【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ20【話題無制限】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。
板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801（エロありBL）なので、BLの話題もOKです。
（要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止）
「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する／スルーする／専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。
・sage進行（mail欄に半角でsage）
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい
次スレは宣言後に>>980が立ててください
■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ19【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1599357888/
■関連スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1597054912/
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587363500/
小説家になろうの女性向け作品を語るスレ139
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1597565136/
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584675739/
小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/ このすれは話題無制限なのでなろうに関係ない話をしても構いません >>2
板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801（エロありBL）なので、BLの話題もOKです。
速攻で蛆虫が湧いた >>1乙です
前スレで勇者様の幼馴染～の話題見てふと思ったんだが
Wヒーローと女1男2の三角関係って何が違うのだろうか？
作者はその辺の違いとか意識してキーワード設定してるのかな スレたて乙です
前スレ>>994
ラスボス女王、私も漫画のビジュアルが気に入って読んだんだけど序盤(弟の話あたり)は弟が好みなのもあって楽しめた
ただワンピースもどきの熱血展開(「俺はッッ……！まだ何も言ってないんだァッッッ…！！！！」的な文体)が肌に合わないのとAmazonのレビュー見るとまだ序の口みたいで200話近く読んでて辛い鬱展開が続くとあったからもういいかなという感じ…
漫画の出来が良すぎてハードル上がっちゃってる感はある 1乙です
>>6
漫画だとその辺りの我儘大騒ぎもばっさりカットで読みやすいよ
別物として漫画を楽しめば良いんじゃないかな >>1乙
ヒロインの娘とヒロインの仲間やら当て馬やらがくっつく展開は嫌いじゃないけど
大恋愛を繰り広げたヒロインが「うちの娘お嫁にしちゃう？」とか言うのはムリ
どの口がそれを言うのか、と
娘にも恋愛させてやれよと思う >>7
鬱展開とやらは元のプライド無双の話なのかな
そうだね、漫画は好きだからもう漫画だけ追おうと思う
原作では長たらしいシーンが漫画だとスッキリ分かりやすく面白くキャラは魅力的に描かれてて漫画家さんスゲーとなったし >>1乙
>>1
わかるめっちゃわかる
軽い冗談ならいいけどほぼ本気だよねああいうの >>1
乙
前スレだっけ、ヒロインageの為に元カノや他の女をdisるヒーローは嫌いって意見
そういやそういうの多いなあと思ってたらそれを越えてきたよ、元カノどころかヒロイン親友をdisってるヒーローにぶちあたった
「美人な親友に劣等感なんか持たなくていい、親友のファッションは肌の露出が多くてありえない、比べて君は自分に似合うきちんとした上品なファッションだ」ってお前、
完璧ヒーローに迫られて周りの妬みにおびえてるヒロインの為に親友がファッションやら何やら教えて激励してんのを見てたくせに何言ってんの
そのおかげでヒロインはちょっとずつ自信持ってお前と少しずつ話すようになってきたのに恩人をよくdisれるな
夜のパーティーなら若い女はデコルテや背中程度の肌を露出するのが当たり前だろうが ラスボス女王の漫画版は原作小説の「ではこのシーンを別キャラ視点でやります」をやらないところが一番いい
前に言ってた人もいたけど別キャラ視点をなくせばあの作品は半分以下に圧縮できると思う 俺が７年育てた悪役令嬢(義妹)はトニカク可愛い
感想欄で作者も読者もヒロイン可愛いって言ってるがこれ可愛いか？
血が繋がらないことを逆手に取ってハニトラ仕掛けてるって印象しか受けなかったし托卵してきた母親の厚かましい血を引くヒロインだなーと思った
他の誰かに嫁ぎたくない！好きなのはお兄様だから結婚したい！ってこいつ本当に上流貴族の教育受けたのかな？って思うし
恋愛描写も無くひたすら過去の負い目から兄が妹を甘やかしてつけあがらせてる描写しかないから
ヒロインが兄と結婚したいのは恋愛感情じゃなくて外に嫁いで苦労するより甘やかしてくれる父と兄がいる家にずっと居たいんだろうなって感じる
離れに監禁はやり過ぎだけど隔離する方針の母親が正しかったんじゃないだろうか >>1
乙
>>12
そこまでいくとただのクソ野郎でﾜﾛﾀ
誰かを貶さなきゃ褒めるとこがないのかヒロインはｗと言いたくなるな いちおつ
前スレ終盤話題に出てた「逆ハーエンドのエンディング後の世界」
逆ハー全員の後継を産んでヨボヨボになったヒロイン
唯一を選ばなかったor唯一に選んでくれなかったヒロインへの王子始め逆ハーメンバーによる復讐かと思ったわ 逆ハーに限らず
「このよくあるシチュエーションは不自然だ、リアルに考えるとこんな悲惨なことになるんだぞ」
って感じの話は意地悪であまり好きじゃないな 逆ハーヒロインがガチの豊穣女神の化身か何かで乱行どんとこい国にも交わった男にも加護もたらしちゃる！
で悪役令嬢とか歯牙にもかけないレベルならむしろ読みたいが
マリア・フロム・ヘル！
が一番近いかなぁ
前読んだ一番設定の近い長編はビッチ萌え男性作者が書いてて頑張ってはいたけどなんか違う感あったし作中の気持ちだけだと一途っぽかったからなぁ >>17
どのくらい元ネタを揶揄してるかにもよるけど余りにそういうのが透けて見えると逆に突っ込まれる覚悟はあるんだよね？という気になる >>12
そんな言葉で「そうよね…自信ついたわ！」ってなったら
ヒロインもヒロインで人間性にだいぶ問題あるな テンプレの逆張りって何作かはあたるけど一瞬で廃れるよね 逆張りの為だけに設定組んでるからキャラの人格や国のシステムがおかしくなってたりで
その他の部分が支離滅裂になってるのが多いからなあ
逆張りってこういう視点だったらこうなるよね的な説得力が必要なんだけどね >>17
これ今読んだけど15年毎年産んだとして、多いけどハプスブルグ家の人なんかはそれくらい産んでる人いるし
老婆みたいにはならない
それに王妃が臣下の子供を産むなんて例え空想の世界でもありえない
王子一人と結婚したってたくさん子供産まされることになったかもしれない 王妃 兼 公爵夫人 兼 伯爵夫人 兼 子爵夫人とかかもしれない
順番にいくつもの家の子供を産まされる作品だっけ？
物理逆ハーの行き着く先は怖いね >>23
あり得ないでいうならそもそも王子込みで逆ハーが成立して公的に認められた時点であり得ないので「王妃が臣下の子供産むなんて」を突っ込んでも仕方なくない？ 紫色のクラベル～傾国の悪役令嬢、その貴種流離譚～
紫色のクラベル～彼女は、大国の命運を変えた傾国の悪役令嬢～
前スレからの流れで思い出したけどこの作品のヒロインは逆ハーメンバーの
子供をコンスタントにポコポコ産んでピンピンしているわ
ストーリー上仕方がないけどびっくりするほどの安産体質だし王族キャラ以外との
子供は避妊と妊娠のタイミングまで含めて完璧すぎてちょっと笑える >例え空想の世界でもありえない
空想の世界なら何でもありじゃんｗ 個人的には重婚は二人までならアリ
W重婚はナシ
悪役令嬢ニートは三人だからちょっとなー
お父様死んだ辺りでデモデモダッテ連発で詰まらなくなってやめた えっ、実際に三人と結婚してるの？
散々お父様待たされて出たと思ったらすぐ死んでグダグダ辺りから読んでない
完結して結果分かってからでいいや たとえ空想の世界でも、ギャグやコメディー時空でない限り最低限のリアリティはあって欲しいって気持ちは分かる
同一世界観内で統一性や整合性が取れてないと見るに堪えるし、荒唐無稽な設定はそれっぽい説明があれば受け入れられる >>30
読んでないけど３人と婚約したらしいよ
お父様登場引き伸ばした挙句
無能ヒロインがわたしもたたかう！とアホ晒してお父様死んだあたりから
作者のご都合感が強くなって詰まらなくなったな 件の逆ハーエンドの件は、
国を挙げて逆ハーが祝福されてたことで
そういう歪んだ世界なんだと納得がいったわ 婚約者奪われた令嬢も認めてたくらいだもんね
ヒロインかなりボロボロなのに王は気にしてなさそうだしマジで強制力的なものが働いた世界なのかも 確かに
常識の声は権力で黙らせたとか、元婚約者たちは諦めた・見限ったとかで脳内補完したとしても
攻略対象たちがボロボロのヒロインに対して平然としてるのが一番怖い ・魔法戦士セイクリッド・ナイツ～エロゲの触手怪人に転生した俺は、変身ヒロインたちを守り抜く～
なんか今日になっていきなり検索除外になってた
割烹には何も書かれてなかったからもし運営措置だとしたら、どこか修正しないと削除とかのパターンかな
今回の聖水の怪人関連はちょっと描写に辟易してかなり読み飛ばしたからわからんけど 私のお母様は追放された元悪役令嬢でした
なんか、読んでいて小説と言うより作文みたいだなって思ったんだけど、この作者さんもう少し文章上手くなかった？思い出補正？ >>27
割と理想のガチビッチ逆ハーヒロインっぽいな
ありがとう、読んでみる >>37
処女作の時はこんな感じだったから三人称が苦手なんだと思う >>36
作者さんがTwitterで呟いてた
運営警告きてミッドナイトに移行だって >>41
そうなんだ
一応読んでたけどミッド移行で
気兼ねなくなってエロが増えたらと思うと追いかけるか迷うな
今までのは凌辱等の語は出てきても具体的な描写はなかったから 最初からノクタ行かないって事は
男向けのエロメインにするつもりはなさそうだけど
確かに迷うわ
なろうから削除する時にアナウンスあるだろうから
それ待ちかなー >>30お父様がどっか行っちゃったあたりからつまらなくなったね
元々大した内容じゃなかったけど
子供を作るためにたくさんの男と結婚を強要とかありえない設定になんでしたんだろう >>45
男に種がなかった場合に備えているのか
どの組み合わせが緑の瞳になるかわからないからかな 乙女ゲームの悪役令嬢に転生して攻略対象には近寄らないようにしようと決意したのに
ヒロインちゃんに懐かれちゃって（以下略ってテンプレはもう廃れたの？
世界を滅ぼす聖女（）とか現地人がブームで乙女ゲーム転生自体が最近見ない気がするけど 転生転移はランキングが隔離されてあんまり見てもらえなくなって廃れた
通常ランキングと転生転移ランキングの上位陣を見比べるとわかるけど、本当に倍以上ポイントの入り方が違うからね
どうせ書くなら見てもらえる方で書きたいでしょ >>48
そんなに違うんだ
乙女ゲーム風異世界なのに現地主人公が予言の力()で未来を察知して回避しようとしたり
親などの親族が転生者で、そのアドバイスで以下略だったりするわけだ…… 特に転生要素もない作品で「まるで小説や演劇の悪役令嬢みたいだわ！」と抜かす主人公もアホほど見る >>47
日間のテンプレ量産作では減ったが
根強い人気だと思うよ
悪役令嬢ブラコンとか
ブラコンはあんなに気遣いの女、有能描写してたのに
恋愛はポンコツです☆
ゲーム世界と同じ攻略カプかと思ってました☆
ってのがご都合過ぎてちょっと引いてる
友達に要らない男押しつけてお見合いおばちゃんムーブしてるのがなー 恋愛には鈍感なヒロイン嫌いじゃないが
たまには相手の恋心を目敏く察知するヒロインや
いっそちょっとしたことで「私のこと好きなのかも！？」って舞い上がるヒロインも読みたい 分かる、鈍くない主人公ものが読みたい
むしろ自意識過剰気味でも良い
他人の気持ちは察しが良いのに自分のこととなるととんと鈍感☆みたいな主人公は食傷気味 相手の表情で細かく感情を察してしまうヒロインがいてそれはそれでシリアスなのにコメディみたいだった 相手の感情とか思念わかる特殊能力持ちのヒロインが
普通なら絶対好かれてるとは思わないツンデレや鉄面皮無口のヒーローとくっつく恋愛ものならいくつか見たことあるかな >>55
陛下、心の声がだだ漏れです！みたいなやつかな
わかりすぎるのもヒロイン的には恥ずかしいかもね ちょっと違うかもしれんけど
私の愛しのバカ王子みたいな溺愛されてる事も相手が何考えてるかもよくわかってるからこそ逆にいちいち反応せずに雑にあしらってる熟年夫婦妻みたいなノリも好き 自分も鈍く無いヒロインが読みたい
人間には権力欲や同性からの妬み嫉みが有ると知ってるなら
異性に余計な期待させてる可能性思い当たらないのって有り得ないんだよねー
魅力有るのに好かれてるのに気付かないなんて,魅了使いまくるヒドインよりタチが悪い リアルでは大抵女の方が恋愛感情に鋭いし敏感なのに創作物ではどれもこれも池沼かと思えるほどの鈍感ぷりだからいい加減辟易する 恋愛には鈍感設定多いよね
ブラコンとか引きニートとか
有能だけど恋愛はおこちゃまなの☆
スタイル抜群で男の目を釘付けの胸だけど鈍感だから気付かないの☆
ってかえってイラッとする そこらへんはファンタジーとして読むしかないな……
ラブコメで早々にくっ付いたら話が終わっちゃうし
難聴も鈍感も便利だから使われてるんだろうね
逆にそこを工夫出来てるのは面白いのが多い >>61
気付いた上で、恋愛初心者だから怖くて踏み出せない等でよくね？ 大抵side等の相手視点の話があって、読者には相手の恋情が自明の事だから
余計鈍感難聴に辟易するんだろうな
これがヒロイン視点しかなく、読者から見ても判断がつきにくいとか
少なくとも自明ではなかったら違うんだろうけど 鈍感系天然系主人公が通用するのはキモオタ界隈だけだからな。男女関係なく
そんなもん恋愛じゃなくて昆虫の交尾だ >>62
それも限度があるしなあ
いつまでウジウジしてるんだよってなりがち 年齢や既婚独身問わず、婚約者でも無いのに度々遭遇したり親切にされたら
誤解されないように、または誤解しない様に用心はするよね普通は
そこら辺の葛藤や身の処し方が面白いのになぁ まあ難聴鈍感じゃなかったら気づいて告白してハッピーエンドですぐ終わっちゃうから難聴鈍感にするしかないんだろうけど
ヒーローが求愛していてヒロインがそれをちゃんとわかってる状態とか好きなんだよな
しかしなかなかない 告白したら即結婚なの？
付き合い始めてから恋愛の本番だろ
小学生の恋愛に大の大人がときめいてちゃ人間として終わってるぞ ハッピーエンド＝結婚と言っている方がよっぽど小学生っぽいと思うが 少女漫画、小説だと難聴ヒロイン居るはいるけど
なろうほと圧倒的じゃないよね 告白したけど相手が自分はあなたに相応しくないといったん身を引くパターンってなかなかないね
そういうのが上手く使われてると燃え上がるんだけどな >>68
いやハッピーエンド＝結婚とは言ってないが…
早々に想いが通じ合っちゃったら
想いが通じ合うまでの山や谷が無くなるから難聴鈍感すれ違いが多いんだろうねって言っただけだよ
あとヒーローの求愛をきちんと求愛と理解したうえでそれでも付き合ったりはしない状態が読みたい
付き合ってからの恋愛が読みたいと言ったわけじゃない 言いたいことは分かるし、そういう段階の恋愛についても否定しないし面白いと思う
小説の都合なんかも色々あって、そこから進めない場合もあるんだろうなって思うこともある
けど、どんな事情があっても難聴とか鈍感は何の解決策にならないし手段ではない
これは殺意。ボケ老人ゴッコを始めたキャラだけでなく作品そのものがゴミに思えるほどの悪手
ある程度相手の人となりを知って、時間も立ってるのに、何年もそんな距離感が成立するのは納得いかない
その世界では当然でも、現実世界に生きる読者としては時間が過ぎるほどキャラが人形に見え始めるだけで、良くも悪くも冷静に見てしまう
その距離を維持したいなら作者がそういう設定やら構想やらを考えなきゃいけないことで、キャラにキルスイッチ仕込むのは脱法
例えば、身分が違うみたいなのはテンプレだけど良くできてるし、言葉が通じないとか親同士が政敵とか色々都合のいい設定はある。いくらでも作れる
そんな事情もないのに関節キッスしちゃった☆ってのは小学生。最低でも、付き合ってないけど付き合ってる？って聞かれて動揺しない程度には余裕を見せてほしい なろうの難聴ヒロインは極端すぎるんだよ
有能ヒロインが突如白痴化して護衛振り切って出歩いて誘拐されるのと同じようなご都合を感じてしまう >>ボケ老人ゴッコを始めたキャラだけでなく作品そのものがゴミに思えるほどの悪手
すごく共感
そもそも白痴ヒロイン自体嫌いだけど有能ヒロインが恋愛パートでだけ白痴化するのはご都合主義すぎてもっと腹立つ
キャラとしての魅力もないし白痴難聴で成り立ってるとかストーリー自体の魅力もないわ 結局そういうところに書き手の力量が現われるんだろうね >>71
年齢差ものや身分差ものだとたまに見かける展開だね
身を引くのは1度だけで再度アタックされたら覚悟を決めるなら良いけど
両想いなのに何度も固辞されるとこのヘタレめとイライラしてくる こんなにモテてるけど気付かない―って主人公持ち上げに難聴を使ってる
作者の主人公愛を感じるときはちょっと引く 鈍感主人公が好きっていう層はいるけどそれでも難聴展開はラノベ時代から嫌われてるイメージ 力量の問題なのかな？
てっきり鈍感とか難聴とかそういうのが読者に人気だからそういう設定にしてるのかと思ってたわ
ランキング上がってくるのもそういう系が多いイメージ
感想欄でも主人公ちゃんポンコツで可愛いみたいなこと言ってるの見るし ヒロインを大事にしたいからって理由で
ヒロインが焦れようが不安になろうがプラトニックを貫く系ヒーローが
解禁された途端にヒロインが気乗りしなかろうが構わず迫ってくる展開がくると
もやぁっとする
少女マンガでも見かける展開だから一定の需要はあるんだろうけど 乙女ゲームやらなくなった理由が鈍いヒロインばかりで白痴難聴多すぎてうんざりしたから
大手はほとんど鈍感ヒロインだよね
上にもあるけど有能ヒロインが恋愛だけ激ニブ設定とかも全然萌えないむしろイライラする 数話前では自覚してたはずのヒロインがいきなり難聴白痴化しやがった時にはもうねスマホ投げようかと
今まで積み上げてきたものは何だったんだっていう それまで賢かったヒロインが
勝手に1人で街中お散歩とか
恋愛察知能力スキルが著しく退化してる流れになったら
もうそこで放置決定 ヒロインが単独行動して誘拐される展開来るとスマホ叩きつけたくなる 別に難聴が必ずしも悪いとは言わないし実際にも案外鈍感な人っているけど
それならそれで納得できるだけの背景を作れ描写をしろと言いたい
過去に恋愛で嫌なことがあって無意識に見ないようにしてるとか発達障害の気があって人付き合いが本気で苦手とか
恋愛に鈍い人間って恋愛以外でも鈍いし別のことに才能がある系なら普通はもっと極振りっぽさがあるものなのに
批判の多い難聴はパーフェクトヒューマンぶってるのに恋愛のターンになると急に知能指数が下がるし
それまでのキャラ設定や描写と正反対な行動をすることもあってキャラがブレブレだから鼻につく
しかもそういう作品は結構な頻度で難聴を欠点として表現してるというより可愛さのひとつみたいに持て囃してるからイラッとくる イケメンにグイグイアピールされてる時はまさか○○様が私のことなんて好きなわけないよね～って感じで本気にしてなかったのに
モブにグイグイ来られた時は私のこと好きなのかなやっぱり……正直ちょっと困る……みたいなこと思ってるヒロイン見た時はなんでやねんと思った なんだかんだ言って鈍感難聴もモテてるのに気付かない主人公も有能なのに恋愛はポンコツも需要があるから量産されて
量産されるからそれを嫌いな人にも嫌でも目について反発されるんだろうね 難聴ターン、好きな人は好きなんだろうけど自分は嫌いだな
作者が「完璧女性の愛すべき欠点」と自萌えしてる気配があるとさらに倍 >>89
まあ嫌いじゃないんだよね
こんなに好かれてるのに気づかない～ってやつ
むしろ鈍感ヒーローも見たい
超絶鈍感ヒーローに振り回されるヒロインとか >>90
欠点どころか謙虚さの表れみたいな美点の一部と捉えてそう 鈍感ヒーロー自分もちょっといいかもと思ったけど
初めは楽しくても行きすぎるとイライラしてもうええわってなりそう
そう思うとやっぱりヒロインの行きすぎた鈍感もけっして良い属性ではないよなと思う >>88
結婚詐欺師ってブサイクが多いって話を思い出した
イケメンや美女だとこんな人が自分に声掛けてくるわけないって逆に警戒されるんだとか >>95
ありがちだね
ただ、男性向けの鈍感ヒーロー(主人公)はパッと見フツメン以下の高校生とかで自己肯定感高くなくて好意に不慣れなのもやむなしって感じだけど
女性向けのイケメンハイスペヒーローとかだと数え切れないくらい好意に晒されてるだろうし鈍感はないだろってなる >>86
しかも予め、一人になるなと護衛だのヒーローだのに注意されてたのに
これくらいならいいよねと自己判断で出歩くとかの弁護の余地のないやつ >>95
いやそれを女性向け恋愛で見たい
鈍感なヒーローにアタックするヒロインとか
主人公の方が鈍感相手に苦労するやつ
男主人公で鈍感悪役令嬢にアタックするとかでもいい
主人公がきょとんきょとんするから鼻につくんであって
難攻不落きょとんちゃんきょとんくんを落とそうとする主人公なら応援できるなと 恋愛だけ難聴の有能ヒロインはまだ需要わかるけど
護衛振り切ってぷらぷら散歩→誘拐の白痴化ヒロインはなんの需要なんだろうな…
イライラMAXになる そもそも誘拐が需要あるんだよね
悪人の手中に落ちたヒロイン！絶体絶命でドキドキ！からの颯爽と登場したヒーローによって救われる！キャーー！って感じでしょ
その展開を作るために有能女でも白痴化させるしかないと わざわざ誘拐って展開のために有能を白痴化させなくても、
敵をそれ以上に強大にしたり信頼していた味方の裏切りだったりやり方は色々あるだろうに 白痴誘拐は読み飛ばしてる読者がほとんどじゃないかな
ヒーローに手間掛けやせやがってとなる >>102
多分そういう自然な展開を思いつけないか、思いついても描けないんだと思う
強大な敵も信頼していた味方の裏切りも、そうやって一言で表現はできるけど
実際の作中の描写には相応の話数も伏線も必要だよね
だから安易にその場だけヒロインを白痴化させて簡単に済ませる
それなら伏線も必要ない 危険だから出歩くなよ？って言われたのにずっと部屋にいると息が詰まる～とか言って散歩したヒロインが誘拐されるとか
もうちょっとでヒーローとヒロインがくっつくというところでのどちらかの記憶喪失からの最初から関係やり直しとか
すごく気になる展開で心待ちにしていた更新が過去回想(しかもpart20くらいまでありそう)とか
全部事態解決するまで読むのやめる
大体内容忘れてブクマ削除するハメになるけどね ヒロイン白痴化w
1人でお散歩もだけど、それまで感が鋭くて災い避けてきたのに
警告サイン受信してるのに「気のせいだわ」と鈍くなるのにも盛り下がる TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA
なんだこのバカみたいなタイトルって読んだら結構面白かった
TSってあるけど全然元男要素ないし主人公の目標が追放される事ってのが面白い
追放されないでこのまま周りの人間と和気藹々しながら最強を目指してほしい それは読んだことないけど、令嬢モノは殆ど追放がセットだよね
追放されるって前提も追放されたいが根底にあるし
令嬢というキャリアは残って義務やらを放棄して成り上がれるから
その作品とは別物だけど、TS令嬢モノを読んでてビックリしたのが、精神的BLっていうタグと一連の騒動
女の子になったから百合するってタイトルで、令嬢らしく勉強とか内政()とか頑張って、婚期になったから聡明美人な主人公モテまくりで社交界デビュー～お見合い~王子が～戦争からの救国～
っていう、タイトル忘れれば普通に面白い作品だった
でも百合を期待してた読者からはボロクソ叩かれてて、
主人公と周りの女の子がキャッキャする作品だと思ってたら、同い年のメイドとは友達未満のまま逆ハー築いて元男要素ない
的なコメントで溢れてた。中身が令嬢モノなのに、合間に元男って葛藤を毎回挟んでるからホモだBLだってガチギレしてて、精神的BL警告付けることになった
その事情知るまで違和感なかったから感心した そりゃ荒れるだろうなぁ
BLタグついてて男性向けハーレムやるようなものだ 鈍感ヒーローというか、ヒロインのアピールに全く気付いてなさげな態度だけど、実はしっかり理解していて、でもヒーロー側の事情からわざと鈍感なフリして諦めてもらおうとしてる…みたいなのは見てみたい気がする モテる人がその気がない相手に対して鈍感を装うのはアリだと思うけど
