマスといえばフライドチキン！ってのはケンタッキーが作り上げた習慣だからね
昭和おばさんで育ちのよいな作者さんはローストチキン派な気がする ヴィルってそこまで嫌われるキャラか？
「ダメなように描かれてるけど、それはそれで仕方ないところもあるよな」って書きこむだけで「ヴィル好きのキチはあっち行け」と追い出される本スレの雰囲気は
とてもまともなものとは思えんのだが
「悪いところがあるのはわかるけど、そこまで叩く必要はないだろ」ってだけで
「肯定する！ つまりヴィルを全肯定してる！ ヴィル信者！ ヴィルキチは出てけ！」と発狂するあいつらって何なの？
頭の中に０か１、全肯定か全否定しかないの？ 人間なの？ ヴィルは作者が信者に与えたサンドバックだと思ってる
作者はヴィル下げシテマセンといいつつ書籍化による追加はほぼヴィル下げ要素をふくむ
ラストでマインがエーレン捨ててアレキにいくのを養護する為にもヴィルとエーレン上層部は徹底的に下げられるだろう >>554
ぶっちゃけ普通に読んだ限りでは叩くほどのキャラじゃないよ
隔離の連中は普通ではない ヴィルは作者がどう扱いたいのか良く分からんかったキャラの筆頭
まだまだやり直しのきく子どもだしマインの影響を受けて本編後彼なりに成長していくことになるのだろうと思ってたからハンネ編で更に落としてきたのには戸惑った
物語上それに意味があるなら理解もできるけどそれが見当たらない
「マインができることにも限界があるってことだ」と言う信者もいるけどマインは元々完全無欠キャラとして描かれてるわけじゃないし、それを示すことで何をしたいのかが見えないから理由としては不十分
>>3のテンプレから察するのはただ作者がヴィルのこと嫌いで仕方ないってだけなんだろうなぁということ いやさあ、普通は・・・というかなろう小説ですら、１０歳は子供、１５歳でもまだ未熟なんだから失敗してもそれを糧に成長していけって大人である主人公が見守ったり導いたりしていくもんだろ
なのに、７歳８歳での失敗が一生たたる世界観、１０歳で大人と対等に渡り合えないのをダメ人間と叩くって
どこまでごくまれな完璧人間を求めるんだよ
失敗するし欠点を持ったままでも人は生きていくんだ、っていう当たり前の観点持ってないのかよ本スレの連中は ヴィルはまだ子どもだけどこの作品の主なファン層は40～50代女性なんだよなぁ･･･ 隔離があんな雰囲気だと知らずにヴィルが息子と同じだからつい感情移入しちゃうとつぶやいたら袋叩きにあった
怖かった 今までごちゃん見てなかったけど作者のアレすぎる面が嫌だって人が多くて良い意味で驚いたよ
Q&Aの文章とかもっと違う言い方あるだろって思うくらいに酷い
キャラクターや本編は好きだけどこのままだと離脱してしまいそうだよ… >>563
まだ離脱してないならアンチではない…のはさておき、それを隔離で言ったら袋叩きにされるのは見えてるからなあ
本スレとは名ばかりの狂信者達のすくつ…
作品はタイトル詐欺がクソだがよくあるなろうだったなで終わるけど作者と信者が気持ち悪すぎてアンチになった、って層はそこそこいそう 信者があんなで、作者も上から目線で勘違い知識披露とかしなければ
5章の終わりまで読んで「は？終わってないじゃんフラグ放りっぱかよ、しかも終盤気色悪い恋愛小説じゃん」で終わったんだけどな 他作品のスレは中立なんだけど本ゲコだけ狂信者しかいちゃいけないって
ちょっとでも設定おかしくないって言ったり、地雷に都合が悪い解釈をいうと
隔離はすぐに追い出しにかかるからな
ヴィル、やり直しの聞く年齢だし、本当は地雷が鯖読んでて精神も実年齢でも姉なのにな
むしろ家族には優しい虐待をされていて、それでも慕ってた祖母は牢獄
実の母親はほぼ育児放棄、相談してた叔父はいつの間にか婚約者とできて
気の置けない側近もいないから可哀そうって感じるの別に変ではないと思うんだが
信者どころか作者でさえ、
下町の家族と引き裂かれて好きでもない相手と結婚しないといけなくなりそうだった地雷の方がかわいそうって返ってくるの本当に不思議
誰が一番可哀そうかって話じゃなくて、そんな頭から嫌うキャラではなく
境遇的を考えると同情の余地があるのではって話をしたいだけなのに、本当に不思議だ >>566
そもそも、貴族になった時点で生涯独り身or恋愛結婚できると思ってた方がおかしいし
下町の家族にしたって下僕兼愛玩用の姉以外は大して思い入れないだろう……と
カンニングしなけりゃ、母親の作品だって見分けがつかなかったんだから ヴィルが愚かな無能なのは、地雷こそが領主にふさわしいと読者に思って欲しいから
ヴィルが領主一族の生まれなのに不幸な境遇なのは、作者が恵まれた人間が嫌いだから
そして筆が乗ってうっかり不幸な境遇にしすぎたけど、
地雷よりも同情をもらうのは許せないので、作者自ら吊るし上げる
これじゃないの >>555
＞ラストでマインがエーレン捨ててアレキにいくのを養護する為
作者が恩を恩と感じる人ならそうかもしれないけど全然違うでしょ
単にsageたいからsageてるんだと思う今日この頃 >>561
それは気の毒に
作者も信者も感情的な主観を元にした結論ありきだからねぇ
スレタイに信者以外お断りとか入れとけというレベル >>568
しかも実際には愚かな無能というほどでもないというね 愚かで無能なのはフェルだったって言うオチだしな
地雷もそれに次ぐ愚かさ(作者の加護で無能では無いが フツーに考えれば、物語なんて大団円で終わるに越したことはないはずなんだけどね
本ゲコからは「地雷（私）を不快にさせた奴等にハッピーエンドなんて論外」的なねちっこさを感じるんだよなー
案の定、外伝でも気にくわないキャラにはsageに次ぐsageの嵐 悪役や敵役が全然魅力的じゃないところから見ても登場人物を使った鬱憤晴らしが作品として昇華されてない
主人公は特に逆境に立たされるわけじゃないけど電源な「ざまぁ」系なろう 物語の構成上のsageじゃなくて鬱憤晴らしのsageなのがな
イジメの始まり方と同じ粘着的な気持ち悪さなんだよな 作者のツイッターアイコンと発言でロゼマさん嫌いになりそうです
悪いのは作者なのに！！！ またマスクのこと蒸し返してすまんけど
あの悪趣味な色のチョイスはリアルマインだったのか…？ｗ
リアルマイン割烹
＞「本好きの下剋上」はローゼマインの貴族院の衣装をイメージ。
＞黒にエーレンフェストカラーのライン＆工房紋章が入っています。
TOショップ
＞黒地に黄色のラインが入ったスタイリッシュなデザインに仕上がっています。 >>577
ここアンチスレやで
信者多いけど愚痴スレ作って出てって欲しいわ
ここがなければいいのにみたいなの見るたびそこがなくても全部悪いだろってぞわぞわするし二次創作の話題も気持ち悪いって思う このキャラ境遇的に可哀想とか、こいついいキャラだったのに作者のせいで改悪されたとかって意見たまに湧くけどさ
キャラを生きた人間であるかのように話す人は、それなりに信者脳だなって思う
自分は途中から、すべてのキャラが地雷上げのための舞台装置にしか見えなくなったからキャラの魅力なんて微塵も感じられなかったな 出てきた初期のほうだけは魅力あると思うよ
多分どっかからのパクリだからだろうけど
登場から時間が経てば経つほど、そして後半になればなるほど傀儡になっていくだけで
普通の作品は初登場時より後半の方が魅力出てくるんだけど本当に不思議だね パクりって言うか描写が少なくて普通のキャラに見えてただけだと思う ５章はみんなキャラブレがひどいもんな
特にフェルは気色悪い欲求不満野郎になって誰だお前って感じだった 信者はフェル単体ではどう思ってるんだろうか
自己中な無能で全く魅力ないし
変なしゃべり方だしw
地雷の付属物として持ち上げてるだけなんだろうか たぶんフェル以外のキャラも、作者が参考にした元ネタがいるんだと思う
だから登場時はまともなこと言ってたキャラでも、話が進んで作者のオリジナリティーが出てきたら自然とクソみたいな人間性になってくる 他の作品参考にしてキャラ作るのも悪いことじゃないと思うし誰でもある程度は無意識にしろ意識的にしろやってることだとは思うんだけど、
連載続くにつれ作者の色が出てくるとクズやテンプレ的なつまらないキャラになってしまうことってあるよね
なろうだと特に
そういう点でなろうだなあと思うけど信者はなんか唯一無二と思ってるし押し付けてくるのが最悪 二期、フェからの贈り物謎すぎる
寝具→本来贈り合うのは夫婦のみ、倒れた謝罪としてもあり得ない
服を汚してしまったから下着贈るレベルの変態
楽器→最高級らしいけど、どこから持ってきた？オーダーメイドの世界観で作り置きするわけない、弾かないと傷むし。金と権力で他人宛のをぶんどったのか？
それだとメルヒ説濃厚なんだよな、年齢考えても 二次創作で夢小説を書くのは別に好きにしたらって感じだけど、そのお相手の版権キャラをパクった小説を書く→商業化する神経がわからねえー
口調とか口癖？もパクってるんだろ？
二次創作サイトは消したみたいだけど、誰からも指摘されてないんだろうか
指摘されても闇に葬ってるのかな 大昔、某音楽会社が2chのキャラをパクってそのまま商品化しようとしたが
2chユーザーに目ざとく見つかり、クルシイ言い訳として「パクりではなくインスパイアした」とか言ったあれを彷彿と >>587
高級寝具を惜しげも無く与える気前の良いおっさんで十分なのに
気持ち悪い設定付け足す作者が悍しいのでは 高級寝具って、世界観（）的に
糸を決めて布をオーダーするところから始めないとダメなんじゃないの
しかも女性用ｗ
元からプレゼント準備してたロリコンおっさんキモいんですけど
楽器は自分が子供時代に使ってたのを大事に保存してれば
少しメンテと弦の張り替えで何とかなるかも >>591
自分のってことは父親から貰ったものだから、それこそ特典SSとかであーだこーだ言いそう
何も考えてないんだろう、よくできた都合いい世界観だなー 手っ取り早く知識チートしたくて、舞台を劣化ナーロッパの土人文化にしときながら
地雷（自分）に関わるエピソードは比較的近代の庶民派シンデレラストーリー（某赤毛の少女や孤児院出のジルーシャ、祖父宅の花園開墾少女）風にするから、アチコチに矛盾点が出来るんだよ
毎回律儀にプロットを紙に書いてたらしいけど、本来書き出しとくべきだったのは自分の考えた世界観だったと思うけどね 建国から一万年(笑)とかもう設定に振り回されすぎよな
長けりゃ箔が付くってもんじゃないだろうに 最新刊出てたんだな
電書で買って今読んでるが、webの頃より文章へたくそになってて笑う
だいぶ書き足しが多いが書き足した部分が冗長になってる
詳しく説明したつもりで失敗したんだろうな
てかこれを絶賛してたのかあの編集担当 買ってるならレビューしてあげなよw
自分は序盤の買った分にはちゃんとレビューした
信者に悪口コメント書かれてるけどなw >>598
評価だけしてレビューは書かないことにしてる
あいつらの必死なキモコメ付くのも嫌だし 文章下手になってるのは半値編でも感じるから
書き足した結果というよりは本当に下手になってるんだと思う
書籍発刊の速さから見て書籍化作業と別視点SS、漫画監修に忙しくて、1からエピソードを考えて新しく執筆なんてほとんどしてないんだろうな
終盤ひどいのがさらにひどくなりそうなのスゴいわ アニメ（何かコレ設定おかしくない？）→原作（原作からおかしかったでござる）→隔離スレ（信者と狂信者しかいなくてドン引き）
の過程を経たアンチなんだけど、信者はどーしてあの原作を何回も何十回も読み返せるわけ？
一人称だか三人称だか定まってない地の文、質の悪い夢小説でしかない主人公の心理描写、人をこき下ろす時には冗長になる上に間に挟まれる「ｱﾃｸｼは被害者」ムーブ
最初に読んだ時は違和感と気持ち悪さで、お気に入り本を引っ張り出したわ
口直しならぬ目直ししたい気分になったのは初めて >>600
上に魚介類の話でweb版と書籍版の比較あったけど書籍版のほうが文章としておかしいし確かに下手になってんだろうな
出版社も謎ポエム発信する暇あるならちゃんと働け
>>601
信者は妄想に浸りたいだけだからだろうな
客観的な視点とか設定の整合性とかどうでも良い
ひたすらさすマイされまくるご都合主義の塊みたいな貴族院編が一番面白いとか言ってんのもそういうこと 601も言ってるけど、web版の時点で文章はだいぶ下手だけどね
同じ言い回し多すぎだし特に説明全般が杜撰すぎる
貼ってくれたやつ見た限りでは説明下手がさらに加速してそうな印象
まともな本を読んで口直ししたくなる気持ちはわかるw 信者搾り取り新グッズの予告があったそうですよ
お茶会（）セットのポットとケーキ皿だとか
味占めてきたな、TO どっちかっつーと贅肉まみれで削りまくった方がいい文体なんだから
加筆なんかしたら更に駄文になるのは当然な気がするな 頭の中にあって書ききれてなかった"スゴい"設定を出しきりたいのかもしれない
これからもどんどん長々しく書くことになるだろうし、
Q&Aでドヤ顔してた1万年も何処かでぶっ込んでくるかも >>604
原作の世界観的にはガラスや金属のポットなんですけどってまたいいそうw もう全部鍋グルグルで作りましたで終わりでいいんじゃね(適当 もとすうらのにとりつかれたかわいそうなマインはしんでしまうのん？ 煽ってるつもりかしらんが、アンチスレはチラ裏の書き捨てみたいなもだから誰も相手せんぞ >>608
作者自ら積み上げた石を崩していくからどうしようも無い件 アンチではあるが一応突っ込みどころの抑えとして書籍版も購入して読ませてもらっているが
この作者ってリアルでもまともに敬語とか謙譲語とか使えない人なんだろうか・・・
目上の人と会話してるシーンでいつもモヤモヤする
敬語が使われてたり使われてなかったりがごちゃごちゃしてて気持ち悪い
割烹とかツイッターで作者本人も敬称つけとくべきとこがおかしかったり
タメ口と敬語が混ざってたりしてるから、作者自体が日本語がマズイんだろうな
TOの編集担当とかもなんか変だし、実は身内なのか？ >>612
日本語な…
さすがに直接関係ないかもだけどTOにK国依りのスタッフいるよね
三学演義（K国産）なろうでは空気なのに舞台化したりして妙にテコ入れしてるのは
ホンゲコがK国で大人気（）とかのバーターだろ（邪推 >>613
海外で人気って言う海外ってつまりそういうことだと思ってるよ 隣国の人気よくわからんよな
慰安婦扱いされてる人達いるし主人公もそれ是認してるんだけどいいんだ >>615
あいつらご都合主義だからな
旭日旗だって大漁旗や、ちょっとした放射状の図柄さえもいちゃもん付けるくせに
半島贔屓なアカヒ新聞のあの社章はなんも言わないらしい 本好き以外の資金源欲しいからだと思うんだが、意味不明な作品取り上げあるよな
