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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ88【厳禁】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい!
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2020/09/28(月) 12:40:19.81ID:OhHbhLyp
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
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0851この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 20:37:32.07ID:zZs6gAHj
>>848
攻撃扱いするかどうかは相手キャラが決めるものであって
信者が「あれは攻撃扱いだからセーフだ」って意味不明すぎる擁護なんだよな
結果がどうじゃなく、なぜスライムがセーフって結果になると思ったかだっていうね
普通に考えたら顔面に粘液ぶちまけられたら怒る方がはるかに確率高いのに
何をもってその方法でいけると思ったのかを説明しろと
0852この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 20:44:17.77ID:Q3vBs5wj
仮に好物ってのが分かってたとしても顔にぶちまけた時点でキレるだろうと考え無いのかねぇ、作者は自分の好きな食べ物をいきなり顔に投げつけられてもそいつに心の底から感謝して友達になろうと言える人間なのかな
0854この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 21:08:32.40ID:kDlbhAbj
>>849
なろうのコメディで一番ひどいと思うのはヘイト管理云々以前に
ざまぁみたいな敵の無様や因果応報()で出てくる笑いをコメディ扱いしてる様な奴がある事だわ
そういうのってコメディ的な笑いとはそもそも違うんだがな
まあ個人的な考えだし邪推も過ぎるとは思うがそれ以外に見当たらない時はつい考えてしまう

>>851
>>852
怒られずとも「で攻撃は?」とか言われたり「こんな事しか出来ないのか」で呆れられる可能性の方が高いし
実はマブダチになってくれる程の好物でしたなんてそれこそ作者の考えを知っていない限り無理
一つとして理解や納得の出来る理屈がない所為もあって複数策がある中で効果がありそうな一つを選んだ風には見えない
要するになろうで良くある例え斜め下の悪手であっても最適解扱いとなるたご都合主義でしかないと言う
0855この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 21:29:00.71ID:/XXF2go2
個人の話して悪いけど、銀翼のぞみが炎上事件で書き込んでたサブアカでの罵詈雑言の画像挙げられてるな。
「俺様が選んでやっただけの実力もない絵師のくせに調子こきやがって!きっとあいつは女としても終わってる!」とか書いた上で本アカでリツイートして自作自演ですか...

やっぱりナローシュの根っこって、「俺様の気に入らない奴は手下に潰させる!俺は悪くない!ざまぁ!」って感じなんだなって。
なろう自体評価クラスターの村社会だから、一度上に行ければ取り巻きと信者に囲まれてウハウハ出来る訳ね。

普通にイカれたカルト村だから、封鎖してくれんかな。
0856この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 23:00:07.82ID:T1ml19RU
まあ言い訳でギャグだギャグだと言ってるだけなんだから真面目に突っ込むのも無意味かもしれんけど、ギャグ、コメディだってちゃんと文脈とかフリとか起承転結がなければ成立しないんだよね。

いわゆる一発ギャグみたいな、突然珍奇な言動をして笑わすっていうのもあるけど、物語における笑いとしてはむしろそれの方が例外。
本当にギャグとして「突然蜂蜜を口に突っ込んだら和解しちゃった」という展開を書きたかったら、その前段階でその行動、展開に至る伏線をなりフリなりを用意しとかなきゃ。

まあ例えば、その前段階でリムルが他の仲間たちに無理やり蜂蜜を食わせるみたいなことを延々続けててその天丼にするとか、「なんでも喰らい尽くす恐ろしい暴食の魔王がやってくる」みたいな脅しがずっと語られて、どんどんオーバーになってから、「結局ただの食いしん坊だった」と言うすかしのオチに持ち込むとか。

