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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part253
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ ef2d-t8gk)2020/09/23(水) 18:00:29.69ID:JaIYS7WX0
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし!

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600088528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-8GNv)2020/09/23(水) 22:16:44.70ID:ttc5a7OF0
普通に魔力=MPみたいなそういう特殊な語法を読者が理解してる前提で話してくるのがキツい
「治癒魔法」みたいな「魔法」って接尾辞が万能なのもイライラする せめてもっと自分の言葉で話せや

某ソシャゲ、世界観が面白かったからよかったが使ってる用語がそれ過ぎて気持ちが悪かった
萌え豚に売るゲームだからって閉じたコミュニティのオタクにしか分からない単語を説明もなしに使ってんじゃねえぞ……クソが
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-UzFq)2020/09/23(水) 22:39:41.59ID:oQ368U1J0
>>2
異世界転生ものの小説の書き方
https://novelists-cards.com/?p=367

>既存の、よくある世界観(中世ヨーロッパ風)を活用する
等の手法を用いて描写を少なくしたりして効率化してるらしい

なろうによくある異世界ものの文章がやたらとペラいと感じるの多分このせい
確信犯的に書いてる作者も結構いるだろうな
中世ヨーロッパ風RPGに馴染んでる読者はすんなり読めるだろうけど全くプレイした事の無い奴にとっては疑問符だらけ
0007この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)2020/09/23(水) 23:16:54.60ID:FA+OGSfmd
マジカル☆イラスレ

>>3だからすっかり中世を捨ててステータスやスキルありきのゲーム世界に移行して成功したのが異世界もの
そこを認識できないお年寄り達が集うのがイラスレ
0008この名無しがすごい! (アメ MMd3-5PEE)2020/09/24(木) 00:34:22.75ID:T0GRMaBHM
SFと違って根拠があやふやだがムラの常識を分かってる奴なら誰でも作れて
ファンタジーと違って深い設定も文学性もないがある程度用語を知ってれば誰でも理解できる
それが異世界モノ
SFやファンタジーを取り入れたものはラノベではあっても異世界モノではない
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-8GNv)2020/09/24(木) 00:51:43.83ID:SrO/QEmu0
分かっておったろうにのう
「魔力」という用語の説明がまともにされてるラノベなんぞ禁書の後にはどれだけあったかのう
我々は所詮「氷属性は熱を操るから実質火属性」とか現代基準でしか物を考えない輩に合わせてサルでも数行で大体の内容が分かるようにしてやらないと
1話切りが当たり前な今の世の中 生き残る術はないんじゃよ
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-8GNv)2020/09/24(木) 00:51:43.88ID:SrO/QEmu0
分かっておったろうにのう
「魔力」という用語の説明がまともにされてるラノベなんぞ禁書の後にはどれだけあったかのう
我々は所詮「氷属性は熱を操るから実質火属性」とか現代基準でしか物を考えない輩に合わせてサルでも数行で大体の内容が分かるようにしてやらないと
1話切りが当たり前な今の世の中 生き残る術はないんじゃよ
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-IJF/)2020/09/24(木) 01:43:20.71ID:oPPcwsQa0
円環の最初の方は面白かったなー
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-IJF/)2020/09/24(木) 02:09:30.94ID:oPPcwsQa0
ブルセラとはなんだったのか?!
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-IJF/)2020/09/24(木) 03:05:50.11ID:oPPcwsQa0
だから、それどう見ても発信器だろーー!

なんでわざと気付かないフリして持たせてるんだよ!
どう見てもソレが原因だろ!
そんな「志村後ろー後ろー」みたいなのいらないんだよ!
このハゲェエエェェッッッ!!
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-IJF/)2020/09/24(木) 06:11:48.87ID:oPPcwsQa0
猿でも展開がよめるような稚拙なお話作りにイラッ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-IJF/)2020/09/24(木) 06:49:58.89ID:oPPcwsQa0
書いてみたら〜
ナイフ職人以下のナニカとアルファポリスの悪魔合体だったのぉ〜

みんな、1度はやるんじゃよ…
0021この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)2020/09/24(木) 06:54:37.99ID:SXyuqz8ed
何でもいいが、展開って読めるように書くのが基本だからな?
先の読めない展開は高等テクニックであって、誰もがどんな作品でもやる手法ではない
でなきゃタイトルやあらすじでストーリーライン明かすはずがないのだから
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-IJF/)2020/09/24(木) 07:00:59.46ID:oPPcwsQa0
ああ?! アレがここでくるのか!

