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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ529
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-QI1E)
垢版 |
2020/10/15(木) 17:54:27.90ID:SvRx6pADa
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ528
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602158282/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-QI1E)
垢版 |
2020/10/15(木) 17:55:39.35ID:SvRx6pADa
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-QI1E)
垢版 |
2020/10/15(木) 17:55:55.58ID:SvRx6pADa
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-QI1E)
垢版 |
2020/10/15(木) 17:56:11.98ID:SvRx6pADa
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-QI1E)
垢版 |
2020/10/15(木) 18:04:04.02ID:SvRx6pADa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b05-kD/P)
垢版 |
2020/10/16(金) 04:10:12.87ID:TBk3k4gC0
前スレの戦闘シーンの話の続きだけど
スピード感感じる戦闘シーンは大体キャラクターの機動力が高いよね
動き回る描写出せば意外とスピード感出せるんじゃない
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bad-IplQ)
垢版 |
2020/10/16(金) 05:05:40.70ID:gjw0xkHo0
ビュン! キンキンキン! バサッ!
底辺はブラバをあっという間に打ち倒した。

「全然目で追えなかったわ。さすがは底辺様」

ブクマが頬を赤らめて底辺を見つめている。


どうせこんなのがベストなんでしょ?
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ efa5-fMdf)
垢版 |
2020/10/16(金) 09:08:06.63ID:knGyn94a0
一回出会った時からこうなることはわかっていた――!
キンキンキンキンキンキンキン!
二度目にはそれが恋いだとわかった!
だから俺は三度目に震えながらお前を倒す!
なろうではこっちのが受ける
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ fbb0-+cNN)
垢版 |
2020/10/16(金) 09:20:06.10ID:S6CMPbcU0
一度振るうたびに忘れるんだ
たのしかった、ぶかつどう(フォン)
二度振るうたびに忘れるんだ
おいしかった、おべんとう(フォン)
三度振ったら思い出せ
全て俺を騙すための、罠だった(フォングシャ)
0029この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Z0VB)
垢版 |
2020/10/16(金) 12:51:02.57ID:YYNYSU7/d
俺は初級魔法を使った
強いモンスターを倒した
すごい!
何の魔法なの?!
え?ただの初級魔法だけど
初、初級魔法だって?!

今こんなの書いたんだけどダメだわこれ笑えてくるな
0032この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tMuW)
垢版 |
2020/10/16(金) 13:39:01.06ID:XMs93o0gd
>>30
晒しは悟りの具にあらず
迷いの具なり
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ efa5-fMdf)
垢版 |
2020/10/16(金) 15:22:03.62ID:knGyn94a0
モンスターが複数でやってきやがった!初めての経験だ!!
うわあああああああああ
俺はとっさに両手に木の棒をもって応戦した
おうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!
何とか撃退に成功した
すると俺の奮闘を観戦していた阪○ファンのような村人達が驚愕しながらこちらを見ている
なんだ?
しかしこの後の一言で俺は察した
「そうか……あんたみたいに両手で武器をもてば一度に複数のモンスターと戦えるんだ!すげえ!!」
0043この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/16(金) 15:28:44.10ID:4M/XogYGd
悲しい過去、ダメ絶対
あれはそこまでのブクマ数に勝率が比例するギャンブル
しかもどうも恐らくは10ブクマにつき1%を割り込む勝率。対価は読者のテンションと印象、作品の記憶量
負け確みたいなギャンブルをしたい時以外はダメ絶対
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-F9zC)
垢版 |
2020/10/16(金) 15:42:22.98ID:IivJKRqa0
なろう小説原作のアニメも、なぜか中盤とか終盤から始めたがるよな…。
一番盛り上がる見せ場とかは、そこまでに積み上げた物語があればこそ面白いのに。
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be3-tt7j)
垢版 |
2020/10/16(金) 15:47:12.51ID:1/p5f08c0
過去話ってそのキャラに感情移入してないと滑るなぁ

なんていうか現在から未来へ進む物語を読みたいのであって
もう終わってしまった過去ならとりあえずどうでもいいというか
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 0be3-tt7j)
垢版 |
2020/10/16(金) 17:03:38.50ID:1/p5f08c0
Youtubeで鬼滅のどの回がよかった投票結果トップ15、
みたいな動画見てきたけど
散りゆく柱たちの心残り?が浄化されていくようなのが
受けてるみたいだ

こういう想いを抱えてた、みたいなのが明かされ
それが満たされていくような
ああいうプチ過去的なのはいいんじゃなかろうか

動画見て泣いてしまったわ
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2c-tt7j)
垢版 |
2020/10/16(金) 17:32:35.35ID:LBOK36y50
人を人としてどういうように描写をどうするかって問題なら
アニメだからだとか文章だけでだとか関係ないと思うけどね
登場人物が何を思い、何を感じて(影響を受けて換わっていって)
何をするかが見たいのだし
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-F9zC)
垢版 |
2020/10/16(金) 17:54:41.70ID:IivJKRqa0
絵が上手かったら漫画家になりたかったって作家もいるけどな。

文字だけで表現する小説と、絵と吹き出しで視覚的に表現できる漫画となら
漫画の方が優位に思える。さらに動きと音を入れられるアニメは更に上のはずなのだが、
何故か原作ほどに面白くならんなぁ…
0064この名無しがすごい! (スププ Sdbf-3b9Y)
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2020/10/16(金) 18:01:24.94ID:q2XNLD8Pd
小説→漫画→アニメ
多次元になるほど受け手の想像の余地が減る

漫画もアニメもそれまで見てきた最高傑作を
上回らなければショボく感じる
小説ならそれらの最高のクオリティを流用して
受け手が脳内で想像できる
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2c-tt7j)
垢版 |
2020/10/16(金) 18:05:17.89ID:LBOK36y50
ストライクウィッチーズのノベライズとかウルトラマンのノベライズとか読みながら
そのノベライズ元となったアニメを見比べたりして考えることはある
文章で書くとこうなるのか、と考えたりする
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-F9zC)
垢版 |
2020/10/16(金) 19:02:53.85ID:IivJKRqa0
まぁ、アニメの戦闘シーンだからと言って動きが単調すぎるのはダメだよな…。
やたらアップ多用して、静止画を上手い事滑らせて動いてるよに見せたりとか
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
垢版 |
2020/10/16(金) 20:59:18.01ID:Prb4Ocew0
いつ更新するかわからん! ってなれば
ブクマしとかないと更新タイミングわからんみたいだからね
序盤で何人か捕まえておけば、不定期更新になった際にブクマされるかも?
0102この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/16(金) 23:01:32.71ID:4M/XogYGd
文字数じゃなくストーリー量で考えないと中身の薄さを見逃してしまうよ
無駄な描写で文字数を水増しするのは難しくないからね
数値化できないから考えにくい部分だけど
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2c-tt7j)
垢版 |
2020/10/17(土) 09:38:53.07ID:oyhDTCrm0
読まれなくてもきちんと、
「自分の書きたい事に対して真摯に向きあって完結まで書き続ける意思」
が一番大事だと思うのよ
自分が書く物語を、よりよいものにするために考え、調べ、語彙や表現を磨いたりな
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b14-4xMM)
垢版 |
2020/10/17(土) 09:58:23.33ID:0dVsCg090
特に後半の自分語りがめちゃくちゃ嘘くさいんだよなあ
職場では上手く動けず、とか、言わなくていいのにさw

なろう作者ってこういうもんだろ?ってプロトタイプなイメージが透けて見える
0112この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-QI1E)
垢版 |
2020/10/17(土) 10:26:01.60ID:sUodiKM6a
最近ジョジョとか鬼滅の海外の反応動画にはまってる
外人どもの反応見てて思うのは、連中はキャラに親しみがあるとすぐ話に乗ってくれる
そんでもって性善説が好きってゆうか、最初は感じ悪かったヤツが実はいいヤツだったりすると大喜びする
悪役がボコられる場面は大盛り上がりで踊り出したりする

・主人公には親しみ
・仲間はいいヤツ
・勧善懲悪

これがエンタメの基本なんだと心底勉強になるぜ
0119この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-hgEN)
垢版 |
2020/10/17(土) 12:37:01.53ID:cWt6a4psa
>>108
ブクマ1400も14もそんな変わらなくねぇか
勿論まだ10話とかで勢いがあるなら別だが、100話とかならもう書籍化は厳しいんだし
0121この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/17(土) 13:25:46.84ID:fzT7ir4Nd
ネット小説で活躍したいならネット小説を読み漁るべきなのに……
ネット小説とラノベの違いを研究しようぜ
まあブクマ1400も稼いでるくらいだから釈迦に説法だろうけど
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
垢版 |
2020/10/17(土) 14:21:21.69ID:scLqEsLg0
>>102
冒頭と最終行でだれがどうなったか、を見てみると
上位作品でも全く進んでないものは多々あるよね

過去回想でも説明でもない文で何故ここまで
1話で進んでないのか、といった内容を書いてる人多い。
(自動反射スキルで自分にも大ダメージ)
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b14-4xMM)
垢版 |
2020/10/17(土) 14:38:47.03ID:0dVsCg090
アニメ映画のゲド戦記がわかりやすいんだけど
あの映画って「キャラが移動してるだけのシーン」がめちゃくちゃ多いんだよ
だからつまんない

無駄なシーンが多いってのは駄作なの
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
垢版 |
2020/10/17(土) 14:53:04.16ID:scLqEsLg0
>>126
リアルではそうなんだろうけどさ
(旅動画投稿してる動画主も言ってるけど、撮影外では皆しゃべってないぞ、みたいな)
移動に「意味」を持たせる必要があるよね。

仲間がいれば、何気ない雑談に複線放り込んだり
会話形式で世界の説明をしてみたり
仲間同士の仲の良さ、悪さの印象を移動中会話で調整したり
一人旅だったら、生えてる植物の様子が変わって
いよいよ旅に出たなぁ、と感じる、とか

黙って足踏みさせて、風景だけ横に流した動画は
誰も見てくれないよね。
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2c-tt7j)
垢版 |
2020/10/17(土) 16:13:49.91ID:oyhDTCrm0
こんな作品に触れることができて、生きていて幸せだと思えるあこがれるような作品
自分の土台になるような物語に近づきたいよ
突出した拙さが悪目立ちして、短所を特にあげつらわれて冷笑される作品にはしたくないな
0138この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-9dj8)
垢版 |
2020/10/17(土) 16:34:23.05ID:ZFhVdrLUa
小説情報見てみたら2P減ってた
おや、またブクマが剥げたか……と思ったがよく見ると評価平均が上がってた、どうも評価☆1が消えたらしい

そんなこともあるんだねえ(底辺故の気付き)
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ ef20-ntOo)
垢版 |
2020/10/17(土) 18:10:12.44ID:k9qLC/p20
>>140 2年前は自分もそうしてたけど
慣れてくると作品毎に窓複数開いておけばいいんじゃね?ってなってお気に入りにも入れず
カーソル移動で×間違えて押して窓閉じちゃった!みたいな失敗何度もやって懲りたのと
作品毎に更新ボタン押して新着有るか確認、なんてするよりブクマ入れて通知貰う方が楽だなって感じた
読んでいる連載作品の数が少ない間はそれで問題ないって感じると思う
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-F9zC)
垢版 |
2020/10/17(土) 18:51:15.10ID:qpIucMWy0
>>141
それも一理あるが、その方向で突き進むと読者置き去りの
独善的な作品になってしまわないだろうか。

豆腐とまでいかずとも、ある程度の繊細さは残しておきたい
気がする
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-IHwn)
垢版 |
2020/10/17(土) 19:45:22.20ID:6FdsOpYq0
短編は短編で才能がいるからなぁ
処女作で50万文字以上書いてまだ終わらせれてない自分からしたら、淡々と完成品出し続ける人のほうがすごいと思うわ
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-UsEC)
垢版 |
2020/10/17(土) 20:54:52.87ID:qpIucMWy0
小説の続きを書こうと思ってPC起ち上げた筈なのに、気づけばyoutubeで動画見ているw
最初の五万字くらいまでは調子いいんだけどなぁ…。意思が弱いんだな、きっと
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ efa5-fMdf)
垢版 |
2020/10/17(土) 21:00:25.77ID:/FI16xLX0
ほんと晒して普通だったらボコボコ、やさしめだったら回りくどいボコボコ、厳しめだったらもちろんぼっこぼこの批評だからここの人達
あんまこないね。晒す人
助言つったってブクマ100もいかない集まりの助言だしw
0175この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/17(土) 21:07:26.97ID:fzT7ir4Nd
YouTubeに、小説の書き方講座。というなろう特化のチャンネルがあるよ
またそこの動画がどれも再生数3桁止まりの底辺チャンネルなのが妙に親近感わく
内容はなろう的な特性の表面をさわるだけに終始している感じで
0178この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-TPF8)
垢版 |
2020/10/17(土) 21:20:10.73ID:ouPNcr+Qd
底辺で晒すのは助言貰うと言うより同じ底辺仲間の意見や感想が聞きたいだけだと思う
どう考えだって助言にはならないでしょ
自分が成功してないんだからね
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
垢版 |
2020/10/17(土) 21:26:56.24ID:Rjz+2AzY0
ヴァーミンズ・クロニクルがブクマ丁度1400だし、ポイント3000
決まりだな。しかし、ブクマの割に評価ポイントが低すぎる気がする、100て

最近の作品がことごとく振るわず愚痴を呟きたくなる気持ちも分かるな
底辺ではないからここに来ることは許さんが、強く頑張れ
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
垢版 |
2020/10/17(土) 21:46:23.88ID:Rjz+2AzY0
>>180
最後辺りの作品とか、下手したら俺よりポイント低いからな
一度は4桁の人間からブクマされるまで上り詰めた人間だと尚更つらそう
活動報告を見る限り、4桁ブクマの作品が作家としての誇りの全てなんだろう
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ efa5-fMdf)
垢版 |
2020/10/17(土) 21:51:15.82ID:/FI16xLX0
なろうで書いて良かったことは作品タイトルをグーグルに打ち込むと検索結果の一番上に自分の小説がくることだな
自分が死んでもこれが続くと思うと嬉しいよ
いつまでかはわからんがな
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-sQNc)
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2020/10/17(土) 22:45:18.36ID:DSfwwj7K0
素人質問で悪いんだけど、前に連載を書いてた時に、新しい話を投稿してもなろうトップページの「更新された連載小説」に表示されてなかったんだけど何でですか?
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-JNu3)
垢版 |
2020/10/17(土) 23:24:46.05ID:2i/YBCdn0
登場人物殺して、ブクマ剥げたぞ!
なお、後悔はしていない。わからないなろう民がクソなのだ。
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-ntOo)
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2020/10/17(土) 23:39:49.82ID:AxvyZy460
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8781gn/
【掲載日】 短編です
【ブクマ】 4
【指摘点】 小説を書いて半月ほど、自作を客観的に見る事が出来ないので、これは小説と言っていいのかの指摘をお願いします。こんな駄文小説ではないとか意見が貰えればうれしいです
【その他】 〆は2時で(たぶん寝てしまうので〆宣言が出来ないと思います) 遠慮なくぶっ叩いてください
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ fbba-F1wD)
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2020/10/17(土) 23:59:43.11ID:xU4y5oDS0
>>192
これだけで終わられると、だからどうしたって感じで主人公にもヒロインにも感情移入出来なかったから、もう少し掘り下げるか、その先はどうなったのか知りたいと思った。

後、誤字脱字だけど防衛線戦じゃなくて防衛戦線だと思う。

まぁ所詮は、底辺の感想だけど。
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-xOcq)
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2020/10/17(土) 23:59:45.29ID:sPKbU00p0
別にいいんじゃね
なんか悲観的だけど投げ捨てたくなるほど駄作ってわけでもなし十分読める
ストーリーにひねりも起伏もないのは退屈ではあるけど
からかい上手って感じではないかな
主人公が独りで疑心暗鬼になってるだけで
告白がほんとか嘘か読者も振り回される感がほしい
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-ntOo)
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2020/10/18(日) 00:03:30.20ID:eAupE6se0
>>192