うまく笑いに持っていけるかどうかは構成と文章力の問題だけど、構造としてコメディにするなら、最低限それぐらいのことは必要でしょ。
0857この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 23:09:04.04ID:T1ml19RU
>>855
なろう出身なろう系作家のメンタルのヤバさ、幼稚さ、未熟さなんて今まで何度も何度も事件起こして露呈してるのに、それでも採用する編集部、何考えてんだかなって話よな。
元々幼稚で未熟な人間を持て囃して付け上がらせたのは、確実に編集部の責任。
0858この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 23:13:55.18ID:7FscQNwP
>>857
その問題はアクタージュの作者が逮捕された事によりなろうが道徳的優位を得たから解決されたらしいぞ
0859この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 23:25:22.27ID:T1ml19RU
>>858
じゃあジャンプ系集英社系はヤバい、で良いや。
で、その中でなろう出身の集英社系はさらにヤバいってことで。
0860この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 23:29:33.08ID:f1lXLj4d
ギャグって言わば4コマ漫画的な話なんだよね
どんなに荒唐無稽に見えても、結論がおかしくても話の流れ自体は存在してる
それを物語として大きな括りにしてるから成り立つんだよな
なろうは話を意味不明にすればギャグだと思ってる
あと、物語上の困難をギャグで解決するのはそもそもギャグ漫画でしかない作品以外ではやっちゃダメなんだよね
バトルの最中にギャグ描写が入ることはあっても、ギャグで強敵が倒される、
味方になるとかある作品は、ギャグ漫画以外では俺は知らないな 
それならずっとギャグで敵を倒せばいいから物語の緊張感なんてあったもんじゃない
しかもそれで後々まで味方になってくれるとかアホかよ
まあしっかり流れが描かれて相手の弱点を突くために結果ギャグみたいな流れになる作品ならあるけどな
ギャグだと言い張るのではなく、結果的に絵ずらがギャグ的になってしまうパターンだな
ワンピースのルフィがクロコダイル食べるとかは理解できる
でもそれですらないし、ただ意味不明な行動したらなんか特攻入りましたとかチープってレベルじゃないな
まあ仮にそうしたとしても
食べてクロコダイルに勝ちました。アラバスタ編ハッピーエンドです
なんてされたら普通は読者からはクソだと言われるけどな
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/10(土) 23:35:10.75ID:UQMloyLs
魔王学院も主人公のイキリクソ野郎に対してあれはギャグだからって言い訳みたな
0862この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 23:40:40.62ID:Q3vBs5wj
殺して蘇生してまた殺して蘇生してっていう嬲りをギャグだからと言い張ってたな、3秒ルールが滑ってるからとか言って、その上他のなろうだったら殺してるところを助けてやってるから優しいとかのたまう
0863この名無しがすごい!
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2020/10/10(土) 23:42:21.49ID:kDlbhAbj
>>856
>>860
文脈や起承転結や構造がシリアスでキャラとしてもそれをやりそうにないか
それ以外にも方法があるのにいきなりギャグの流れを指し込んだり、あるいはその逆をやってる感じだな
下地が出来てないしそもそも「その方法や空気で解決して良い作品か」も考えずやるから言い訳になる
中にはジャンルがコメディだからって擁護もあるが、ジャンルが日常なら明らかなSFでも日常系作品だなんて普通なる訳ないだろと

>>861
三秒ルールとかが正にそれだよな
魔王様渾身のギャグや冗談が滑ったシーンのつもりらしいけど、こっちからすると滑ったんじゃなく普通にドン引きだし
何よりやってる事は遥か格下への拷問だから一体何を笑えって言うのか
冗談が滑った描写にしても、あそこで挟む理由が無い
0864この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 01:09:50.86ID:cpCt5xzH
ナローシュの暴行や殺人のハードルが低すぎて暴行をギャグにしてるけど実際ただの危ない人だからな、
突き詰めると俺は頭お花畑じゃないとかいうわけわかんない理由だしさ
0865この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 01:24:15.15ID:KmpNU9py
相手がどんな悪人だろうと陰湿なまでに痛めつけて無様な姿を見せる展開は正直気分良く見れたもんじゃない
でも、感想とか見るともっとやれとかもっと痛めつけてほしいとかいうやつもいるんだよなぁ
0866この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 01:33:59.06ID:UHjWxBqX
痛めつけなくても「身の程を知らない馬鹿が挑みかかるのが笑える」みたいに、暗い欲望が見えてると言うか
それやりたいなら主人公は周囲を守る善人や正義じゃなきゃなのに、出来てないからやっぱり気分が悪いと言うか
ギャグ以前にどんな悪人だろうと懲らしめる側に大きな問題があったらモヤモヤする筈なんだけどね
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 01:38:20.36ID:O3/nKnwo
クソ広告でおなじみの漫画「足場やろう」ですら、怒る気持ちもわかるけど暴力はダメだって言ってて草
むしろナローシュは悪役側の現場監督みたいなことやってるよな
お前らのかわりはいくらでもいるんだぞ?下請けが調子に乗んなよ?と散々煽っておいて掴みかかられたら被害者面
スライムにそんなシーンあったよね
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 01:39:47.88ID:cpCt5xzH
他のなろう主人公っぽいのをその身の程を知らない馬鹿に仕立てたりして自分はそういう連中とは違うとか言い出すのもよくあるしな、
そう言いながら結局は主人公補正頼みの意味わかんない作戦をぶっつけ本番でやりだすんだけどさ
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 01:41:31.07ID:KmpNU9py
他人を見下してる感じがひしひし伝わってきてどうにも好感が持てないよな
0870この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 01:46:33.28ID:E/E6yW2Z
無職転生とかも両親、特に父親に対する見下しが酷かったな、それでいて表向きには敬語使ってお父様ーみたいな事言って良い子ちゃんしてるから更にキツイ
0871この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 01:49:11.39ID:pTmcqg8R
商業だと敵が主人公達を一思いに殺さずネチネチ嬲ってるから救援が間に合うとか逆転の策を思いつかれるとか有るから嬲りマウントとかそもそも合理的じゃない
0872この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 02:38:12.47ID:cpCt5xzH
ナローシュの虐待はマジで意味が無いからな、情報なんて得る必要無いし、悪党は痛めつけなきゃなんて正義感なんてあるわけないし
自分の残虐さを見せつける示威行為ですらない、というかやった後に決して自分は残虐な人間ではないアピールを念入りにする
0873この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 02:53:56.68ID:O3/nKnwo
俺の読んだ範囲内での話だけど、めっちゃ強い装備作れるから最強みたいな一点特化タイプは意外と虐待少ない気がする
逆に武器持ったら強い、魔力は無限、世界中の全てを知ってる、時間や空間まで操作出来る、不老不死‥‥みたいな
情報を得るにせよ示威行為にせよ他にいくらでも方法ありそうなやつほどやりたがる
なんか理由あんのかね
0874この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 03:08:34.09ID:UHjWxBqX
そういうのは武器の力であって「自分の力」じゃないからこそ、その虐待行為が危うかったり
情けない事だと客観視出来るからと言うのもあるかもしれない
それが分かっているなら他の部分もちゃんと直せよとは思うがそれはそれとして
一点特化型でも即死チートみたいに部分的に殺すとかして、拷問してる奴は居たしね
まあこれは効果範囲が広すぎて最早今じゃ万能型だから例としては微妙だが
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 04:44:32.84ID:KGj0d3bG
よくネットニュースとか、Twitter のつぶやきなんかでも、特に女の人に対して街中で突然変な説教を始めたり、難癖つけてくるおっさん、じいさんって話題になるじゃない?