って言うのと

こんなタリスマンをあんちくしょーがくれたんだが、一応持っておくか
(なぜか鑑定しない)
ん? なんかタリスマンがなんかチカチカ?
クッ、なんでこんなとこに敵が?!
ハァハァ死ぬかと思ったぜ、なんだったのかな?
(なぜか鑑定しない)

って言うのは違うと思うんじゃ…
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-W01x)2020/09/24(木) 07:13:15.09ID:Rr1eKtG/0
>>8
いやラノベですらないが不思議の国&鏡の国のアリスだってオズの魔法使いだって果てしない物語だって異世界モノには違いないでしょーが(扉を開けてはギリだけどラノベ?)
なろう界隈のゲーム風異世界だけを指したいなら俺TUEEE系とか言うべきだ
0026この名無しがすごい! (スププ Sd32-P8Qz)2020/09/24(木) 07:26:54.42ID:u/fsCUnyd
>>24
いや、推理小説みたいにネタバレで台無しになるジャンルや展開はあるし
商品なら価値も売上もだんだんと下がるから一概には言えん
知らないという面白さを奪われている事には変わりないしな
0027この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)2020/09/24(木) 07:29:30.06ID:SXyuqz8ed
異世界ものじゃないぞ
今から考えたら異世界ものの基準を満たしているだけで、異世界ものを書こうとして書いたわけじゃないんだから
何でも混ぜたら訳が分からなくなるだけ
お出掛けと移住は全然別物さ
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f7-W01x)2020/09/24(木) 08:12:17.92ID:fZrbWGRm0
つまり異世界モノの肝は劣化世界人に俺TUEEEすることではなく現世に未練などなくむしろ忘れ去りたい過去であることだと?
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b2b-9qwr)2020/09/24(木) 10:26:09.14ID:wf9Dr/0v0
ステータス画面とか描写をテンプレに頼って簡略化するの嫌い
そこを工夫すべきポイントなんだと思うけど
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd1-OY2P)2020/09/24(木) 13:11:17.15ID:9Rt9STd/0
前スレで上がってた、最弱テイマーはゴミ拾い〜っての読み始めた
村のゴミ捨て場に、劣化したポーションが瓶ごと捨ててあるのはなんで?
牛乳瓶だって回収するやろ
さらに何故か剣とかまで捨てられてる
そんなに鉱物資源豊富な世界観なんか
0038この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-3lJh)2020/09/24(木) 13:47:25.07ID:sobECE0qa
捨て場は主人公のためのアイテムドロップポイントだから深く考えても仕方ない
ゴミとして捨てられた服を着てるはずなのに書籍やコミカライズのイラスト見ると
主人公のためにあつらえたような猫耳つきの可愛らしい服着てるし
たくさんものが入るマジックバックも捨ててあるし
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-b+lb)2020/09/24(木) 13:55:36.30ID:aHS8DfSA0
片腕おじさんを逆恨みしてた兄がいたけど
結局ほんとに(知らぬとはいえ)片腕おじさんのせいっぽくて…?

一方的に兄を悪者にするだけで
その後なにかフォローされたのかしらん
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd1-OY2P)2020/09/24(木) 15:12:20.97ID:9Rt9STd/0
まあ世界観の違いなんだろうけど、本が普通に流通してるのもなあ
冒険者情報とかのノウハウを書籍化して市場に流通させて儲けまで出すような市場なんかなあ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-8GNv)2020/09/24(木) 18:51:47.59ID:S4xFtfAD0
ああ、キレそうになることを今日の仕事帰りに思い出した

なろう作品を依然読んでいた時に時々、自白って言葉を使う奴がいやがる
動画でも、嘘の自白とか、ふざけた表現を使う奴がいる

何で平気で使うんだろうな
そもそも裁判員もほとんど有罪にしているんだから自白とか平気なんだろ

仮にこいつらを人道に対する罪で裁判にできたとしても
どうせ悪意がなかったと主張しやがる
文面も拷問で嘘の自白をしてしまったとか書いているんだから
日本の裁判官みたいな連中だと悪意なし無罪とかやりそうだ

