【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 12鯖目
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
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・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.Syos etu.c om/n6970df/
作者ホームページ（後日談の先行公開中）
http://dyreitou.com/
■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3 【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/
簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません
Q.書籍とwebの違いについて
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。
前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 11鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1599366277/ >>809
ゲーム系なんて匙加減で
転移でも現実世界と行き来できる系でも
運営は0から作ったでもいいけど
元々ある世界をゲームとして使ってたとか結構あるからあんま関係なくね
途中で読むの辞めたけどデンドロは後者っぽいしライダンもそうなんじゃないの >>846
迷宮都市への帰還前だったら夢オチも好みだったんだけどな
ツトムの夢の中でしか存在できない仲間達って考えると、盗みを働いてまで私を捨てないでって懇願してきたエイミーや、笑って見送ろうとしたのに涙を我慢出来なかったガルムの心境がだいぶしんどいものになるよね >>818
ドロップ率最悪なのによく手に入れたよな
90階層の雑魚が数百分の一以下だけど、百分の一でもボスからなんて狙う気になれん
移住バブルの頃なら蟹の漁獲量多かったし迷宮都市全体で何個か出てたと思うがｗ ドロップ率が低いと言われる割に
ギルドのギルドカードとか装備とか流通してるんだよなぁ そりゃ神のダンジョン一日中稼働してるみたいですから ギルドカード？
低い階層で手に入る物なら余ってても不思議じゃない 階層ボスだと魔石ドロップするようだけど、レアだと宝箱くるという感じだろうか
宝箱のドロップ率高くなる冒険者が欲しいとこだが、現状だとシルバービーストと同盟組んでるから無限の輪にとっちゃ支障ないのな 冒険者がいてもあの低確率だしね
即死回避のダンスゲーな慣れの果て相手に黒杖出るまで何百回も何千回も挑戦なんてやってられんわ 2話では90階層の古城でドロップしたと書かれているけどこれって階層の数字間違ってない？
正確には91～100階層だと思うんだけど >>852
息子がゲーム世界に引き籠ってる間に崩壊した家庭で心を病んだｶｰﾁｬﾝが妄想した小説オチで
病状が進行すると息子の無双っぷりが増す >>851
そのゲーム系でもガッツリ世界の秘密に迫るログホラ、そこそこ迫るデンドロ、ただの作者にとっての都合のいいアイテムどまりライダンと作品の取り組み方で人気に差がついてるからなあ
廃人でなくても知ってるような役割理論やサブジョブ制度しかどや顔で語れないというのは商業でやってくのは厳しかろう
無能な異世界人相手に貧相な知識で優位に立つだけの作品ってのはなろうだと競合多すぎて埋もれちゃうよ >>864
妄想の中でくらい息子をもっと幸せにしてやればいいのに 圧倒的に人知を超えた大いなる存在ならそうはならないんだけどライダンの神はゲームのクソGMレベルの"誰か"だから「誰なんだよ！？」ってなるんだよな
なのにそこを放置したまま完結して後日談でも明かされそうにないというかペース的に明かされるとしたら10年後くらいかって感じだから最初からメジャーや商業向きじゃないんだろう