最近マンガ始まった、ガリ勉が云々とかいうのなろう見に行ったら22話で既に完結しててたまげた
これから続きも書くっぽいけど、こんな短いやつにラノベ業界っててこ入れするもんなの？ 他社で最近コミカライズで推しまくられてる漫画も原作はもう50話程度で完結してたな
先が見えた方が商業的にはやりやすいのかもしれん 長すぎると最初から読まない人もいるからね
なろう以外のアマゾンのレビューにも
数冊出た段階で綺麗に終わってほしいという意見があったりするから
いつ終わるか分からない長編を待ち続けたい人が減ってるのかもしれない >>619
所詮なろうの限界ってことでは？
最初の頃は拙い文体もある程度スルーして俺TUEEE無双ハーレムに自分を重ねてスカッとしてても、長く続くと否応なしに剥離する部分も出てくる
そうなった時に読者が離脱しないだけの魅力はないんだよ、なろうには
なら、勢いで騙せるうちに完走して『○○祝完結！最終巻□万部の大好評！！』とでも派手に騒いで次に繋げたいんじゃない？
大手の漫画界でも、新人さんに「まずは3巻～5巻完結で」みたいに短く書かせて宣伝するパターンあるみたいだし
なろう作家は一回きりの使い捨てだろうけど スレチだけど、コミカライズに関しては最近は
テコ入れのためや、書籍が好評だからといったコミコライズじゃなく
書籍化と同時にコミカライズ開始が増えてきてる
書籍化飛ばして電子でコミカライズの連載がはじまった作品もまだ数作だけど出てきてるし、
ラノベ書籍よりもコミカライズの売上を当てにしてて、最初からコミック原作として発掘される作品と増えていきそうな傾向になってる >>621
なるほどな
考えたことなかったけど納得いくわ >マンガ原作扱い
単行本とコミック1巻同時発売って作品見て、？？？だったが業界の流れか 最新刊を読み終わって今お気に入り本読んで目の消毒中
他の本読んでこんなにホっとするとは本ゲコって本当に他のなろう作品とは違うわ 買って読む気力あるだけで凄いわ
おべっかとへつらいとご都合主義だらけの貴族院編とか金払って読み返す気にもなれん >>624
おべっかとかへつらいは別にいいんだ
「てにをは」の使い方とか不必要に感じるほどの「わたしは」「わたしが」が出てくる頻度
不自由な日本語を無理やり使って出来上がる珍妙な文章
ここらへんに精神力が削れた >>625
買って読んだことないけどその感想はわかるわ
文章が作文レベルなんだよな
まあWeb版だしなって思ってたけど、信者が味わい深いし最高の文章だと言っててえ？ってなった
普段どんなもの読んでるんだよ >>625
分かる
いろんな本を読んでるとたまにある、相性の問題の読みにくさとは全然違うんだよね
例えるなら、幼児の手紙の解読に近い
まあ、ちっちゃい子ならその拙さも味だけど、30～40代（推定）の大人があのレベルはアウトだと思うんだ
信者は敢えて一人称にして叙述トリックを狙ってるだの、Web版で地雷に感情移入してから書籍版の書き下ろしの他者視点を読むと理解が深まるだの持ち上げてるけど
単に作者が『神の視点』で話を展開できなかっただけだろうと（あと、地雷に感情移入可能なのってちょっとアレだと思う）
そーいえば、いにしえの記憶()だけど、二次夢ってオリキャラ一人称が異常に多かった気がするんだよね…… 本好きを自負するぐらい本読み漁ってるんだったらあんな妙な文章にはならないと思うんだけどな 自己紹介のところで好きなジャンルが純文学で好きな小説は～って言ってる人の作品読んだことあるんだけど、
純文学の影響受けてるのは感じるけどちょっと読んでくと純文学のような文体ってだけで正直全然上手くないなって感じだったのでちゃんと本を読んでようが下手な人は下手なんだと思う 地の文が主人公視点で進めるというのがこんなに読みにくいもんだと分かったのはとてもいい経験だった
発話なのか考えの描写なのか状況説明なのか全然区別されてなくて頭が疲れるんだよね
途中まで書籍買ってたけど、場面の切り替えも何か変だと思う 作品はそんなに好きじゃないのに文章は好きってのがあるけど、この感じ分かる人いるかな >>631
その作者が書く文章の流れというかテンポが好きとかいう意味ならわかる
もちろんその逆の読むテンポが悪くなる文章や、誰の発言かわからず読むのが止まってしまうような文章を書く人は読む側の事を考えてない
いわゆる自慰作家だと思ってる。誰の事とは言わないけど >>630
本ゲコが極めつけにド下手くそなだけだから……
地の文一人称、主人公視点の名作はいくらでもあるよ >>630
地雷視点はまだギリギリいけるけど、他の貴族視点の文章のひどさはもう・・・
例えば、”疲れた溜息をつき、そしてお茶を飲んだ”とかだったら ”わたくしは疲れた溜息をつきました。そしてお茶を飲みました。”
こんな感じの小学生か外人が無理に敬語を使いました的な気持ち悪い文章 >>631
あー何となくわかる気がする
自分にとっては三島由紀夫と江國香織
いや、本当に文体好きなんだけどさ、好みの話を書いてくれないｗ
ホンゲコの文章を読むのは蛆虫を解剖しているような感覚だった（実体験はない >>633
ほんとそれな
わたしの名前は何何。何歳
何をしていますで始まるSSとか
書き分けできませんって言ってるようなものだし 最新刊に至ってはこの作者、視点をコロコロ変えやがるからな
マルティナ（D子の筆頭側仕え）視点のはずなのに、なぜか他の人物の感情とか考えが入るからな
今時素人作家でもやらんようなことやってるのにそれを見逃すのか見過ごすのかそもそも気づいてないのかな大絶賛した編集担当 編集は編集作業よりもグッズ製作でお忙しいんじゃね
リアルマイン様の玉稿ｗですら
＞隙を見て読み切る
のが精一杯なんだよ
察して差し上げろ ああ、ちなみにここで指摘されてたハンネがフェル女物語の続編について更に続いてたのを知らなかった描写は直されていた
良かったね、ここ見てて 書籍ではわからんけど地雷が呼び捨てで呼ばない相手を呼び捨てで地雷視点の地の文で呼び捨てで呼んでる時とさん付けで呼んでる時があるから作者に高尚な思惑なんてないよ
単純に文章構成がガバガバなだけ >>640
あれはずっともやっとしてた
三人称視点で地の文が呼び捨てなのはわかるけど、一人称視点ならそこだけ呼び捨てにはならんだろ
…いや、地雷様だからな。心の中では下に見ている事のあらわれなのかもしれないw >>640
ああ、そうか、ジルやらフロやらカルやらエルヴィーラやらは一人称の地の文でも敬称で呼んでるのか なろう全般的な話になるけど
投稿するときの題名や冒頭の前置きで「○○視点です」みたいな注意書きしてある作品あるよね
それで分かるだろと文体に気を使わないせいで無茶苦茶になってる人もいるんじゃなかろうか >>644
素人が無料で公開してる文章ならそれでいいんじゃい？
金出して買う本の編集担当がついてる作家名乗ってるやつじゃなきゃさ >>632
自分もそうです。流れというかテンポが合う文章は読むための弾みがつきます
>>635
自分は谷瑞枝の文章が好きです。読んでいて気持ちがいい
なーのーに作品はあんまり自分の好みじゃない。読んだ内容はふわっとしか覚えていないw
でも、文に触れた時の感覚、こんな文が書きたいって思いが今でもあります >>645
そうそう
なろうではそれで良いと思うんだよね
言ってしまえば「小説家になろう」なんだし
実際に編集ついて商品として売り出すならなぁなぁで済ませてたところに手を入れるべきだよなぁと
謎ポエムで持ち上げてる場合じゃねぇだろと 実際TOからデビューした作家が、人気キャラの書き下ろしを追加されたくらいで、ほぼなろうどおりで通ってびっくりしたって言ってたから
出版社そのものが本文や内容の手直しをほとんどしないとこなんだろうな
すでに他で作家デビューしてるとか、私塾や専門上がりである程度の自力ある人はそれでも問題なさそうだけど、
本当の素人作家には選んでほしくない出版社だと思ってる ああ、そうそう最新刊でD子の例の極盛りヘアがイラスト化されてるのを期待してる人いたら
口絵に髪の毛ほどけてほぼ普通に髪の長いD子が倒れてる絵しかないから
期待した盛りヘアの絵は全くないから >>643
地雷視点で私は～って語り口の文章で年上キャラを地の文ではベンノ、オットーって呼び捨てする時と
ベンノさん、オットーさんって地の文でもさん付けで呼ぶ時があって
演出として使い分けしてる感じでもなかったからその位の統一も気にしない位には文章にこだわりないから
叙述トリックなんて信者が勝手に夢見てる幻想だよって言いたかった
わかりにくく書いてごめん >>650
作者本人的には呼び捨てして客観的っぽく、さん付けして主人公の独白っぽくしたくらいのノリなんだろうかね
叙述トリックと呼べるような趣向を凝らした文章構成なんてついぞ見かけなかったな
いかに読者の思考を誘導するかに創意工夫を重ねる他の作者に失礼すぎるわ 信者は叙述トリックとかミスリードとか意味を分かって言ってるのか疑問に思う
そんな繊細な構成しているとは微塵も思えないわ
名前を読み間違えることはよくあるけど >>649
そもそもDの髪盛りって成人式の女性がやる髪盛りより地味になるかもレベルじゃね？
髪飾り5連と言っても1つ1つが小さい
ってか普通に衣装が地味過ぎるんだよ、全体的に
あれがユルゲン基準且つ王族より派手が不敬なら、真っ先に処刑されるケバいファッションは地雷だよ >>644
そ、それでも2000年代初期のケータイ小説よりマシだよ、
と擁護してみようと思ったが
「ワタシ16歳、刺されて死んだ、ワラ」と同じ構造だと気付いて戦慄した
本ゲコは高尚な文を気取ってるし、日本語崩壊を敢えてそのままにしてると伝わる分こっちのが親切かもしれない >>644
side○○がないと同じ話数の中で視点が切り替わったときとかにスマホでさらっと読んでる人の中には
視点変わったのわからない人もいるだろうなって作者の老婆心だと思って読んでたわｗｗｗ
あとなろうだと主人公以外の視点の話は読み飛ばす人も結構いるんだよなー
>>655
ケータイ小説は書籍で読むとなんだこれ！？ってやつなのは確かになんだこれだけど
あの時代データ制限があって1ページ当たりの文字数が（500くらいだったかな？）決まってたので
だらだら文字数ばかり稼いでなにも伝わらない文章と同じ土俵で考えるのは失礼かもしれない 糸で編んだ造花って重いんだよね
手編みレースとか持ってみればわかると思うけど
それを頭に沢山飾ったらかなりの重量ではないだろうか 海外の職人さんが作ってた糸の花はため息が出そうなほど美しかった
恐らくイメージとしてはあんな感じなんだろうけどちょって手先が器用な平民に
あんなのできると思えないんだな…… 個人的には髪飾りは許せるフィクションだった
やり過ぎ感は残るけど、まだあり得そうかなと思える程度
許せないフィクションは竈とか5、6階建て建築とか 魔術でいぇーいってするならハイハイで流せるけど、
庶民生活が実際の歴史に基づく正しい（？）描写ですって顔するのがモヤモヤして不快感が残る >>653
コメント付動画なんか同じで
誰か一人が言い出すと意味が理解できなくてもそういうものだと思い込んで
馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してるだけだと思う
「ＮＨＫで放送すべき」だの「設定が素晴らしい」だの「ハリポタより優れている」ってのも同じ
じゃあどこを見てそう思うのか？って聞かれると大半の信者は答えられないと思う >>659
もし職人レベルをイメージしてたならその技術はオカンアートで実現できる程度ないしは素人が短期間で到達できる程度だと言ってるようなものだよね
いやそんな凄まじいレベルじゃなくて質素だけど物珍しさから流行ってるだけなんですってことなんかな
>>661
現実にある！ リアリティ！ ってのはただのアホだよね 領主の養女様が髪飾りを専属に引き立てる位重宝して他領の貴族様からも依頼が舞い込んできてる大人気商品を前に
職人達が研究しだして布でコサージュ作るなり糸の装飾から派生してレースが生まれるなりあってもいいのに
新しい流行が生まれても地雷は家族との繋がりである糸の髪飾り使い続けて家族愛アピればいいのに地雷が流行遅れ扱いとか許せないだろうな 結局地雷のやってる事って自分のための域を出ないんだよね
民の為に何かしたいとかそういう事が無い
エーレンのためって言っても元々は全て自分のためから出た派生で人材は私物化
自分の得にならない事はヒロインとは思えないほど冷淡 地雷より職人がすごいにしたくないから
そんな一生懸命オカンアートしてた設定でもないのに
トゥーリを褒めつつも、最新の流行のものの編み図は地雷が提供してますってしてるのほんとクソ >>666
そもそも読んだ本の内容すら何一つ覚えられないぐらい記憶力の無い設定の地雷が、お母さんに嫌々やらされたオカンアートの内容をばっちり覚えてること自体はっきり不自然な件
印刷機の構造なんて言わずもがな
とはいえぶっちゃけなろう作品だと割とよくある話なんだけどな、昔チラッと見たことある程度の知識で何でもかんでも製造できしまうの
でも本ゲコは他のなろう作品とは違うんですよね？不思議だなー(棒
>>665
そもそも作中で地雷が自主的に世のため人のために何かしたことあったっけ？孤児院の話の時にやってたけど、地雷の行動は全部あくまで自分の為にやっていることであって、それが結果的に誰かの役に立って地雷様すげーって子分達が騒いでるって話じゃなかったか？
狂信者達の脳内設定では違うのかもしれんが 自己中な行為が周囲のためになってSUGEEなら他にもあるけど勘違いモノでもなんでもなく受け入れている主人公と持ち上げる信者がキモい 自分本意で快適な生活の為に知識広める下心増し増しな主人公って面白いと思うけど
本下戸は知識を広めたら本職が改良したりクオリティあげたりはするけど上位互換の別商品は作らない感じ
雛形になる知識だけ与えて楽がしたいタイプならブチ切れたくなる停滞ぶりだけど停滞した世界で凄いってチヤホヤされたい物語だもんな だいたいトゥーリって服を作りたかったんじゃなかったっけ？
それを家族愛（）の証のために髪飾り職人を強制するのもなー 服飾関係の知識やら才能も統一感なくてちぐはぐなんだよな
後から設定作ったせいなのかどーもオカシイ
レース編み→知ってる、やったことある、教えられる
ドレス型→知ってる、教えられる（何で？？）
刺繍→嫌い、でも意外と上手い（はぁ？要素）
女性らしい特技入れてキャラ付けしようと思ったんだろうけど、作者様はどれもこれもやったことがないからこんな設定になるんでは？ >>671
ちょっと言い換え
>後から設定作ったのか
特技盛り盛りにする話の進行上、どんどん付け足しが増えて矛盾してきたんではないか、ということ あれ、何かID変わってしまった