生きてる価値もない人間のクズなのに、、、
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-8GNv)2020/09/24(木) 18:54:28.71ID:S4xFtfAD0
>>45
学本するのに本が手に入らない時代が長かった
数千年
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-8GNv)2020/09/24(木) 19:22:06.46ID:S4xFtfAD0
人類が農業を始めるまで10万年

文字を発明するのがそれから10万年
否定説もあるが、恐らく文字の起源は全部一緒

紙を使い始めるまで字の発明から8000年

科学技術を使い始めるまで7900年
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ de78-rWBV)2020/09/24(木) 19:40:24.83ID:5JSww3/d0
社会的な人類文化の歴史は1万年前後に及ぶが、一旦は喪失し、再発明されたテクノロジーは数知れない
しかし飛躍的に向上したのはここ200年で、文明が飛躍的に発達するためには情報の共有と継承がとてつもなく重要だった

正しい知識を体系化して書物として残すということが、知的生命にとって最大の武器となった
紙に書き残す、ただそれだけのことがデータの集積・検証・再現を可能とし、増大していくことで誰もが学ぶことができるようになった

100の中から1を見つけて毎回0から学ばなくちゃいけないことが
常に100の選択肢と100の学びから、1000の技術や10000の知識へと発展させていけるようになった

つまり街中が普通に買えるくらい本が流通している異世界で、長期間文明が停滞しているのはまずもってありえない
それで発達していなかったら異世界人はゴブリン並の白痴、そりゃなろーしゅでもさすさすされますわ
0053この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-IJF/)2020/09/24(木) 20:14:35.97ID:2hdRGHfNa
(……いつもの流れか)
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-b+lb)2020/09/24(木) 20:20:40.65ID:lU0cDTX90
オーク肉が食べられる異世界だと
オークの睾丸が精力剤うんぬんで取引されることがしばしばある
それを最初に発見したやつはオークの睾丸を試したわけでしょ
召喚しなくても異世界にも勇者いるじゃないか
0057この名無しがすごい! (ガラプー KK6e-5MjH)2020/09/24(木) 20:33:59.45ID:Kxug0kiSK
いくら何でも、異世界物で魔法が科学世界の地球より、
文明が劣ってるのは偏見もいい処
最低でも、第一世代携帯電話が普及した時代は当たり前、
確か魔法の有る世界で召喚獣の儀式を間違えて、地球人を召喚してしまい
更にその世界はスマホの有る世界だった
別に科学が無くても航空機、ロケット、潜水艦が有っても良くないか?
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-8GNv)2020/09/24(木) 21:13:23.86ID:S4xFtfAD0
日本人はずっと上に苦しんでいたのだから最初に食べたのは凄いなんてない
空腹で何でも食べるんだから
今の人達はなんかおかしいんだよ
昔の政治とか支配階級を人道的に考えている
自国民なんていくら死のうが平気なのに
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)2020/09/24(木) 21:22:53.36ID:iz8hnCUb0
真面目に考えるとナマコを最初に食べたのは
類人猿とかそういう時代じゃないかね
遅くても石器時代とかさ

そのまま「これ普通に食えよるな?」てのを継承してきただけで
現代人的な感覚で「食べるのに勇気が必要」て感じじゃないと思う
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ e390-mHP9)2020/09/24(木) 21:28:55.49ID:ItBLaAY20
なまこ食起源には信頼性のある学説がある

主なタンパク源が貝の時代に同じ場所でなまこも簡単に取れるので
最初期からなまこも食べていた
食べるのが不思議ではなく食べない方が不思議であるとのこと
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-8GNv)2020/09/24(木) 21:46:04.29ID:S4xFtfAD0
赤ん坊は何でも口に入れるんだから
結局は、まずは何でも食べてみるそれでうげーってなったら食べなくなる

どうでもいいけど最初の人間は猿の群れの中で苦悩しただろうな
猿達も何だこいつと思いながら、猿から生まれたから一応仲間なんだろうがと思ったのか
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-8GNv)2020/09/24(木) 21:47:50.44ID:S4xFtfAD0
>>64
そいいう奴ほどすぐパクリだ盗作だって言うんだよな
百歩譲ってそう思うまではいいけど
無実の可能性を考えずに犯人扱い