趣味で書いてる分には何の問題もないけど当人がなんとして物書きで食って行きたいみたいな事言ってるから見ていて侘しい そんなの人間関係ないよ
そもそもそんなに深いところまで読んでくれる読者が
多くいるならそれだけでも人気に反映されるし 世界観の掘り下げはあった方が嬉しいよな
着眼点は結構いいと思うし今回のアンチはスレの最初にいた奴とは違う人？
お粗末なアンチはスクショ撮ってたまに読み返してんだけど、あれは本当ずさんな理論で酷かったってか読んでるこっちが居たたまれない気分になった >>868
神って迷宮マニアの一人じゃないのか？
無理難題ふっかけて反応を楽しんで、頑張ったら感動する
無茶振りゲームマスターに時々いるパターン
なろう全体ならそこそこいるパターン なんか勘違いしてる人いるけど、黒杖はドロップしないよ >>861
ギルド登録
＞努が持っている黒い杖は九十階層の古城で出るレアドロップを元に作った最高位の杖。
大手クランの力
＞その宝石が散りばめられたような外見をした黒杖は、百階層までの素材を使って生産することの出来る最高峰の杖だ。
黒杖は作られた物 >>872
やけに存在感あるメガネの獣人が浮かんだ 幸運な探索者「黒杖ゲット！ …あれ、弱過ぎね？」
無改造だもんなー レアドロップ品にレアドロップ品を合成しまくった物をドロップ品ではない、と言い切るその精神が心配だよ 魚と野菜を拾ってきてスキル合成して料理にしたけど、この料理はそこらで拾えるんですよー、みたいな
全然上手く例えられてないけどドロップ品ではなく作品だろうと思うの 例えばこの場合「合成」という一点にのみ意識が集中し、他の面を全て無視してしまう精神疾患があったような… ドロップ品であるかを問題にしてるのではなくて、宝箱で出る品ではないってことを問題にしてる
その意味においてドロップ品ではないと言えるし、掛け合わせたものをドロップ品と読んだとしても指摘している点に影響はない ＞努が持っている黒い杖は九十階層の古城で出るレアドロップを元に作った最高位の杖。
この一文でみんなの解釈の違いが起こってる
①古城で出る「レアドロップが改造なし黒杖」という解釈
②古城で出る「レアドロップが高級な黒い木材」とかで、黒杖はそれを使って作られた杖という解釈
どちらの解釈も成り立つから勘違いや他人の精神を心配する必要はないぞ >>878
黒杖という呼び方に拘ってるだけか
言いたいことは分かるが考え方がズレてるんだな
料理しても魚の名前は変わらないし、あの世界では敗者の服に刻印をしても敗者の服と呼ばれている
もし素材の杖を誰かがゲットしても、それは見た目から黒杖と呼ばれるよ
より正確には、魔石の付いていない黒杖だと思うけど どちらでも874の↓は変わらない
> 黒杖は、百階層までの素材を使って生産することの出来る最高峰の杖だ。
作品内で登場する黒杖は生産品
素材が木材でも並黒杖でも、登場する黒杖とは別物
ただ「黒杖」と書いたら「作品内で登場する黒杖」と理解するのが普通の人 >>881が正解だと思う
と言うか最初からこれだと思ってので上の連中はなにを騒いでるのかと思ってた ますますやべぇ
「言わないでも分かってるはず」というのは造語症と同じ構造で統合失調症によく見られる 書かれてないけどそれに関して幾日もごたごた言うほど気にする事柄ではないな >>883
まあ言いたいことは分かる
でもドロップ品の話をしていたら、普通の人は空気を呼んでわざわざ書いてなくても(改造していない)黒杖だと理解するよ
文脈を読めない人や外国人には難しいだろうけど そもそも861は黒杖の元になったアイテムは91～100階層でドロップするんじゃないのかって言ってるだけで生産かドロップかとか関係なくないか ドロップはドロップしたナニカ
黒杖は唯一明らかなのは努持ち込み杖
ドロップしたナニカ≠努持ち込み杖
ドロップしたナニカはナニカでしかないね 黒杖自体がドロップするのであれば、作品内でドロップして
「努が売った黒杖と違うな？」と問題になる筈
未だに出てないって事は生産品であって現物は無いって証拠じゃね？ >>882
> より正確には、魔石の付いていない黒杖だと思うけど
どこにそんなこと書いてあんの？ 861だけど
俺は>>859に対して「成れの果て」ではなく「古城」が正しいのでは？と言っただけだぞ もとはID:TZvrKzOCで黒杖ドロップ論者はこいつ