671-672と同じです レース編みなんかは何度かやれば体に染み込むから…という言い訳ができたとしても
ポンプの構造覚えてたのはなんで？となる
1度読んだ本の内容忘れちゃうのに… >>667
地雷の本編内の行動についての信者の解釈は……
いきなり現代日本から衛生環境最悪のナーロッパに転生したんだから、自己中になって当然だし
『本』への執着が生きる希望だから、多少優先順位が常識と違ってても仕方ない
でも地雷様は基本的に優しいから自分だけじゃなくて周りも助けちゃうんだよねﾏｼﾞ女神
地雷様の叡知()のおこぼれを狙う貴族共なんて処刑されて当然なのに、地雷様は家族()以外は興味ないから命拾いしてるだよねーｳｹﾙｰ
的な感じだったかな？
隔離スレで定期的に盛り上がってるよ >>675
どっからどう見てもナローシュって奴を擁護する言い訳だな
凡百のなろう作品の感想欄で必ず見かける 小説のキャラなんだから
自己中に「なる」んじゃなくて「する」んだろうにな、普通は
作者が全く意識せずに自己中になっているのが問題 作家のTwitterってお礼の言葉がほとんどないのがすごい… >>678
ほとんどが自分すごいとか頑張った報告で作中の地雷同様褒めろ褒めろオーラ出しまくり >>675
作者による書き込みにしか見えないね…
本当にこの作者はちょっと品性が無さすぎると思う
ニコ生の時も、私の話を聞いて聞いて！ばっかりな印象だったし
そういう意味では、地雷の自己中は本当に、意図しないでそうなったんだろうな あっちのスレで、キャラの性格とか行動を考察（）して理由付けしたり、未来予想（）したりして論争（）してるのよく見るけど
キャラの擁護する奴も批判する奴も、誰も彼も所詮なろうごときに陶酔し過ぎで気持ち悪い
作者様が書きたいように書いてるだけで御大層な意味なんてない
状況を一層悪くしてるのが後付けオンパレードのQ&A（）
こいつのせいで、一つ一つの発言やら行動に意味があるのか無いのかまた騒がせることになる
作者様も信者様も皆気色悪い 貴族って感情を表に出すのってダメなんじゃなかったっけ
アニメにしたところで全員能面じゃん 隔離で新刊のプロローグのブチギレを大絶賛してたから感情の設定は無かったことになってるんでは >>682
ニコ生の振り返りでちらっとトロンベ回を観た限りでは
フェルの顔が動きすぎててキャラ崩壊してたけどな
本当に無表情設定で行くなら作業が減ってコスト減になって製作委員会的にはいいんじゃね 信者は貴族編がアニメになれば画面映えするっていうけど
男も女も服の色が指定されてるから、他の異世界物（特に華やかな令嬢物）と比べて地味って印象にしかならないと思うがな
実際書籍でのカラーイラストも華やかに感じなかったし
エーレンはマントも黄色だから、金髪キャラとか秋は全身黄色で辛い 青色髪に青色マントとか、金髪に同系統の黄色とかそんなん多いね、ゲコって
いかにも色彩センスない人が作ったって感じだし、悪い意味で古臭いし80年代みたい
まあたとえ画面映えしたとこで、あの作画では鼻で笑われて終わりだと思うけど 何で服の色が決まってるとか変な設定にしたんだろうか
髪の色がアニメ調にバラバラな世界だから
センスがあるならそんな制度自体作らないだろうに >>687
あの作画で複数のキャラが同色の服着てたら、一部『融合』するキャラいそうwww
色彩センスの欠如は激しく同意
何か本ゲコって「その設定必要？」って思う時が妙に多い気がする
服くらい好きな色着たらいーやん、ワンポイント（アクセサリー含む）とかじゃダメだった？みたいな
創造主（作者）の立場にテンション上がってアレもコレもと無意味に決めちゃった感ハンパない
んで、深く考えずに勢いで決めた設定や展開が多いから後々整合性がなくなって苦し紛れの後付け設定が増えていく……悪循環ですね
わざわざ手書きでプロット立ててたらしいけど、正直意味はなかったと言わざるを得ない 領地の数だけ色もあるのかね？
最低でも20種類以上
それだけの染色技術はある？
あと陶磁器は無いらしいけど顔料のほうでは事欠かくことはなかったのかな まあ陶磁器がないのは多分「貴族の食器に」なんだろう >>692
『草木染め 色見本』でググったら大体こんな感じの色だったわ……
相変わらず、無駄なリアリティ()だこと
そもそも、暖炉の煤をインクに使うことすら思い付かなかったユルゲン人が、草木染めは上手くできますとか説得力皆無なんだけど 新領地のカラーを地雷さんの髪色に揃えたのはさすがに笑ってしまった
夜道で目立たなさそう ファンブックが設定（という名の矛盾点）解消本という位置付けなのほんと笑う
ちょっと前にここで書かれてたけど、他作品だとこういうモノは一部のコアなファンが買うことを想定するもんであって、小ネタ仕込んでクスッと笑わせるおまけとかお遊びでしょ
本筋に関係ないけど知ってたら楽しくなれるみたいな
某テニス漫画のとかいい例
比較するのも失礼だろうけど、ハリポタの教科書もそういうのだと思う
皆読んでて当然で、知らない方が悪の扱いはあまりにひどい 草木染というかインクも属性がなんたらとかなかったっけ >>692
こうやって見ると領地の名前もお手軽だな
～ブルクとか地名のもとの意味は現実と同じなのかね >>698
『城』『城塞』って意味だっけっか？＞～ブルク
確か、地雷と異世界人の間には謎の翻訳力が働いてるんじゃなかったっけ？
地雷が～ブルクの意味を理解してるなら本来の意味な気がするけど……
もしそうなら、もう少しアチコチにある気がするし
また『ドイツ 地名』でググって語感で適当につけたんじゃね？ 謎変換な設定って自分が言葉知らずなのを誤魔化す為でしょ グーテンベルクは吉岡さん定期 だっけ？
シュミット 鍛冶屋
バッハ 小川
タール 谷
ライヒ 大国
雑学の範囲内で書いたけど（ドイツ語ワカリマセーン）
鍛冶屋の時点でもう何も考えてないやろｗ 作者は素で性格悪い人物っての共通認識だよな？それ込みで読むものだと思ってた
読みきってから（作者人格無関係に）どうにもヘンな話だったとこっちにやって来たんだけど あっちのスレ物見遊山したら相変わらず作者賛美凄くてドン引き、見に行ったの激しく後悔
刺々しい言い回しするから苦手ってだけのコメを袋叩きしてるのマジリンチ
怖すぎた >>703
なんと国名だったｗ
wikiより---
ユルゲン（Jurgen）は、ドイツ語圏の男性名。ゲオルクと同じく、聖ゲオルギオスに由来する。
ゲオルク
ゲオルク、ゲーオルク（Georg、ドイツ語発音: [??e???k]）は、ドイツ語圏の男性名。異形にイェルク（Jorg）がある。ギリシア語の「ゲオルギオス」から派生した名である。
ゲオルギオス（Γε?ργιο?；Georgios）は、ギリシャ語の人名。原義は「大地で働く人」、即ち「農夫」を意味する。
つまり、農夫な鍛冶屋＝ユルゲンシュミット
さすリアル地雷
ネーミングセンスが冴えわたるなｗ ヴィルは好きでも嫌いでもないというか話を進めるのに都合のいいポジションを与えられたんだなとしか思ってなかったけど、
書痴のファンは全否定して憎しみを向けるくらいの向き合い方を強要してくるの怖くて震える 新刊のレビュー見たけど加筆でもヴィル叩きされてるの？
信者でも嫌悪感持つ人が出はじめてる
ハンネ編で救済されるだろうけどって信じてる人もいたけど
あの展開で何をもってそう思えるのだろうか ヴィルイラストサンドバッグやヴィルイラストダーツとか
グッズ展開が捗るな >>708
あらすじ
フェルが客室でソファーに雑魚寝で泊まった日に例によってあの側近にフェルと地雷の接し方がおかしいとか、地雷がヴィルを蔑ろにしてるとか
ごちゃごちゃ言われて反抗期でイラっとしたヴィルはその側近から離れようと考える
卒業式なども終わり、あとは帰領するだけってなった時期にあちこちから男の社交の誘いが来るが側近から止められ、仲良しのオルトヴィーンからの
チェスもどきの誘いまで反対されて、ついに逆らいオルトヴィーンの誘いを受けて当日ご機嫌でオルトと会いチェスもどきで遊ぶふたり
遊んでる最中にオルトからあれこれ探りを入れられたり、地雷についても次期領主は実は地雷では？という話になったりで、側近が言ってたこととまるっと同じ話になり
やっぱり側近は正しかったんだ！地雷このやろう！的な感じだった >>705
そういうとこが宗教みたいでスレの外でも本ゲコ信者怖いって言われてるんだよな
なお信者の理解力だとそう言われても
神に祈りをとかファン同士のノリでやってるのにまじめにとるとか笑とか思ってるらしいから
話通じない >>710
まあ、その側近の言ってる事は全く間違ってないよな
尚、地雷の側近は王族に毒物が使われていると気付きながら放置一択だったがw
かたや王族は突然の乱入者(しかもそこまで急ぐ必要はなかったのに)への対応に昼食切り上げてまで追われてたけどなw >>710
そうやってヴィルを反地雷として駆り立てるけれど
それ自体はストーリー的に意味はなくて
ただヴィルは地雷に逆らうバカなんです～！で終了するだけなんだろうね
なんだかなあ >>710
ヴィル好きな人は当然ヴィルsageの話は読みたくないだろうし
ヴィル嫌いな人はそもそもヴィルの話なんか読みたくないだろう
一体どこに需要があると思って書いたんだこの話 まあ一部の層には激しく刺さるんやろ
それ以外からはああなろうねで避けられるけど
なろう作品ってだいたいそういう売れ方してる テレビで紹介っていってもねぇ
今の時代で純粋に名作や人気作だけが紹介されると思ってる頭お花畑はそうそう居ないと思いたい ああ、半沢シリーズ最新作が出るらしいね
あんなニュースと一緒じゃあ信者以外にはさぞかし霞んで見えているだろうね
マイナーの辛い処だよ(笑) 密林のランキング見たけど本総合で半沢が1位やっぱ強いな
あと同じく総合でトンスキとお兄様も二冊ずつ見かけたがホンゲコ最新刊は見当たらず
かろうじてラノベで47位のようだが
この状況でホンゲコが1位取れるランキングって一体どういう条件なわけ？ 本ゲコは昔から「売れてます！」「第一位！」商法だったし
テレビもハクをつけるための宣伝かもね
そもそも本ゲコは関連書籍含め冊数自体が多いから
累計で350万部って言われても売れてる感じがしないんだよ
女向けなら最近電子書店でよく見るわたしの結婚なんかは
単行本3冊＋コミックス2冊の時点で100万部超えたみたいだけど
そっちのほうがよっぽどヒットという感じがする TOが本好きの書籍ジャンルの登録をちゃんとライトノベルにしてなくて
Books（文芸書、専門書、写真集など）のランキングにはいってくるのでドヤってされてもな
違うジャンルに殴りこんで私一位ってやってるようにどうしても見えるわ それ、世間の文芸書が困るから言っちゃダメですって
本好きには勝てませんって事になっちゃうから 単純に新刊発売のタイミングとかあるし人気作家が出さない月とか
どっかしらのジャンルで上位に入れたら何でもいいってだけでは？ これだけランキングに拘るのにオリコンだけは参加してないって変だよねー
信者が言うように円盤が爆売れしてるなら、それこそ自社で売上枚数出して
こんなに売れてますアピールしそうなもんだけど >>705
ゲコの作者はとにかく他人からの賛美を浴びたい人だし、自分の名前を冠した信者スレには、絶対に常駐してると思う
そこで気持ちよく自分への賞賛浴びてたのにたまに反乱分子が湧くと不快でしょ
だから信者のフリして叩く、そしたら周りの信者も攻撃的に叩いてくれる
ということをずっとやってる気がする
まあ本人という確証は何もないけど、明らかに身内か本人としか思えないような言動してる人がたまにいるんだよねw TO舞台化推し進めてるけど、これは作者NGなん？
やったら馬鹿笑いしてやろうと待ち構えてるんだけど >>726
新刊プロローグで信者的ヴィル叩きを見事に披露してくれたのはスレ見てる証拠になる？
スレの叩き方そっくりそのままだった
スレ民はそれ見て喜んでるみたい まあ作者がスレにいるとかまで言うと勘繰りが過ぎるからあんまり言ってもねと思うわ 数ヶ月前にここでweb版の荒突いて遊んでたら
「私ですら気づかないミスに気づくなんて、実は好きなの?」って書き込みあったな
あれは確実に本人だと思うわ >>722
ラノベジャンルでやらない理由にはならないなそれ >>730
くっそ面白いなそれ
私ですらって誰だよおまえ…まさか…ってなるやつ やっと見つけた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568234559/707
707この名無しがすごい！2019/10/05(土) 22:15:45.77ID:J16j0tIu
このスレでよく思うこと。
・他人が叩いてるのに乗っかってるけど、実は最後まで読んでないんじゃないの？
・主人公が男なら実は許されるんじゃないの？
・少女漫画風味のお話に、何でそんなに倫理観や常識を求めてるの？
・なんで、私でさえ気付かない、そんな細かい所まで読み込んで叩いてるの？もしかして好きなの？ >>731
文芸で一位獲ったところで、文芸好きの読者のお眼鏡にかなったわけではないのにね
勝った気がするのかね
ラノベ部門にいないのは、我々はそのへんのラノベとは違うのでっていう建前の元、実際には他ラノベに売上で勝てないからでしょ 君の望みは理解した、だっけ？なんか終盤の台詞でやたらと二次で見るやつ
あれ本当に気持ち悪いんだけどわかってくれる人いるかな >>727
TOが持ってるタイトルで比較的売れてる作品はほぼ舞台化決まってる状況になってきててできてないからね
原作ストーリーが平坦で盛り上がりが作りづらいとはいえ、NGの可能性はかなり高いと思ってる
まあ、ネームバリュー大好きだから今やってる小さい規模じゃなく有名どころからオファー来れば乗っかるかもしれないが、まず無さそ >>733
流れ見てきた
当時まだ本ゲコ知らなかったから新鮮に読めた
しかし、これは酷いww
スレの流れ無視して頓珍漢擁護
その頃少女漫画風とかあっちのスレで言うひといたんか？
唐突過ぎて単なる信者と思えない≒本人 魔術の表現とか面倒くさそうだからやらないとかじゃないの舞台化
どうせうまい事ふわっと表現する程度じゃ納得しないんだろうし >>738
理想は高いくせにセンスがないから結局他人任せになり、アンチのいい餌になってくれる良い感じのダサ仕様な仕上がりになってくれる
叩くより笑いの種にして喜んでもらえた方が作者もデザインの甲斐があるってもんだ >>738
最近の舞台はプロジェクションマッピング使うから、そこまでふわっとじゃなく
普通に人の前（の透明スクリーン）に魔法陣が出てきたりするけど
本好きの世界を2.5次元で再現なんて無理ですよとは言いそうだなと納得した >>740
