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【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ4【帰還者】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ be10-1ewD)2020/09/25(金) 15:51:18.06ID:sMbxt7jN0
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。

◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは>>980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。

◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ3【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591166586/
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0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-b+lb)2020/09/26(土) 17:52:30.42ID:6MGZUXsJ0
前スレの989、モブ高生の展開が遅いと切ってたけど
作者がどんな話を書きたいかにもよるだろう。例えばJoJoの第二部は
展開がストレートだったけど、第四部は日常生活に異変が紛れ込むタイプで
ああいうのを目指してるのかもしれんじゃないか
ただでさえ過疎ってるスレだ。もう少し長い目で見ようぜ
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-LLF9)2020/09/27(日) 01:49:01.51ID:eVokHK5h0
>>4
ヤングジャンプに連載してた嘘食いの作者の新作すら「いつおもしろくなるの?」とあおられ続けた結果ネットに左遷だぞ

長い目で見るにはそれなりの前歴が必要
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-b+lb)2020/09/27(日) 13:24:02.00ID:ZH05+vKf0
次の舞台は学校のダンジョンだろうから、新学期始まるまでは
これまでのおさらいと補足だと解釈してるよ。マロの両親が蓮華を
何故ああも信頼してるのか、とかモテ期到来の主人公に対する
客観的な視点にと、地味だけど重要な足固めは個人的に好きでさ。
好悪どちらにせよ、個人的な嗜好でしかない感想でばっさりと
下手と切るのはおかしくないかって言いたかったのよ
0013この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-5LHO)2020/09/27(日) 13:32:03.92ID:l+EGp5JBd
モブ校生の三章はシリアス展開は無いって話だから戦力補充の日常話かな。
地球さんは本当にもう・・・
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 729e-mHP9)2020/09/27(日) 13:45:23.09ID:QdyHk0KL0
・デーモンルーラー 〜定時に帰りたい男のやりすぎレベリング〜
ゲームアプリをダウンロードしたら悪魔召喚プログラムだった
現実世界にあるひずみから異世界に入って悪魔を倒してポイントを貯めて育成や買い物をする
主人公のおっさんと高校生の男女がメインキャラで、メガテンやデビサマよりペルソナ4・5に近い雰囲気
非モテ陰キャぼっちをこじらせたおっさんの心理描写が的確過ぎる
主人公の仲魔のピクシーが甲斐甲斐しすぎてマジ可愛い
なろうからカクヨムに移転した作品で毎週更新
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-LLF9)2020/09/28(月) 01:47:19.08ID:B2epY0v20
>>12
個人の嗜好を基に読んでるんだから切る切らないも個人の嗜好によるのは当然では?

それをスレの総意(笑)と言い出すと変だけど、個人の感想で「話つまらん切る」は他人から非難されるいわれはない
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-TzJJ)2020/09/28(月) 02:06:22.58ID:xkwin1ZR0
>>14
これ主人公がアラサーの公務員と思えない思考回路と行動でどんどん気持ち悪くなってるんだよなあ
これが高校生とかなら社会経験無いからまあこういうことすることもあるよなと納得はできるんだけど
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe4-pAV4)2020/09/28(月) 03:12:57.77ID:6CREIaic0
ローファンに限ったことではないかもしれないけど
ランキング上位の作品って核となるストーリーが無いな
ただレベル上げて強くなるだけで
出てくる障害はレベルアップに対してだけ
他人がプレイしてるRPGを順を追って眺めるんじゃなく
いかにメタルスライムを効率的かつ裏技的に狩るかというのを見てるだけ
これの何が面白いのか俺には理解出来ない
もう俺tueeeとざまぁさえあれば物語なんていらないんだろうな
こんなずっと同じ場所をグルグルしてるだけならエタるのも仕方ないわな
だって物語がないんだから
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 167b-47Hy)2020/09/28(月) 11:22:37.97ID:onGVhdXr0
異世界転移にはマーク・トウェインの先行例があるから、因縁あるキャラ立てときゃいつでも背後から刺されたエンドて終わることができる

トウェインのだと魔術師マーリンと近代科学vs 魔術で揉めてた
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-b+lb)2020/09/28(月) 13:08:56.89ID:hM1xDNjA0
>>15
誤解してるぞ。嗜好に合わないから『作品を切る』に対して口出しとか
無粋な事は一切言わんよ。ローファンで学生を主人公としている以上
家族との関係性や成り上がりに対する周囲の視線等、読者によっては
非常に気になる箇所の補足しつつの日常回が今章のコンセプトだと思う。
読み手によってはそれが嫌いな人もいるだろう、ただ好みに合わないから
あるいは理解出来ないから導入部が下手くそすぎ、と『書き方を切った』
意見に対して異論を提議したわけ。非難と異論じゃ意味が違ってくるから
そこら辺は勘違いしないでくれると助かる。長々と書いたが、これ以上
引っ張る話でもないから、これで終わりにしてくれると嬉しいかな
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-jW6F)2020/09/28(月) 20:29:04.10ID:VYtsieSi0
議論スレでも討論スレでもないんだから下手だと感じたなら「あいつ下手やなぁ」と書きこんでいいんだよ
いちいち他人の書き込みに理論武装して噛みつく方が無粋だわ
つーかこのスレへの書き込みはお前の監修を受けなきゃいかんルールでもあんのか?
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-TzJJ)2020/09/28(月) 21:31:55.09ID:xkwin1ZR0
割と面白かったので紹介
転生魔女さんの日常

異世界ではなく過去からの転生者や超能力者が現れ出した現代の話。基本1話完結で主人公の魔女も舞台装置というか裏方的な感じで視点も話ごとに変わる。
派手さは無いけど4話ぐらいまで読んで雰囲気が合うなら楽しめると思う。
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-LLF9)2020/09/29(火) 02:28:48.89ID:p+lNQEay0
>>21
「書き方を切る」
「下手と切る」
どっちの表現もあなたしかしていないと思うよ
単純に「つまらないから切る」んだよ
勝手に書き方云々を足さないでくれ
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7c-b+lb)2020/09/29(火) 22:49:47.16ID:BAoXt5a00
>>29
紹介と言う事で2節分の11話分読んでみた。タグにもローファンタジーと
あるけど、個人的には伝奇+随筆÷2と感じました。所々うんちくが入るけど
印象に残らなかったのはキャラの押しの弱さかな、と愚考。こうして比較すると
3年の三好の押しの強さは、その方向でプラスになってたのだなと思った
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b0-gW4a)🐙2020/10/01(木) 17:31:51.65ID:UDBQwrgR0
ローファンは大体政府か自衛隊が出てきたら詰まんなくなるイメージだな
ダンジョンも主人公達一部の人間だけが認識出来るでいいのに、どうしてポリティカルフィクションをやりたがるのか
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ d32c-aP4m)2020/10/01(木) 18:15:29.86ID:pzT/uIud0
現実舞台にするなら警察なり政治なりをどう向き合わせるかってのは腕の見せ所だし作者としてもやりたくなるんじゃねーかな
ぶっちゃけたはなし上手い辻褄合わせを思いつかないなら最初に異変が起きて世界が変わって部分を全部書かずに
そういうものがあるものとして存在して定着してる世界ってしておけば異変に対応する政府とかは全部飛ばせるから楽だとは思うけどね
0046この名無しがすごい! (マクド FF87-kt4a)2020/10/01(木) 18:52:18.35ID:8r+bQNfHF
>>45
メガテン二次創作物はそういうの多いよね
警察のかわりにヤタガラスとか出てくるけど暗黙の了解みたいな業界ルールは守ってくれるから話作りやすい
0047この名無しがすごい! (スップ Sd1f-fAho)2020/10/01(木) 20:04:46.09ID:zSFiFPcyd
まあローやってたらどうしても公権力関わるからシャーない
関わらせたくないなら終わりのセラフみたいに崩壊させるかハリポタみたいに隠匿するかになる
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-4fpq)2020/10/01(木) 21:10:52.20ID:WUFKzhwB0
誰にも知られずダンジョンに潜って戦うだけならそれこそハイファンでやった方がやりやすいだろうし
逆にローファンでダンジョンの外にも話を広げるなら社会に注目されるのは自然の成り行きだからな
むしろダンジョンのアイテムを外に持ち出さず換金もせず注目もされずただこっそり強くなって一人ほくそえむだけの話なんて需要あるのか?
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f89-dPHc)2020/10/02(金) 02:11:56.26ID:NKJ0/H7e0
>>48
同意
ローファンタジーのダンジョン物って、現実世界(に近い世界)で社会的な称賛を浴びていくのが読者のモチベーションになる物が大半だと思う
ダンジョンの事が知られていないなら登場人物は楽だけど、読者はいつか物足りなくなる
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ f302-CP/H)2020/10/02(金) 15:12:41.39ID:E+jz1LYz0
だからバランスの問題だって
フレーバー的にさすなろする程度で十分なのに
書けもしない現代の闇()みたいなのや政治劇や陰謀劇を書こうとしてぐだる
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-4fpq)2020/10/02(金) 18:02:29.56ID:ag3xIwgB0
>>50
それな
ローファンを選んだからには必然的に社会が絡む
しかし社会の何もかもを厳密に取り扱う必要は無い
上の方で出てた税金問題は税理士に丸投げみたいな小技で処理するのが吉よな
逆に現代社会であれば当然のあれこれをガン無視すると読者のヘイトを呼ぶし
つまりバランスと匙加減が大事
0052この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-EK99)2020/10/02(金) 18:17:32.96ID:FYm3a/UcM
ランキングはいっつもダンジョンだらけだな
どれがどの設定だったか、途中でワケわからんくなる
ダンジョン以外も盛り上がって欲しいわ
0058この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-9TRf)2020/10/03(土) 02:41:26.46ID:pJ3VDgocr
>>55
モンあふは天秤やルーラーの女神転生リスペクトの系譜でしょ

蝕む黒の霧(DM主人公で比較的平等)→だんます!!(DM主人公で日本ヌルゲー化)→朝起き(冒険者主人公で日本ヌルゲー化)→Dジェネ

現代ダンジョンものはこんな感じの系譜だと思う
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-4fpq)2020/10/03(土) 12:47:26.92ID:76Lu5KGb0
>>55
現代日本にモンスターが沸くタイプはゾンビアポカリプスからの派生だと思う
ゾンビ物はなんとかゾンビ対策が成功した時点で生き残った人間同士の戦いになるというのがワンパターンで
だったらいろんなモンスター出せるようにしようって流れで
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-4fpq)2020/10/03(土) 20:14:25.07ID:76Lu5KGb0
>>62
多数のモンスターによって現代社会の機能と秩序が崩壊した後の世界ってネタの原点がロメロなのよ
それ以前はワニとかヘビとか殺人鬼とか単体で連続被害を及ぼすパターンばっかりだったんだ
一方でダンジョンアタックの形はエッダや古事記まで遡れる
0072この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-Cl4S)2020/10/04(日) 11:45:24.29ID:LCZMiXqVa
ギスギスした毎日に疲れ果てた勇者、週末は異世界「ニッポン」でまったり飲んだくれるのだけが楽しみです 〜たまの休日くらい、独りで羽根を伸ばさせろ!〜

これか?
007673 (ワッチョイ 6f02-Osv/)2020/10/04(日) 19:57:57.01ID:LlSUIa6M0
>>75
「現実世界にダンジョン出現」系かな
だけどもう少し踏み込むなら、主人公のオレツエー描写より、主人公が行動することで主人公以外の周りのキャラが大慌てする描写に力を入れている作品が好き

でもローファンダジーでダンジョン物なら大抵大丈夫だよ。
朝ダンは合わなかったけど。
007873 (ワッチョイ 6f02-Osv/)2020/10/04(日) 20:51:29.59ID:LlSUIa6M0
>>77
実はどっちも読んだことがない、ダンバス・地球さん
なので、返信がなければ次は地球さんを読もうと思っていた
只、くどくなっちゃうけど最初に朝ダン読んで「あ、ハズレ引いた」と感じたので、先にアドバイスを聞けたらな、
と思って書き込みした
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ e3e5-/jyC)2020/10/05(月) 01:26:30.01ID:X8uVeuAK0
異世界から来た勢力(国や軍隊)の方が圧倒的に強かった作品ってある?

現代兵器TUEEEしようとしたらスキルや魔法にあっさり負けるみたいな
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-VRUX)2020/10/05(月) 05:51:35.73ID:ewBvXo4b0
漫画だとよくあるよねワールドトリガーとか異世界の技術じゃないと異世界の敵を倒せない
0088この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-tG2C)2020/10/05(月) 10:24:27.33ID:XRHYdok50
>>85
・どうやら異世界ではないらしいが、魔法やレベルがある世界になったようだ〜スペーシア〜
異世界が消滅する際にあっちの人たちが地球に転移してきた話
転移によって地球側の人たちにレベルアップシステムが適用されたりモンスターが発生するようになる
文章や内容はお世辞にも良いとは言えないので、読み進めるには相応の覚悟が必要(飛ばし読み推奨)
妻子持ちのおっさん主人公にありがちな序盤で糞嫁と離婚して新しく作ったトロフィーワイフとすぐにズコバコする展開ではないところは評価ポイント
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 23aa-tG2C)2020/10/05(月) 10:57:13.07ID:XRHYdok50
特急探索師の最新話で90分で25000回スクワットするって話があるんだが
25000回÷90分≒277回/分、277回÷60秒≒4回/秒になるんで
秒速4回のスクワットをしてることになるんだが
そういうとこちゃんと計算して書いてんのかね
読んでると全然計算してなさそうだけども
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-4fpq)2020/10/05(月) 15:46:37.69ID:M0ao+VCR0
尚現実の物理法則を前提に考えるとどんなに運動性能が上がっても超速スクワットは不可能
曲げた足を伸ばす動作なら筋力によって早める事ができるが足を曲げる動作は自然落下の速度を越えられないからだ
それ以上の速度で足を畳んでも足の裏が床を離れ空中で膝を曲げた姿勢になるだけだからね
しかもその場合は脚に体重の負荷がかからないのでスクワットの意味がまるでないという
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9e-tG2C)2020/10/05(月) 17:55:38.30ID:UT9wwjFh0
異世界転移から帰還した主人公ものが結構あるけど、そのうち
『異世界転移から帰還したら時空がずれて幼少期の自分に戻りました。異世界スキルと大人知識で幼児期から俺SUGEEE』
みたいなのが出てくると予想
というかもうあるのかな
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-VYpw)2020/10/05(月) 22:23:20.87ID:dgvfv+Jq0
>>95
>『異世界転移から帰還したら時空がずれて幼少期の自分に戻りました。異世界スキルと大人知識で幼児期から俺SUGEEE』
それってハイファンの転生ものじゃね?
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-4fpq)2020/10/05(月) 22:38:01.22ID:M0ao+VCR0
異世界転移から帰還⇒ローファンの俺Sugeeee
幼少期の自分に戻りました⇒人生やり直し俺Sugeeee
幼児期から俺SUGEEE⇒異世界or歴史転生俺Sugeeee

単なるなろう系の寄せ集めである
0105この名無しがすごい! (マクド FF87-kt4a)2020/10/06(火) 17:16:01.50ID:tcunmrqvF
やたら年を気にするエルフや吸血鬼には反感