大抵ただのカマトトだからな 鈍感ヒロインも白痴化ヒロインも
作者のご都合な部分が大きいんだよなあ 鈍感ヒロインはそれが好きな人も多いけど
まあ白痴化は都合だよね
お馬鹿系ヒロインなら問題なく誘拐できると思うけど今は有能ヒロインが流行りだからなあ
誘拐以上にドラマティックでヒーローが活躍できるピンチが無いのがいけない ティアムーンの誘拐は良かった
納得できたし、助けにきた仲間とヒーローズが熱かった
「警戒してたけど敵が一枚上手で誘拐された」ってのが大事 度を超えた鈍感も誘拐も有能なはずのヒロインがなぜか白痴化もどれもすごく分かる
多少の鈍感や迂闊さはいいしご都合主義展開も普段そんなに気にしないんだけど
多用されすぎだしあまりにも説得力がなかったり度がすぎるのがある 頭を空っぽにして読んでください
みたいな言い訳をあらすじや前書きに書いてるのうざい うろだけど、一人になるなと言われてたヒロインが
夜会とかで高位だけど怪しい所のある令嬢に声をかけられて
令嬢と二人だからいいよねとまんまと誘いだされてた話もあった気がする 白痴化書いてる作者って何考えてんのかね
自分で書いてて違和感とかないものなのかな？ 「…お前が好きだから(ボソッ」
「え？なにか言った？」
とか
鈍い主人公に業を煮やして「いい加減気づけよ！」抑えてたオスの顔爆発
みたいな展開にキャーッてなる読者も多いだろうし書きやすいのも分かるんだけど
相手の好意に気づいてるけど理由あって気づかないふりしてる方が好感持てる > 「…お前が好きだから(ボソッ」
> 「え？なにか言った？」
これの聞こえないフリじゃなくてガチで聞こえてないパターンを一人称小説でやられるの嫌い >>117
高位の令嬢に呼び出されるならまだしもちょっとくらいならと自主的にバルコニーからわざわざ庭に降りていくご令嬢もいますし >>122
あるあるｗ
夜会で庭に出てはだめだと予め注意されていてさえ
うっかり庭に出て危機に陥ったりすると余計にうんざりする 神話の時代からの伝統「やってはいけない」
別名ダチョウ倶楽部ね 一人称で当人が認識してないこと書くの大体嫌い
（セリフを読者にわかるように書いた後で）「その声は私の耳に届かなかった」
「俯いた彼の口が弧を描いているのは見えなかった」
「物陰から私を睨む令嬢がいることに気づきもしなかった」
「この時の私はあんな事件が起こるなんて知る由もなかった」
説明くさくしか書けないなら素直に三人称で書けばいいのに アイツらに気を付けろと散々言われてたのに
人目が有るから大丈夫よねと出された飲食物に媚薬仕込まれてたりね 日記のように後から記録した形式なら
「この時の私は知るよしもなかった」はなんとか… 知る由もなかった系は結局大したこと起きなくて後からあれは何だったんだ…てなることも多い 嫌いっていうか一人称として成立してないから問題外なんだよ
……とかーーで虫食いにするならまだしも 腰まである絹のような髪、大きな宝石のような瞳～みたいに数行に渡って主人公の容姿描写してるやつ、三人称多元視点っていうんだっけ？神の視点ってやつじゃないと無理
三人称一元視点でそういう描写してるのよく見るけどどんだけ自分の容姿好きなんだってツッコミたくなる
一人称でやってるのあるかどうか知らないけどやってたらあたおかレベル 一元視点なんて言葉あるのね
完全な3人称の小説なんてなろうに限らず読んだことないわ
読書感想文の為に読んだ本はそうだったかなあ？というレベル >>132
憑依転生系なら自分というより着ぐるみアバター感あるから結構言うキャラいるような
あと貴族令嬢とか特に自分の容姿に自信有ると断言して意図的にちょいナル気味な美形描写語りするキャラも結構いる
そういうのは「皆は美人って言うし家族皆美形だけど私は地味で普通で別に美人なんかじゃないわ根拠はないけど」とかぐだぐだ言わせてはモブキャラ視点でお嬢様はご自分のすさまじい美しさに自覚がなくて云々
みたいなことを語らせる、特に理由も無いのに謎の低自己評価の自称平凡な超美形設定主人公を今時やられるよりかは或る意味清々しいかな
ナルキャラでもないはずなのにいきなり自分ageage描写しだしたらなんだこいつと思うけど >>120
そもそもそういう事を早口でゴニョゴニョ聞こえづらく言っておいて聞き返したら誤魔化してくるのうっとおしいな
両想いですら無かったらマジで聞かなかった事にしたくなりそうだ
満更でも無かったとしても態度にイライラしてはっきり面と向かって言ってくるまでは全部聞こえなかった事にして聞き返してくるタイプのヒロインが居てもおかしくないかも >>134
転生憑依系で転生先の体のことを他人の体として評価してるのなら気にならない
けど転生とかナルシストキャラでもなく普通に自分のことを絹糸のような髪に陶白い肌～的描写してるの何回か見たことあるよ
つかむしろ謙虚ないい子ちゃんキャラがやってるの見たことある
たぶん一元視点がどういう風に機能してるのか分かってなくて三人称だから地の文で主人公ageてもええやろと思って書いてるのでは 女主人公ものだけどすごくモヤモヤした作品に出会ったから吐き出し
ヒロインのことが前世から好きだって登場してきてヒーローに宣戦布告してた当て馬王子が
何でいつのまにやらヒーローの方を選んで好きになる展開なんだよ…
今はヒーローの身体も心も手に入れたいて…
素直にBLでやれよ本当に
ヒーローもグイグイ押されたら当て馬王子に押しきられる余地ありです！(作者言)じゃないよ ヒロインのが当て馬的なキャラとして使われてるだけじゃん
ヒロインの影薄いし
最初からヒーローがどんだけ容姿も良くて性格も面白いかメインで描写してて
当て馬王子が興味もちそうだなって怪しさあったけど
女主人公で読者釣りやめてくれ
感想欄みるとヒーローと当て馬王子の関係の方に萌えてる作者ぽくて
ほんと最初からBLで書いといてくれ エルフ子育て記録 ～勇者と魔王の親権争いに巻き込まれたフリーター～
ご都合にも上限あるよな、と男の夢満載が鼻についちゃって読破断念
施設の子等が哀れに感じられて辛い
１～３ヶ月程度ならまだしも、どんだけ居座って見せつけてるんだよ無神経 >>138
それ、最終的にホモ王子が身を引きつつ
「あいつを不幸にしたら許さないぜ」とか言い出しそうだね >>137
ちょっと流石にミュートしたいので作品名かヒントください >>137
それBLタグついてないの？
必須タグの説明見てきたけど、その要素があればつけないといけないみたいにあった
つまり主人公じゃなくても、それなりの存在感がある脇キャラがBLなら
BLタグをつけないといけないと解釈したけど
その回だけのゲスト的な脇キャラならまだしも BLと百合はタグ必須だよね
同好の士を逃すことにもなるのになんでわざわざNLの皮を被ってBLやるんだろ
NL＋BLでも明記されてるならおいしくいただけるタチだがGLが苦手な自分にとっては属性タグ無しの作品は絶許ものだわ >>143
自分は割と何でも楽しめる雑食だからNLBLGL全部大丈夫だけど
それでも地雷はあるし、そもそもNLのつもりで読んでてBLってのは
求めて読んでた訳じゃない以上、期待が外れるというか気持ちが冷めるな
その期待外れを帳消しにするほどの筆力なんて、なろうじゃ見込めないし
特に必須タグはつけるのがルールだから何だかなと思う
作者としてはギャグのつもりとかなのかね
まあ実際はわからんから>>137には是非とも作品名を求む 男装ヒロインが好きで男装、女装で探したらあった作品だった
そもそも男装ヒロインがニッチだし多少のBLは入ってるの覚悟してたけど
まさか俺はヒロイン好きだ誰よりもな的にカッコよく出てきた当て馬男が
ヒーロー愛する展開になるのはショックで荒ぶって書いてしまった
てかタグにBLなかったからちょっと安心してたのにこんな地雷… タイトルは こじらせ騎士と王子と灰色の魔導士
作者さん豆腐メンタルぽいからもしここ見てたら申し訳なさすぎるが
一応書いとくけど文章力も構成力もあって面白いんだ
でもヒロインとヒーローの恋物語ってより
この作者さんはヒーローは女が好きなのに男からチヤホヤされてしまうヒーローまじ魔性
みたいなのが性癖ぽいのでNLとして見るとキツかった
ヒロインかわいそうで…
最初からBLでやってくれたらすんなり面白く読めたと思う つらつら書いててお前だれだよと意味不明だったらいけないので
145と146は>>137だったやつです >>145-147
なるほどー㌧
ただ検索して見たらタグに両性具有ってあった
そしてタグにはないもののあらすじ見たらヒロインは男→女のTS
男装だけならまだしも両性具有にTSって、BL覚悟しといたほうが良い案件だったね
しかも王子はもともと「男でもいいから伴侶に迎えたい」って男装ヒロインに言ってるわけで
あらすじ／タグが変更されたならともかくそうでないなら、正直ちょっと迂闊だったなとは思う
にしてもこの内容、BLタグ必須に思えるんだけど… 中々拗らせた性癖の持ち主だな作者さん
こういう拗らせた作品こそ、こういうのが好きな人にちゃんと届くようにあらすじとタグ使って欲しいね 自分が迂闊だったのはほんとそれ
今思えばあらすじも怪しいタグも満載だったんだよな…しかも両性具有てヒーローが女形態
にもなれるってやつだったし
でも肝心のBLタグなかったからいけると思って…読んだあとモヤモヤすごかった
タグ付けは読者側の自衛にもなるし作者側には武器にもなるし
ほんとちゃんとタグつけて欲しいの同意 BLタグは必須じゃなかった？
作者の中ではBLじゃないのかも知れんが 両性具有って、ヒロインじゃなくてヒーローか
すごいなそれｗ
にしてもマッチングがうまくいかないと、読者作者ともに不幸だよね
件の作者的にはあれだけ性的に境界線になるタグ入れてれば大丈夫と判断したのかもしれないけど
そういう性的嗜好がないのに引っ掛かっちゃった人は気の毒だわ >>151
読んでないから実際はどうだろうね
ヒーローが両性具有で、女形態に言い寄るなら肉体的にはNLだし、必須タグの範疇かは自分は判断できない
何にしても読んでる人は、脇BL要素ありとでもタグに入れたほうがいいって指摘してみたらどうかな あの人豆腐メンタルなの？
ずっと割烹でもずばずば書いてる印象なんだけどちがったのか
間違ってたらごめんだけど、もとはBL畑の人なんじゃないかと思ってる
無理にNLにしたと思われる作品書く人ほかにもけっこういるよね
素直にBL書けばいいのにと思う ・人間より怖いものはないというけれど
本編完結後の番外編も楽しく読んでるけど、前回と今回で歌詞が載ってた
これ、いいんだろうか
著作権切れてるかどうかよくわからない 歌の著作権っていま70年だっけ？
1966年の歌だからたぶんアウト タグはつけた方が親切でありがたいのは確かだけど強要していいものではないってことは忘れちゃいけないけど
運営が必須と言っている場合は伝えていいと思う >>156
今ちょっとググったら著作権が切れるの「死後」××年だから
作詞者が存命かどうかわからないけどきっと余裕でアウトだよね…
でもなろう垢持ってないから感想欄では指摘できないし(ログイン必須だった)
かと言って運営への通報もめんどくさいと思う自分がいるｗ なろう読んでいたら八男のゲーム？の広告バナーが出てきたんだけど
コピーが「この女たち、敵か味方か側室か」ってなっていて
敵も味方も側室だろって心の中でつっこんでしまった ハーレムは最後には1人だけを選んで結婚するのが好きだなあ
モテる男主人公視点でたくさんの女の子から想いを寄せられつつも1人を選ぶのが見たい
しかし女性向けの男主人公でそれを期待して読んでたら
結局ハーレムエンドになってガッカリしたりする 選ばれなかった子達かわいそう…って思っちゃう一方でハーレムエンドも嫌いという難儀な嗜好なので、
最初からお相手の見当がついてる話とか一対一の恋愛ばかり読んでしまう
男女逆もまた然り 大奥みたいなギスギスハーレムや
和気藹々とした肉食女同士のアマゾネスクランみたいなハーレムは好きだな
ヒロインズの個性立ってるやつ
都合のいい女ハーレムは次第にヒロイン全部同じに見えてきていまいち ハーレムも好きじゃないけど当て馬枠が1つあって1人去ると新しい当て馬が補充されて毎回ヒロインの鈍感はわわで拗れるのも嫌だな
いい加減学習しろと思ってしまう 私は最初に絆の強い幼馴染み的なヒロインがいるのに後から嫁が追加されるのが好きじゃない
絆の強さアピールしてたのは何だったのかと言いたくなる >>164
幼馴染ブースト以上の魅力が追加嫁にあるって言われちゃうようなもんだものなあ
初期ヒロイン下げになる ハーレムものも逆ハー物も結構好きなんだけど好きなハーレムや逆ハーの作品は
よく考えたら一番好きなキャラがハーレム・逆ハーの主の主人公だったわ
男向けエロゲーとかでもシリーズ長い人気作って一番人気が主人公（男）だったりするしね あーたしかにヒロインより主人公が好きだったら
主人公がモテまくる話は喜んで読むわ
まあどんなにハーレム要員が増えようと最初のヒロインに一途なところが好きだった場合は
最後の最後サブヒロイン達の押しに負けてハーレム婚されたらがっかりするけどね… 最初からハーレムってわかってれば違うんだけどね
最初は一途なのに、随分話が進んでから路線変更されると、もう…… てかなんでなろうって幼馴染みがあんなに強いのw
幼馴染みだらけw 現実には幼なじみ同士で恋愛に発展するのなんてレア中のレアなのにね 創作では多いけどリアルだと異性の幼馴染みってあんま聞かない >>171
田舎だと0歳児からの付き合いの幼馴染が30人くらいいたりする
中学校卒業までずっと同じクラスだからその中で結婚した子達もいるが離婚したパターンや幼馴染同士で浮気したり再婚したりもあるから非常に付き合いづらいw
特に不倫には、よく幼馴染の家庭壊せるよなと思うし幼馴染というより嫌悪感しかなくなるよ
同窓会に呼ぶと必ず既婚男に近づいて夫婦関係揉めさせるクラッシャーもいたし なろうってそんなに幼馴染多いかな？少し前は胸糞悪い幼馴染ざまぁものはよく見かけたけど…
あと創作での幼馴染って割と負けヒロインポジションなイメージある 某ブログに同窓会で十数年？ぶりだかで再会しその日の夜に旦那が浮気に走ったサレ妻の実話あったわ
旦那友達がイタズラ心出してわざわざ元カノ呼んじゃったのが原因
ブログ読んだ人がネット小説（ｎｏｔなろう )書く友人に自分の話しとして喋っちゃってまんま小説に
ブログ読者にパクられてませんかと知らせ入ってブログ主のサレ妻がびっくりと言うのが最近有ったんだよね >>175
書き込んだ後気が付いて
notなろう スレ見に行ったら該当小説の専用スレ立ってたわ
他行かないから気付かなかったわ
ごめんなさい パクリスタの話か
なろうだったら運営に作品削除されるくらい悪質な盗作だけどあっちじゃお咎めなしなんだっけ
パクラーってどこにでも湧くけどちゃんと対応してくれる所で読む方がまだマシだと思ったわ 魔導具師ダリヤはうつむかない
脇のおっさんたちの話ばかりでつまらない
銀狐は作者のお気に入りなのか？
1番嫌いなんだけど結構出てくる頻度高い >>178
前にようやく恋愛が進展し出したみたいなレスがあったけど
また元の木阿弥って感じ？
銀狐とかどうでもいいから、本筋を進めてほしいわ
完結したら最後だけ読むから なんの作品か忘れたけどハーレムものだけど嫁にしたら出番がなくなるって批判されてるのがあったな
嫁にしないで上手いこと理由つけて主人公のもとから旅立たせればいいのにね ・王妃になる予定でしたが、偽聖女の汚名を着せられたので（略
主人公（ヒロイン）の頭がハッピーセットすぎて、
それを誤魔化すためにざまぁされる側がひたすら下げ続けられるのがきっっつうううう 魔導具師ダリヤはうつむかない
1年ぶりに溜めてた分を読んだが全然伸展してなかった
貴族にすらなってなくて草も生えない
脇役爺ばっかり活躍してるしもう貴族爺の妾でいいんじゃね 嫌われた妻～散々虐げておいて今さら愛しているのはお前だけなどと言わないでください～
ついこないだ大雪で馬車が立ち往生したんじゃないのか
日数経ってないのに新しい街ではフラフラ散策ですと
この作者そう言うところ何も考えてないのね 私はご都合主義解決担当の王女である
すごい久々更新で話忘れちゃってる… お兄さんに男の恋人がいる話だっけ
確か漫画化されてた
話が進まない系で読むのやめた気がする ご都合主義の漫画は凄く綺麗で読みやすいけど原作のせいで同様に話が進まないからどっちも飽きてしまった
従者との恋愛が進展するの楽しみにしてたのにな… ご都合主義は文字数だけ見れば
一話あたり確か5000ぐらいはあったからそれなりに読み応えありそうなんだけど
実際はちょっとしたことをだらだらと引き延ばして冗長なだけだからなぁ
一応完結待ちで積んでるけど、終わるのかねあれ ご都合主義はそこそこ複雑な伏線はってるから
間開けられると忘れてしまう&読み返すの面倒くさい 同じく従者との恋愛楽しみにしてたけど展開も更新も遅いから追うのやめちゃった
この手の話はテンポ良くさくさくいかないと忘れちゃうね 108回殺された令嬢、書籍化したんだ…
BABY編って現在進行形でBABYなのに何なんだこれ
表紙まで赤ちゃんにしてたら評価したわこれ 108回殺された令嬢
あの世界の子ども達は見た目年齢＋10歳で主人公はBabyと言う名の人外だと思ってる
そうじゃないと男の娘も船乗りもまだ幼児～少年だし脳内で台詞が浮いてしまって読めないw
関係ないけど108回はサブタイトルが各回のあらすじ兼ねてるから久しぶりに見ても読みたい話をすぐ探せていいよね サブタイトルがわかりやすいのはいいな
その回の台詞をサブタイトルにしてる作品をたまに見るけど
意外と内容がわかりにくいっつーか、大抵は何の参考にもならないんだよな
あれくらいならただの連番のほうが、内容ないのに長かったりしないだけまし 0歳児スタートダッシュ物語
くっそ久しぶりに更新通知きてなんぞと思ったらコミカライズするらしい
でも突然王様に嫌われてるとか出てきたあたりからついていけてないし
もういいや >>183
更新話で寒さに言及した
冬だったんだとやっと思い出したんかねw 聖女追放ラノベの馬鹿王子に転生しましたが…あれ、問題ないんじゃね？
このスレでも言われてたけど、
＞しかし難産だからこそ、痛みを伴ったからこそ母親は生まれた子に愛情を注ぐものと言いますから。
の部分に引っかかった
感想欄見たらやっぱりボロクソに叩かれてて、どうやらこの部分を改稿するらしい
無痛にしない理由を変更するのか、そもそも無痛にするのか、はたまた斜め下の改稿になるのか気になる >>197
世の中には無痛分娩だろうがそうでなかろうが
実子を虐待、逆に溺愛する母親なんて掃いて捨てるほどいるのにな
なんか斜め下の改稿になりそう
てかどこかで出産そのものじゃなく、授乳行為が母性愛のスイッチって説見た事あるぞ
まあスイッチなんて一つじゃないだろうし、だったら父性愛のスイッチどこよって話にもなるが
何にしても作中で作者の偏向主張らしいものを読まされる事ほど白けるものはない お腹にいるときからかわいくて仕方ないって人もいるしねえ
その時点では当然分娩なんかしてないわけだし >>184
コミカライズから原作見に行った時「こんなに全然進んでない話なのにもうコミカライズ？」と思ったら連載から4年目なのな
驚いた 頭空っぽにしてお読みくださいみたいな文言を見かけ過ぎたせいでそれに拒否反応が出るようになってしまった… >>197
最近ヤフーに上がってくるダメパパ図鑑系統を見ているせいか
こういうの見ると
だから男親が親の自覚を持てなくても仕方ない、育児協力しなくてもそれが普通
とか主張したいのかも、と思ってしまう このスレでも見るけどね、なんかにツッコミ入ると「頭空っぽにして読めば」って言う人 昔苛めていた幼馴染が勇者になって帰ってきたんだが 三人称
再投稿が始まってるみたいだけど内容どんなのだったっけ
聖女が洗脳してたお付きの女に刺されたのだけ覚えてる
完結してた気がするけどなんで書き直してんだろ 頭空っぽ
読んだのが整合性取れないやつだったらそんな時ほどウワーっとなるな >>201
設定が甘い自覚があるんならもっと内容煮詰めてから投稿しろって言いたくなる 頭空っぽにできればいいけど、粗がありすぎるとそうもいかない
細かいことを気にしないで読むには、やっぱり最低限の質は必要
なろうの質なんてたかが知れてるとはいえ 溺愛ラブコメあるあるだけど、ヒーローからの愛情表現に対してキモいとか怖いとかの反応する作品って人気あるよね
自分はあんまりいい気持ちしないんだけど、やっぱり好きな人多いの？ 「頭空っぽにして～」というやつほど、粗だらけで整合性どこ？なやつ 寧ろ「粗だらけだけど、予め言っておくから許してね♪」って意味で書かれてるものだと思ってたわ たぶんそういう意味だろうとは思うんだが、何度も何度も見てるとある日臨界点超えるんだよねー
「だが断る」とか「チベットスナギツネ」とか「可愛過ぎる」とか「何この可愛い生き物」とかが同じ現象起こしてる むしろ設定やらなんやらちゃんとしてないと頭空っぽにして読めない
なろうの頭空っぽにして読んで下さいは矛盾やご都合に突っ込まないでくれっていう無責任なぶん投げスタイルでしかないよね まあその後には(ガバガバ設定が嫌なら文句言わずにブラバしろ)が続くんだろうけど
その免罪符が定形化してて気持ち悪いってのはもうどうしようもないなって思ったw 設定ガバガバですが広い心で読んで
とか後書きに書いてる人もいるな
矛盾あっても指摘しないでね って？ >>214
最近は願いを叶えるのに30分かからない風潮だしね
「いつものアレ」の一言で整合性を省略していくスタイル >>215
そりゃあ頭空っぽにできるのはなんだかんだ言っても
細かい粗があっても気にしないで済むぐらい勢いがあるとか
設定がちゃんと作り込まれてるとか
最低限の言葉遣いはクリアしてて意識が引っ掛からない等々で
読み手側が余計なことを気にせず楽しめる作品だからなぁ >>217
作者は豆腐メンタルなので
も見飽きた
そう書いてる人でガチに豆腐メンタルな人見たことない 設定に突っ込まれるのが嫌ならシンプルな設定にして描写で勝負すればいいのに
一発ネタで勝負してるくせにネタへのツッコミ無用とかよく分からん 本当に突っ込まれたくないなら感想欄閉じればいいんだよな >>220
本当に豆腐メンタルなら、「私は豆腐メンタルなので」なんて情けないこと書けないww >>220
豆腐メンタルならまだ健常者だけど
精神病を患ってるから厳しい指摘はするなって書いてあるのを見ると嫌な気分になる >>224
それは作品自体も読むのちょっと怖いかもな… >>222
それは読者だって嫌なら読むのやめればいいだけだからなあ
単なる趣味だから粗や矛盾があっても気にしない人だけ読んで欲しい人と
例え作者が成長や分析を望んでなくても厳しく採点批判せずにはいられないって人
どっちがわがままかと言えば後者の方だと思う
頭空っぽになれないならそういう作品は大人しく避ければ皆平和になれるのに >>226
同じこと思ってた
苦手なら避ける目安になって丁度いいじゃん 思った通りの展開にならないと過剰な反応する人いるしね
あくまで登場人物の行動への感想として書くならともかく作者の人格否定するかのようなこと書いたり まあどうしても納得行かない展開の時は語るスレとかで吐き出している
そんで読むの飽きたらもう興味すらなくなる この作者さんの話は矛盾が鼻についてちょっと無理と思っても最初はわからないじゃん
そりゃ次からは避けるだろうけど、ここで吐き出されてるのは大抵
うっかりぶちあたった経験を語ってるだけだと思うけど
矛盾ばかりとか筆力ない等がわかっても読み続けるような人はそうはいないだろう
あと作者名だけ覚えてる場合、名前変えられたらわからなくてうっかり読んで後悔って事もあるだろう ブクマも評価も入れたくないけど以後検索に引っかかって欲しくない時の機能は欲しいなあ >>230
別にスレでの書き込みを辞めろなんて誰も言ってなくない？
最初から「頭空っぽに出来る人しか読まないでね」って提示してくれてる作品に「批判が嫌なら感想欄を閉じろ！」って怒るくらいなら
言われた通り読まなきゃいいじゃんって言ってるだけで >>232
使ったことないからわからないけど、ミュート機能って違うの？
設定変更→ミュートユーザ設定 頭空っぽで読んでも
分娩時の痛み云々みたいにキモいやつは引っかかるな >>226
批判を本人に伝えないと気がすまない人とか感想欄に書き込む人ならその通りだけど
単に読んだ作品を批評せずにいられない人なだけなら前者の方がワガママだと思うよ
あるいは前者がもろもろを気にする人から感想を伝えられたくないだったら理解する
そんなに嫌なら最初から読まなきゃいいじゃんというのは前提としてね 検索機能もそうだけどUIの何もかもが使いづらいし見にくい
稼いだ広告料は何に使ってるんだ 鯖などの物理面だけでなく
メンテナンスやレイアウト変更や機能追加と保守費用はかかるよ >>240
会社だから給料も払わないといけないしねえ
個人でこぢんまりとやってるサイトなら、丸ごとお小遣い、なんて事もあるだろうけど
ここまで大きくなったら保守がらみだけで相当かかってそう なろうが一番小説読みやすいんだけどそうでもないの？ どうだろう
検索機能とかはシンプルでいいなとは思う >>243
自分もなろうが一番読み易い
アルファやカクヨムに移動した作品を追いかけた事もあるけど
使いにくくて結局いつの間にか行かなくなった >>246
背景黒に白にしたいってこと？
それなら表示調節ボタンできるけど言いたいこと違ってたらごめん >>236
嫌なら読むないうのも極論じゃない？
目に入ってくるものはあるし
粗筋見た限りだと面白そうな時もある
それを作者のメンタルのため遠慮しろ言われてもね
まあ、作者本人が望まないなら