プロジェクションマッピングと宙乗りを駆使したら舞台でも十分デッターできるよな
でもどうせなら実写で大爆死と作者炎上を期待したい というか単純に舞台化しにくいからだろう
色気のある3歳にしか見えない5歳児の役なんて人類には無理としかw そもそもあのランキングのラインナップ、不思議なくらい、文芸弾いてる様に見えるけど >>743
確認直したら文芸は別の週に文芸ランキングでやってるから別だった。
マジで申し訳ない
でもそうなるとますますおかしいカテゴライズされてることになるな… >>744
分類その他、とかあったけ？
何にせよつまり、読む必要があるから読む的な購買下位なジャンルに捩じ込んでのトップって、恥ずかしくないのかね？
一応、自己啓発よりは売れて当たり前な筈なんだけど(笑) >>735
リアル地雷様のツイで言ってたのに心酔した信者がどんどん使ってるんでないの
二次創作なんて信者しか作んないし読まないし
https://twitter.com/miyakazuki01/status/918130523381252096?s=19
リアル地雷は作品愛が深すぎてセルフ二次創作するのが寒気するくらい気持ち悪い
i love you（）のやつも流行るはず
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>742
貴族になっても周囲の子供よりずっと未発達の幼い容姿で誰より子供っぽい厚顔無恥な振る舞いで大人の色気あるってなんか盛りたい要素同士が喧嘩しあってる感じだもんな
幼い容姿で大人しいから人形のようなミステリアスさがあるとか、幼い容姿で快活さに溢れた天真爛漫さ魅力みたいな統一性がなくて全然想像出来ない
アニメや漫画でもワガママで口達者な子供だし 本に恋い焦がれる姿が色気あるように見えるって話なんだよな確か
んで肝心の本の内容は読んだそばから忘れていって思いを馳せることもない
大した恋ですね >>748
それどころか、羊皮紙+イカスミインクの本満載の書庫開けた時「あ～本の匂いﾊｽﾊｽ」してたところを見るかぎり
恋慕う相手の匂いすら大して記憶に残ってないっぽいね
味覚や嗅覚は、かなり強い記憶の筈なんだけど
まあ、ユルゲン産の羊皮紙とイカスミインクが劣化すると、地球産のパルプ紙と印刷用インクによく似た匂いになるのかもだけど 本の内容は覚えてないけど読んでいる間の幸福感が欲しくてたまらない
それってもはや麻薬中毒と変わらないのでは 本の匂いで絶頂する（1話）らしいから、股が濡れたら何でも良いんじゃね？ 色気のある幼女じゃなくてただ匂いフェチの色キチガイの変態じゃん 前世の時点で色気たっぷりモテモテでしたならまだしも
皮が美幼女なだけで中身は介護が必要な喪女ってどこから出てきたんですかねぇ色気 本読むだけで性的に興奮=本読んでる時に色気が溢れてる
……なんて事あるわけ無いよね？ 他社視点で言われてんだから
ペドかデフォなんだろあの世界 >>755
地雷が成長しないうちはペド主義だが（ex.フリーダ、デリア
成長しはじめるとおっぱい美人もモテ要素になるぞ（ex.グレーティア 既出だけど、神殿出身な色気のある幼女って、そういう印象しか
持たれないと思うのだが >>757
実際周囲にはそう思われてたって設定だと思うわ
だからこそ貴族の家族の誰もがそっち方面教えなかった
けど、実際には疎かった
色恋に疎いワテクシかわいいっていうアレ ついでにフェルのペド趣味も公然だったんじゃね
フェルが神殿に入ったのは地雷が1歳か2歳の頃だから
当時から（神殿に隠されたとされる）地雷に執着しててそっち方面も英才教育（）してたと誰でも考えるよなー
つーかそっちで書いてた方が下町編がない分緻密な設定（）に破綻がなかったんでは
ときめも夢二次で高校生Ｘ幼稚園児を書いてたというリアルマイン様の変態趣味嗜好wにもぴったりじゃん >>758
＞色恋に疎いワテクシかわいいっていうアレ
コピーしてペッタン、間違えてるワタクシかわいいってのと同じか
ほんとキモいわこの作者 うっかり間違えて覚えてることが一つでもあるなら、今までにももっと覚え違えてたからうまくいかなかったエピソードを増やさないと
ペッタンだけはうっかりだけど、印刷機を作るための図面は完璧ですとか
偏りってレベルじゃない これが、ご都合じゃんって突っ込まれても「ファンタジー世界なんでゆるっとふわっとした世界だと思っててください（汗）」
とか返事するような作者ならこんなにアンチも生まれないしこんな細かいとこも突っ込まれないんだが
リアル地雷は「荒唐無稽じゃありません！実際に古代ローマの建築ではー」とかやってしまうし
信者スレでも「他のなろうと違ってリアル」だの「細かく練り込まれた設定」だのやっちゃってるのを見てるからな
ただ、思うのがこの他のなろうと違うとかいうのを実は信者じゃなく作者が信者に成りすまして書いてた可能性もあるのがうすら寒いとこ 読者に突っ込まれた所のフォローの仕方もなんか捻くれてるな
ジャンル問わず沢山の本に触れてきてるようには見えないのは内容覚えてないからとか
ヴィルに同情が集まったらヴィルsageとか そうだよ、ヴィルにしたって、sageにしか見えないような回答するんじゃなくてさ
ヴィルはそういう役目のキャラとして書いてるから可哀想に見えてしまうかもしれないけどそういう役割のキャラだと思ってくださいとか書けばいいのにって思う 15歳までに人生が決まってリカバリもできないなんて気の毒すぎるわ 現代みたいにしっかりと教育を受けれる環境で馬鹿(少年院行くとか系)やって将来が閉ざされた
とかなら自業自得だって言えるけど
ユルゲンだと、貴族院行くまでまともに教育すらされてないっぽいからなぁ 少年院行きレベルをやらかしてるのはヴィルじゃなくて地雷な気がする 法治国家じゃなくて情痴国家だから
どこまでも地雷の都合のいいように法（）が規定され運用される 主人公活躍させるために設定が破綻してるせいなのかオリジナル作品なのにメアリー・スー臭い しかし分類が謎だなぁ
ラノベじゃないから
でもラノベランキングに入れても3位扱いだから、売れちゃっているのは確かか
https://www.oricon.co.jp/rank/obl/w/2020-09-21/ >>770
本は売れてるみたいだけど円盤は売れない（1期650枚 2期601枚 大爆死） ヴィルが天才でも何でもないただの子供でしかなく、その母親のフロも深謀遠慮を張り巡らせる凄腕でも何でもなくごく普通の近視眼な女性にすぎなかった
それ自体は、自分は何も文句ないんだよ
そういうキャラだった、そういうキャラが失敗して主人公が上手くやった、という他の物語でもよくある話というだけ
でも問題は、「ヴィルはこんなにダメ！ フロはこんなにクズ！」と叩くだけじゃなく
「ダメなのは同意するけどそこまで言うことないんじゃない？」「ヴィルもフロも置かれた状況では仕方ないんじゃない？」という程度の「擁護」意見までも
「こんなにダメなヴィルを擁護するなんてお前もダメ！」と叩きまくるあの流れだよ・・・ >>772
売れてるって言っても
本ゲは発売後すぐランキングから落ちるからほとんど信者しか買ってないと思う
1周目のランキングだけど10日発売だから発売直後だしね 人材に恵まれなかったヴィル可哀想→選択肢なかった地雷の方が可哀想ですって論点ズレてね？
選択肢なかったにしても優秀者に選ばれる位能力高い上級貴族付けて貰えて忠誠心高い信者集団で問題ある奴は早々発覚して対処済みだし
有能な上級貴族がヴィル付きかシャルの入学待ちで苦労して中級以下を取り立てたとかならわかるけど そもそも生粋の子どもと中身大人を比較してマインのほうが大変なんだぞとか大人げなさすぎんだよね
そんなムキになって優劣つけることなのかって
>>774
日本著者販促センターってとこのサイトで2007年からの月間ベストセラー20が載ってたんで1作目から追いかけてみた
オバロや転スラやらがランキングにちょくちょく載ってるなか本好きも1度だけランキングに載ってるのを見つけたわ
2020年6月の13位「女神の化身2」
何でこのときだけ？ と思ったらOVAが付いてたからそれが理由かもしれん
最初の頃「このラノベがすごい！第1位」を下品な帯でアピールしまくってた効果はあったんですかね･･･？
見過ごしがあったらすまん ほんまダブスタ大好きだもんな
貴族は一回のミスも許されないけど主人公だから許されるとか そもそも「自分だけが特別」設定が大好きな作者なんだよ
ときメモ虹の作品も「誰からも慕われる才色兼備のエース(恋愛には疎い)」
「騎士たちに守られ過保護に育った難攻不落のお姫様(恋愛にはry)」
これを合わせたのが地雷
まあこんなの夢小説界隈では皆やる設定だけど、
これを持ってして「なろうと違う」「世界の名作と肩を並べてる」と宣ってるのが痛々しい
まあ、王族の嫁になるエグランティーヌと仲良くなる設定と同じで
「高スペックグループに仲間認定される」というのも、作者にとっては重要な夢ポイントなんだろう
なろうじゃなくて文芸書っていわれたいんだよね (夢小説は)なろうとは違うんだよ！
って信者は言いたいのか？ってなる
なろうテンプレと男女の目線が違うだけだけだよね 夢小説というのは主人公＝自分という形式でしかないよね
名前を入力すると小説の中の主人公名が全部自分の名前に書き換え出来たりするし
変換出来ないものも主人公＝自分という仮定で読むもの
なろうとは違うってのはシステム的にはそうだろうけど
別に夢小説っぽいからなろうより優れてるとか言える物ではないわ
本ゲコは>>778が言うような夢的テンプレ設定の寄せ集めだし リアルマイン様は自分の書くモノは夢小説やなろうやライトノベルのようなものとは別格の高尚なモノと思ってそうだし信者さん達は自分の読んでるモノは高尚なモノだと必死に思い込まないと自我を保てないんじゃないかな
だから矛盾点を突かれると発狂するという でもまあ確かに他のなろう作品とは違うな
なろう発でも人気ある作品って多少なり読者を楽しませようとしてるのが感じられるもんだけど
これほど作者自身が気持ちよくなることだけに主眼を置いたのってまあ無いわな 作者が楽しい＝信者が絶頂というwinwinな関係とも言える
他に比べて素晴らしいというわけではないしかなり気持ち悪いけど 今は信者が質問して作者が答えるって形で世界観が深掘り(笑)されてるから信者からの一方的な連帯感強そう その質問も初心者がすでに回答済みの質問をしたり、
ふぁんぶっくの時期以外に軽率に質問したらすると
ぼっこぼこに叩かれるからSNSで距離が近いというのとはまた違う界隈よな 他のなろうとは違うと証明したいんだったら
いつでもWEB版削除していいのにね
実際それで成功している人も複数いるんだしさ >>786
WEB版を削除した上で読者が何人残るか見ものだとかそういう話か？
さすがにそのやり方で売り上げがのばせるのって、新規ファンが後からでも増えるぐらいの相当な知名度のある作品じゃなきゃきつくないかね
あ、本ゲコは他のなろう作品よりも遥かに格上なんでしたっけ？なら全然大丈夫か このラノベが凄い１位！ でもランキングはラノベジャンルじゃありません！ このラノベが凄いって投稿フォームがクソすぎて投票に忍耐力が試される
そういう場所だから信者力のある本好きがランクインってのはとくに何者思わないな ジャンル分け関係で思ったんだけど、最近サイズがでかい（B6？）のラノベ？増えたよね
本下戸の書籍もこのサイズだったような？
ラノベ流行りの初期に学生だったババアの感覚だと、あの辺のサイズは漫画のノベルズ版のイメージだから何か違和感 増えたとは思うけど昔からC★NOVELSとかあったやん？ 出版社側はでかくすることで値段を高くしたいんじゃないかな 単行本で出したほうが出版社的に負担が少ないからね
ある程度人気（固定ファン）がわかってるWeb小説が単行本で書籍化されるのはわりと理にかなってる 隔離考察の方でもう何回目かのジルフロ妊娠叩きしてたみたいだけど
リアル中世なら、基本産めや増やせや（子供の死亡率高かったし外交や内政で使えるから幾らいてもOK）なんだからお祝い一択だったろうと思うのは私だけ？ 最近ご新規さんよりも愚痴言いたいけど隔離で言えない信者が紛れ込んでくるほうが多くね
アンチが増えてないイコール信者も増えてないってことになるんだが出版不況の時代にTOも大変ですな（棒
大好評につき重版！もどうせ在庫抱え込みすぎないように刷る数を控えめにしてるだけだろｗ 隔離はとにかく地雷とフェルが大変なときに子作りしてたのが許せないんだと思うよ
急に地雷とフェルがいなくなることが決まったから、ただでさえ足りない領主一族が不足することが決まって増やさないといけなくなったとか
地雷のおかげで盛り上がったライゼの機運を収めるために第2夫人とるから、フロとフロ派の不満を収めるために子供をとかいっても
考察すらしてもらえないと思う あの世界じゃ子供って作ろうと思ったら作れるもんなのか よく隔離からはみ出た元信者が来て、ここの設定おかしいよな？こういう解釈が正しいよな？って話をしようとするけど、アンチスレで長々考察するのやめてほしいわ
それされるとここが考察スレみたいな雰囲気になるんだよ
うんこについて熟考したとこでうんこはうんこ
作者が主人公以外を無神経なバカに描きたいだけなんだから考察しても無駄だよ >>797
さあ？ 何かシモ関係でも妙な設定なかったっけ？
着床確率に関係してるか知らんけど
まあ、普通は作ろうとして作れるもんではないし
貴族制の国家なら貴族は子作りも仕事みないなもんでは？と思いつつ
あの妊娠騒ぎって結局ジルフロsageの他に意味あったんだっけ？と隔離のdisレス見ながら疑問が湧いた
本ゲコをどーしても好きになれない理由の1つに意味不明なエピが多すぎるってのがあるんだよね
大抵が地雷ageその他sageに終始してて「で？何がしたかったの？」以外の感想が出ないヤツ
多分、地雷に自己投射して書いてる分には楽しいんだろうけど、サンドバッグ殴ってストレス解消する的な？ >>797
作ろうと思わなければ作れない(薬に頼る)から、避妊はクッソ簡単 >>798
本下戸で考察は無駄だよね
唯一の軸は「地雷サイコー、地雷は女神、地雷こそ至高」の一点のみ
後出し付け足し設定がドンドン増えるから、新刊や別冊が出る度にやり直し
正直、端から見れば自分で並べたドミノを倒す前に壊して並べ直す極めて非生産的な事してる様にしか見えんのだが
信者共はそれが楽しいんでしょ ドミノで例えると
倒れずに止まってるドミノを見て、ここだめじゃん？と言うアンチに対して
指で無理やり押して再開させてやって、ほら倒れましたよ！と言う信者と作者かな？ >>800