読みやすくていいと思います
ただちょっと自分の中でブレーキになったのが、

>先々どうなるか分からない次男の僕に興味を持つ人なんて、ここには存在しない

八男くらいならともかく、次男ならまだ引く手あまたなのでは……
と一つ目のブレーキ。

>公爵家の次男坊の前に、大公家のご息女が腰を下ろしたのだ。

 こんな事は通常考えられない

公・侯・伯・子・男で、公爵は一番上なので、そこまで身分違いとは思えないけど……
というのが第二ブレーキでした。

直球で迫ってくるお嬢様はいいと思いますが、ちょっとひねりがないかな。
むしろ、いつもはサロンのヒエラルキーで丁々発止の駆け引きを繰り広げているけれど、好きな人(テイル)の前では直球勝負しかできない。
けれど、テイルのほうは誤解してしまって、なかなかアイシャの気持ちを受け取れない。
という展開のほうが面白いような気がしました。
勝手言ってすみませんが。
0199この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-t5mX)
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2020/10/18(日) 00:09:37.26ID:uEA10b6aa
>>192
文章は読みやすかった
恋愛短編としての欠点をあげるのであれば
萌えポイントがない

気になったのは国家元首の令嬢と公爵家の次男なら
結婚できるかどうかはともかく家柄的には釣り合うので
もっと爵位を下げて身分格差を出した方がよいのではないかと思った
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-ntOo)
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2020/10/18(日) 00:15:40.32ID:m7zOUmRC0
>>193
ちゃんと読めると受け取っていいのでしょうか
ありがとうございます

>>195
タイトルはパッとした思い付きでしたsみません
ストーリー性ですね
短い中で纏めようとし過ぎて単調になりました
ありがとうございます

>>196
指摘箇所は明日にでも修正したいと思います
読んでくれる人ににもう少しキャラに愛情を持ってもらえるように深く掘り下げた方が良いですよね
短編で纏めようと急ぎ過ぎました
ありがとうございます

>>197
読んでる方もこれどこまで本気なのかなというのがあった方が楽しいですよね
なるほどと思いました
ありがとうございます

>>198
読みやすいと言っていただいてありがとうございます
長男に全てを渡し次男は長男の禄をはむか自立するしか道が無い設定なのですが、短編という事もあり急ぎ過ぎました
軽く地の文にでも説明を挟めばよかったですね反省します
爵位についてはあまり深く考えてませんでした
皆さん仰る通りストーリーに深みが無いようですね
この作品については3000文字以内で無理せず小説を書いてみるという目標ではあったので、そこに固執しすぎた感があります
もっと伸び伸び書く姿勢が必要ですね
ありがとうございます
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-ntOo)
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2020/10/18(日) 00:27:19.02ID:m7zOUmRC0
>>199
読みやすかったと言って頂けて嬉しいです
すいません爵位に関しては勉強不足でした
精進します
ありがとうございました

>>200
主人公の設定が決まった時、令嬢側をどうしたらいいか悩んだのです
ストレートに好きなのはいいとして主人公を揶揄うような告白がいいかいっそのこと二人共不器用同士でぶつけようか等
ただ不器用だった場合会話がどんどん積み重なるのに、結論に辿り着けなくなってしまいプロットでぽしゃってしまいました
いずれにせよストーリーにあつみと面白さを持たせるのが課題のようです
ありがとうございます


なんだかこれは小説以前と言われる事が無く、読めるよっと言ってもらえてほっとしています
ありがとうございます
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
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2020/10/18(日) 00:44:23.62ID:Nifm/Xwf0
>>192
ただ強いて言うなら、主人公をヤキモキさせる何かが足りない
からかい上手ってくらいならイケメンのライバル王子でも来て一瞬靡いたふりしてすぐに振って安心させるみたいなのが良い
人間って簡単に手に入るものじゃなく遠くに行ってしまうかもしれない瞬間こそ、執着心が湧くから
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-xOcq)
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2020/10/18(日) 01:29:50.42ID:gExRgjzZ0
ここからは自分のための頭の体操
俺ならどう起伏をつけるか
まず主人公に行動させるだろうな
ヒロインが気になるも家格の違いに諦める主人公、ヒロインにしつこく言い寄る男登場、助けたら告白された、実はヒロインが仕組んでた
よし寝るか
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ efba-QI1E)
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2020/10/18(日) 05:24:30.60ID:umjCXeR50
>>148
底辺作者ってすぐに書くのやめる奴多いから一本書き上げる為に必要だと思う。
読者置き去りとかちゃんと完結まで書けるやつの気にするべき事だと思う

プロですらエタりまくりやぞ?
前田○子に田中○樹に清水○化に数え上げたらキリがない
我が道を行く中村うさぎなんて読者置き去りかどうかわからんけどきっちり仕上げきったけど本人あれやぞ?
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bda-lr1q)
垢版 |
2020/10/18(日) 07:32:37.28ID:qB9cyked0
調べものしてたら中国語で運営されてる「ザ・なろう」的なサイトがいくつかあることを知ってしまった
無学なもので中華民国に住んでる人の運営なのか、中華人民共和国に住んでる人の運営なのか分からんけど
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-IHwn)
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2020/10/18(日) 07:37:35.06ID:2rttNyGN0
>>214
中国本土ではPV数か評価数かなにかで金銭還元するサイトがめっちゃ流行ってるんだよね
その方式で日本で中国資本が作ったのがノベリズムらしいけど、スレ見る限りどうなることやら
0217この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 08:44:46.08ID:ZlD4PpDud
>>192
>これは小説といっていいか
いっていいよ。小説ってそんな堅苦しいものじゃない
この作品も小難しいテーマを掲げた、しちめんどくさい思想だか主義だかを盛り込んだとかもない娯楽作品でしょ
恋愛小話で純粋にエンタメ作品だし十分小説している

気になった点はタイトルと内容の不一致
タイトルがあくまでも令嬢を主眼に置いてるのに対して本文が恋愛対象側の主観である点

前振りとして貴族社会の恋愛は権謀術数と欲望渦巻く魔境としているのに、令嬢がイノセントである理由もなく進行、終了してしまったので肩透かし感と物足りなさがある

でも糖度高いのは好きだよ
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f3a-QI1E)
垢版 |
2020/10/18(日) 09:58:45.89ID:McLfT/AU0
100Pはブクマ30くらいだよ
詳細検索の範囲指定で下限が100からだからスコッパーに弾かれる確率が減るのが100Pから
なのでまあここを超えると人によってはそれまでよりも順調に感じるのかもしれない
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-IHwn)
垢版 |
2020/10/18(日) 10:09:24.91ID:2rttNyGN0
確かにゆっくりブクマゲットするタイプの小説は、評価も同時にそこそこ入るか
評価ポイントが三桁になると新着一覧でも見栄えもよくなるしいいよね
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ ef20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 10:36:09.41ID:cPeEFoDp0
やってない
読んだ人が
「とりあえず期待してやるか」
「続き読みたいから入れてやるか」
「くそ過ぎるから1だな」
どれでも自発的に入れてくれたポイントだけが自分の作品に対する正しい評価だとおもうし
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
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2020/10/18(日) 11:00:31.47ID:0AlwrdzC0
>>226
毎回やってるけど、全く評価入らないから
たまにクレクレするのを忘れてる

新参だと、その「まずスコッパーの審査にかけられる」レベルの
100ptを稼ぐのが難しい……
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-UsEC)
垢版 |
2020/10/18(日) 11:01:03.92ID:xq8UBPG70
俺が底辺だからかも知れないが、一度付けたブクマを外せない…。
長い事更新されてない小説のブクマで欄がギッシリだw

ホントに、途中でエタる作品多すぎ!もうちょっと頑張れよ、おまえら
0235この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-TPF8)
垢版 |
2020/10/18(日) 12:32:22.14ID:uAt3MNtyd
毎日投稿や人の見てる時間に投稿してるからブクマ評価される
これは違うと思うぞ
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f89-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 12:38:17.61ID:m7zOUmRC0
>>208
頑張りたいと思います
短い作品の中にエピソードをいくつもいれられるようになりたいと思います
ありがとうございました

>>217
タイトルは思い付きで作品にあっていればいいかなと気軽に付けてしまいました
主人公視点じゃないと駄目なのですね。以後気を付けます
どちらにせよまずストーリーに深みを持たせるのが課題のようですありがとうございました

色々していて遅くなりましたがルールに乗っ取り〆宣言をしておきたいと思います
本当にありがとうございました
0238この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-e7Db)
垢版 |
2020/10/18(日) 13:39:47.57ID:a6BpUhspp
>>192
起承転結をつけろとは言わん(と言うか底辺にそれを求めるのは諦めた)
だがせめて短編にはオチをつけて欲しい

貴族社会の恋愛だけど登場人物の言い回しが貴族っぽくないね
それこそ学校の教室で学生が会話してると言われても納得するほどペラい
この作品が小説かどうかは俺には分かんないけど少なくとも短編ではない
0241この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-JcEP)
垢版 |
2020/10/18(日) 14:00:48.12ID:9qBAPIeRa
ニワカ底辺共が
0246この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-TPF8)
垢版 |
2020/10/18(日) 14:39:42.47ID:uAt3MNtyd
>>242
悪い悪い
底辺が底辺に最もらしく語ってんのが笑えただけで他意はねーよ
特に底辺にそれを求めるのは諦めたキリッてのが特にな
ニワカ底辺ってのは確かに妙だな
底辺はなるものじゃなくなってるものだからな
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 15:06:43.66ID:Ciax/vAd0
今書いている新作が3万文字超えたので晒してみる

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5137gn/
【掲載日】 2020-10-01
【ブクマ】 4
【文字数】 31,262文字
【改善点】 初晒し作品
【指摘点】 どのあたりで読むのを止めたか
【その他】
3時間(今日の18時頃まで)で〆
中辛くらいで

これ連載する前の前作連載(完結済)のブクマが90くらいなので
比較すると同じ作者でも投稿の仕方でこうも変わるのかという参考になるかもしれない
0250この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
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2020/10/18(日) 15:20:36.26ID:ZlD4PpDud
追放もの百話で卒業していない……だと!?
これは強者。襟を正す思い

>どのあたりで読むのを止めたか
基本的にタイトルあらすじストップ
まず楽しそうな情報がない
ダンジョン作ったて経営するのも父だし、雑用みたいな事やらされるようだし、モテモテの板挟みならともかく違う板挟みだし
読み出しのきっかけが欲しい
もちろん晒しだから読み始めるが、タイトルあらすじ自体が巨大な障壁となって読者を追い返している点は覚えて、後で変えていこう
悪役令嬢は「役」の一文字に物凄い情報量がある
悪人令嬢とは違うからね。そこもひとつのポイント
0253この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 15:42:36.19ID:ZlD4PpDud
主人公が本当に命ぜられるままに付き添いとチュートリアル会話をしているだけで全く能動的アクションがない……
これは序盤で逃げられやすい
主人公自身を動かしてあげたい所だ
細かい所をざっくり捨てた分、読みやすさはある
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-7/+M)
垢版 |
2020/10/18(日) 15:45:36.51ID:yKSjRa2e0
2話まで読んだけど、世界観がよくわからん。
魔王って恐い存在なのかな。あらすじによれば、魔王の存在を隠す必要があると書いてあるけど
町長や息子は特にビビってるわけでもないようだ。世界征服を企んでいるのか、それとも実は平和主義者なのか?
そして町にはアイテムが湧くという恩恵があるけれど、魔王側のメリットがわからない
まあ、その2点は後に書いてあるのかもしれないけど。

前作7万字でブクマ90というのはすごいね
0256この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-t5mX)
垢版 |
2020/10/18(日) 15:46:40.28ID:uEA10b6aa
>>249
タイトル: 内容を理解するのに三度見した
スルッと頭に入ってこない

あらすじ: 見どころが分からない
片鱗はおかしい

第一回 文章そのものは読みやすい
二段落目に「ダンジョンとその周辺を管理する」が重複して出てくる
ボタンひとつで簡単にできる「字下げ」をお勧め

三話まで読んでもういいかなって
魔王の娘が出てきて、武器屋へ行って、串焼きを食べる
これから何が起こるのかの期待感が薄いのと
主人公の魅力が書かれていないので

即ブラバするほどではないが積極的に読み続ける理由もない
そんな感じ
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-IHwn)
垢版 |
2020/10/18(日) 15:52:55.42ID:2rttNyGN0
>>249
タグの悪役令嬢はちょっとズルいなぁと思っちゃったな
タイあら見たらすぐにタグ詐欺(作者さんはそのつもりはないかもだけど)だとわかるし、ただあらすじブラバを増やすだけの悪策だと思う
それ以外は、タイあらの中に全く人気要素集客要素がないから、三万文字ブクマ4はむしろ検討してるのではないか

一話、喋ってるのはほぼ主役と魔王の娘だけだけど
主役の心の声と、実際の喋りが偉い人相手ということでかなり違うのと、
魔王の娘もコロコロ喋り方を変えるので流し見した時にいったい何人が喋ってるのかわからなかった
最後の「では、僭越ながら私めがご案内致します」も実際は一言も喋ってないメイドのセリフかと思ってしまったし
第一話はほとんどの人が流し見をしてこの先ちゃんと読むか決めるので、自分はここで、わかりづらいなと思って読みやめるかな

関係ないけどブクマ90のほう、一話一話の文字数少なくて驚いた……
これでもブクマこんなにつくんだな、と妙に感心してしまった
0258この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 15:59:41.89ID:0Cd5C5o8H
俺も馬鹿じゃないからそれくらいは察する事ができる、って言われると主人公が凄いバカっぽく見える
※個人の感想です
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fda-ntOo)
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2020/10/18(日) 16:07:56.77ID:/FVAsLHm0
>>249
〇タイトル
【】を使う事で、あぁ、自己陶酔系の素人だなと人々は看破する。
どうせ大して意味も無い言葉を文中では「彼女は【ホニャララ】なのである」とか多用してるんだろう?
悪役令嬢も主人公で無いから、別にそれが好きな連中を引っ張る要素にもまったくなっていない。
優等生生娘、つまり処女だろう?
多分女読者は気色悪がって逃げる。
まぁ、ハーレム物かな?

〇あらすじ
確かに出だしのあらすじだが、この小説がどんなジャンルのどんな属性のどんな物語なのか説明されていない。
ようするに店頭に並んでいる小説という商品の、タイトルがよーわからんし、商品説明にも中身がケーキなのか弁当なのかドリンクなのかすら分からない、
意味不明な記号が掛かれているに過ぎない。
そんな謎商品を手に取る客は居ない。

〇一話目
>その面倒を見ろと父上に頼まれたのが俺の厄介事だ。
2行目にして既に日本語の使い方が怪しい。
多数の小説を漁って回るなろう回遊魚の方々の8割は多分ここで撤退準備を開始する。
まず最低限、ここがどの時代のいつのどこの場所で、主人公は誰で父親はどんな奴でというのを説明するのが必要だ。
さらに冒頭部分は【説明】であって【描写】をしていない。
読者に【物語】を見せていないんだなこれが。
【回想】的な書き方ではなく、リアルタイムで表現すべき。
ただ、題材はそれほど悪くない。
ブクマ数から察するに殆どの読者は一話後半まですら読んでいないね。

〇二話
ブクマ90代作品を一つ書いているだけあって、文章を読む際の苦しさはあまりない。
ただ、一言で言えば「武器屋で武器を売りました」でこの話おわりだよなぁ。
物語というものは多くの事象の中から、物語に必要な要素を抜き出したものだから、この武器売りに物語として意味が無ければならない。
何か事件なりハプニングが起こって欲しいが、起こったトラブルは魔王の娘の口からお上品さのメッキが少し剥げ落ちただけだろう?
そんなの三つ目の会話文くらいでさっとすましなよ。
読者はせっかちなんだ。
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fda-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 16:22:01.13ID:/FVAsLHm0
〇三話目
 串焼きを食べて串を地面に捨てる事に何か意味があったのか?
 てっきり魔王の娘が「ゴミを道に捨てるなんてとんでもない!」と怒るのかと思ったがスルーしたし。
 あとは酒を飲んだだけか。
 物語として意味が無いことならさ。

 俺は魔王の娘と一緒に街を歩いた。
 彼女は道中串焼きを買い、酒場では酒を飲んだ。

 二行でいいじゃん。

〇四話目
結局、武器を売ったのも、串焼肉も、酒も全部物語の本筋に関係なかったね。
せめてそれに伏線として何かが入っててここでそれを魔王の娘が指摘するんならセーフだったけど。
虚無な描写が多すぎるよ。