この間もある漫画家の人が、コロナ禍でなかなか髪が切れなくて長髪になっちゃったから後ろを縛って出かけたら、「あんた子供置いて何こんなとこぶらぶらしてんだ!」って、変なじじいに因縁つけられたって話書いてて。

要するにその難癖おじさんは、「髪が長=女=昼間から子供ほったらかして遊び歩いてる主婦に決まってる!」という意味不明な思考回路で因縁つけてきたみたいなんだけどさ。


そういう思考回路で実際に街中とかで、おそらく自分より弱いだろう、反撃してこないだろうと思える相手に説教始めちゃうのが難癖おじさんで、現実にはできないけど妄想駄文の中で同じことを、もっと過激にやりたいって思っちゃうのが、なろう錯者&信者なんだろうね。
0876この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 04:52:10.11ID:e8b5YPKj
>>875
嘘松っぽいだけじゃなくおとなしく怒られとけよって気がするがな
その場で解決せずネットに向けて不満解消しようとする動きがおかしいから
その漫画家のほうがなろうと同じ動きしてんぞ
0878この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 05:02:09.10ID:KGj0d3bG
やべーな、>>876の中では、「街中で突然自分より弱そうに見える、言いなりになりそうな相手に 意味不明な難癖をふっかけて説教すること」が正しくて、「そのとき素直に怒られたままで居ないで、またその体験をネットで書くことはなろう的で異常な行為」なんだ。
さすがにこんな頭のおかしな反論食らうと思わなかったわ。やべーこいつ、超やべー。
0879この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 05:03:47.76ID:zLBAlMpS
>>876
イキリなろーしゅそのものの思考回路で草
知らないおっさんに意味不明な理由で話しかけられたら呆然とするし襲われたら怖いからむやみに反論もできんだろうにこの想像力の無さ
誰もがチートパワー持ってるわけじゃあらへんのやでぼくちゃんw
注意喚起のためにもSNSに言っとくのが正解だしそもそも警察とかに言わなかったとも言ってないしな
難癖おっさんですらできる直接話しかけることもできない臆病者なのがさらになろーしゅ感を強めてる
0880この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 05:09:09.53ID:e8b5YPKj
リアルにチンピラがいるのは昔から変わってないしなろうとは何ら関係ないよ
リアルで解決すればいいことでネットに向けて変なこと言ってもしょうがないぞ