人間のようにすぐに醜く老いるからこそ若さアピールの意味がある
ずっと見た目若く美しいなら見た目でマウントされることないんだから、様々な技能や経験の元になる長命さは自慢する点だろ
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-xYNh)2020/10/08(木) 22:04:02.27ID:FjfPLnr00
>>95
ちょっと違うけど「転移、のち、転生 〜元勇者の逸般人〜」カクヨム/アルファポリス
異世界転移で勇者やってたのが魔王と相討ちになって現代日本で実の姉の子供に
生まれ変わるってのがあった
まだ読み始めたばかりだけど、死ぬ前に伝えたいと思ったことってのが酷くてワロタわ
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 2abc-0tFN)2020/10/09(金) 01:51:51.92ID:LfYzdEMf0
>>100
四季と魔法の書だっけ
異世界の魔法を手に入れてVRMMO…
に似せた魔法の転移装置を作るやつがあったな
さらっと流してたが惑星をゲーム用に改造して
現地の精神生命体をNPC化するとか割と無茶苦茶だった記憶
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-ICsZ)2020/10/09(金) 14:16:16.44ID:bbPi6v/P0
>>110
自由に魔法が創れるというチートで私tsueeeじゃなくゲームを作ろうという方向へ行ったのが当時は斬新だったな
今で言うと地球さんのカルマシステムみたいなアイデア勝負というか
ご都合感は強かったけどまそのへんはね?
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b93-j+IK)2020/10/10(土) 17:22:22.82ID:hYECUzuk0
地球さんは上場ゴールならぬ書籍化ゴールかね
ストーリーの雑さとかもう続き書くの無理でなんとか書籍販売までひっぱてる感じだろ

書籍化記念投稿も微妙だし
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-ICsZ)2020/10/10(土) 22:54:10.40ID:xrCZXhqJ0
地球さん書籍化とコミカに続いて第二巻の刊行も決定している模様
二巻で千本鳥居だから刊行は頷けるものではあるが連載の現状との温度差よ・・・
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-ICsZ)2020/10/11(日) 18:00:15.85ID:VnVINdlS0
地球さんは何処で間違えたんだろう
朗読聞いてきたけどこの頃はwebでも本当に面白かった
初ダンジョンと千本鳥居で苦しい状況なのに健気に明るく頑張っていた所が良かったのに
命子が残念ボンコツキャラを前面に押し出して来たりささらとルルの百合要素がキツくなってきたあたりからおかしくなってきたと思う
それまではチームで仲良く頑張ってきたのに今じゃ百合ペアと中二ペアで固定されていて命子とささらなんて会話すらあんまりしなくなってるしな

それとやっぱりサブキャラか
馬場も最初は良かったけど最近は正直ウザく感じる
藤堂も若い子に振り回されるおっちゃんポジで良かったのに無暗な強キャラ化と女子大生とのロマンスで出しゃばり感がパネェ

なんだろうなぁ
読者じゃなくて作者が楽しむ事を優先して書いてる気がするんだわ

ごめんただの愚痴
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ de2c-sut+)2020/10/11(日) 18:54:06.76ID:mcLDPgEP0
地球さんはいちゃゆりこえてただのエロレズだろって部分はともかく
引き伸ばし優先のぐだぐだ路線なだけで作者が楽しむことすらできてない感じもする
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-ICsZ)2020/10/11(日) 21:59:34.86ID:VnVINdlS0
サブキャラ祭りが作者の趣味なのか延命策で嫌々やっているのかって事か
いずれにしても千本鳥居の頃の作風には戻れそうにないな
絶望感パネェっす
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ aa9e-NY7j)2020/10/12(月) 21:05:50.80ID:j1DQSKMa0
・クソゲーを攻略するお仕事ですが、残業代は出ますか?
なろう以外だと表題に「札幌で」が付く
現代ダンジョンではなくARゲームをベースにしたお話し
磨けば現代ダンジョンに次ぐ新ジャンルとして確立するかも
012373 (ワッチョイ c602-RoM4)2020/10/12(月) 23:37:58.28ID:xvLY7xqx0
続刊というか新刊というか、3年は本当に年内に3巻目が出るんだろうか?
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-xYNh)2020/10/12(月) 23:42:51.75ID:6XvPQ9ev0
だから更新滞ってるんじゃないの?
コミカライズもあるし、更新分の話の舞台が時系列的に
まだ建設されてなかったとかで、構築し直しとか色々あるのだと思ってる
012573 (ワッチョイ c602-RoM4)2020/10/13(火) 00:54:31.75ID:D013DzGx0
そうだといいんだが、最近は
土日に小説と関係のないTwitterコメント → 月曜に投稿なし
が続いてるので、出版打ち切りとかあったのかなぁ、と邪推してしまった。

あとそれとは関係ないけど、
以前のコメントの名前が残ってるのに気がつかずに書き込みして恥ずかしい(*/□\*)
地球さんをちょぼちょぼ読んでるけど、面白い。教えてくれた人、ありがとう。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ aa9e-NY7j)2020/10/13(火) 19:42:48.07ID:+GebOgUs0
>>85
・地球へ転移してきた地下迷宮都市〜セシリア札幌戦記〜
亜人、エルフ、ドワーフ、妖精、獣人などの混成国家が北海道の地下に転移してきて領土を獲得しようとする話
異世界の魔法やらオリハルコン武器やらと警察や自衛隊の重火器がガチンコで衝突する
作者は戦記物が書きたかったとのこと
完結済み
個人的には半分読んだあたりでギブした
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-oYXa)2020/10/14(水) 05:18:56.30ID:zsie53br0
>>126
ちらっと見てきたけど、書きたいものに執筆技術が追いついてない感じだな
予定調和で進んでるようにしか見えない
こういうのはカクヨム作者のほうがうまく書くイメージ
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-ZhtZ)2020/10/15(木) 07:13:07.20ID:dyff7e8N0
地球さんはこの後の展開次第だな
なんだかんだで命子達が教授を探し出す展開ならいいが
最近お気に入りの藤堂が探しに行ったり教授の大冒険編が始まったらもう見限ろうと思う
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bf9-itx4)2020/10/15(木) 17:56:12.93ID:Hi+M8XTK0
>>128
命子たちって基本巻き込まれなんだよ
そりゃjkを危険な場所に連れていける訳がないjk

命子たちが教授救助するには調査で巻き込まれるか、大人の静止を無視してワープゾーンに突っ込むかしかない
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f7b-0v4m)2020/10/17(土) 15:08:26.61ID:SxfcG5MX0
三年は作品と戦ってるのかな
仕事で忙しいならともかく、アンチ層(いるのか?)みたいなんと戦うのだけはやめてけれ
(ヤマカンスレを眺めつつ)
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ ef02-A72j)2020/10/17(土) 21:44:10.38ID:7qYcIZfy0
>>145
3年の作者さんは「更新がない」ことは頑なに通知しない
(しばらく更新がなくて感想が荒れてくると、丸々な理由で更新できてません、と言う発言はする)
でも更新するときは、「明日投下します」とか「今書いてます」とかのツイートがあるから期待して良いと思うよ
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-oYXa)2020/10/18(日) 04:19:05.90ID:tsTZCzM00
>>141
ダンジョンものは肝心のダンジョンというファンタジーの根幹の謎は明らかにされないよね
最終的には共生していきましょうという結論にしかならない
ある意味いつでも終われるということでもあるけど
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-ZhtZ)2020/10/18(日) 15:55:19.37ID:6B4qbLIR0
地球さんはやっぱりというか教授の冒険話が延々続きそうで悲すぃ
そのパターンはモモコで一回やったるるぉ!
ワープ事故起こさせるなら主人公でやれよおおおおおお!!
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f68-j5uW)2020/10/18(日) 17:15:01.76ID:AYP9wfmN0
ある程度政府機関が機能してて主人公たちに良識があると巻き込まれ以外だと動かしにくいってのは
長期でやる上では結構な制限だなってのはあらためてわかるな
いきなり海外から流れ込んてきた連中じゃなくて教授メインにしてるだけまだましの可能性あるけど
地球さんのサブキャラ編ってどれも微妙だったって実績あるからなあ
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-ZhtZ)2020/10/18(日) 17:42:32.23ID:6B4qbLIR0
もう開き直って命子の運命力でどんどこ巻き込まれますを貫いた方が良いんじゃないだろうか
主人公と関係ない場所で教授や藤堂が大活躍してもコレジャナイ感が酷い
0157この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-lz9Z)2020/10/24(土) 02:56:59.20ID:JEEi9OCGa
なろうの問題は作者が思い付いた設定勢いのまま書き殴ってどう締めるか考えてすらいないから
グダグダの引き伸ばしかエタるのがほぼ確定してんだよなあ
最近のランキング特に酷いしもう見るだけ無駄感が広がってどうでもいいやってなってる
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-pYMh)2020/10/24(土) 08:14:37.52ID:FdywmYww0
朝起きは作者が自作の駄目な部分を認識してないっぽいんだよなぁ
まあ評価とか関係なく自分の好きに書いてるだけなら何も言えないけど
作者本人がああいう山も谷もドラマもストーリーらしいストーリーも無い無味乾燥な話が好きだっていうならどうにもならない
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-y5oF)2020/10/24(土) 14:22:15.02ID:fnEHG+LE0
それでも書籍化して漫画にもなるんだから
(売り上げや人気は知らんが)その点だけは朝起きすげーと思う
本当に淡々としか進んでないのに
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ d108-l+wY)2020/10/24(土) 14:52:36.70ID:pRZC3e4Z0
>>161
護衛依頼で別prと合同→子供は帰ってろ→ヘイト担当夜警で死亡やれやれ依頼者を危険に晒すとは無能だなor特製夜食うめーから和解

ゴブリン退治→あれはゴブリンキングだ逃げろ→またなんかやっちゃいまぢた

街に魔物の群れがやってくる!決死の防衛戦だ→またなんかやっちゃいました
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-y5oF)2020/10/24(土) 14:55:15.10ID:fnEHG+LE0
基本はハイファンと流れ変わらんのでは?
転生・転移特典=発生時巻き込まれ・人類初討伐・占有特典とかで先行しあと
ヒロイン助けるか、金稼ぐかを「どう面白く見せるか」だけだし?
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 65f8-U7hy)2020/10/24(土) 16:54:06.51ID:ym0PTux60
ローファンダンジョンはハイファンよりも作業回がハイファンよりも多いかなあ
ダンジョン周回とかアイテム素材集め周回とか
別PTが舐めプしてきて何らかの形で主人公PTに絡んできたあとにダンジョン奥で死亡して主人公がヒロインだけ引き抜くか迷子なり利用されているなりしているヒロインとかをレスキューして仲間にするのもよく見る
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-pYMh)2020/10/24(土) 17:30:41.04ID:FdywmYww0
最近のダンジョン物テンプレは自分だけガンガンレベルアップかレアスキルで楽々踏破か
昔から安定して多いのはプライベートダンジョンとか持っててこっそりスタートダッシュ
一時期多かったけど最近少ないのは現代でダンジョン経営
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-pYMh)2020/10/25(日) 16:42:32.62ID:c/lslXLp0
エタ率がやたら高いのもそうだけど完結した場合でも微妙な終わり方が多いのもテンプレかね?
・俺たた
・主人公が死ぬ
・再起不能になる
・国の犬になる
・政治家になる
・父親が帰って来て食堂を再開する
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-y5oF)2020/10/25(日) 17:18:36.37ID:WixFIY0a0
でもガチで「主人公の物語」に幕引こうとすると主人公の老衰で終わらせん限り
魔王でも神でも倒そうが、異世界から戻ろうが、怪我で途中リタイアになろうが
異世界とのつなぎ役で国の犬でも、政治家なっても生活は続くんだし
やろうと思えば「次世代編」と子供に引き継がせたりもできる訳で(ナルトみつつ
終わりってのは基本「区切りがいいとこ」ってだけじゃね?
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-pYMh)2020/10/25(日) 18:33:21.29ID:XsZPFRzZ0
なろうのローファンとか転移系にはストーリーラインあんま期待してない
同時進行してるふわっとしたまとまりが個別に決着ついてくれればそれでっていう
あー読んでよかったわこれ…を期待するジャンルでもないし
0179この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-NpUz)2020/10/25(日) 20:04:13.33ID:iLNNT/iIr
それ言ったらSAOも全部俺たたEndだしな

1:アスナを取り戻す戦いはこれからだ
2:シードが作る新しいVR世界はこれからだ
3:PoHのショウタイムはこれからだ
4:アンダーワールド独立への戦いはこれからだ

現実世界ベースだとどうしても未解決の問題は残る
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-y5oF)2020/10/25(日) 20:23:26.72ID:WixFIY0a0
>>177
それは物語の設定・流れ次第だろ?
ダンバズはそんな方向だが、朝起きはゆるゆるだし、三年は異星人?異世界人?交流とSFに足突っ込みそうな具合だし
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-pYMh)2020/10/26(月) 08:17:01.87ID:yENVl7ya0
もしかして地球さんの作者はあの作品が群像劇として通用すると思っているのだろうか
そうだとすると副題の「非匿少女の英雄譚」を外したのは群像劇に舵を切り替えたという事なのかも知れない
それとも藤堂や教授が主人公を張れるほど読者に好かれていると勘違いしてる?
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ e17c-tMQb)2020/10/27(火) 17:58:20.47ID:EURfMi2C0
素粒子加速器は、科学に興味があったら夢広がリングのネタ満載要素だから
被ってもしょうがないんよね。いざ扱うとなると手ごわいけど。
ちなみにインタネットブラウザの雛型も、これに携わる科学者たちの情報共有
手段として開発されたらしい
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ f2be-3tOb)2020/10/27(火) 20:47:51.12ID:qhZAllZ00
Dジェネのコミカライズものすごく丁寧に進めてるよな
ただメイキングとメーキングの説明はちょろっとはやったほうが良かったんじゃないかと思う
0192この名無しがすごい! (JP 0Hb9-l+wY)2020/10/27(火) 21:56:52.39ID:XbmiO23/H
makeing ってスキルだと思ったらなろうでいう想像魔法だもんな
今の主人公が認識してる能力に近いうおな
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-YasX)2020/10/28(水) 15:32:50.47ID:hXYxfwgY0
三年コミカライズ
一か所だけミスあるのな「プラスボタンしかないってことは」と言ってる
2ページ前だとステ画面に「+」「-」どっちも表示されてる
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 539e-dNrz)2020/10/29(木) 19:55:48.98ID:KrXdD7Uz0
・迷宮学園アジテーション
暗殺教室と現代ダンジョンとあれやこれを足してごった煮したような内容
文章はテンポよくて読みやすいしキャラもよく立ってる、と思う
書籍化済み、現在290話で、ほぼ毎週更新中
個人的には「主人公うざい死ね」としか思えなくなって4分の1あたりまで読んでギブした
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 997c-CXnf)2020/10/31(土) 14:31:14.04ID:OyAQKFm40
モブ高生の三章は、ピンチが無い分迷宮ゲームのルールを
凝り過ぎたのが良くなかったのかもね。追加要素も含めて
あれこれ詰め込み過ぎな印象を受けたわ
0207この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-IA/h)2020/11/01(日) 12:20:48.15ID:+VELdxA9d
モブ高生はこれでまた半年くらい待たなきゃ行けないのがキツイ。
更新してるローファンでは一番おもしろいのに。
まぁそれだけプロットを考えてるってことなんだろうが。
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ b1be-dNrz)2020/11/01(日) 23:35:15.53ID:4DRYEqoj0
大量投入された新キャラがほとんど絡まないのとか
ルール違反は今日塾救出の功績と相殺するっぽいのは微妙だけど
だらだら引っ張られるよりはマシか
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ d9ac-8YGk)2020/11/04(水) 04:48:04.61ID:M8iUs/cE0
>>220
最初の動機がダンジョン食材欲しいだから、深層行かずに浅いところで食材稼ぐのがラーメン屋の娘としては正しいよな
すぐフェードアウトするキャラかと思ってた
0222この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-5kVG)2020/11/04(水) 06:59:54.28ID:3R/7/sPHr
>朝ダン
あの作品の大人はみんな作者視点の情報貰ってるから、安心の上の行動してるんやぞw