わざわざ感想で指摘したりしないが
矛盾に突っ込むのも読者の楽しみだよ
惜しいと思う気持ちから来るんだし なろうが一番読みやすいし特に不満はない
あったらいいなあはあるけど
>>234
作者ごとミュートしたり二度と見たくないってほどじゃないけどこの作品はもう読まないから検索に出てこない機能があればいいなって
まあブクマでカテゴリ分けすればいいんだけど
いちいちブクマしておくのもめんどくさいっていうワガママ
ごめんよ >>243
自分もなろうが一番読みやすいな
カクヨムはフォントが嫌い そも話自体は面白かった～と思ってたら後書きでやらかす作者もいるし >>251
どうしても評価入れたくないってなら無理だけど
★１でも入れておけば評価済作品として検索から除外可能だけど、それじゃだめ？
ミュートにしてもブクマにしても上限があるから、評価を利用するのが一番手軽だと思う >>226
特に後者で自覚があるのかないのか知らないが
善意で読んで指摘も教えてやっている（上から目線）の場合、拗れるよな
スレで言うぐらいなら気にならないけど
作者が求めてないと言っている場合はそっ閉じして本人に言う必要はないと思うわ >>254
評価は5しか入れたことないからちょっと抵抗が
ブクマ足りるから活用してたけどめんどいからもう適当でいいや 聖女追放ラノベの馬鹿王子に転生しましたが…あれ、問題ないんじゃね？
感想欄とかで指摘されてた部分が改稿されてて、痛みを伴う出産で愛情が云々の下りは削除されてた
魔法で出産時の痛みを軽減出来るが完全無痛には出来ないって設定になってて、
痛みがないことが理想的なのを大前提としつつ麻酔を用いた無痛分娩のリスクについても触れられてた
他にも卒中が魔法では治せない設定に変わってたり、細かな変更点があるっぽい
ただ、白人JKやメロンと桃、聖女との再婚とかは変更されてなかったけど、そこは男性向け作品として割り切るしかないのかな 面白い話ほど整合性取れてないと気になる
つまらない話は設定がおかしくてアタリマエとして受け入れちゃうから
というか途中で脱落するしなあ >>257
＞ただ、白人JKやメロンと桃、聖女との再婚とかは変更されてなかったけど、そこは男性向け作品として割り切るしかないのかな
さすがにその辺は作品の特色じゃないの？元々男主人公でキモい下ネタの男向け作品なんだから、それにとやかく言うのは
女向け恋愛作品に男読者が乗り込んできて「有能イケメン王子がハーレム形成しないのは違和感がある！ヒロインはハーレムメンバーの一員にしろ！」とか言い出すようなもんじゃね？ シャロン・アルドリッジは返り咲く
ヒロインの庭師兼色々という男が最初に出てきて、この人とくっつくのかなと思ったら案の定だった。アルバート家もそんな相手だったな
内容は面白かったのに、何度も出てくる「熱意的」という表現が引っかかって途中で脱落した。情熱的じゃいかんのか
でも結末だけでもと思って最終話を読んだらまた熱意的がでてきて草生えた
そして、この作者さんの他の作品も同じことで引っかかったことを思い出した。書籍いくつも出してるのに何でだろう >>260
その作品、結局もう片方のイヤリングの行方とか不明なのがすごく気になった >>257みたいな最初からジャンル違いな他人の作品を自分好みにねじ曲げたい人って気持ち悪い 257じゃないし件の作品は読んでないから詳しい内容は知らないけど
感想欄でいろいろ言われてるらしくて此処でもいろいろ言われてる作品に対して
これはもう仕方ないのかな、とむしろ妥協を見せてる感想に
259も262もなんでそんなに噛みついてるの？ キモい作品読んだら自動的に記憶から削除できる未来がはやく来ると良いよね 女向け作品なら257の言うこともわからんでもないが、男向け作品だからねえ
疑問の余地もなく割り切っとけって感じなんじゃね
変えてくれればいいのにーみたいな感情がﾁﾗﾁﾗしているところにひっかかるんだと思うよ その作品読んでないからここの感想からしか情報ないけど
男性作者の男向け作品で男向け要素あるのはそらそうだろとしか返せないわな
BL作者の男キャラにナヨ受臭感じるのと一緒で作者作品避けしとけよと 男性向け作品に男性向けだと文句を言うのはさすがに尊大すぎる
悪役令嬢かよ 小説の中の登場人物が言ったことに不満を書いても変えてほしいとは思わない 女性向けジャンルで男性向け作品読んじゃったら舌打ちしたくなるのは仕方ないと思うよ 異世界恋愛は女性向けと決まってるわけではないだろ
ハイファンと現代恋愛だってほとんど男性向けだけどたまに女性向けあるじゃん あらすじで男性向けとすぐわかったよ
無痛分娩だと愛情が減るってのは臭い価値観だから
その後どんなにチート無双しても、昔の知識のまま転生して医療遅れた異世界でドヤってる医者なんだなと見える
男性向け云々以前に直して正解
メロンだ何だは男性向けの好みの問題 >>274
それな
件の作品は典型的な「女性向け作品の皮を被った男性向け作品」だと思うわ
普通の男性向け異世界恋愛と同列に扱うのは違う気がする 女性読者はポイントほいほいくれると聞いて悪役令嬢や聖女で釣ろうとしてくる男性向けはあるね
そうするのをオススメしている男性作者のエッセイがあるくらいだ そんなん言ったらそもそも「追放もの」は男性向けジャンルだし
男性向けジャンルのものを女性向けに改造すんな！とも言えるじゃん
男性向け作品に女性向け要素入ってる作品もその逆もある
主人公の主張に関して賛否両論があるのはわかるが
「男性向け要素が入ってること」はただの作品の特徴であって
それは何も悪いことじゃないだろ 男作者が女性読者を獲得したいってとこは理解できるが
聖女や悪役令嬢で釣っておいて中身が女性向けでもなく男女共用ですらない
女性に嫌悪される描写のある作品なのは理解不能 男性向けっぽい粗筋だと思ったけどな
あと文体
無痛分別とメロンが合わさって、生レバーコピペ読んじゃったみたいなキモさがあったから
気付かず読んじゃった人は乙 読んでみたけど聖女追放は単なる舞台装置でよくあるチート持ちイキリなろう主だったわ
女性向けと思って読んでたら違和感凄いんだろうけどね 追放ものが男性向け、その意見は流石に草が生える
立場を奪われ苦難の末に起死回生って
男性向け以外でも昔から普通にあるシチュエーションじゃん
なろうでだって婚約破棄からの国外追放が男性向けの亜流だとでも思ってるの？ 聖女や悪役令嬢じゃなく
粗筋で判断したらいいよ
文章からかなり滲む そもそもガチの男性向け作品だろうと
制限なしの女性視点スレ（not女性向け作品スレ）で
この作品は女性にとって気持ち悪いという感想を吐いたって
咎められることではないのでは？ 「余りモノ異世界人の自由生活～じゃあ脱社畜で勝手にやらせてもらいます～」みたいに、異世界恋愛カテで88話までいくのに恋愛要素皆無だとさすがにポイント稼ぎかと思っちゃう >>280
別に今は悪役令嬢や聖女ものを読む男性も多いからただ自分好みの悪役令嬢や聖女を書いただけでは？
追放ものと同じように男が喜ぶ展開の舞台装置に出来るし、これで女が釣れると思い込んでると決まったわけではない >>285
もちろんそうだけど「異世界恋愛は女性のためのジャンルなのに男性向けに書くなんて！」みたいな怒りは見当違いだと思う
間違って読んじゃったよウゲーならわかるけど >>283
「聖女」だって女性向け以外で昔からいろんなゲームやファンタジー作品である職業だけど…？
なろうで「追放もの」と言えば外れスキルだとか雑用係だとかが勇者パーティから追放されるハイファン男性向けが多いから
追放ものなのに男性向けじゃない！フザケンナ！って言われてもいいのかよって例に出しただけだよ 異世界恋愛は女性専用！とか言ってるの普通にヤバいよね
どのジャンルも性別で分類されてるわけじゃないのに 曲解してでも無痛分娩話への批判をさせたくない人が住んでるっぽい 聖女追放ネタを男性向けに書いて、ついでに女性読者も釣れたらいいなって思って大概滑るのも
作者の自由じゃね？
粗筋やタイトルでくせえなこいつと見分けるしかない 現実世界恋愛は男向けばっかだけどそれで男専用って言われたらモヤるしなぁ… >>289
自分は別に聖女は女性向け云々は言ってないんだけど
聖女を女性向けじゃないと言うために追放を男性向けと言うのは
ダブルスタンダードじゃないの 男向け作品だけど、読んでてキモいとまでは言わずとも、うーん、みたいなのここで吐き出すのは自由じゃん
男向けでも楽しめる作品はたくさんあるんだから、そういうの探して引っ掛かっちゃうのはよくある事だし >>296
別に誰も男向け作品キモいってここに書き込むなとは書いてないよ？むしろ気持ち悪いって意見は一致してるのでは？
みんなそれぞれ論点ズレてるから何の話してるのか訳が分からなくなってるけどいつもの男性向けと女性向けの境界問題なんじゃない？
境界越えてくんな派 vs 境界なんか無いだろ派 そもそもここ女性視点スレであって女性向け作品を語るスレじゃないよ
女性視点ならどの作品を語ってもいいんじゃないの？ 批判すんな派が言ってる「女性向けにくんな書き直せ、はおかしい」の根拠になる
書き込みがどれか分からない説
批判感想がすべて書き直せの意というわけではないし
聖女追放が女性向けというのも聖女追放というだけで女性向けと思っちゃう人もいるって流れで
だから来るなって話じゃないし 大した作品でもないし、もういいんでね
キモいのは全員一致してる >>299
いろんなスタンスのいろんな人が入り乱れてるから、一言でまとめるのは無理だねえ
どれに対するレスかなんて安価がないと判断できないし >>298
その通り
女性向けジャンルの定義を決めるスレでもない
雑談としてやるのはいいけど
他の人の定義を否定するんじゃなく、そういう人もいるのねで終わらせるのが吉だよ >>261
恋愛色強めつつその辺絡みで続編やるんじゃないかと思ってる
本人はイヤリングと共に未練を捨てたつもりだけど、いざその時の相手が現れると…みたいなの そもそもの発端は>>257じゃないの
無痛分娩云々の描写を作者が書き直したことにかこつけて典型的な男性向け描写まで
「変更されてなかったけど割り切るしかないのかな」＝変更するべきなのに……みたいな意図を暗に感じる書き方が
畑違いの作品に対して要求しすぎって感じで癇に触る人がいたんだろう
単にキッモ合わなかったわって感想なら共感されてたと思う >>295
だから聖女も追放も男だけのものでも女だけのものでもないのに
聖女追放は女性だけのもの、だから男性向け要素入れるのはキモいおかしいって言うなら
なろうで「追放ジャンル」は男性向けの方が強いから
男だけのものの追放を女向けでやるなって言うようなものだろって言いたかった 女性目線で読んで「男性目線で書かれててキモい」ってのは
感想の範疇として別に良いんじゃない？
ただ、「（ジャンル・カテゴリとして）おかしい」とまで言ってしまうのは
自分も同意しないけど 現代恋愛やハイファンにも稀に女性向けあるし混ざるのは仕方ないと思うけど、異世界恋愛に男性向けが混じるのそんなに嫌かな
男性向けを絶対見たくないというならムーンに行くしか 毒はくために変な作品を読む人はたくさんいるし
そんな人たちが毒はくためにごみ捨て場のようなこのスレにたくさん生息しているのだら仕方がないんじゃね
このスレは叩きで蔓延していて好意的な書き込みなんて稀
それが今回は作品を叩いていた人を叩いたが次にその書か込みを叩いた人を更に叩き始めたという叩きの無限ループ そもそも恋愛というジャンルと、ハイファンという舞台設定で
分けられてる時点でカテゴリとしておかしい気がする
どちらに属してもおかしくない小説があって、カテゴリの認識のズレが起きたりして
読者からの叩きや非難が出るのって、運営の責任も小さくないと思う 男性向けとわかってて読むのと女性向けっぽい雰囲気を漂わせて実は男性向けだったものを読むのとでは印象が違う気がする
自分は前者は何も疑問に思わずに楽しめるけど後者だと少女漫画雑誌の中に突然少年漫画のハーレム漫画があるような奇妙さを感じてしまう
異世界恋愛ジャンルは女性向けとは定義付けされてないけど女性が好む題材で偽装されてると『変なの読んじゃったな』って気分になるんだよね
初めから女侍らすハーレムものですってわかってるのなら読んでもそんな気持ちにはならないんだけど >>307
ハイファンにも女性向けはわりと多いよ
現代恋愛も女性向けは少なからずあるが女性読者がお気にめさらないのか埋もれてしまう
女性向けに固執するなら作者や運営にタグで女性向けと入れるように働きかければいいのでは
このスレで文句言い続けるよりよほど建設的
あと異世界恋愛ジャンル詐欺は女性作者に顕著に見える
どうも舞台が異世界どころかナーロッパ風であれば何でもジャンル異世界恋愛にしてしまうという風潮がなろう作者読者の多くにある 恋愛してないって愚痴はよく見かけるね
でもそういうのがよくランキング上位に上がって来るって事は、実際のところ読者も恋愛はそこまで求めてないんじゃないのかな
オマケ程度にしか
異世界恋愛の作品の感想欄で、恋愛要素が薄かったので楽しく読めましたっていうの見た事あるくらいだよ >>311
ジャンル詐欺は読者獲得のためにわざとやってる人も少なくない印象
タグにしても悲恋とハッピーエンドの両方が入ってたりするし
あるいは深く考えてないのかも 悲恋とハッピーエンドは両立しうるんじゃない？
例えば前世は悲恋で終わったけど来世で無事結ばれるみたいな話で
前世パートに文量をそこそこ割いてるやつとか 現代恋愛ジャンルも2、3年前までは女性向けが多かったのになあ
あの時書いていた作者さんたちはどこへ行ってしまったのやら >>313
これいつも不思議に思ってた
物語って全体を通してのハッピーエンドなのか悲恋なのかだと思うんだけど
個人的には途中で別れさせられました死別しましたにはあまり悲恋タグつけて欲しくないな
まあ作者の自由なんだけどね >>304
それを邪推だと感じた人が疑問を投げた結果の流れかと >>316
メリーバッドエンドって意味とか？
それ系の作品見たことないから予想だけど >>315
昔のなろう作者はそれこそ趣味で同人的な感じで投稿していたけど今はポイント獲得商業化を目的にしている人が増えたからね
自分の好きなジャンルで書いてもPVやポイントが増えないと止めてしまうし
さらに商業化をしたい作者さんはなろうを去ってアルファとかに行っちゃった >>315
アルファ、ノベマ、エブリスタ
このへんのライト文芸のレーベル絡んでるサイトに移ったんじゃないかな そういや神達だったか今期アニメ見てたら提供なろうで二度見した
なろうさんはどこに向かってるの
というか提供できるだけの資産はどこから…？ >>316
>全体を通してのハッピーエンドなのか悲恋なのか
自分もそう思ってたから、悲恋＆ハッピーエンドタグの違和感が凄くて
なんて作品か忘れたけど結局読まなかった あれだけカテゴリ細かく分類してるのになぜ女性向け男性向け全般向けのチェックボックス作らないのか不思議で仕方ないw 女性向け・男性向け分類してくれればここのジャンル詐欺って言われる問題が大体解決しそうなのになぁ 女性向けか男性向けかは読む人によって判断が変わるけど
作者はこの層に読んで欲しいと思ってるって意味合いの項目はあっても良いかも 女性向け・男性向けチェックボックスは性差別だとか言い出す方々いそうだし、今のご時世難しいんじゃないかな >>326
web漫画サイトはわりと男性向け女性向けと分けているよ
ただ男性向け女性向けの両方に登録してあったりとそんなに厳密ではない >>326
そんなの分けてもこれは女性向けじゃない男性向けじゃないって
文句言う人は絶対いるからあんまり意味ないよ 神達に拾われた男好きだけど地味な作品と思ってたから
いつのまにかアニメ化されてて意外だった
ランキング上がってたから読んでみた刹那の風景
すごい面白かったけど展開が遅すぎて
完結まで読むの待った方が良かったかなと後悔した
1日の出来事書くのに何万文字使ってるんだ 女性読者に人気、男性に人気でいいと思う
総合ポイント○pt（男性○pt 女性○pt その他○pt）
ランキング設置するか並べ替えできれば 久々に連載中作品で検索してみたけど、自分に合う作品探すのむずいわー
ちょっと前に女主人公で検索して一段落したので、今度は男主人公で見てみたけど
殆どは序盤で切り、読み続けることにしたのは最後の追放物一作だけ
にしても、もう最近は後書きを定型のクレクレメインにする作者が主流なのかね
しかも、もし良かったら評価してください等の謙虚な感じじゃなく、☆☆☆☆☆を★★★★★に変えてください等の押しの強い系
まあそういう作者だってわかったら、以後は後書き消すから自分的には問題ないけど
たまにクレクレがまったくない作品に当たると、そっちの方が珍しく感じるようになってしまった
・第七王子に生まれたけど、何すりゃいいの？
この手のジャンルに詳しくないけど総愛され系というやつ？
異母の兄王子いわく「王宮なんて貴族と貴族のマウントの取り合い」で、王の複数の妃に派閥がありながら
異母の王子達が例外なく溺愛に近い仲の良さというのがご都合主義すぎて気持ち悪かった
中身もないし、こういうのって兄弟間のいちゃいちゃに近いスキンシップの日常自体を楽しめないときついね
しかも読んだかぎり、王子は七人もいるのに王女は一人もいないっぽいのは
もしかして腐向けとかそういうのなんだろうか
・極めたヒールがすべてを癒す！～村で無用になった僕は、 拾ったゴミを激レアアイテムに修繕して成り上がる！～【書籍化決定！】
序盤から主人公に関わるのが女ばかりの上、必ず胸の大小に言及し、ツンと上を向く胸だの
何かと男作者らしい性方面の記載が頻出し、後からもっと不快になりそうだったのでブラバ＆ミュート
・無限再生の超速レベルアップ ハズレ才能「再生」のおかげで不死身になりました ～パーティー追放され、無残にも死にかけた俺は這い上がる～
妹が明らかに異性として意識している風に、主人公にやたらべたべたボディタッチしてくると思ったら
同じ孤児院で育っただけの義理の妹と判明
寂れた服だの言葉遣いも変だし、もともと薄っぺらな話だし、嫌な予感がしたのでブラバ
・特級探索師への覚醒～蜥蜴の尻尾切りに遭った青年は、地獄の王と成り無双する～
現代日本にダンジョンが出現した系で、あちこちから設定をつぎはぎして既視感が大きい上
キャラや話が薄っぺらで、先が楽しみとは思えないので切った
ところどころ語の使い方がおかしかったってのもあるし、たまたま「無限再生～」のほうを直前に読んで
導入部で仲間に囮にされてダンジョンに置き去りにされたという同じテンプレ使ってたのも大きい
序盤のつかみって大事だよなあと思った
・最弱召喚士の学園生活～失って、初めて強くなりました～
魔人（だったかな）を倒すのが人類最大の目的なら、大した召喚獣を持たない主人公が差別されたのは納得できるけど
だったらそういう価値観を最初から出してもらえてたら、印象も少し違ったのになと思った
なんか序盤だけ見ると、名家に生まれながら才能がなくて親兄弟から無視や虐待されるってテンプレから一歩も出ないから
他のキャラの反応も画一的でぺらぺらに見えると言うか、人格のない舞台装置としか思えなかったんだよね
Ｆ級の生徒が虐げられてたのも、そのせこい内容からして差別自体が目的って感じで、まあそれでも良いんだけど
それならそれで鬱憤晴らし的な闇の部分としてちゃんと提示されてれば読み方も変わったろう
・おっさんはうぜぇぇぇんだよ！ってギルドから追放したくせに、後から復帰要請を出されても遅い。最高の仲間と出会った俺はこっちで最強を目指す！
いわゆる追放物だけど、主人公を重用するギルドマスター不在中に代理が勝手に主人公を追放したという
バカなのは代理陣営って形のため、ギルドマスター帰還時に復帰はせずとも人間関係が修復できたのは納得できた
ハーレムになるかはわからないけど、親子ほどの歳の差がある若い女性複数に矢印向けられてるっぽいからどうだろう
同じ作者の別作品のタグ見たらハーレムはあったから、複数婚になるならちゃんとタグつけそうだし大丈夫かな
こういうアラフォー主人公なら近い年齢のしっかりした女性で良さそうなんだけど、多分そうはならないんだろうな くそ長くてスクロールした
よく長すぎって出なかったね… 主人公が女子二人なんで読まれるために百合じゃないけど百合のタグ付けようかなーってのを偶然目にして草 >>334
すっ飛ばすにもスクロールが長すぎたよ
もちろん読んでない 極めたヒールは書籍化なんだ
今のタイトルは違うけど最初は村を追放された～っていう言葉を含むタイトルだったよね
実際は村に居場所が無くなった主人公が自主的に円満に村を出ていくという内容で
追放でもなんでもないフィッシング詐欺タイトルだったから印象悪いわ こんなに文字数書き込めるんだね
タイトルだけで読まないのばっかりだな >>337
この人の書く追放ざまぁって解釈ずれてるのかなんなのか知らないけど、そもそも追放になってないからそれでざまぁってなんかもやもやするのよね いくつかに分けて投稿した方が
読まれやすいし反応も出るのでは
ちょっともったいない そもそもハイファンの日間なんてよく読む気になるね
それだけですごい ハイファンの上位はなろうで一番読まれている、だからなろうで一番面白いに決まっているだろ >>342
そういうノリの話はなろう本スレの方が盛り上がると思うよ 板の設定見たけど行数としては60行まで行けるよ
他の女性向けスレで、昔テンプレに関連スレ長々と書いててもOKだったでしょ 本来、小説っていうのは作者の性別なんか鑑みられないもんだと思うけどね
ハリポタの作者がJKなんて事実はハリポタの前ではどうでもいいことだし
まぁハリポタは恋愛要素皆無だけど
小説を書くってことは大変なことで、文字が読めてかけるだけの素人には土台無理な話だからね
素人しかいないなろう作品に些細なレベルでも求めてたらストレス貯まるだけだよ >>345
同意だけどどちらかというと女性読者のほうが作者の性別にこだわってるよね
理由は知らないけど 自分の気に入らなかった理由を外側に求める人間は多いってこと >>346
男性向け女性作家の漫画のスレでラストが気に入らない男性読者が女が描くとこれだから！ってギャーギャー言ってたりしたよ >>346
ジャンルや時代によるんじゃないかなー
例えば少年漫画だと男の方が作者の性別を気にしている
昔の少女小説の時代では男の作者がたくさんいたけど気にしている人はいなかったけどなろうでは作者の性別を気にするみたいな
そう言えばアニメ化された娘の為なら魔王だって～みたいなタイトルのなろう作品は女作者だから養女と結婚なんてうさドロ展開になるんだなって言われていたのはよく見かけた
養女と結婚って意外と男の読者には不評で女の読者のが抵抗感少ない人多いよね
自分はうさドロ展開は駄目 なんとなく男作者でこのスレ検索したらさっきの長文さんが引っかかった
長すぎてどの部分で男作者って言ってるのか見つけられないぜ 少年漫画と違って、安易にハーレムや百合かますからね、男性作家
自分は地雷回避のために気にしている 古臭いエロノリがなければ性別はどうでも
その辺の感覚が前時代のままだと男女共にツッコまれてるよね 性別自体は気にならんけど、主人公以外の登場人物が全部女とか乳乳うるせえとか
百合ぶっこんでくるとか男作者特有の表現は好きじゃない（女作者は絶対にやらないとは言っていない）
ティアムーンのようにその手のものは全部カットされていたら作者が男か女かはどっちでもいい まー作者の嗜好や主張が
読み手にとって正じゃなく負を感じる方向で作品から透けて見えると
作者自身のリアルに関心は向きやすいって事だよねぇ うちの娘。女作者なの？
男作者だからあんな展開なんだと思ってた >>356
女作者でムーンにもうちの娘のエロ投稿してたよ
AAまで作られてネタにされてた 百合もハーレムもなろうのはなんでか下品に思えるから好きじゃないわ
キモいのが多い
なろう読むようになってから嫌いになりつつある >>359
そうでもない
姉上スカートなんたらとか >>359
キモイ内容にも寄るよ
女性作者でキモイ作品書いてる人もいっぱいいるし メアリー・スー的な客観性がなく
欲だけが先走った作品だとキモいって思うことはあるよ
性差関係なく
うまく世界観に引き込んで陶酔させてくれたら
欲が入り混じってても気にならないこともあるが
文章が上手くないと悪目立ちする感じなのだろうか DVクズ男がヒーローとか鈍感はわわで童貞ってなんですか？とかヒロインに言わせる女作者を基準に女は～とか言われるのも嫌なんで性別括りはしないな
男女問わず気持ち悪いものは気持ち悪い >>361、362
あーそういえばそうだった
薄い本みたいなもんなのかな男女関係なく… とにかく男がキモイって思考はなんかツイフェミに通じるものがあるね 現実の男がキモいという思いから二次元の男に走るんじゃないの
現実にはいない女にとっての理想の二次元男に
でその対極にある男作者による二次元男の話を読まされて発狂するんじゃない それはまた極端だろう
彼氏や旦那（ﾌｪﾐに怒られる表現）がいる人だって普通におるし ざまあは女作者の方が過剰に感じることが多いな(個人の感想)
国丸ごと呪いや疫病で滅ぼして死者万人規模になるやつ
男作者は糞王女だの追放元パーティだのにねちっこく反撃しても、国丸ごと平民の隅々まで苦しませて滅亡に追い込むのは少なめ 確かに女作者のざまぁって規模を大きくしたがるよね
とにかく国を滅ぼしたりとか
なんなんだろう 苦しめるって言っても特に深く考えずに適当に国滅亡させてる感じだけどね
ざまあのせいで民草が苦しむ様子を詳細に書いたりしてるのはなかなか見たことない 聖女がざまあしたら国家レベルになるのは仕方なくない？ 女作者というよりは読者ウケを狙ってざまぁを大きくしていったら国家滅亡まで行き着いたという感じ ざまあ物って、ざまぁされる側の話の方が面白い