ID:JpABUDM1は場所異論だけで同じ黒杖ドロップ論者
ところで作中の黒杖ドロップはどこ？ ゲーム時代とはドロップテーブル自体大幅に弄ってそう
エンチャシステムを刻印に変えるに当たって素材が油になったし >>892
途中で論点が摩り替わってるｗ
×話題にならない＝生産品だから黒杖は無い
○話題にならない＝黒杖が改造無改造問わずドロップしていない
更に付け加えるなら
○ドロップしていない＝現時点では宝箱で出るか不明 ごめんなんか言い方悪かったんかもしれんけど、この世界で宝箱から素材のドロップする描写ないし、合成であろうとなかろうと古城からドロップはしないが正解なんじゃないか >>893
済まん
魔石じゃなくて宝石だった
直接的な記述では無いけれど、宝石が光ったのが外付けだと思った理由だよ
イラストやアイテム画像を想像してもらうと分かる
服とか木の棒にも効果を付与できるけど、それらのイラストに宝石は描かないだろう？ 途中で主張が掏り替わってるｗ
> もし素材の杖を誰かがゲットしても、それは見た目から黒杖と呼ばれるよ
> ○話題にならない＝黒杖が改造無改造問わずドロップしていない 黒杖ってどんな見た目だっけって漫画見てみたら
>>努が持っている黒い杖は九十階層の古城で出るレアドロップを元に作った最高位の杖
の部分が91階層に書き変えられてるのな 90階層の古城は明らかにミスだからwebの方も書き換えていいのに 素材に腐れ古竜のレア泥必要とか無かった？
普通に生産品だと思ってたんだが というか書籍でもwebでも黒杖の素材になるドロップ品を「黒杖」と呼称した事は無いんだから勝手に思い込んでるヤツがアホなだけ 良くそんなくだらないことでムキになって
そんな奴アホなだけとか、わめき散らす気になるな･･ そんなに黒杖について気になるなら作者のTwitterにDMしてきたら？ じいさんや、おかしなこと言うんでないよ
ご飯は1週間前に食ったじゃろ >>899
それでどこにそれ書いてあんの？
それただの思いこみだよね 漫画版で努の飛ばすヒールがキレイといってた子って虫の子かな？
幸せそうなのにああなっちゃうのか……。 >「……ツトムが、その杖を拾っていた。彼が手にしていた杖は、埋め込まれていた宝石が、全て輝いていた」 > 努はダンジョンに潜って素材を確保し、宝玉を作りまくって失敗確率をいくつも潜り抜けた杖に装飾することによって、この世界に持ち込んだ破格な性能をした黒杖を作り出していた。 俺は男なので棒より女の子の話がしたい
女性限定クランって黒魔道士と重戦士と白魔道士以外の二人は判明してたっけ？ わざと間違えた事書いて誰かに調べさせてPV上げる戦法ドハマリしてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>847 この名無しがすごい！ sage 2020/10/15(木) 20:05:17.81 ID:Y5DkjmVJ
>>818
どうやらわざと間違えた事書いて誰かに調べさせてPV上げる戦法に切り替えてるようだ
>>917 この名無しがすごい！ sage 2020/10/16(金) 20:27:32.89 ID:PLiR6FrT
わざと間違えた事書いて誰かに調べさせてPV上げる戦法ドハマリしてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ お題を出してそれっぽい文を探す流れ？
黒杖の呪縛で黒杖は作れる装備って言ってるけど コメント欄で、過去の功績とかでツトムは敵に回してはいけない奴だと分かるはずなのに同じ過ちを繰り返すのは不自然では…みたいな疑問をよく見かけるけど、このスレ見てると答えがよく分かるわ。過去の情報調べもせずに叩く奴も同じ問答を繰り返す奴も実際いくらでもいる ここでいくら暴れてもタヌキやリキみたいな実害は受けないからまた少し違うが
武漢肺炎の一連の流れで世界は想像以上にやべーレベルの馬鹿ばかりである事を我々は知ったばかりだ 5chのラノベの感想と
生活かかってる実生活での発言を同レベルで考えるのは不自然では？ おい、蛇足後日談ってなろうの続きあったのかよ
・・・早く言ってよぉ～～ リキたちやアルクロ上層部は努に敵意持ってないといいなー