ネットへ向けて不満解消しようとする
フィクションでなりすましたり捏造したりで不満解消しようとする
(もしそうなら)これは完全になろう作者や読者そのもの
0881この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 05:36:08.96ID:zLBAlMpS
>>880
身長2m体重150kgのマッチョがおったてながら君に難癖つけてきても君はリアルで反論でちゅねー偉いねーがんばってねー
0882この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 08:13:38.87ID:jQii2+5X
なろう主人公がイキりらがるのは
前世では無能すぎて誰からも相手にされなかったから
なんでもいいから人と繋がりたいので威嚇みたいにする貧困家庭のネグレクト食らった子供と一緒

ワンパンマンのガロウみたいにヒーローを否定するために粋がらせてもらうぜっていう面の部分ではない
0883この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 08:38:44.41ID:09EFXfo5
イキるというか自分が憎みながら憧れてた「人生謳歌する悪党やDQN」になりたいけど
それにあたって妨害してくる連中をどうするかって足りない頭で考えた結果、それっぽい奴見つけ次第イチャモンつけて排除するっていう攻撃的なイキりが多い
ルパン三世みたいに「そんな奴らを見当違いの方向に行くように策を弄する」とかトリコみたいに「明らかにでかい器の違いを見せつけて相手を萎えして返す」みたいな方向性に一切いかないのはチー牛特有の思考
0884この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 08:47:13.86ID:rFeAPw2a
>>883
人間がセコい奴が1人で書いてるからそうなる
インターネットや車の運転見ててもそういうセコい奴ばっかりで、日本の社会は9割以上バカで出来てると日々感じてるけど、
そんなのがほぼすべての読者に向けて書いていると考えると鬱になることがある
0885この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 09:19:54.63ID:o77fldrk
>>855
そんでこういう事件を基にして
「俺を追放したSランク勇者」「俺の正しさが分からない勇者の取り巻き」「本当は凄い可哀そうなナローシュ俺」がまた生まれるんだろうな
こんな小説にしか共感出来ない奴らが全国何万人もいるの本当にホラー過ぎるわ
0886この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 10:48:09.38ID:Qp/4rI4A
>>885
というかそもそも銀翼のぞみの書いてたのが確か追放物に加えておねショタと言いながら
ショタおねどころかショタの皮被ったおっさんとオナホの絡みっつー代物だった
正直読んでて書き手の正気を疑ったぞ
0887この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 11:14:44.40ID:cpCt5xzH
>>873
ナローシュが本気を出せばあっさり問題が解決してしまうというのが前提にあって、
ファッション苦戦以上の困難や強敵は出せないから、ナローシュの能力を見せるのに必然的に舐めプや無駄な虐待に帰結するんだと思う
0888この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 12:26:02.30ID:HCnp34g2
社会や異性、人に対する距離感がおかしいんだよな、なろう系の主人公って
リゼロのスバルとかそれが一番顕著、このすばのカズマだってほかの奴がもっとおかしいだけで
本人も相当コミュニケーションの距離感や基準がおかしい
そんなの無理矢理ヒロインあてがうからヒロインが「コイツ変な宗教でもやってんじゃねえか?」っていう風な主人公への好意の持ち方が異常になる
0889この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 12:40:12.76ID:o77fldrk
耐えがたいコンプレックスから来る糖質染みた思い込み
無能故の頭の悪さから来る池沼染みた思慮のなさ
そこに単純な性格の悪さから来るマウント欲が加わって
他人への距離感がもう歪みに歪み切ってるんだろうね
0890この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 13:20:18.62ID:HeNiJOLF
銀翼のぞみに暴言吐かれたイラストレーター
ソシャゲとかいろんなとこで見かけるけど普通にうまい絵だと思うんだが
何が気に入らなかったのかわからなくてマジで怖い

編集部も銀翼が100%悪いって言ってるからどっちもどっちという話ではないだろうし
0891この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 13:30:33.91ID:Qp/4rI4A
>>890
ここでも書き方からして編集部は銀翼のぞみが何時かはやらかすと思ってたっぽいと
事件当時言われたの思い出した
実力ははっきりいって居たって普通のなろうレベルで変わりはいくらでも居るのに
なんであからさまにヤバイ奴拾ったんだか
0892この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 13:35:07.83ID:XP7Kxz/m
拾ってきた奴の責任問題にまで発展するだろあれは
してないなら会社自体がそういう事だな
0893この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 13:38:48.64ID:HeNiJOLF
候補の中から選んだらしいから
自分は相手を選別できる立場であり格上だと勘違いしたのかな
0894この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 13:39:29.35ID:9+KaMFsW
あれは絵とかじゃなくてイラストレーターさんのツイートを、俺を叩きやがってと曲解してブチギレたんじゃなかったっけ
0895この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 13:42:54.11ID:UHjWxBqX
>>883
そのイチャモンも相手から向かってくるように仕向けるとか
こっちは悪くないってしたがるしどうにも情けなさが先に立つんだよね