ラーメン屋は娘がチート持ちだって分かってるから安心して材料狩らせてるし(なお両親説得編)
所長もモンスターに遭遇しないしPKと間違われないって分かってるから安心して部下を送り出してるし(なお探偵業法)
学校は宿題増加で取り締まらないことを事実上宣言した形になっても留年生ギルドが急拡大したりはしない(予言)
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ c5be-L1wp)2020/11/08(日) 21:41:09.18ID:Nq24Wiiw0
出版スレからのコピペだけど、地球さんヤバいのか?
集計日数の問題だと思いたいけど

POS書籍・文庫500 売上ランキングBEST500 : 2020年10月5日 〜 2020年10月11日
*46,136pt 152 追放された転生公爵は、辺境でのんびりと畑を耕したかった 〜来るなというのに領民が沢山来るから内政無双をすることに〜 うみ (カドカワBOOKS)2020.10.10
*48,511pt 170 刹那の風景1 68番目の元勇者と獣人の弟子 緑青 (ドラゴンノベルス)2020.10.5
*16,876pt 232 勇者の孫の旅先チート 〜最強の船に乗って商売したら千の伝説ができました〜 長野文三郎 (カドカワBOOKS)2020.10.10
*65,141pt 338 転生貴族の万能開拓 〜【拡大&縮小】スキルを使っていたら最強領地になりました〜 錬金王 (Kラノベブックス)2020.10.2
100,881pt 353 不遇職【鑑定士】が実は最強だった 〜奈落で鍛えた最強の【神眼】で無双する〜 茨木野 (Kラノベブックス)2020.10.2
*52,966pt 469 一般人遠方より帰る。また働かねば! 勇寛 (Kラノベブックス)2020.10.2
*42,292pt 499 地球さんはレベルアップしました! 生咲日月 (TOブックス)2020.10.10
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-QdB3)2020/11/08(日) 23:21:39.60ID:VDRdI5XT0
地球さんは教授の冒険が終わったと思ったらささらとメリスの冒険が始まる予感
モモコの冒険以降こういうのばっかですな
そしてエロレズはもうおなかいっぱい
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-QdB3)2020/11/10(火) 00:39:54.81ID:OJsDVqWD0
書籍化とサブキャラ祭りのタイミングを重ねたのはやっぱり悪手だよなぁ
本人は自費でチューバーに朗読依頼とか明後日の方角に頑張ってたけどその前にやるべき事が色々あったと思うんだ
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 4563-8md7)2020/11/12(木) 00:44:03.67ID:ivFKCBmY0
自衛隊上げ強め傾向の作品の多いローファンに、結構向かい風っぽいニュースが

【速報】防衛大で国内最大級の大規模クラスター発生か コロナ対応に課題
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7a419d8b48ab96e2f4770cb88ebd2e828a2652c

>進言は非常に適切なものだったわけですが、國分良成学校長ら執行部の方針に反する意見を口にしたA医官には、8月1日付で自衛隊中央病院への異動が言い渡された
ここが一番注目されてる模様
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-ziwy)2020/11/12(木) 07:28:09.30ID:DHPwNr4l0
3年は12月発売の欄に載ってないので、年内発売はたち消えたっぽいが、
コロナか、それとも他の影響かな(売り上げが悪かったとか)
あー、更新来ないかなあ
0244この名無しがすごい! (ドコグロ MM49-lq+6)2020/11/12(木) 19:43:52.43ID:oBMC/jumM
3年はコミカライズの宣伝全然やらないしな
PRの点じゃやる気感じられないから別に作家になりたいとか思ってなかったんじゃね
書きたいから書いた、書いたから満足したあとは知らん、みたいな
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ a501-tz/o)2020/11/13(金) 17:17:10.76ID:X3EvTTiT0
最初の頃ストーリーに無関係な蘊蓄は邪魔だって散々言われても止めなかったあたり書きたいから書いてるは正解だと思う
逆に言うと書きたくなくなったら書籍化してようとランキングに載っていようとエタらせるという事でもあるので覚悟しながら読むのが吉
0253この名無しがすごい! (スッップ Sd43-iHsO)2020/11/14(土) 00:46:48.85ID:wJqM5B2Id
ipの出ないところで大したことしてない特定のワッチョイに粘着するなんて作者か信者かなろうのモブの他に何があるのかむしろ教えてくれ
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b02-1SOw)2020/11/17(火) 08:28:12.91ID:VxMCCbVA0
三年、章のクライマックスなので短期集中投下とかを期待したいけど、
安産保証とかリーダーのerが発音されなくなってるのが再発したりとか、
日曜に急いで書きました感が強いよね
やっぱり本業が忙しいのかな
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ 9702-cChY)2020/11/18(水) 10:28:24.08ID:TrSNOkJZ0
☆ 日本人チョロすぎる(笑)マスゴミの工作手口 ☆
(1)日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
(2)日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
(3)ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
(4)「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ.
(5)中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ.
(6)「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
(7)「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
(8)日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
(9)日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ!
(10)海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ。!
(11)イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ!
- ソース -
電通.グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ e793-q0cp)2020/11/19(木) 14:14:53.31ID:dvlnVYI60
スマホで写真取りたい!という数百人のモブの意見が一番優先されダンジョン内では脳内カメラが実装されました
あるいは地球さんTVみたいなの
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 628f-D4Gu)2020/11/20(金) 13:20:46.61ID:S8o98mhB0
序盤のとにかく「自分の書いてみたかった事」が書けて
それなりに反応もらえて満足、逆に全く反応なし・評価が低かったで折れた人が多いのかね?
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b5f-ifnE)2020/11/20(金) 20:21:33.43ID:BMiHHRVh0
ネット小説なんかそんなもんでいいと思うけど
逆に人気出た所為で変に意識高くなって難しいこと挑戦しようとしないでほしい
おおよそ本人の得にもならない
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e02-QKNU)2020/11/20(金) 23:02:47.82ID:n9uh43u30
今日投稿が無いことはまぁいいんだが、
今日投稿がないことを何処かで事前に告知してくれないかなぁ、と毎度途切れたときに思う
三年のことね
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 628f-D4Gu)2020/11/20(金) 23:09:25.18ID:S8o98mhB0
そう思うけど
ぶっちゃけその辺の投稿の遅れとか、近状報告をこまめにしてくれる作者の方が希だからな
よほど大規模変更・修正(三年でいうなら以前の書き直し)とか
よくあるのなら寝込んでた、入院、身内の不幸、引っ越し、転勤等
後は書籍化報告、発売報告(販促)で割烹使う作者がほとんどじゃね?
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-ifnE)2020/11/21(土) 02:44:40.31ID:rDSYi4Qv0
まあエタったり更新が滞ったりする一番多い理由は"飽きた"なんだろうけど
好きなものを好きに書いているとしてもいずれは飽きるからなあ
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-ifnE)2020/11/21(土) 20:12:49.49ID:rDSYi4Qv0
まあその辺は作者のスタンスだな
読者と二人三脚のつもりな作者だっているし上からサルを相手に餌を撒いている感覚の作者だっている
どっちが正しいとかは無いが
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-ifnE)2020/11/22(日) 19:17:02.36ID:7sFZpwWc0
地球さん
保護がだんだん鎖になってきているな
それと作者のお気に入りなんだろうけどアラサーは連れて行かなくてもいいだろ
大人が混じると冒険感が薄れるしいい加減しつこい
0304この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-VRMp)2020/11/25(水) 23:18:01.69ID:1Au7klisa
メガテン系って言われてもよく分からんな

真みたいに神々の争いの中で抗いもしくは立ち回るのか
デビルサマナーみたいに現実世界の陰謀とモンスターを絡めるのか
ifみたいにダンジョンを踏破して生き別れの兄を止めるのか
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-3Pzi)2020/11/26(木) 09:39:36.55ID:ZOSsluH10
>>300
とりあえず今の風潮はダンジョンで主人公に大きなアドバンテージがあると同時に社会への対応もそれなりにちゃんとするタイプ
瞬間風速でいいならひたすらレベルアップとパワーアップを繰り返すタイプ
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 17aa-P4WK)2020/11/26(木) 11:02:12.52ID:Z0a9haRn0
ヒロイン枠がピクシーって、デーモンルーラーしかないのでは
デーモンルーラーってタイトル自体がデビルサマナーのオマージュだろうし
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9e-P4WK)2020/11/26(木) 19:33:32.21ID:D9+jPl/T0
・異世界で聖女になった私、現実世界でも聖女チートで完全勝利!
【異世界でチート能力(スキル)を手にした俺は、現実世界をも無双する〜レベルアップは人生を変えた〜】の女主人公版みたいな内容
カクヨムで異世界ファンタジーのタグで登録されてるけど、今のところほぼ現実世界で話が進行してる
作者は『パリピ孔明』の原作者
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe5-LFRS)2020/11/27(金) 00:41:28.65ID:UICI146x0
ネトオク男作者の新作
異世界生活をライブ中継されるみたいな内容だけど更新早いし割と面白いな

村づくりNPCもだけどこういう箱庭覗くみたいな設定は好みだ
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-Uyco)2020/11/27(金) 08:28:00.47ID:8hsjLa7Z0
正式に警察から容疑者として手配されたわけじゃなくてネット界隈で勝手に言われてるだけじゃなかったっけ
それもだいぶ早い時期に家族の弁明やらで下火になってた描写あったような
はやく犯人捕まえろという話なら同意するが
0327この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-2suR)2020/11/28(土) 07:50:52.44ID:e2794yXDd
>>324
言っておいてなんだが100段ぐらい飛ばしさえすれば階層ではなく階段の数とかであるなら出来なくもないな
流石に細すぎるか
世界一デカいダンジョンは200階とかそんな設定なら199階はフィボナッチ数×リュカ数で主がいて200階みたいなのがあるなら宝物とか核があるとかそんな展開も楽しそうじゃない?
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ b7b3-OOND)2020/11/29(日) 15:19:00.05ID:wNxOx+ya0
これからはローファンの時代が
やって来る気がする
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb0-KmuE)2020/11/29(日) 15:31:16.33ID:t1jtU5+Z0
ラノベではローファンの時代が終わる気がしないけど
なろう界のローファンはダンジョンモノが主流だけどラノベの逆張りがアイデンティティなところだしな
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-3Pzi)2020/11/29(日) 20:51:48.89ID:RnAcT21x0
少年漫画界は相変わらずローファンが多いけどラノベは異世界物に侵食されまくってるからなぁ
いわゆるなろう系が廃れたとしてもローファンが盛り返す事は無い気がする
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-1aTK)2020/11/29(日) 21:36:35.19ID:1LmV7DLv0
ダンジョンものを面白いと思えない人にとっては、すでに(なろうの)ローファンは終わったジャンル
ジャンル占有率は高いものの全体作品の絶対数が多いわけではないから、運営に隔離もされないだろう
ダンジョンものが占領し続けるかぎりローファンは終わったジャンル
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb0-KmuE)2020/11/30(月) 00:46:47.71ID:o3Ncf1cX0
ハイファンの追放ざまぁで面白いと思ったものがほぼ皆無な自分としては
ローファンにまであの流れは嬉しくなかったりする
キャラ造詣苦手な人が手っ取り早く感情揺さぶって読者の共感を誘う手法だから苦手なんだけどね
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-3Pzi)2020/11/30(月) 10:36:52.54ID:vNOB/Q7T0
>>346
無双つーても現代だと戦闘力で解決できる事ってあんまり無いからな
ヤンキーからヒロイン助けてヤクザからヒロイン助けて後は繰り返し
ワンパターンを避けるには現代退魔士パターンに行くのが王道だけどそれなら異世界でそのまま暴れる方が簡単やろってなる
回復魔法や錬金術なんかで無双すると国家とか企業とかにターゲッティングされて息苦しくなるの必然だし
とにかく現代社会が舞台だと一個人が権力や財力に対抗するのが難しいしその手段が安直だとツッコミの嵐になる
結局無双させたいなら世界の方を改造(ダンジョンや怪物が発生)するか大人しく異世界でやらせるのがお利口さんて事なんや・・・
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-1aTK)2020/11/30(月) 10:46:49.66ID:8B1cx3fe0
それをいかにワンパターンにも安直にもせず面白く見せるかが腕の見せどころなんだろうな
ところがテンプレから離れると読者はとたんに冷淡になる
ままならないものよな
0353この名無しがすごい! (ブーイモ MMdb-b0Bn)2020/11/30(月) 16:34:09.25ID:srI/T1qqM
表と裏 青春と終末

ローファンかどうかは微妙だけど紹介
王国へ続く道の作者の新作。R-15ぐらい?
起きてる時は平和な学校生活、寝てる時はゾンビハザード後の崩壊した街のサバイバル生活の二重生活する話。
男が女にガツガツしてるけど割と行動がスマートなのと女達がビッチよりチョロインが多いのが噛み合ってる感じで面白い
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-3Pzi)2020/11/30(月) 18:31:55.57ID:vNOB/Q7T0
ぶっちゃけ異世界帰り主人公が持っているアドバンテージが武力だけなら作者が"武力で解決できる問題"を延々用意し続ける必要があるからどうしてもいずれはワンパターンになる
そこを解決したのがダンジョンであり現実のファンタジー侵食なんだろう
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbc-Ibcy)2020/11/30(月) 19:12:30.02ID:tmUe4mGE0
紀元前から生きてて世界の財の2/3を掌握してる大財閥のトップですとか
娘が有能すぎてアメリカ獲れるレベルの大企業の経営者になってて
日本程度なら上から下まで札束で殴って何でもできるとか
現代で好きにやるならそういう現実離れした地に足の着いたチートの持ち主が要るわ
0356この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-2suR)2020/11/30(月) 19:18:39.28ID:9dNTO9+Rd
ローはまずNAISEIと言うか政治が無理だからな
そう考えるとハリーポッターシリーズはその辺の折り合いがとてもよく出来てるローファンだわ
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-1aTK)2020/11/30(月) 21:02:51.19ID:8B1cx3fe0
政治劇好きだけどなあ
権力闘争は王道だし
なろう主人公と絡ませるととたんに主人公以外アホになるからどうかと思うけど
なろう主人公と相性が悪い題材なのかもね
0361この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-tlgP)2020/11/30(月) 21:28:39.13ID:cXf0ngRhd
ライトにチートでサクサク進む事で読書掴んできてじっくり政治劇なんてやりだしたら緩急差で読者が振り落とされる
暴力で迅速に畳むかチマチマ合間に挟めつつ主人公の話を進める等が求められる
0362この名無しがすごい! (マクド FF2b-7rmM)2020/11/30(月) 21:30:45.26ID:gFLeFlcRF
ハイファン帰りの英雄は、現代の政治的な問題を武力や魔法のゴリ押しで解決する暴君スタイルがいいな

竹島? 消えてなくなれば問題も解決だな
沖の鳥島? 東京から地続きにしてやんよ
移民ウザイ! 日本人以外隔離結界!
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-VDAt)2020/11/30(月) 21:42:56.12ID:cCoHlLJN0
同じく政治劇というか、色々引っ掻き回されるの見るの好きだけど