〇五話目
串の話だけは回収したか。
でも内容的にはここまで一話でやるべきだよ。
後魔王の娘がここまでの間、何考えているのか分からなさすぎる。

今後もこんなペースなんだろうなぁと思って人々は撤退するんだろうね。
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-oYXa)
垢版 |
2020/10/18(日) 16:23:29.99ID:tsTZCzM00
>>249
悪役令嬢の使い方まちがってるよね
1話読んだだけでその道の人に見抜かれると思う
ツンデレにすればいいってもんじゃない
しかもそれさえ作中では演技っぽいし
もうここでいろいろ察してブラバ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 16:29:43.61ID:Ciax/vAd0
>>250 >>253
タイあらは上手く行っていない自覚もあったし更新時のアクセス解析見ても相応の結果だから
「楽しそうな情報がない」とかの具体的な指摘は助かったthx
あらすじで読者を落としている分目に見えて序盤で逃げられている感はないけど一応覚えてはおく
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 16:41:14.76ID:Ciax/vAd0
>>255
そこは「魔王に協力している人間がいたら普通殺されるだろうし逐一説明いらない」っていう人
君みたいに「魔王とかよく分からん」っていう人がいるからなあ

前作のブクマが多いのは単純に1話1話の文字数を少なくして読みやすくした結果に過ぎない
兎にも角にも読んでもらわなきゃ話にならないからな
0265この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-ARhr)
垢版 |
2020/10/18(日) 16:47:16.59ID:88XLf/oAa
>>249
タイトルが長すぎます
『ダンジョン経営してたら魔王の娘と聖騎士が同時に視察に来た』くらいでいいです
性格とかはあらすじに飛ばすか書かないという選択もあります
あと町長はダサいので領主にしましょう

あらすじ
タイトルをなぞってるだけで新情報がありません
また内容も前提設定に終始しています。中身を語りましょう。ネタバレになっても構いません
もう少しウリの部分を出しましょう

本文
一行目はもう少しこだわりましょう。できれば作品全体のトーンを表したいです。淡白すぎてコメディなのか心理サスペンスなのかわかりません

出来事に対する主人公のリアクションが乏しいです。彼がどういう性格なのかよくわかりません。皮肉屋なのか臆病なのか、傲慢なのか。何を欲しているのか。何を恐れているのか。
ある程度のクセがないと主人公がモブ化します。

日本語が少し怪しいです。推敲しましょう。一度心の中で読み上げてみるのがおすすめです。意味が重複している単語も多いです

話の展開も遅いので一話でブラバしました
このタイトルなら一話で『魔王の娘が来ると聞いてドアを開けたら聖騎士がいた』くらいしても良いです


頑張りましょう
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 16:49:58.00ID:Ciax/vAd0
>>256
タイあらはもうちょい考えてみる
本編を言えば最初の1-5話はサブタイ通り魔王の娘に関するところなので
魔王の娘に興味持てない読者を切るのは覚悟しているというか仕方のない事だと思う
0267この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:01:07.63ID:0Cd5C5o8H
>>249
スラスラと読める文章で、良いと思いました。

個人的には、1話でダンジョンの説明が欲しいと思いました。
あえて疑問を残すことで読者の興味を引く手法として書かれているのでしたら、すみません。
確かにあらすじには書いてあるのですが、本編中にも説明が欲しいと思います。
ダンジョンをどのように管理しているのかとか、この街だけにあるのか、そうでないのか、
世界的にどういう扱いなのかと言ったことの説明をした方が、
なぜ魔王の娘の面倒が厄介ごとであるか、すんなり入ってくると思います。

主人公についてなのですが、5話くらいまで魔王の娘に対して、取引先の社長の娘さんに対する接し方であって、
遠慮しているというか、いわゆる猫かぶり状態なのでちょっとキャラが薄く感じました。
一人称なので、もうちょっと主人公の内面を面白おかしく描写して欲しいかなと思います。

魔王の娘が強い武器を持っていて凄いというエピソードがありましたが、
まずはヒロイン凄いより主人公凄いを書いて欲しいなと思います。

1番気になった点が、悪役令嬢と書かれていますが、
悪役令嬢ものとはちょっとテイストが違うかなと言う所です。

5話まで読んだ感想でした。
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fda-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:02:03.61ID:/FVAsLHm0
>>266

俺が5話まで読んで掴めた魔王の娘の情報

1.魔王の娘である。
2.口調はそれほど高貴ではないが、主人公に無理やり合わせようとしていた。
3.飲み食いが好き。
4.仕事はまじめにやる意思がある。

これくらいかな。
重厚なストーリーが売りではなく、キャラが売りのラブコメっぽいのだったら薄いね。
まだ3万字程度なら修正可能だろうからもっと属性を盛ろうぜ。
・潔癖症
・ゴキブリが超苦手
・被害妄想激しい
・冷や汗書きながらハッタリかまし続けるくらいに見栄っ張り
等、これでもかってくらい属性を盛ろう。
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:08:52.49ID:Ciax/vAd0
>>257
かませ犬令嬢とか当て馬令嬢じゃなく本当にヴィラン的立場の「"悪役"の令嬢」で
本当に求められている敵役令嬢じゃないからタグ詐欺言うのも分かるしそこは狙ってやっている

喋り手が分かり辛いって指摘はご尤もなので意識して頑張ってはみる

ちなみに一話一話の文字数は1000字以下の方が目に見えて読み易いから読んでもらえるしブクマ付きやすい
今作の一話を読んで読み辛かったり分かり辛かったりする問題が1ページの文字数起因によるものだから書き手なら覚えておいた方がいい
長いと人間どうしても流し読みして頭に入ってこないしね
0271この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-e7Db)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:20:38.85ID:a6BpUhspp
>>249
地元とか書いてるから現代のダンジョン経営物かと思ったらどうやら異世界物っぽいから困惑
片鱗もそうだけど言葉のチョイスがいい加減(知識がない)であらすじ読んだ段階で不安になる

で本文第一話がいきなりあらすじの続きから始まってて草。あのさあ、まあいいや
会話は不自然極まりなく、地の文は極限まで削って削って削り倒してるから何が起こってるのかよく分からん
小説としてはいろんな意味で足りてないと思う
ただ勢いとテンポの良さはあるから作者と同程度の知識や読書量を誇るキッズにはあるいは好まれるかもって思った
日間に間違って載っちゃうとボコボコに感想欄で叩かれて心が折れる作品っぽい
0272この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:23:23.00ID:0Cd5C5o8H
>>270
ヒロインが悪役令嬢でも大丈夫
なろうで悪役令嬢って言われているものは、大抵、主人公もしくはヒロインを虐めてるとか迫害しているとか、物語上の立場として悪役ポジションにいるような令嬢のことを指しているハズ
0275この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp0f-e7Db)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:36:02.63ID:a6BpUhspp
>>273
このスレには底辺作者しか居ない建前だからそこは気にしなくていいよ
気にすべきなのはお前さんは垢を晒して身バレしてるって事
カチンときても流せよ
そういう子供じみた態度が作品にも出てるんだって
まあ実際子供なんだろうがもうちょい慎重になれ
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f41-hgEN)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:37:51.87ID:c5eYWc7x0
ブクマは100超えたいだけなら、各ジャンルの年間10位を十話まで読んで、日刊のタイトルを研究
毎日二話ずつ投稿して十話で日刊載らなかったら最初からやり直し
3遅くても5作くらいやれば100はいけると思うよ
......たぶん。
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-fMdf)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:38:54.28ID:AxHvSrO+0
戦士タイプの作家がいても良いと思うよ
本人も特定の人が読んでくれればいいというスタンスでやってるようだし
ただこのスレが荒れるような事には消極的でいてほしい
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:39:49.40ID:Ciax/vAd0
>>262
その筋の人怖いなあ
別にツンデレが悪役令嬢とは思っていないしツンデレにしたつもりもないけど
悪役令嬢に本当に悪役である事を求めているかどうかで認識が大きくズレる事は認める
0283この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-TPF8)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:45:24.61ID:uAt3MNtyd
晒す方も感想つける奴にも臭えのが混ざってんな
嫌味っぽい文章が得意な奴が数人紛れ込んでるだけでこれだから
マウント取りたいのは分かるが底辺にマウント取りに来るってどんだけなんですかねー?
0285この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:47:33.69ID:ZlD4PpDud
ヴィランなら悪人令嬢よね
悪役令嬢は役の一文字に意味がある

つまり、まず世界そのものが物語のために作られた「原作あり世界」である
そして悪役令嬢は配役を示しており、原作物語で原作主人公と対立する役割を背負わされている
中には例外的な作品もあるが、悪役令嬢を構成する基本的情報は上記の感じよ
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc1-QI1E)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:52:42.15ID:VTFMylsf0
ブクマ90取ってる実績は確かにこのスレじゃ凄いし上位かも知れん
90未満の奴から偉そうに言われたくないのも分かる
でも驕りはいかんぜよ、作者たるもの常に謙虚であれ!
0287この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-hgEN)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:54:01.89ID:VuF95pTMa
自分の作品が酷評されるのは辛いよな
しかも明らかに悪意のある言葉を使われて
もし自分の作品がこんなん言われたら許せねぇわ
創作意欲もガタ落ちだわな
作者がブチギレるのも無理はない
キレてもいいだけど、筆だはおったら駄目だ
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b01-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 17:59:47.36ID:eAupE6se0
>>249

5話まで読みました

ただ最初の一行からなんとも読みにくいなぁと

魔王サイドと街サイドの関係もちょっと見えにくいというか
読み進めていくと、ある程度の緊張関係にはあるんだな、とは分かるんですが
父親と主人公のやり取りで
「魔王の娘?どっかから出てくんじゃね?」
という感じの、どこか軽いノリを見せられると、別に大したことないのかなと思ってしまいますし

それと、人のことは言えないけれど、始まり方が淡泊でちょっと緊張感が足りないです

これなら、最初から、ダンジョンの経営が思わしくないことに魔王が怒っていて、
「娘をよこすから覚悟しろ」と言われていて、主人公たちビビっている
→割と礼儀正しい感じの娘が来て、街を散策してエンジョイしてるので、
大したことないなと楽観する
→実は、街の様子を観察していて痛いところをズバっと指摘してくる、
という感じで、緊張感を上げ下げしてこちらの感情を揺さぶってほしいなぁと思いました
0293この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:06:42.57ID:ZlD4PpDud
>>289おそらくお前さんは致命的な勘違いをしている
あくまでも原作主人公との原作世界での対立だよ
そこは乙女ゲームや漫画の中であって執筆する作品での主人公と対立しなければならないわけではない
乙女ゲーム的な原作世界と自分が執筆する作品の区別ができていないと、悪役令嬢ものへの理解は難しい
乙女ゲーム的な原作世界と自分が執筆する作品世界が入れ子構造的になる関係上、自分が執筆する作品世界の主人公は悪役令嬢その人か、その世界が原作あり世界である事に気付かなければならない
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:21:35.26ID:Ciax/vAd0
>>267
1話でダンジョンの説明入れると十中八九今よりダレるのが目に見えていたので故意にいれませんでした
ダンジョンの説明が欲しいと思っている人でも実際に説明入れると「前振りが長いしさっさと本編やれ」って感じると思うし
こればっかしは小出しにするしかないとの判断です

主人公はいわゆる巻き込まれ系で(なろう読者ウケするような)凄い系主人公ではないと覚悟の上で書いています

やはり皆さんが敵役令嬢を求めているのがよく分かります
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc1-QI1E)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:26:12.06ID:VTFMylsf0
そういうことなら、少しだけきになったとこ言おっと

>>249
タイトルはもっとコンパクトな方が良いかな・・・【】が入るとなんとなく一息で読めないから頭に入ってこない

魔王の娘相手にため口じゃないのは良かった思う
最近のなろうって王族とかでも平気でため口多いやばいの多いからそこは安心
1話だけでごめん
0307この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:26:39.20ID:ZlD4PpDud
まあ読んでないものは書けないからねぇ……
悪役令嬢ものを書きたいか悪役令嬢を登場させたいなら、まずは悪役令嬢ものをいくつか読もうってだけの話よ
字面だけの理解や人から聞いた情報だけで書こうとすると悲劇が起きるのだ……
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-UsEC)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:30:16.52ID:lcxarERv0
>>293
言ってることがまったくわからん
まず原作主人公と原作世界の対立っていうけど
世界を擬人化してるわけ?
それとも主人公は世界を破壊する目的を持っているってのが前提?

それと乙女ゲームはやったことがない。
男だらけの中に女主人公が放り込まれてあっちいったりこっちいったりする話やろ?
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:33:16.39ID:Ciax/vAd0
>>271
ハイファンのタグ入っていてもダメなのかよ……
できれば会話がどう不自然だと感じのかとかそういう事を書いてほしかった
努力はしてみるけど期待に答えられるかどうかはわからない
0314この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:35:28.03ID:ZlD4PpDud
>>311俺の説明能力が限界だ
悪役令嬢のワードでなろう検索して出てきた作品を10か20ばかり読んでくれ
なに、全文読む必要はない。開幕からそれぞれ1万文字ずつでいい
そこに必要な情報は揃ってるから
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:43:42.50ID:Ciax/vAd0
>>290
書いている本人としては
「得体が知れないし何考えているかわからない相手だからこそ怖い」
「得体の知れない相手だからこそ考え過ぎるだけ無駄だと割り切っている父親」
って感じで書いていたのですが
事態を楽観視している様に見えるのならもう少し私の方で書き方を考えてみる事にします
thxです
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ fbba-F1wD)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:45:38.79ID:kuT+HoZl0
昨日の夜晒してくれた人と今日の人で対応があまりに違って草
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:47:16.53ID:Ciax/vAd0
>>306
【】は長いタイトルで強引に大事なキーワードを引き出すために使ってみたけど
どうやら墓穴を掘ってしまったみたいだ
長いタイトル系自体があらすじをタイトルに組み込む苦肉の策だから難しいけどもうちょい頑張ってみるわthx

あと読んでくれてありがとう
0323この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-t5mX)
垢版 |
2020/10/18(日) 18:55:16.70ID:uEA10b6aa
「悪役令嬢」は説明をショートカットするためのキーワードとして
なろうの読者には認識されている(特に女性)
・乙女ゲームの世界である
・悪役令嬢はヒロインのライバル的な存在で高貴な女性である
・シナリオではいずれ不遇な目にあう
これが最低限の前提で更に

・悪役令嬢は本当はケチのつけようがないほど完璧な令嬢
・ヒロインと婚約破棄した男はアホ
・理不尽な理由で断罪される
・周りの人間は悪役令嬢の味方でなんとかしてくれる
・悪役令嬢の対立者たちはいずれ悲惨な目にあう
最近はここまでの設定を「悪役令嬢」の一語で省略していいという認識にまで至る
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-UsEC)
垢版 |
2020/10/18(日) 19:03:02.30ID:lcxarERv0
ちと読んできた。気持ち悪くなった。
まさかとは思うんだけど悪役令嬢ものって乙女ゲームとセットってことで
読者は女が中心なの?
なろうで一大派閥つくるほど女の読者って多いの?
0330この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-t5mX)
垢版 |
2020/10/18(日) 19:04:22.88ID:uEA10b6aa
>>328
それいいじゃん
悪役令嬢のスローライフ〜宮廷なんてもうこりごりですわ。田舎でチワワと一緒に過ごします〜
とか面白そう

ざまぁは遠いところで起きた出来事みたいにしてぼかす
0332この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-TPF8)
垢版 |
2020/10/18(日) 19:09:57.44ID:uAt3MNtyd
悪役令嬢は実際に乙女ゲーやったり少女漫画好きだけどってくらいのキャパがないと入りにくい世界
無理して使ってもすぐに男受けする展開になって読者に見切られるだけ
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
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2020/10/18(日) 19:10:07.14ID:0AlwrdzC0
>>323
たまたま見つけた「悪役令嬢」のタイトルの作品。確か
「皆に虐められ、何度も婚約破棄されている悪役令嬢がどうたらこうたら」
って書いてたけど……
(ポイント的に書籍化しててもおかしくはないレベルのポイントなので、最上位レベル
 作者様なので本当は底辺が物申す相手ではないだろうが)
初っ端から虐げられてる、悪役……令嬢?って思ってしまった

さらに、ファンタジー世界だけれどゲーム世界ではない
ヒロイン?にあたる女が主人公を助けてくれるけど、
友達料を要求してくる、みたいな話だった……

あくやくれいじょうの ほうそくが みだれる

俺が今後公開する予定の令嬢モノ、悪役令嬢じゃないやん、って思って
悪役をタイトルから消したんだけど、悪役残した方がいいんだろうな
としか思えなかった。
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ ef1b-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 19:13:20.76ID:FmeFRdVv0
ざまぁ系に必要な要素ってなんぞ?
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-UsEC)
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2020/10/18(日) 19:16:04.83ID:lcxarERv0
>>332
そっか
漫画は有名どこからマイナーどこまで大分読んでるんだけど
花より男子は途中で気持ち悪くなって読むの止めたんだよね。

わいの作品はレイプとかハーレムはないものの
女主人公、女だらけの味方で固めて
少年漫画のノリで勧善懲悪するやつだから女読者は
「悪役令嬢」で釣ってもたぶんついてこないわ
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-UsEC)
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2020/10/18(日) 19:20:31.16ID:xq8UBPG70
少女漫画といえば、のだめのカンタービレくらいしか読んでないな。
他の作品は、なんか口から砂糖が出てきそうな甘々なのばっかりな印象。

あと少年漫画よりも性的描写のハードルが低いような…気のせいかもしれんが。
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
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2020/10/18(日) 19:25:07.86ID:0AlwrdzC0
>>337
ぷいきゅあ路線っぽいな……

なんか、俺の見た悪役令嬢?は反撃ざまぁ系だったけど
自分の方が立場が上である事を公言された後に、婚約破棄した相手に
「に が さ な い」とでも言わんばかりに婚約を解消せず
そのまま呪いで婚約者を半奴隷状態にし
その婚約破棄の原因となった女を公衆の面前で糾弾
その後処刑し、その血で喉を潤す、感じの
爽やかなストーリーだったよ!!