>>887
そんなの同格の敵や主人公の弱点を突ける奴出せばいいのにね
能力も出せるし話も組み立てられるしで一石二鳥だろうに
出来ないと言うかしたくないからそんな事になってるんだろうけど
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 13:43:51.66ID:KmpNU9py
編集部のツイートに「以前より常軌を逸した発言が度々見受けられ、弊社でも厳戒態勢をとっておりました」って書いてあって草
イラストレーターはなろう関係の仕事に警戒するようになりそうだな
0897この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 13:53:14.35ID:pTmcqg8R
>>890
絵師が健全エロ飽きてきたガチの陵辱物やってみたいと呟いたのを自分への嫌味だと解釈して攻撃したらしい
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 13:55:10.91ID:09EFXfo5
>>888
人に対しての距離感がおかしいとか以前の問題
0か100かしかないので昆虫とかそうでないならもはや精神異常者のそれ
スバルのレムへの態度や接し方なんかかなり近い
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:01:07.45ID:ksu7WOBJ
ざっくりだけど、R15程度じゃなくてゴリゴリのR18の仕事したい。みたいな煩悩が溢れちゃったツイートを
自分がくれてやった仕事に不満が?!ってなったか俺の高尚な作品よりエロゲの仕事の方がしたいのかよ?!ってなったんじゃね?知らんけど
作家様のくせに読解力無さ過ぎだろ
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:02:38.01ID:HeNiJOLF
>>897
自分に嫌味を吐いたからこいつは敵だと認識したからあれだけ苛烈に攻撃したってことか
昆虫みたいだな
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:03:02.87ID:jQii2+5X
普通の人間ならノーコンティニューでクリアできるものでさえ
死んでやり直さないと正答がわからないほど性根が歪んで引きこもって世間ズレ起こしてる奴が
ギャルゲーの選択肢ミスるたびにリセットしてやり直して虱潰しにトライアンドエラーしてるだけだからなぶっちゃけて言えば
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:06:10.47ID:TmiFAFq2
>>888
距離感おかしい

よく言われるけど本当にそう思う
敬語使うのが面倒な初対面の地位ある人やらいきなり抱きつく異常なヒロインやらなでなでもふもふに頭ポンポンばかり
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:14:36.00ID:8l1aeeVG
もともとのラノベも設定や展開のためにあくまで読者の許容範囲内で距離感をおかしくしているものは多い
なろうはそれをパクってさらに歪めたものだから許容範囲を越えたものになるのは当然
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:14:50.17ID:jbz6c2qc
錯者のリアルの距離感がソレだからナローシュも必然距離感がおかしいものとなるんだろうと
上の絵師とのトラブル話を見て思ったわ
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:19:26.18ID:quXJqwW/
昔ジャンプで「学叫法廷」っていう推理作品?があったけど
クソ真面目な作風なのにトリックが陳腐(小学校のプールに意味もなく水深5mの溝があったり)な上に
主人公が小賢しいタイプのクソガキでめちゃくちゃ叩かれて打ち切りになってた

んだけど実はこの作品元もギャグで進むつもりで
原作の人の作風もギャグ向きの絵柄だったのを
デスノートの作者が作画担当した結果
ギャグがギャグではなく不快要素として認識されてしまっていたというオチ

これで何が言いたいかというと
作者が仮にギャグのつもりで書いていても
読み手がそう受け取れないんならただの不快要素なんだわ
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:22:06.18ID:HCnp34g2
>>902
ただしイケメンに限るとかただし美少女に限るってのを、ルッキズム至上主義だとかブチ切れるくせに
真似たがるからそうなる
15や16の女子高生や女子中学生が好きな男にスキンシップで抱き着くならかわいらしいですむが、30過ぎてそれやったら異常者だって言われるのとか
幾らイケメンだろうが、アイドルの握手会だとかそんな時以外で時と場合一切ガン無視でほぼ初対面の人間の頭触るとかは流石に事案物だとかな

