異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part253
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・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
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憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
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長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
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※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600088528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
それじゃ面白くないだろー
超音速が不可能な設定なら未だレシプロ機が主力の作品が作れる
時速300kmあたりを限界にすりゃ燃焼ガス式の兵器がなくなり
剣と弓を主力に出来る
設定は物語に合わせないとな 日本じゃマイナーだしなぁ
生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え=42
ってのもそれなりに本読んでる人にしか通じない >>851
単純に言うと大気密度が１０倍なら、同じ速度を出すのに１０倍の出力が必要ですので、
ゼロ戦：千馬力くらい→一万馬力が必要
コルセア：二千馬力くらい→２万馬力が必要
抵抗が速度の二乗で上がるので、逆に言えば最高速度を√１０で1/3くらいにすると同じエンジンでもＯＫ
つまり時速２００キロくらいにまで低下、機銃の射程距離もだいぶ低下・・・という事に？ >>853
最初から10倍にしてどうすんのｗ
物語のための世界設定だぞ
ある速度までは地球と変わらないが一定の速度から急激に負荷が
そして主人公の光速剣が壁を突破にするに決まってるじゃない >849
こんなのか？
http://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/e658fe846404ce8c5c317a5e1dc0307a/1180127840
ガガガ文庫の武林クロスロードの主人公の武器
数万の軍勢に向かって撃つと散弾が飛び出て数百人が即死する
ただし主人公が普通の投槍を投げても敵に当たって砕けた破片で数百人が即死する とりあえず主人公が何かするたびに数百人が即死する話、という事は伝わった 主人公は”不殺”だから
まあこの設定はどうでも良いが
退場させたい敵キャラを別の敵キャラが殺す
しかも何故か改心してるとかの展開は大嫌い コブラ「何が不死身のスーパーマンだ
うわぁぁぁぁぁぁーっ！
こんな凄まじいパワーを持ちながら
かよわい女一人守ることが出来なかった！
オレが彼女を殺したのも同然だ……」 >>863
主人公はやらなくても他の奴がやるんじゃ本人は手を汚していないだけで偽善だよな >>864
男は平気でやるのにな
韓国ドラマで主人公が殺人罪の無実を証明するみたいな展開になっていたが
作品内で普通にアメリカでベトナム人を大量にやっていたりした
何か死なせてしまって嘆くのが嘘くさいんだよな 異世界もので不殺主人公ってのも珍しいな
緩い世界観とかコメディタイプの異世界ものならちょこちょこあるが >>854
いやだから、別に無理な設定突っ込まなくても現実と同じ物理法則で代用できるって話
時速２００キロってテニスの打球と同じくらいだっけ？