多分これが、読者の求めているものだよ!!
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-xOcq)
垢版 |
2020/10/18(日) 19:25:55.24ID:gExRgjzZ0
指摘点のブラバポイントは2話かな
2話がダメというより、それまでにおもしろさを見つけられなかったから
冒険せず、ダンジョンで敵を倒さない。ギャグ特化というわけでもない。
ハイファンのテンプレからズレすぎている
恋愛ジャンルでヒロインとのイチャラブ特化ならワンチャンあるかもね
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bba-ARhr)
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2020/10/18(日) 20:23:29.62ID:6OT7c8HC0
悪役令嬢物の書き方

主人公である悪役令嬢に破滅の未来を知らせます(ゲームの世界に入った、未来の夢を見た、など方法は自由)

そしてメイド、シェフなどのお付きのものを労います(必ずあんなにわがままだったお嬢様がこんな言葉をかけてくれるなんて!というage描写を入れましょう)

その後学園にいく、パーティに参加するなどし、王子とか公爵の令嬢とかと出会います。そしてドレスが汚れるのも構わず猫を助ける、いじめられている下級貴族を助けるなどをして影で評価されましょう(このとき主人公は自分の破滅を避けるため〜とかの内心描写を行い、本心でないことを強調します。聖人君子は嫌われます)

あとは適当に猫や奴隷を助けるなり現代的な政策をしてtueeするなり王子と恋愛するなり自由です

最も重要なのは周囲の人間に主人公スゴイ!スゴイ!とさせ、主人公は自分のためだからと謙虚に振る舞わせることです
0351この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 20:38:44.18ID:ZlD4PpDud
女性読者はせいぜい2割か3割程度だろう
しかし、そのほぼ100%が恋愛ジャンル2種に集中する。ブレない
恋愛ジャンル以外は恋愛もの読んだついで程度にしか読まないのだ……箸休め的な
0353この名無しがすごい! (スプッッ Sdbf-TPF8)
垢版 |
2020/10/18(日) 20:40:52.49ID:uAt3MNtyd
悪役令嬢は女性層だけじゃないぞ
少年ものに特化した頭だと理解できないかもしれないが乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢はアニメも凄い人気だったからな
悪役令嬢? あれは女が〜って考えは捨てた方がいい
それを理解できない自分の考え方がすでに時代から取り残されつつあるのを危惧した方がいいと思う
0354この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 20:47:22.39ID:ZlD4PpDud
しかし男性読者向けの悪役令嬢を書いてはいけない
悪役令嬢作品の人気を最初に火付けしてくれるのはやはり女性読者であり、男性読者はランキング上位に上がってきたものだけを読む
二兎を追うような真似だけはしないように気をつけて
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-IpM6)
垢版 |
2020/10/18(日) 20:56:39.32ID:ZyRBp39g0
>>259のレスだけど
最初に
>【】を使う事で、あぁ、自己陶酔系の素人だなと人々は看破する。
どうせ大して意味も無い言葉を文中では「彼女は【ホニャララ】なのである」とか多用してるんだろう?
って煽っておきながら、レス後半で

>さらに冒頭部分は【説明】であって【描写】をしていない。
読者に【物語】を見せていないんだなこれが。
【回想】的な書き方ではなく、リアルタイムで表現すべき。
と【】4連発で自分は自己陶酔系の素人と自虐ネタ

これに気づいた>>273
>そんな自己陶酔系の素人作家みたいな感想書かれてもなあ
という完璧な返し
喧嘩に見せかけ、実は底辺2人の高度なやり取りが繰り広げられてたってことでいいのか?
0357この名無しがすごい! (オッペケ Sr0f-F1wD)
垢版 |
2020/10/18(日) 21:01:35.79ID:1gbjkw3nr
>>356
それな。
0371この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 21:39:42.03ID:ZlD4PpDud
違うけど時代が時代だからレズというワードは全力で避けた方がいい
百合とかガールズラブでごちゃ混ぜにした方がみんなの幸せ
正しさと幸せはしばしば相反するのだ
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ntOo)
垢版 |
2020/10/18(日) 21:59:58.62ID:p89QXzOK0
さっきの晒し主、逆切れしまくりでくさなんだ。
ここがどういう所か認識してから晒せばいいのに、それに一応はアドバイスなわだから
反抗するのはちがうだろw
0378この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-EhwG)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:14:53.46ID:uiLK7yGma
レズ=同性愛者、百合=ジャンルだから確かこの2つは違うけど
「百合とレズは違う」とか言ってる奴はそういう意味で言ってない事が多い
大半は女同士が仲良くしてれば百合だけど恋愛感情までいくとレズだから百合とは違うみたいな頭おかしい奴ばっか
そういう意味なら百合もレズも一緒だから勝手に自分の好みだけで語るな
0379この名無しがすごい! (JP 0H7f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:15:51.02ID:/TO00RXmH
久しぶりにちゃんと書ききれたので晒します

──自晒し用テンプレ──
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7718gn/
【掲載日】 2020/10/12(短編)
【ブクマ】 2
【文字数】 17,281文字(短編)
【改善点】 初回
【指摘点】 短編なので短くまとめていますが、説明を端折り過ぎていないか。もしくは説明し過ぎているか
【その他】 23時まで
――――――――――――

中辛くらいでお願いします
0382この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:28:20.76ID:chENNGuiH
>>381
読んでいただきありがとうございます。
タイトルは、なろう受けするようなタイトルにしたつもりのですが、PVも考えると考えなおした方がいいのかも知れませんね
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ efda-7/+M)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:31:31.14ID:sPy7u5O/0
>>379
短編てのは結局、最後の数行のオチのための前振りみたいなもんだが
これはちょっとオチが微妙ってかいまいちしっくりこなかった
構成もそこまで悪くないのかも知れないが、単純にこの短編の根幹設定がクライマックスであるバレシーンでも
「なるほど!」ってならずに「ん?んー、まぁそうなんだ」てなる 
単純にネタが微妙だったって感じだから、今後の別作品はそこがわかりやすいのにすれば面白い作品になるかもしれない 
0385この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:37:54.00ID:chENNGuiH
>>383
これ、本当は全員全滅のバッドエンドにしようかと思ってて、それだとあまりに救いがないし、そんな話好きじゃないしで、どうしようかとオチをしばらく考えていました
終わらせ方は今後の課題とします
ありがとうございました
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-UsEC)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:38:09.48ID:lcxarERv0
>>379

>>383に似たような感想を持ちました。
序盤から仕掛けがいくつかあるけど、ふーんで終わってしまう感じです。
なんでだろね。

ところでどうしてアリシアって名前にしたの?
というのも、なろう作品にアリシアって多い気がする
0388この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:42:37.10ID:chENNGuiH
>>386
読んでいただきありがとうございます
名前はフィーリングでつけてます。だいたい、あ行の名前が多くなりますが、響きが良いからつけてるのが多数です
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-IHwn)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:45:06.08ID:2rttNyGN0
>>379
読みやすい文章だった
ストーリーは、もうちょっと読者を驚かせるギミックがあってもいいんじゃないか?ってくらいあっさり風味だが、
タイトルと、キーワードにハッピーエンドでゆるネタバレしてるし短編ならばこれはこれでいいのかもしれない
ただ一言言うなら、10話ほどの連載物にして完結ブーストを狙ったほうが良かったと思います
わりと設定練ってたでしょう
それをあっさり終わらせるのはもったいないなと思った
0390この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:47:41.78ID:ZlD4PpDud
>>379楽しかった。また、メソメソしながら自殺か自己犠牲系だろうな、という先入観があったから良い意味で裏切ってもらえた
やっぱりこうじゃなきゃね
読み終えて振り返ると、道中がちょっと引っ張り過ぎかなと
主人公とヒロイン以外は仲間一人で良かったかもね
せいぜいその程度で、引っ掛かるような所もなくサクサク読めてオチも好みで満足でした
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b83-UsEC)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:51:55.97ID:SM3GhYtq0
>>379
全体的に悪くなかったけど なんで一番の山場をまとめちゃったの?
◇◇◇ ◇◇◇のところ
だから「ふーん」という感想になってしまうんだと思う
0393この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:53:44.43ID:chENNGuiH
>>389
ありがとうございます
確かに、驚きが少ないかなとは自分でも思います。上手くどんでん返しができるようになればいいのですが
連載にしようかとも思ったのですが、時系列が結構あちこち飛ぶので連載は辛いかと思って短編にしました
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f8c-/ZvJ)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:55:08.03ID:NpYSs1xU0
>>379
説明量の過不足は特に感じなかった
タイあらはもう少し吸引力あるといいと思ったけど
短編でどこまでネタバレしていいものか難しいところ
読んでて主人公をちゃんと好きになれるところがすごい
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ fbba-F1wD)
垢版 |
2020/10/18(日) 22:55:25.72ID:kuT+HoZl0
>>379
面白かったよ
でも381も言ってたけどこのタイトルじゃ晒されてなきゃ読まなかったと思う
0396この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
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2020/10/18(日) 22:56:01.50ID:chENNGuiH
>>390
ありがとうございます
道中長すぎかなとは自分でもちょっと思いましたが、せっかく書いた文章消すの勿体ない病が発症してしまって
0397この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
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2020/10/18(日) 22:59:03.45ID:chENNGuiH
>>391
読んでいただいてありがとうございます
最近、長編が書けなくて短編にしましたが、短編は短編で短くまとめるのが大変でした
0398この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 23:01:06.57ID:chENNGuiH
>>392
ありがとうございます
ラストなので、あまり長々と書かずに終わらせたほうがいいかと思いまして
ちょっとラスト辺りについては考え直してみます
0401この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
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2020/10/18(日) 23:08:16.00ID:chENNGuiH
>>394
ありがとうございます
説明は過不足ないとのことなので安心しました
タイトルは指摘が多いので、ちょっと考え直してみます
あらすじは、どこまで書くか悩んで、結局この短さになってしまいました。
0403この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 23:17:04.11ID:chENNGuiH
>>400
面白い小説をスコップしてもエタっていると悲しいですね
読んでいるときは続きをとっとと書いて欲しいと思うけれど、実際に書く方に回るとなかなか難しい
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-xOcq)
垢版 |
2020/10/18(日) 23:27:03.80ID:gExRgjzZ0
説明不足なのか俺が見落としてるのかよく分からん点がいくつかあった
演技で十分なのに生贄捧げられず儀式が失敗した点
死者が実体を持てるのは主人公の能力らしいけど、なら魔王の軍勢とはなんだろう
主人公の能力って必要あったのだろうか

説明不足とは違うけど説明遅いのは気になった。ヒロインの描写とか。実は女でしたって意図なんだろうけど顔無しとの会話は厳しい。

ファンタジーの雰囲気はすごく良かった。死者の影が歩く街とか。
昔話の最中に唐突にアリシアと出たのは意図なのか誤字なのか
0405この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/18(日) 23:42:02.53ID:chENNGuiH
>>404
読んでいただきありがとうございます
儀式の成功条件は、「当代の王が自分の手で生贄を打ち倒した」と思うことですね。前回に失敗した理由は、おっしゃるとおりどこにも書いてないです。詳しい理由を書くと五千字くらいは多くなりそうだったので、割愛していました。
主人公の能力で重要だったのは、死者を操れることによって、主人公だけは魔王の手下に攻撃されないことです。だから一人でも最深部に行けたという理由付けのための能力でした
アリシアは誤字かも知れません。書きたいところだけ書いて、あとで時系列シャッフルしているので。見直してみます
0409この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/19(月) 11:51:31.09ID:09jGYTaJd
>>406お前さんがなろうで追放ものを千作品読めばいける
ブーム終了までとのレースになるね
そんなに読みたくないなあ、と思ってしまうならひねったり何なりはやめておくべき
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ fbc1-QI1E)
垢版 |
2020/10/19(月) 16:37:54.06ID:R8jS86Du0
作品読んでると段々ここ上手いな、参考にしようじゃなくて
続きが早く見たいよ、さっさと書けよ作者って思って来ちゃう
それだけ面白い作品が多いからだけど、俺が読み専になったらこいつら全員恨むわ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-UsEC)
垢版 |
2020/10/19(月) 19:00:59.75ID:SQidbz4e0
余計なお世話かと思うが、追放物とかリベンジ物とか見てると作者の実体験混じってないかと
心配してしまう…まぁ、9割9分が創作だと分かってはいるんだが
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f41-hgEN)
垢版 |
2020/10/19(月) 19:07:33.35ID:0klpw1hU0
なろう作者は上に行けば上に行くほど非オタクの人が多いと思う
読者が好きな展開を勉強してニーズに応えてる為に気持ち悪い話書いてるの分かって割り切ってる
ざまぁ書いてる作者は内心自分の作品にブクマする奴バカにしてそう
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-IHwn)
垢版 |
2020/10/19(月) 19:37:31.07ID:gdz3b8260
>>418
読者側から見たら、いや見えないんだけど、1ピクセルの画像があるだけだからスパイウェア認定とかはないと思うけどな
敬遠されるという意味では、ウォッチされてるのは読者的に嫌だろうから入れてることを公言しないほうがいい
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f20-ntOo)
垢版 |
2020/10/19(月) 21:46:28.04ID:mVgy+bEb0
>>429
安価ミスって他の人に迷惑かける前に>>376の書き込み内容をよく読んだ方がいいんじゃないか?
句読点云々も周りの書き込みに句読点が無いのに一人だけ自分ルールに固執して句読点付けているヤバい奴って事で
ここみたいに一見さんしかいないようなスレで口を酸っぱくして言うような事じゃないけど
逆に古参ぶったり玄人ぶったりするなら気づけよって事

>>422
文字通り"読点"って言うくらいだから音読する時にブレス入れたい位置に振っておけばいい
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f68-KXw6)
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2020/10/19(月) 23:43:39.58ID:YkXmSsBd0
>>431
うーん 
句読点に拘って文章書いてるやつはキチガイなのか?よくわからんなぁ

俺はここの話し合いの土俵の立つためと句読点指摘マンが鬱陶しいからという理由で仕方なく合わせてるが
だからといって句読点つけてるからキチガイ判定ってのは未だに腑に落ちないところがあるんだが