異世界なら「知らんがな」で貴族あしらったり、しつこい王族にチートパワー見せて黙らせたりで腕力解決できるが
ローファンでそんな事やると単に独裁一歩手前とか現代魔王なだけだしなー
現代だと暴力は反感買いやすいから、財力・権力で裏から>>355みたいなのが1つの正解なんだろうけど
そこまで財力あって長寿なら、異世界いくか宇宙にでもいかないとローファンで話転がせるのか?って思うし
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fbc-Ibcy)2020/11/30(月) 22:52:36.89ID:tmUe4mGE0
一つ目はリムーブカース
二つ目は同作者のダディフェイスを思い出しながら書いた
当時読んだときは気にならなかったけど
思い返すと金回りの設定ムチャクチャだよな
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ bf10-Gu9N)2020/11/30(月) 23:31:30.67ID:gFv0PbWf0
>>364
政治劇やって作者の主義主張って読み取られるのがすごいしんどいと言ってる人もいる
物語上、ちょっと分かりやすくキャラ描写してるだけなのに感想欄がウヨサヨで荒れるときあるし
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-b4io)2020/12/01(火) 16:20:18.92ID:Tz/JjpOW0
>政治劇
「殺せばよくね?」ってケースで足手まといを殺さない理由付けに使われてるだけだからな
「政治劇パートだから直接殴って殺すのはルール違反ですw」程度の根拠にしかなってない
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb0-KmuE)2020/12/01(火) 17:42:59.93ID:EHocjEcT0
政治劇を力技でひっくり返した作品といえば
人類が増えすぎたのアレかな
テロ合戦から主人公拉致と奪還後の復讐戦までは上手く避けた感じ
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe5-LFRS)2020/12/01(火) 22:50:54.39ID:tqAQjzcB0
異世界と現代日本の両方でイベントがあるような物語が好きなんだけど
現代パートはイラネみたいな感想を見るとならなんでローファンを読んでるんだって気分になるな
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ a601-j7n0)2020/12/02(水) 04:50:52.50ID:SopZ1geh0
現代現実パートを面白くするのは本当にむずかしいよなー
派手なバトルもできないし
政治劇や科学考証をいれると難解な話になるし
それをいかに読みやすくポップにするか
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 988f-zYXO)2020/12/02(水) 21:57:26.08ID:uRna8D3F0
暴力・武力って究極的には一人で生き抜くための力だからな
現代→ファンタジーってハイファンなら生き残る・生活するために必要だけど
ファンタジー→現代(特に日本)だと生活するには常識・一般ルール・身分証明なんかの方が必要だし
日本以外、海外のスラムだの内戦が終わらん地域だのなら腕一本で食っていけるだろうが
それならハイファンの方が夢あるしな
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 96e5-EhUR)2020/12/02(水) 22:56:17.13ID:cBYSaJJ50
ダンジョン以外でモンスターをこの世に大量出現させる話ってあんま見ないよな

異世界の生物を呼び出せる召喚士みたいな能力の主人公ってこれまでに居たっけ?
陰陽師みたいなのなら割とありそうだけど
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-7QRP)2020/12/02(水) 23:00:24.19ID:+d3wq1Ro0
>>385
だから戦闘力を地位・金・人気に直結させる舞台装置としてダンジョンが必要とされるわけだ
要するに昔のヤンキー漫画みたいな「喧嘩が強い奴が偉い」ってパターンを現代社会でやりたいという欲求の受け皿がダンジョン物なわけだ
もちろんそうでないダンジョン物もあるが
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ a601-j7n0)2020/12/02(水) 23:01:56.74ID:SopZ1geh0
現代の現実という縛りのなかで、またはその縛りを打破することも含めて
いかにファンタジーを展開するかということなんだろうな
現実とファンタジーのせめぎあい、削り合いが面白いんじゃないかな
0390この名無しがすごい! (オッペケ Sr39-U3wU)2020/12/03(木) 00:22:30.76ID:k+0ve2j3r
異世界転生隔離みてーにダンジョンジャンル隔離されねーかなーー
毎日毎日ランキングがダンジョンダンジョンチートガチャばっかで目がジョンジョンしてきたわ
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 8210-HGPN)2020/12/03(木) 06:59:37.47ID:t0pf5PvO0
今までの話の流れからなろうのSFジャンルにある「人類が増えすぎたので減らしてほしいと頼まれました」を思い出した
改めてさらっと流し読みしたけど結構ローファン風味あるな
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ d4b3-XXx1)2020/12/03(木) 12:27:27.70ID:rfOYkSUS0
なろうも、そろそろ
ローファンの時代が来る気がする
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 2caa-jrSk)2020/12/03(木) 14:34:05.01ID:+dqKETHA0
>>373
「最底辺であがく僕は、異世界で希望に出会う」が、異世界と現代日本の両方でバランスよく活動してると思うわ
ちょうどいま作中で地球上にモノリスが出現してモンスターがあふれてるけど、リアルでアメリカとかにモノリスが登場したニュースがあってタイムリーだし
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ a601-j7n0)2020/12/03(木) 20:16:05.79ID:PLjrwbGC0
モンスターが出てくる世界になるのはゾンビ映画の亜種で収集つかないよね
出オチのインパクトだけ
ダンジョンはそのあと探索する楽しみもあるけど、最後は共存だろう
謎は謎のまま、現実と折り合いつけたところが終わりになる
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ f889-meiy)2020/12/03(木) 21:15:41.80ID:noyMwbnB0
最近は凡人探索者の更新早くて嬉しい

ステータスとか、レベル〇〇で〇〇のスキルを覚えるとかリアルでMMORPGやるのが目的のダンジョンも嫌いじゃないけど、凡人探索者みたいに他の作品の置き換えじゃない無二の世界観を持ってる作品がもっと増えてほしいわ
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 96e5-EhUR)2020/12/03(木) 21:45:23.95ID:JnjQddBW0
作品に対するイメージの差もありそうな気がする

なろうのローファンは異世界との接点の方が重要だけど
よくある異能バトルはローファンを内包しつつもそれが主体じゃないって感じか
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 988f-zYXO)2020/12/03(木) 22:07:33.18ID:uVnwUVlH0
魔法少女もローファンだが
おジャ魔女やプリキュアと比べてなのはは生々しいく
型月系も建前は神秘は秘匿してるってばれてない・隠してる(つもり)だし
とあるはその辺割と神秘ベースに科学的にいじくりまわしてたりする
さす兄やヒロアカの個性は、特定世代から目覚めちゃった系だっけ?
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-7QRP)2020/12/03(木) 22:12:52.77ID:yojmRl5N0
>>402
起承転結が物凄く作りにくいんだよな
特に結が難しい
ダンジョン物にしても怪物アポカリプスにしても何がどうなったらすっきり終わった事になるのか
どうしても俺たたになりやすい
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ ce01-7QRP)2020/12/03(木) 22:20:51.11ID:yojmRl5N0
>>406
リリなのは無印の途中まではローファンでアースラが着て以降は全部SFファンタジーというか魔力という仮想エネルギーを使っているだけのエーテルパンクではなかろうか
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 988f-zYXO)2020/12/03(木) 22:34:22.81ID:uVnwUVlH0
>>408
なのは無印途中から完全に向こう側がメイン舞台になってるしな
個人的な「魔法少女」ものだと活動範囲は御町内や街程度だから
向こう側行っちゃった時点でってのもあるしぶっちゃけ戦記物色の方が強いのもある
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 2caa-jrSk)2020/12/04(金) 11:06:14.04ID:3vpgiAZ50
和風Wizは、主人公が一山あてにダンジョン街に来る→満足したのでダンジョン街を卒業する、って感じで終わったな
ダンジョンの謎とかそんなの無理に物語に入れ込む必要はない
ちなみにコミカライズ版では主人公死亡エンドだったけど
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ f119-dozL)2020/12/05(土) 20:12:10.98ID:GSG+Sy8I0
人間同士で争いそう
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 747b-NmXZ)2020/12/07(月) 16:18:25.60ID:JbcpkWQb0
三年は仮想世界かなにかなのか、三体みたいな中世風の異世界のフラッシュバック描写がたまに入るな

あれがどんなオチにつながるのか気になる
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 27aa-orE1)2020/12/09(水) 10:09:52.03ID:jdWju99/0
婚活ダンジョンちゃんは良かった
逆にいえばそれくらいぶっ飛んだ内容でないと
自宅ダンジョンとか初回特典チートスキルとかが売りじゃあねえ……
0476この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-orE1)2020/12/09(水) 14:29:19.87ID:80hAL0Zea
ローファン自体がなろうの中でもハイファンの下位互換って感じだしなあ他所では話題にすらならん
ダンジョン物以外読まないではなくローファン自体読む人間が少ない
0481この名無しがすごい! (スッップ Sdff-3BUe)2020/12/09(水) 18:09:08.35ID:8Ua7kuwYd
別にそんな事ないだろ、なろうテンプレに毒されすぎ
クンストの魔法少女を助けたいとか異世界設定はあってもちゃんとダンジョン無くても回ってる物は幾らでもあるぞ
現実で売れてるロージャンルもダンジョンなんてなろう産ラノベ以外ほとんど無いに等しいし
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-j1yc)2020/12/09(水) 18:39:49.88ID:/LfKBtss0
魔法少女は「魔法少女」ってジャンルな気がするんだよな分け方としてローファンってのは解るんだが
戦隊物、異能学園はどっちかっていうとSFよりじゃね?
ゾンビパニックは結末の問題が…商業・web関係なく出だしは良くても途中で詰るのが多いイメージ

>>481
毒され過ぎというか「ダンジョンもの」が読みたいからそっちに偏ってるんだすまんな
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc5-g+Ss)2020/12/09(水) 18:48:21.92ID:XKp5Qf5O0
よっしゃあのモンスターがあふれた世界、おしゃかしゃままの世界がデスゲーム(カクヨム)
こういうダンジョンのないモンスターが蔓延る終末系好きだからもっと読みたいわ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ df9e-orE1)2020/12/09(水) 19:39:07.05ID:eTUdR7Tp0
・死の勇者TS陰子は異世界帰還者である
異世界から帰還したら自分の肉体は死んだ後だったので死にかけだった貞子みたいな女の肉体に魂が帰還したという設定
主人公とは別の異世界からの帰還者が大勢いて、世界規模で異世界帰還者同士の抗争みたいなのが起きてる状況
メインとなる物語がなく話がとっちらかってる印象を受けるが、毎日更新なのでヨシッ!
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-fmMd)2020/12/10(木) 18:25:33.38ID:/6Vij00r0
>>488
一時期流行った頃に「現代製品sugeee!」と「現代の便利な生活とファンタジーの御都合チーレム我儘盛り!」以外の枝葉がほとんど伸びなかったからな
そりゃジャンルとして枯れる
0493この名無しがすごい! (アークセー Sx1b-orE1)2020/12/10(木) 20:57:25.64ID:JHnXmo+ix
ローファンランキングしか見てない上に異世界ランキング見ないから、日本と異世界を行き来するやつは目に入らないんだよな
隕石落とすやつがローファンランキングから消えたと思ったら運営に異世界ランキング送りされてた
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-j1yc)2020/12/10(木) 21:51:36.83ID:JilZCyUU0
>>492
理想のヒモは(ほぼ)片道切符だし
40億当たった、ネトオク男なんかもほとんど向こう側の話だからな
ゲートも基本向こう側の話だし、現代回は大体政治話だし

>>488
半端に往復可能だと政治回にしかならんからなそりゃ減るだろ
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-4o2A)2020/12/10(木) 23:25:16.20ID:GE4oAKdw0
10年引きニートも主人公が異世界に行ったっきりのローファンだったか
最近だと、俺にはこの暗がりが心地よかったとかが似てるような

両方とも日本から異世界の様子を見聞きしたり掲示板ネタがあるのが同じだな
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-fmMd)2020/12/11(金) 00:54:54.17ID:wTb+sXPp0
規約を読むとハイファンとローファンを分ける基準は「主な舞台」が何処かって点にあるようだから初っ端に異世界行ってそのまま帰ってこないのはハイファンにしろって思う
検索するのに邪魔なんだよ
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-4o2A)2020/12/11(金) 08:47:22.97ID:pg9q0EXX0
個人的には割合だと思う
主人公以外で日本側の話がどのぐらいあるとか

果てしなく多いハイファンの中から見つけるより
そういう行き来や交流系の話を見たい時はローの方がありがたい
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-j1yc)2020/12/11(金) 12:56:42.58ID:ZYqbE8Y40
結局物珍しいのも、話の軸も異世界側になる事が多いからな
一般人が異世界に紛れ込む方が簡単だし
仮に現代軸に難病を魔法で解決!
金に苦労してる主人公に異世界ヒロインが巨大金塊、巨大な宝石原石、希少なドラゴン素材プレゼント!
とかされても換金できないに、仮にどこにうっても出所聞かれるだろうからな
ある程度自由・ご都合で押し通そうとすると異世界の方が都合がいいし

往復?交流系のある種の完成形は異世界食堂みたいな「向こう側が限定的にこちら側にくる」ってのかな
それも性善説前提で、変な野心を持たない者、犯罪者でないものとか条件つくだろうが
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-4o2A)2020/12/11(金) 13:11:12.21ID:pg9q0EXX0
10年ニートなんかは異世界で細々と暮らす主人公を
ネットで繋がった大勢のモブが日本から手助けする電車男パターンだったよな

日本側では主人公の異世界ネタを肴にバカ騒ぎしたりイベントが起きたりして
むしろそっちの方が面白いまであったから判断は難しい
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-fmMd)2020/12/12(土) 21:25:25.61ID:eMryARvv0
なろうの高校生物は大半が高校生(笑)だからなぁ
十五少年漂流記なんか読むと子供だからこそのおバカな部分や分別の足りない部分なんかがむしろ魅力的なんだけどなろうのバカ高校生はなんか鼻につくというか
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ df4b-NUNf)2020/12/13(日) 01:51:29.23ID:b93g2VPj0
別に学生主人公が未熟だったりするのは良いんだけど作中で未熟と認識されてなかったり大人も同レベルかそれ以下だったりするとダメだな
まあ学生だろうが大人だろうがおかしな行動には理由があってかつきちんとそれにツッコミが入るべきだと思う
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-4o2A)2020/12/13(日) 06:03:11.29ID:JXAa5rN30
そういえば、異世界が来る系もあんまり見ないよな?
あっちの住人が大量にやってきたり国ごと地球に転移してきたりとか

まあそうなった状態の社会を書くのが大変そうではあるけど
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-4o2A)2020/12/13(日) 07:57:05.62ID:JXAa5rN30
そうか確かに宇宙人がやってくるSFを異世界ネタにしたような感じだもんな
あれこれパターンやっても結局ダンジョンに集約されてしまうのか
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-fmMd)2020/12/14(月) 02:23:37.18ID:YQheiPRK0
MMOとかで脱退したギルメンを呼び戻そうとして断られたとしても「仕方ないね。じゃあどうしよっか」くらいなもんでそこまで気にはしないんじゃないかと思うが
ただしゲームに人生賭けてるような廃人は別
そしてそういう奴らは断られようが断られまいがとっくに地獄の窯の底にいるのでざまぁする意味があんまり無い
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-j1yc)2020/12/14(月) 12:05:35.09ID:+Po2ADPL0
ゲームって前提ならPSに差はあるだろうが
「こいつが抜けたら致命的!」ってのはまずないよな
「今日○○さんこれないってよ」「仕方ねえ野良募集か、週末にするか」とかで解決する問題がほとんどなきがする
ってかゲームこそ追放される側に問題あるんじゃ…
PT、ギルド共有資産・アイテムを無断で使ったとか、全くインしないとか、いても全く別のメンバーとばかり遊んでるとか
0527この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6b-v7Qf)2020/12/14(月) 12:19:19.35ID:x+VYfiAsa
>>526
いや割とあり得るよ
一人の上手い奴がキャリーしてる糞固定みたいなのあるし、野良でそのレベルは簡単に補充できないから崩壊とか十分あり得る
しかもこいつらは大抵自分が下手くそなことを分かってない
むしろ唯一もう遅いがあり得る界隈では?
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-j1yc)2020/12/14(月) 12:33:50.35ID:+Po2ADPL0
>>527
そんな姫接待みたいなPTはそれを楽しんでる?んだろうし
リアルで顔合わせるんでなければ追放だろうが脱退だろうが、ブロックや運営通報で終わるんじゃね?
異世界ものの追放劇なら知らぬ間に装備や貯金盗まれたなんて事もあるが
ゲームならシステム上勝手に人の金やアイテムに手は出せんだろうし…アカハックされたらそれこそ運営通報でいいし
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ 27aa-orE1)2020/12/14(月) 12:48:12.19ID:JDxfp+6Y0
端的にMMOで追放してギルド崩壊しても悲壮感がないのが問題なのでは?
ゲーム辞めれば済む話だし、辞めたところで生きていくのに何の支障もない
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb0-UP/X)2020/12/14(月) 13:33:56.58ID:CCI1Vr0v0
ざまぁ展開やりたくてMMO物書くなら復讐物らしくざまぁをオチにして作品を完結させないとオチが付かない
多段式ざまぁ目指すと主人公も敵役もキャラ立てが重要だしそれでも飽きられる
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-4o2A)2020/12/14(月) 14:55:34.77ID:nyGqtLRS0
ローファンスレなのに他を心配できるぐらい懐が深いと思ってええんだろうか
今は純文とかヒューマンみたいなのにも遅いがあるしな