同調薬があったら魔力差もあんまり関係ないらしいので別の意味でもやばい薬じゃね
ガブリエーレ側近のアーレン出身上級貴族がゲルラッハら中級貴族と結婚した結果
バンバン子孫繁栄してヴェロ派＆ゲオ派が大量にできましたとさw 仮に、百歩譲って、設定が凝っていたとしても
ストーリーが糞で小説として面白くないってことに変わりはない
自分本意な主人公と持ち上げるだけの周囲、新しいキャラは悩み事を抱えているが地雷の一言で解決していく
地雷がいなくても頑張ってるように見えてたキャラ、書籍でやっぱり地雷がいないとダメです展開。何回繰り返すやら >>804
大丈夫、本下戸はそもそも設定がメチャクチャ
自分の分身を気持ち良く無双させる為に『中世っぽい』文化の上澄みを中途半端に劣化させて歪に継ぎ接ぎしただけ
何処に出しても恥ずかしいナーロッパだよ
正直、本下戸に比べると大抵のなろう系がまだマシに見える不思議 他のナーロッパはナーロッパって事隠さないからな
最初は七階建てにかまどがあるん？とか幼児の手先が不器用なのは手が小さいのと力がないからなのもあるのに慣れてるからって上手にかごを編めるか？とか細かいところは引っ掛かるけど頑張ってリアリティあるようにしてるのかなって思ったけど、
下町編過ぎたらもう完全にただのナーロッパ
周りにちやほやお世話されて日常の雑事にとらわれず現代知識を披露して凄い凄いと言われてえ？私なにかやっちゃいました？ってカマトトぶるだけの生活
最初の下町生活から見るとどうみてもそこまで文明発達してないけどどうしても主人公に近世ヨーロッパのドレス着せないと気がすまなくて文明がいびつになっている 窓から糞尿投げ捨てる設定も現実ベースなら貴族だってやってたのにそっちは採用しないのも都合良すぎ 商業ギルドがあるなら他にも別のギルドが複数あるんじゃねとか
貴族院があるなら最低でも一つ他の○○院が必要じゃねとか
ことばの成り立ちって大事だと思うんだ
ナーロッパでもこの辺りの基本設定はさすがにもう少しまともな気がする
あ、魚介類があるのに魚がない、と思ってる人には理解できない話だったか ＞ 小説に出てくる転生物なら、転生先は貴族や金持ちが多数で、少なくとも生活に困窮していることは少なかった。日本人としての記憶と感覚、常識を持ちながら、風呂もトイレも水道も自分の家にないなんて、あり得ない。
なろうならそうかもだけど十二国記とか家もないところから異世界生活始まってたぞ なんとなくなんだけど、作者って『剣と魔法の世界』に関する基礎知識が足りてない気がするんだよね
お約束が分かってないっていうか……
なろうで主流の世界観ってファンタジー小説っていうよりRPG（MMO系）じゃん？
その辺未プレイの人が、適当ななろうを読んで考えたナーロッパにリアリティ()とオリジナリティー()を加えた……みたいな？
コピーのコピーなんだから、歪んでて当然と言えば当然なのかも ラノベは読んでいたはずなんだけどなぜか昔のラノベじゃなくて最近のなろう系小説の魔法世界なんよなあ
イメージで魔力圧縮も素材ぐるぐるで出来る魔術具もまさになろう的発想 このラノ2020で今年のおすすめのライトノベル書くところに、十二国記書いて
伝説的作品だからみんな選ぶに違いないと
対象外レーベルのオレンジ文庫から１冊えらんだ作者だからな
ラノベ読んでるかどうか怪しいし
そんな影響受けてないんだと思うわ >>809
なろう以外で転生ものの小説は読んだことないんだけどどうしても穿って見えてしまうな
「他のやつらと違って私の小説は主人公が自分の力だけで下剋上していく骨太な作品なんだぞ」と主張したいように見える文章だ
糞尿投げ捨てなんかも主人公の環境が劣悪なのを示すのにちょうど良い 貴族院編なんてもろにハリポタとなろう系悪役令嬢転生モノの影響受けてるよな
他のなろうにはないといえば
子供の成績が領地の順位に反映する設定（）くらいしか思いつかん アニメ二期OPサビの笑顔というか、口角のカゲがキショすぎる そもそも貴族院って名前自体がおかしいよ
貴族院と聞いて普通イメージとして出てくるのは議会だよ
明確な意味のあるものだから
ただ貴族の学校の名前としてつけるにのは普通は陳腐だと感じて避けるだろう
違和感を覚えないのは知識が無い人で知識が無い証拠 悪役が魅力的じゃないから駄作、これに尽きる
優れたフィクションは小説でも漫画でも悪役にファンが付くもんだろう
敵役の背景だったりビジュアルだったり生き様だったり惹かれるものを持たせてこそ主役が生き生きするし話に深みが出ると思ってる
これはその要素がゼロ
そもそも悪役が想定されてない、ヴィルやらトラウゴやらは考え無しのうすら阿呆設定で全く人間性が練られてないし、読者側で少しの好意的解釈することも許さない
当然ファンが付くなんてあり得ん！と
ほんと地雷サマがキモチイイのためのサンドバッグ
せめてジェルがそのポジションなってればまだ良かったものの終盤突如現れ、意味不明なまま主人公ツエーのために即退場
結論:面白くない 転生なろうで学園編は外せないからな
マニュアル通りだよ 異世界作り込みレベルの高さと応援したくなる主人公、敵役さえ魅力的な作品を読んできたもんで、翻って本ゲコの酷さに泣けた
比べちゃいかんが単なる"なろう"だ
信者は『彼方から』読んでから異世界転生を語ってくれ… >>812
ラノベどころかそもそも読書をあんまりしてる印象を作品から受けない
十二国記もキャラ読みして政治とか国の成り立ち、戦闘は飛ばし読みしてそう、本当にそういう部分書くの苦手なんだろなって、作品読んでて思ったわ
恋愛小説だけは読んでそうだけどw >>817
ふざけんな！ゲオだけは不気味でいい悪役だっただろ！途中までは！
まあその理由もただ単に描写がほぼ無かったおかげで作者の頭の程度がいい感じに隠されて
不気味さが表立って陳腐にならなかっただけで結末は目も当てられない有様だったけどな 40前後の意識高い系BBAに刺さっちゃっただけの隙間産業みたいなもんだな
まあBBA向けなろう作品としては良く出来た部類かも知れんが
アニメ化まで行った作品群のなかでは設定やらキャラの魅力やら全てが量産型なろう系以下 >>821
ゲオか、素で存在を忘れてた
よく分からん一人相撲してただけな印象
確かにゲオをもっと練ってれば面白くできた可能性が微レ存…？ アニメ化したなろう作品と比べるとしたら
トータルでは最底辺と評価せざるを得ない
自分の中ではスマホやありふれより下に来るものはそうそう無いやろ、って評価だったけど
ホンゲが余裕で階段降っていった >>817
魅力的な敵役いないと話が締まらないよねぇ
ゲオについてはD子がアホキャラで出てきた瞬間に底が知れてしまった感ある >>824
典型的なRPG系俺TUEEEハーレム物はある意味分かりやすいストーリー展開だからね
敵が来る（ダンジョン攻略）→主人公圧勝→信者と女が増える、のエンドレス
敵は使い捨てor数個先の展開へロングパス、主人公の半径数メートルでしか物語が展開しないから、自然とキャラが（まあまあ）絞られる
本下戸も大人しくこのテンプレに乗っかってればよかったのに、何故か群像劇を書こうとしてことごとく失敗した感じ？
結果、無駄に登場人物増やして『名前のあるモブ』が大量発生という惨事
登場人物を絞るっていうのは、多分創作物の基礎の基礎だと思うんだけどなー（長期連載、バトル系を除く） >>826
＞『名前のあるモブ』が大量発生という惨事
ほんとそれ
半値編なんか冒頭から大惨事だし
自分ではちゃんとできてると思い込んでるのか、本編も後半になればなるほど悪化していく
偶像劇を書くなら活躍に関係なく一人ひとりの細かい設定をある程度決めて描いてく必要があるけど
本ゲコ作者の場、合自己投影してるヒロインとヒーロ以外の主要人物像を全く掘り下げて書けてないから、完全に実力不足なんだけどなー ゲオもジェルも、過程はどうあれ着地点がクソ過ぎたんで評価するに値しない
この作者が魅力的な敵を描けるようになることは、今後もないと思う
主人公に悪意を向けられるまでは書けても、それに主人公が苦しめられ負けるってのを書けないのは作家として致命的じゃないの >>828
泥臭い下克上物だっていうなら、七転八起が基本だろうにね
そんなだから、単なる成り上がりだの寄生虫だの言われるんだと作者や信者が理解するのは何時なのか…… 地雷（+取巻き）以上に反吐が出る、胸糞悪い悪役が出て来ないので、敵役がどんなのでも面白くはならない
敵役が勝って、地雷を達磨にして、子袋兼電池として利用とかならスカッとするかもしれんが ゲオはただ読者に対して「悪役」という肩書きを与えられただけって感じで悪役らしい説得力がないし
悪役扱いされたくせに最後はナレ死だし
それを考えると前院長って（ゲコの作中では）悪役として偉大だった 逆に言うとザコキシ並みに典型的踏み台役な前神殿長が上位に来てしまうほど層が薄いと言える 設定された社会での貴族と平民の関係から見れば
悪役とされる連中も社会通念上それほど間違っているとは言えなかったような
そしてその価値観を変えるツールになるべき出版事業は趣味と金儲けの手段にしかならなかった スレチですまないが、
>>819
彼方から、は面白い
異世界モノ好きならと勧められて読んだけどひっくり返った
ちょっと古いが本当に良くできたファンタジー
主人公が最初から言葉が通じるなんてことはなく、全く分からないとこから口話で覚えてく過程が一エピソードとして超丁寧に描かれる
でも、商業漫画の傑作とされるものと素人書き流しラノベ比べたらダメだな… 雑魚騎士、さよなら、失格、即退場
わざわざ名前を付けなくても処理できる場面ばかりなのに作者の低能さを自ら晒していくスタイル
どうでもいいけどジョイソタークはヨイゾタークのような気がする 敵に虐げられる地雷様やそれを見事にやり返してSUGEEEされる地雷様にしか関心なくて敵キャラ自体には全然興味ない感じ
夢小説なら敵役が中身スカスカいじめっ子でも問題ないけど話のスケールと地雷の肩書きだけはどんどんデカくなってくから事件の首謀者の扱いやキャラが薄くて肩透かしくらった気分になるんだよね 作者を叩くのは同意しないけど（そもそも作者が書いてなければここで叩くことすらできてないわけで）
自分がここを見てるのは、本スレの
「完璧な能力を持たず完璧に振る舞わない人間を叩きまくる」
「一度でも失敗したキャラを叩きまくる」
あの雰囲気が大嫌いだから >>838
一度ゆっくり>>1を見直しておいで
特に
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
ここ >838は作者擁護ってほどの書き込みでもないとも思うけど
ぶっちゃけ他人に対する敬意の欠片もない作者の言動がなければ
作品自体は取り立てて特筆する事もない単なる素人の作文でしかないしな まーた信者か
＞「完璧な能力を持たず完璧に振る舞わない人間
＞「一度でも失敗したキャラ
どっちも地雷当てはまるんだけどそれに気付いてない時点で隔離スレの狂信者の同類項だよ 隔離という場所が特殊なんで
流れ着くのはある程度しかたないと思ってるけど
自分は作品は嫌いじゃないけどーとか、作者を叩くのはーってやりたいなら、アンチスレじゃないとこへいこうな
それは本来は本スレでやるやつだ >>837
というか地雷とフェル以外には感心が無さそう
フェルも地雷の付属物にするために設定盛って魔王wに作り変えられていった
単体では何の魅力もないキャラだけど 深掘りしないキャラに酷い名前つけてるのは作者の関心が主人公周辺にしかないことの現れだよな
>>833
作者やマインにとって本はただの娯楽でしかないんだろね 作者やマインの本好きって履歴書の趣味に読書って書くくらいの軽さだよね
あと趣味が読書って言っとけば知的に見えるだろうって考えの浅さ どっかであった、作者様が一日に何冊本を読みますかって質問にトイレ以外はずっとって答えてるの中々の厨二感だったね 本好きを冠する作品の作者としての(つまらない)ジョークともとれるが
この人間の場合は判断しかねる >>847
ガチで寝食忘れるくらい『のめり込む』タイプなら、時間じゃなくて読んだ本のタイトルを答える
なぜなら、そういう人種にとって本を読む時に寝食を忘れるのはデフォだから
学生時代に身近にいたが、大抵こっちが「何時に寝たの？」等突っ込んでいた
正直、この作者の場合は「本下戸の書籍版読み返して悦っとったんか？暇やな」位にしか思わない いやまあその質問は何を読んだかじゃなくてどれくらい読むかの質問だから
709: この名無しがすごい！ [sage] 2020/05/15(金) 21:35:10 ID:sFMGiuRE
作者曰く昔は一日中読書してたくらいらしいのになあｗ
数年前のだけどこの作者を象徴するツイートだと思う↓
そういえば、この間の打ち合わせの時の担当さんとの会話。
「香月さんは自由時間があれば何時間くらい本を読みますか？」
「トイレに行く以外は寝るまで」
「え？」
「読みたい本を積み上げて、トイレに行く以外は延々と、寝落ちするまで。
食事さえ抜かなければ普通ですよね？」
「どの辺りが？」
高校時代は時々してましたが、さすがに今はできません。
やりたくなる時はあるけれど、我慢、我慢。
でも、「本好き」読者の方には同意してくれる人が結構いると思うんだけど…。
一日中、読みふけるのは普通ですよね？
この作者にとって、「一日中」読み耽ることが読書好きであるアピールなんだよな
何を読んだかは重要じゃないから語れない
アニメ手当たりしだいに観てることを自慢する（流し見してるだけ）ライトオタクと似てる
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1585781549/709 >>846
しかも毎日じゃなくて時々な
「時々、一日中本を読むことがある」くらいならそんなに読書好きじゃなくてもあるよなっていうw
たまにやるのを日々の習慣のように言ってるのが草生えたわ
そしてそこまで本が好き好き言うわりに、思慮深さはイマイチ身につかなかったのね… それを普通だと本気で思っている訳じゃないだろうに、
わざわざ普通ですよね？なんて言うところが
天然ぶりたいんだろうけどやりすぎなんだよね これが編集がこんな天然の作者さんですと発信したなら痛い作者だなくらいのもんだけど、
自分でこんなことがあったとやっちゃうからいい年して天然ぶりたい上にその内容が痛すぎる作者になってしまう
こんなの中学で卒業しとけよ この作者自分に誇張して凄く見せようとしてるのが、逆に自分の首締めてるんだよな
結局なろうの域を出ないものしか書けないのに私凄い凄いしまくった結果、本当に読書家なの？ジャンル片寄ってるのでは？って疑われるという 寝食忘れて本読みすぎて栄養失調で入院したうちの兄に見せたら鼻で笑いそうだ >>851
ほんとそれ