2ちゃんの因習じみたものを感じる
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-UsEC)
垢版 |
2020/10/19(月) 23:54:34.09ID:n32O0DXH0
スマホメインの人間が句読点は読みづらい、打ちづらいと言っているだけ。
PCを日ごろから使う人間はむしろ使わないと気持ち悪く感じる。
つまり使うなというやつを気にする必要は全くない。
0436この名無しがすごい! (JP 0H3f-lOvF)
垢版 |
2020/10/20(火) 00:45:06.37ID:QlPXHmuIH
句読点じゃないけど、文章ごとの行数をどれくらいの間隔で開けるのかとかはすごい悩む
ネット小説だとギチギチに詰めると見にくくなるし
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bc1-QI1E)
垢版 |
2020/10/20(火) 02:10:37.14ID:R1nU4X2X0
小説では終わりに。付けるけど俺は5chでは付けないな
別に付けてる奴どうこう言うつもりもないけど、匿名ってこんな感じのイメージあるのよね
あめぞう掲示板の頃だとむしろ。多かった気もするから最古参だとむしろ付けるのかも?ごめん、上手く言えん、びえん
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f47-fMdf)
垢版 |
2020/10/20(火) 08:18:05.43ID:UNNsxStw0
>>436
スマホで読んで5行以上ある時は字下げしたり一行開けてるな
とにかく読みやすさ、それもスマホで見て読みやすいのは重要だと思ってる
ただやり過ぎるとPCで見たときスカスカになるんだよなぁ
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-IHwn)
垢版 |
2020/10/20(火) 08:36:32.41ID:e9TMNavb0
いまどきPCよりも圧倒的に、スマホやタブレットで見る場合が多いからね
俺のはPC閲覧のほうが多いし……と思っても、大部分がwifi経由のスマホでkasasagiが何故かPC閲覧と判定してたりする
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-F1Ts)
垢版 |
2020/10/20(火) 08:38:16.68ID:Wh+q/Gxs0
連続で「!」と「?」をつける場合って半角が良いのかな?
!?の場合は半角でいいのはわかってるが
例えば!!!!!?みたいな驚きと声にならない表現での台詞ならどっちがいいんだろ?
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b5c-xOcq)
垢版 |
2020/10/20(火) 09:59:41.44ID:rUZIMLFn0
>>444
俺らに関係ないことだが書籍化した時のこと考えてみたら?
本は縦書き。もし半角で!!を連続で使ったら表示されるのは二列縦隊の!!。
俺の読んでるラノベは半角!!を使ってるがどんなに驚いても連続で使わない。
!! !
!! !
!? ?
好きな方を選べ
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb0-1CY/)
垢版 |
2020/10/20(火) 12:30:34.67ID:uYyxdmoW0
スマホ読みが多いなろうだと縦中横で纏めると!?とか!!は絵文字になる人多いからなあ
いきなり赤とか紫の絵文字になってほんまきつかったから注意は必要
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ ef8b-QI1E)
垢版 |
2020/10/20(火) 13:58:50.57ID:Fg/+JnS40
俺は横で読むことを想定して全角で使っている
そもそもライトなユーザーが縦読みアプリなんて入れるはずもない
書籍化? そんな物は来てから修正しろ
まずは多くの人に読んでもらうことから考えるんだ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
垢版 |
2020/10/20(火) 14:06:33.43ID:hWbyZDHR0
>>451
例えば、魔王と勇者の戦闘シーンとかで
「貴様はまだ力を隠し持ってると言うのか(びえん)」
「な、なんだこの力は(ハート)」

みたいになるの想像したらちょっと癒される
0460この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-t5mX)
垢版 |
2020/10/20(火) 14:25:33.15ID:di/Jz1fJa
絵文字も携帯キャリアによって違うらしくて
赤い太字は雰囲気が台無しだと指摘されてスマホでチェックしてみたら
ピンクのもこもこ文字になっていて速攻で修正したことがある
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
垢版 |
2020/10/20(火) 16:16:46.57ID:hWbyZDHR0
あれ?
何故か今日、3件もブクマ増えてる……
いいのか……?今日の更新部分って、筋肉ムキムキのオッサンと再会して
抱き合っただけだぞ……

やっぱりなろう読者は筋肉ムキムキのオッサンが好きなんですね(錯乱)
0468この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tMuW)
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2020/10/20(火) 17:13:42.72ID:f5nWad9Hd
主人公チート薄めのVRMMOのモノを書いてるんだけど
ゲーム内のイベントとイベント報酬に悩んでる
戦闘系のプレーヤーと生産系のプレーヤーのどちらも楽しめるイベントって何があるだろう?
どうしても戦闘系がメインで生産系はフォロー工員になっちゃう

イベントの報酬も装備品だと、生産系の立場が無いし装備を作る鉱石や革って材料だけってのもなんか違うと思うし
0469この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-r93x)
垢版 |
2020/10/20(火) 17:16:00.10ID:ErhZksTLa
アイデアばかり出てもね……

party parrot動画見てるときに急に降りてきて、3000文字程度の短編とはいえ1時間くらいでホラー書き上げるような人が健全かというと……
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bda-UsEC)
垢版 |
2020/10/20(火) 17:27:45.27ID:I56Xcu/t0
今、街づくり系の話を書いてるんだが、原野から人口4万規模の街を作るのに何年くらいかかるかな…。
一〜二年じゃ、さすがに無理すぎだと思うんだが、五年か六年で何とかなるかな。

二十年かけるとヒロインが四十歳超えちゃうんだよなぁ…
0475この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/20(火) 17:32:53.28ID:Fj1SbQQtd
普通の討伐イベントだけど、ボス特効の使い捨て武器やボス固有攻撃を軽減する防具やデバフ・封印アイテムはボス周辺あるいはボス自身から採取するアイテムを加工する
割りと良くあるパターン
0478この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tMuW)
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2020/10/20(火) 17:38:46.10ID:f5nWad9Hd
>>475
戦闘系がボスやボスの取り巻きの素材を生産系に売って
生産系はその素材で武器・防具・薬を生産系が作って戦闘系に売る
それで最終的にイベントボスを倒す感じは色々とやれそう
ありがとう
0479この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
垢版 |
2020/10/20(火) 17:40:37.76ID:Fj1SbQQtd


敵のマザーシップが出現しました
→取り巻きの護衛部隊を倒します
マザーシップが砲撃を開始しました
→護衛部隊の残骸から識別票をハックして砲撃を回避します
マザーシップがバリアを展開しました
→落とした砲台を再利用してバリアを壊します
マザーシップが第二形態のタンクモードに変形しました
→バリア発生装置を利用して電磁ネットを展開、動きを封じます
……
0480この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-tMuW)
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2020/10/20(火) 17:42:29.36ID:f5nWad9Hd
>>477
なるほど。
グループ対抗で作品を作るのか。
希少な材料を取り合って他グループと争ったり、逆に余った材料を分けて貰ったり
作品を作る為の道具を作ったりと色々と話を広げられそう
アイデアありがとう
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-oYXa)
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2020/10/20(火) 17:45:03.40ID:NTxC0ceP0
底辺にありがちな思考回路だなぁ
辻褄のあうシステムを考えるんじゃなくて、どうやったら面白くなるかを考えなよ
自分で枠をつくってそこから一歩も出ないような発想の仕方じゃ読者に底の浅さを見抜かれるよ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-oYXa)
垢版 |
2020/10/20(火) 17:54:24.39ID:NTxC0ceP0
読者が面白いと感じたらそれが正解なんだよ
着地点がどこであろうと
読者は面白さを求めてるんであって平等なんか求めてないよ
整合性だとか物理法則だとかにこだわったところで、面白くなければ何の意味もない
まず面白いものを最優先で発想しないと
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bab-kD/P)
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2020/10/20(火) 18:11:18.85ID:C2pZNH3b0
都市人口の枷は食料
流通や農業生産性が悪いと、近辺に10倍の農民と肥沃な農地が必要になる
そこさえチートで解決できるなら、流民受け入れまくって1,2年で行けるんじゃね
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-oYXa)
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2020/10/20(火) 18:11:34.79ID:NTxC0ceP0
>>485
独創性にこだわれなんて一言も書いてないよ
たぶん枠から出ないという表現を型破りなことをしろと解釈したんだろうけど
それも底辺にありがちな考え方
突飛な、奇抜な発想をしろと言ってるんじゃないんだよ
面白さを何よりも最優先しろと言ってる
ベッタベタな展開だろうが奇抜な展開だろうが読者が面白いと思うものが正解
ゲームのシステムを第一に考えるんじゃなくて、面白い展開をまず考えて、それに合うゲームシステムを考える
PKで面白いものを思いついたなら、PKありきのシステムを考えればいい
ゲームのシステムを先に考えてしまえば、面白いものはその制約のなかで考えなければいけなくなる
発想の順序が逆なんだよ
0497この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-ARhr)
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2020/10/20(火) 18:22:17.25ID:RBy4qOgQa
底辺「変な設定こねくり回すよりベタな展開かけよwwwそんなんだから底辺なんだよwww」
関口宏「ベタな展開」
底辺「え?」
関口宏「それでは異世界物小説のベタな展開、6つお答えください! 走って!!」
渡辺「まだよ!まだよ〜」
底辺「えっ、あっ、はっ!?」 \ブッブー/
観客『クスクス…』
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b01-jjT3)
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2020/10/20(火) 18:38:03.64ID:I3teo2I00
>>497
えー、ハーレム、追放、ざまぁ、えー、ハーレム、えー、スローライフ!スローライフ! えー、えー、あれだ、ハーレム! えーとえーと
0504この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-r93x)
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2020/10/20(火) 19:07:07.61ID:KInPQAq+a
まあ実際、スチームパンクな世界にドラゴンが出てもいいし、ファンタジー世界にバイクがあってもいい。

ヒロインと自分に、街を育てなきゃ5年で死ぬ呪いかけられてるけど、街が発展する度に若返っていき、200歳超えても20代前半のような若さ保つような話でもいいし(時間の枠を取っ払う)、その通りだよな。なんでまだ底辺なの?
0508この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-QjGE)
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2020/10/20(火) 19:51:26.39ID:qrytFEfua
2カ月近く新作の構想を練ってるんだが会心の出来
間違いなく底辺卒業して最低でもブクマ1000は行くと思うわ
じゃあな底辺ども
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
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2020/10/20(火) 19:59:51.64ID:hWbyZDHR0
>>508
おう、また明日ね! さーて、素振りするか。

おかえり(素振り)
おかえり(素振り)

>>509
上級者は書く前から評価とブクマが約束されてる点はある
無名の新人よりは、名のある方が優先されるのは仕方ない……
0516この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
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2020/10/20(火) 20:01:58.43ID:Fj1SbQQtd
>>509過去作品の実績は大きく影響すると見ていい
現行作品と路線が同じなら、だけどね
つまり、初心者上級者あまり関係なく、なろうのどんな読者層を対象にした作品かが重要
お前さんはおそらく、無人の荒野で店を広げている
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 4fbd-ntOo)
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2020/10/20(火) 20:02:30.97ID:JJOD+RhK0
追放ざまぁ短編書いたら初日からPV4桁で乾いた笑いが出た
総合日間も載ったし、今まで10万字以上書いてきた長編は何だったのか
しかしながら短編故に評価は4桁いったけどブクマはまだ2桁
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
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2020/10/20(火) 20:38:17.30ID:hWbyZDHR0
>>521
無双ハーレムしたいために戦闘能力をもらいましたが世界が平和過ぎてスローライフするしかなく、
農業スキルの無い俺は領主の悪徳令嬢から追放され能力くれた神からは「ざまぁ」と言われ後悔してますがもう遅い

ヨシッ!!
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f16-ntOo)
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2020/10/20(火) 20:43:28.80ID:wPd1rJkr0
>>468
MoEというゲームだと生産クラスが作った料理や物資を
戦闘系がフィールドの真ん中にある納品箱に納入する、というイベントがあった。
順位が高いサーバーほど早く新地域が実装されるって特典がある。
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-F9zC)
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2020/10/20(火) 21:23:04.61ID:hWbyZDHR0
>>539
魔を間違えたので、そこは有志の方々の
感性が赴くまま、でいいと思います!!

実際、なろう欲張りセットだと
悪徳令嬢じゃなくて悪役令嬢だし、そこは
アレンジのしどころさんだと思うのですよ
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bab-kD/P)
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2020/10/20(火) 21:52:31.16ID:C2pZNH3b0
>>527
今までいろんな流行があったけど
根っこにサクセスストーリーがあるのは変わらんと思う

主人公が〇〇に成功するって前提で
真似しやすい構図思いついたらイノベーターになれるよ
0546この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
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2020/10/20(火) 21:59:08.40ID:Fj1SbQQtd
サクセスストーリーはあらゆる創作物語に通用する「王道」だからねえ
主人公がその手段や経緯に関わらず成功する話はエンタメ性にあふれている
面白い、の基本形の代表例よね
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 5bda-lr1q)
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2020/10/20(火) 22:09:03.63ID:FJ6wZIDT0
ちょっと亀だけど、地の分は当然としてセリフ内に顔文字とか意味のない記号とか「w」を頻繁に入れる人はどうかと感じる
堅苦しいことを言うようだけどそれ文章で表現できないの?とか思っちゃうんだよね
0550この名無しがすごい! (アウアウクー MM0f-kD/P)
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2020/10/20(火) 22:13:20.75ID:cDrjtlxNM
>>547
確かに単に成功するってだけじゃ足りんかも
成功した結果としてヒロインから持ち上げられたり憎まれ役を見返したりってのが多いな
つまりなろうでは俺SUGEEE!!が求められてるんだよ!
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
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2020/10/20(火) 22:14:04.92ID:0dShd5pi0
>>549
個人的には前の読者の方が質は良かった気がする
中にはNTRで喜んでるような最低なのもいるし、現実恋愛ジャンルってなんだよって思う

まあ日間も週間も月間も入った事ないから上位作品見ての感想だけど
0553この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
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2020/10/20(火) 22:21:17.90ID:Fj1SbQQtd
>>545寝取られる話はいくつ見かけた?
単にそこから始まる、より良い相手を見つける物語であって、寝取り寝取られはテーマですらない作品がほぼ全てじゃないかな
主人公の境遇や新しい相手の良さを演出なだけで、寝取り寝取られのシーンやら経緯は開幕か序盤でさらっと終わっていないだろうか
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
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2020/10/20(火) 22:26:40.87ID:0dShd5pi0
>>553
寝取られ苦手な人にとっては序盤ちょこっととか冒頭にあるだけでもストレスになるんだよ
スパイス程度って意見も見るけど、それ人によっては劇薬混ぜてるって自覚して欲しかった
寝取られがメインテーマじゃないのが殆どだとは思うけど、大抵彼女とか幼馴染が主人公以外に擦り寄った時点でブラバしてる
今の日間民は純愛にそんな重きを置いてないみたいだから、これからもそういうの増えていくんだろうけどね
なんていうか、普通に純愛じゃダメなの?って作品が多いのよ
ざまぁとか、付き合ってた子から捨てられる展開が嫌と言うか
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
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2020/10/20(火) 22:30:18.39ID:0dShd5pi0
>>554
寝取られて終わりって、そこまでいくと何が現実恋愛なのか意味不明だね
さすがにランキングにはそんな短編なかったからまだ安心だけど
そういうのがランキング入ったら本当に終わりだと思う
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f16-ntOo)
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2020/10/20(火) 22:33:27.40ID:wPd1rJkr0
>>557
たまたま今無いだけでたぶんそのうちまたランキング上がってくる奴出るぞ
異世界恋愛ジャンルの悪役令嬢モノが新ヒーローとの恋愛必須じゃないのと同じようなもんだと思う。
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
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2020/10/20(火) 22:36:53.39ID:0dShd5pi0
>>560
イチャラブジャンルにそういうの要らないと思うんだ・・・
天使様で作った流れを全部破壊する行為だよ
正直に言えばハイファンだけでやってほしいけど、こんなところで愚痴っても意味ないよね
純愛書いてるけどブクマ3だし、変えられる力もない
でも寝取られはどう考えても恋愛ジャンルじゃないし気持ち悪いと思う
0564この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
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2020/10/20(火) 22:41:56.88ID:Fj1SbQQtd
>>555だからほとんど作品はタイトルかあらゆるにそれらのキーワードを入れてるね
恋愛ジャンルなんだから比較的入りやすいワードなのは仕方ない所よ
いきなり本文で不意討ちされるならともかく、タイトルあらすじにも載せるなとは流石に言えない
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
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2020/10/20(火) 22:42:19.62ID:0dShd5pi0
>>563
一時期は幼馴染ざまぁとかいうのが流行って酷かったけど
基本的に後輩や先輩に甘やかされたり、イチャイチャしたりと優しい作品とかいっぱいあったやん
罰ゲームの嘘告白で、最初は嘘だったけど段々主人公に惹かれて甘々になる奴とかも凄い良かった
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b5c-xOcq)
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2020/10/20(火) 22:42:53.83ID:rUZIMLFn0
ハイファンや転生にチート無しで苦労する話や冒険すらせずに死ぬ話もあるわけで、恋愛にだってドロドロした話や救いのない話もあっていいと俺は思うけどな
0570この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
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2020/10/20(火) 22:48:41.26ID:Fj1SbQQtd
また時代の移り変わりという側面もあって、横恋慕とか略奪愛とか不倫というワードはひっくるめて寝取り・寝取られに統一されつつある
当然目にする機会も増えてしまう
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b8f-fMdf)
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2020/10/20(火) 22:58:38.99ID:fi+GhzhV0
邪悪なワイの人間観による定義