この先、硬派な歴史にまで遅いが来たらヤバい気がするが
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ bee5-UnMh)2020/12/16(水) 09:55:12.44ID:kLIhnXtc0
こんな所に居られるか!!と教室から出るのはまだ早い
〜デスゲームに巻き込まれましたが俺だけ使えるスキルで彼女と共に余裕脱出〜

最近は早いもあるらしいからこんな感じか
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ 4baa-FZ4g)2020/12/16(水) 13:08:37.95ID:kniB7Sic0
「まだ早い」ってのは読んだことないな
本人は自分の能力に無自覚で出ていこうとするけど周りが「出ていくのはお前にはまだ早い」って言って必死に引き留める系なのかな
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ bee5-UnMh)2020/12/16(水) 20:57:10.41ID:kLIhnXtc0
今なら総合日刊一位がまだ早いだな
ランキンが遅いだらけだから逆張りしたかったのが受けてるんだろうけど

まあこの遅い早いの後に来る流行が何なのかが気になるところだが
0548この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-9a6i)2020/12/16(水) 22:50:06.96ID:tY0xheKBr
面白いことが始まりそうやぞ
・・・やっぱダンジョンに放り込まれるのって儒教の影響で人権が弱い未成年なんだろうな

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO67360040V11C20A2CR8000

政府は小中学生の学習履歴やテストの成績をマイナンバーにひも付けて
オンラインで管理する仕組みをつくり、2023年度にも試行する方針を固めた。
蓄積した教育ビッグデータを指導方法の改善や教育政策の検証に役立てる狙い。
海外に比べ遅れている教育分野のデータやICT(情報通信技術)化を急ぎ、
優れた人材の育成につなげる。
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 2610-MANX)2020/12/18(金) 11:03:10.12ID:dEVEas2O0
>>551
Amazonのあらすじ見ると「お嬢様がやって来た」ってあるから書籍版用の新エピソードもあるっぽいね
内容的にはンガイ戦〜三好記者会見ぐらいまでかな
まさかブートキャンプのキャサリン教官がお嬢様扱いってことはないと思うし
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-9a6i)2020/12/18(金) 19:02:38.64ID:E9T522Ka0
センター試験の態度がデタラメ過ぎて草
真面目にウィスパーカンニング排除しようとしてる三年がアホみたいだわ

現実はウィスパーカンニングだろうがなんだろうが試験は試験、成績は成績で、後のことなんか考えないんだろうな
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-q/pd)2020/12/19(土) 05:31:17.41ID:+R/QqfZE0
しかし本当に話題にできる作品が三年だけになっちまったな
地球さんがあそこまで集落するとは思っていなかった
新たな話題作も中々出て来ないしな
0559この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-7qKd)2020/12/19(土) 18:27:44.40ID:LIPxzaaTa
3年も投稿頻度早かったときはまだ追えたけど更新遅くなって
外国組織が皮肉交じりに会話してて誰だよこいつらってなってわけわからん状態だわもう
0563この名無しがすごい! (JP 0Ha2-l18J)2020/12/21(月) 08:44:56.16ID:77hj78taH
今まで積み上げたイベントをここで一気に回収して雪崩にしようとしてるっぽいけど
それを2〜3週間おきに細切れで読んでもなって感じ
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 2610-MANX)2020/12/21(月) 09:23:45.42ID:eDopeXnl0
読者に媚びて評判の悪かった7章全削除して再構成したことで一気にペースが落ちたからな
ただ別ストーリーと本編を交互に繰り返す方式は確かに読みにくかったが、あのまま続けてたらどうなったかは今となってはIf…thenだが

ただ三人称だと地の文は誰の心象がわからないとか、閑話が多いと混乱するとかの感想は、頭悪いヤツ読んでんなーと思うときはあるw
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 4baa-FZ4g)2020/12/21(月) 10:34:13.02ID:qi1f4yBu0
毎日更新だとハズレ回があっても明日はどうなるかなって思えて興味が持続する
これが週一更新以下になるとハズレ回のあと次の更新までに作品自体に冷めてしまうことがある
やっぱ更新頻度って大事だわ
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ ea8f-o3T/)2020/12/21(月) 12:40:11.36ID:Ec+bJyOx0
現状の更新速度だと…ってのはあるけど
だがまあ、チェックしてる範囲で更新が楽しみなローファンだと3年くらいなんだよな
三巻書き上がった?ようだし更新ペース戻る事に期待したいがどうなるかねぇ
0570この名無しがすごい! (スップ Sd8a-aBmq)2020/12/21(月) 14:16:50.40ID:wcTZDJRMd
凡人とか?
3年の話題はほんとうんざりだから違う作品探してるけどピンとくるものが無いわ
その3年も面白いのは主にうんちくの部分でシナリオ本体単体ではぶっちゃけローファンである必要が薄くてそこまで面白くないし
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b0-jcE1)2020/12/21(月) 16:06:06.25ID:P3usNRjM0
ローファンで最近読んだのはモブ高校生でジャンル縛り無しなら
水属性の魔法使い、アインの伝説かなどれもアイデア自体は悪くなく楽しめた
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ ea8f-o3T/)2020/12/21(月) 16:27:52.86ID:Ec+bJyOx0
更新は安定?してるけど、中身がペラい朝起き
他はランキングで上位のタイトルが3〜4行になってるのはちょっと…
結局ブクマしてる3年にもどってきてしまう…
カクヨムとかも漁ってるけど「コレ」ってのが見つからん
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ be7b-evRz)2020/12/21(月) 18:20:59.94ID:DCyHtWhQ0
>>570
シナリオレベルで読んでないな

ハイファンならあり得ることをローファンでやるから意味があるんだよ
お姫さまをお姫様抱っこして無双する主人公とか
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ a301-RfMQ)2020/12/22(火) 09:48:03.97ID:4bFj/D8Y0
そんなパロディネタはシナリオレベルで読んでなくても分かるだろw
むしろシナリオを理解するぶんには不要なメタ知識だよ
そういうメタ知識があるほど楽しめる作品ではあるけど、それがメインになってて
というか肥大しすぎててメインのシナリオを楽しめない人もいるって話だろう
それでもこれだけ読んでる人がいれば十分だと思うけど
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 4baa-FZ4g)2020/12/22(火) 10:46:16.15ID:RozMGaNX0
>ハイファンならあり得ることをローファンでやるから意味があるんだよ
>お姫さまをお姫様抱っこして無双する主人公とか

意味が分からん
何が楽しいのそれ?
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 3faa-80jV)2020/12/24(木) 10:27:50.52ID:gXl3jrBq0
VRMMOもの(ゲーム世界が現実化したのも含む)を読んでると作者は実際にVRゲームプレイしたことあるのかなと疑問に思う
やってることがVRゴーグルじゃなくて脳に直接電極ぶっさしてないと実現できないレベルだろ
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 3faa-80jV)2020/12/24(木) 14:12:33.98ID:gXl3jrBq0
そのフルダイブ型ってのが脳に電極ぶっさすレベルでないと無理だろうという話なんだが
実際にVR持ってる奴ならわかると思うが、ゴーグル型はもちろん椅子型とかカプセル型でも無理だろう
フィクションだからどうでもいいっちゃいいが、ローファンなのにSFレベルの技術持ってこられてもなって気になっただけだ
0597この名無しがすごい! (オッペケ Sr63-dtgO)2020/12/24(木) 17:31:36.38ID:zx5MXR7Lr
>現実のVRとフルダイブ
論理の順番が逆だよ
「VRでフルダイブは無理」なんじゃなくて「フルダイブは無理だけどVR」

フィクションであるフルダイブのイメージに乗っかった販売戦略をしてるのが現実のVR
「アンドロイドがスマートフォンのOSではなく人型ロボットを指す単語なのはおかしい!」ってレベルの発言
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 577b-Ft8w)2020/12/25(金) 14:51:53.94ID:g6uuaaZA0
サイバーデッキはサイバーパンクの最初期、クローム襲撃に出てきたから発表は1986年、ウェブブラウザが93年と

つまり34年前のイメージに乗っかってるわけだな
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 8302-80jV)2020/12/25(金) 16:27:08.06ID:9PzSS2uc0
これでいいんじゃね?
>>1
> 現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジー
> ◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。

ついでに
> ◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
> ◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 577b-Ft8w)2020/12/25(金) 17:48:15.04ID:g6uuaaZA0
テンプレは置いといて、意見交換の体なら ID:RozMGaNX0 は>>581 への返しくらいしてほしいな

> >ハイファンならあり得ることをローファンでやるから意味があるんだよ
> >お姫さまをお姫様抱っこして無双する主人公とか
>
> 意味が分からん

> もし3年のことだとしたらお前のいうハイファン云々の寸評が妥当するとも思えん

に対してわざわざ「超回復」「vsキメイエス」のエピソードがそれに相当すると答えたのに

これ、ちゃんとストーリーを読み込んだ上での結論だよ
0603この名無しがすごい! (スププ Sd57-Wu9h)2020/12/25(金) 18:56:22.66ID:XZWl/ZM6d
コロナのせいでフルダイブの需要が高まってるしそのうち本当にフルダイブはローファン、なんて時代が来るんじゃなかろうかと楽しみにしてる
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ f701-Mbri)2020/12/25(金) 20:08:34.01ID:bHpsY8LN0
「地球さん二巻が出るからこれもう経済効果で鬼滅を超えるな!」
「令和で一番面白いラノベは地球さんで決定!異論は認めない!」
これくらい言ったら作者扱いしてもいい
0611この名無しがすごい! (アウアウカー Sac9-bOEy)2020/12/25(金) 20:37:00.50ID:hosY0GySa
話ぶった切るけど
ブリーチってローファンタジーとしてかなり優秀だったんだな思う
「高校生が死神の力を手に入れて悪霊とバトルします」この判りやすさは異常
0620この名無しがすごい! (スププ Sd57-Wu9h)2020/12/26(土) 12:58:51.58ID:1EtuZkDzd
鰤も鬼滅も面白いけどなろうでやってもウケないと思う
そしてローファン書きたいけど今のなろうでウケるローファンが本当によくわからない
ダンジョン出して政治劇やらせるぐらいしかないのか、もっと熱い冒険させたいのに
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 878f-Isz2)2020/12/26(土) 14:29:21.40ID:LIaBPkwi0
熱い冒険メインにするならそれこそハイファンでいいし

社会が機能してるローファンだと、ダンジョンやモンスターの設定にもよるが
政治や企業ゴタゴタから逃げ切るのは無理だろ
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f93-n/Ay)2020/12/26(土) 15:13:52.48ID:ifH5ah8p0
>>617
5部ボスの時間を飛ばすは言ったもの勝ち感が強すぎてげんなりする
時間を飛ばして結果だけ得るなら「ぶちのめされた」結果を得ることだってあるはずじゃン そのへん原作で説明されてた?

都合の良いが未来を得る能力だよな
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-Mbri)2020/12/26(土) 20:33:51.87ID:TcXC9P3p0
>>623
というか途中から能力の詳細が変わってるっぽいんだよね
エアロスミスの銃撃を受けた時は「飛ばした時間内の事は無かった事になる」って感じで弾丸を避けていなかったのに
ジョルノ戦だと飛ばした時間の中でいちいち攻撃を避けてるし
0628この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)2020/12/26(土) 20:34:54.89ID:XE8nZPsRd
浄化魔法、生活魔法で十分ですな
なぜかヒロイン達は下着が現代風なのはお約束
わざわざ汚い所に作中で言及する必要もないし汚いアピールする作品も少ない
0632この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)2020/12/26(土) 20:51:50.75ID:XE8nZPsRd
現代風である必要はあるが現実である必要はないので、直近ないし極近未来からの架空史で全然イケる
2022年に世界各地にダンジョンが出現し、それに伴う混乱から市民を救いだしたのは全米ライフル協会を母体としたアジア・オセアニア携行小火器連合会で……
みたいに、ちゃちゃっと数行で済ませて背景設定だけにしておける
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ a39e-80jV)2020/12/26(土) 22:31:07.80ID:XrQmP4jh0
・東京メイズ・ウォーカー
メイズ=ダンジョン、メイズウォーカー=冒険者・探索者の意
チートで俺TUEEEするのではなく地道にダンジョンで稼ぐ物語が好きな人向け
序盤から政治関連もきっちり描写されており骨太な印象
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 878f-Isz2)2020/12/27(日) 00:27:33.91ID:LrHPatuB0
>>626
>きれいで衛生的な世界で冒険したいだけなんだが
そういう「異世界」として書けばいいだけでは?
というか今時ガチの中世的衛生感で書いてる作品探す方が難しいだろ
その上、衛生的な世界だろうと冒険する場所まで衛生的でなけりゃ一緒だろ

>医療技術とかが未開の世界で戦闘したいか?
医療技術どうのはポーションだの回復魔法有るならば
「その場で治療・完治できる」とう時点で異世界の方がある意味進んでる
0639この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)2020/12/27(日) 00:39:54.20ID:LReKO23Jd
全ての作品で既にしてあるのが大前提だよ
「この作品はフィクションです」ってあるでしょ
作りものなんだからわざわざそういうシーンを描くまではウンコしない存在よ
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 1716-yePO)2020/12/27(日) 20:24:16.27ID:LcOzx43I0
なろうだと異能バトルがウケないのってやっぱり表沙汰にならないと
主人公が目立てなくてチヤホヤされないからで合ってるんだろうか
だとしたらフェイトレクイエムみたいに異能が普通に存在してる現代社会ならワンチャン?
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ f701-Mbri)2020/12/27(日) 20:54:40.02ID:526FUXi20
>>643
魔物アポカリプス後みたいな世界ならともかく
現代社会で自衛官でもないのに"戦わなくちゃいけない立場"は決して良いものとは言えないからじゃね
死語に近いけど3K(キツイ・キケン・キタナイ)そのものだし
一個人で超武力を示した場合異世界なら英雄でも現代だと危険物扱いって面もあるかね
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 878f-Isz2)2020/12/27(日) 21:08:23.95ID:LrHPatuB0
>>643
だから異世界帰りとかの勇者や英雄さんは
元の世界(またはそれに近い世界)に戻っても「突如モンスターが現れた!」だの「ダンジョンが!」だの
「各国軍、日本でも自衛隊が頑張ってるけど対処できるのは俺だけ!」みたいな舞台装置とセットだし

「才能有るやつが覚醒した」だの「ある世代から目覚めた」だの割合偏ると
危険視・主義主張対立って面倒な政治系話にもなるし、少数・裏社会系の方がその辺誤魔化せて楽そうだけど
DTB的な一部だけが知っている感じで
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 878f-Isz2)2020/12/27(日) 21:43:32.40ID:LrHPatuB0
日本舞台にするから余計にバトルの必要性がね
自然災害でなら活躍できるだろうが、そのたびに台風だの大地震だの起きると日本滅ぶだろうし
またはバトルなしの、必死に日常に溶け込もうとする斉木みたいなギャク系にするか
0652この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)2020/12/27(日) 21:55:36.45ID:IrP1LgSTd
そこらへんの後追い志望が軒並み失敗してるからこその話題よ
なろうで成功した異能力バトルはサーモオペレーターくらいかなあ
バトルものって時で物凄いレッドオーシャンなんだと思う
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 878f-Isz2)2020/12/27(日) 22:04:24.89ID:LrHPatuB0
禁書は途中から追ってないけど、箱庭的な学園都市って(一応)限定された中の話しだし
実用?能力者って結構少数じゃなかったっけ?その分上はヤベーの多いけど