もう白痴聖女なんか掘り下げなくていいってなる >>373
男作者は追放聖人がねちっこく
糞王女始末1
糞王女始末2…と数十話にわたり元凶の個人へ反撃
追い出した国そのものは救って、さすヒーロー間違ってました国民みんな涙で土下座、荒れる国を支えた心優しい公爵令嬢がハーレム入り
的なパターンが多い気がする 浮気されたときの嫉妬による攻撃対象が
男は女へ、女は浮気相手の女へ向かうことが多いという話を聞いたことがあるんだが
その辺の兼ね合いなのだろうか
対象規模の違いというのか 男作者でも国どころか世界ごと滅ぼしてるの色々あるじゃん
作者の性別に関わらず、なろうだとなんかすぐコトを大きくしたがる感じ >>372
適当に国滅ぼしてる感あるある
面倒だからリセット！隣国で神様とラブラブ生活！ 大喜利やっているうちにどんどんやることが過激化しているだけのような気がしないでもない
個人的には国や世界滅ぼすより、ざまぁされている様子をクッキーぼりぼり食いながら
眺めている方が怖かった >>377
なろうの悪役令嬢婚約破棄物の多さ見てたらその理論も当てはまらんと思うわ
大抵元婚約者はざまあされるし
元サヤ系もあるにはあるけど >>381
なろうの婚約破棄ざまぁ物はバカ王子からハイスペ男に乗り換える話だからバカ王子はざまぁされなくてはならないのよ >>380
＞クッキー
漫画などのSD絵でみるとギャグっぽく見えそうだが
小説だと生々しくてきつそうだね なんとなくだけど、ざまぁ要件が発生した際
女性向けはバッサリ切り捨てて次へいくから対象を目に入らないようにする傾向にあるイメージで
男性向けは執着して次がいても掛け持ちで目に入る場所であれこれする傾向にあるイメージ >>380
＞ざまぁされている様子をクッキーぼりぼり食いながら
面白そう
タイトル教えてほしいです 読み返すのめんどいからうろ覚えで書くけどもう、いいでしょう。じゃないっけ >>385
それが覚えていないのごめん
書籍化もされているはずなんだが
あと、作者が意図的にそういう場面として書いているわけではなく
傍から見たらそう見える感じなだけなのでたぶん読んでも期待には応えられないかと
作者的にはざまぁされている様子を見つつ主人公が何かを考えるか思い出すかして
唇かみしめているシーンだと思うがなぜかかみしめていたのはクッキーだった そういえばあったなやたらクッキー噛み締めてるやつ
もういいでしょうだっけ？ >>386->>388
ありがとう！
唇じゃなくやたらクッキー噛み締めてる？というのが気になるので読んでみます もう、いいでしょうは国で大事にされないから国を見捨てた割に後から色んな人に大事にされてたって話になっててなんで国を出たの？と思った記憶 あれは大事にされてたも通り越して
崇められてたというか心酔・狂信されてた感
クッキー噛み締めてた回ではさすがに何かの間違いじゃねってざわついたけど
次の話？でも紅茶のお代わり描写あって皆わー…ってなってたの懐かしい >>350
ウサドロ展開と言うか育てた娘を嫁にすると言うのは源氏物語からの伝統だから
光源氏なんてガチで自分好みに育てて嫁にすると言う男の夢コースなのに
あれを書いたのが女性っていうのが凄いよな うさドロ展開を女性が書くのが千年前からの伝統って言われてしまうともう納得するしかないね >>392
光源氏は娘としては育ててないけどね
お兄様呼びだったはず？
時代的にも周りも将来の嫁と認識して喜んてるくらい
娘扱いして育てて嫁にするのは反感買うと思うわ 初恋の義母(実母に激似)に似てる幼女を嫁にする為に引き取って育て
中1で襲うヒーローって少コミみたいだな 年齢差等で周りから親子に見られるというだけでなくて、当人も娘扱いして育てた相手を嫁っていうのは抵抗大きいかもね
そも民法上一度親子関係を結んだ人とはそれが義理であって離婚等で関係解消している場合でも結婚出来ないからね 光源氏に限らず古典全般に言えることだけど
今とは価値観も法律も習わしも文化も何もかも違う時代に書かれたものなんだから
そういうものだと理解して楽しんだうえで読むものであって
現代の常識にあてはめてさも特殊性癖であるかのようにあげつらうのはなんか違うのでは…？ 光源氏はロリ人妻従姉姪托卵なんでもあり
まるでノクタの主人公だ 逆に男の子を自分好みに育てて婿にするみたいな話ってないんだろうか
なろうであるかな？ ある程度育てるとか一緒に暮らすとかしてから異世界から現代に戻るなりして
間を開けてから再会してくっつくみたいなのならある
そしてその場合はたいてい年の差が逆転する
ちょっと男女逆転版うさドロとは言いづらいか… >>401
なるほど、男版だと歳の差逆転があるのか
女だとそれはないもんね 年の差逆転しないパターンもたまにあるけど
その場合年齢差がせいぜい5歳ぐらいまでな気がする >>400
転生令嬢が国王陛下に溺愛されるたった一つのワケ
二度目の初恋を君に
無口な公爵令嬢と冷徹な皇帝～前世拾った子供が皇帝になっていました～
育てたショタがヒーローになるけど、全て年齢逆転してしまう 光源氏が男の夢という認識自体が実は怪しいのでは疑惑 この間、女公爵の主人公が
一回り下の養子に惚れられる話があったけど
面白くなりそうな所で急に畳まれてしまったような たしか昔なろうで読んだ作品で
けっこう歳上の女性に恋した少年が無断で時間を止める魔法をかけて
自分の年齢が追いつくまで仮死状態にさせておくという恐ろしい話があったなあ >>388
違う作品だし、ざまぁ場面でもないけど
・当て馬俺様系を目下矯正中です
で冒頭五話ぐらい、主人公が何度もクッキー頬張ってたのを思い出した
ちょっと何か食べさせる場合にすぐ思いつくし作者的には手軽なのかね VRMMOものが好きで面白そうなのは片っ端から読むんだけど
最近は女主のを読もうとすると半分ぐらいの確率でガールズラブがついてくる
個人的に百合が読めなくはないんだけど
なろうのガールズラブに出てくる女の子同士はなんか表現しづらい気持ち悪さがあって辛い
タゲ読者向けの萌えポイントが自分と決定的に合わない
作中で尊い尊い言われるのについてけなくて、ゲーム描写が面白くても百合部分で醒めてしまう
テイマー姉妹みたいな妹可愛いは、主人公が変態キモくてもまだ読めるんだけどなあ >>409
見た目GLだけどやってる事が男女カプと同じで、全然百合とかGLじゃないからじゃないかな
女主人公の方がウケるから女主人公にしてる所にヒロイン放り込んでるんだろうなと思う
なんかそういうちぐはぐさが気持ち悪い >>409
やたらと同性に可愛い可愛い尊い尊い言っている女性キャラを出す作者は
女オタクのツイートとかをまるっと信じるタイプなんだと思う
本気で嫁を求めている女は疲れた会社員くらいだよな >>405
女の夢でもあるよね
幼少のころからスパダリに囲われてって
生まれ変わったらお金持ちの家の飼い猫になりたい系の夢だよね
女性側が養われるのがポイントだから男女逆転しても
ヒーローが育ったらスパダリになってヒロインを養う側になる
まあそうでないとただのヒモだしな そしてヒーローが養う側になるから年齢も逆転する
でも17歳ヒロイン7歳ヒーローからの27歳ヒーロー17歳ヒロインみたいな年齢逆転ものって
果たしてヒロインが普通に歳を取ってた場合でもヒーローはヒロインを好きなままだったのか？って思ってしまう
ずっと憧れのお姉さんの姿形を保ってたから恋心も消えなかっただけで
自分が17歳になった時ヒロインが27歳だったら
普通に幼い頃の憧れとして思い出になって同年代の女の子を好きになってたのではないかと >>413
なんかそれくらいの歳の差でヒーローが適齢期になってもヒロイン一筋なのあったなと思ったらムーンだった
なろうだと若い読者多い前提だから、育ったオネショタは書きにくいのかな >>409
VRはどれも防振りと似たり寄ったりの作品ばっかりだからねえ
ゆるふわ系の主人公とその女友達っていう構図しかないんだよね 育ったらおねショタじゃなくない？
それと、なろうのユーザー層は40代がメインだから若者は少数派だよ >>416
え、そうなの？調べたら20代が多いって出てきたけど。
作者の年齢は若者から中年まで幅広そう >>416
ソースは？
以前出てたやつだとユーザー登録は
（登録内容が当てにできるとして）20代が一番多かったはず なろう運営は若者向けって言ってるけど根拠ないからね
実際になろう製品に金払ってるのが誰なのか見れば一発よ いや、だからソースは？
今探して来たけど、運営のインタビューによるとメインは20代だぞ
あくまでユーザー登録の話で、書籍等を金出して買ってる層の年齢はもっと高いかもしれないが
https://premium.kai-you.net/article/53
>20代が44パーセントで半分近く、10代が14パーセント、30代が24パーセントと、
>これでほぼ8割を占める計算になります。
>あとは40代が12パーセント、50代以上が6パーセントくらい >>420
安価先ミスってない？
>>20になんのソース求めてんだ >>332
おつ
そのあたりは私も好きじゃなさそうだから避けておくｗ
＞いわゆる追放物だけど、主人公を重用するギルドマスター不在中に代理が勝手に主人公を追放したという
マスターいない時に代理が勝手に追放って無理があるよねｗｗｗ
権限ない人が勝手に「追放」ってわめているだけだし >>346
ハガレンとか鬼滅とか
途中で作者が女性だとわかった途端
気が狂ったように大騒ぎするのは男性読者ばっかりだが 40代に言及してる箇所があったので追加
>山崎 ただ、やはりランキングに入るような人気作になると、文章力や経験が豊富な30代、
>40代の方の作品が多くなりますね。実際には10代の方が書かれた作品も多くあるのですが、
>どうしてもランキングに入る頻度は高くはないですね。
>
>平井 本当に趣味で書かれている方が多いので、投稿されている作品全体で考えれば、
>先のユーザーの年齢層の割合に近い結果に落ち着くのではないでしょうか。
>>421
418なら416に対して安価つけたが、420では何も安価つけてないぞ？
もしかしなくても専ブラが >数字（20代の箇所）にも自動でつけてるんじゃ？
普通にウェブブラウザで見てみなよ… >>422
その作品読んでないけど、国王が不在の隙に悪役令嬢を追放なり処刑なりする悪役令嬢作品と似た物を感じる なろうアカウントの半数がハタチで登録されてるのは事実だろうけど、それをなろう利用者の年齢層として見れるかは別ってこと
なろうの自己申告が正しいか否か、的な正義バトルはやらない >>426
>なろう利用者の年齢層として見れるかは別
そりゃそうだよ
だから「登録内容が当てにできるとして」とも書いたじゃん
何としても20代がメインと主張するなら、その根拠としてのソースは何か必要だろ？
……てか話が通じなそうだな……NGに入れて放っとくのが無難か…… >>426
横だけど40代読者がメインていうソース出した方が早いと思うよ >>420
なろう自体の読者層＝購買層ではないと思うが
購買層のターゲットが30～40代ってのはよく見るよ
そのせいじゃないかな？
http://blog.livedoor.jp/isaacalwin1219/archives/9717767.html
若い世代になればなるほど小説より漫画、最近だとSNSやyoutube等の動画を見ているイメージがつよいしなあ 男性向けの文脈でおっさんヒーロー、少女ヒロインだと
瞬間風速的なロマンスはあっても友情エンドに終わるとか
ビターエンドとかけっこう多い気がする
雨上がりとかカリオストロみたいな web小説書籍とか単価高くて若い層はそうそう買えないよ >>429
なるほど、なろうじゃないけど
ラノベ全体としての読者層は30～40代が多いってのはあるって事だな
無料のウェブ小説と、購入する書籍（電子含む）でも層は違うんだろうが >>432
なろう系大判は単価高いしね
あと「４０代多い」ってのは４、５年前のオリコンの年間報告だった気がする なろう書籍を買う層って結構な人数がwebのなろうは読んでないらしいしな
あと老眼はじまった爺婆にはなろう書籍の字の大きさがありがたいから
文庫ラノベじゃななくてなろう書籍を買うというのもどこかで見かけた VRMMOものってゲーム要素薄すぎというか製作者も意図していなかったスキル発動！とか馬鹿らしすぎて
素直に異世界転生でいいじゃんって思ってしまう >>435
単純にハイファン異世界転生だと埋もれるからなんじゃね？
読者自体はハイファンの方が多そうだけど >>425
言われてみればその通りだ
あれも、何の権限もないたかが王子が勝手に国外追放だとか言ってるだけなのに
それに従う貴族＆騎士＆兵士やばいな
ついでに家長でない兄or弟or義兄or義弟が勝手に勘当するよねｗｗｗ >>424
>数字で安価になるし専ブラ使う人の方が多くないか >>435
スキルとかステータスがあるゲーム的な世界観なら
「ハイファンではなくVRMMOで良いのでは？」って話もできるような 婚約者を寄越せと言うから譲ったのに返品しようとしてくる(´・ω・｀)
面白かったしおおむね全員ハッピーエンド
アフォの子公爵令嬢ちゃんも、ちゃんと王子が一生ちゃんと大事にしてくれそうだしｗ
でも肝心の恋愛描写ないから恋愛といよりコメディじゃないのかな
将来の王妃がアフォだけど、将来の王と宰相と宰相夫人がしっかりしているから
国は安泰だな >>438
専ブラ使ってるからそう見えるだけで20に安価してないって話でしょ >>439
そっちは一応ゲームを基にした異世界に転生したからって設定がちゃんとあったけどね
今は普通（？）の異世界にも当然のようにあるけどｗ 単に専ブラでアンカーの番号を非表示にしてると思われる人に対して
専ブラ以外で見てみたらって指摘してた話じゃねえの？ 単に>>421が指摘間違いしたのを
専ブラ以外で見てみなよ、そうすれば
別に間違ってないのわかるからって説明しただけでしょ むしろ専ブラの挙動でミス安価なんて珍しくもないもの引っ掛かるとか初心者しぐさを隠せよ >>407
神に決められたみたいな理由で生まれたばかりの赤ちゃん王子と婚約させられた行き遅れ令嬢が本人には知らされないまま時間の進みがめちゃくちゃ遅くなる離宮に住まわされて
本人はたった数日離宮に居ただけのつもりだったのに20年近く過ぎてるとかいう話あったな
いい話っぽくされてたけど何の覚悟もなく何も知らないままプチ浦島させられて世の中の何もかも変わって久々に会った父親も老いきって自分一人若いままとか冷静に考えたら結構なショックではと思った
王子さえ居ればいいし全て捧げますみたいなノリならともかく、しきたりで形式上は婚約者と決められただけの乳母気分だし… >>447
そのパターンの場合
婚約者と共にした時間が短ければそこまで気にならないな
相手の性格も顔もよく知らない人と婚約とかある身分だろうし、お見合い結婚と大差なく感じてしまう
10年一緒に暮らしてたとかってなるととたんにもにょもにょするけどね >>447
あれ、主人公には王子の育ち方が
異様に早く見えてたんだよね
読後感は悪くなかったけど
よく考えるとご指摘通りのヒドだね >>447
一応1人侍女が付けられるから自分1人ってことはなかったと思う
でも下手すりゃ家族が死んでる場合もあるんだし事前に言っておくべきだよね
その上でお別れして本人納得の上ならまあ… TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA
楽しんで読んでるのに感想に女性代表みたいな顔して頭おかしい文句つけてるのがいて嫌になる
気に入って読んでる人間もいるので作者は元気出して欲しい 女性代表みたいなこと言ってる人ってどのジャンルでも大体頭おかしいよね
何なんだろう 小説に限らず女の代表ヅラする人ってだいたいどこでもそんなもんじゃね >>453
わたしのかわいいだんなさま
だったと思う >>454
型月や嘘屋や(もう解散したけど)Lightが好きな私からするとめちゃくちゃ好物な話だわ
ちょろっととはいえ割とガチなクズ男に描写されてた前世が頭流星とはいえ圧倒的善人の令嬢になったの笑ったけど 後書きに
☆☆☆☆☆を★★★★★～
とか書かれてたりすると、作者の顔がちらついて話が途端につまらなくなった…
あれで入れようって思う人いるのかな？ 自分はクレクレ見て評価入れようとは思わないな
面白いと思ったらクレクレあってもなくても☆5評価入れてる
でも評価した作品はマイページで非公開にできないので、よっぽど面白かった作品じゃないと評価入れない >>464
まったく同じだわ
最近完結済作品探して３～４年前のいくつか読んでるけど
ほとんどクレクレなくて、あー以前はそうだったよなって感じ
今じゃ後書きでのクレクレむしろ当たり前なぐらいだけどね ポイント入れてくれって書いてあってもどうとも思わないけどな
そもそも本文以外があまり眼に入らない幸せな回路なのかも知れない ポイントブクマお願いしますとかサラッと書かれてるのは気にならないけど
何行にも渡ってクドクドとポイントクレクレ文書かれるとちょっと引く >>461
特に何も思わないしむしろそれ書いてあったほうがポイントのこと思い出して作品が面白かった場合は入れたりする
そういうの書く作者は書籍化したいんだろうなって思ってるから面白かったら応援の意味で入れたりするよ
ただし、ポイント入らないとこの連載の続きは書きません！とかポイント少ないから続き書くモチベ上がらない(チラチラ)する奴はブクマ外すレベル 連載作で毎話毎回しつこくポイントくれくれされると衝動で評価取り消すことは増えた 毎話毎回はさすがになー…
取り消しまではしないけどなんとなく読む気が失せるくらいはある
章の終わりとかキリの良い所でやってるくらいが個人的には良い塩梅 でも、全部読み終わって余韻に浸りたい時にポイントください！って一文が目に入ると冷めるんだよな 書籍化目指しているからポイント欲しいです星クレクレって言うのはサイトの目的に適った姿勢ではあると思う
でもウザいから好きになれない
面白ければ勝手につけるし、つけようと思わなかった小説でクレクレされるとウザさが増す気がする 毎話にあると一気読みした時に作者がピョコピョコでてくる感じで気が散る
ポイントの話じゃなくて作品にコメント系でもそう >>473
わかる
話の余韻がぶった切られるね
完結した時にポイントクレクレはアリ あとがきのポイントクレクレは無料アプリやサイトの広告バナーみたいなもんだと思ってるから気にならないっていうのもある YouTubeのチャンネル登録高評価よろしくお願いしますで慣れてるから気にならない そのへんの感覚ってここ数年でガラッと変わってきたよね
昔の2chやvip全盛期の「素人の場に企業活動やマネタイズの概念は持ち込むな」
「クリエイターは投稿する機械に徹するべき」みたいな感覚は、古いものとして消えてくんだと思う なろうにログインせずに読んでるから本当に気に入った時だけログインしてブクマして評価入れるせいかあまり気にならない まあ作者は好きにすればいいし読者はそれ見て好きな反応すればいいんじゃね
個人的にはうぜえから逆にポイント入れたくなくなる派だがｗ YouTubeの広告も嫌いだわ
アプリ広告は極力金出して消すし
サイトは広告ブロッカー入れる
だから自分は後書きでのポイントクレクレ駄目だな
でも後書きでの本が出ます、表紙はこちら！はむしろ歓迎 作品読んでの評価って他人に言われてやるもんじゃないと思ってるから
クレクレされると逆に入れる気失せる エッセイで作者が書いてたけど後書きでポイントクレクレすると
実際にポイントを入れてくれる人が増えるらしい
まぁ、効果なかったらあんなにしつこく書かないかｗ 天邪鬼か
まあ続きが読みたい時はポイント入れるよ
創作やってたら分かるだろうけど
そういうのって本当にモチベーションに繋がるからな 評価はあんまりしないからそんなに気にならないかも
5ｃｈブラウザの広告はうざい >>483
作者目線での書き込み禁止なんだけどここ そもそもあとがき読まない
次へボタンが見えたくらいでもうクリックしてロード時間で残りの本編読んでる
だから話の最後のほうを読み飛ばしてる時があるようで次話で話が繋がらないなぁって思って戻る時もある あとがきで毎回変なポエムっぽい一行詩入れる人がいて話自体は面白かったからいつもスクロールはあとがきが目に入らないところまでに止めてたw 逆に「クレクレがなければ評価してたのに」ってことはあるのだろうか
なんかそもそも作品の内容的に評価に値しないのに、理由をクレクレにかこつけてる気がしないでもない なろうサイトが広告入れるのはサイト維持のためだからギリギリ許せる範囲
でも、小説書くのに元手なんかかからないし、しかも素人の小説なのに☆☆☆☆☆を★★★★★に変えてくださいって命令形で書いてあると
言い方は悪いけど、こっちは時間さいてわざわざ面白いかどうかも分からない素人小説を読んであげたのに、評価まで求めるとは何様なの？と思う
評価入れたいと感じる作品なら言われなくても入れるのに、あとがきでそうやって読者の気分悪くさせるのは悪手 読んであげたって大分ウエメセだな
自分は寧ろタダで読ませてもらってるぐらいの気持ち 自分はどっちでもないなー
そこにあったから読んだ、ぐらいな感じ ぶっちゃけ、なろうの素人作品なんてほとんどは評価したいほどではないから
なのにクレクレされると余計に冷めるってのもあるかな
大半はあくまで何かの暇つぶしに読んでるだけだから >>494
面白ければそう思うけど、大抵、所詮は素人作品というレベルだし、さらにそういう作品に限ってあとがきにクレクレあるから、読んであげたという感じが強くなるね 評価やあとがきは「★」に限らず
何らかの記号や砕けた表現「顔文字やｗ等」が入っていると集中力が落ちるかなあ
でも、さらっと一言触れるぐらいだと評価の存在を思い出すので
入れておくかーって気分にもなるからクドくなければ気にならないね
命令形ってほどじゃないけど
「面白かったら☆☆☆☆☆を★★★★★に変えてください」系は見たことがあるよ
それが原因で読むのをやめるって事はないけど
話がいまいち好みではなさそう？そのままもう少し読むかどうか…って時にその表現をみると、未練なくさくっとそっ閉じしやすくはある この前見かけた感想ボタンとかもだけど、高評価や誉め言葉しか求めてないんで！っていうの前面に出されると引く
否定されたくないくせに突っ込みどころ多かったり不快な要素・描写が目についたりするし 感想見て読む読まない判断する事もある身としては
感想ボタンの機械的感想増えるとやりづらくなるのでちょっと困る
そもそもあれって公式に実装されてる機能なの？ 人は褒めて伸びるから仕方ない
作者を成長させてサイトを盛り上げるためなんだ 読めるから読むのであって「読ませてもらってる」なんて思ったことはないけど「読んであげた」はないわ…… 「読んであげた」もないが「読ませてもらった」とまで思うこともないかなー
面白かったら「楽しませてもらった」とは感じる せやね
合わなくてもうちょっとで面白くなるかも…状態で読んでる時にクレクレされるともういいやってなりやすい
面白いともう入れた！そんなことより続きを！ていうかもう一回評価させろ！てなるからクレクレされてる意識がなくなる
合わずにブラバした作品はクレクレ文だけ妙に頭に残るね ・本文短い
・スクロールしないと次の話へ飛べないぐらい長文クレクレ
・Twitterはじめました！フォローして！
かまってメンヘラ臭がヤバイ 何度もループしてる話題だけど
クレクレした方が評価もらえるでFAだろ
作者はポイントの入り具合把握してるはずだし
逆効果だったらやらないだろう その辺のことは作者さん側の都合なんで
鬱陶しいと感じる読み手も多いこととは特に関係がないな 自分は毎話やる作者は避ける
ウザくて読んでられない
キリのいい章の終わりでクレクレ程度なら気にしない クレクレよりも後書きの痛い会話が辛い
あれやる作者は晴海に行っていた世代だろうか クレクレと会話合体してるのも痛いね
キャラが会話して、活躍応援するためにポイント入れてねとメタ的に言うやつ キャラ登場は痛々しいのが多い
長文クレクレはスクロールするのも面倒くさいのでアプリ使って前書き後書き非表示するようになったわ クレクレもウザイけど読んであげたとか言ってる人もウエメセすぎてキモイね
どれだけ権力のあるお偉い様なんだろうか クレクレをウザいと思う人よりクレクレを見てポチッと評価してくれる人が圧倒的に多いことはもうデータが証明してるから
ウザいもんはウザいと愚痴るのはわかるけど「こんなことされたら逆に評価したくなくなるって作者はわからないのか」は残念ながら的外れなんだよね 個人取引とか海外通販で★5以外の評価すると逆ギレメール来るから、
それよりは穏当だなと思いながら★5入れてる ポイントはものすごく評価少なくて
でも面白かったやつは応援の意味込めて入れることもあるけど
そこそこ評価入ってるのはよっぽど面白くないとまず入れることはないかなあ 追放悪役令嬢、只今監視中！
これって悪役令嬢とくず王子まで元さやになっちゃうのかな
やだな >>518
書籍化決まったあたりでなんだかおもしろく感じなくなって
最近読んでいないんだけど
その後どうなったら王子と元さやになりそうになったのか想像もつかないｗ
実は主人公こそが真の聖女で、聖女ちゃんこそ偽物でしたーになって
王子＆その他が一斉に手のひらクルクル―とか？ ブクマはあんま面白くなくても一応途中まで読んだから一応続きは気が向いた時一応読むかもしれない程度には思ったらチェック用に入れるんで
それ以上にちゃんと面白かった好きな話なら評価入れるしどうでも良かったら評価しない
評価ブクマお願いしますは正直読み上げ機能使う時邪魔であるくらいの意味しかないと思う 自立心旺盛()な主人公が転生転移先で一時的にお世話になった所から旅立つ時