許される時と場合と状況を図る、読む、作り上げるっていう努力を毛嫌いするのにやりたいとか、もうその時点で幾ら金持ってようがイケメンだろうが不審者だよ
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:22:37.17ID:UHjWxBqX
>>903
良識と常識あってこそのずらしを、そこ考えずに入れて更に歪めたらそりゃあね
派手なツッコミがあるから緩和される描写のツッコミ部分を省いたりするし
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2020/10/11(日) 14:59:23.01ID:Qp/4rI4A
>>906
それを逆張りして外見がぱっとしない幼馴染に惚れてイケメンや美女に言い寄られても
びくともしないってのをやった錯品みた覚えがある
ただしそのイケメンや美女は優秀で学園の中心とか王子とかだったのに常識では考えられない程
頭が回らない馬鹿でソレを虫を踏みつけるくらいの感じで倒してたのがなんというかアレだった
0909この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 15:10:40.16ID:UHjWxBqX
>>905
結局の所それよね
これはギャグシーンなんだ、コメディジャンルで書いてるんだと幾ら言われても
構成からしてそうなってないし第三者からそう思える様に描写できてなければ
なろう系でよくある問題点もあって猶更そう見えない
0910この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 15:17:40.47ID:O3/nKnwo
女の子の頭ポンポンって男気溢れるキャラとか渋いおっさんがやるとかっこいいんだけど、ナローシュには男気もなければ渋さもないからな…
チートもりもりすぎて男気見せられるような逆境にそもそも立たないし
おっさん設定のやつはいるけど渋さが滲み出るほどキャラに深みがない…どころかスライムみたいなリア中未満なメンタルのやつばっかだし
0911この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 15:31:35.15ID:Qp/4rI4A
頭ポンポンといやナデポって一体なろう信者はどこで拾って来たんだろ?
商業だと撫でられて喜ぶとか普通既に惚れてる異性とか昔からの家族みたいな関係性であって
見ず知らずの奴に頭撫でられて惚れたような奴なんて居た覚えないんだが
0913この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 15:39:02.74ID:8l1aeeVG
遊戯王とかカードゲームで強いデッキレシピパクるけど魔改造してコスト無視したカード入れて台無しにする奴とかいただろ
なろうはそんな感じ
0914この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 15:41:44.58ID:7MMQg3dq
ちょっと調べただけだけど二次創作系の用語で主人公に微笑まれただけで惚れるニコポってのがあってそれの亜種がナデポらしい、なろうがここから輸入したのかは分からんけど
0915この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 15:56:17.66ID:NRdVGXuE
アマゾンのサクラレビュー並に胡散臭い日本語の小説たまに見かけるけど日本人じゃないのかな?
まるで機械翻訳にかけたみたいなへんてこ文章。
(ここから引用)
六人の中に、メルラとライナー二人だけ少し[STR]を振る。メアリーたち四人の[STR]は全てゼロだので、ずっとアイテム所持量に悩んでいるのだ。