それくらいなら何とかなるじゃろという
あと飛び道具の射程が大幅に減るから接近される前に撃てる回数が大幅に減るので
武器で殴るために突進する距離も短くなり相対的に銃などの発展も重要度が大幅に下がる
それでいて投槍や短射程の弓の場合あんまり変わらないから原始時代~中世くらいならそんなに変わらない 「29歳独身は異世界で自由に生きた･･･かった。」コミック 1巻を読了
29歳 メタボデブ 眼鏡 契約社員 ゲームだけが楽しみ
寝床で主人公になりたいと願ったら 神が「よかろうやってみたまえ」 以下略
異世界の森に転移する。速攻、若いイケメン、長身、視力良に「変身」(骨格からして違う)。
ステータス画面 レベル ストレージ スキルポイントなど駆け足で解説
街に行きギルドに登録、実力がすごいので普通はFランクの所をEからスタート
宿屋に行くと美少女の宿屋の娘が部屋までご案内
防具屋に行くとサイズを確認するためにエルフ美少女が抱きついてくる
ギルドに登録に行くと唐突に美少女が告白してくる。謎
タイトルの「･･･かった。」の部分がどういうことなのかと言う興味でちょっと見たが
変わったところがなにもないゲロ吐きそうなほどのキングオブテンプレ。
分子一粒のオリジナリティも無し。これでよくコミカライズまで行ったな？？ トライガンのヴァッシュくらいに徹底してたら不殺に演出上・物語上の意味を持たせられるんだけども
なかなかそこまで掘り下げられないことが多い印象＞なろう不殺 おかまも今ならパクリと糾弾されることはなかったんじゃろうか >>871はて、確かヒロインが死ぬ話じゃなかったっけ >タイトルの「･･･かった。」の部分がどういうことなのかと言う興味でちょっと見たが
嫁の尻に敷かれるようになったから「自由に生きた･･･かった。」 じゃなかったっけ？ 別作品？ >>871
「それじゃ全部都合の良いまやかしだったって事か？」
最愛の彼女から貰ったお守りのネックレスを外し、震えながら呟く
「お前はお前にだけ都合の良いお前だけが主人公の世界を望み、私は願いを叶えると言った」
神を自称するその老人は淡々と語り続ける
「お前を無条件で肯定し愛する人々を創った。世界の全てをお前の為だけに用意したのだ。
お前の望む言葉だけが満ちる、お前の望んだお前の為だけの世界だ」
ネックレスを握りしめた俺と神の間に、つかの間の静寂が流れる
「お前の望む世界はまやかしと言うのなら、この世界が最初からまやかしという事は判っていた筈だろう」
そうだ
全ては俺が夢見た世界
勝ち取った富も名声も、俺を讃える人々の声も、仲間達との友情も
彼女の笑顔も、全て
最初から、そのように設定された、俺だけが『生きている』世界
「彼らに、自由は、無いのか？」
俺が絞り出したその言葉に一瞬きょとんとした神は、まるで子供に諭すような口ぶりで答える
「彼らに自由意志があったら、お前が真に自由を享受できないではないか」
なにしろ・・・
「お前は主人公なのだからな」
俺は握りしめたネックレスを地面に叩きつけた これはまれにみるいい神様
かしこみかしこみ
この世は全て夢まぼろしよ
なら、お前が見たい夢を見ればよいのだ… 仲間が陰で殺すってパターンも
それはそれで主人公の感情や成長を否定するようでモヤるな 877
これがホントならメッチャいい神様じゃん 主人公がキレる意味がわからん
イラつく設定 前世が異世界日本を研究した領主 素直に現代日本転生にしとけよ >>880
哲学的ゾンビと同じ話なんだしじゃぁ実質自由意志みたいなもんよな 自分じゃなくて他人の身を案じてキレてるからこれがほんとなら主人公もいい主人公だぞ まあ「こういう話だったら面白いかもなあ」っていう俺の妄想を書いただけで
>>871の作品は読んでないから実際どうなるかは知らんのだけどね
自分が一番大切な人達や世界が
実はいくらでも思い通りになる自分の夢の具現化だったとしたら
それは一見最高の世界のように見えるが、実は最高に質の悪い悪夢なのではないかと思うの