ヒューマンドラマ:しょっぱい話、救いのない話のゴミ捨て場

アクションジャンル:映像ありきのヒーロー特撮物を文字だけの小説で再現しようとする錬金術師たちの墓場
0575この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-s7Dp)
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2020/10/20(火) 23:02:53.46ID:Fj1SbQQtd
>>572はてさて、交際相手に対する裏切り行為をした悪役がその報いを受ける、ごく自然な展開とも言えるはずだが
確かに演出や描写が過剰な作品も多い
だが自分の趣味とは真逆だからと言って、いきなり病んでるの、は逆に病的な何かを感じてしまう
俺達底辺作者が需要の少ない作品を書いて悦に入っているのに、それを棚上げして人様の趣味を悪し様に言うのはちょっとね
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9b-C/VR)
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2020/10/20(火) 23:07:55.05ID:1OUBvkSg0
ヒューマンやコメディーは恋愛要素ない女性向けテンプレの追放先にもなってるよね
恋愛じゃなくね?って感想で指摘されてる異世界恋愛作品が次の日ヒューマン1位になってるの見ると乾いた笑いが出る
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b5c-xOcq)
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2020/10/20(火) 23:10:00.86ID:rUZIMLFn0
パニックも謎
映画でパニックホラーとか聞くが、なろうではホラーは文芸てパニックはSFだし
SFジャンルだから非科学的な13日の金曜日はパニックに当てはまらないのだろうか
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f2a-QI1E)
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2020/10/20(火) 23:26:36.60ID:0dShd5pi0
>>575
ああ、ごめん、別にそういう作者を貶めるつもりじゃなかったんだけど言葉が悪かったか
ただ、ああいう胸糞悪いのを書き続けられるメンタルが気になっただけなんだよ
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5f-UsEC)
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2020/10/20(火) 23:58:24.16ID:A2UnC6ic0
>>591
そもそも恋人というか恋愛空気を出していないんだよ
非処女設定にしてるのは
処女がそこそこ強くてイキってると不自然で冷めるから。

アメリカドラマで活躍する女スパイとか女刑事が処女だと不自然だろ?
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 822a-3XbD)
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2020/10/21(水) 00:01:42.72ID:nbkHQsu70
>>593
うーん、でもそれはそれで
どうでも良い相手で処女を捨てた印象が残って良くないかな…
基本的に、何も説明なしは処女だと思ってるから、非処女ですって説明してくれるのはありがたいけど

確かに女スパイとか処女だと不自然だけど、ああいう女性が処女だったら逆に興奮するかも
0596この名無しがすごい! (スッップ Sda2-v19l)
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2020/10/21(水) 00:11:06.87ID:hH2IwA5dd
バトルもの
ここが最大要因だと推測するも、一番のテーマだろうから動かしようがないだろうなー
主人公が処女か違うか自体は影響ないのだが、そうだと作中で判明してしまう展開がある事が問題
0597この名無しがすごい! (アウアウエー Sa8a-FjER)
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2020/10/21(水) 00:12:43.48ID:1uXHvKHia
小説がスポーツに弱い云々は単純にスポーツ小説を読んでないだけじゃね。
堂場瞬一や近藤史恵あたりのスポーツ小説を読み込んで来いよ。
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ojc3)
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2020/10/21(水) 00:22:48.72ID:xBUGNnND0
よっしゃ決めた
本編中で非処女記述は消すわ
その代わりタグに非処女とこっそり追加する

これが一番読んでくれる人に誠実で内容にも影響ない気がする
0599この名無しがすごい! (スッップ Sda2-v19l)
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2020/10/21(水) 00:24:36.55ID:hH2IwA5dd
素晴らしいスポーツ小説を書く偉大な人物はいるよね
でもそういう話じゃあないんだ
俺とお前さんが良きスポーツ小説を書けるか、スポーツ以外の小説の方良く書けるかの話さ
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-ojc3)
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2020/10/21(水) 00:33:52.74ID:xBUGNnND0
うーむ難しい
いま非処女で検索してみたら更新中のものはどれもなんかバイオレンスだわ
ここに自分のものが並ぶとなるとちょっとなぁ
こういうんじゃないんだよなぁ

>>600
言う通りタグも消してしまおうか
なんか読者をだますみたいで申し訳ないんだよね
別に最後まで読んでもらっても処女か非処女かの明確な記載は
ないまま終わらせられるんだけどね
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 822a-3XbD)
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2020/10/21(水) 00:38:03.93ID:nbkHQsu70
非処女の明記を消すなら、なるべく匂わせ発言はしない方が良いね
うっかり読者から非処女だと分かる情報を流しちゃうと一気に荒れる

まあ、荒れるにはある程度の人気がある前提だけどね・・・
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 05da-gGz3)
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2020/10/21(水) 01:07:18.06ID:OkaDrq9D0
>>607
そんな連中だからこそネット小説で現実逃避したがるのか、現実逃避しすぎて拗らせてしまうのか、どっちなんだろうな…
リアル底辺な読者を心の中で馬鹿にしてる俺には書けないジャンルだわ
0614この名無しがすごい! (スプッッ Sd81-GiSu)
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2020/10/21(水) 01:20:41.62ID:JA5HkeYVd
野島なんであれ書いたんだろうな
10ー3出さないとほんまFF10は後味悪い作品で終わるぞ
復活ティーダはユウナの知ってることしか知らない時点でもうあれだし
0616この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
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2020/10/21(水) 01:26:51.71ID:aJ+cYzjZd
>>613
まじかそこまで追いかけてなかった
ありがとう
でもまあ2年思ってりゃ十分だと思うけどな
しかも寝取った奴外見まんまなんだろ仕方ない
だいたい当の本人がいないならネトラレじゃない気もするし
0622この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-wxiw)
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2020/10/21(水) 02:16:33.51ID:CNRCUw5+r
>>618
しかも最後に忘れないでくださいって言ってる中にシーモアが出るしな
さぞかし上手かったんやろな

それから時を経て誕生したやっぱつれぇわのホモホスト15
1ルーナ15分という単位が誕生
迷作中の迷作で迷セリフも豊富
小説のインパクトは完璧
0623この名無しがすごい! (アウアウエー Sa8a-FjER)
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2020/10/21(水) 03:09:23.01ID:1uXHvKHia
男を誘惑する悪女は大好物
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
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2020/10/21(水) 03:27:28.75ID:plwMWQg90
少年王女の作者ですけど
バンされてしまいました

完全版です

不当なばんだとおもいます

撤回をお願いします
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
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2020/10/21(水) 04:06:24.03ID:plwMWQg90
>625
なんかご使用中のブラウザじゃみれないってでるんだけど
全部のブラウザでためしてみたけどだめだった
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
垢版 |
2020/10/21(水) 04:38:08.89ID:plwMWQg90
ノベリズムで少年王女
華麗にふっかあつ!!
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d69-3XbD)
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2020/10/21(水) 04:48:49.97ID:G8dKhcgJ0
>>628
このスレにはなろうの底辺しかいないからノベリズム作家も読者もいないのでノベリズムスレで宣伝すれば良いぞ
良い小説書けば書籍化するより稼げるし、宣伝いっぱいして読んでもらって稼ぎまくれ
コミカライズやアニメ化に力を入れるって言ってるから億万長者も夢じゃないぞ
なろうはもう斜陽だからノベリズムで頑張れ
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
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2020/10/21(水) 06:45:17.10ID:plwMWQg90
>>633
エロメインだからな
全然意味が違う
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-B6QP)
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2020/10/21(水) 06:56:49.62ID:BSWGZeTo0
受け身な主人公がヒロインに全部お株を奪われていたので、大筋を変えない程度の改変をいくつかした
と言っても、「〜するハメになった」を「〜する事になった」にしたりとか、ヒロインが提案した事を主人公が提案した事にしたりと微々たるもんだが
これ以上手は入れられなさそうだな…とりあえず終わらせて、次もっと主人公がおいしいとこを持ってけそうな話を考えてみよう
0648この名無しがすごい! (アウアウエー Sa8a-FjER)
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2020/10/21(水) 11:39:23.19ID:1uXHvKHia
底辺力が足りない。気合い入れて底辺になれ。
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
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2020/10/21(水) 11:50:24.12ID:plwMWQg90
運営うぜー次のアカウントまであかばんしやがった

全部あかばんするつもりだな
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
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2020/10/21(水) 12:01:12.64ID:plwMWQg90
俺が即死チートの作者だといったら
おどろくかな?
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
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2020/10/21(水) 12:01:48.96ID:plwMWQg90
>>654
運営をとおざすにuserに書籍化打診をしたからだよ
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
垢版 |
2020/10/21(水) 12:08:39.98ID:plwMWQg90
ここでやろうぜ

お前らの余計な通報のせいぜノベリズムも削除された

いい加減あたまにきた
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
垢版 |
2020/10/21(水) 12:12:23.73ID:plwMWQg90
ノベリズムまで削除されて

俺はどうすりゃいいんだ!!
0664この名無しがすごい! (ブーイモ MM76-FjER)
垢版 |
2020/10/21(水) 13:22:28.88ID:0+UQ3GIJM
うんこは磨いてもうんこなんだからさっさと新作かけよ。
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-r0F5)
垢版 |
2020/10/21(水) 13:40:35.89ID:BYVI9GMM0
ちょこちょこ肉付けして台詞での情報も増やしたら一話8000文字近くになりそう
自分では内容が分かってるからいいが、他人からみたらごちゃごちゃしてて読みにくいんだろうなあ
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ e92c-z4aL)
垢版 |
2020/10/21(水) 19:09:20.24ID:wgOxJYRr0
ファンタジーだって、何でもできるけど、何でもできるって事は
それだけ学習が必要なことは多い
知識関連はまあゲーム的なものを下敷きにするなら多少は緩和できるけどね

あとは、何でもありということはある程度、できる事できない事と制約かけないと
大味なものになるので加減が難しいから
0688この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-FjER)
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2020/10/21(水) 20:41:21.12ID:0bIUGtJ2a
>>672
ファンタジーに逃げても舞台設定や人物造形のような地味な仕事が待ってるの。
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 21da-MACq)
垢版 |
2020/10/21(水) 20:45:11.61ID:lGmD8iMV0
>>680
上位タイトルはブクマ10万とか20万の世界なんだから
1000や2000じゃ全然底辺だよな…。

とは言え、ブクマ1000も稼いでる人にもそれなりに
自負心はあるだろうから、500というのは妥当なラインか
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
垢版 |
2020/10/21(水) 20:46:00.99ID:plwMWQg90
黄金次郎のスレ1000こえたぞ
今日だけで500れすぐらいいった

次スレたててやってくれないか?
0691この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-UhBz)
垢版 |
2020/10/21(水) 20:52:14.13ID:aXnYV/N7a
>>688
設定考えるのは好きなんだ
理系読者に総攻撃されないように知識で武装するのが疲れたの
でもやっぱりSFが好きだから書きたいの
逃げたって書いたけどファンタジーも同じぐらい好きなんだよ
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 02da-LG7F)
垢版 |
2020/10/21(水) 21:03:53.49ID:FYF/m3IH0
>>691
理系読者がワープは理論上不可能と言おうがワープをする作品は古今東西多いし人気作品もある
スターウォーズやガンダムみたいに宇宙でドンパチ音出してもいいんだよ
気にして個性を消す必要はない
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ e92c-z4aL)
垢版 |
2020/10/21(水) 21:07:07.67ID:wgOxJYRr0
疲労、病気、傷(身体の、切断や消滅による損傷も含む)があっという間に治る手段と
物語の世界での「魔法的な力の消耗(ぶっちゃけMP)」があっという間に回復する道具、方法

の二つを無し、または非常に限定的な手段にするだけでかなりの制限になるので
これだけでも緊張感が生まれるね
0697この名無しがすごい! (スププ Sda2-rvFQ)
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2020/10/21(水) 21:47:37.47ID:ZLtCKH2jd
なんか人間が嫌いになりすぎて「私の素晴らしい小説を人間に見せて喜ばせたくない」という境地に達した
下手ならそれはそれでバカにされるし
人間自体も書きたくない、大嫌い
0700この名無しがすごい! (スププ Sda2-rvFQ)
垢版 |
2020/10/21(水) 21:58:12.21ID:ZLtCKH2jd
酷いことされまくった
ネットでもリアルでも悲しいことばかりだ
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 0510-3aLx)
垢版 |
2020/10/21(水) 21:59:40.61ID:plwMWQg90
>>700
どうした?
話してみろ
0703この名無しがすごい! (スププ Sda2-rvFQ)
垢版 |
2020/10/21(水) 22:00:18.14ID:ZLtCKH2jd
人間に絶望してるのに他人に小説見せるメリットがひとつもない
0704この名無しがすごい! (スププ Sda2-rvFQ)
垢版 |
2020/10/21(水) 22:01:22.04ID:ZLtCKH2jd
>>701
もう頭の中から出したくないわ…
怒鳴り散らされたりネタをまるごと奪われたりしたのがトラウマ
嫌な思いをしたくない
0710この名無しがすごい! (スププ Sda2-rvFQ)
垢版 |
2020/10/21(水) 22:17:05.41ID:ZLtCKH2jd
>>707
おのれー
やっぱり人間は敵!
0714この名無しがすごい! (スププ Sda2-rvFQ)
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2020/10/21(水) 22:31:39.66ID:ZLtCKH2jd
>>713
被害妄想だと?
新作の仮面ライダーの主人公の名前なんて私の名前じゃないか、ゼロワン小説執筆する茶色のアルペンハットの小説家なんて私の小説でしか見たことないしすぐ死刑になるべき
新ライダーの武器なんて今の名前の前に使ってた名前だからな?死にたいんか!
0721この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-FjER)
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2020/10/21(水) 23:10:23.31ID:0bIUGtJ2a
>>696
中東風ファンタジーで時代を先取りしないと
0723この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-FjER)
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2020/10/21(水) 23:11:58.60ID:0bIUGtJ2a
バーティミアスのようなファンタジーも描きたいな
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 02da-LG7F)
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2020/10/22(木) 00:03:00.80ID:C1u6gn1a0
見た目の判別に理系論破マンがわいてくるなんてSFは大変なんだな
普段SF読まないから知らなかったスマン

俺なら首下や手首や足首にでも自動車のナンバープレート的な登録証つけちまうわ
事故や故障した時に照合しにくいと大変だろうし1ヶ所だと破損した時にめんどうかなっていう素人発想
0727この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp11-THo2)
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2020/10/22(木) 00:36:53.04ID:X/2ut+8Mp
>>724
サバイバル系なら好きだから読むぜー
最近このジャンルは本当に不作だからワンチャンあると思うしな
飢えすぎてヒロシの一人キャンプを見てるぐらいだ
0729この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-40Hf)
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2020/10/22(木) 01:09:01.43ID:iR7Xfv+La
電気羊のやつでアンドロイドは共感性がないから犬の丸焼きと牡蠣のシチューのどっちが人間から見て残酷なのかわからない。だからそれを利用して判別するみたいなのほんとにすごいと思った

こういうのを読むと本当に自分バカなんだなって痛感する
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-B6QP)
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2020/10/22(木) 07:07:13.26ID:7ZFSDlMf0
自分も、ボスキャラの人物像と同じような人物が好きなドラマに出て来て戸惑った事があるな
絶対引っ張られるからドラマ観るのやめようかとも思ったけど、「分からないようにパクればいいんだよ!」って今は開き直ってる
世界観的に被りようがないし
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ e92c-z4aL)
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2020/10/22(木) 11:30:48.31ID:IHseND570
今は語彙がないのと引き出しがないのでいっぱい本読んでるけど
アイディアはある、現地系でファイファンタジーで書きたいテーマのある話
まったくなろう的ではない物語

場面単位では書きおこししてるので、シーン単位という点と点がつながるように
書くことができるようになれればな
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-E+NE)
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2020/10/22(木) 11:38:35.48ID:3f3RD+WH0
>>741
夢日記みたいな話やな

夢で見たものをそのまま書き起こしたら
ストーリーになってたりする

実際、大学時代に夢で見た光景そのままを
脚本にして映像作品作った覚えがある
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-E+NE)
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2020/10/22(木) 11:56:24.25ID:3f3RD+WH0
>>744
1.トイレに行こうと立ち上がる
2.トイレに移動中、ネタが思い浮かぶ
3.これ、いいんじゃね?と思いながら用を足す
4.戻ってくると、考えてた事を忘れている

あるある
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ e92c-z4aL)
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2020/10/22(木) 12:18:28.73ID:IHseND570
>>742
血も流れる、死もいろいろあって主人公も傷つくけどいろんな出会いがあって
いっぱい守りたい存在、与えたい存在が生まれる、
英雄譚じゃないので主人公が敵を切っては大暴れで成り上がっていくわけではない
そんな話

自分が好きな作品(これは影響元ではない、題材を似せるという意味じゃないけど)
たとえば上橋菜穂子さんの本とかロード・ダンセイニの本とか
ラノベなら水野良とか高野和とかの雰囲気を意識したいね
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-E+NE)
垢版 |
2020/10/22(木) 12:42:12.14ID:3f3RD+WH0
>>746
>>747
なろう的タイトルにして、序盤で目を引くようにすれば
……それでも比較的ロースコアスタートかな?