旅立ちを許可する代わりに定期的に連絡しろ、ってなる展開が好きになれない
本来監視される立場とか正式な保証人になる代わりにっていうのなら分かるんだけど
好意のみで成り立つ関係、特に主人公が望んだわけでない押し付けの好意だと
別に許可なんて必要ないよ、とか、連絡したかったらするけど強制されることじゃない
とか思ってしまう
擦れてんのかな 読んであげたの人は実は編集者()
「何様なの？」もかなりウワメセだよなぁと思った まえがきだったらうざいかもしんないけどあとがきなら別に
評価くれよりまえがきあとがきがすっごい長いやつのがうざいなぁ
いやそれ内容で説明してよっての >>523
ああ、たまにあるよね
本文では何も触れられてないのに、実はこんな設定があって
このキャラもこうで、過去はこうで……と後書きで書かれてるやつ
単にフレーバー程度なら気にしないけど
大抵本編に関係あるから、ちゃんと組み込んで書けよって思うわ
あと本文はDANPENなのに、後書きで壮大な設定をかましてたり どうでもいい裏話やちょっとした後日談とかなら後書きでもいいだろうけど
(読むかどうかは別として)、たまに
それ本文中に書いとかないと話が成立しないのではと思うようなのもある 街の設定とか本編とは関係ない設定を後書きで読むのは好き そういや「昨日見た夢の話なんだけど」だと
後書きにモンスターの設定がつらつら書かれてたな
本文には必要な部分はちゃんと描写されてたから
本当にああいう設定考えるの好きなんだろうなって思えて
あそこまで行くとむしろ微笑ましく感じた >>521
世界観によるかなぁ
ガチ中世とか古代中国とか治安の考え方が全然違う社会なら
「まあそういうこともあるかな」って感じ
みんなお行儀の良い世界観ならウザいかも >>521
擦れてるんじゃなくて疲れてるんじゃないかな
連絡寄越せ的なことを言われる話読んでないので想像なんだけど
そもそもその世界に手頃な通信手段があるならただの心配症な世話焼きなんだろうし
連絡は難しい世界なら別れの定型挨拶くらいに受け止めれば良いんじゃないかね 今度は絶対に邪魔しませんっ！ってコンスタントに更新して3年も経つのに
最近の悪役令嬢ものなら数話で済ませてるくらいの内容しかないのがすごい >>530
妹のキャラがいいんだよなぁ
あれこそ姉妹格差ものの理想の妹 >>530
設定は面白いんだよね
でも、話はつまらないから類似品が溢れる事態に… >>530
ここ暫く毎日更新しているからせめて義母と二人のお茶会とテスト終了までは進めて欲しい
てか二人でとか言い出したから毒でも盛られるのかと思ってたよ >>530
漫画読んでないけどどうやってページ数稼いでるのか心配してるw 一挙一動今日のお嬢様可哀想ハイライト多くて、飛ばし読みしてる >>499,500
それ見たことないけどもしかしてこれのこと？
というかランキングタグ欄からの直接の感想投稿の意味がよくわからない
＞
ランキングタグ機能の制限について (2020年10月08日)
カテゴリー: お知らせ
投稿者:bill
いつも小説家になろうグループをご利用いただきありがとうございます。
本日の更新におきまして、ランキングタグ機能において以下の行為を制限する仕様変更を行なわせていただきましたことをお知らせいたします。
▼制限内容
・ランキングタグ欄からの直接の感想投稿
・指定した特定の文字列による感想投稿
今回の対応は運営の意図しない利用方法への制限のためとなります。
何卒ご了承をいただきますようお願い申し上げます。
今後とも小説家になろうグループをよろしくお願いいたします。
投稿時刻:14時04分45秒 あーやっぱり制限されたんだ
まあ直接感想欄に感想書かずにボタン押すだけで一言感想送れるとか思いっきりなろう内部のシステムに干渉してるしヤバいだろと思ってた
作った本人は勿論考え無しに乗った作者達もちょっとアレだなという印象 ランキングタグ機能自体がさっぱりわからんかったけど、どうも投稿画面にあるものらしい
そりゃ読み専の自分は知らんわな >>536
あー、そりゃ制限されて当たり前だよね
上で出てた感想ボタンって何だろと思ってたけどそういう事か
ただ詳細がわからないけど、もしかしてランキングタグ領域にスクリプト仕込んで
ダイレクトに感想を投稿できるようしてたって事？
もしそうなら、なんかすごくやばくない？ 自分が見たのは小説枠外の位置(評価項目辺りのところ)にボタンが設置してあって
「いいね」とか「切ない」とか複数の特定語句の中から一つ選んでボタン押せばそれがそのまま感想ページに投稿されるって感じの仕組みだった >>537-540
よくある拍手みたいなやつかと思ってたけど違うのね
ボタン一つで感想欄に直接感想送れる仕組みを無許可でやったらそりゃあかんわな… >>540
そうなんだ、自分は見た事なかった
何にしてもランキングタグ領域ってHTMLそのまま書けるってって事だよね
それを悪用した訳で（設置した人達は便利としか思ってなかっただろうけど）危ないなあ
まあ今回の改訂で、何かをPOSTするような挙動をブロックしたんだろうけど なんかすごいな
ヒナプロジェクトが作ったサイトに自分が考えた機能を付け加えたようなもん？
悪役令嬢のヒロイン乗っ取りかよw 感想書く読者少ないからそりゃ作者も飛びつくのでは？知らんけど これでヒナちゃんが感想ボタン逆輸入し出したりしたら
悪役令嬢から全てを奪うヒロインみたいになってちょっと面白そう 本人達は軽い気持ちでやったとは思うけど
何が怖いって、他者のサイトを改変する行為をやったらいけないって
知識（常識）とモラルがない事だわ
勿論そういう行為ができないように防止してなかった運営も悪い
インターネットは性悪説でいかないと やった人はそこそこ知識あるだろうに
誰も止めなかったのか
拍手ボタン設置と同程度にしかかんがえてなかったんだろうな アクセス解析とか置いてる作者さんいるけどあれは許可されてるのかな >>540
そんな定型文が送られてくるのって嬉しいのかな？
拍手設置した方がよほどいいんじゃないのって思う
拍手のがこっちとしても気軽に一言感想送れるし >>550
アクセス解析ってなろう鯖に負荷かけてるんじゃなくてアクセス解析置いてある鯖に負荷かかるんだからいいんじゃないの？
目的は違えど拍手と同じようなものでしょ？ 感想数が増えても中身がなかったら、ポイントに反映されない分ブクマとか評価よりも無価値なんじゃなかろうか
作者じゃないので知らんけど Twitterの「いいね」が嬉しいのと同じじゃない？ 感想数が欲しい
各話ごとに読者が感じる大まかな印象を知りたい
この付近？
手軽さから引っ込み思案の読み専もアンケート感覚で答える人もいそうな気がする
実情はそういう機能がついた作品を見たことがないからわからんが
ちな、ネガティブな項目も選べたりした？ >>556
そもそも作者が自由に感想定型文を作れるから
ネガティブな項目入れるも入れないも作者次第だよ
自分が読んだ作品はネガティブな項目は無かった
あと連載作品だと特定の話数を指定して定型感想を送ることが出来ないっぽい ええ…あれユーザーが作ったものとは知ってたけど
当然運営の許可もらってるもんだと思ってた >>557
詳細サンクス
話数紐付けぐらいはできるものだと思ってたよ
ポジティブ感想で埋めるぐらいの機能しかなさそうだね
話数管理はパラメータ調整でできそうなもんだが
そもそも運営許可なしでって、作者さん怖いことするなあ 悲恋系の短編で見たけど「切ない」の一言だけがずらっと並んでてけっこう異様だった…
その時はボタンの存在知らなかったから何か嫌がらせでもされてるのかと心配したくらい >>562
確かに
知らずに見たら、荒らしにマクロでも組まれて
狙い撃ちで大量投稿されたのかと思うだろうね
実際、確か「蜘蛛ですが、なにか？」で昔
大量の定型文を感想に投下した荒らしが湧いた事があったはず 感想()ボタンやっぱり規制されたか
使ってる人の見たけど「こんな一言感想しか無いとか嫌がらせか感想買いでもしてるのか？」としか思えなかったな 感想ボタン知らなかったからググってみたけど
なんか元々の作者さん（と思われる人）全然反省してないっぽい
ずれてるというか、問題の根本をわかってないというか
N2772GN
>実際、めっちゃ良い試みではあったのです！
>ただ、あまりに革命的すぎて、ダメになってしまいました。
>かつて、なろうでは一時期だけ感想ボタンが利用者側から実装されたという、その歴史の証拠になるのです。 >>565
違うそうじゃない感がひどい
自分の小説投稿サイト作ればいいのに >>557
＞連載作品だと特定の話数を指定して定型感想を送ることが出来ないっぽい
ボタン発表のエッセイで「なろうの設定のせいで、今のところ送信先は一か所しか設定できない」って書いててドン引き
悪用とかしちゃダメですよ？とかいうのも白々しい エッセイ見たけど作者名見て納得…
皮肉も大好き、グレーラインを攻めるのも大好き、他人をヲチするの好きな人って印象があるんだが
割烹も楽しそうにしてて関わらんとこってそっ閉じしてしまった >>570見て誰だと思って見たけど知らない名前だった
作品一覧見たら検索でたまたま引っかかった全く意味のわからないエッセイ書いてた人だった
一話ガチャや長文タイトルの不満……一緒に解決する秘密がありますよ？
ってやつ
どっから作品を知ったか感想で教えろって要求とレビュー書けって要求だったけど
自分がレビュー使わないしレビューの探し方も知らないからそれにどれほどの意味があるのかわからないしピンとこない状態なのに
肝心のレビューが客集めに有効であるという根拠も
件の要請でレビューが効果的な宣伝の場所になる根拠も述べられてなかったから
いやソース出せよ？としか思わなかったし因果関係の見えない要求に応じる気にはならない
その話するならまずレビューがどれだけ客寄せに有効かの根拠を提示すべきでしょ
どっから来たのか集計できるのはマーケティングには有用だろうけどそれを知りたいなら最初から解析入れろとしか
長文タイトルやDANPENより人気取れる方法があればそういうのなくなりますよ！って言いたいのはわかるけど
〇〇から来ましたカキコとレビューを書くことがそれらより人気を出すための方法には思えなかったしそう思わせたいならソース出してそしたら納得するから
そんなよくわからないエッセイ書く人だからよくわからない感想ボタンなんてものを作ったのかという意味では納得したけど
感想欄に謎の一言コメントの連続する作品って人気出るの？逆に引かれない？
ぼくのかんがえたさいきょうのマーケティングの邪魔になるボタンじゃない？ってのが気になってますますよくわからなくなった 他人のサイトに謎スクリプト組み込んでフォームに文字列送り込む
って典型的な攻撃手法だろアホか そういうのって規約違反以前に下手したら法に触れそうだよね
プログラムに不正介入とか
BANじゃなくヒナプロが法的手段取ればいいのに >>572
スクリプト埋め込みはさすがに無効にされてるんじゃと思ったら
件のエッセイによるとHTMLのFORMタグを仕込むやつだった
ランキングにFORMタグ使うとは思えないけど（普通はIMGのSRCとかじゃ？と思った）
さすがに運営も使用可能タグにFORM許容するのは迂闊だったねえ
にしても割烹で運営からのメール？メッセージ？を全文？晒してる作者もいたし
多分そうやって色々アピってる人たちは「自分は悪くない」って思ってそう
なんか規約違反じゃないって言ってるけど、むしろ規約の穴をついたんだろうに
改造した人はエッセイ自体を削除して知らんぷりっぽい 婚約破棄をしろと言われたけれど、身に覚えもなければスキャンダル捏造をされたわけでもなかったので原因究明をしてみたら、事態が斜め上に展開しました！？
ヒロインつええｗ
可愛げで誤魔化されそうだけどヒーロー妹はかなり思い込み激しくて迷惑な人物だよね
数年後に黒歴史になって過去の所行をからかわれてざまあというか悶えてほしいけれど
このまま育って婚約者とかを振り回す鈍感ヒロインになってほしい気もする ・王太子妃は殿下を、殿下は王太子妃を。
王太子妃も、王太子と同じく敬称は殿下だろうに、タイトルからして突っ込みどころ満載
しかも王と皇の区別がついてない系で、王太子の両親は皇帝と皇太后(別に母子相姦ではない)、王太子妃の娘は王女
そもそも文章自体がとっ散らかってて明らかに筆力が足りてない
道理で 評価人数： 110 人 評価ポイント： 826 pt 評価平均： 7.51 pt 程度のはずだ… >>576
女性徒の誤字連発もひどかったな
何で王太子の亡き母が皇太后なんだろうね
せめて亡き皇后だろ
というか皇帝の息子なら皇太子だし
まあイギリスみたいに女王の息子を皇太子呼びしてるマスコミばかりだからそこは仕方ないかもしれんが皇帝の亡き妃が皇太后はおかしい
しかも托卵だし
王太子の母に恋していたとかいう騎士団長とやらの名前出すよりひろいんの名前出してやれや 王太子妃は殿下を、殿下は王太子妃を。
ツッコミするのも面倒臭い話だった
ひたすらレイプした女教師が悪い >>576
追加
王太子の娘が王女なのは間違いではないよ
チャールズ皇太子の息子がウィリアム王子で（この表記が既におかしいが）その息子もジョージ王子
国によって王や皇帝の直系かつ○○とかの条件が違うけど王太子の子なら王子王女で間違いない
日本だって天皇の子女は親王・内親王、男系孫も親王・内親王だが曾孫は王か女王になる
令和のうちに悠仁殿下に子ができたら王か女王で、秋篠宮殿下が即位したら親王・内親王に格上げされる >>579
ああ、ごめん、誤解招く書き方だった
王太子妃の子が王子や王女なの自体はいいんだけど
その前の両親の皇～にかけてるつもりだった
いったいどっちなんだと そういや作中では王太子妃の事は様付けで、王太子のほうは殿下だった
もしかしなくても王太子妃の敬称が殿下って事を知らないだけだろうな… >>581
なろうでは王妃も王妃様だからね
王妃陛下って書いてる作品はほぼないしおそらく読者側も知らない そこまで考えてないだろうけど
その国の歴史的経緯で特殊な名称やニュアンスになって最も近い日本語訳がそれだったとかあると楽しくなる 王妃は陛下と殿下両方見るけどその辺どうなんだ
正直なろうで読む分にはどっちでも良いけど >>582
なんかの話で王妃陛下って書いてて「王妃殿下ですよ」って感想で指摘してる人いたの思い出した
作者その感想ガン無視してて笑った >>582
あー、そうかもね
あと「陛下」を皇帝か王の敬称ってのは知ってるものの
皇后／王后もだけど、皇太后／王太后も陛下だって知らない感じもある
だから単に「陛下」とだけ書かれてる箇所も、全部君主の事だって暗黙の了解で話が進むんだよね
皇太后や皇后と面と向かってさえ、目の前にいる彼女らではなく、その場にいない皇帝について
「陛下」とだけで語るから、なろうに慣れるまでは混乱する事があったのを思い出した
もちろん一夫多妻とかで、妃の身分が君主より一段低いって理由から妃全員が一律殿下だとされてもいいんだけど
それならそれで作中で最初に示してもらいたい 日本のマスコミが皇后様とか変な言い方してるからねえ
素人がいざ王室物書こう！ってなったときにそれで正しいと思っちゃうよね 王太子妃は殿下を、殿下は王太子妃を。
別スレで好評だったから読んだら>>576の言うとおりで、誤字が気になってしまった
タイトルが王太子妃なのに君主は皇帝で、出オチかよと思ってたら母が皇太后？って混乱するし、王子？が壊れていくホラーとしてはちょっと物足りない
指摘したくても感想閉じてるから誰も突っ込めず、誤字報告は面倒だし放置…という感じなのかも 日本の皇族の場合、明治までは皇后様の敬称殿下だったよ途中で陛下に変えてる
だから妃の立場が強い場合は陛下だけどナーロッパなら殿下のほうがしっくりくる設定が多い
たぶん現代日本で○○妃とか○○様って報道するのはその国に適した敬称にするとその国の女性蔑視問題とかと絡んじゃうからだと思われる >>584
国によって違う。どっちも正しい
王妃陛下と書いて
感想欄で間違いだ！
→外務省は＊国と＊国の来賓時に国王陛下、王妃陛下としてる
→外務省がおかしい！
とかバトってたの見たことある >>587
書こうと思っちゃう人はスレチ注意
敬称警察もほどほどにね
流れが歴史蘊蓄知識語りと大差なくなってきてる 最近は批判に○○警察！って言うのが流行ってるね
おかしな日本語なんだから批判集まるの仕方ないと思うけど
小説板なんだし >>593
○○警察ってレッテル貼れば
気に入らないレスを言い込められるとでも思ってるんじゃないの どんな状況で自ら警察名乗ることになるの…
価値観や文化や法律なんかは異世界だから現実世界と同じでなくていいが
書かれてる日本語は現実の言語だから大きく逸脱されると困惑する
あまりに細かく突っ込むのも野暮ではあるけど 警察は一応正義()の組織なのに悪い意味としか使われない5chの闇 >>599
5ちゃんのスレで「城警察だ！天守閣ではない！天守だ！」と
現代人が天守閣というのはまあ許容するが、戦国時代の現地人が天守閣と言うのは許せん 「異世界だから日本語喋ってるわけじゃないのに四面楚歌だの美人薄命だの使うのはおかしい」って感想見た時は、こいつむちゃくちゃだなと思ったわ >>601
なるほど
意外と楽しげなノリで良かった
>>602
そこまでいくともう海外小説の邦訳なども読めないのでは… >>602
地の文も会話文も日本語表記なのに今更何をって話だよね
「異世界に楚という国家は存在しないのに四面楚歌…？」なら分からなくもないが そのへん突き詰めると現地語を作り出せって話になるしな
単に読んでて萎えるってだけの話をこねくり回すのは逆に頭が悪い プリンス・オブ・ウェールズも王子じゃなくて元首らしいから、仮に大英帝国時代のイギリス国王が皇帝を名乗っていたら、息子が王で孫が皇子になる、のかな？
日本の様呼びは戦後宮内庁がマスコミに要請した事らしいし、この辺りは適当でいいと思うよ
爵位も実際はメチャクチャだし、その作品内で読者にわかるように書いてくれればそれでいい 王太子妃は殿下を、殿下は王太子妃を。
直したのか元からなのかは知らないが
前編タイトルは 王太子妃は殿下を。 なのに
後編タイトルは 王太子は妃殿下を なんだ
なんかモヤモヤする ドラマの時代劇で「チャンスでござる」とかいう台詞があったという話を聞いたことがある
自分は気にしないけど、気になる人は気になるんだろうな それはコメディーのなんちゃって時代劇でなければ
わりと多くの人が気になると思うw
本格的に当時の言葉を再現されても困るけど
ある程度の「らしい」雰囲気はほしいわがまま 地名や神とかの固有名詞は割と気になるけど一般的な言葉たとそこまで気にならないかな >>603-604
「ヒロインやヒーローは英語、英語話してるのか」とかもあった
いやその作品はゲームへの異世界転移だから記憶もち主人公がヒロインやヒーローと口にするのは当たり前やん… 新選組かいだてんなら許したけど毛利元就は嫌だな……ｗ 忍たまはギャグとして横文字バンバン出てくるけど室町時代と江戸時代とかのややこしい混同はしないって有名だよね
話のテイストと作者のさじ加減次第 下調べが不十分な描写にもやもやする気持ちもわかるけど、自分が楽しんでるものに対して
自分に取ってどうでも良いことで非難されてることの方がもやもやを強く感じるんだよなぁ 悪役令嬢の中の人も
王妃陛下と書いて、殿下ですよ警察に凸られて直してた記憶
共同統治な国なら陛下でいいんじゃねと思ってた 「据え膳食わぬは男の恥」を世界観に合うようにアレンジしたのは見たことがある
「切られたパンを食わないのは～」だったかな ファンタジーだと異世界や異文化の雰囲気を大事にしたいって気持ちも分かるなあ
緩いコメディー的な作品なら中世ヨーロッパでおこたにミカンでも気にならないけど 確かに諺とかは変だなって感じることある
手前味噌ですが～って書いてあって、そんな意味の言葉はどの言語にもあるだろうけど、どうしても味噌が、味噌！？ってなる
少しズレるけど、謝罪の意思表示で土下座とか、ペコペコ頭を下げるとか、舌打ちとか、そういう文化的なコミュニケーションが出てくるとこいつら日本人だな～って思ってしまう。和食とかはまた別の問題として。
これについては共感してもらえない自覚ある 実際土下座はナーロッパにおける日本人転生者識別の常套手段として使われがち >>594
そんなこと言ったら国王を陛下って呼ぶのも現実世界のルールなんだから国王殿下だの国王聖下だのって呼んでる小説があってもツッコんじゃいけないことになる
現実の一般的なルールに沿うか独自設定出すなら作中で説明がなきゃ意味不明でしょ 異世界には仏教がないから「刹那」とか仏教由来の言葉が出てくるのはおかしいって言ってる人見たことあるけど「ありがとう」も仏教由来だよねって思った >>621
たまに王弟の敬称が陛下なのも見かけるしね
一応今の所数年で三回程度だけど、それにも突っ込んじゃいけないのかって思ってしまう
あと今回の発端となった作品では、皇后を皇太后って書いてるみたいだけど
それも、皇帝の妻を皇太后と言うんだ、で納得しないといけないのかと
とはいえ異世界なんだから、実は自分はそれでもいいんだけどねｗ
ただしあくまで、最初にそういう説明があれば、という前提なのは同意
てかどう考えても今回の話は単なる作者の無知が原因でしょ…… この世界では皇帝の妻を皇太后って言うんだって説明があっても納得しづらい
この世界では妻のことは姑って呼ぶんだって言ってるようなものじゃん
子供のことは嫁と呼ぶし、舅のことは婿って呼ぶけど普通だよね異世界だから！とはならない
モンゴルあたりでは君主を汗と呼ぶ、イスラム系の国ではスルタンと呼ぶ
みたいに異世界では君主は〇〇(独自用語)妃は△△(独自用語)とかなら納得できるけど 国王が殿下は歴史上も例があるけど
王弟が陛下はなかなか納得しづらいな
王と皇ごちゃまぜでない系の作品
自分にとっては評価高い
ある程度、整合性取れてるのは大事 王子が三人居て次男が王籍離れたら末弟を第二王子呼ぶようになったのは混乱したな ファンタジー気分が味わいたいなら陛下とか殿下じゃなくて特別な敬称のほうがいいんじゃない
でんかもへいかも日本語だし だって翻訳されてる建前だしー
全部新しい言葉は脳内変換も大変だよ >>624
夫のことを「お父さん」と呼んだり長男である息子を「お兄ちゃん」と呼ぶ文化の国もあるよ
件の作品はともかくね >>624
>この世界では皇帝の妻を皇太后って言うんだって説明があっても納得しづらい
そうはそうなんだけど、しょせんなろうの素人作品だから
あーハイハイで流して、最初に説明が出てれば許容範囲にしちゃえーって感じ
とはいえ一般書籍でそんなアホな記載が出てたら勿論納得できないｗ >>629
グエェ…興味本位にだけど、それ何処の国なの…？ 変なとこでいちいち指差し確認しなきゃならんような作品はたいてい最後まで読めずに無言でブラバする
でもまあ作者は好きにすればいいんじゃね 異文化どころか自文化でさえ客観的に見たらクレイジーだったりするんだよね
逆に言えば一見クレイジーな異文化も大概は論理が通ってる
そういう所まで意識されてる小説だと嬉しい みにくい侯爵令嬢に王太子は寄ってくる。「わたくし、それどころではございませんの」
それほど面白い話でもなかったけど
なぜか脇カプがBL
その必要性が全く感じられない
作者の趣味なのか 日本で夫のこと「お父さん」長男を「お兄ちゃん」って呼ぶの普通によく見るけど
田舎と都会ですら文化が違ったりするのに「そんな日本は知らないな」って草 小さい子どもは周囲が使ってる呼びかけを真似るから
一番小さい子の視点に合わせるとかなんとか え…芸能人のヒロミは奥さんの伊予ちゃんをママって呼んでるが 国内でも文化が違うからこそ知らない事だってあるだろう
問題なのは知らない事から目を背けることだけど 周囲に第三者、特に家族がいる時に家庭内で一番年下の人間から見た関係性で相手を呼ぶのは日本では一部の国語の教科書で解説される程度には一般的だと思う
そしてそれに慣れて二人きりの時でもお父さんお母さんと呼び合う夫婦なんて珍しくない
ドラマやアニメ、マンガでもお父さんお母さんで呼び合う夫婦はよく見る 皇太后と世間から呼ばれるのと
一般家庭の旦那が妻をお母さんと呼ぶのは全然違う話のような・・・ 一見不自然な呼称にも納得のいく理由があるっていう好例では
問題は、なろう作品のそれには特に理由がないか、理由があっても面白くないということ >>628
単位とかもどうせメートル、グラム、日本円とかに置き換えるんだから下手に凝らなくていいよね
めんどくさいので1日は24時間で1年365日です
って書いてる作者もいたな 地軸が地球より傾いてて一年が違って……な世界をきっちり作って主人公が地味な測量して蘊蓄満載に説明してくれた話があったけど
なるほどわからん！だった
話は面白かった そういう呼び方は配慮であって文化ではないから
仮に長男以外の子供がいなくても、母親が息子をお兄ちゃんって呼ぶ文化が本当にあるんなら、恐ろしい真実を認めるけど
特定の主観でコロコロと敬称や身分が変わったりしないって話をしてたんだから、そのスレの流れを都合よく無視しないでほしい
母親が息子をどう呼んでも王子は王子だし、王子とお兄ちゃんは全く別の概念だから 長文書くの苦手なのかな？
もう少し日本語勉強しようね >>647
>特定の主観でコロコロと敬称や身分が変わったりしないって話をしてた
ごめんどこでそんな話してたの？
自分は「知識不足などで現実とは違う呼称が使われていて違和感がある」という話か
逆に「現実でも正しい、あるいは正解が複数あるので間違ってはいないのに指摘が来る」話だと思ってた
王太子も皇太子も同じだと思ってるからどちらも使われてて呼称が統一されないなら主観がどうとかいう話じゃなくない？