特にいつも召喚石をたくさん持っているメアリーにとって、その意義は言わなくても分かるだろう。



マジックポッチェトでは生産職しか受けられないかなり複雑なクエストで一個しか取れなかった。そして、クエストの最後は生産職だけで決して倒さない勝てない敵がいたのだ。

よって、三日間に三人はずっとクエストを周回していった。とうとう全員の分を集まってきたのだ。

引用終わり。
あと、10つ、11つみたいな表現する人も小学生又は外人なのだろうか。
0916この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 15:59:59.28ID:ksu7WOBJ
>>914
ニコポは昔の少女漫画で多用されてそうなイメージw
0917この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 16:06:55.10ID:DAb7lYBP
笑顔向けられて赤面する描写はよく見るけど惚れに直結するのはなかなかないと思う
0918この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 16:14:45.91ID:E/E6yW2Z
>>915
三木なずなみたいなのもいるしそれに近いのがいてもおかしくは無いな、まあ英語とか中国語で書けるなら中国の投稿サイトの方が良いと思うが
0919この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 16:19:40.67ID:FN0py/xg
描写が無さすぎて、ひどすぎてナローシュが惚れさせる為の洗脳を行ってるレベルだよな
全員ゲームが始まった瞬間好感度Maxのハーレム系エロゲーみたいな世界観
しかもナローシュが何股かけようが許してくれる頭のおかしさと言うね
実はナローシュの事欠片も好きじゃないけど、カンペに合わせて演技してるだけに見える
まあ良く言われるナローシュがいないとこでは皆で悪口言い合ってそうって奴だな
実際声優さんはよく言ってるみたいだし
0920この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 16:24:49.35ID:UAiTeCrS
>>915
日本語がおかしいのはなろうではもうデフォだわな
そんなんでもフツーに読んで受け入れられるのだから、作者と読者は割れ鍋に綴じ蓋なんだろう
0921この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 16:44:44.97ID:o77fldrk
綺麗な日本語書いてたらそれこそSランク勇者への嫉妬みたいなのが発動して逆に読まれない説まである
0922この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 16:55:18.06ID:ksu7WOBJ
ソシャゲと同じで金出さない層が大多数で票田でかいのにランキング上位そのまま出版しても売り上げ伸びないの当たり前だよな
むしろ普段なろう読まないような層を取り込める作品こそ出版するべきだろうに
進撃逃した集英社みたいな編集しかいないのかね
0923この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 16:59:15.41ID:7MMQg3dq
>>921
綺麗な日本語で小説書くとなると文章が硬くなるからね、なろう読者には耐えられないだろう
0924この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 17:05:03.00ID:2CtmADML
利子と返済を考えなければ借金生活が夢のように思えるのと同じくなろう作家の運用は編集には夢のようなんだよ
指導はいらない、代わりはいくらでもいる、最初から信者がついてくる、…
借金と同じく後のことにまで考えが回るならとても手を出そうとは思わない麻薬だけど
0925この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 17:23:45.66ID:o77fldrk
まともな才能を発掘する為に各出版社がそれぞれでやってる新人賞があるんだろ
出版社はなろうの母親じゃないんだから
わざわざ肥溜めを育成する義理なんてないんだわ
0926この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 17:30:27.65ID:Cli87Xlj
リアルでコミュ力が足りてない童貞が書いてるからしゃーない
読む側もコミュ力ない童貞が多いし
0927この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 17:59:07.34ID:Fk6a/Spu
なろう信者は頭悪いし性格悪いし童貞だし良いとこない
本当になろう世界の悪者ゴブリンそっくりだよな
とりあえず女 女 女ばっかり性欲の塊すぎてやばいだろ
0928この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:01:46.78ID:Mfx/XNl2
もともと好感度高かった子に頭ポンポンして照れられるシチュを
頭ポンポンすれば好感度が高くなると勘違いした結果がこの惨状だ
0929この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:07:57.04ID:UHjWxBqX
格好良いシーンもギャグも敵の強さも、頭ポンポンで照れるのとかも全て
幾つかピースを組み合わせる事で初めて成り立つものなんだから
一個だけ抜き出しても意味ないんだけどね
なろうはハーレムやチートだから駄目という訳じゃないってのと一緒じゃないかね
必要な物を引っこ抜いたままやった所で違和感が出るだけと言う
0930この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:18:26.01ID:2CtmADML
>>928
それな
レベルやスキルの概念といいなろうの世界って因果関係が逆転しているから頭が働いてると少し覗くだけで気持ち悪くなる
0931この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:19:25.62ID:8SEM8FBc
>>925
別板でのレスなんだが、なろうと出版社タイアップのコンテストは
現在募集中のものに関してはゼロなんだそうだ
もう書籍が売れないから出版社も逃げ出せるところは逃げているのかもね
0932この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:22:45.95ID:o77fldrk
>>927
しかもその上で糖質の気まであるからな
俺は悪くない世界が悪いっていう何時も謎の声が聞こえてる糖質ゴブリン
0933この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:31:49.98ID:v+r5xXsZ
安く使い捨てできるのだけがなろうの利点でほめられるところ
たしょうはまともなものを発掘とか、たしょうはまともな作家に育成なんて無駄なコストかけるのは馬鹿らしいとなるわな
0934この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:37:53.21ID:UHjWxBqX
>>930
下手にレベルとかステータスを突っ込むとありふれの奈落みたいに
ハジメに取っては厳しいだけで、光輝とか他のキャラなら楽勝ではとなってしまうよな
スキルもあれこれ盛り付けるけど半分以上は使わないから目が滑るだけだし
対応スキルが無いと包丁一つ握れないのかよってまた妙な所に違和感が出てしまう
0935この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:45:12.45ID:E/E6yW2Z
出版社はなろう書籍化ラッシュ始まる前からテンプレラノベ量産してたからな、元から育成なんて考えて無いんだろう
0936この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:47:17.27ID:cpCt5xzH
なろう以前は女の子が一人暮らしの男の家に続々と上がり込んでくる話とか女子高に男が一人だけ入学する話とかだらけだったしな
0937この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 18:54:00.77ID:Qp/4rI4A
展開に困ったらとりあえずエロいれとけとか三流作家を指導せずに
エロ絵と抱き合わせ商法でラノベ買わせるとか普通に編集が指示した結果だからなあ
そりゃ弾無くなればなろうにとびつくわ
0938この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 19:00:26.23ID:jQii2+5X
接待プレイの酷さはなろう戦記物が特に色濃く出やすい
意味不明な理由で絡んできたチンピラ半殺しにするならチンピラが変な薬でもやってる基地外だからで理由も付くだろうが
国家単位や組織単位の戦いでやったら組織として成り立たないアホになるからな
0940この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 21:16:03.54ID:caHlDQgM
なろう以前のラノベも粗製乱造はひどかったけど、ざまぁは売りになってなかったし、
クズ主人公を周囲や地の文がクズでないかのように扱ってたりはしなかったな
駄菓子とシンナーくらいには、ラノベとなろうって別物だと思う