例えば、同時期スタート新人の不定期1話1000文字未満のなんの盛り上がりも
キャラの特色もない作品が1日pv1000とか言ってる時に
毎日投稿でpv100とか、途中ブクマが全然増えないとか

そう言う時期が本当に長い(ナカーマ並感)

でも書きたいんだもん、しょうがないよね
主人公たちの結末書きたいもんね、綿密に作った伏線
回収したいもんね。
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ e105-Sddo)
垢版 |
2020/10/22(木) 12:52:59.94ID:3vDCW/jF0
そういうの書くと、ストーリーにエンタメ性が足りず地味になっちゃうから
他にエンタメ性を足してやらんと読まれないかも
例えば、独自色強い世界観とかラノベ的キャラ付けのヒロインとか
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ fefb-fToA)
垢版 |
2020/10/22(木) 12:56:21.21ID:6l/dmJJo0
>>748
なろう的タイトルにしてなろう的でないファンタジーやっても、小難しい話だなぁでブラバされるだけだと思ってるんだよな
PVはつくけどブクマは滅多につかない、と、そもそもPVがつかないが稀にブクマがぽちっとつく、とどちらがいいかの選択
どちらにしろ本当孤独との戦い

でも書きたいんだもんしょうがないよねうんw
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ 05da-gGz3)
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2020/10/22(木) 13:02:25.07ID:bXT/fkcw0
キャラが濃いと死なないフラグ、みたいなギャグマンガ寄りの感覚そろそろ古いって気付いて欲しいよ
そんなキャラが死ぬからこそ面白いんじゃないかと思うことはそこそこある
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ e92c-z4aL)
垢版 |
2020/10/22(木) 13:04:25.40ID:IHseND570
>>748
そう、書きたいのよ

影と鏡、血、太陽、生命が意味を持っている、夜の雰囲気のする話
命や生き方とかまじめに書いて、ところどころ笑いもある話

ずっと重いのではない、たとえばお祭りとかは思いっきり楽しんだり
違う景色に感動したり、初見でうっかりやらかしてみたりするドジな子とかがいたりね
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 05da-gGz3)
垢版 |
2020/10/22(木) 13:10:04.57ID:bXT/fkcw0
>>746-748
なんつーか純粋に応援したい
テンプレから外れてたり小難しい作品がブラバされまくるって正直言っておかしい世界
読者を鍛えるのは著者にしかできないのだから、エンタメだとしても界隈の底上げのために生き抜いて欲しいよ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-E+NE)
垢版 |
2020/10/22(木) 13:11:50.52ID:3f3RD+WH0
>>749
ムリヤリヒロインを5人ほど捻出したけど
姉、妹、叔母、従兄妹、バイクと
見事にヒロイン総身内になってしまった……

一応、主人公はその領主一族の婿養子として迎えられ
このうちの誰かと結婚して欲しいと皆が願っている
ということを領民ですら皆知ってるけど、主人公だけが知らない、っていうストーリーラインにして
胡麻化してるけど……
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
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2020/10/22(木) 14:36:20.81ID:MvJX/GsW0
>>755
なんか世界観が閉じてる印象
現代物で複数の身内ヒロイン物あるけど、学校とかバイトとか世界広げるし
というわけで学園編やっとけ
そこで対立する領地の金髪ツンデレ娘を出すんだ
ツンデレvs姉妹。そこへ第三勢力として従兄妹が乱入。しかし全ては叔母の手のひらの上であったのだ
0765この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
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2020/10/22(木) 14:58:47.10ID:qLdWi4Jyd
>>735
いや追放ざまぁは読まれるよ
初回2000文字あげただけでブクマ8に評価10入ったし
逆にどうしたらそんな結論になったか聞いてみたい
よほど変なことしてるんじゃない?
0766この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp11-THo2)
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2020/10/22(木) 15:33:17.11ID:X/2ut+8Mp
>>754
読者を鍛えるとか恥ずかしげもなくよく言えるよね
地味な作品やテンプレから外れてたり小難しい作品がブラバされるんじゃないんだ
つまらない作品がブラバされるんだよ
いうかげん底上げすべきなのは界隈じゃないってことに気がついてもいいのでは?
0769この名無しがすごい! (アウアウエー Sa8a-iREZ)
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2020/10/22(木) 15:45:35.31ID:L8SsdrBDa
ライトな読者はどんどん動画に流れているから
Webサイトが頑張ったとしても読者は鍛えられない
ただなろう読者には多様性があるから
様々なタイプの作品が創作されるのはいいと思う
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-MACq)
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2020/10/22(木) 16:17:08.40ID:T6Q9F8N90
読者を鍛える、は無いわ
スポーツしたり大声で笑ってストレス発散したがってる連中に
後ろから見張って無理矢理つまらん会社の仕事をさせるようなもの。

もちろんその仕事もやりようによっちゃ楽しくなるかもしれんが
大きなお世話。
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-B6QP)
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2020/10/22(木) 16:42:04.62ID:7ZFSDlMf0
「テンプレ好きが一人でも非テンプレの良さに気付いてもらえたら…」ならともかく、「読者を鍛える」って何様?って思ってしまうな
まだテンプレど真ん中の方が真摯に読者に向き合ってるように見えるぞ
まぁ自分も非テンプレだから、人の事は言えないけど。ニッチなトコを攻めるつもりですわ
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-E+NE)
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2020/10/22(木) 17:00:55.80ID:3f3RD+WH0
>>776
どっかの分析だと
小説で3割弱、ラノベで33%くらい多く
なろうでは40%前後に抑えるのが無難、みたいな話があった記憶がある。

とはいえ、作品の質によるんじゃない?
0782この名無しがすごい! (アウアウカー Sa89-P4Ik)
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2020/10/22(木) 17:23:11.69ID:WyMqO1Eva
晒したいけど怖ぇぇぇえええ!!

脱糞するくらい怖ぇぇぇえええ!!

みんな思ったより晒さないんだな 感想ほしくないんかな? って、そう思ってた時期もありました。
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-E+NE)
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2020/10/22(木) 17:42:29.86ID:3f3RD+WH0
>>782
最初はなろうに投稿するだけで怖かったゾ
でも、肌に合わないと感じた人はそもそも見ないあっちと違って
こっちは肌に合わなくても見てくれて感想もくれるから

逆に怖い
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-tMQb)
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2020/10/22(木) 18:11:25.82ID:trcQtHBG0
やれやれ、この女神は何もわかっていない。
俺が本当に欲しいのは鑑定のスキルなんだよな。
それを機嫌を損ねないように伝えると

「あんた馬鹿ね〜〜何の役にも立たないわよそんなスキル」

はあ。馬鹿はどっちだ。
次に俺はポケットからパンツを取り出して、どちらが女神サマのパンツかを訪ねた。

「ちょっ! どっちかが私のパンツってことなの!?」



みたいな文章じゃね?地の文で会話するってのやつ
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-MACq)
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2020/10/22(木) 18:20:39.49ID:T6Q9F8N90
>>790
連続するのは不自然だな
↓ならまあOKだろ

やれやれ、この女神は何もわかっていない。
俺が本当に欲しいのは鑑定のスキルなんだよな。
それを機嫌を損ねないように伝えると

「あんた馬鹿ね〜〜何の役にも立たないわよそんなスキル」

はあ。馬鹿はどっちだ。
引き続き俺はポケットからパンツを取り出して繰り返し女神と
他愛もない話をした後にホテルへ行きセックスした。
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ e105-Sddo)
垢版 |
2020/10/22(木) 18:32:34.01ID:3vDCW/jF0
さっきの例でいうとこういうの


やれやれ、この女神は何もわかっていない。
俺が本当に欲しいのは鑑定のスキルなんだよな。

「あんた馬鹿ね〜〜何の役にも立たないわよそんなスキル」

はあ。馬鹿はどっちだ。
次に俺はポケットからパンツを取り出した。どちらが女神サマのパンツなんだ?

「ちょっ! どっちかが私のパンツってことなの!?」
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-VxJe)
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2020/10/22(木) 18:37:15.35ID:hnnd9Ap00
>>790
「ちょっ! どっちかが私のパンツってことなの!?」
 知らん。だが鑑定スキルをくれれば分かる。
「じゃあなんで出したのよ!っていうかどっから持ってきたのよ!」
 いいから鑑定スキルくれよ。
「質問に答えなさいよ!あれっ…うそ…あたし、いつのまに…」
 女神がそわそわしだす。履いてないことにようやく気づいたようだ。

地文で会話ってのはたぶんこういうの
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ e105-Sddo)
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2020/10/22(木) 18:40:42.67ID:3vDCW/jF0
>>802
それそれ、まさにそれ
最初のほうはちゃんと書いてるのに、途中からこんな文体に移行する小説もあって
何でだよずっと思ってた
1人称と3人称が行ったり来たりするのと似た不快感がある
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-VxJe)
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2020/10/22(木) 18:46:11.22ID:hnnd9Ap00
初めて地文で会話してるのを見たのはハルヒだったな
それ以前にも使ってる人はいたのかもしれんが、ラノベ界隈でこの手法が広がったのはハルヒからだと思う
なろうで使ってる人はその影響
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
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2020/10/22(木) 18:58:31.65ID:MvJX/GsW0
地の文と会話してるようなのは一般文芸でみたことあるわ
なんかの教本でテクニックとして乗ってた
確か夫と奥さんの会話だったかな。まるで奥さんが夫の思考を読んだ風に書かれてるから、何でもお見通し的な雰囲気が描かれてる的な
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-VxJe)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:04:04.27ID:hnnd9Ap00
会話文が連続すると、どっちがしゃべってるか分からなくなることがあるから
語り部が一人称の場合はカッコを省略して、視覚的に区別できるようにしてるんだね
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 21da-MACq)
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2020/10/22(木) 19:07:50.40ID:Fu1GSP/30
自分で書き始める前は、「にゃ」とか「ですわ」とか妙な語尾つけるキャラをバカにしてたけど
書いてみると便利なんだよなぁ…ちょっとズルイ気もするが
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 05da-gGz3)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:21:15.39ID:bXT/fkcw0
地の文がフラフラしてしまう人は、ストーリーテラーとして「地の文」に隠しキャラクター属性を与えると文章が安定する、とか彼女の彼氏が言ってたような気がする
0824この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-P4Ik)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:34:29.22ID:26e7UOaMa
内容についてじゃなくて申し訳ないけど、
!や?のうしろは1マス空けるとか、
&#12316;だった!だが、  →&#10005;
&#12316;だった! だが、 →○

「」の最後に句点は使わないとか、
だった。」→&#10005;
だった」 →○

正直どうでもいいと思うけど、それだけでブラバする人間が一定数いるらしいよ。
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-TQch)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:39:06.07ID:GQn6oSp60
視点というと、二話以降はそんなに気にならなかったかな
地の文、内容の分かりにくい部分は少なかったが魅力的かと言われると……だな

あと内容についてじゃなくて申し訳ないけど、「女性」「男」って表現は狙ってるんでない限り止めたほうがいい
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-MACq)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:40:07.36ID:T6Q9F8N90
3話くらいまで読んだけど、そもそもこの作家さんは1人称視点じゃなくて
3人称視点で書くつもりなんでしょ。
なろう小説に食あたりしている人向けだったり、あとから他者視点パートいれる場合は
むしろこっちのほうがいいのでは。
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-MACq)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:41:59.87ID:T6Q9F8N90
地の文については下手糞というよりもそもそもほとんど入れてないよね
なろう向けなら入れなくても問題ない、むしろ好かれると思う。
文芸賞狙うんだったら別。
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-VxJe)
垢版 |
2020/10/22(木) 19:52:28.20ID:hnnd9Ap00
三人称だから視点の固定が必要なんだよ
登場人物みんな三人称だからね
視点を変えられるのは視点を固定してるからであって、視点を固定しないからではない
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:02:27.98ID:MvJX/GsW0
特に問題は感じないな
読んでて猛烈にひっかかるとこもないし
書かれてる範囲で地の文が下手とは思わんね
ただ描写がほしいとこを説明ですましたりしてて、書かれてない部分が原因で淡白な印象
0837この名無しがすごい! (スププ Sda2-9OMI)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:38:44.76ID:HLHjYsXtd
>>821
まず作者が勘違いしてそうだがこの主人公は特別優しいというわけではない
傷ついた冒険者を治したり腹空かせた老人に食料をあげたりするのはこの作品の世界では優しいのかもしれないが読者からすると当たり前のことをしてるだけ
誰が読んでも優しいと思えるエピソードを最初に入れるべき
あとは主人公の性格がきもい
パーティを追い出された後に幼馴染になぜ庇ってくれなかったのかと訊くシーンは必要なのか
ただただ情けない男という印象しかない
描写に関しては明らかに不足している
街はどんな雰囲気なのか 冒険者たちはなぜその酒場を頻繁に利用するのか 主人公が泊まる宿屋の質はどうなのか
ちゃんと書かないと置いてかれてる気分になる
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 8293-MZrK)
垢版 |
2020/10/22(木) 20:58:52.14ID:5UmC2nvH0
>>821
個人的にステータスオープンでお助けポイントが出ないのが少し気になった
こういうのは残高とか気になる方なので
村救出でポイント増えないのかなと思ったら次話で増えた事が判明するのね
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d68-I42l)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:02:38.92ID:GHC9KiO/0
>>821
普通に面白いと思うが
ここ最近晒された長編物の中では普通に上位クラスに入る

主人公の視点がどうとか、背景や状況描写がどうとか言ってる意見があるが別に気にならないし余計な描写を入れる必要性は感じない

必要な情報はちゃんと書いてるしそれに+αの情報も調度良く、これがうまい具合にテンポの良さに繋がってると感じるね


個人的には10点中7、8点くらいは上げてもいいかな
0840この名無しがすごい! (ファミワイ FF0d-lz9Z)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:04:08.07ID:mG3KUlQoF
>>823
ありがとうございます。他の方のレスも見て最初に主人公が誰なのかをはっきりさせる必要があると思いました。主人公中心の文を最初に数行入れてみようかと思います。

>>824
ありがとうございます
そういう書き方があるのは知りませんでした。全部修正するのは大変そうですがやってみます

>>826
ありがとうございます
男性女性はあまり自分では気にしてなかったんですがまずかったでしょうか

>>832
ありがとうございます
自分が地の文下手と感じるのは最低限の説明以外書くことが思いつかないというところで、地の文を意図的に少なくしてる訳ではなくどうしてもそうなってしまいます。。。

>>837
ありがとうございます。細かい指摘有り難いです。難しいですね、大体の主人公は人助けしますからね。私的にはパーティ内での人助けに対する価値観のズレでそれを表現したつもりでした。
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 0220-8DiG)
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2020/10/22(木) 21:22:09.47ID:HWtMgb1c0
時々「地の文=神の声」みたいな勘違いをしている人がいてご高説を垂れている人がいるけど何なんだろう?