敵意や害意持ってたら、いくらなんでも恩知らずだわ >>866 この名無しがすごい！ sage 2020/10/16(金) 05:19:48.02 ID:r2DKk0OH
またこいつか
>>922 この名無しがすごい！ sage 2020/10/16(金) 21:56:17.99 ID:UU9a0sGE
しつこいなぁ
こいつ さっさと終わった話をすっぱりやめればいいだけの話なのに・・・ >>926
上層部というか探索者は敵意無いだろうな
アルドレは派閥が多すぎる
ミナに否定的だが手は出さない良識的な探索者
無関係を決め込む探索者
油で探索者にも他の職人にも圧力をかける職人
王都帰りに不利な査定をさせる賄賂疑惑もある事務員
ロリ狐趣味が率いる情報員 100人以上居てもレオン命一色の金色を見習って欲しい >>922
もし921の俺の書き込みに対して言ってるなら誰かと人違いしてないか？
ずっと同じ話を繰り返してるのに苛ついて喧嘩腰の発言をしてしまったけど、普段はそんなにアンチ的な発言した覚え無いんだが >>930
あいつらはあいつらでレオン優先・他メンバーは恋敵って考えのせいでチームワーク最悪だけどな
味方同士でガチの足引っ張り合いしてる奴らだし >>929
多分アルドレの持ち主は生産職でルークは雇われ監督なんじゃね
数百人の大所帯でダリルのところみたいに探索者から徴収して手厚い福利厚生の自転車操業だと文句が出るだろうし
スポンサー制度のある世界で生産職雇って自前で用意ってのも不自然 妄想逞しいのはいいけど根拠ないから意味ないよねそれ 一切記述がない部分まで妄想補完できる能力は羨ましいなあ
カクヨムあたりでスピンオフでも書けば？(鼻ホジー 生産職雇うのは不自然か？
あそこは分担して効率化している代わりに装備の改造をこなすような経験値が付かない場所だから
プライドがある職人よりも単純労働者を集めて囲う方が理にかなってるが 所謂社長が一度も出てきてないから何考えてるかさっぱりだ アルドレットクロウの職人たちがオーナーなのであれば
ステファニーも文句も言わずに刻印油集めしてたんじゃないのかね？
成り立ち的に考えるなら福利厚生の一環で外注していた装備関係を
職人を取り込んで素材を回す事で費用を下げる方向に行ったんじゃないか？
とりあえずステファニーの刻印油拾いから見えるのは
100層クリア前の職人は虐げられていたって事じゃないのかね つーかこの作品、無限に枯れないダンジョンって鉱脈があって攻略にこだわる経済構造がよく理解できない
新聞社やら迷宮マニアやらから注目浴びてちやほやされりゃ、そら虚業でも儲かるんだろうけど、
基本、雑魚魔石＋ドロップで収入があればみんな平和にメシ食えるんじゃね？
むしろ攻略組って下手するとダンジョン枯らしかねないのになんでエリート様気取れてるの？ 誰も攻略しようとしないなら
神もダンジョン運営なんてしなくなるだろうな 作者が必要と思った時、彼らはその存在を顕にする
虫→雪虫→油虫 トップYouTuberみたいなもんで人気あるトップは仕事の1万倍とかの利益が得られるんじゃないかな
生きる分には十分な利益は得られるけど冒険者として更新を目指してるイメージ 先に行くほど新聞で特集されたりシェルクラブ重機やシェルクラブ料理みたいに革命を起こせるかもしれないから
名誉と自尊心だけで動く人間は少なくないってもん 今まで最前線を開拓する度に半端ないリターンが来ているんだから虚業じゃない 後日談⑨にある様に、攻略せず無難な階層で魔石集めし出した人もいるけど周囲からは蔑まれるな
一番の娯楽が神台の世界だから退屈な映像ずっと流せば観客から文句も来るし、攻略が進む程下の階層の魔石は価値が下がって儲けも減る >>938
単純労働させられたってクレーム出して探索者に油集め強制してたわけだから、職人は雇われだよな
権力で言うなら>>929であるように事務員＞その他 >>945
ﾜﾛﾀ
油虫がいたらもっと職人のレベル上がってるわ
見直したらステファニーに冬眠扱いされてるのってアルドレの四軍以下なんだよな
虫なんてやってる向上心の無い連中じゃあ三種の役割なんて真面目にできないから、刻印着ても火竜かボルセイヤーで詰まるなｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
