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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ530
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-40Hf)
垢版 |
2020/10/24(土) 19:55:13.85ID:/CIgybjh0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ529
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602752067/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e02-40Hf)
垢版 |
2020/10/24(土) 19:56:15.82ID:/CIgybjh0
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e02-40Hf)
垢版 |
2020/10/24(土) 19:56:34.75ID:/CIgybjh0
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e02-40Hf)
垢版 |
2020/10/24(土) 19:56:51.36ID:/CIgybjh0
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-3XbD)
垢版 |
2020/10/24(土) 19:58:23.67ID:T+rKtG5da
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ e102-0+kU)
垢版 |
2020/10/25(日) 11:14:13.21ID:VxCipgkK0
入学初日イベントから始めるのと
幼少の頃ちょこっと、入学前ちょこっとやって主人公の目的を明示したあとに入学初日イベント行くのだとどっちがいいのかな?

入学初日イベントから始めるとしてもそこまで引っ張らないで目的は読者に公開することになるから遅いか早いかの問題なんだけど
0012この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/25(日) 12:23:06.06ID:jJXHFZg1d
入学初日からがオススメ
なろうに限らないが、なろうでは特に前置きの長さが嫌われる
まず最初の「つかみ」部分を1話目のどれだけ早い行に持ってこれるかが大事よ
0015この名無しがすごい! (スップ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/25(日) 12:59:39.45ID:jJXHFZg1d
ホットスタートはリスキー
現実舞台の常識的設定に収まる範囲ならセーフ率が高いが……能力者とか下剋上学園みたいな突飛さがある作品だと読者をふるい落としやすい
ましてやファンタジーやSF世界では
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ e102-0+kU)
垢版 |
2020/10/25(日) 20:28:38.73ID:VxCipgkK0
>>21
入学初日の自己紹介イベント
劣等生とか禁呪詠唱インスパイアで放課後に軽い問題起こした(解決した)翌日に授業で生徒間の戦闘訓練(さすなろ)
授業後に女キャラに絡まれる
帰宅後に主人公の目的に繋がる怪しい場面挿入
その後軽い学校行事をこなして目的開示って
流れなんだけど遅い?
怪しい場面なしでそのまま行動に移した方がいいのかな
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-9Kcm)
垢版 |
2020/10/25(日) 21:49:39.07ID:iU462VjX0
>>26
プロットだけじゃなんとも。
文章力も加わるからね。

あなたが見て面白い、引き付けられるっていう作品を参考にしたらいい。
そこの展開と文章を見るのさ。

逆も参考になると思う。ブラバしてしまう作品の始まり方。
0036この名無しがすごい! (スフッ Sda2-fOx4)
垢版 |
2020/10/26(月) 16:53:30.66ID:z0G0pZkbd
ヒーラーヒロイン「薬で得たお金で豪遊?そんな汚いお金で豪遊して心が痛まないのでしょうか。その幸福がどれだけの不幸の上で成り立っているのか!」

怒っているヒロインの横で俺はバイヤーの暗殺依頼を受けていた。


本当に書きたいもの

「金に色はない。お前が必死に人々を治療して救って得た金貨1もあいつらが薬を売って得た金貨1も両方同じだ。何とも思わないしそれで楽しいのだろう」

それに俺も人のことを言えない。

「俺は元々殺しで生計を立てていた。依頼を受けたなら善人悪人問わず殺してきた。今更人様の稼ぎ方に文句なんて付けないさ。それで得た金の使い方も、な」

今だってそうだ。俺は依頼を受けたから殺しに行くだけ。それだけだ。特別な感情なんてない。
ヒロインの目が泳ぐ。

「そ、それは仕方なく」
「仕方なかったらお前は許してくれるのか?奴らだって仕方なくやっているのかもしれないぞ?」

ヒロインが黙ってしまったので補足しておくことにする。

「お前の考えを否定するつもりは無いしお前の方に正義はあるだろうな。皆で手と手を取り合って平和な世界。来るといいな?」

闇の中からバイヤーを襲い殺す。
返り血を浴びた俺の体が赤く染る。

それでヒロインに目をやった。

「お前はこれを見てどう思う?これで得た金貨も1。俺は何も思わない。悲しさも喜びも。何も無い。だから今まで通り普通の金貨1として使う。勿論殺しの対象が何の罪もない善人の子供だとしても、だ」


何故か俺が書いてるもの

主人公「許せないよね!悪いやつは俺が駆逐してやる!」

キンキン!