>>821
地の文の視点が安定しないのは厳しいかも
特に主人公以外の視点でやるのは信念が無いならやめた方がいい
漫画じゃないんだし
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-TQch)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:24:23.46ID:GQn6oSp60
>>840
瑕疵のない人々を「男」「女性」て書いてるのは普通に性差別表現
ランスみたいな女好きを表現する意図があるならともかく、今回のウォリーみたいな主人公ではNGだよ

少なくとも自分は別作品で似た例にあってブクマ外したことがある
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-b1ia)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:33:23.73ID:qJ4h2Ca70
>>781
ハルヒもブラバ確定やな
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/22(木) 21:52:18.59ID:MvJX/GsW0
ハルヒ手元にあるから一部抜粋

「うーん」
俺は腕を組み、さも難しいことを考えているような唸り声を出した。
(略)
そろそろ誰か誉めてくれてもよさそうなものだ。
「ならば僕が賞賛の言葉を贈って差し上げましょうか」
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 113b-XeBm)
垢版 |
2020/10/22(木) 22:18:23.14ID:SM+K2GsP0
色々試したけど手っ取り早く卒業したいなら流行もので更新かなり高め
マイナージャンルは人少なすぎて無理
ハイファンでも異世界転移転生、VR、アクションが狙い目だった
以上
0853この名無しがすごい! (ファミワイ FF0d-lz9Z)
垢版 |
2020/10/22(木) 22:19:55.89ID:tiCRjvgxF
>>838
ありがとうございます。そこは自分も入れようか迷いましたが他の人には無いステータスなので隠しステータスという事にして入れませんでした。定期的に主人公が残高チェックするシーンを入れて分かりやすくしようと思います。

>>839
お褒めいただきありがとうございます。でも自分の中で文章がしっくりこないと言うか、後から読み返すと変に思える事が多いです。

>>841
ありがとうございます。個人的に主人公視点のやつが苦手なので三人称にしました。

>>823
なるほど。今後書くとき注意してみます。







ありがとうございました。〆ます
0854この名無しがすごい! (JP 0Hca-c8Ko)
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2020/10/22(木) 22:27:36.08ID:jAAyaGN7H
>>821
地の文は言うほど問題ないとは思いましたが、体言止を多用していたのが気になりました
内容はオーソドックスな追放物なのでいいと思いますが、幕間かなんかで元パーティーの描写も欲しいかなとは思いました
3章の終わりまで見た感想です
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/22(木) 22:32:17.78ID:MvJX/GsW0
最低限の説明しか思いつかないのは共感できるわー
でもまあ、せめて展開に変化おきる時ぐらいは溜めがほしいよね
怪我人のときも老人のときも〜が姿を現したという説明だけだし
ガサガサと草をかき分けてきたとか、音もなく最初からそこにいたかのように現れるとか。そのときパーティーはどんな対応をしたか。魔物かと思って警戒したかもしれない
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d8f-tMQb)
垢版 |
2020/10/22(木) 23:10:49.52ID:0jPExodI0
>>821
1話の最初のシーンがつらい
こういうスタートは漫画ならいけるけど小説だとしんどいわ

第一話から何人もキャラが出てくるのも読者が把握するのが大変
そりゃあ覚えるつもりで頑張れば出来なくはないけど、通りすがりの試し読み勢はさくっと去っていく
0858この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-40Hf)
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2020/10/22(木) 23:24:45.03ID:BfALQCTla
>>821
タイトルで同一単語が並ぶのはよろしくないです
「困っている人を放っておけない」などの類語を探してみるといいと思います

地の文はそこまで問題を感じません。やりやすいようにするのが一番だと思います。なろうでディテールにこだわる必要はないでしょう

全般的に追放物のが流行りであるということは知っているけどなにが強みなのかわかってないような印象を受けます

追放物の良さはパーティを追放され、今までの居場所を追い出されるという危機からのスタートで惹き付け、そこでヘイトを溜めた元パーティをざまぁ展開することでスカッとさせることが主です。

そのため追放シーンで追放する側が「困っている性格やつを放っておけない」のようなその人が良く見えるワードを使うことが気になります。「計画性のないバカを助けるな」とか「乞食にエサをやるな」などの辛辣なワードに変えた方が良いと思います。

また主人公自体も強いことがあって追放されたことに絶望感が足りません。どうせ失うスキルなんですから弱くて構いません。
あと主人公のキャラが薄いです

また酒場であっさり追放というのもドラマ性に欠けます。そこからスタートならいいですが、せっかく最初に元パーティでの姿を描写しているのならもっとドラマチックな追放のされ方があるはずです

例えば主人公が戦いで重傷を負ったにも関わらず見殺しにされるというのはどうでしょう。人助けしてきた主人公なのに自分は助けられなかったというのは皮肉です。
そんな経験があると治癒の力を失って新しい力を手にするのに葛藤はないでしょう。それなのに人助けが必要なスキルを新たに付与されるというのも皮肉が効いています。


追放後ですがステータス表示が多くてくどいです。あとステータスアップ画面で見れるなら鑑定士の元を訪れた理由がわかりません。気になったのはそのくらいです。


良くできていると思います
頑張ってください
0859この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-kyER)
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2020/10/22(木) 23:38:27.78ID:xKtXVNi6d
>>821
エキストラが二人唐突に現れるのがなんか学芸会みたいで萎えるんだよなぁ
高危険度地帯ってわりには爺さんが単独行動しているし、緊迫感がない
コメディならありだけど

本人はあまり乗り気じゃないのに爺さんがどんどん話を進めるのもまさにコメディ
お助けマンというカッコ悪いネーミングもまたコメディ

視点移動に関しては三人称多元視点だろうから問題ないと思う
ただ、多元視点は使いこなすのが難しい
0860この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
垢版 |
2020/10/23(金) 01:05:00.93ID:6GJin9RKd
>>821
感想は1話しか読んでないから言えないけどデータ的な事を少し
まず新規を引っ張ってくる力が弱い
タイトルあらすじを要考慮だね
中堅作品 ランキングに載れないままブクマ3桁の作品と提議
は1話にくる人数が最低でも30以上から100を超えてる
でもこの作品は20いかない
これは問題
ただ連れてきた客は完走してる印象を受けるからタイあらを変える場合は細心の注意で
とにかくブクマの伸びが欲しいなら新規を集めなきゃ話にならないよ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
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2020/10/23(金) 13:55:06.79ID:f8+xT3Ls0
そこに引っかかるん?
死んだ主人公に都合よく神さま現れてチート渡すの定番だし
海賊になりたい主人公のもとに都合よくスキルの実が持ち込まれるし
退屈な主人公の前に都合よく神さまみたいなヒロイン表れるし
亀が虐められてるとこに都合よく浦島が通りかかるし
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 21ad-oZEw)
垢版 |
2020/10/23(金) 15:45:18.73ID:IayE+18P0
都合の良さを感じさせられるのは最初の死にかけの冒険者が問題なんだよ
そいつを助けた直後に爺さん登場だから読者は「またかよ」と感じてしまう
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ c2bd-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 17:40:09.11ID:FGd4I0HR0
最近のファンタジーアニメ見たら、このスレで指摘されてる地雷要素踏み抜きまくりでワロタ
主人公が子供、年上ヒロイン、いきなり修行パート、チート能力はあるけど俺TUEEEEでもないし、実の父と敵対してポップが死ぬ鬱展開あるし
何よりラストで主人公が敵の策にハマって行方不明って言う鬱エンド
誰がこんなストーリーを好き好んで見るんだよwww
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 822c-3XbD)
垢版 |
2020/10/23(金) 17:50:56.88ID:eKznPFE90
ゲームファンタジーアニメな、それも原作が29年ぐらい前の
で、そんな地雷要素と言われているものをきちんと面白く見せて居るところがこことの違いだよな
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ e114-gGz3)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:02:13.20ID:ynVexxRZ0
そりゃせっかく買った本だ設定から世界観からじっくり味わって理解して読んだ方が面白い
なろうなんて無料で斜め読みして飽きたら続き読まないものなんだから作りが違う
0884この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:26:47.26ID:qlNrCZgMd
時代もメディアも対象読者もごちゃ混ぜにして考えてたら、そらそんな主観的印象にもなるわな
しかしそれは誰も幸せにならんし、自分自身すら幸せにできん
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 81bd-B6QP)
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2020/10/23(金) 18:46:05.03ID:0VHfyIr40
てか年上ヒロインがなろうで受けないって言うのもこのスレで指摘したただ1人の明らかな趣味だし

チート俺TUEEEEも、その方がド素人でも面白く書きやすいってだけでチート俺TUEEEEが非俺TUEEEEと比較して面白いって話では無く、初心者向けかどうか程度の違いでしかない

鬱展開とかいうけど、そのアニメは別に全然鬱展開じゃないし、なろうの場合、鬱展開で投げっぱなしにして回収しない作品があるから非難されるだけだし

そもそも、そのアニメも続編があるからその終わりになっただけだし主人公生きてるのは確定してるから鬱展開でないし

さらに言えば、「そのアニメの頃と今は違う」って指摘してる人でさえ、そのアニメの事を全然知らんのに話しているようにしか見えんのだが……
0887この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:47:41.60ID:qlNrCZgMd
個と傾向を必ず混同するのは俺達底辺共通の悪癖よね
まあ凄い作品がひとつ出ると、そこに含まれている要素が全て絶対的正義だと思ってしまう気持ちは理解できる
素晴らしい作品は時代やメディアを越えてしまうもの
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 0dbd-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:49:03.36ID:MawUz/b60
このスレというかなろう系のスレ全体に言えるけど、読んだこと無いし知らないけどなんかそういう印象がある。程度の知識で話している人が多い気がする
0890この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
垢版 |
2020/10/23(金) 18:58:09.03ID:6GJin9RKd
>>876
ちょっとビックリなんだが
原作と全く同じ進行のアニメなんかないぞ
だいたい脚本や演出
監督の意向でクローズアップするところが決まってるし作品によっちゃこの話からやんの?
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 02bd-B6QP)
垢版 |
2020/10/23(金) 19:09:20.91ID:0JK+1YZl0
>>876ってTwitterで「底辺スレは面白い作品の中でテンプレに該当する作品を意図的に抽出して自分たちの意見を肯定して、意見と違うものは例外で片付ける駄サイクル」みたいなこと言ってる人じゃね?
0901この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/23(金) 20:13:01.93ID:qlNrCZgMd
今期で注目するなら魔女の旅旅よ
なろうじゃないけど初出は自費出版て話だ
底辺が大好きな投げっぱなしバッドエンド回エピソードも含まれている。応援したくなるじゃないか
0908この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-3XbD)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:38:44.69ID:dprk4NHca
ロードスのどこが王道やねん
世界観の練り込みがなってねーんだよ
言語体系ひとつとってもいいかげんそのもの
実例をみせてやる↓

「金鱗の竜王」マイセン
「魔竜」シューティングスター ←【どうみても英語】
「氷竜」ブラムド
「水竜」エイブラ
「黒翼の邪竜」ナース
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ e92c-z4aL)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:44:18.47ID:yk84yexP0
王道?
指輪物語、ナルニア物語、ペガーナの神々、妖女サイベルの呼び声、
闇の公子(以下シリーズ)、英雄王コナンシリーズ、エルリックサーガ、

と、この辺なら普通に名が挙がるだろ 全部知らなくてもどれかは必ずな
0912この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:48:42.20ID:6GJin9RKd
ロードスが西洋ファンタジーの走りになったのは疑いようがない
よく指輪物語とか出す人がいるけどあれは分かりやすい冒険ものではないんだよな
その点においてロードスが果たした役割は大きいと思う
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 05da-gGz3)
垢版 |
2020/10/23(金) 21:57:23.80ID:YgCb9hl40
現代日本にある神仏の場所からなるSFやファンタジー小説は好きだな
伝記物と言ってしまうとアレだけど、実は宇宙人が関わってたとかのSFも好きだ
なろうに宇宙人とか伝記とかあまり無いように感じるけど
0950この名無しがすごい! (ブーイモ MM25-FjER)
垢版 |
2020/10/24(土) 18:43:33.43ID:u4AivPl2M
>>928
今はこの表紙じゃないんだよな……
寂しいわ
0954この名無しがすごい! (ブーイモ MM25-FjER)
垢版 |
2020/10/24(土) 19:55:12.12ID:u4AivPl2M
スレ立て出来ない状況なんで >>960 さんお願いします
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 827d-ynx9)
垢版 |
2020/10/24(土) 22:42:41.58ID:bv2Nq43B0
オレはなろう小説の価値というのはどれだけブクマを捨てられるかで決まると思っている
たとえ生き恥をさらし万人にさげすまれようとも
己の信ずる小説を書けるならそれでいいじゃないか……
0967この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-3XbD)
垢版 |
2020/10/24(土) 22:52:19.19ID:T+rKtG5da
”ブクマ”ほど純粋で単純(シンプル)で美しい法律はない
生物はすべからく弱肉強食 魔族も竜も皆そうだ
底辺だけが気取った理屈をつけて、そこに目をそむけておる
0968この名無しがすごい! (アウアウカー Sa89-r0F5)
垢版 |
2020/10/24(土) 23:06:11.56ID:67aY15vba
投稿して一時間後にドキドキしながら再度詳細みたら
ポイントは増えてたけど、ブクマは増えてなかった
これはブクマする価値はないけどポイントだけはいれてやろうってやつか?
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7c-hVG+)
垢版 |
2020/10/24(土) 23:11:55.63ID:S9cyMnSX0
読専か初心者のとき…だったかなぁ…
あるときオレは「ブクマ」について考えだした
剥がれたらどうなるのか どこへ行くのか
考えれば考えるほど怖くなって…夜中におれは泣き出した
親父たちがびっくりして飛び起きた
どうしてもブクマは剥がれちゃうの!?どうしてずっと読んでくれないの!?
わけがわからなくなって おれは泣きわめき続けた
…そしたら母さんが…母さんがオレを抱きしめてくれてこう言ってくれたんだ
『上流作家は剥がれる以上のブクマがつく… ………だから』
『だから……ただの駄作なのよ』……って
あんたらみてえな雲のうえの連中に比べたら おれたち底辺のブクマなんてどのみち一桁だろう?
だからこそ 結果が見えてたって もがき続けてやる!
一生懸命生き抜いてやる!
完結までが50年だって5分だって 同じことだっ!
一桁……! だけど……閃光のように!
まぶしく燃え尽きてエタってやるっ!
それがおれたち底辺の生き方だっ!
よくお気に入りに刻み込んどけよッ! このバッカヤローッ!

夜中に何やってんだ俺
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ e102-0+kU)
垢版 |
2020/10/24(土) 23:11:56.80ID:wjBp3rGp0
なんで“”を上手く使えないやついるんだろうな
明らかにおかしいじゃん
同じものをふたつ使うなら左に寄せられてるわけないだろ
左に寄りすぎて”これきもいじゃん”
0979この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-FjER)
垢版 |
2020/10/24(土) 23:46:35.39ID:JQc40oNHa
疲れてる場合じゃないね
俺もブームに乗って中華SF書くわ
0982この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp11-THo2)
垢版 |
2020/10/25(日) 02:26:34.46ID:fl0C0N3tp
>>980
過去にタイムスリップする系統はよほど知識がないと読者の方が知識があってボコボコに叩かれるからなあ
三国志や楚漢戦争は詳しい奴も多いから尚更
齟齬も瑕疵も楽しめる人格者は多いけど一切許さない頭のおかしい読者も多いから困る
俺は後者
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-9Kcm)
垢版 |
2020/10/25(日) 02:58:37.75ID:iU462VjX0
>>982
ずっと警察の人に聞いてみたかったことがある。
どういう気持ちで指摘するの?

指摘するのって面倒くさくならないの?
正しい知識を得られましたと感謝されるのを期待するの?
それとも観客に向けてパフォーマンスに近いの?
0984この名無しがすごい! (スップ Sd02-ojT0)
垢版 |
2020/10/25(日) 03:06:13.85ID:zfMikVfcd
なんとか警察の動機は殆どが正義感

これくらい勉強しろよ
なんでこんな事も知らねーの
俺でもわかるのにしらないとかw
という感じかな
史実をしっかり学んでる俺の方が正しい
間違った歴史は許せない
みたいな歪んだ正義感だよ
10011001
垢版 |
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