出版社だの編集者だのって、マジでラノベとなろうの区別がついてなくて
どっちもゴミみたいなもんだろで片づけてたから、平気でなろうに手を出せたのかな
0941この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 21:31:10.50ID:O3/nKnwo
銀英伝並みの話の深さと個性的なキャラを作ってから言えって思うわ…名作の悪い部分と比べて、なろうも同じだからセーフってアホすぎる
金も権力も持ってるけどブサイクと比べて
「ブサイク度は俺も同じなのになぜ俺はモテないんだ」って当たり前だろお前には金も権力もねえんだから
貧乏だけど気のいいイケメンと比べて
「俺と同じくらい貧乏なのになぜあいつだけモテるんだ」って当たり前だろお前と違って優しくてイケメンなんだから
0942この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 21:40:57.41ID:KmpNU9py
錯者も毒者も表面的な部分の共通点を1つや2つ挙げただけで同レベル扱いするしな
作品の価値を決める要素なんて文章力、物語の流れ、作品の本質、テーマ、世界観の作り込み、キャラクターの魅力などなど多岐にわたる
1つや2つの要素がたまたま同じでも作品が同じレベルなわけないっていうのに
0943この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 21:59:08.85ID:v+r5xXsZ
銀英伝は奇跡的なバランス保ててたよなぁ
ボリュームもスケールも大きめにしてたのと、既存の歴史の話を持ってきてたからうまくいったんやろかな
これのフォロワー作品は、そのへんうまくやれずに白痴化とか接待の弊害が出て臭くなったのだらけだったね
0945この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 22:25:52.44ID:2CtmADML
箇条書きマジックというと最近月姫のパクリが多いですねのコピペを思い出す
なろう界隈って月姫とのクロスと称して他版権のキャラ殺すSS書いて喜んでたやつ多そう
スライムとかゲートとかオバロとか今でもやってることが同じっぽい
層が同じなのか底辺のやることが同じなのか…厳密に研究したら論文になりそう
0947この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 23:25:07.60ID:09EFXfo5
女とヤリたい付き合いたいが
その子が好きだからでなく「上玉と付き合ってるトロフィーを持ってる俺」っていうものに性欲をのせてくるから
手に入れたら程のいいATM兼生オナホ扱いになるんだよな大体
座間市九遺体事件の犯人のルポタージュ読んでたらリアルナローシュな精神性で狂気が一種の悟りになって承認欲求以外を求めない昆虫みたいになってたけどあんな感じよな
0948この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 23:41:49.30ID:pTmcqg8R
商業良作と同格扱いにする、反対に相手をなろう系扱いに引きずり下ろす為に信者は箇条書きマジックを使うが他所からの盗作部分やアンチテンプレ気取りのテンプレとの共通点はアンチの箇条書きマジックと喚いて否定する
0949この名無しがすごい!
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2020/10/11(日) 23:51:09.06ID:v+r5xXsZ
>>945
月姫にかぎらんけど、この手のSS界隈は「俺のほうがもっとうまくやれる。俺のかくもののほうが本家ふさわしい」みたいのがわんさとおったのう
そのくせ書くものといえば、どこかで見たキャラや展開のつぎはぎ。そんなお粗末なオリキャラを主役にして原作主人公に「かなわない」とかいわせたり
原作ヒロインたちを侍らせたりするだけ。あとは白痴化した原作の敵キャラワンパンとかか。
0950この名無しがすごい!
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2020/10/12(月) 00:08:31.30ID:obwyxttq
にじファン時代:メアリー・スーが原作キャラにマウントとったり原作ヒロインでハーレム作ったりしてる

なろう時代:なろう世界の基盤を使って二次創作的な作り方をし、テンプレキャラにマウントとったりハーレム作ったりする
0951この名無しがすごい!
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2020/10/12(月) 00:12:00.44ID:RvcRJouZ
なろう主人公みたいな性格悪くて他害性の強い被害妄想と被害者意識バリバリなんて基地外一歩手前の人間
確かにヘスティアのような女神かレムのような命も差し出せる献身ができる女じゃないと付き合えないよなと思う
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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