自分の剥き出しの愚かさや浅ましさを容赦なく見せつけられる訳だからね 賛成多数保留1反対2ぐらいか
仏教に因果という言葉がある
原【因】があるから結【果】があるって言う
至極単純なハナシなんだが…
あー…
滅びちまえ、ファッキンワールド… >>865
ブラックロックシューターが例に挙がらないのはオワコンだからなのか…… オワコンどころか外したコンテンツだろ誰が今更その名前覚えてんだよ >>877
つまりそのなろう風刺の場所に到達するまでは前フリという訳かw
だけど､その前フリだけでコミック一巻が終わってるんだけどw
一巻しか読まなきゃただのキングオブテンプレだよ本当にw
それも結局ちょっとひねっただけの夢オチと言えなくもないし･･･
>>884
？コミック版一巻は本当にあの通りの内容で､あとは彼女と朝チュンしてイチャコラして終わりだよ。
俺はコミック版と書いてあるよね？ちゃんと読んでねーのお前じゃん >>877
カウンター神いいな
なろうの神は大抵クソポンコツだから余計に 夢か現かって話ならむしろ主人公が最初に直面する問題だと思うけどな
「こんな世界が本当に現実なのか？夢では…？」
→「どっちだっていい！今あの人達を守れるのは俺だけだ！」みたいな流れ
なろうではだいぶ失われた感あるが 不殺を貫く信念に賛否はあるがそれはいいんだよ
問題なのは
主人公は相手を殺さないけど仲間あるいは第三者がそいつを殺してしまうのが多い
これだと偽善的に主人公は手を汚していないだけで
始末して安心という同じ結果は得ている
自分では拷問をしなくても
他の奴に拷問をやらせて自白は任意であるとやっているクズ共と同じだよ、、、 >>893
現実でも仮想でもどっちでもいいはかっこよく書かれたりするけど
それはどちらか分からないからであって
仮に、ここはゲームの世界だって創造主に伝えられたら
それでもどっちでも構わないって思い続けられるだろうか
こいつを救うんだって思っても
その人は雑誌の付録についていたゲームのキャラだよだったら、、、 >>839
個人で軍を殲滅できるような魔法が普及していると戦争にならんからね
リナ・インバース「どらぐすれいぶ」城がちゅどーん、軍もチュドーン、ドラゴンもチュドーン
ベイダー卿「戦いに勝つだけなら爆弾一つ送り込むだけで事足りる」敵の基地がチュドーン、敵の軍もチュドーン、敵の都市もチュドーン
※人一人を潜入させれば敵は全滅
※反陽子爆弾を一個送り込むだけで敵惑星壊滅
これが大火力を持った魔法や武装が実現された世界観で戦争を描写しにくい理由
OK? まぁだから創作物ではそういう超破壊パワーは普及品ではなく
ごく特定の人物だけが持っているという設定になるね 銀英伝のレーザー水爆ってそういう意味ではすごいな
一斉射で何千って死んでるんだぜ
しかも一回の戦闘で、何回も撃つ 大規模破壊魔法があるなら、それを防ぐ・無力化する魔法も存在するものだ
核兵器に対してニュートロンジャマーが開発され、さらにニュートロンジャマーキャンセラーが（ｒｙ
そうして人は原始の戦いへと戻される
お互いに核兵器を持ってるならもっと話が早い、国家総力戦にでもならん限りお互いに牽制し合って撃つことはなくなる
大規模破壊してくるなら散兵ゲリラ戦術になるし、壊されたら同じく大規模建築土魔法でも使えばいい >1
どこも誰も予想しない、
1日あたりの、日本の、
武漢コロナウィルス日本人感染者数予測
2020年10月後半 3000人
死者2000人前後
11月20日ごろ 17000人
死者 4000人前後
12月20日ごろ
30000人(日本崩壊)
死者 15000人前後
日本崩壊
もう、
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、
まさに、75年前の日中太平洋戦争末期、シーレーン崩壊以来のテラ惨劇に。
狂乱物価 オイルショック メガ増税、
超スタグフレーション慢性的構造テラ不況で、
電気・水道・ガス、農業や物流もマヒして、
日本全土で、メガ・ブラックアウト、