作中でも地雷がそういうのやってたりするし本当に地雷＝作者なんだろうな トイレの住環境を上げて、トイレで暮らしながら本を読めばいいのに 百歩譲って読んできた本の名前が出てこない、は許しても、好きなジャンルはポンと出てくるもんだろーよ
エッセイなのか海外文学なのか古典文学なのか物語なのか自己啓発本（）だって構わん
○○の本読み耽った頃有りました的な言葉は出てこねーの？ヘンなの 全編通して、主人公にも地の文にも一切読書で得られた知見とか考え方の軸みたいなもんが入ってないんだよなー
そこまで行かなくても、名著とされる文学のキーワードみたいのちょくちょく言わせとけばなるほど本好きだからかとキャラ付けなんて簡単だったのに
どこかでこういうことリアル地雷に質問する人いなかったの？ >>858
確かそれで出てきたのが
いとおかし
か何かじゃなかった？(くだらなさすぎて詳細忘れたスマヌ
因みに突然出てきたせいで何故そこでこれ？ってツッコミされまくって、擁護した信者がコレだから読解力無い奴らは！って逆ギレしてたような わろし だろ
よろしくないよ！わろし！みたいな文だった
本文に唐突に出てきた理由が分からんって突っ込んだ一般人に
「これは枕草子などに出て来る古語だと思いますがご存じないんですか？」
って信者が講釈垂れてたｗ
意味じゃなくて理由が分からんっていってんだから日本語くらい読めよと >>860
そういやそんなのあったなー
文体から浮きまくってて
いとワロスｗ
みたいな状態だからそりゃあ一般人も突っ込まれますわ
よろしからず、わろし
くらいにしなきゃ合わないだろ 古典（がっこうのじゅぎょう）で聞いた語尾を付けるのは読書家の現れじゃない…
ルー大柴みたいな片言英語混じりの喋り方する中１だよ、それは
（ルー大柴さんは英語堪能でネタのためにワザとやってることは知ってる）
陳腐な脳ミソから出る発想ですまないけど、名言のもじりを入れてみたりというイメージだな
も少しひねればｷｲｷｲいう教師を坊っちゃんの赤シャツに例えてみるとか
グリコを平気で出すんだから文学のもじりくらいNGなしで書けたはず >>857
神話や祈りのポーズみて転生前のこの宗教に類似してるなとかじゃなくヤンデレとかグリコが出てくるのが地雷だから それにしても信者凄いよな
作品は好きだがツイッター見るとあー…って感じの作者いるけど自分含めファンは作者についてはもはや絶対触れないぞ あるなー
作者見て嫌いになるパターンと作者の人格はアレだけど作品は面白いからってパターン
これみたいに痛い発言繰り返してるのに
主人公＝作者でキャッキャ出来る信者脳すげー謎 地雷の知識人（）キャラ付けなら有名なスローガンとか諺を言わせるのも手ではあったよな
出版成り上がりもの自称してるし『ペンは剣よりも強し』とかハンネが助けてくれるときに『困ったときの友は真の友』とか
これなら精神性が年齢に引きずられるけど頭の回転は速くて口達者とかいう謎設定とも矛盾しない
体力無いから手下を動かすというウエメセ設定にも乗っかれる
仮にも児童文学名乗るならお勉強に役立つこと盛り込んだらどうでしょう？
知らんけど 本読んでて作者の深い教養に感じ入る経験ってあるじゃん？
少なくとも自分は、ホンゲコ読んでてそれを感じた瞬間が本当に無かった
本来は、作者が「私は読書が趣味」なんて言わなくても
作品から伝わるもののはずなのに、この作者は自分はすごいってアピールばっかり
作品でなく作者自身がヘイト向けられるのも当然だと思う 小学生でも知ってる慣用表現も使ってる気配ないよなぁ
七転び八起き、一網打尽、賽は投げられた等々
言葉を知らないのではと思ってしまうが、
高尚な神様表現を産み出したもうた作者にとっては低俗で卑近な表現を使うのは甘えなんだろうね
きっとね、たぶんね ことわざとか格言と言えば
カエサルのものはカエサルに、神のものは神に
が何か微妙な使い方されてた気がすると思って検索したら
本文じゃなくてうぜー作者様のあとがきだった
マジとかヤンデレとかスラング使ってるのが関の山じゃね（と慣用句入れてみたｗ 今さっき某バラエティ見てて思ったんだけどさ、ユルゲンの『お茶』って何なんだろうね？
紅茶じゃないらしいけど、日本人味覚の筈の地雷がミルクと砂糖混ぜて飲むんなら味は限りなく紅茶に近いんだよね？
そもそも、豪雪地帯らしいエーレンが国土内にあるユルゲンで栽培できるの？
亜寒帯～寒帯で栽培できて、酸化させなくても紅茶的な味がする植物って某猫型ロボットアイテム並みの代物なのでは？
リアリティ()とは……… 塩が木の実から採れてありふれてるとかいう不思議世界だそうですから、チャノキじゃない謎植物設定（）では？
特殊飲料もそうだけど、本編で触れるわけでもないのに本筋に関係ない些末なことをいちいち決めてるのは何故なんでしょうね…
塩はQ&A、紅茶もどきはグッズ案内で出てきただけ お茶に入れるミルクってどんな動物のミルクなのか
確か牛肉は他国から取り寄せてるとかどっかに出てこなかったっけ？
そういえばバターも庶民の間に行き渡ってたな >>872
牛乳ですｗ
web版#83
> わたしがよくわからないまま、適当にそのうちの一つを指差して「これを頂きたいわ」と答えると、次はミルクについて、どこの農家が好みか、牛の種類の好みは、と質問が並べたてられた。
乳牛いるんだったら種牛以外の牡牛とか乳が出なくなった牝牛をつぶして食うと思うんだが
ヴィーガンじゃあるまいし貴重な肉捨てるのかね >>873
嘘だろ…
あの世界に牛乳の牛を選ぶとかそこまで余裕あるわけないと思うんだけど… ここにいると、読んでた当時は自分じゃ気づけなかったツッコミ所がドンドン発見されるから楽しいわ 牛乳、冷蔵庫がない環境なのに貧民層の生活にまで完全に浸透している模様
既出の８３話以外で探したけど面倒になって途中でやめたわ
13話
オレも固い黒パンを温めた牛乳でふやかして食べるとすぐに身支度した。
14話
ルッツの家は鶏を飼っていて、卵が絶対にあるし、卵と交換しているので牛乳も常備されているらしい。
20話
かなり固い雑穀パンを母にスライスしてもらって、ルッツのところからレシピと交換でもらってきた卵と牛乳に付け込む。
125話
わたしの家では牛を飼っている家から買ってきた牛乳にお酢を入れて作るカッテージチーズしか作ったことがないけれど、ルッツの家は卵と交換することで牛乳が良く手に入ることもあり、発酵熟成させるナチュラルチーズも作っているらしい。
141話
夏に作り始めた時は神殿に籠る予定なんてなかったので、ルッツの家に砂糖とルムトプフを持って行って、料理してもらおうと思っていた。卵と牛乳と労働力を提供してもらい、
146話
冬籠りが終わったばかりの農村には、側仕えを含めた一行の食事を全て準備できるほどの食料がまだないので、多少の野菜や卵や牛乳は売ってもらえるが、穀物や油などはある程度持参しなければならない。 調べるの乙
ロングライフ牛乳っていって常温長期保存できる加工施したものは実在してる
130～150度くらいの超高温で殺菌して容器にもアルミ箔を貼ったやつ
農村には高度な科学技術が発展していた？！
んなアホな 今日のトンイのヨニングンを追い詰めるシーンがヴィルみたいでワラタ リアルマイン様ミルクやチーズの知識がアニメの「アルプスの少女ハイジ」で止まってそう
おやおやおやおや？ 麗乃さんっていつ生まれの22歳（故）だったんだろう 地雷に料理させるためにルッツの家に食材があるようにしすぎて
ルッツの家のカオス化が進んでるな
男４人兄弟６人家族、６階建ての一番上で屋根裏で鶏を飼ってるが
当然各家庭に竈がある構造みたいだけど、屋根裏どうなってるの問題に
チーズも熟成してるが加わって全く間取りが想像できなくなってきた
ところでナチュラルチーズの中にカッテージチーズ含まれるんだけど
魚介類と魚とまた同じ奴？？ 料理名を気取って書くのもなんか癪に障る
「カトルカール」の文字列初めて見たときなんかこじゃれたものなのかと思ったけど、単にパウンドケーキじゃんﾜﾛﾀってなったわ
別媒体で紹介される度に「パウンドケーキのこと」みたいな補足されるのが毎度ツボ >>881
サザエさんの家みたいに伸び縮みするのかも？
笑い止まらん（真顔） 所謂公団タイプのアパートって生まれた時から当たり前にあるから考えもしなかったけど
多層階住宅（4階以上）で、部屋の仕切り以外に柱がなくて、炊事場が完備されてるってすごく画期的な住環境なんだよね
鉄筋コンクリート建てで初めて実現した環境な訳だけれど………
自分の分身の活躍の場として夢詰め込みたかったのは何となく、ボンヤリ、うっすら理解できなくもなくもないけど、一応の基礎というか常識の範囲として『木造アパート 階数 限界』くらいはググってもよかったんじゃないかと思う 憶測だけど…
「ローマ時代にすでに木造５階建てはあった(竈付きとは言ってない)」
というのをどっかの本で見て、竈があったのかな？なんて思いもしないまま
書いてしまったんじゃないかなあ
まあ、魔法がある世界だしそのへんは後付けで本来はなんとでもなるだろうけど
「ローマ時代に実在してたドヤァ」って言っちゃうのが最高に頭悪い
知識アピールするニワカオタクに近い嫌悪感を感じる
魔法の力借りずに構造を説明できるものなら、やってみてほしい 都合が悪いと魔法がある世界でーとか
リアルとフィクション混同ぷぎゃーとか言い出すからな 読み返したけど本好きはラスボスが小物感あふれる女なのが致命的
そんなのに振り回されるフェルも全然かっこよくみえない ラスボスが本編でほとんど絡んでこない上にダイジェストで倒されたので
カタルシスもなにもなかったな フェル救出を演出するためのただのギミックだしなあいつら >>876
>>877
エーレンがクソ寒くて夏でも最高気温10度いかない気候だったらワンチャン……
冬は牛乳が凍るけどその分長持ちしていいんじゃないっすかー（鼻ホジ
あと近代以前のノンホモ牛乳は下手に揺らすと乳脂肪分が分離してバターもどきができるらしいな
下町の馬車や荷車でゴトゴト輸送されたら一発じゃねーの
きっとルッツの家にいつでもある牛乳（）は毎日そうっと人手で運んでるんだろうｗ 作者が敢えて()書かなかっただけでルッツの住んでる所は共同で牛を飼ってる可能性もワンチャンwww
しかし、牛って結構最近（19世紀）まで基本的には労働力で乳だ肉だはあくまで副産物じゃなかったっけ？
乳牛みたいに改良もされてないから、ミルクも一年中飲めるものでもなかった気がするんだけど……（だからチーズとかの加工品が発展した） しょーもないSUGEEやるために煮汁ドバーさせてる作者様やぞ
考えてるわけないだろ！ いやー、排水溝ないのに煮汁捨てたり食器洗ったりとかどうやってるんだろうと思ったこともあったけど
5階から排水だばーなのは驚いたわ
下歩いてるやつ最悪だな リアル地雷は果たしてほんとに読書好きなの？
何でも好きは何にも好きじゃないってよく聞くじゃん
文章ならどんなのでも好きって言ってたの違和感凄い
作者の好み、手に取るジャンルの傾向はあるもんでしょ
それと、リアルタイムで読んでる本があればついつい名前出してしまうと思うんだよなぁ
良きにつけ悪しきにつけ注目度が上がってしまった今不用意に他の作者の名前出せないってのは理解できるけど、前々からだし >>890
ラスボス戦闘がさくっと終わらされたの
書く力が足りなかったのは文章がヘタってより
ゲオにしろジェルにしろ書く気が湧かなかったって感じだからなおさらもやっとするんだよな
地雷とフェルがいないと筆が進まないのもう少しうまく隠せばいいのに ガチで作者が言ってるタイプの読むことにすべてを捧げるタイプの本好きなら、自分の妄想を書く時間を惜しんで本読むと思うけどなー
速筆なんだろうけど、自分ならそのプロット立てて執筆してる時間がもったいない、本読みたいってなるんだけど、うーん
せめて書くことも同じくらい好きとか言ってるなら納得できるのに >>889
思わせぶりな部下のスパイ活動開始に1話使ったのに何も出来なかったしな ラスボスは王族でしょ？
その証拠に主人公が長々とねちっこくざまぁしてたじゃん 本来一番ざまぁされるべき対象は地雷だから
王族ネチネチされても全く面白くないんだよな
あれがいいと思う作者と信者の感性狂ってると思う フェルに喧嘩を売ったからってことなんだろうが、王族があそこまで制裁される意味が良く分からなかったし、
しかも知恵や工夫で改心させるとかでもなく、借り物の神の威光をチラつかせてオラつくだけっていう作中屈指の胸糞な展開だったな… ホントに本好きの性格良いキャラが出て来てマイン様をざまあして女神から引きずり降ろす展開で終わるなら最後まで読みたかったな >>896
(リアル)マインの読書好きは「読書しているワタシ賢いカッコイい」な感じがする
スタバでMacどや と同じ スタバで読書する私知識人！ってのを異世界でやろうとしてる感じる >>900
ラスボスはフェルにアホみたいな方法で倒された奴(名前忘れた)だろう
この作品は敵でなくとも
地雷の主観で気にいらないキャラはざまあされるからな ラスボスといわれてもゲオもジェル何とかも地雷と直接敵対してるわけじゃないからな
ゲオの敵はジル
ジェル何とかの敵は王族
どっちも地雷は恩着せがましく援軍（）に行っただけだな
郷土愛とか愛国心があったら違ったかもだけど自己中の地雷にそんなものかけらもあるわけない この作品の気に入らない箇所なんて山ほどあるけど、地雷のキャラ造形が納得感ないとこが個人的には一番駄目ポイント
一番根本のはずの"本好き"ってのが単なるファッションアイコン
普通に解釈すれば"読書好き"ということだろうけどそれにしちゃ自分の読書歴にちっとも関心がない
それに読書の本質は知的好奇心を擽られるワクワク感や自己の狭い視野を広げてくれる気持ちよさが感じられる点だと思うけど、作中地雷の知見が深まったり賢くなってる様子がぜーんぜんない
お貴族恋愛小説は神様表現（）が難しいから読み飛ばす～っていうのもキャラ矛盾
設定通りなら舐め尽くすように読むために言葉くらい「お勉強」するんじゃないの、どっかで地雷の前世は読書のために数ヵ国語マスター（）してるとか見たはず
タイトルに偽り有りなんだもん、好きになれるわけない リアル地雷の"読書"スタンスが
>>905 の指摘する通りだからそれをそっくりそのまま投影してるんだろうね 地雷はただの活字中毒
地面に字書いてりゃ満足できるだろって感じ 調味料の裏面全部読むみたいなアレな
でも作者は地雷を読書好きの頭のいい人間として描いてるつもりなんだと思う
読書家設定を、漫画でよくあるIQ200の天才！みたいな描き方しか出来てないから、よく言って活字中毒、率直に言えばファッション本好きにしか見えない
非オタがオタク漫画描こうとしてるようなもの