皇太后を現皇帝の奥さんのことだと誤解してるならそれは単なる単語の覚え違いで地位がコロコロ変わってるわけじゃなくない？ うーん、一体どこで一部の人達の琴線に触れてしまったんだろうか >>647
冗談に気づかずマジレスしちゃって恥ずかしいのはわかるが
そういや日本だったわwなーんだそっかwで済むものを
そんな日本は知らないだの仮に長男以外の子がいなくても～だの変な言い訳したら余計恥ずかしいだけじゃね
恐ろしい真実を認めるけど～ってなんやねん
恐ろしい真実も何もあなたはうっかりネタにマジレスしちゃっただけでしょ >>647
恐ろしいってほどか？
怖いお兄さんや大きなお兄さんと同じようなノリで
弟や妹がいない場合も背伸びしたい年頃の子供に対してお兄ちゃんって呼ぶことはあると思うよ 琴線に触れるの使い方も間違ってるし恥の上塗り続けるよりはID変わるまで黙ってた方がいいよ みんな過熱しすぎじゃない？毎回こうなってたら書き込むのに萎縮するんだけど >>655
みんな旦那がテレワークでずっと家にいてストレス溜まってるんじゃないかと思ってる どうしたってヒイロって名前はお前を殺すのヒイロが浮かんでしまう >>656
オットー・フォン・ハイデッカーはゲーム脳
バリバリ男性向けハーレムもの…の皮を被った工学部無双
綿密なスキルツリー描いて道具作ってめっちゃ金属加工や測量の話とかされるけどなるほどわからん
自分は好きだけど癖が強いからおすすめはしない 測量って聞いて星図詠のリーナ思い出した
測量雑誌で紹介してもらってたラノベ そういう蘊蓄凄くて、お、おう……(作者あたまおかしい)話好き
ちゃんとストーリーがある上で趣味が爆発する
オタクの早口みたいなやつ 文化レベル18世紀以前イメージっぽい異世界で、バゲットやクロワッサン食ってると、この世界パン職人がかつて召喚されたのかなって思ってしまうなあ まあでも夜会の髪だのドレスだの食べ物だの移動手段だの
細かいことにはあれれ～おかしいな～？って言う文化警察も
トイレ事情には文句言わないよね
パンの柔らかさや髪の結い下げよりよっぽどあれれ～案件だろうに
いまだに5ですら「この時代に道がウンコまみれじゃないのはおかしい」と文句つける意見を見ない おかしいとは思ってるよ
というか実は臭いんだろうなーとか思いながら読んでるw >>665
わりとその文句は見かけるが
トイレや下水や衛生や医療などは魔法で解決とかスライムが食べるんだとか言う人もわりと多いが 実際そうだとして、それを描写されて面白いかって話よな
馬車移動の度に主人公が臭そうにしてたら興も削がれるわ 文化警察は
創作だから敢えて現実と変えることもあるとわかった上で自分好みのリアリティを語るタイプ
作者はこんなことも知らないのね～とウィキ仕込みの知識ひけらかすタイプ
創作をリアルに考えて萎えちゃうワタシカッコイイタイプ
の三種いるよね
一番目はいいけど二番目三番目の文化警察は苦手 イケメン王子が臭すぎた短編あったな
みんな慣れちゃってて主人公だけ鼻瀕死だった 転生者がトイレ事情に我慢できなくて下水改革する話もたまにある 個人的にはテンプレ悪役令嬢もので移動手段が自動車だと
えっ、そこだけ近代化してるの？って思ってしまうわ 衛生問題とか文明レベルとか現代日本より悪い場合は気付いたら転生、転移してましたじゃなくて神様に頭下げられた場合は実はお詫びじゃなくて罰ゲームなんだなと思って読んでる ナーロッパは衣食住が現代並みで魔法便利文化なのに移動手段はほとんど徒歩か馬車だよね
魔道具開発とか言ってドライヤーとかは作るくせに移動は頑なに馬車
あと移動距離と移動時間を考えない作者も多すぎる
王都から領地に行くのに馬車で日帰りとか隣村に行くような感覚で萎える なーろっぱの技術とか敬称は割と気にならないんだけど
馬車の移動に関しては作者が想定している馬力が現実の現代と同じなのか
作者オリジナルなのかで速度が全然違ってくるので
たんに「馬車で１日の距離」と書くとではなくて
それが結構遠いつもりで書いているのかそうじゃないのかが
読み取れるような描写を入れて欲しいと思うことがある >>677
馬車で時速60kmなんてでたら御者や中に乗っている人は死ぬんじゃね 転生者チートは化粧水か薬品か下水道と糞尿利用した肥料あたりが多いね
道路や橋梁つくったり治水する悪役令嬢もいていいのに 砂利道や石畳道を馬車で高速移動か
わくわくしてくるな え～？じゃあダム、堤防、護岸あたりね
ダムカレー好きな悪役令嬢にダムカード集めさせてあげたい 治水ってさらっと書いてるのはたまに見るけど詳しくダムとか書いてるのはの見たことないね >>680
飛び散る石礫で近隣に大被害だな
馬車が続いている場合は飛び石で後続車がやられるのか
サスペンション()開発すれば良いってレベルではないな 車が弾いた砂利で通行人が頭部打たれて死亡みたいな事件がリアルにあったよね
道路の舗装大事
後なーろっぱだとゴムタイヤの違和感が少々つらい ローマの時代から石と天然アスファルトで舗装はしてたはず
1835年にソリッドタイヤができたらしい
なーろっぱってフランス革命前くらいの時代設定かな？ >>677
馬車で一日の距離は、大体50～60kmぐらいらしい >>677
なんの説明もなかったら常識的な馬の移動可能距離の設定だと思って読んでるけど
国土がどれくらいで王都から領地までどれくらいの距離でそれなら移動にはこれくらいかかるって設定まで作り込んでくれてると読んでて楽しい >>676
そういえば鉄道あるのってあまり見ないね、19世紀後半かそれ以上の生活してても >>689
馬車の速度とか、王都と地方領都との距離感とかが頭にないと
結構遠いつもりで書いているのが実は近い、みたいなことになるので
いっそ開き直って何km離れているとか書いてくれた方が良いのかもしれない
50kmじゃあマラソン選手は半日かけずに着いちゃいそう 悲劇の元凶となる最強外道ラスボス女王は民の為に尽くします。
も確か隣国の王子が馬車でヒロインの住む王城に一日でやってきて
感想で国家防衛大丈夫か？って突っ込まれてたな >>693
舗装されていない道を昔の馬車で行くと乗っている方がダウンするでしょ 恋愛小説のラストとか盛り上がるシーンで突っ込むのが野暮なのはわかっていても気づいてしまったら仕方ないのだ 推理小説のトリックになりそう
馬車を急がせたら中でお嬢様が撲殺されていた！犯人は誰だ？みたいな
非難轟々だろうな 大抵のことはハイハイ作者脳内世界で済ませられるんだけど
めちゃくちゃシンデレラものなのに
アンチシンデレラって言い張る作品に首傾げたことある アンチシンデレラって言葉時々見るけど
身分差恋愛に浮かれたお花畑を叩きのめす話？
それとも女性がヒーローの助けを借りずに幸せを掴む話？
どっちもなろうで人気で溢れ返ってるよね ある程度ははいはいなろうね、で済ませられるけど
本格派～とか史実に沿った～とか言われるともやっとする事はよくある >>700
かと言って「頭を空っぽにして読んでください」とか書かれてもモヤッとする >>699
虐げられたヒロインをイケメンが救う話
> 身分差恋愛に浮かれたお花畑を叩きのめす話？
> それとも女性がヒーローの助けを借りずに幸せを掴む話？
これも匙加減が肝だよね
王子様は来ないくらいしか好きなのない >>699
シンデレラストーリーが王子に見染められて成り上がるラッキーガールの話だから
アンチシンデレラなら男の力など借りぬ！我は己の力で這い上がってくれるわ！系女子の話かね >>703
実際の定義は知らないけど、そんなイメージはあるね シンデレラストーリーへのアンチなら自力救済・自力復讐
シンデレラ的キャラへのアンチならそのポジションの女の子を無能お花畑と定義づけて
愚かな言動とらせてdisったり叩いたりざまあする感じかなあ >>699
そんな溢れ返ってるっけ？
ランキング見ると唐突に現れたイケメン王子様にヒロインがおんぶに抱っこの話ばっかりなんだけど >>705
>シンデレラ的キャラへのアンチ
なるほどその目線はなかったけど、なろうらしいっちゃなろうらしい 代わりのイケメンヒーロー出てこない話は異世界恋愛だとジャンル詐欺とか言われそう アンチシンデレラと主張するけどシンデレラ話と感じたということは
女主人公が有能設定で成功するけど結局それは金や地位があるヒーローのおかげって感じの話なのかな 確かに中間って感じの作品が多いな
待ってるだけのヒロインじゃないけど不遇から脱するにはヒーローの力が必要、になりがち
ポンコツヒーロー萌えとかじゃない限りヒーローのカッコいい見せ場がないと恋愛ものとしておもんないからね 単純に苦労した人が成功する話だと思ってたけど
これを反転すると成功してた人が転落する話か
二つを合わせれば成功してた人が転落して苦労する運命を回避して成功する話だな
これは流行るぞ！ ヒロインが自発的に動いてるように見えても
結局王子様の権力や人脈で解決って話が大半だもんね シンデレラは努力しないでも魔法使いのように突然お助けキャラがやってきて全てお膳立てされた上でハイスペイケメンとくっつく話だと思ってた >>712
まんま悪役令嬢もので草
最初の成功は両親(実家)ガチャか ヒーローの存在意義がヒロインを助けることである以上、ヒロインの独力解決は無理よねえ ヒーローの力をまったく必要としないチートヒロインはいるけど
じゃあそのまったく必要とされないヒーローが恋愛ものとして魅力的かと言ったら別の話だしね >>664
パンの歴史に詳しくないんだけどそんなにおかしいことなの？ クロワッサンもフランスパンも流行ったのは20世紀になってからだよね
18世紀ならまだ酵母も一般的になってないから白パンでもまだ固いやつが主流 明らかにその文明レベルでそれを作るのは不可能だろって感じじゃなければ別に気にならない 手間と金は掛かるだろうけど科学ツリーで言ったら大しておかしくない この歴史があったからこの物や形状が存在するってハッキリしてる物がナーロッパに登場すると気になる その辺うまく言い訳してくれたらいいのになと思う
転生物で、△△という地球固有の歴史のおかげでできた前世の○○によく似た物があっても
そりゃ文化風俗が似てるんだから、別ルートで○○に通じるものもできるよねーみたいに
主人公が序盤で一言言い訳してくれれば、後の回で別の物が出てきても納得しやすい ナーロッパの料理と衛生は現代日本と同等レベルでいいよ
なろうにそんな要素は求めてない 元の世界においても人類は古くからゴムノキからゴムを得ていた。また貴族社会の中でファッションは発展し、華美で扇情的な流行と清貧で禁欲的なスタイルが繰り返された。
この中世ヨーロッパ風の世界で平民の女性までもが現代地球的なパンツを履いているのは、よく考えれば決しておかしなことではなく、むしろ合理的で批判の余地がないほど合理的だ。
と、主人公のボクは思った。
こういうこと？ 現代日本と同等レベルの文化だと普通の日本人が転生知識チートできないからなあ 女子高生の転生知識チートは無理すぎね
物は使えても作り方なんてわからんだろ
まず何を作るにも材料もわからないしどうやって集めるのかもわからない
石鹸すらも作れないと思う
頑張って玉子焼きを作るくらいだと思う どこまで説明されたら納得できるかなんて人それぞれだしね
そこら辺の尺度があれば作品を探すのも楽になるかもしれないけど
作品説得力とか対象年齢ならぬ対象納得力なんて設定したら荒れる未来しか見えないな インドとかに行ってトイレ後に左手で洗うのに慣れるとそっちのがいいんじゃって気になるとか聞いたことあるけど実際のところどうなんだろうか 乙女ゲー転生は特にだけどだいたい過去タイムスリップじゃなくてファンタジー世界だからゲームなんかに近い都合のいい世界観って説明は多いな
魔法とかのお陰でむしろ現実の現代並で内政チート全く出番なしとか
主人公の目が見えない話で、なんでも魔法で何とかしてるし乙女ゲー的に都合がいい中世なーロッパなんだろうなと勝手に思いこんでたら
実はFF的なサイバーパンク世界観で城は高層ビルのことだし馬はその世界ではバイクのこととかいう話あったな 料理もので時々見かける
魔力の多い異世界人だから、魔力を多く含むダンジョン食材を上手く使いこなせて
新しい料理や調理法生み出せるチートは結構好き なーろっぱ国王の一番大事な仕事は王子の婚約破棄の後処理 その前に馬鹿にならないよう育てとけ定期
タイトルは全く覚えてないが、どう足掻いてもバカに育つって設定の話はメチャクチャでいっそ清々しかったな >>735
なんか分かりづらいな
どう育ててもバカになる王子が周期的に発生する国、って設定だった気がする 定期的に転生ヒドインが発生するから完全に周期のある自然災害扱いされてて対策が国民みんなに周知されてる世界観とかなら見たことあるが
呪いみたいで怖い ある国にピンク髪の女が現れるとその国の王子は婚約破棄をするから
男爵家だか下町だかにピンク髪の女児が産まれたせいで
同時期に生まれた王子の婚約者探しが難航みたいな話もあったな >>739
>>740
「◯◯男爵家に…ピンク髪の女児が産まれました…！」
「ああ、なんてことだ…！」
って王宮内で嘆く話だった
生まれたばかりの王子の婚約者に是非うちの娘を！と押してた貴族達がサーッと引いていき
なんとか決まった婚約者も周囲から「将来婚約破棄予定の婚約者」として扱われるという
ヘロデ王のピンク髪探し始まっちゃうな確かに >>741
ヘロデ王の「区別つかんから三歳未満は頃せ」よりはピンク髪をピンポイントで嘆いてるだけなら… いいこと思いついた
もう最初からそのピンク髪婚約者にあてがっておけばいいんじゃない？ 最終的にピンク髪とくっつく世界ならいいんでは
それに「婚約指輪がピンク髪でも婚約破棄するかどうか」を検証できるから今後に役立つ
問題は同時期に複数のピンク髪が生まれた場合の対応だなw >>745
婚約者候補として全員平等に扱い、最終決定は成人時に行うとか
個体差が出るのかどうかの実験になるけど 親の世代も、髪が赤系統だと
子供にピンク髪が産まれそうで差別されそう もうそうなったら今度は平民ピンク髪婚約者持ちの王子が銀髪縦ロールつり目令嬢に興味持ちそう >>747
赤毛組合かな？
赤毛は婚約破棄とか一切関係ない史実でも差別されてたからさすがにそこまで行くとヤバいと思う 「転生令嬢と数奇な人生を」
チートなし一般人系主人公の戦争物ハードモードストーリーで話自体は面白い
ただ主人公があまりにも凡人＆没個性だから嫌いにも好きにもなれないのが辛い
力も知能も権力も人望も魅力もないから村人A視点を延々と読んでる感じ
その作品を好きになれるかは主人公を好きになれるかどうかが大きいよね
善良で多才で特別である必要はないけど魅力を感じる人柄かはすごく大事
恋愛物で魅力なしヒロインがヒーロー達にチヤホヤされてるのとかホント駄目 ヌーディストビーチにて
完全に下ネタだけどテンポよくてじわる ・そして、あなたは笑った
ランキングから
温かい話だとかそういった感想多くて、確かにそう思う気持ちもわかるんだけど
自分はヒーローが人間の心失った事件周りが気になりすぎてダメだった
最終的にトラウマから立ち直れたから良かったけど、年端もいかない子供に母親を殺させる手口が余りにも卑劣だし、
何よりこの事件に王妃が無関係なのがあり得ないだろと思った
この話に限らずだけど、王侯貴族物の作中で主要キャラクターに近しい人物のナレ死を見た時すぐに暗殺を疑ってしまう自分は捻くれているんだろうか 近代以前の食物アレルギーとかアナフィラキシーショックとかアトピーとかは全部「毒をもられた」ってことになって
無実の料理人や侍女が魔女刈りにあって死んでそう そういや以前、主人公がネットショップスキルで購入したシャンプーか何かで
公爵家のご令嬢あたりがアレルギー起こしたらヤバそうとかのレスを見たなー それを言い出すと、転移者が地球由来のウイルスでパンデミック引き起こしたり
逆に免疫のない異世界の病気で簡単に死んでしまったりしないか気になってくる でもそういうアレルギーガーとか未知のウィルスガーってとこまで細かく突く話は
異世界だからと言い訳せずきちんと作り込まれた壮大な物語…よりイキリ転生者ざまぁものに多いと思う >>754
自分が植物アレルギーだから主人公がハーブ知識で大活躍系の話読んでるとむず痒くなって読めない
合わない人には合わないもんだしそんな都合よく無双できないよなーって 言われて見りゃ意外とアレルギー関連について触れる現代知識チートって見た事ないな
水銀は毒だから禁止とかオセロや植物石鹸作っただけで大儲けウハウハとか都合よく材料有るのに作られてない料理を1人で簡単に作って大評価とかスーパーチート治癒で不治の病治して聖女扱いより手軽な現代医療未満チートになれそうな気がするけど たまに探せばある
死にかける王子の原因はこれでは？ みたいなの タイトル出てこないけど
現地人の花粉症を解決して救世主もどきとなったヒロインは見たことある 異世界恋愛で読みたいのは現代知識無双じゃないんだよなぁ… >>762
現代でも花粉症を解決できてないのにそのヒロインはどうやって解決したのか興味ある ハーブ知識とかで病気治したりとかするのあるけどハーブってそこまで効かない 花粉症って免疫が本来無害なものに対して攻撃してる状態だから
体内の寄生虫を活発化させれば正しく作用するようになるんじゃない？
寄生虫から抽出した成分で薬剤開発研究してるって話を聞いたことある 舌下免疫療法か
あれも効かない人いるしなー
自分も聖女が花粉症治してくれるならいくらでも崇めるわ >>756
昔のSFで地球侵略に来た火星人？が地球のウィルスで全滅ってのがあったよね 聖女が寄生虫をコントロールして無害化、花粉症にならないようにするんだよ >>757
1970年代くらいから召喚されれば勝つるな、種痘痕のある盲腸手術済み主人公 >>764
それな
異世界恋愛の現代知識パートは基本流し読みしてるわ
前読んだ「僕は婚約破棄なんてしませんからね」が異世界恋愛なのに内容の半分くらい現代知識だったから印象深い 最近は聖女物の人気が復活しているがほとんどが現地人聖女のざまぁ物ばかりで、以前は主流だった召喚聖女物がほとんど無くてさみしい 異世界にいきなり放り出されて言葉もわからずチートもなく身の危険に晒されながら、コツコツ努力して立ち位置を確保していく系のヒロインが好きだったりするけどハードすぎて人気ないのかな そういうのって大抵は理不尽に召喚した側の男とくっつくからなんだかなあって思ってしまう
別に召喚した張本人の王族や魔術師とかじゃなくて一介の騎士とかでも結局はその国に寄り添って生きていかないといけないわけで
ヒロインの身の周りの人間が良い人に描かれててもなんとなく理不尽さを拭いきれない 物語としてヒロインとヒーローをくっつけるのが目的の場合、作者の好きなシチュエーションで二人を絡まさせるため作者の納得のできる理由付けができる舞台装置としての召喚聖女と召喚主またはお付きの護衛なんだから、それを理不尽さを感じたなら自分には合わなかったというだけの話 >>777
「行き倒れも出来ないこんな異世界じゃ」みたいなやつ？ >>778
あー理不尽なのが結構好きかも
世の中そんなに傍から見て納得できることばかりじゃなくて時には涙をのむこともありつつみたいなの
>>780
それまだ読んでないから読んでみる
ありがとう >>781
あごめん、「行き倒れ～」は言葉は問題無かったかもしれない 聖女ものじゃないけど異世界に放り出されて理不尽な目にっていうととりかえっこ漫遊記がかなりハードだったなって思い出す
最後のほうで元の世界に帰れるってなったのにそっちでは自分によく似た異世界人が家族と仲良くやってて帰ってくんなみたいなこといわれて主人公ハードモードの極みだなって… 行き倒れはチートなしでコツコツ馴染んでいく系主人公だけど落ちた場所が平和な田舎でいい人だらけだし
言葉も最初から通じてるしで>>777の言ってるのとはちょっと違う気がする
ただ油断してると不意打ちにちょい鬱描写うちこまれるから
基本ほのぼのだけどちゃんと裏側もある世界観、みたいなのが好きな人向け >>777 全て満たすから知ってるかもしれないけど
神様は、少々私に手厳しい！
ホント手厳しくて泣きそうになる 行き倒れはハイスペックヒーローのおかげで快適に暮らしてた印象
たまにピンチになってもヒロインだけイージーモードで解決してて
ちょろっと出てくる他の転移者達がハードモードだったなって感じ 行き倒れ主人公のスミレちゃんは何気に謎生物に好かれるチート持ちだと思う >>787
確かに、あと運の良さも有るね
戦闘能力とかほぼ無いけどメンタルの強さで活躍してる部分あるから好き 最近読んだ言葉通じないノーチートで異世界放り出されるのは
初めて来たけど異世界怖い！
かなあ
最終的には本人は幸せになったから良かったけど
ヒーロー視点まで読むと色々酷いなと思った ヒーローにトラブルを解決してもらうのはいいんだけど
一から十までヒーローに丸投げして、悲劇のヒロインって名前の置物やってるのは嫌い
他人に力を貸してもらうならせめて力及ばずとも精一杯なんかしてほしい >>792
それが裏目に出て結局トラブルに巻き込まれてヒーローに助けてもらうのあるある >>793
あるあるある
悲劇じゃないけど好奇心で首突っ込んだヒロインはお人好し魅了をふりまいて
結局ヒーローがすべて後始末
まわりの迷惑かえりみないのに人がいい描写されてる主人公嫌い >>790
正直めっちゃ好きなのでパクり元も読んでみたいから
教えて欲しい あれがパクってどのスレでも見た記憶ないから
難癖って気がする 最初はいいけどあとの方は本当に主人公の喋りがキモくて切ったって書き込みはよく見たけど、
パクリ系は聞いたことないな
是非とも教えて欲しい >>797
そうなんだよね
リアタイで追ってたけど、パクリという話は記憶にない
主人公の喋りが駄目ってレスは結構見たから
本当にパクならその時に一緒に話題出そうなのに >>785
当て馬の方が好きだったからヒーローとくっついたのは残念だったｗ 自分も主人公ダメで切ったクチだからインスパク元是非とも読んでみたい 別作品と勘違いしてるんじゃなければモメサの言いがかりな気がする パクり論争ではなく、ヒーローか当て馬かで話が盛り上がったときに名前出てたよね 主人公とヒーローはお似合いだけど好きなキャラは当て馬
という意見が自分以外にも居て嬉しかった、アリスちゃんはいいぞ 別のと勘違いしてそうだね
ヒロインが合わない無理って感想は結構見たけど 具体的な内容一切出さず当然の前提のようにインスパク一言で済ませて消えてるから
レッテル貼りして貶めるのが目的って感じもする
アンチかあわよくば炎上しないかなーって愉快犯かもね
何にしてもパク疑惑はこれまで出てないんだから無視でいいんじゃね だからパク元晒せつーてるんじゃん
リアタイで読んでる人も心当たりないって書いてるんだし >>806
なろう歴10年だけどその話題見逃してるわ
ぜひ教えて欲しい >>806
なろう歴16年だけど知らないのでパク元教えて 同作者の狼領主のお嬢様と間違えてない？
そっちはパクリ元わかる ただのレス乞食でしょ
よかったねこんなに構ってもらえて なろう歴10年以上だけど気になったから過去ログ見てきた
なんか作者のアンチがいるみたいだね関連スレで暴れてるってレスがある
ID:sNo+m2XF＝そのアンチだとしたら少なくても6年粘着してるのか…こっわ 知らない作品だから読んでみてるけど面白い
ありがとう>>785 今日の日間ランキングの3位と4位、両方とも悪役令嬢ポジヒロインが溺愛逆ハーメンバーをバッサリ振る話だったわ
最近悪役令嬢の逆張り増えたね ・サイレント・ウィッチ
さっき読み始めたばかりでまだ10話ぐらいだけど割と面白い
ヒロインはコミュ障でまともに他人と話もできないため
色々失敗をしでかすけど、このヒロインならそうなるなと納得できる内容だし
話自体はさくさく進むのでうんざりする程でもない
ただ初めて読む作者さんなので、文章は普通にうまいとはいえ200話以上あるため
どんな感じの展開なのか不安と期待が半々 猫のやつは悪役令嬢の逆張りというよりテンプレ婚約破棄の一種では？
婚約者を嫉妬させるためにヒドインといちゃつくクズ王子と漁夫ろうとする取り巻きがざまぁされるって割と見る構図だと思う 婚約者の王子を筆頭とした公爵家嫡男とか騎士とかの逆ハーメンバー達がヒロインちゃんほっぽって悪役令嬢を溺愛するってお約束だと思ってたから
その逆張りかと思った
でもたしかに婚約破棄ざまぁものと考えたら逆張りではなかったや サイレント・ウイッチ
完結済みランキングから一気よみ
長いけどサクサク進んだ
魔法が数式に近いなどの世界観とか
王子についての謎の解明とか
コミュ障主人公の土壇場の頑張りとか
読み応えあって割と満足できた 悪役令嬢のハーレムメンバー断罪ものって大体王子とかヒドインが知的障害レベルだから
作者様はもう少しお話を作る努力をして欲しいな
頭空っぽにして読んでくださいじゃなくてあなたの空っぽの頭にもう少し味噌詰めてって感じ ヒドインを助長させて王子に婚約破棄させて計算通り（）で漁夫の利しようとする輩がざまぁされるのは嫌いじゃない >>821
最近のは池沼言動も完全に定型文化というか完全にワンパターンなテンプレ化してるから飽きが来てるけど
色々設定とか用意して短期間の間にどこまでテンプレじゃない役満コンボを重ねられるかのピエロタイムアタックやってる状態の話は一周回ってちょっと楽しい
というかワンパターン化してるのがつまらないのであって王子やヒドインがただのやばい池沼である話自体は作中でもそういう扱いされてるのなら内容次第かな ピエロタイムアタック笑う
悪役令嬢ざまぁを最初に見たときはおーこっちがざまぁされるのかって面白かったな
頭のいい敵とのバトルも面白いけど
馬鹿な敵をこてんぱんにするのもそれはそれで面白いんだよね
ただそのこてんぱんの仕方が同じのばかりだと飽きるだけで