お兄様の方は、ここで良く言われる政治系話も入れてるし
実際「才能持ちだけが覚醒」「ある世代から覚醒」とかバラつきあると差別問題・利権問題・危険視とか政治や
その能力で稼ぐなら企業関係の話も入るからな、その辺含めてうまくさばけないと難しいんだろ。
能力系の設定・理屈も、ある程度更新速度で押し流せるだけの完成度と更新頻度も要求されそうだし
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ f701-Mbri)2020/12/27(日) 22:08:35.03ID:526FUXi20
単純なバトル物を避けて社会的地位とか財産とか名声とかを求める場合だとどんどん難易度が上がるからな
そして頑張って英雄になった所で色んな方面からちょっかいを出されたり利用されたりとの戦いが待っている
そんな人生送って幸せかっていうなぁ
最初から主人公の方針が「世のため人のため」ならそれでも良いけどなろうだと自己犠牲タイプの善人主人公はウケないんだよな
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ f701-Mbri)2020/12/27(日) 22:14:18.08ID:526FUXi20
>>653
禁書もお兄様も腕力家が活躍できるための舞台を先ずでっちあげているからある意味じゃ異世界なんだよな
なろうの定義だとローファンなんだろうけど
そういう意味じゃ「魔物が跋扈する世界」や「ダンジョンが生えて来た世界」の同類
0656この名無しがすごい! (スププ Sdaf-Wu9h)2020/12/27(日) 22:18:07.70ID:1+6AFmVad
厄介な政治劇を避けたいならダンジョンが発生した結果、ポストアポカリプス化したとすればいいのかもしれない。
というか普通は現実社会にダンジョンなんか出来たら資源問題以前にそうなるわな。
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 878f-Isz2)2020/12/27(日) 22:44:17.07ID:LrHPatuB0
ダンジョン外に出てこないパターンなら別に社会崩壊はしないだろ
ダンジョンに挑戦するひとで死亡率が上がったり、ダンジョン産資源で企業間の競争は加速するだろうけど

>>655
それ言っちゃうと何でも「主人公のための舞台をでっちあげてる」のが創作だし
特にスポーツ系の決め技で「できるかそんな事!」とか
未経験がのめり込んで成り上がっていく、リタイアしてた奴が再起して上を目指すとか舞台ありきじゃね?
0658この名無しがすごい! (スププ Sdaf-Wu9h)2020/12/27(日) 23:01:28.71ID:1+6AFmVad
>>657
そりゃなろうテンプレの世界って分かっていれば外に出てくることはないから絶対安全って言い切れるだろうけど
肉食モンスター満載の建造物が出現したら普通は周囲一帯が危険地帯認定されると思う。
そして出てこないなんて根拠はないというか普通は外に攻めてきて当たり前だと考えるもんだ。

政府が動かないダンジョンものはつまらないという声があるけど現実はまずテンプレが一番にファンタジー世界を舐めてるから……。
0659この名無しがすごい! (オッペケ Sr35-tXTn)2020/12/27(日) 23:13:31.79ID:xj+ocUyXr
「日本人DMが権限の限りで手加減してくれてたから普通に攻略すればイージーモードのままハッピーエンドだったのに
 政府が欲張ってウマウマ始めたから滅亡ギリギリまで追い込まれて新政権と主人公が尻拭い」
って作品があったね
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 2101-lsQA)2020/12/28(月) 00:02:09.56ID:sGyjjf2B0
書きたいものを書く技術も知識もなくて途中でエタるパターンが多いな
アイディアを形にする力がない
複雑な世界情勢や人物関係になれば構成力も必要だし、それを整理して地道に説明していく文章力も必要になる
一言に政治や国際関係、社会状況と言ったって、それを説得力ある形で読者に提示するのは至難の業だよ
漠然としたアイディアを具体的で明確な文章にしていくのは本当に難しい
3年が読み応えがあるのもそういうところだろう
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 878f-Isz2)2020/12/28(月) 08:09:10.28ID:ISLKibIi0
>>658
それはそれで「舐めて対処してたら大惨事」ってテンプレにるだけじゃ?
1日、1週間、1ヶ月、半年たっても、監視できてる範囲外に出てくることが確認できなきゃ
「外に出てこない」と仮説を立てた上で、監視と調査・間引きを継続とか段階的に妥協していかないと
創作なら話が進まないし、現実的な話なら生活が成り立たんだろ数や場所にもよるけど
0666この名無しがすごい! (スッップ Sdaf-frqD)2020/12/28(月) 09:16:46.90ID:OOEVUCAld
まあ能力者なりステータス持ち冒険者なりを保護統括監視する超国家組織ローファン、くらいのウソを持ち出しちゃえばいいわけで
別に能力と政治の兼ね合いを語りたいわけでもないし、現実のままに語りたいわけでもない作者がほとんどだろうから
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 8302-80jV)2020/12/28(月) 15:22:17.05ID:yhDtrwYh0
最近カクヨムで読んでたのがちょっと藤田和日郎みあったわ。なろう版の方のタイトルは
「ヒロシマ〆アウト〆サバイバル ?凡人の生存者は敗北した主人公から洋ゲー的エゲツないレベルシステムを受け継ぎ、ポストアポカリプスなヒロシマでクリーチャーを狩って生き残るようです?」
文章のクセが強いのと日常パートが長くてなかなか話が展開してかないのが難点だけど割と気に入ってる
改めて思い返すと"からくり"の影響をあちこち感じなくもないなコレ
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ f701-Mbri)2020/12/29(火) 23:09:15.56ID:cxL97xzv0
勝編は原作でも否定的に言われる事があったからなあ
お膳立てにお膳立てを重ねて小学生を強キャラに仕立て上げるのに何十話も使ってたからしょうがないっちゃしょうがない
あと中町サーカスメンズは勝としろがねの成長に必要だったんだろうけどバトルに参加させるのは要らんかった
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-NLbG)2020/12/31(木) 01:29:06.16ID:QAtGwprZ0
>>672
宇宙服のアピールにミサイルを叩き落させておいて軍事利用される事を想定できないという時点で兎の頭もナロタジー御用達の白痴フィールドに飲み込まれてるから・・・
0677この名無しがすごい! (スッップ Sdba-64S2)2020/12/31(木) 03:00:04.40ID:1JCP6bZSd
現実舞台とファンタジーの境目が曖昧なのよ
現実舞台とどいっても結局作り話の世界だから
金髪ハーフ巨乳ラノベ作家美少女JKとか、まず実在できないけど現実舞台作品に登場するでしょ
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ f368-bI2c)2020/12/31(木) 03:02:01.58ID:xRkg9zr10
まあローファンかつSFってのも存在しうるくらいにはねぇ
別に相対してるわけじゃなくてそれぞれの別の定義だし重なるとこも色々あるわな
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 6301-NLbG)2020/12/31(木) 09:25:16.12ID:QAtGwprZ0
そもそも舞台の中核的な設定を開示しないあるいは作者が考えていない作品もかなり多いしな
ふと気が付いたら見知らぬ土地に居たで始まる冒険物でも空間の歪みで異星にワープしましたならSFで勇者召喚で転移事故が起きましたならファンタジーだし
魔法だってナノマシンのおかげだったとか超能力だったとか読んだ事ある
こういうのだとネタバレされるまで判断つかないんだよな
0684この名無しがすごい! (JP 0H7f-A/B1)2020/12/31(木) 10:18:29.31ID:8FR5awz/H
ローファンダンジョンものでも舞台がちょっと未来なのは普通にあるよなあ
あんまり未来感はないのが多いかもしれんけど
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eb0-LQoy)2020/12/31(木) 19:57:55.98ID:7dcaho9n0
時間だけは100年先の未来だろうとも劣等生の世界観の何処に未来感が感じれたか問われると返答に困る
禁書世界と大差ない現代風味にしか感じなかったな
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 977b-TQNc)2020/12/31(木) 21:06:58.79ID:T277JSkU0
>>679
3年には設定はハードSFって作品紹介にあるけど感想欄にはSF警察来てないっぽい
なにが違うんだろう
あと前回のマンガで伊織のエリアが12のままだったな
訂正するかあとから整合性とるか


>>683
極限式(高校数学くらい)で読者を煙にまいたローファンタジーがありましてね
大魔王作戦だっけ
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-wbE4)2021/01/04(月) 02:19:12.09ID:o/IjUBt60
こういうこと言うのはアレなんだけど
地球さんは百合要素が無い方が面白かったと思う
千本鳥居の頃はみんなで和気藹々だったのに百合が強くなってから百合組とそれ以外の絡みがガクンと少なくなってしまった
それとこの話が面白かったのはカルマシステムという舞台仕立ての上で能天気とクソ度胸のハイブリットな命子が物語を牽引する所だったと思うんだけど最近の作者は明らかに百合組と自衛隊ばかり書きたがってる
というか馬場と滝沢が要らない
保護者兼監視人と連れ立ってする冒険て何よ
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ee3-xkWr)2021/01/05(火) 19:01:13.43ID:Nu+hiPU/0
うーむやはり奉仕というよりはそう見せかけた侵略っぽく見える(個人的な感想です)
ダンジョンの無かった世界を、ダンジョンがなければ立ち行かなくなるように変えてしまう
いつの間にか人類はダンジョンに資源などのすべてを依存して自力で発展する力を失うのではないか
それは上位存在にペットとして飼われているのとどう違うのか、的な(個人的な感想です)
0699この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-uGOM)2021/01/07(木) 13:31:15.17ID:tvV5BpSYa
地球さんのマンガアップしてた
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7b-+X4p)2021/01/07(木) 14:41:26.19ID:CujrvOr50
今の三年はバラバラのエピソードが辛いな、柑橘のあとからか

記憶力が弱くて、ケリのついてない話がずらずら並ぶと読む気がなくなるんで残念
悪の組織の幹部が決着つかずでたくさん居残ってるのとかも同様

創作教室とかではリマインダーの重要性は説かないのかな
大筋とは別に各エピソードの目標ネタは小さくまとめるもんだと思うが
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e7b-+X4p)2021/01/07(木) 18:53:59.21ID:CujrvOr50
>>701
朝起きは読んでないや

大状況は俯瞰ポジのキャラに語らせる、
中目標は同じく明示、もしくは暗示しとくもんだと思うけどなあ

記憶力維持できるのは明示された中までだわ
0703この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-1tHa)2021/01/07(木) 19:32:08.31ID:/oGxLEE8r
まぁわかる
文庫だと忘れないんだけどね
連載だとツラいね

自分は読み直すのが苦じゃない人だから忘れたら前のエピソードに戻るけど無理な人もいるんだろうなとは思う
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 7168-Z0tF)2021/01/07(木) 21:00:21.99ID:+MK6dCsS0
朝起きはそれぞれのエピソードが解決されずに次のネタがくるだけだから忘れちゃっても問題ないぞ
それ創作としてどうなんだって根本問題は見ないふりすれば問題ないのと同義だしな
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9e-lB9F)2021/01/09(土) 09:24:18.61ID:br+umKqv0
・案内人は異世界の樹海を彷徨う
最初は普通の異世界転移ものかと思ったら、途中で「転移門」を通じて日本に帰還する
帰還したら世界中で異世界に転移した人たちがいること、自分が転移門のマスターになっていることを知る
他の転移門のマスターと同じように自分の転移門を通じて地球人を異世界に送迎する案内人として活動を始める
カテゴリはハイファンだけど、描写の割合が異世界7:地球3くらいでローファンみもある
また異世界でも米軍と協力したりするので、主人公だけが異世界転移するものとは一線を画する
なろうでは打ち切りエンドしたけど、昨夏からカクヨムで再投稿され始めた
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Srcn)2021/01/10(日) 03:28:59.19ID:dWiTGiLD0
>>709
ちらっと見てきたけど、ローファンのダンジョンものみたいにトライ&エラーを繰り返して少しずつ進んでいくのかな
けっこうなブクマとポイントあるのに、なんでわざわざ読者いないカクヨムに
書き直しと書籍化を条件に引き抜きでもされたのかね
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ dfaa-5z1F)2021/01/12(火) 09:56:52.10ID:1F78vhZf0
現代ダンジョンでも棚ぼたチートスキルで俺TUEEEしてハーレムするだけならハイファンと変わらんな
むしろ知識チートや内政チートがないだけハイファンよりもやれることが少ないまである
0722この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-xRiU)2021/01/12(火) 15:38:40.74ID:VW/wByp/d
かやや
0723この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-Yryl)2021/01/12(火) 19:27:08.33ID:Ej9/CC8Jd
モブ高生の続きはまだか!
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ dfaa-5z1F)2021/01/13(水) 12:35:13.04ID:XgsKiAvT0
税金って言っても億単位で稼ぎ始めた時点でどうでも良くなるわ
税金でいくら取られようがまた億単位で稼げばいいじゃんってなる
かといって数十万〜数千万単位の話でいちいち税金がどうのこうのと言われてもなあ
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-qlPJ)2021/01/13(水) 12:58:41.22ID:jObaXIsl0
税金なんて稼いだ翌年はなしだから今は気にせず稼いだ金でお大尽すればええんや、そして実際に払うときになって死ぬ
もしくはダンジョン協会にドロップ品売り飛ばしたときに最大税率で天引きされてるから
確定申告ちゃんとしてないとダメだけどダンジョンに行ってるような底辺は主人公含めて全員気づいてないパターンもありやな
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb0-PeqD)2021/01/13(水) 14:27:01.87ID:b0XwBYv70
ローファンで税金関連は異世界との密貿易以外だと特に問題になっていない気がする
現代ダンジョン物では政府主導で販売管理しているから一切放置だしな
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8f-VpI/)2021/01/13(水) 15:22:17.14ID:sDVJyS8S0
企業契約?所属?ならその辺は会社丸投げでいいしな

「上位ランクの親がダンジョンで亡くなり、残った装備やアイテムの相続税がヤバイ」とかあるんだろうか
0736この名無しがすごい! (スププ Sd9f-CxfI)2021/01/13(水) 16:03:18.68ID:P+rfgj+qd
ほぼ絶縁状態の親が死に、遺産が俺に転がり込む。
相続税支払い期限まであと5ヶ月。しんだの知ってたけど無視してたんだよねー
触るのも嫌な親父の装備で成り上がる!