作者自身が大して読んで来てないのが丸わかりだから、その設定にも説得力を持たせられてないんだよな 世の中の活字中毒は読んだ内容覚えてるやつの方が多いんじゃないか 前世の記憶を持って生まれ変わったことがないから分からんけど
地雷は麗乃の頃から読んだ本の内容は次の本を読むとトコロテン式に抜けていくって設定だったはずだから
一般的な読書家や本好きじゃなく文字さえ読んでいればいいだけのリーディングアディクション
他の事がおろそかになるほどってことだから割と本格的に病気の一種（好きなことをやめることが出来ない）
ここの皆が言ってる通り発達障害なんだろうね、作者本人も。 ふと思ったんだけど、読んだ内容どんどこ忘れてくなら司書なんて一番就いてはいけない仕事じゃないの？
カウンターに相談来るひとは、タイトルとか作者が分からない小説なんかをふんわりした粗筋から探してほしいってこと多いし（自分はそうさせてもらってる）
これこれの資料集めてますって相談にも乗れると思えない 自分が良ければそれでいいって考えだからそんなこと考えてない
というかすぐ忘れるなら新しい本なんか欲しがらずに数冊をローテしてればええやんてなる >>914
しかも、仕事中に読書に没頭して声かけても気づかない上に読書の邪魔したとキレるんだぜ
司書としてどうなんだって話w でも読書しながら子ども達の指導ができるほど視野が広いから･･･ >>917
矛盾してるんだよなぁ
信者がゾーンと持ち上げる読書してる時は何も耳に入りません状態と、本を読んでても子供たちの統括ができちゃう地雷様SUGEEE状態
正直、図書館の閉館時間ブッチエピとかから推測すると、子供の面倒見るどころか館内で友人と小声でテスト範囲の確認しただけで列挟んだ向こう側から睨み付けてくるｵﾊﾞｻﾏ感がある 設定盛りすぎておかしくなってるよね
１つのことに集中すると周りが見えなくなるけど気配りができて複数人のタスクを並行して管理ができます
本に傾倒しすぎなキャラだけど親の趣味のお陰で何でもソツなくこなします
ただの超人やん >>919
ザ・なろうの超人具合だよね
ナローシュの90％近くを占める『また何かやっちゃいました？』スタイルの輩が、序盤から仲間の潜在能力を見出だしたり優秀な指揮官になる矛盾と一緒
自分の実力も正確に把握できてない人間が、どうして他人の力量を正確に判断できるのか………
書いてる時に違和感がなかったのかと、不思議でならないんだが 麗乃も小さいころに父ちゃん死んで母子家庭なくせに母ちゃんは専業主婦で習い事いっぱいさせられて
母ちゃん本人も飽き性なくせに色んな趣味に手出したりしてて、麗乃もバイトの経験すらないまま4年制大学を卒業して希望の職業に就きかけてた
これおかしすぎるだろ
父ちゃんどんだけ遺産残してたんだよ
そんだけ金持ちなくせにお隣さんに旅行奢ってもらうとかなんだそりゃ 母親働いてることにして土日に手慰みに手芸やってた体で十分だったよなぁ、確かに
売り物にもできないようなおかんアート（）レベルの代物しか作れないんだから
それと主人公の女子力低い（ていうか周囲に気を使えないだけだが）割に料理できる設定もいつも晩ごはん作ってたから、とかの方が通りがいい
作者サマはたぶん自分の家庭が専業で周りにもキャリアウーマンいないとかで働く女性の実態よく知らねーんだろ >>921
学校通ってるなら麗乃自体にそんなに習い事やってる時間ないと思うんだけどね
大半は本読んでるのだろうし
日本舞踊にピアノにバレエって、片手間に出来ると思ってるのだろうか >>922
それこそ本の出番
本を開けば専業主婦もフルタイム兼業もパートタイムママさんもバツイチもありとあらゆる境遇の『母親』がいる
もちろん（ノンフィクション、自伝を除き）フィクションの作り物だけど、参考にはなるでしょ
こーゆー積み重ねが数えきれないほどあるから、作者が読書家ってのが信じられないんだよね
>>923
教室に通ってたんなら練習+教室まで通う時間で習い事1つにつき最低2時間ってとこかね？プラス自主練
ピアノは習ったことあるけど、発表会の前とかは流石に本や漫画読むより練習してたな
日舞とバレエは未経験だけど、両方とも発表会あるよね？衣装代とか地味にかかりそう ぶっちゃけ母子家庭設定にする必要性もあんまないよね
ファザコンにしておっさんと結婚するのに躊躇いがないって展開のための布石？ 児童文学・少女小説で母子家庭や孤児の主人公はあるけど
そんな環境でもけなげに頑張る主人公って構図に持ち込むためだったと思う
田中芳樹も「欠損家庭」の登場人物を出すことについてなんか書いてたような
ググったらアップフェルラント物語のあとがきのようだが持ってない
うろ覚えでホントにすまん 母子家庭だからいろんなバイト経験あって色々知ってますってのがまだ自然だよね 母子家庭ならそういうリアリティないといかんよね
→バイトしまくり（手芸上手くて内職できるレベル、でもまぁいい）、家事得意、母親思い等
そんな描写ないから「母子家庭」という符号を持たせたかっただけにしか思えない
主人公は父親が現役で稼ぎまくってる（それも1000万超くらい）富裕層家庭の生活スタイルになってる 深く考えて無かったような…
せいぜい前世描写の時に片親なら半分の手間で済むじゃん！くらいな感じ
実際転生前の記憶世界でも本のゴリ押しで
飯時まで親のこととかあんまり気にしてなかったし 現世超人の言い訳に使える根拠が希薄な前世だなと思った >>932
正直自分もそう思う
一般的な家庭に育ったでは嫌だから、細かい生活面とか考えす、ただ父親だけ消して母子家庭にした感 基本的にほんげに出てくる男達ってATMと自慢になる時以外は空気になるか死んどけな扱いだからなぁ >>924
バレエは月謝以外にもレオタードやらトウシューズやらの消耗品買い換えたり、発表会の衣装代あったりで年間15～20万はかかるし何より時間を取られる
発表会前はゆっくり本読む時間なんてない、部活やほかの習い事との両立さえ難しかったくらいだし
宝塚目指してた友人がバレエピアノ日舞声楽を同時に習ってたけど、その子は青春のすべてを習い事に捧げてたよ、一ミリも勉強してなかったw
どれも片手間にやる習い事じゃないんだよね
それを読書の合間に嫌々やってたとか、作者の憧れ詰め込みすぎてて全くリアリティがないわ
たぶんどれも習ったことないでしょ
体験教室行っただけとかそんなレベルじゃないのw ピアノやってた設定なのに、思い浮かぶメロディが児童向けアニソンか小学校とか中学校の音楽教科書に載ってるのばっかりだよねー、あれれー、おかしいなー？
作中語られる程度の音楽センス（）なら前世の設定なんていらんかったんや
ダンス（）だって別に習い事しなくても、平成10年くらいの生まれの子なら体育の授業で基本はやらされてるよ…、その程度のレベルしか貴族院でも求められてないじゃん… ピアノの発表会は学校の制服でも許される場合があるけど
バレエと日舞は衣装も練習着もまったく共有できないからかなり裕福な家庭じゃないと両方はきついな >>936
たしかどの習い事も3年は通えって言われて頑張って通ってたって書いてあったと思う
3年もやってたら何回か発表会とかやったはずで、クラシックやら死ぬほど練習させられると思うんだけどそんな回想シーンも何もなかったよな 忙しすぎて腰を落ち着けて読書してる時間なさそう
多彩さを出すにしても要素全部習い事とか足し算で乗っけて崩壊してるな wiki参照
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/219.html
名前の読み方は「もとす うらの」*1
妖怪本スキー*2。幼いころに父が交通事故で亡くなり母子家庭で育つ*3。
(中略）
ベッドはスプリングの利いたもので羽毛布団や柔らかい高級毛布を使っていた。
好奇心旺盛で飽きっぽい母の趣味で、おかんアートや花嫁修業から節約生活に自然派生活など統一性もなく様々な事に付き合わされていた。
母の趣味が暴走して、リビングはおかんアートなどで溢れかえり、不格好な形の籠の中に完成しなかった物が放り込まれている、混沌とした空間になっている。
高校時代に文化祭で強制的にふりふりのミニ丈メイド服を着せられていた。
大学も自宅からの通学だったため、親元を離れたことはなかった。
基本的に家事は全て専業主婦の母親任せで、やろうと思ったら出来たが、積極的にやったことはない。
司書資格を取り、大学図書館への就職が決まっていた*4が、大学卒業直前で地震に遭い本に埋もれて死亡する。享年22歳*5。
ピアノ習い歴約3年*15、日舞およびバレエ習い歴3年*16、自動車運転免許所有*17
やっぱ、父親の保険金とか遺産とかが億単位で入ったとしか思えないなｗ >>940
この項目作った人微アンチじゃないか？
盛りすぎだろwwといううっすらした笑いが透けて見えて面白い 専業主婦の母子家庭だったんかい…
たしかに前世も貴族だわ >>940
こうやってみると地雷の前世も夢小説そのものだなｗ
前世父親はATMになるために死んだのだ……
なお元祖メアリー・スーも才能あふれる少女ｗだったのに夭折してクルーが嘆き悲しむらしい >>943
10年以上前にネットでメアリー・スーテスト見たな
まだあるかは分からんが、地雷はどのくらい当てはまるやら？
ってか>>940の設定、途中で「流石に盛りすぎかな？」とは一度も思わなかったのかね？
最早、誰かしらモデルでもいるんでは??と疑うレベル
今日日『わたしのかんがえた かんぺきなおひめさま』だって、もう少し庶民的だわ >>944
そもそも、後付けで此処まで盛らないと地雷の行動を擁護できないからこうなったって言う感じなのでは？
なので、信者の中ではコレで整合性()が取れてるんじゃないかなー？ せめて父親を亡くしたのが幼い頃ではなく去年とかそんなだったらまだマシだったろうにな 相手が上級国民の息子で親父側に過失があったことにする為に大金掴まされたとか
事故の元が明らかな車の欠陥で会社から慰謝料やらなんやら受け取ったとか
実は父親は財閥息子で毎月支援してくれてるとか
少なくともフェルに裸見せるために出てきた過去の家庭内描写からは
母親が良いとこの娘でした感はないよなあ >>940
母親の手芸がヘタくそだとｄｉｓってるのがまた……
つか、使ってた布団の設定って必要？ web版しか読んでないけど片親だから苦労してるとか余裕ない生活どころか習い事に圧死する程蔵書量で余裕の生活してる特に父親が死んでる意味を感じない
お父さんお母さんごめんなさいじゃ駄目なのかな母親を一人残して先立ってしまった不幸はわかるんだけど
地雷になってから父親を有り難がったり違和感持ったりみたいな話がある訳でもないし 習い事のピアノ日舞バレエとか昭和の良いトコのお嬢様の習い事の定番だよね
なんというかリアルマイン様の知識の古さというかイメージの古さというか
そこまでマインを良いトコのお嬢様にしたいのかっていう執念を感じるな 母親がいいとこのお嬢さんだったら（以下想像含む）
本人もピアノかバイオリンを習っていてー、嫁入り前に華道・茶道・着物着付けを習っていてー
娘がピアノを習い始めたら一緒に合奏する
あとは四季折々の花を玄関に生け、たまに家でお茶を点ててくれて、新年には着物を着て親族回りの挨拶をするって感じかね
ここまでが最低ラインだと思う
全然その気配を感じないから
やはり父親の保険金が億単位で優雅に専業主婦母子家庭生活なんだろうなｗ >>940
そこのコメントで言われてる通りだな
○母子家庭なのに母が専業主婦という、無収入にもかかわらずお金に困った様子がない。というかそれなりに裕福そう。不労所得で生活する、貴族的立場だったと思われる。 (2019-09-14 20:39:02)
○司書資格持ってて大学図書館司書として働くことも決まってて、なおかつ三か国語をマスターとか転生前の時点でも結構なエリート (2020-01-08 23:50:33) >>953
信者なら好意的に
「やっぱり～、滲み出る上品さあったもん～、プチセレブが中世下町に転生しちゃったんだから少しくらいワガママで当然！そこから自分にふさわしい地位まで自力で這い上がった地雷様まじリスペクト」
とか寝言ほざくんだろーな
アンチから見たら
「つまりは保険金成金ですね把握、原書読みたいから外国語を勉強するのは結構ですが作者はTOEIC高得点なら英語ベラベラだろうって思う人？海外本を原書で読んでたんなら尚更エーレンの神殿関係に対する小バカにした態度が解せんなー、あちらの本にはある程度の割合で『生活に根付いた宗教感』が漂うんだけど？あ、読んだ端から忘れるんでしたね失敬失敬」
って思わずｦﾀｸ節が出る程度には薄っぺらい後付けの山だけど >>956
立てるのは構わないけど、ちゃんと>>1を読もう
ちょっと先走り過ぎだ
信者達の蠱毒からやってきた人かな？？ >>956
潰し合いですぐに埋まる隔離と違って、こっちはゆっくりだからピリピリしなくてもいーよ？ >>952
それならそれで本編で説得力持たせるためにそう書くべきなんだよね
修ちゃんみたいに必要性がない存在のことより お稽古同じところに3年も通ってたら友人関係できないのか？
本文中出てきたのはしゅーちゃんと学校のオタク友だちが数人ってとこなんだけど
前世の設定（）ほんといろいろ緩いなぁ 性格に難があり過ぎて誰も仲良くしようなんて思わないだろ
リアル様もみんなから一歩引かれてそうだし 地雷の状況によって付け足される履歴だから考えてもしゃーない 片親育ちで同情を集めたかったし、
でも習い事たくさんやってるお嬢様設定にはしたかったし、
三ヶ国語を難なく操る才女にもしたかったし、
自分に気のある幼馴染もいて欲しかったんだよなw
憧れが度を越しててキモいわ
今時中学生でもそんな嘘くさい設定にしないぞ >>954
その設定を守ろうとしてんのか
作者はよく海外からの問い合わせに英語でツイッター返信してるけど、細かく話そうとするとボロが出まくるからな
あとフランス語はフランス人が、スペイン語はスペイン人が読んでると思ってるような言動がたまに見られるのがすごく気になる
実際はフランス語のサイトの利用者はほとんどの人アフリカ系だし、スペイン語も南米系の人が多いんだけど、そんな感じがない 文化祭で着せられたっていうフリフリミニスカメイドって
痛い勘違いブリッ子を回りが面白がって晒してるだけにしか見えん モノホンの読書家カズレーザーは本の説明も端的で興味を引くのがうまい
話題の本から児童書から百科事典、辞書まで乱読するらしい
あの忙しさで年間200冊も読んでるそうだ
個人の好き嫌いとしてはやや苦手なんだけど、本の向き合い方は見習いたいと思う人のひとり
翻って… >>966
信者フィルター越しに見ると、
前世地雷は本人に自覚がないだけで実は美人だから、イベントに興じて着せ替え人形にさせられたんだ!!