「その日はアリバイがある」って次々証言されて階段突き落としはヒドインの自作自演でした～ってなるやつも
今はもう飽きたけど最初に読んだ時は面白かった >>823
ちょっと分かるわ
コメディ枠まで昇華されてる感じだと主人公達よりそっちの方が気になる
しぶとく逃げるヒドインやクズ王子だと違う意味でハラハラドキドキする まあでも王子とヒドインが知的障害レベルで頭悪い作品ばっかりだからねえ
敵役の知能レベルは、作者の知能レベルを超えて書くことはできないっていうのは真理だと思う それは適役限定じゃなくてキャラ全体の話でないの？
敵は敵で信念持ってる感じのカッコイイ悪女と張り合うのが見たい人もいれば
媚び媚び馬鹿女のざまぁが見たい人もいる
自分はヒドインが実は敵国のスパイでみんな手のひらの上で踊らされてました～ってなるより
媚び媚びヒドインがざまぁされるのが見たい 作者の知能≧キャラクターの知能ってのはなんとなく分かる
でもそれを曲解してキャラクターがバカだから作者もバカってなる論調はあまり好きじゃない と言うかその辺の違いって、読んでれば普通にわかるし
わかった上での話では >>827
敵役の知能レベルの表現って、実は敵国のスパイでした～みたいな物語上の設定とは別の話じゃない？
実はスパイでみんな手のひらの上みたいな設定の敵役が、知的障害レベルのバカにしか見えない作品なんていっぱいあるし
媚び媚びヒドインだって作者の知能レベルが透けて見えるのもあれば、作者は頭いいんだろうなって思える上手い表現で書かれてるキャラもいるでしょ たまにはラブコメじゃないのが読みたくて、ほのぼのかシリアスで探してたんだけど
悪役令嬢は隣国の王太子に溺愛されると虫かぶり姫、設定作り込んでて面白いって聞いたんで読んでみたらびっくりするほどご都合主義でなんだかなって思った
なんか好きな話は設定作り込んでるとかただのなろう系じゃないっていうレビュー書けばいいって思ってる読者多い気がする
商業化作品でもなろう系作品に付くレビューって特に当てにならなくて外れが多過ぎ
面白いと設定しっかりしてるってイコールじゃないと思うんだけどな 作り込んでいるというほどではないが、設定にオリジナリティがあるなと思ったのは
「行き倒れもできないこんな異世界じゃ」だな 行き倒れは誘拐まで読んだな
うる星やつらと彼方からを連想してしまって読めなくなってしまった
最初面白かった テンプレだけじゃない良作はそれなりにあるだろうけど特に女向けはほぼほぼ埋もれている
もしもなろうっぽくなくてクオリティも評価も高い女向け作品があったら膵臓コースでしょ バトル系ハイファンであって恋愛じゃないが個人的に独自設定系で気に入ってんのが
モニカの奇妙な相棒 ～ 最強スキルは、俺自身！？ ～
なんというか魔法少女のステッキみたいな肉体非所持バディ系ポジション
主人公とバディは恋愛じゃなくて兄弟に近い感じ
魔法とか魔物とか種族とか政治とか世界観の設定がなかなか面白い
チートなのに周りの方が強くてだいたい死にかけては修行しててあんまなろうっぽくないからか埋もれててちょっと勿体ない 書籍化してヒットしてる作品は、世界観とかしっかりしてるとは思う
わたしの幸せな結婚は滅茶苦茶売れてるって書店の人が言ってたな
あれはプロモーションもうまいからだとは思うけど 世界観と言うより読者接待だと思ってる
読んでてわりとストレスフリーで気持ちよくなれる わたしの幸せな結婚はWEBでの人気が不正を元に作られたものだしその他と同列には語れない
もちろん不正でランキング上がった後で維持する力のあった作品だとは思うけど 天才と凡人の差は思考速度だから
例えば作者が１ヶ月かけて組んだトリックを作中キャラに一瞬で解かせれば
簡単に作者より知能が高いキャラは創れる、とどこかで読んだ覚えがある
まあ作者がちゃんとしたロジックを組めることが前提だが >>837
これ
薬屋とかも意外性はないけど読んでていい意味で期待を裏切らないんだよね
そういうのを軽いとか展開が読めるとかって馬鹿にする人もいるけどエンタメ的には楽しめるから普通にアリなんだよなあ たまに面白いって書いてあったから期待したらさっぱり面白くなかったとか
好評だから読んでみたけどなんでこれが人気あるのかわからないとか言う人いるけど
人それぞれ面白いと思う基準が違うだけでしょといつも思う >>839
でもほら、実際は大抵、周囲を白痴化する事で
相対的にそのキャラを賢く見せようとするだけだから…… >>841
そういうのって期待でハードル上げすぎてることもあると思うし
面白い？ふーんなろう読者ごときの言う面白いってどんなもんよwみたいに最初から斜に構えて意地悪く読んでることもあると思う
好み以前に文章などがあまりにも酷くて純粋になぜこれに人気が…となることも多いとは思うが キャラクターが好きになれるかどうかかなあ
短編だとペラペラテンプレ紙人形みたいなキャラでもいいというかむしろ読みやすいんだけど
長編はキャラが気に入らないとどんなに面白いと言われても読みきれない 人それぞれ面白いと思う基準が違う、ってのは
オススメする側も認識してないといけないことではあるかもね
絶対面白いから是非読んで！みたいなのは無駄に悲劇を呼ぶ
ただまあなろうのレビューに限って言えば基本的にそういうのをこそ書く場所だから
読む側も100%真に受けるもんではない >>839
なろうの場合頭いいキャラのはずなのに、事前に調べれば未然に防げた事でピンチになって
頭いい！頭脳派キャラ！万能キャラ！とか言い出すからなぁ
頭いいなら未然に防げよ、別の事でピンチになれよと思う
頭脳派キャラに頭悪い行動させなきゃ話作れない時点で作者は頭よくないと言われても仕方ない 個人の感想に責任はないと思うが
出版社が帯に非なろう系！とか書いちゃってまんまなろうそのものって作品は
出版社に責任があると思う そういうのってなろう系をものすごく狭義に捉えてるのかな
トラックに轢かれて異世界転生からのチート無双！以外は非なろう系扱いみたいな 仮に事件やピンチを未然に防げなくても準備万端でリカバリーしたりそのピンチを利用して
自分により有利な展開に持って行ける応用力があれば納得できるんだけどね
たとえそれが周囲の勘違いだったとしても 上で出てたけど虫かぶり姫は世界観はちゃんと作り込んでていいと思う
引っ掛かるのはベルシュタイン家以外の登場人物が世界観にそぐわないレベルで無教養だからじゃないかと
引きこもりのエリィが読書で得た知識だけであれだけ正確な情報分析できるんなら、あの世界の書物は全体的にかなりの水準な訳でしょ
レベル高い書物を出す下地がある世界観なのに知識階級（）が揃いも揃って無知無能なのは物凄く違和感ある >>840
薬屋より同作者の「その輩悪神につき」のが設定も意外性もあって面白くて好きだ
悪神のほう更新してくれないかなっていつも思う ずたぼろ令嬢は姉の元婚約者に溺愛される
いま読み始めたところなんだけど主人公の描写が頭は毛玉だらけ爪はすすで詰まってるて…
あまりに不潔でなんかキツい
令嬢でドアマットものだけど
頭と爪くらいは自分でもう少し清潔にできるレベルじゃんて所を不潔にされると
主人公のだらしなさみたいに見えてしまって応援できない
評価ポイントすごい高いしまあもう少し読みすすめてみるけど 読んでないけど知識階級が無知なのは場合によってはリアルでもあるから引っ掛からないな
ローマ時代の知識も現代まで残ってるのに一時期活用されてなかったし御用学者ばかり重用されて知識の無い人間が幅を利かせるとかあるし
人によるとは思うけどその辺あまり掘り下げられても個人的には微妙だから多少の説明不足は読み流せる ふんわり世界観でも気にならない話と気になる話がある
コメディなら世界観はむしろガバってる方が笑える場合もあるし
シリアスならストーリーから連想される範囲はざっくりでいいから設定しておいて欲しい 中世のこと調べてたら「騎士が文字を勉強するなんて軟弱という
風潮があって領主や知識階級が頭を悩ませてた」
って記述見つけて笑った覚えがある その作品は話のメリハリがなくてだらだらしているところにいらっとして途中で読むのやめた記憶があるな まあ平民がみんな難なく文字読める設定の方が気になるかな >>858
そうなんだ
武人が文人を侮ったり芸術を軽んじる描写はよく見るけどなろうで出てくるくらいのはむしろマイルドなのかもね
なろうの騎士（特に異世界恋愛に登場する騎士）なんて自国の文字ならすらすら読める程度の教育を受けている前提で読んでるし 識字普及内省チートとか転移特典チート翻訳とかで文字の事が出てくる話は結構多いけど
平民は読めない人が多いとかせいぜい平民出の下層兵士は読めない奴がいるとかそんなくらいだな
後はしきたりと見栄的な理由で正式な書類はごく一部の最上級貴族くらいしか普及してない古代語を使う風潮が有るから何もかもいちいち滞りまくってるみたいな設定の話もあったか
どっちかというと全世界言語と文化統一されすぎの方が気になる
バベルの塔があるのだろう >>863
老いても学ぶことはやめない騎士かな
周りが無知だったり敵が馬鹿だったりしてもそれが納得できる描写ならいい
知識人の中で更に活躍したり巧妙な敵を倒すのもいいけど
凡人達にスゲー！って持ち上げられたり馬鹿な敵を滅多打ちにするのもそれはそれで面白いわけだし
主人公側を頭良く見せるために周りや敵を馬鹿にするしかなかったってのが駄目なだけだ 周りの凡人の知能レベルが読者と同程度なのが個人的理想
彼らと共に主人公SUGEEEEE！って感心したい ずたぼろは麗子の人だっけ？
昭和の感性だなって思ってた
わたしの幸せな結婚は垢バンの不正作者だからバナーゴリ押しやめてほしい ずたぼろと麗子の人は別人
あといくら不遇でも主人公たる女の子が髪を毛玉だらけにしておくというのは
昭和的感性から言うとむしろ言語道断かと 頭良い敵に追い詰められたかと思いきやさらに頭良いヒーローの手のひらの上だったって展開が好きなんだけどなかなか無いよね >>864
横だけど、勉強の老騎士っていうなろう小説があるのよ ヒロインの迂闊な行動(やめろって言われてるのに出歩くなど)により敵に攫われるが
ヒーローは忙しかったり側近に止められたり機を見たりなど何故かモタモタして助けに行かない
最終的には敵のアホな行動により救出劇が成功する
なおヒロインは自分を攫った敵に同情して減刑を申し出る
って流れはなんとなく見かける気がする >>855
その説明読んで、その女を溺愛できるヒーローって
なかなかマニアックだなって思っちゃった
綺麗になった状態を好きになるんだよね？
汚いヒロインにときめく系男子じゃないよね？ >>870
急に白痴化するヒロインはまあ見るけど
さすがにヒーローも側近も敵もみんな馬鹿になるパターンは珍しいのでは…
まあ敵の馬鹿過ぎる行動（急に凄い油断するとか）のおかげで救出成功はあるかな >>871
横だけど小汚さ全開の時に好きになって結婚の意思を固めるよ
会話内容で惚れたというか、そこにヒーローの出自コンプ的なものも絡んでたりと一応の理由はありで
汚嬢様が好きだ！みたいな面白嗜好ではない 総愛されヒロインは呪術士の手を取る
敵の勘違い馬鹿っぷりに既視感あるなと思ったらガリ勉の人か
この人も大体敵を白痴化してるよね ずたぼろはヒーローが妹と姉をよく確認しなかったせいで姉が死んだのに喜ぶ屑で無理 転生王女にド定番ロマンスは難しい
がヒーローもヒロインもトラウマ持ちとはいえ軽率に拐われるし警備もガバガバだしでイライラして最後まで読めなかった
仮にも一国の王とその妃がなんでそんなにあっさり拐われるのかと ２度目の悪役令嬢は処刑を望む
前作の悪役令嬢の中の人が面白かったから期待して読んだけどなんかありきたりな話だったなーって読後感
短編だから仕方ないかもしれないけどよくある動機だしヒロインの執着の言葉も本当によくあるやつすぎて薄っぺらく感じた上に
同一人物の「」の連続もあって余計に雑に見えたっていうか… 小汚なかったりダサいご令嬢が侍女集団とかに磨き上げられて
服もセンス良い人に見立ててもらって見違えるように美しくなるパターン
王道だしある意味ロマンあって嫌いじゃない…が
できる限りで身嗜みを整える意識や習慣がなかったり
オシャレ？興味ないわーな子の場合
人にお世話される環境失くしたらまたそこらの平民女子よりモサくなるんだろうなあとも思ってしまう 毛玉ってとりあえず手ぐしでも毎日してたらならないもんねえ >>878
そういうヒロインには
潔く有能なファッション系侍女を雇って
金と地位で解決して欲しい >>880
まあそうだよね
優秀な人をずっと雇い続けられるなら無問題
個人的にはヒロイン自身の甲斐性で雇ってたらなお良し >>878
土台自体はいいのに家庭の問題とかでみすぼらし過ぎて汚いから見向きもされない女性を美しく着飾ってメイクアップしたら誰もが振り返るモテモテに！
みたいなのは昔からあるシンデレラ系統のお約束だからなあ
ざまぁされて王子と平民落ちしたヒドインが今まで貴族だったから綺麗に磨かれてたけど平民落ちしたら肌も髪もボロボロですぐ王子に逃げられるみたいなオチはよく見る 貧民の生まれで苦労していても
パサつく髪やボロな服を精一杯ととのえるような
いじらしい乙女っぽさはとても良いものなので
平民落ち令嬢にもその辺り頑張っていただきたい ズタボロはシンデレラストーリーとしてなら面白く読めたんだけど作者がアンチシンデレラとか言い始めて微妙になった
どこがアンチだよ 侍女って、考えてみると
スタイリスト
兼メーキャップアーティスト
兼美容師
兼エステティシャン
兼（設定次第で）掃除婦
兼調理人
兼側近その他もろもろ
すげー人達だと思う 「設定次第」を許容するならさらに
護衛や諜報員や暗殺者を兼ねてる侍女もいたりするからな >>885
ヘアメイク上手い侍女はすごく人気で引く手あまただったって某英国貴族ドラマの解説番組で見た
引き抜きとかもあったらしいね >>884
アンチシンデレラって作者にとってのシンデレラストーリーのイメージが意外とバラバラだからそのアンチもバラバラになってるんじゃないかな
見た目じゃなくて中身を好きになった
ヒロインが自分の能力や才能や努力によって幸せになる
ヒロインが高貴な家出身
そもそも男とくっつかない
ヒロインが美貌によって男に見染められるのがシンデレラストーリーだから不美人ヒロインが性格の良さで惚れられるのがアンチシンデレラと思ってる作者もいれば
平凡ヒロインがイケメンに見染められるのがシンデレラストーリーだから美人ヒロインが地味ヒーローとくっつくのがアンチシンデレラだと思ってる作者もいると シンデレラはそこそこ高貴な家の出身では…と思いかけたが
ドレスの仕立てをプロに依頼しないあの家のポジションよくわからんな 美人な異母姉妹を虐げてきた性悪令嬢が頑張ってヒーローを口説き落とす話なら文句の付けようがないアンチシンデレラ恋愛ものじゃね？と思ったけど
これだとただの姉妹格差ヒドインちゃんだわ まあ、シンデレラの時代は服も自分で縫ってたのかもしらんし
夜会服まで作れたかはともかく 王子とくっつくのがシンデレラストーリーと考えるなら馬鹿王子をこっ酷く振る悪役令嬢系は大抵アンチシンデレラということに シンデレラの指すものが曖昧すぎるから
物は言いようで何でもアンチシンデレラストーリーになってしまう感ある シンデレラ‐ストーリー【Cinderella story】の解説
無名な状態から何かのきっかけで有名になるという話。サクセスストーリー。 そのまま反転させると
有名な状態から何かのきっかけで無名になるという話。転落ストーリー。
だけど
これを当てはめた物語をアンチシンデレラと認識できる人がいるだろうか シンデレラガールもシンデレラボーイも
何かラッキーなことがあって成り上がった人の事だから
シンデレラストーリーは単に何かのきっかけでって言うより
誰かの目に留まった等、他者がもたらした幸運に乗っかったって感じがする
その逆となるとやはり自力で成り上がる系かなぁと思う
ただなろうだと、そういうラッキーガールをヒドインにしてざまぁするのも
アンチシンデレラに入りそうではある 男装物って大抵短髪か断髪だけど、この世界の王侯貴族って髪長いんじゃ？と思うシチュもあるなあ
いやインパクトあるから分かるんだけど ハリポタ一巻をシンデレラストーリーと評してるのも見たことあるなあ >>897
後ろで括るだけってのもまああったけどまあなーろっぱイケメンキャラだいたい乙女ゲーみたいな整髪料キメキメ肩位置カットヘアーか現代日本人みたいな短髪髪型だし
下手するとバリカンかけてそうなほど短いキャラ多い
ロールヘアは脇キャラおじさんにだけあったりする 男性はウェーブかかった髪の方が好みだけどなーろっぱ人ヒーローはサラサラストレートが多い ずたぼろはお姉ちゃんの口調が途中から辛くなってお姉ちゃんシーンだけ斜め読みしてた
令嬢風とまでは言わないけど貴族や目上との会話シーンくらい敬語に戻してもいいじゃないかとか
そもそもずたぼろ達にまでそこまで口調崩しまくらなくてもよくない？ともやもやしてしまってダメだった ずたぼろはざまぁタグつけてるくせに作者がアンチざまぁ作品とかいいだして切った
心の中ではざまぁ馬鹿にしてるくせに客寄せのためにざまぁつけるとかタグ詐欺 ずたぼろ令嬢は姉の元婚約者に溺愛される
大筋としては面白いんだけど、いい人として描かれているキャラクターのモラルが疑われる発言があって
微妙な気分になった。
食事を不味くする発言をする料理人はカスだと思うしパクチーなんて好き嫌いが分かれるもん何で出した？感じだし
姉は期限を決めずに長期間仕事放り出してるけど、その状態だと視力に不自由しているお爺さんは仕事できないんじゃないの？
貴族からの仕事もありそうだけど大丈夫？かなり不味いのでは？ そういえば敵が馬鹿かどうかの話だけど
強大な敵と渡り合ったり手に汗握るバトルで敵を倒すやつはざまぁとはあんまり言わないよね
馬鹿だったり弱かったりする敵を圧倒的な力で倒すのがざまぁなのかな 主人公勢とは相容れないながらも
敵には敵なりの筋の通った正義や信念があるような場合はざまあとは言わんのではないか
立場が違えば分かり合えたかもな的なやつ
なろうでざまぁされるのは同じ立場でも主人公とは絶対分かり合えないような
斜め下の思考と利己心のみで動いてる感 主人公に理不尽な不利益をもたらす存在のうち
誰から見ても敵で周囲もそういう認識だと倒すべき敵って感じ
ざまぁ物はそっちのが正義とされてたり権力者で理不尽でも逆らう方がおかしいとか
主人公の立場を理解してくれない人が周囲にいる印象 ずたぼろは正直お姉ちゃんの方がずっと偏見もなく根性も才能もあるのにヒーローが食わず嫌いで嫌っていたどころか死んだの喜んでた(形ばかり悼んでたけど)のがなぁ…
口調も貴族としての自分は死んだという覚悟の現れのように思って読んでたんで姉ちゃんくそ格好良い あのヒーローなら間違えたから殺したとか言われても驚かない
ヒドインちゃんとざまぁされるダメヒーローが主人公側の話だと思う >>776
だいぶ遅レスだけど
以前は日本人の異世界転移が大好物だったんだけど『運命じゃない』の世界観とかヒロインとヒーローの生い立ちとか言動が好みドンピシャすぎて
転移して来た日本人聖女には何の疵瑕もないけど
2人を20年ぐらい引き裂いた存在だからムカつきすぎて
それ以来なんか影響受けすぎて引っ張られすぎて全然別の作品なのに日本人ルックスの異世界転移ものが読めなくなってしまったw
理不尽冷め？理不尽喰わず嫌い？みたいな謎の現象が起きてるけどこんなん自分だけだろうなあ その作品、自分は異世界聖女が家族恋人と引き離されて拉致されたのが可哀想すぎてそこで読むのやめちゃったな
理不尽系の中でも異世界の都合で無理やり召喚されて帰れない系はそれが判明した時点でヘイトがブチ上がりまくって読めなくなる
それに限らず転生転移系は地球に残された主人公の遺族(?)が頭にチラついてしまうからあまり好きじゃないんよな
時々見かける天涯孤独だったり虐待受けてたりした転生転移主人公はあまり余計な事考えず応援できる >>909
ちょっと違うけど
私はアンチ悪役令嬢もの読み過ぎて
王道悪役令嬢ものを前より素直に楽しめなくなってしまったな…
特に婚約者がいるのに無自覚逆ハーやあからさまに好意を寄せてくる義弟がいる悪役令嬢 >>910
しかもなんか異世界の環境の差？とかで
たった２０年ぐらいでよぼよぼに老いて早死にするからマジで可哀想だったよ
こんなに被害者で性格も良い人で主人公とヒーローの仲についても全く知らなかったのに
二人を引き裂いたという一点のみでめちゃくちゃに罵って糞女糞女言ってる感想見かけてこっっわと思った(909ぐらいの感想なら理解できるけど) >>912
きっついなあ
というかそもそも聖女を召喚したのが主人公じゃなかったっけ？
それで引き裂かれたって言われてもなんか同情する気になれないというか
それこそ聖女は故郷の大切な人達と永遠に引き裂かれてるわけだし >>912
普通なら孫やひ孫も抱けるのに孫も抱けずに自分だけマッハで老いて死ぬってどんな罰ゲームだよって思った記憶
幾ら夫が加齢を気にしない程愛したって言っても無理だわ
実際は夫は自分死んだら速攻で他の女の元に走った訳だし ざまぁ対象がお咎めなしもスッキリしないけどざまぁが過剰だと読後感が悪くなる
個人的にグロレベルのざまぁ(やたら詳細に描写)や男たちの慰み者に～的ざまぁが苦手
どっちも「制裁されてスッキリした！」とはとてもじゃないが思えないどころか引く >>913
本編ではそう見えるけど設定では現地人聖女の力の減退を知った神が現地に聖女候補がいないから
地球にまで探索の手を伸ばしてヒットしたのが日本人神子で別に聖女は召喚できる力とか無かった
現地人ヒロインはそんなん知らないから自分の祈りのせいだと誤解して神子に誠心誠意支えて自分は僻地に旅に出た
あと最近の作者さんの感想の返信だと神子は地球人として普通の寿命だっただけで召喚先の国の時間の流れがべらぼうに遅いだっただけみたい
でもここの意見読んで自分のような感情の輩は変なのかと自覚した
最初から好きあってた2人にどうしても肩入れしてしまう性質なのかも >>916
召喚先がべらぼうに寿命長いってそういう問題じゃないんだよなあって思う
時の流れが同じ故郷から時の流れが違う異郷に連れて来られた時点で最悪じゃん
後は主人公が力減退したのって本来のパートナーが王太子じゃない王族だからじゃないっけ？ってことでやっぱ主人公らのせいで異世界から召喚されて可哀想ってなる >>913
正確には聖女の力を失って、聖女が不在による世界の崩壊を恐れたヒロインが神に祈った結果
異世界からヒーローの運命の相手である神子が召喚されたって感じ
もっと言うとヒロインが聖女の力を失ったのはヒーローのせい
(聖女の力は運命の相手のそばにいないと弱まっていくのにヒーローがヒロインを運命の相手だと勘違いしたから)で、
神も異世界人召喚なんてできるんならヒロインに聖女の力再付与するとか融通利かせられないのかよと思うしひたすらヒロインも神子も可哀想な話だった >>916
ヒロインは神子のこともヒーローのことも恨まず一人で職務をまっとうする為に別の地に行って頑張ってたから好印象だったな
神子も異世界の都合で勝手に連れて来られて可哀想だし
ヒロインも家族と引き離されて神殿？に来たのに力を失いそこに居られなくなって可哀想だった
誰が悪いとかじゃないけど強いて言えば神様が悪いとしか言いようがない話だった >>916
なるほどね、最初しか読んでなかったから知らんかった
でも最初から好きあってた2人に肩入れする気持ちはわかるよ
例えば婚約破棄王子も婚約前からヒドインちゃんと好き合ってたか婚約後に浮気したかで印象変わる >>918
>>918
もうずいぶんうろで、ヒロインとヒーローどっち主体で一時離れてたか忘れたけど
何にしてもまず、ヒロインのそばにヒーローがいない時間が長かったのがヒロインが聖女の力を失った原因だよね
（ただしそういう原理は知られてなかったため、力を失った原因がそれとはどちらも気付いてない）
そのためヒロインは自分に非があると思い込み、必死で神に祈って異世界から神子を召喚したって感じじゃなかったっけ
召喚後は神子の力の強さのせいでヒーローの運命の相手の認識は、ヒロインから神子に自動的に変わってしまったから
ヒーローも神子も、両想いという意味では幸せだったけど
もともとヒロインとヒーローが長い間接触しなかったのが事件の原因だと思えば
神子がとばっちりを食ったという感想もわかるし
力を失った原因を知らないヒロインが必死で召喚したのも恋愛の傍観者になってしまって気の毒なのも分かる >>922
聖女と守護者は一対
ヒロインとヒーローは対ではなかった
→守護者と対にならなかったので、ヒロインの力が崩れた
召喚した聖女とヒーローは対
→聖女としての力は万全にふるえたけど、異世界人ゆえに老化が早かった >>910
残された遺族わかる
無駄に後に引く状況で転生転移する率が異様に高いのに
現世への影響が回収されない率も高い
現世のその後を回収する気がないならそんな凝った状況でなくていいだろうと思う >>922
本編だけだとそう読み取れるけど(ヒーローがヒロインのそばから離れていた時期が長かったから聖女の力を失った)
作者の割烹による裏設定ではそもそもヒロインの運命の相手はヒーローじゃないからずっと一緒にいてもヒロインは聖女の力失ってたらしいよ 運命じゃないはぶっちゃけ身勝手ヒーローにざまあがほしかった
ヒーローが子供たちを捨ててヒロインの元に行った時には既に
ヒロインと対の相手の守護者が幸せそうに暮らしていたらよかったのに
ヒーローのせいで拉致被害者になった神子も若い時間をお一人様で過ごす
ことになったヒロインも父親に捨てられたも同然の子供たちも可哀想だ >>926
そうなんだ
てか、なんだそれｗ
なんていうか、それだと物語として全然オチてないよね… >>927
わかる
不幸にしたくてしたわけではないだろうけど、ヒーローがちょっと身勝手すぎた