令和テラ飢饉、餓死者が続出。
医療、警察 消防なども、文明崩壊するから治安崩壊。
自公アベスタンノミクス幕府マニアック日本政府、二階俊博 影の首相が大好きな、
中ロ・チョン ユニオン圏 エルジア圏
汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏に
いま、軍事大国アゼルバイジャンに侵攻されている、
小国・アルメニアのように、侵攻されるだろう。
(アジアヴァイキング 亜寇がパンデミック、サイバー攻撃実施中)
もう、日本には、武漢コロナ肺炎の感染大爆発 オーバーシュートや、医療崩壊を止める術や人はない。
専門家会議も、8割おじさんも、
忖度ロックダウン、ギガ自粛 緊急事態宣言要求圧力も、
インバウンドマニアック、ビジネスマニアック、
自公 アベスタンノミクス幕府マニアック 菅 執権政府で、消えた。
もうダメだ日本！！！！！！！！！！！！
#日本崩壊
#日本ｵﾜﾀ 銀英伝は千人ぐらい乗ってる艦艇が数万隻単位でボコボコ沈んでくからな…… >>896
パワーインフレに合わせて戦争のスケールも壮大にアップさせりゃいいのさ
国家感の争いなどせせこましい
宇宙やパラレルワールド、無量大数な世界での規模に比べりゃ
町だの砦だの城だの国だの星だのが一つ消える事など相対的に兵一人が消えるくらいのものさ >>901
マテ
銀英伝では艦艇一隻辺りの搭乗者数は１００人から１５０人くらいだ
そして通常は一万五千隻が一個艦隊の最大数
だから何万隻もというのは数個艦隊同士が会敵する大規模な戦闘で片方が壊滅するとかの場合だけだぞ！？
それに一回の会戦は何日も、下手すりゃ何週間も（迷子になったりとか）かかるようなものだから
そこまでお手軽なものじゃないよ >>902
よし、ならそれをシナリオに落とし込んでみろ
一つの戦いとか一つの国とか一つの世界に注目して〜なんてせせこましいもんは書くなよ？
せせこましいって言い出したのはお前自身なんだからな スペオペは割と簡単に星系ごと滅びちゃうからな
超人ロックの汎銀河戦争とか
マップスに至っては銀河は弾倉だしな お前らがもし鑑定使えたりして自分を鑑定したら、スキルに揚げ足取りとか出ちゃうんかな >>899
＞大規模破壊魔法があるなら、それを防ぐ・無力化する魔法も存在するものだ
物理的に言って攻撃するほうが守ったり回復するよりあっとうてきに楽でローコストなんですよ
攻撃：２キロの剣 防御：４０キロの鎧
攻撃：せいぜい数百グラムの矢 防御：数キロから十数キロの矢盾（置き盾とも言う）
戦車の砲弾：十数キロ〜数十キロ 戦車の装甲：数トン〜数十トン
戦艦の砲弾：数百キロ〜数トン 戦艦の装甲：数千トン〜数万トン
魔法にしてもほんの数瞬〜数十秒くらいの詠唱と魔力供給すればいいのに対して、
年中無休、最低でも城と城下町を全部守る結界を維持し続ける場合では供給時間が４桁は長い上に
必要な高価範囲が数十倍も違います。
要するに技術の発展は守ることの無理ゲー度を強化することがほとんどなんです
結論：そこまで(魔法）技術が発展している場合の世界観だと戦争ものを書きにくい 魔法は防御や回復の方がコスト効率良い、と考えた方がいいぞ。あまり極端に防御回復へ偏らせる必要性もないが
でないと、ビキニアーマーやら町の結界やらがなくて地味で辛気臭い世界観になるだけだからな 定期>>1を読もう
連投する野生動物に餌をやるのはやめましょう とは言ったものの、地味で辛気臭いのはイラスレ民の地であり好みだからな……
あまり無理を言うものではないか >>908
ズレた御託並べてるようだが、そんなん設定によるよ
自律ゴーレムやオートプログラムにしたっていいし、情報力で先んじて暗殺したっていいし
バカ正直にバリアで守るとかだけじゃない、発想が貧困と言わざるを得ない
列挙した内の一つの揚げ足だけ取ってレスバ勝ち誇っても滑稽だゾ >>909
自壊連鎖だの空間爆砕だの意味消滅だのチート魔術ある世界でも