まあ、実際は売ればいいだけだとは思うが
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-qlPJ)2021/01/13(水) 16:35:37.19ID:jObaXIsl0
話の最初の取っ掛かりにはなるだろうけど継いだものにインパクトがないなら他にフックとなるのがいるパターンなんよね
そして受け継ぐものそのものにフックとなるだけのインパクトがあるなら
借金ごと相続とかの話をしなくてもそっちの受け継いだものだけで話を動かせるし
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9e-lB9F)2021/01/13(水) 18:53:42.05ID:dcfrcwfB0
ダンジョンといいつつ何でもありな状態(フロアが草原だったり街だったり)するのでもはやダンジョンである必然性がない
それなら普通に異世界転移でええやん?ってなる
ダンジョンに入るのと異世界に転移するのと変わらんやろ
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Srcn)2021/01/13(水) 19:04:24.05ID:KzjCmeFk0
ようは現代の現実世界と行き来もしくは混在さえすればローファンになるんだよな
上に出てた異世界でもいいし、ダンジョンでもいいし、VRMMOでもいい
ファンタジー世界と現代が両立してればいい
なのになぜここまでダンジョンに偏ってしまったのか
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9e-lB9F)2021/01/13(水) 19:54:07.47ID:dcfrcwfB0
いやダンジョンだと異世界やVRMMOよりやれること少ないだろ
とはいえ描写の割合が異世界の方が多くなるとローファンとしての楽しさがなくなる
異世界と現実世界とで半々くらいの割合はあってほしい
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-/GqX)2021/01/13(水) 20:06:58.57ID:Cdou6cfM0
人生のリセットボタンを押して別環境に逃げたい奴は異世界でダンジョンに潜り不遇な人生を一発逆転してそれまで見下されてきたのを逆に見下してやりたい奴は現代でダンジョンに潜る
どちらも作者の願望なんだろうけど種類が違うんだよな
0755この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-SwJe)2021/01/13(水) 20:11:11.49ID:BKroleQld
作者の願望ならばランキングに乗るはずもなく
ランキングにダンジョンものを押し上げている人達の願望でしかないのよ
ダンジョンものを書く作者ばかりが優秀なんて事は絶対にないのだから
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f4a-gldm)2021/01/13(水) 20:27:46.87ID:TigAnRc20
結局ダンジョンってのが簡易異世界で非現実要素を出しやすいから乱用されるのよな
ローでダンジョンを縛るならややこしい設定をしっかり考えないといけないし毒者パラダイスよ
だから簡単に深いこと考えなくても馬鹿でも作れるようにダンジョンは乱用される
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-/GqX)2021/01/14(木) 04:02:23.71ID:xKuf4fsg0
>>755
正確には作者と読者で共有された願望だな
同じ願望の持ち主が喜んで読む
逆に言えば同じ願望を持っていないとそれだけでは楽しめないのでストーリーの稚拙さや設定の矛盾が鼻につく
この辺はチーレムやざまぁも同じ
もっと露骨に言えばレイプ願望を持ってない奴がレイプ物のdvdを見た時の気分だな
0760この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-xRiU)2021/01/14(木) 13:07:20.39ID:EQSFYXoGd
>>1-999

まーたチョンコが盛ってやがるwwww

【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう!

日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル

1人当たりGDPはネトウヨ!
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/


158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22

なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね

日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ

で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの

だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-qI6T)2021/01/17(日) 02:32:38.99ID:T4AeX1uc0
>>761
現実面的な面倒くささが嫌いなら素直にハイファンへ行った方が楽しめるんじゃね?
ダンジョン内はゲームファンタジーな上にダンジョン外が御都合世界だと最初からハイファンでやった方が作者も読者も楽なんじゃないかと感じる
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ee5-WYyw)2021/01/19(火) 06:00:48.95ID:e58wAgSa0
帰還物でありがちなのって
あの時の俺が召喚された放課後のままだみたいな時間経過してないのと
上で言うような十数年とか経ってる異世界おじさんパターンと
魔王退治するまでの数年も行方不明扱いのやつと、どれが多いんだろう
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ee5-WYyw)2021/01/20(水) 07:17:07.40ID:zcWRGrk30
そういや現代ダンジョンに帰還者を足したのってありそうで無いな
0772この名無しがすごい! (アウアウカー Sa49-/D7d)2021/01/20(水) 10:46:45.41ID:AbRttKusa
短編の
もしも異世界から帰還した元勇者が、東京周辺に三十三カ所の迷宮がある世界の出身だったら 東京迷宮_2012
だな
他の東京迷宮と整合性の取れてない所も有る
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ee5-WYyw)2021/01/20(水) 12:53:41.62ID:zcWRGrk30
ローファンの二大素材を合わせればと思ったんだが
やっぱそういう作品はあんま無かったのか

ネタは豊富にありそうな気がするけど何か弊害があるんだろうか
帰還したらモンスターの発生する世界になってた系にも近いからとかか?
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ee5-WYyw)2021/01/21(木) 00:20:10.69ID:HpXyALyc0
帰還してきた主人公のいる日本に現代ダンジョンを発生させるとなると

主人公の往来の所為でダンジョンが発生するようになったか
本人がそういうダンジョンクリエイト系の能力を使えるか
異世界から追って来た何者かが発生させたぐらいしか思いつかん
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-y3aG)2021/01/22(金) 08:45:04.00ID:n5O5qHPG0
あっちとこっちの偉い人に勇者様探しされるのか
でもまあ帰還物は序盤、ダンジョンは中盤の社会設定が肝になるから
ストーリー的にはそこまで相性は悪く無さそう
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-y3aG)2021/01/22(金) 13:26:29.83ID:n5O5qHPG0
帰還者って結局は世間の柵がどうのでチート使い辛いよねって話が多いから
現代ダンジョンが発生した日本で活躍させればいいって事かなと
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f8f-3C30)2021/01/22(金) 16:30:20.29ID:pBQYOjk40
帰還者がでるやつは
ダンジョンものでも、外に溢れて社会崩壊起きてる、近く起きる事になりそう
な世界観が多いイメージ
それを阻止、押し返すには最初からそれぐらい戦力あるのをぶつけないと的な感じで
0784この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMdb-OlO7)2021/01/22(金) 18:50:51.83ID:3VNbYZYyM
ダンジョンだすならそこでチートなり特殊なことさせれるからわざわざ帰還者にする理由欲しくなるしなあ
それこそ帰還のきっかけとダンジョン出現の関連性期待しちゃうし
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-h7He)2021/01/22(金) 23:20:07.68ID:wWS2jZKm0
いっそ帰還したらゾンビ・アポカリプスになってましたみたいな方が話を作り易い気がする
ただし最初からアイテムボックスに無限の食料が入っているとダメになる
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-y3aG)2021/01/23(土) 23:45:06.87ID:Jz44Yzue0
帰還主人公は最初から強いしダンジョンで成長を楽しみたい人に合わせるなら
リセットされてLV1なってるとか知識しか優位性が無いみたいにすれば楽しめるかも
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 8701-h7He)2021/01/24(日) 06:57:43.97ID:BOOVl9xe0
ソードワールド1.5で5レベルくらいの戦士/魔法使い技能持ちなら帰還して現代ダンジョンに潜り始めてもゾンビと戦っても面白いかも知れない
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-y3aG)2021/01/24(日) 23:50:53.25ID:jg311aRT0
日本に帰還したけどお約束のチートが無かったからやっぱ異世界に戻りたいけどもう遅い
〜なんか俺の所為でダンジョンから怪物が溢れてますが無力なので逃げ隠れます〜
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ bf10-+kwd)2021/01/26(火) 05:13:14.60ID:61BsoU4a0
そういや現代創作ではコロナはどう扱ってる小説が多いんかな
まぁ非常事態宣言期間を除けばほぼ日常と変わらん描写でいけるかな
描写することに意味がなければなかったことにするのもありか
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-y3aG)2021/01/26(火) 07:20:39.95ID:pOnOwlKk0
認知症のばあちゃんの頭に状態異常を治す魔法をかけて改善は見た事あるな
ただ戻しただけなので十数年経てばまたそうなるけどその頃には寿命なので解決にはなってた
0812この名無しがすごい! (スップ Sdff-c+8g)2021/01/26(火) 08:20:09.20ID:9vckQExBd
まぁポストアポカリプス世界ってのはそれはそれで一定の魅力があるから問題ないかと
しかし文明が一部ないし大幅に衰退したりするから、なろうジャンルとしてのローファンタジーの魅力からはかけ離れてしまうデメリットがあるね
快適現代文明と力が全てのファンタジー世界の両立あるいは入り雑じり(融合ではない)がなろうローファンタジーの基本的魅力だから
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 07aa-b71I)2021/01/26(火) 13:54:58.09ID:yTYAIgis0
・俺にはこの暗がりが心地よかった
神様がランダムで1000人を異世界に転移させてそれを全地球人が24時間視聴できるという設定がピンと来なくて敬遠してたけど、読んでみたら結構面白かった
今のところ地球側の状況が掲示板回でしか語られないので、基本的には異世界での描写が大半を占めてる
読んでると普通に主人公を視聴してる地球人の内の一人になってる感じがしてきて、巧い設定だなと思った
0815この名無しがすごい! (ドコグロ MM1f-Mo4f)2021/01/26(火) 14:36:08.19ID:U2CXLljJM
>>803
正式名称忘れたけどプニキは社会情勢準拠した感じでやってるな
スポンサーの旅館業者を応援するプラン作ったりTVのスポーツ放送なくなった枠に営業かけてみたり
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-dF/S)2021/01/26(火) 21:29:24.14ID:a7ngFx710
>>814
>・異世界言語 0p▼
> 転移場所周辺の共用語の読み書きができるようになる。
> ちなみに異世界言語の▼を開くと「選択中:なしを選ぶ場合はプラス20p」と出た。言葉が通じなくなるのは完全に地雷だ。これだけは選べない。

作者ちゃんとわかってるなw
0822この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4b-afwG)2021/01/27(水) 08:43:59.83ID:Lf2CgG/va
>>818
無しを選んだ奴らの顛末も掲示板回でさりげなく紹介されてるし地球人全員に監視されてるからセックスに躊躇する理由付けにもなって上手いことやってるなあれ
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-dF/S)2021/01/27(水) 22:33:21.34ID:aAmz4Fih0
>>823
部族が入り乱れたパターンなら、ガチの原始時代じゃない限り事実上の公用語はあるでしょ
逆に世界随一の貿易都市スタートみたいな感じなら「さぁ?」だけどねw
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe5-y3aG)2021/01/27(水) 23:30:16.23ID:qxDidEtW0
今やってる章が終わったら次はあの世界の他の転移者とか地球側の話とか読みたいな
掲示板での小出し情報じゃ知りたい事が足らな過ぎるし
0830この名無しがすごい! (オッペケ Sr7b-dF/S)2021/01/28(木) 00:11:02.36ID:5kefwrJVr
>>826
>>824だと後者に属するパターンだな

隣人と言葉が通じない状況を百年レベルの長期間で維持するとなると、やっぱり大帝国の貿易都市の跡地みたいな状況かと
そうじゃなきゃどっちかがどっちかを駆逐だの放逐だのをして終わる
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-Mo4f)2021/01/28(木) 00:36:00.05ID:l/2pJrBx0
そういう時はめんどくさいから大陸で言葉は一つですとか設定しとけばいいだろ
なんか言語学的な異世界ラノベでもない限り言葉ごちゃ混ぜで通じないとか
つまんねーだけの無駄なリアリティはいらん
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 07aa-b71I)2021/01/28(木) 10:32:47.14ID:4UiBiTRy0
>>823
その作品についていえば、異世界は神様が特別に作ったという設定だから、どこであってもその地の公用語はあるっていう仕様なんだろう

それにしても次の掲示板回は大荒れするだろうな・・・
特に双子妹は現地チョロインに呪詛の罵詈雑言を浴びせそう
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a68-u9iy)2021/01/29(金) 21:00:38.85ID:8aIaeO4v0
クソはついてそう
0847この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-BmL2)2021/01/30(土) 21:41:39.53ID:9VHpyErqr
>>836
当時やおいを書いてた人たちがヤマなしオチなし意味なしと、そう自称したんだよ

検索数秒で分かりそうなもんなのに見当違いのケチつけはやめなさいよ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ adaa-RNyz)2021/02/01(月) 13:12:01.03ID:D2DryDBR0
最近は現代ダンジョンものより異世界転移(行ったり来たりできるやつ)の方が好きになってきた
ただ、地球産の塩胡椒を売りさばいて大金ゲットとか、重火器やら文明の利器で俺TUEEEEっていうのは好かん
異世界人を地球に連れてくるっていうのもあまり好かん
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e5-X97i)2021/02/01(月) 23:25:00.81ID:s/gL0l+30
>>851
主人公が異世界人でこっちで活躍するのが見たいけどあんま無いんだよな
異世界へ転生はハイファンでお腹一杯だから今度は地球に転生とかが見たくなる
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e5-X97i)2021/02/02(火) 08:16:19.11ID:ev+M6e3D0
俺の前世は〇〇みたいな厨二感あふれるネタなら割とあるけどね
異世界で苦労してた人がこっちに転生して平和な暮らし(トラブル込み)するみたいな逆パターンとかな
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 66e5-X97i)2021/02/04(木) 23:09:20.64ID:XNZjVxEL0
ハイファン、ローファン、VRの全部を網羅できそうな設定やな


暗がりはなんか普通の異世界転移っぽくなってきた
掲示板だけじゃなくて地球側の情報とか話をもっと出してほしい
0866この名無しがすごい! (スププ Sdbf-6yrW)2021/02/05(金) 03:46:40.29ID:DL1uFLtid
>>864
開発AIに記憶読みとらせて異世界再現させたら、うっかり自分のことまで再現されてて
おい、こんなとこにも勇者()の像たってんぞw
などとプレイヤーに痛い製作者扱いされる元勇者
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe5-ad2Z)2021/02/05(金) 08:01:39.36ID:Ot8GgStE0
忠実に再現したら宿屋の女将がババアでギルドの受け付けがジジイになってて
地味だからと女の子に置き換えようとする部下を責められなくなる元勇者
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-56Y5)2021/02/05(金) 09:25:50.87ID:TtLjsvLH0
忠実に再現したら敵よりも味方のはずの人類側の方がクソすぎてプレイヤーがどんどん闇落ちして人類の敵になっていくのを止められない元勇者
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe5-ad2Z)2021/02/05(金) 13:40:08.15ID:Ot8GgStE0
こんなの俺が生きてきた異世界じゃないのに何処で違ってしまったんだ?!
とかいいつつ前世の知識でこっそり無双しようとする日本のサブカルに毒された元勇者
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 57aa-QgsX)2021/02/10(水) 12:16:16.12ID:BOovpkRV0
『コンクリートジャングルオブハザード』が完結してたので改めて読んでみた
タイトルからしてバイオハザードらいくな内容かと思ったが日本版Falloutな世界観だった
中盤から主人公のインフレが進んで同じパターンの繰り返しが多くなってややきつかったが
あれだけの文章量で毎日更新してたのは凄いと思うわ
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-n00k)2021/02/13(土) 06:43:57.76ID:iMBf1VT40
>>875
朝起きは本気で意味不明だけどダンバスは政治とグルメがやりたいんじゃね
でもジョーカーの主張を見る限り作者に政治話を書く素養が無い
その国の人々が積み上げてきた努力と歴史を無視して「金持ちズルい!」としか言ってないからな
0879この名無しがすごい! (スプッッ Sd32-tig0)2021/02/13(土) 20:34:23.76ID:tymnYWV1d
アメリカの黒人がアジア人馬鹿にしてる理由に働いて金持ちになるのが卑怯っていうこっちからしたら意味不明な主張があるからリアルっちゃリアル
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 16e5-XJ3N)2021/02/15(月) 07:44:33.33ID:wpNdGELY0
てかローファンって政府の対応とか国がどうこうとか好きな人多いよな
その辺りを書かないと周辺はどうなってんだよと突っ込まれそうだし
詳細に説明が続くと今度は政治話はいいからもっと冒険しろよ言われるし
0890この名無しがすごい! (スップ Sd52-r5sh)2021/02/15(月) 08:41:14.48ID:gx6DGlZbd
国の対応なんてハイでも〇〇王国が〜〜××帝国が〜〜△△共和国が〜〜がアメリカが〜〜中国が〜〜日本が〜〜とかに変わるだけだし、やってる事は大差ないぞ
ハイと違うのはローは警察毒者が睨み効かせてるって所
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 16e5-XJ3N)2021/02/15(月) 11:37:41.94ID:wpNdGELY0
でもまあ考えてみたら今のご時世だからこそ来た時の想定って気もするな
現実に観測できるがどうかの違いみたいな