って感じになるらしいよ？
奴等の中では『ネタ枠』という学生特有のノリでコーティングされた悪意は存在しないらしい 友達のいない陰キャに文化祭だからってミニスカ着せる
どう見てもいじめだわな… もとが良くても影キャであか抜けてない子が服だけ可愛くしても
普段からヘアアレンジとメイクをちゃんとしてる子に勝てるかって言われたらなかなか無理な話よな
創作の世界というか昔の少女漫画ではあるあるだけど、
最近少女漫画だと流石にそういうの詳しいこの協力が入るくらいだし 容姿
肌が青白くて薄気味悪いと言われた
眼鏡をかけている
人物像
本好きで本を読む以外、自分から何かをすることはほとんどない
良く言えばインドア派悪く言えば引きこもりがちな友達もいないメガネかけたジミな子なイメージしかないんだが
そんな子に学園祭でフリフリメイド服か・・・キツイわぁ 少女漫画におけるヒロインポジションの定番の一つだし、それ意識しとるんやろ本人的には 陰キャが学園祭でコスプレなんて、あっ…（察し）しかない
薄暗い高校時代に似たようなことがあってさ
嫌われ陰キャ眼鏡女子の趣味（）を利用してクラスの出し物ができるように話が動いた
当日はそいつ一人がコスプレして趣味（）を披露してくれたから他は何もすることがなくて楽だったわ
自分も陰キャ眼鏡だが陰キャにも嫌われとそれなりに友達がいるのとは全然違うと思う
地雷前世がどっちだったかは……
長文ですまん 本人が気づいてないだけで、作者も学生時代に避けられてたんじゃないかと思う
一般的な人間の友好関係を築いたこがなさそうな雰囲気というか・・・・そういうのがツイッターやら割烹やらからもにおう
もちろん作品中の主人公である地雷にも全く対等な友人がいない
そもそも本来なら領地的な意味で下でハンネを上に見ないといけないはずなのに作中そんなこと一回もなかったよね
むしろハンネが地雷を上に見てたように見えてた
都合のいい時だけ地球人の庶民育ちだからお貴族様の難しいあれこれは分かりませんってスタンス取って
マウント取りたい時だけ権威振りかざすっていう・・・
アニメの最後の方にもフェルが立場が一番上だと知るやいなや急に出しゃばって貴族間の話に割り込んで水戸黄門展開 ずっと差別ある国を描いてたくせに地雷が貴族院に入る都合に合わせて
成績とか才能とかで階級格差を覆せるとかいう非常識を急に書くからおかしくなるんだよな
それが可能なら差別じゃねぇし差別がそんなぬるいなら被差別民や黒人も今日ほど苦労してねぇっての 自分の趣味にしか興味ないぼっちで、気味悪いほど不健康な白さでメガネっこ
歩き読書して危ないからと幼馴染に注意されたりすればウザそうな態度をとる女（22歳）
母子家庭なのに家事を手伝わず専業主婦の母に丸投げでせっかく作ってもらった手のかかった飯より読書を選ぶ娘（22歳）
だが、日舞、バレエ、ピアノを習得していて花嫁修業に料理の手伝いもさせられてて学園祭ではフリフリなメイド服着せられてしまう
麗乃からして矛盾だらけ
母子家庭なのにバイト経験すらなく、本やゲームは買い与えられていて、隣の幼馴染の食事の世話もやってる（金は貰ってたような描写があった気がするが）
さらに書斎のある戸建て住まい
事故で死んだ父親の保険金いくら入ったんだろうね 圧死出来るくらいの本棚を備えた書斎持ちだもんなあ
元々凄い稼いでいたろうし保険金も凄い額だったんだろうな
少しの苦労も味わったことがない上に本の事しか見てなくて人に感情を向けたこともなかったから、
ルッツやトゥーリに奴隷レベルの重労働させるのも生きるためにお金だして貴族の愛人にさせてもらう未来しかない友達のいない少女からの友情を粗略にするのも平気なんだな
筋は通ってる気がしてきたぞ なるほどな
ときめも二次で、友人キャラが初めて話しかけてくるシーンを
初対面なのに馴れ馴れしい、ウザっみたいな反応で書いてたから作者の本質的なものもあるんだろうけど
確かに筋は通ってる 最初は主人公の性格が最悪ですだっけ？
徹頭徹尾ずっと最悪だったよな 外見ブスで中身も他人に対してすぐマウンティング取るような性格ブスならそりゃ周りからハヴられるのも当然
さぞかし若い頃は周りに対して不満だらけだったんだろうな
で夢小説に出会って理想の世界を……ってことか
昭和のBBAの妄想と小説を手軽に投稿出来るなろうが混ぜるなキケンレベルで化学反応起こした結果か >>981
学生時代の勉強できた自慢(しかも恐らく盛ってる)を40越えても未だにやってるところからして、ロクな人格ではないのがよく分かる
異様なほど見栄っ張りで目立ちたがりなのに思うような道を歩んで来れなかったんだろうね
主人公の性格が最悪です、じゃなくて書いてる人の人間性が最悪なのでそのつもりで読んでねって書くべきだった 億単位の保険金が入るような死に方したんだったら
遺産狙いの親族やオトモダチが絶対沸いてしょっちゅう訪ねてきたりするもんなんだが一人もいなかったのか
前世の両親ってどっちも天涯孤独だったの？
しゅーちゃんとご近所付き合いしてるのに自治会等からもハブられてたの？
そもそもその設定（）保険金成金にしか見えねーよって気づかない作者ってｗｗｗ ベンノだｔったかギュンターだったかに肩車されたとき
麗乃の父親が麗乃が幼い頃に死んだから父親をほとんど覚えてないっていう地の文あったと思うんだけど
親の記憶すらほとんどないって何歳ぐらいだろう
幼稚園児ぐらい？もっと小さいか？
小学校入学以降なんておかしなことはないと思うんだ
こういうことも考えると父親没後少なくとも15年間無収入ってことになるんだけど・・・
あと、家って借家とかじゃなさそうだしローンやらどうしたんだろう
そうそう、父親の職業はただのふつうのサラリーマンだったよな
本当に凝ったリアリティある設定にしたかったんだったらこんなちょっと突けば矛盾出そうなこと書かなきゃいいのにな ここのツッコミどれもこれも面白いの笑いが込み上げる、助けてww
ウェブ小説は「素人の作品です、おかしなところは目をつぶってね><」ってよく欄外に書いてあるけど、あれ可愛げがあって好きなんだよな
へんちくりんで読むに耐えない小説でも許してしまう
文句なんて付けずにそっと立ち去るだけ
香月ｾﾝｾはそーゆーとこがないんだよ
トーシロが長文書き上げただけでｴﾗｲとおもうよ
それが出版されてアニメにもなってって恵まれてんだからそりゃあ図にも乗るだろう
内心はそれでいいけど表に見えるところはちゃーんと取り繕わなきゃ
作品が決して完璧ではないことを認めて読者に感謝する姿勢をツイッターと活動報告で見せとけばいいのに
矛盾も後付けでゴリ押しするし読者の他愛ない質問やら感想を晒し上げて信者に叩かせようとするからいかん
だから執着される
これからも応援してます、ｾﾝｾww 信者は媚びない姿勢、プロ意識！と称えてるらしいけどほんとにそうなら宣伝ツイだけに専念しててほしいわ >>984
うろ覚えだけど、所謂持ち家ローンってメインの払い手に不幸があった場合、残金はチャラってのかなかったっけ？
ドラマか漫画で見たような気がするんだけと、間違ってたらスマン
地雷は家の家計事情を殆ど知らず、先の生活を気にもしてなかったみたいだし（描写が殆どない）
遺族年金とか株主配当でもあったのかね？ >>987
遺族年金だけでは習い事させまくってバイトはさせずに大学進学させるにはちょっと・・・
参考
日本年金機構 遺族厚生年金（受給要件・支給開始時期・計算方法）
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/izokunenkin/jukyu-yoken/20150424.html
これ↑さっぱりわからないので数字があるやつも
週刊現代 妻・夫が死んだら、あなたの「年金」はこんなに変わる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/46967?page=3 >>988
週刊現代の方、確かに分かりやすいわ
地雷が物心つく前後くらいに亡くなったんなら、相当な年の差婚で高給取りでもない限り厚生・共済年金はないよりマシってレベルか
遺族基礎年金足してもパートもせずに習い事やマイブームに散財し、娘を四大に通わせるだけの余裕はないのは明らか
やっぱり、よっぽど訳アリの事故で億単位の慰謝料貰ったか、大手企業の役員レベルの高給取りで億単位の生命保険に入ったかの二択だな（断言） >>987
持ち家のローンはチャラになるよ、でもそれでは生活費は賄えない
まあ作者の荒唐無稽な設定がどうやったら実現可能かなんて、考えるだけ虚しいけど
結局、この作者は平凡アレルギーってことなんだろうな
とにかく自分の理想像は前世でも非凡な存在であってほしかったんだよねw いかにもなろう的な何の不自由もない異世界転生が地雷にとっての普通の異世界転生らしいですし>>809
普通のサラリーマンも普通の超高級取りサラリーマンなんでしょ 世帯主が専業主婦なら国保か
国保たけーんだよな
児童手当があっても一人っ子だからプラマイゼロどころか完全マイナスじゃね
…と数字出してつつき始めるときりがないｗｗｗ
この作者、ファンタジー（）どころか現代物（）も絶対書けないな このスレもそろそろ終わりか
個人的には
国境門の螺鈿細工コピペ→魚介類（）
流れるようなコンボがツボったわ
どっちも読み飛ばしてました…だってなろうだし メインになる紙づくりの知識が他人のサイトから丸パクだったことがここで露見したのがウケたなぁ
じっくり探したものじゃなくググったら1発目に出てくるサイトだったとこも安直すぎて草 >>995
それどころか、ご自慢のリンシャン()も『椿油 トリートメント』でググったらショッピングサイトの次に出てくる椿油メーカーのHPの内容まんまだよ
コピペするなら大前提の「シャンプーの後に」を守れよ……というねwww >>996
先にシャンプーした後、トリートメントとして使うやり方と
まず椿オイルで頭皮をマッサージして頭髪全体になじませ、ぬるま湯ですすいでからシャンプーするっていうやり方のふたつあった
どっちにしてもシャンプーするっていう前提なのに例のリンシャンは謎のスクラブで汚れが落ち髪はべたつかずさらさらつやつやになる魔法のような油なんだろうな
流石っす是非編集担当の人と一緒に「リンシャン作って使ってみた」をツイッターにあげていただきたいですな >>993
年金払ってないと遺族年金もらえないからな
18歳未満の子供分が上乗せされるとはいえ
そのへん生活費考えるとトントンだよね
30年くらい前の公務員給付額とかならいけるのだろうか このスレッドは１０００を超えました。
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