防御魔術のほうが構成を早く編めるし、投げナイフで不意つくほうが強い作品もあるな >>912
ほーコストね、なるほどそういう発想はなかった
実はずっと疑問なんだけど
話を簡単にするために武器ではなく素手素体、
鍛えた肉体のぶつけ合いとして考えると
ふつう攻撃側が強いんだよね（打撃系ね）
同じ肉体強度？の衝突なのに
基本的に攻撃するほうが相手にダメージを与える
受ける方がダメージ大きい
車に置き換えると、走ってきた車が止まってる車に衝突すると
被害車ばかりがダメージを受けて加害車はダメージを受けないみたいな
身体の中でも固い部位（拳など）を軟らかい部位にぶつけるから？
運動エネルギーの伝達だから強いの？
反作用は？
とかそんなことを思うが真面目に考えたことはない
そういうもんだと思って思考停止してた ボクシングなんかであてどころが悪いと拳痛めたりするし、ローキックも上手にスネで受けられると蹴った方が怪我することもあるべ >>914
戦争でも全部を防衛できないから主力をどこに置くかとかが重要になる
敵を簡単に攻め滅ぼせるぐらい圧倒的な差がある場合には
通常戦う前に降伏してくる
フランスがモナコを攻めても即降伏するように >>912
＞自律ゴーレムやオートプログラムにしたっていいし、情報力で先んじて暗殺したっていいし
それは守れないから攻撃される前に攻撃するということですよね
つまり攻撃のほうがコストが低いと認めていることでしかないのでは？ ここまで想像力働かせることが出来ないって凄い
クスリが働いてるときはフェルミ推定マン、切れたらポエマー 条件を見もしないで反論しているからですよ
＞結論：そこまで(魔法）技術が発展している場合の世界観だと戦争ものを書きにくい
暗殺合戦とかを初めとしてどれも戦争ものとして書きやすい条件ではないですからね あぁアスペポエマーだったのか
まあ大規模破壊魔法“だけ”が発達して、他の魔法も戦術もあらゆる要素が未発達なサル世界で白痴なろーしゅさすさすでもしてろ
稚拙な作品にイラつくのならともかく、書きにくい（）なんて断定する貧困な脳みそでな 大規模破壊魔法といえばさすおに世界じゃまずお兄様をどうにかしないと日本を攻められないよな
何故か国防の要のお兄様を国が守らない不思議世界だったけど >923
あれはあれで良いんだ
お兄様は重度の厨二病だから国が守ろうとしたりすればどんな行動に出るか判らない。
放置して「俺は不当に扱われているが、それでも俺は・・・」と自己陶酔させた方が扱いやすい。 作風にもよるっちゃよるけどな
例えば、アンパンマンがバイキンマンをアンパンチで殴り殺した日には子供は大泣きだし
逆にバットマンはそういった苦悩が作品の核になってるしな アンパンマンは作風って言うよりターゲット層の問題だろw そもそもお前らが不殺にイラつくからなろう作家が不殺要素を排除してくれたんだから
文句言うなよ >>912
自律ゴーレムも運用コストが２４時間フルタイムで掛かるし、オート迎撃といっても攻撃を察知する広範囲索敵は１秒たりとも途切れさせることはできないだろう
それに反応があったらノータイムで発動させなければいけない関係上、迎撃システムを完全にオフにしておくこともできないし >不殺主人公
そういう話を書いたことがある。
冒険者とかは簡単に蘇生が可能なんで、腕試しとかでも平気で殺しあったりする世界なんだけど、敢えて不殺を貫く。
ただし、山賊（＝強盗殺人犯）を捕らえて「マルタ」と呼び、延々と人体実験だの生体解剖だのの被検体とするキチガイなんだけどな。
年単位で放置している「異世界マッドサイエンティスト」の主人公だ。
おっと、検索しても無駄だからね。 コテの小説なんてどうせガイジ文なんだから検索なんてするわけがない >>901
宇宙よスカイラークじゃ最終決戦では銀河系 その集まりの銀河系団がボコボコ消滅させられてた >>933
そうですそうです、防御の場合攻撃と比べて桁違いのコストがかかるんですよ
しかもこのばあい攻撃による防御ですからね、結局は攻撃有利で防御側が負けてることになります