昔から創作的にはそういう存在が有ったけどそれは妄想だった訳だし
ガチで存在するぞ?!ってなった時になら全力で調べなきゃってなる世界がローファンだよな
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 167b-D5S3)2021/02/15(月) 13:12:27.26ID:KA9egFx20
陰謀がある/ないと、どっちか片方と想定するのが愚かしいんだよ
陰謀めいたものがあるのが世の常だ
これは妄想でもなんでもない


例えば我が故郷「薬の富山」だと、北前船で得た昆布を間に薩摩藩を入れることで中国との密貿易に利用し漢方の原料を手に入れてた

お隣の加賀藩は支藩の富山よりもっと幕府に警戒されていたから、火薬の原料(塩硝)を手に入れるために流刑地だった五箇山の養蚕(カイコ養殖)を活かしてた
おカイコさんの床下に(江戸の長屋の共用トイレと同様に)糞の塩硝成分が結晶化するわけね

どちらも封建制度のもとで藩を経済的に成り立たせる方便に過ぎないが、長らく表沙汰にはならなかったわけ
地方分権ってそういうことよ
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 167b-D5S3)2021/02/15(月) 13:13:53.14ID:KA9egFx20
追記

>>892
最近のネタだとエコを謳いながらドイツの自動車メーカーは、自社のディーゼルの排ガス成分をごまかしてたよな

今はまた平気な顔して違った建て前を言い出してるし
0898この名無しがすごい! (アウアウウー Sac3-WzQM)2021/02/16(火) 18:52:26.71ID:YCYPxojWa
ローファンダンジョンは無能な俺がユニークスキルや強化アイテム手に入れてレアアイテム取り放題でアイテム売って億万長者!
のワンパばっかだから突っ込む部分もテンプレ化しちゃう
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 729e-Xfe6)2021/02/16(火) 21:12:36.69ID:BY3Gb1280
ローファンに特有のチープな設定
@なぜかダンジョンに初回特典がある
Aモンスターを最初に倒したときも特典がある
Bなぜか@とAの特典を主人公が独占する
C主人公以外で特典をもらう人がいない
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 928f-gtE8)2021/02/17(水) 00:54:19.99ID:B5aUZ44O0
初手「サマジャンボ一等前後賞」みたいに運ぶっぱしないと
その辺の学生や運動不足社畜じゃダンジョンいった所で活躍できんからな
ほかだと第三の「どうにかなるだろと突撃したら落ちた・置いていかれて深層から帰還する」ありふれみたいなパターンだろ
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ afaa-Xfe6)2021/02/17(水) 12:38:58.34ID:eRe8qlAq0
現代ダンジョンが好きな人は、チートスキルで俺TUEEEよりも、日常の範囲内からどうやって非現実を攻略していくかっていうのが読みたいんじゃないの?
特典スキル(一見ハズレで実は有能ってのも含む)で無双するより、弱い存在から徐々に工夫して強くなっていくとかさ
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-n00k)2021/02/17(水) 17:29:57.53ID:V/B5z//m0
初手で何らかのアドバンテージを手に入れるけどそれだけで勝ち続けられるほど甘くはなくて創意工夫と努力をしながら成功していくくらいが丁度よい塩梅かな
つまり作者のバランス感覚と構成力が大事
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f0-2LPt)2021/02/18(木) 16:42:54.39ID:yHlJZD5i0
>> 朝起きは本気で意味不明
チートとかざまぁとかではなく、エブリデイ・マジックの王道を行きたいというか
オカシイが普通に受け入れられてる日常を描きたいんじゃないかな?
0908この名無しがすごい! (スプッッ Sd52-iS9p)2021/02/18(木) 16:48:23.71ID:yNhqBBshd
>>903それ普通のハイファンタジーや異世界転生転移もので良くね?
むしろスポーツものやゲーム系でも良くね?
現代ダンジョンで工夫して徐々に強くなっていけない事はないが、それこそが現代ダンジョンならではの醍醐味って事はないよね
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 928f-gtE8)2021/02/18(木) 18:12:57.62ID:HIOVRGfY0
>>907
朝起き「ざまぁ」やってた記憶はないが
スラダン秘匿してる時点で「チート」はしてるしな、作中騒動の原因になった水とか定番のアイテムボックスみたいのも使えるし
主人公達が一番日常壊してるのでは?
0915この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-+m5d)2021/02/20(土) 18:38:50.58ID:iSUTzPb/d
>>913いきなり非日常が現れると徐々に工夫して強くなる……?
それこそ「いきなり非日常、いきなりチート」なら分かるが何か違うんじゃないか
お前さんが個人的にその取り合わせを好むだけというならともかく、現代ダンジョン好きの中心地から見たらかなり外縁部寄りではないかなあ
0916この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-vVYk)2021/02/20(土) 21:49:40.55ID:GX82xmVoa
政治はあからさまに臭い政治家しか出せないし警察もアホになるし自衛隊もいきなり一般人に銃向けるし
なろう作家にまともな日本を書けと言っても無理だろう
ローファンは永遠にヒット作品を出せないジャンルだ
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-aSmS)2021/02/20(土) 22:50:34.89ID:FFDbsyas0
弱チート+工夫+努力くらいが丁度よいバランスじゃね
チートひとつで何もかも解決する話はそれはそれでつまらんし
逆に何の優位性も無いのに成功するような奴は危険なダンジョンなんぞに潜らなくても社会で成功してるだろ
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe5-Kv35)2021/02/23(火) 07:47:48.87ID:ycoLAFDv0
ダンジョンが現れて主人公は歓喜して冒険できると夢膨らませたけど
当然のように立ち入り禁止で軍隊が現代兵器で攻略する様をテレビで見てるしかなくて
そのうち政府の管理下に置かれ資源採取の場所としてしか機能しなくなる

そんなファンタジーなんて無かったんだぜ的な話もあっていいと思う
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 1397-3p23)2021/02/23(火) 08:15:21.16ID:TD7KVXNk0
>>919
ダンジョン出現、主人公歓喜→当然のように立ち入り禁止、自衛隊が現代兵器で攻略
→政府の管理下に置かれ資源採取の場所としてしか機能しなくなる
→半ギレみたいなノリでプッツンした主人公が自衛隊に志願or全ギレしてダンマスとか幾らでも展開はできるだろ
今のなろうファンタジーなんてハイロー問わずテンプレまみれでどれ読んでもシナリオ同じなんだから発想力がないと話にならんぞ
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe5-Kv35)2021/02/23(火) 09:43:54.82ID:ycoLAFDv0
やっとの事で入ったダンジョンはすでに養鶏場のごとく自動化されてて
スポーンと同時にタレットで処理されドロップ品はオートで収集される仕組みで
なら深い層へと行ってみるけど
今度はそこでモンスターと養殖と育成が行われてて
もちろん出荷前に倒すとかしたら高級品だから賠償問題に発展する訳よ

それでもファンタジーできるならやりたい主人公の涙ぐましい努力の話かな
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-VKJl)2021/02/23(火) 10:32:09.00ID:1pOhwORO0
>>918
なろうじゃないけど盗掘王が似てるな
先行でアイテムを手にした企業が国という形を破壊して巨大企業が世界を支配してる状態で
主人公も偶然レアアイテム手に入れたけどチンピラレベルのことしかできず
企業に採用されてからは良いように使われて最後は始末されるところから始まる
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 4301-aSmS)2021/02/23(火) 10:44:15.73ID:TTIPYOrQ0
たまたまダンマスになって「管理された採掘場なんてクソつまんねー!俺が冒険者の為のダンジョンを作ってやらあ!」なら現代ダンジョン経営物として成り立つかな
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-VXi+)2021/02/23(火) 10:50:51.30ID:xlNGElIh0
導入部に関してはどれもそんなもんじゃね?
あえてやるなら
「ダンジョンからファンタジーが消えたが、ダンジョン外がファンタジーになった」
的なダンジョンが差し押さえされててバトルができない?から
エブリデイ・マジックの入った日常(学園?)ものみたいに方向に
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe5-Kv35)2021/02/23(火) 11:53:15.94ID:ycoLAFDv0
異世界側からの話も入れたら面白いかもしれんな

ダンジョン制作で地球へ侵略してみたけどこっちが搾取される方になっとる!?みたいな
最初に遭遇したのが主人公(厨二)だったから侵略チョロいとか思ってたら何か違うってなって
それに気付いた頃には逆にこっちが侵略されてあっという間に植民地&資源衛星に

んで何も知らん主人公は、本物の冒険はここにあったんだ...とかって楽しく冒険するオチ
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe5-Kv35)2021/02/23(火) 23:55:59.88ID:ycoLAFDv0
なろうの現代ダンジョン物がアニメ化したらどんな反応されるだろ
去年シャチバトとかあったけど微妙すぎてあんま参考にならんかったな
まあ異能バトルの延長みたいに受け取られそうだけど
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-VXi+)2021/02/25(木) 11:56:21.96ID:65P6nNdg0
別に特段変わらんのでは?
女神転生系みたなもんだろ異界=ダンジョンと思えば
切り取った見方すれば
ダンジョン内=ハイファン、ダンジョン外=異能バトル
ヒロアカにダンジョン要素足したようなもんじゃね?
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe5-Kv35)2021/02/25(木) 12:30:30.83ID:0yv9ufEp0
書く方にあんま詳しくないんだけど

よくダンジョン発生から〇年ってあるけど、数年なら現在の社会情勢から想像できそうだけど
20年、30年ってなったらかなり違ってきそうだしジャンル自体が近未来SFになりそうなんだけど
創作する上でそこら辺の線引き的なものってあるんだろうか?
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ e3aa-VKJl)2021/02/25(木) 12:46:25.02ID:gwDczIxP0
話違うけど、ダンジョンもので現代から数百年後の世界設定で別に文明崩壊とかもしてないのに
作中でスマホ使ってたりゲーム漫画ネタがドラクエモンハンドラゴボジョジョとかばかりだと不自然に思うわ
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ e3aa-VKJl)2021/02/25(木) 15:55:36.55ID:gwDczIxP0
リメイクはいいけど、他にネタになるような新しい作品が百年の間になかったのかよと
ゲームもいつまでテレビゲーム準拠なんだよと
スマホもええ加減別の媒体に変わってるやろと
0939この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-+m5d)2021/02/25(木) 22:45:43.90ID:l6pNeme9d
いやぁ、産業革命あたりからこっちの発展速度がおかしいのであって
SFならともかくローファンタジーならそのくらいの世界観が妥当ってもんよ
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a8f-7Ygx)2021/02/26(金) 01:41:36.48ID:0w7z2yCB0
ボードゲームも廃れないし
任天堂もスクエニも実際マリオ、ポケモン、ドラクエ形変わってもシリーズもの出し続けてるからな
架空のよくわからんゲーム名や漫画タイトル出されても困るだけだし
「まだ出てるのかよ!」ってネタ扱いできるタイトルの方が便利なんだろ
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-RATT)2021/02/26(金) 10:05:49.33ID:OeJQwcar0
最近別の場所で俺だけレベルアップな件っての勧められたが
そうそうローファンでこういうのが見たいんだよって要素たっぷりでよかったわ
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ aa9e-KOnT)2021/03/03(水) 16:28:40.06ID:QFP7wgJy0
・謎のアプリを削除せずに一年間放置したら、化け物だらけのデスゲームに巻き込まれて命がヤバい
ゾンビゲー+サバイバルゲー+死に戻り
ゾンビゲーム?になった世界で生存者と協力しながらクリア条件を模索するが、死に戻りしても状況がヤバくなる絶望感が半端ない
かなり面白いのに埋もれてる?のはカクヨムオンリーだからかな
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f9e-Gcyd)2021/03/05(金) 22:13:14.77ID:AS9IkjEP0
・勇者科でたての40代は使えない
首都が陥没して地下ダンジョン化してから二十数年後の世界でダンジョン攻略して再生資源を回収するとともに首都奪還を目指すという世界観
タイトルでは使えないってあるけど、普通に有能なおじさんが派遣で若者のパーティーに加わって能力を発揮するお話
ラノベよりも文芸寄りの文体でディテールの描写も細かい
なろうでは挿絵(カラー)あり
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ ef68-oiUA)2021/03/06(土) 23:58:03.70ID:HWU63Nxm0
どう考えてもハッピーエンドになる気がない主人公ムーブなのに書籍は大幅に展開でも変える気なんかね
新章はじめたけどまだウジウジしてる主人公をやめる気はないみたいだから確実になろう版はタイトル詐欺にのまままエタりそうだがw
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-nc/u)2021/03/07(日) 00:21:03.60ID:Yd/D3DRC0
シリアスも糞もあんなウジウジしたタイトルでウジウジ主人公がウジウジムーヴしてたら
金払って気分悪くなるだけだからな
商売したいならタイトル変更は当然だろう
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fe5-JvHp)2021/03/07(日) 00:29:59.51ID:Ws7ee3PN0
タイトル変更でよくネタにされてる異空のレクスオールを思い出した
でもあれは改変した長文タイトル通りの内容だったから今回の件とは全く逆パターンだがw
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f74-e6xc)2021/03/07(日) 11:06:23.56ID:+pnKA0T30
貿易ゲーム少女は何故かゲームが実名に脳内変換されるけど…
0971この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-Tlyb)2021/03/07(日) 14:28:43.05ID:ZDBofAiYa
暗がりは視聴率レースで魔王戦の時に女の子を助けるためにリタイアして回復アイテム使った話で読むのやめちまった
100話目くらいかな?
あんなに何十話も使ったのに目標達成できませんでしたで終わりかよ!って思ってさ

あの後なんかフォロー入ったり救いのある展開あったらまた読んで見ようかと思うんだけど、知ってる人いたら簡単に流れ教えてくらさい
0974950 (ワッチョイ 8b7b-+jE6)2021/03/07(日) 16:18:42.71ID:+oll7hs40
ユニコーン的なモノはこの先生きて、じゃない出てこないのかな
秘密の庭的な題材にはお約束でしょ
んで以下略と


>>950 でアマでポチったが、まだ表紙絵が出てなかった

個人的には1巻の範囲だとアクション類が未だ無しの構成なのが気になる
大金で買い物無双とかオーブ稼ぎまくりとかも含めた広義のアクションね


>>959
例えばノゲノラ作者みたく
0976この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-Tlyb)2021/03/07(日) 16:49:11.20ID:iWNtlKEOa
>>972
煽るならついでに質問にも答えてくれよw
>>973
サンキュー

スレで話に上がってるのを見ると読むのやめた作品でも後ろ髪を引かれる思いになるのはなろう読者としては当然だよね?
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ ef68-oiUA)2021/03/07(日) 21:06:58.15ID:hI1+DrdQ0
暗がりの主人公じゃないんだから切ったんならウジウジ気にせずにスパッと他の新しいネタみつけて読むほうが健全ですぜ
暗がりは真犯人逮捕されたからさすがにその情報しって主人公のウジウジがなくなるかなとはちょっと期待したい
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fe5-JvHp)2021/03/07(日) 21:59:17.29ID:Ws7ee3PN0
天才妹がどうやってジャンヌのメール多過ぎ問題を解決するか気になるし
それでジャンヌが復活アイテムを届けてくれてナナミ生き返るかもだし
引っ張ってるけど新章ぐらいで犯人逮捕の報を知るんじゃないか

まだ先が気になる程度には展望は明るいと思うで
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fe5-JvHp)2021/03/08(月) 08:50:05.76ID:NIKsUizZ0
おっとスマンこれでいいか
すでに他スレで立てられそうになかったから諦めてたわ


ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。

◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
◇次スレは>>980が宣言してから立ててください。立てられなければ以降のレスを指定してください。

◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ4【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601016678/
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bf8-/obZ)2021/03/08(月) 16:52:19.73ID:bxT3sdsM0
ナナミが生き返っても惨殺されてる両親は生き返らないのに何がハッピーエンドか

力をつけてタイムリープして「神」の遊戯を無かったことにするならわかるが
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