故意じゃなかったとしてもそれなりの報いがほしかった
ヒロインが最後別の人と幸せになってたらここまで賛否わかれなかった気がする >>925
運命じゃないも日本に残された元彼からすれば結婚直前の彼女が突然失踪してるわけで、
次に進むにも進めないだろうしかなり人生ぶっ壊されてるよなって思って気になったんだけど
感想欄とか見てもその辺回収されてなさそうだったのが読むのやめた理由の1つだわ >>927
だね
割烹見ないたちだから>>926の裏設定とか知らなかったから
なら結局作者さんは何を意図して書いた話なんだろうって思ってしまったわ
どんな状況でもヒーローだけは無条件で幸せにしてるし >>911
分かる
アンチ物なら悪役令嬢が断罪されるやつだとか考えてしまう
特に無自覚逆ハーと義弟も同意
>>915
これもとても同意
嫌なやつは裁かれてほしいけど断罪描写したいがためのシチュが多い気がする
無能な振りしたり悪行を煽ってからのグロレベルの断罪、国ごと全部滅ぼすとか
あと男たちに～ってシチュも嫌いだから
ちょっと慢心して男達を誘惑してただけなのにって悪役側に同情的になる かなり前に読んだ中編ぐらいの異世界転移話の中の番外編の現世の話で
デートの待ち合わせ場所にヒロインが現れず、初めはすっぽかされたと思ってたけどすぐに行方不明事件になっていたことを知り
１０年間ぐらい毎月同じ日に待ち合わせ場所で待ち続ける男性の話があって切なかった
ヒロイン自体はわりと異世界で気ままにやってる話だった気がするし、男性も最終的には吹っ切れたとはいえなんでこんな悲しい話差し込んだ？と思った記憶 たまにあるとてつもなく愚かなことした奴らをざまぁしたいけどどうしてそんなとてつもなく愚かなことしたのかっていう理由が無いから魅了で操られてたことにしてるような作品が苦手
いやそれ彼等も被害者じゃんってなってざまぁに全然スッキリ出来なくなる
普通に最初からとてつもなく愚かだったことにして欲しい >>933
バス停で待つやつでしょ…
あれが悲しすぎたんで地球に大事な人残してきた系の転移や召喚は本当苦手になったわ ネタバレになるからタイトルは言わないけど異世界転移で
何度も元の世界に帰れる選択ができたのに結局異世界を選んだって作品があって
元の世界の親はずっと主人公を探し続けるんじゃないかと思って悲しくて
話自体は好きだけど未だにふとした瞬間に考えちゃってつらい よくある神様とかに頼んで「詳しくは言えないけど(or異世界にいて～と非現実的な説明)私は幸せです！」的な手紙届けてもらうパターン
姿も見られないのに真偽も不明なお別れの手紙だけ受け取るのも苦しいだろうなと思ってしまう
でも主人公が葛藤しながらも異世界に残る決断するシーン好きではある辛いけど >>915
ざまあ過剰すぎる作品多いよね
因果応報スッキリ！が読みたいのに
ざまあ！ザマァ！ざまああああざまザマざまあああ！！！！ニンニクマシマシ脂マシマシ！！になってて
アホらしくて冷めたり、グロくて引いたり
こってりすぎ >>915
> 男たちの慰み者に～的ざまぁ
これをヒーロー主導でやられると冷める
いくら悪人で憎くても平気で女性を辱めることが出来るヒーローはないわーってなる
適度に悪役が出てくる話は好きなんだけど(寧ろそうでないとメリハリなくて飽きることが多い)
かといってざまぁメインの話を異世界恋愛で読みたいわけではないのでその辺読まなくても分かるようにして欲しい >>937
確かにそうか
いやせめてそういうシーンを挟んでくれればと思っていたけど
それはそれでスッキリはできないよな 異世界転移は召喚じゃなくてなんか原因不明だけど異世界に放り出されちゃった系の方がまだ納得いくかな
召喚だと天涯孤独で会社でもパワハラ受けていじめられててくらいじゃないとまあいいかとは思えないw >>817
読み終えた、面白かった
多分ちゃんとプロットを作って始めたんだろうけど、その為か読んでて安定感があった
結局父親の冤罪を晴らして名誉回復する事はできなかったけど
それを選択した事を含めて主人公の成長を感じられた
ただお嬢様の口調が「～ございますわ」だったり「「台詞」」形式がたまにあって個人的にがっかり
預言と予言の区別もついてないように見えた
文章自体はすごくうまかったからこそ、たまにあるそういう変な部分に意識が引っ掛かってしまった
悪役令嬢等のなろう的な要素は故意に取り込んだんだろうけど
もしかして文章もなろうに寄せようとしたのかなと思った
・記憶喪失軍医ロザリー・ヴェルデの考察
ハイファンだけど異世界恋愛でも全然問題ない
サイレント～が面白かったので読んでみた同作者の別作品
脇キャラの過去話だけど、サイレント～の世界観固めの習作とのこと
ロザリーもルイスもありふれてる名だから、読み始めるまで同じ世界観と気付かなかった
（サイレント～では彼らの話に関連する部分はさらりと
それでいて過不足なく示されてたので、別作品のキャラが主役を食う勢いで出張ってきたり
その作品では必要ないナニカを思わせぶりにほのめかされるのが好きじゃないので好印象）
綺麗にまとまってて良かったけど、内容的に解消のほうが妥当な、婚約破棄というなろう熟語が出てきたり
やはり微妙に言葉のチョイスに違和感があって引っ掛かったのは少し残念だった 帰還なしの召喚系だと転移主人公が元々いた世界に最初から存在しないことになってた話見たことある
主人公からしたら絶望しかないけど、残された人たちからすればこれが一番丸いんだろうな
でも読者を含めて一番納得いくのは一度帰還して身辺整理と話し合いしてから異世界に戻るパターン
滅多に見ないけど 召喚系で主人公は異世界に残って友達は帰って、ってやつで、最後にその友達が書いた手紙で終わるのがあったな
元いた世界では主人公はいなかったことになってて、自分も主人公の記憶が消えていっていると
未来の自分にこの手紙を捨てないでくれ、主人公ちゃんは確かにいたんだ、っていつかこの手紙が主人公ちゃんに届きますようにって
話の中で友達と主人公はとても仲良しだったから泣けた 「グラジオラスは曲がらない」の現地人主人公と転移者ヒロインはきっちり両親と挨拶してから異世界永住決めたのが印象的だったな
（東京観光含めて）結構がっつり話数割いてたし >>943
理想のヒモ生活
くらいかな、自分で読んだことあるの
（ここ書籍化作品も除外じゃないよね）
パソコンからエアコンから一部屋分程
婿入り道具を揃えててワロタ
女性向けでリュック用意してたの
あったけど、題名は忘れた >>944
・チャリに乗ったおデブが勇者パーティの一員として召喚されましたが、城から追い出されましたので城下町でスローライフしてます
かな
主人公はたまたまヒーローを好きになってたから残留も結果オーライでハッピーエンドだけど
そうじゃなかったら主人公一人犠牲になったってことだよね >>947
そう、それ
タイトル忘れてたからありがとう 風呂場女神やツンデレ令嬢実況が割と近いけどシェルノサージュの男女逆転版みたいな異世界のヒーローに現実世界のヒロインが干渉する形式が好きだな >>909
話題出遅れたけど
「運命じゃない」の前に「脇役令嬢の失恋」読んでない？
運命～の方はヒロインの前でヒーローの胸に飛び込んだり結婚式の祝詞までヒロインにさせちゃったり（転移して来た方にも知る権利はある筈なのに勝手に良かれと何も説明してない周囲が悪い）
脇役～の方は婚約知ってて奪って尚且つ自分の結婚式来てくれとか時間巻き戻せるからどうするか選んでくれとか言ってきたり
知っててやってるか知らされてないかの胸糞度の違いは億倍あるけど日本から転異して来てて国防の為にはどうしても必要な人間でヒロインがヒーローを諦めるしか無かったという点は似てるかな
聖女（神子）勇者の力使ったヒロインの恋心諦めさせ系譜として混ざったり足されてそこから異世界転異嫌い始まってないかい？
脇役～のヴィオレーヌは若いうちに本当良い旦那捕まえたけどミズリはアラフォー間近に無一文中年押し付けられたようなもんで仕打ちに対してのご褒美がいらない&悲惨すぎる
聖女って凄まじく清らかな魂で嘘も吐けない仕様らしいしヒーローが運命の強制で他好きしても恨むこともできないし20年間孤独に過ごして他人と子供作っといてノコノコ戻って来たヒーローに文句一つ言えず受け入れるだけって
本当にヒーローにとって凄く都合が良い女で出来杉てて精神制御かかってるFSSのファティマみたいだと思った 運命じゃないのヒーローは本編読んでる時はあんなにヒロインのこと好きだったのに運命パワーのせいで
洗脳みたいな状態で別の女を愛さなければならなくて本人も発狂しそうになってたから気の毒だと思ってたけど
裏設定見たら結局こいつのせいで二人の女の人生が歪んだんじゃんってなってあんまり同情できなくなった
何も知らなかったわけだしざまぁされてほしいとまでは思わないけどもうヒーローとヒロインでくっつくより、
幼少期の時点でヒーローがヒロインを囲い込まずにヒロインがちゃんと自分の運命の相手と出会って幸せになるのがトゥルーエンドだよねと思う そうなんだよ
神様のせいとはいえ状況的にはヒロインの本当の運命の男からヒロインを奪ったし神子の彼氏からも奪ったようなもんだし自分の子供らや王の責務もほっぽってヒロインの元に逃げるって 他人から色々奪いすぎだし周りに迷惑かけすぎてて
唯一のざまあはアヤしい夢を見るぐらい結婚の日を手ぐすね引いて待ってた相手の16歳聖女じゃなくて二十代半ばの彼氏持ち経験有り手練れと10代童貞のうちに強制力で致しちゃった事かな
結婚願ってた聖女と再会できたのは22年後だからまあ残念でしたって感じ？でもそれすら王子にしたらラッキーだったかも知れないし
あとは王子として蝶よ花よで育ったのが今は寒い田舎のちっこい家で暮してるぐらい？そんなの全然ざまあじゃないな 運命じゃないのヒーローに厳しい意見多いのね
国のため狂おしいほど好きな人と結婚できず年取ってから子供達から軽蔑される身になるのはキツいと思うけどね
ヒロインもヒーローも聖女も聖女恋人も子供達も気の毒にって感じだった ヒーローが運命を見誤ったのや聖女に惹かれさせられたのは本人の責任じゃなくても
子どもに軽蔑～は弁論の余地なく本人の責任でしょ 運命じゃない
のヒーローって叩かれてるのか
もう義務果たして添い遂げたんだから好きな相手とより戻していいじゃんとしか思わない 運命じゃない
王太子（のち王）からしたら運命の神子が死んで魅了（作中では運命って綺麗な言葉だけど要は魅了とか呪いだよね）が解けて封印されていた本来の自分の心と聖女への思い出が蘇ったらそら元々好きな方に行くでしょ
国の為に自分を犠牲にして神子に自分捧げたんだから（現に王太子の側近の幼馴染もそう言って王太子の記憶封印してるし）もう解放されたんなら好きにさせてたれよって思うわ
20年神子と暮らした王太子と記憶封印されて目覚めた王太子はどっちの記憶もあるから同一としないのはあれだけど封印されてた王太子からしたら
なんか子供生まれるけどそれは自分が聖女を裏切ってた証というか副産物だから複雑だし何なら本来は生まれなかった2人なんだから幸運だと思ってくれぐらい自分なら思ってしまうな
本人も言ってるセリフだけど子供にどう思われても構わないし聖女以外は自分にとったらどうでもいいとの事だから子供にどう思われようと痛くも痒くもないんじゃね 運命の力で神子スキーになってしまった反面神子が目の前にいない時間は聖女スキスギーな本来の自分に戻れてその隙に神子と結婚させられる！嫌だ！助けて聖女！好きだから話し合いたい！って手紙をせっせと出しても神殿の聖女教育のせいで聖女であろうとするヒロインからは会ってもらえず返信もない
会いたがる神子を無視できず結婚も決まって
絶望して無意識で自害しようとしてたけど王子に死なれたら世界崩壊だから異能持ちのお付きの兄役にお前の聖女への愛封じるねって
結構悲惨ヒーローだと思うけど
只でさえ守護者と聖女なんて世界平和の為の人柱みたいな物なんだから 自ら愛を封印して、神子の夫を勤め上げてるし
余生は愛する人と過ごしていいじゃんと自分も思ったな
理想を押し付けて、母に殉じてくれてた方が、とか言う子供に苛立った 誰の立場に立った視点なのかの違いじゃね
神子視点なら一見愛されていたかのように見せかけて真に愛している人は他にいる
という男のために一生を消費しちゃったわけで
（○○視点で見るのが正しいと言っているわけではない） 自分は脇役の事は一切考えず（展開的に必要な舞台装置として見てる）主役2人の視点で読むから別れの20年が長くて結構クるものがあって切なくてしゃーないんですなんとかして下されこの気持ちって感じで無駄な救済ルートとか考えちゃったけど
創造神が放置型箱庭ゲーム作ってプレイ
代替わりはしつつも聖女と守護者で世界守らせるマクロ組んだ
いつもそれで上手くいってた
ある時気付いたらNPCのはずの王子が聖女をとっぴしちゃってて守護者と会えず作ってもいないBルートに進んでた
王子も王子以外のNPCもなんか勝手に動き始めてしまいには聖女がイベント起こしてしまって裏ルートに突入
もう取り返しつかないから別垢でやってる箱庭から神子キャラ引っ張ってきて本垢に置く
これで元のルート戻ったかでもあのNPC王子は一体どんなバグだったんや？まあええかと思った矢先神子キャラロスト
創造神様は悲しそうなお顔をなさりながら、再びぶらぶらと御歩きになり始めました
ぐらいの軽い感じで考えたら切なさ吹っ切れた >>955
神子と守護者という形になってるけど、よくある番と同じだよね
体が番を欲するけど、心は愛した人を欲してる みたいな 自分のレス以降見にきたらこんなにw
皆夜更かし&早起きすぎ
またヒーローへの文句で申し訳ないけど
神子の短命は誰も予想してなくて思いを封じたヒーロー本人も一生ヒロインとは会えない覚悟だったそうだけどそれならば自決未遂するぐらいヒロインの事愛してるなら自分苦しいアピールばかりしてないでヒロインが神殿去ろうとしてるの権力使って止めろよと
都会の神殿で守られてた娘が遠い所で苦労が予想されるし最悪地方神殿への一人旅で運悪ければゴロツキとかに襲われる可能性だってあるのに
一番良いのは本来の守護者に娶らせる事だけどそれはヒロインが拒否したらしいけどそら神子に罪悪感抱いてて自分の幸せは願っては駄目だと思い込んでるヒロインに聞いたら断るでしょ守護者候補呼び出してヒロインの前に立たせるぐらいやれよと
自分の知らないところでのヒロインの幸せまでは願えなかったのかは知らんけど >>959
誰視点に立つか、ほんとそれだよね
全員誰かの加害者であり被害者だから
ヒーロー可哀想子供達クズ、子供達可哀想ヒーロークズ、神子可哀想ヒーローヒロイン最低、ヒーローヒロイン可哀想神子ムカつく、ヒロインが元凶じゃんヒーローが元凶じゃん神子が元凶じゃん
どの感想も見た
唯一一致するとしたら運命が悪いかな… >>963
でも運命じゃない、ってタイトルなのか
皮肉だなぁ 運命じゃない
子供達の兄の方は既婚で妻は妊娠してるし妹もおそらく結婚間際、もう成人してるわけだから
子供を捨てて云々言われるとちょっとだけ違和感あるかな
こういうのは年齢じゃないってのもわかるけどね
ヒーローがヒロインのことを好きになったせいでこの世界の法則が崩れてしまったのかまた例外なことが起こって
子供達もまたヒーローヒロインと同じように引き裂かれる可能性がある立場になってしまい（ただ可能性は極めて低いらしい）
初めて父の立場を理解するラストにはなってたから将来的には許して交流を持つかもしれないね あと運命じゃないで毎回思うのはタイトルもったいないなと
『聖女でしたが力を失ったので神子様に世界と婚約者をお任せします』とか
『力を失い神殿を去った元聖女は遠い地で元婚約の王子と神子の幸せを願う』とか
『運命の神子に愛する王子を奪われた聖女は
毎夜悪魔に魂を希われる』
とか適当だけどここら近辺にした方がランキングとかもっといけたんでは
まあ作者さんのスタンスとか作品の内容からした
有り得ないか
>>964
バージルってキャラの独白と最後のシーンでヒロインも言ってるけど
運命を超えてしまうぐらい王子のヒロインへの愛が大きかった・再会した2人は互いに運命じゃなかった相手だけど誰に恨まれても何を犠牲にしてもどうしても一緒にいたい
私たちは「運命じゃない」
「運命じゃない」2人で生きていく
って事なんだと思う >>966
そういうありがちなタイトルついてたらイヤだw
中身に負けちゃうよ ・長い夜の国と最後の舞踏会
の第一王子みたいな報われない精神的不憫キャラ大好物なので
・運命じゃない
のヒーローも好き
神子以外のヒロインとヒーロー含めた全てを憎んでいるってとこもそれでもこっそり世界守るため結界張りに行くとことかホント好き
よければおススメ不憫キャラ教えてほしい >>966
運命じゃないってタイトルで読むの決めた
○○が○○して○○になりました系はもう食傷気味 政略結婚したけど余生は真に愛する人と過ごしたい系ヒーローが悪いとは言えないけど
無責任に全部投げ出したのだけは肯定できない
ちゃんと退位とか諸々手順を踏んでたら素直にヒロインとの仲を応援できたし
親の第二の人生を認めない子どもたちをクソだと思えたのに
なんで子どもたちを突然親に手のひらくるーされて捨てられた被害者にしちゃったのか 正規の手順で退位は無理だと思う
子供たちが監禁してでも止めないかな
支障はないように準備して行ったなら
王として最低限のことはしてるじゃん この話題定期的に出るし専スレ立ててほしい
うんざりする >>970
ヒーローが「私は時間が惜しい。もう一秒だって我慢出来ないし、したくない。」って台詞言ってるよ
ここにいるのは時間の無駄で今までずっと我慢させられてたって事だし
邪魔するなら子供達であろうと傷付けるって邪気眼みたいな事言ってるから無理でそ
話の終わりに「どうでもいいんだ。運命なんか。ミズリがいれば。二人であれば」
とも言ってるから強制力のせいで神子へは愛しか抱けない仕様らしいけど運命＝神子なんだから
その相手が居ないとあっては子供だろうと王位だろうと神子との思い出だろうと本当に聖女以外はどうでも良いんでしょ 運命が儚くなったから退位したいと憔悴したふうを装いながら申し出て
それを認めない王子ならそれはそれで切り捨てられても心が痛まない
というか切り捨てる前提なら最初から、大事なのは運命である聖女だけで子どもはそうでもない
という設定じゃダメだったのかな 親の第二の人生を～って言ってもよくある配偶者と離婚or死別してしばらくしてから新しいパートナー見つけたとかじゃなくて
妻が死んだ途端何もかも子供達のことすらも捨てて別の女のところに走りましたじゃ裏切られたと思うのは仕方なくねと思う
それまでが理想の家庭すぎた反動が大きすぎる
子供達にとって今まで温かなものだったはずの家族の思い出が、父にとっては義務で苦痛で一刻も早く本当に愛してる女のもとに行きたいと思うようなものだったってショックでかいよ
これから一生子供達は家族の思い出を和やかな気持ちで思い返せないんだし 悪役令嬢転生で主人公がなにもしてないのに溺愛される話は
じゃあなんで元作品ではそうならなかったのって疑問が気になるし
キャラ変（元々別に悪行キャラではない）して溺愛される話は
けっきょく元人格は受け入れないのかとやるせなくなるし
なにしても好かれない話は、どうすればいいんだよっと相手にキレたくなる
逆行系で反省した結果溺愛されると、断罪前に反省を促さなかった相手と元サヤ絶許
だったらどういう話ならいいんだよ、と自己ツッコミ中 黙って失踪しちゃえばよかったのかな
書き置き置いて 正直なところ運命じゃない読んでから聖女召喚も番設定も苦手になった
想いが通じ合った相手を生涯愛し続けるみたいな優しい番設定でいいんだよ >>975
兄王子の方には既に愛する人がいるのに新たな聖女と結婚させられるという恐怖
妹王女には婚約者を後から来たポッと出の新聖女に奪われるという恐怖
自分がいざその立場になったら&敬愛していた母が元々愛し合ってた2人の間を割って入る今恐怖した対象の新聖女と同じ立場だったのコンボを脅しだけど味わされて一応は理解したと思う 父も国の為に守護者になって色々諦めたんだなって
自分が見て感じたものを信じれば良いってフォローもされてたし >>972
厳しいルールに統制された別のスレに行けばいいのでは？ >>981
乙だがスレルールを守らず別スレ行けとか言っても説得力がない >>981
乙です
関連スレに誤りがあったので訂正しておきました
あと今後は宣言もよろしく 話題制限無スレなので嫌な話題続けばあぼーんすれば良いのよ？ >>958
私も同意見
召喚神子は愛されていると疑うこともなく死ねたんだからええやん
父親詰った娘の今後が地獄なのが可哀想だけど
お前の父親と聖女の通ってきた道はそう言うことだと知るが良いとも思ってしまった
異世界召喚や転移で元の世界に残してきた人たちのことを考える必要がないのって
究極的には宇宙ヒッチハイクガイド方式だよね >>982
ちゃんと安価先見てる？
話題を制限しようとする人に対しては別のスレに移動するかスルーするかNGしてねって対応するのがこのスレのルールだよ
>>981は乙です >>986
だからそのスレルール指摘してる人がなぜ宣言するってスレルールを守らないのってことでしょ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568015536/217n
217 : テンプレを無視する、またはそもそも読んでいない人に対する安価用[↓] 2019/09/13(金) 18:45:40.21 ID:46v9O6sV
都度丁寧に説明するのは手間だし、面倒な人は使ってください
「話 題 を 制 限 す る 行 為 は 禁 止 で す」
絡み自体は禁止されていないので、レスに対する賛同も反論も自由ですが、
話題の制限や、それにつながるスレからの追い出し行為は、スレのルールに反するため厳禁です
（e.g. それ飽きた、うざい、しつこい、専スレ立ててそこでやれ、等々）
苦手な話題については、
・スルーする
・専ブラでIDや作品タイトルをNGに登録する
・しばらく離れて他のスレに行く、
・別の話題を振る
等々、相手に話題の制限を強要するのではなく、自分で工夫してください
それをせずに他人に文句を言う人こそが、当スレから移動しなければなりません コムスメは失恋に夢をみたでおまけ召喚ものが楽しめなくなり運命じゃないで聖女召喚ものも楽しめなくなり、現地聖女ならと思ったら国を滅ぼす聖女が流行したのでもう聖女ジャンルが苦手になりそう… >>981
おつ
「運命じゃない」は、短編か連載版か、割烹読んだか読んでないか で解釈・感想が変わっちゃってて、話が噛み合ってないよね >>981
乙
もう最後だから書き散らす
運命じゃない
神子だけの事考えると神子の幸せを願った故のヒーローとヒロインの元婚約は秘密って事らしいけど不倫・略奪好きでない限り日本で育った普通の倫理観持った女性だったらそんな立場になるの嫌だよ
神子本人に完璧な打開策は出せないにしても真実を話さずいたのは失礼でしょ
知らされず元婚約者の聖女の前で王子にベタベタ（王子は意識取り戻したあと絶望）とかとんだピエロじゃん
結婚後も神子と王子ラブラブで幸せですねー ただし運命の強制故だがなって側近に２０年は行かないまでも初期はそうやって見守られてたとか屈辱
更には王子は神子に隠れてコッソリ無意識下で離れた地にいる聖女に力送って20年守ってたとか
神子が愛の結晶だと思ってただろう2人の子供も自分の死後顔も見ずに爆速で捨てられてるし最悪すぎる
お披露目前だったとは言え拗らせながらも聖女と王子はラブラブだったんだから聖女可愛がってた神官とか意地悪令嬢とか市井訪問とか神殿記録とかでいくらでも神子にバレそうなもんだろうに
聖女と守護者の組み合わせ選定ザルなクセにそこだけ鉄壁かよ >>992
自分も全く同じ作品読んで全く同じ症状に陥ったからびっくりしてるw
召喚系読むなら日本での暮らしで心身ボロボロになったヒロインが、女の影もない孤独な異世界のヒーローと癒やしあうくらい振り切ってる話がいいな
勿論おまけの転移者なんていらない
あと現地聖女系のざまぁとセットみたいな風潮なんとかならんのか 帰れなくてヒーローしか頼れる相手がいないのに
実はその想いは偽物で「国のために」ヒーローと結婚はしてもらうけど
本当はヒーローには真に想う相手がいる
と「誠意として」暴露されてショックを受ける話を昔どっかで読んだ気がする 知らぬが仏で隠し通されるのと
誠意として真実を告げられるのと
どっちが本人にとってマシかは暴露コースじゃないとわからんのよね
で前者の方がマシだったわいという場合でも取り返しがつかないと そんな衝撃受けるほどの話じゃなかったけどな
人によってはトラウマを呼び起こす感じの話なんだろうか >>994
聖女の祈りがないと世界がヤバいっていう設定だったと思うから
余程のことがないと意地悪とかお節介でわざわざ神子に不幸な真実告げる人もいなかったんじゃないかな……
あとヒーローとヒロインは周囲からは兄妹みたいに見られてるって話もあったと思うし
自分も最後に吐き出し
ヒーローも可哀想だとは思うけど詰った子供達に対してヒーローやヒロインの気持ち味わえばいいよざまぁ的なことはどうしても思えない
いきなり15歳ぐらいの新聖女が見つかることなんて今までなかったって言われてるし、
やっぱりヒーローとヒロインが運命じゃない恋をしてしまったせいで聖女システムがおかしくなった影響だとしか思えないから
その責任を押し付けられる子供達が尚更可哀想でならない
まあ神子の加護で子供達は不幸にならないだろうって推測されてるから大丈夫だと思いたいけど まんま結婚初夜にお前を愛することはないと告げられる話と同じだと思った このスレッドは１０００を超えました。
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