つーか現代の核兵器で脅し合って全力戦争できないって現実から目をそらしているんですよね 核による平和以前の近代戦やら近世の戦争でも攻撃力の強化（マスケット銃の登場など）で
防御は無理、鎧なんぞ役に立たない、膨大な兵力でどんどん殺されるのを補充するしかない
なんてのですから
損害が桁違いに多くなってえらいことになっていた
兵士が農民や職人なんかの生産者との兼業でなくなり専業兵士になっていった理由の一つが
とにかく損害が多くなりすぎて兼業では生産力の激減に直結するというのがありました
幸いにも農業生産技術が上がり人の余剰が多少はできやすくなったので何とかなっていましたが 陸上戦なら補給の問題があるから防衛側の方が有利だけどね まあ、主導権の問題よね
待ち伏せとかここにしか攻撃出来ないような地形、なんかで主導権を確保出来れば守備側が有利だし
好きな場所を好きに攻撃出るってんなら、攻撃側が有利 このスレはまるでガイジの満員電車や〜！（彦摩呂風） なんか土魔法が不遇設定が増えてるように思える
貴族の息子で土魔法とわかったとたんに冷遇されて辺境送り
辺境で土魔法で内政してざまあって感じ
衣食住全てに有効な土魔法が冷遇されるって無理があるだろｗ >>943
カイジの帝愛はどうせ勝っても何だかんだ理由付けて金を払わないと言うから
勝てばお金を貰えるという信頼が全くない
鉄骨渡りとかね
事前にそれを言ったら駄目と言っていたならともかく
それに沼とかあそこまでやって勝っても結局費用がその数分の１必要だから
冗談抜きで競馬に注ぎ込んだ方がマシじゃないだろうか 土が不遇なのは、もう伝統芸能だから。
土属性は伊達じゃ無い！が出たの、10年以上前だしな >>944
なろう系ではどれも見るからに使えるのが使えない扱い
せめて実際にあるようにコミュ障とかアピール下手とかにしないと、、、
もっとも現実に人を見る目がない奴がほとんどだけどね
教師なんか異常で奴等が評価するのは人間のクズばかり
あんな露骨な演技に騙されるから
世間では詐欺にしか見えない投資話に騙されるんだろうな
ロト６の当選番号を３０万円で教えますとか嘘に決まっているし
仮に買うことが禁止されているなら他人に情報売るのも危険だろうに >>898
>>899
テロとか暗殺でも成功しても死ぬような状況で来る奴は防げない
自爆テロとか刺客列伝のように成功しても死ぬ状態でやられるとね
核も平気で使う奴がいたらおしまい
最近ダイの大冒険がアニメ化されたみたいだけど
大魔王様みたいに地上何かどうなってもいいから普通に使われたらおしまい
逆に独裁者とかは贅沢に暮らしたがるから追い込まないと使わない
人間を憎み、復讐できるなら自分の目でも両腕でもくれてやるぐらいのだとやばい >>946
すみません
見間違えました
ただ、貴族とか勇者とか大臣とかを馬鹿ばかりにしていると批判しているようつべがいるけど
現実に日本でも世界でも頭のおかしい奴ばっかりじゃん
犯罪を増やしたくてやったんじゃないのかとカ
国を貧しくさせるに決まってるだろ何が騙されただよとか
日本人で、
金の卵を産む鶏と、毒を産む鶏がいて、産んだものを見て区別できる人は
１０００人に１人ぐらいだろうか >>948
不遇ざまぁ系は
「明らかに役に立つのにリア充系の能無しがメンバー説き伏せちゃって追放、だけど実は評価している奴もいた」ってのが
一つの属性だからな
読み手が現実世界で
・自分はもっと評価されるはずなのに
・あいつらさえいなければ評価されていたはずなのに
・あいつらより自分の方が頭もいいのに
・今も裏で誰かに評価されているべきなのに
って思ってる奴に刺さる記号だから、そこの度合い調整に現実感は求められてないんじゃね
おっぱい好きに刺さる記号としての胸囲スライダーを魔乳に振り切ると非現実的になるみたいなもんでしょ（適当
>>950
ポエムはいいから次スレよろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