被害者がこの人が犯人に間違いありませんと言って
被告人が、はい、私がやりましたと言ったら
こいつら裁判員や裁判官だったら平気で有罪にするんだろうな
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b2b-9qwr)2020/09/24(木) 21:51:10.64ID:wf9Dr/0v0
現代人が異世界に行くよりも異世界から異世界ってもうこれ別モノだろ
異世界だから何でもありなのはいいけど根幹って現代人が異世界でどうなるかってところじゃないのか
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-W01x)2020/09/24(木) 21:54:45.53ID:Rr1eKtG/0
ハガレンだのエヴァがひと昔前の作品なっただけであってそれらが元ネタにした事柄をキョーヨーとして知っている人が増えているわけではない…というのを誰かがはっきり言ってやらんとワカラン人も多いんじゃなかろか?
減りこそすれ増えちゃいないよな
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd1-OY2P)2020/09/24(木) 22:39:17.49ID:9Rt9STd/0
いやなんつうか、戦後の日本のアホ経営者みたいに、なんでもかんでも技術を教えるってことないと思うんだよね
魔法なんてものも、教えたら自分の一族なり身内の優位性が失われるから、教える相手は選ぶだろうし、本だって門外不出でしょ
江戸時代の剣道だって奥義とか型とかを誰でも買える教則本にしてないじゃろ?
ナーロッパはその辺の技術を隠す感じがないから怖い
0074この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-IJF/)2020/09/24(木) 22:39:42.81ID:2hdRGHfNa
ブクマしてたやつが
ダメな方に迷走を始めそうだ…
丁度いい時に終わらせないとダメやね
0076この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-IJF/)2020/09/24(木) 22:47:07.56ID:2hdRGHfNa
石の鎧
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-UzFq)2020/09/24(木) 23:01:01.09ID:W/79O2iL0
なろうで異世界転生ものばかり書いてたら他ジャンルの作品は書けなくなる気がする
RPG風テンプレ世界観を持ってきて描写を全然やらないという事を繰り返してたら他ジャンルで求められる緻密な描写力は身に付かないだろうな
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 1225-b+lb)2020/09/24(木) 23:10:34.68ID:huy+cSqt0
>>78
だってなろうで書いてる奴らの大半が、世界や物語を作りたいんじゃなく
既存の世界で自分のキャラを動かしたいって動機なんだもの
パロディや二次創作の範疇だよ
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b2b-9qwr)2020/09/24(木) 23:13:36.04ID:wf9Dr/0v0
8割テンプレだから余計な設定とか考える必要ないひ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 12e4-3lJh)2020/09/24(木) 23:40:58.68ID:bnTEzoc90
>>64
有名なヒット作が最初だと思い込んで他の作品をパクリだなんだと攻撃するアホって
どうしていなくならないんだろうな
自分が世界の全てを知ってるわけでもないのに
0083この名無しがすごい! (アウアウカー Saef-IJF/)2020/09/24(木) 23:45:19.22ID:ZwAf3enia
昔昔あるところに…
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ de7d-/QqT)2020/09/25(金) 00:02:52.99ID:HzYAXNFA0
伝承をアレンジして取り込むとかは普通なんだけど、フィクションでのアレンジが元の伝承と混同されたりネタをパクるためにむしろわざと混同してみせたりする地獄が待ってる
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f1e-raSa)2020/09/25(金) 00:06:37.77ID:M1619x5/0
それがフィクションだと明言されてる奴ならまだいい
酷いときは神話伝承を紹介する本という名目の書籍に謎のオリジナル設定がねじ込まれたりする
有名所だとブリューナクとか、名前も効果も外見も「そんなもんねぇよ」案件だったという
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)2020/09/25(金) 00:07:50.29ID:cTfcOIVX0
>>86
>>87
そっか何かと思い違いしてるんかな
上でロンギヌスの槍って文字を目にしたときに
なぜかうしおととらがフラッシュして、何かそんな話あったよな?って

いま検索してきたけどまったく関係なさそうw

>>89
夫婦合作なくだりもうろ覚えだわ
連理の枝だか比翼の鳥だかみたいな感じなんかな
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 0361-IJF/)2020/09/25(金) 02:01:39.16ID:Xzb2a25Y0
(…いつもの奴は別荘か)
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-b+lb)2020/09/25(金) 03:44:35.13ID:P+HmQtar0
ベヒモスとかちょっとwikiれば
おいそれと出せるモンスターじゃないって分かるけど

序盤のちょっと強い中ボス程度にされてぽんぽん出てくるよな
バハムートも実は表記違いでしかないけど竜として出るし
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