バイヤーを倒した

「流石ナローシュ様!今のは何の武器ですか?!」
「え?ただの木刀ですけど?!」
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 22c1-3XbD)
垢版 |
2020/10/26(月) 18:59:53.82ID:1lTtrwCm0
模写した作品をそのまま出せばブクマ取れるんじゃね
パクリとか言ってくる奴はいるかも知れないけど結局そんなの少数派だし、卒業出来たら勝ちだよ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 21c1-3XbD)
垢版 |
2020/10/26(月) 19:49:02.53ID:/cRQdqyx0
>>45

「は? いきなりどうしたんだよ?」
「今まで我慢してたがもう限界だ、ハッキリ言ってやる。お前はお荷物なんだよ」

そんな、確かに俺は支援職で直接戦闘に貢献できてなかったが上手くサポートしてきたはずだ。
炊事洗濯も率先して俺がやったし、しかも進む道に敵がいないかどうかの偵察まで進んでやってきた。
それなのにこんなことを思われていたなんてショックだった。

「そうよ、テーヘン。あんたなんてこのパーティにいらないんだから」

リーダーであるザマァの言葉に、魔法使いのビーチが便乗してきた。
こいつは昔から我儘で何かと支援職である俺を見下してきたから、こうなる事は予期できたが。

「おれも、賛成だ」

えっ、パーティの年長者でいつも冷静なロウガイさんまで賛成して来たのは意外だった。
俺はこんなにもみんなから嫌われていたというのか?

「俺はそんなに役に立たなかったのか・・・?」
「ようやく気付いたか、ならさっさと出て行ってくれ」

有無を言わさぬザマァの口調に俺は悟った。
もう、俺の追放はとっくに決まっていたのだと。

「わかったよ、そんなに言うならラレと一緒に抜ける。今まで世話になったな」

俺は3人にそう言うと、幼馴染の恋人であるラレの元へと行く。
元々俺とラレは2人で旅をしていたのだ。
そこをリーダーであるザマァから誘われこのパーティに入った。

1年半、思えば扱き使われてただけだったんだ、むしろ抜けられて清々する。
また2人きりの旅に戻るだけだ。

そう思ってラレに手を差し出したが、俺の手を彼女が受け取る事は無かった。

「ラレ・・・?」
「ごめんねテーヘン。実は私、ザマァさんの女になったの」
「・・・は?」
「そういうことだ、お前は一人で抜けるんだよバーカ!」

後ろからザマァに蹴っ飛ばされ、俺は外に追い出された。
ラレは甘えた様子でザマァの腕にしがみ付き、倒れた俺の事をクスクス笑った。

こうして俺はパーティを追放され、幼馴染を寝取られてしまったのだ。



全てを失った俺が途方に暮れていると突然右手が光り出した。

――条件確認、あなたの真の力が解放されます。

頭の中で女性の声が聞えた瞬間、俺の身体に凄まじい力が湧き上がった。

――解放確認、全剣技、全魔法、全状態異常無効、ステータスカンスト、レベル9999になりました。

こいつはすげぇ・・・これであいつらに復讐してやる。
待ってろよザマァ、ビーチ、ロウガイ・・・そして俺を裏切ったクソビッチのラレ。

突然覚醒した俺の華麗な復讐劇が始まった。
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ e114-F6ro)
垢版 |
2020/10/26(月) 20:10:26.93ID:CTJb564J0
チートを手に入れるまではいいが、そっから先が違うだろw
復讐じゃねえよ チート能力使ってハーレム作ってスローライフするんだよ
ざまぁチームはテーヘンがいなくなって勝手に崩壊する
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ e114-F6ro)
垢版 |
2020/10/26(月) 20:25:54.58ID:CTJb564J0
ざまぁもスローライフも元は女向けだからな

ようするに悪役令嬢主人公が幼馴染に婚約破棄されて、聖女にも追放されたあとにチート能力にめざめて、
薬草育てて商売始めたり錬金術やったりして成功して、その合間に聖女と幼馴染がざまぁしているシーンを描けばバカ受けだぞ?

書けよテーヘン ざまぁしたいんだろ?
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-MACq)
垢版 |
2020/10/26(月) 22:56:53.61ID:BKpMtlIn0
>>54
勇者パーティーから追放された俺は畑を耕し5人の嫁とスローライフを送る
〜もう嫁さんも4人寿命で死んでしもうて1人は寝たきりじゃ。儂も農業と介護で腰をやってしもうて、今さら戻って来いと言われてももう遅い〜

こういうのが流行りなんですっけ……
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 827d-ynx9)
垢版 |
2020/10/26(月) 23:28:21.77ID:+F3gj+ui0
アクセス解析の部分別を見てるとなぜかある一つの回だけ毎日アクセス数が多いのはなんでなんだろう
シナリオ的に必要ないキャラを処分しただけの回なのに不思議でしょうがない
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ e102-0+kU)
垢版 |
2020/10/26(月) 23:39:10.90ID:ADsIuEtp0
追放した支援職が成り上がりざまあされたバカ親父を持つ天才、気まぐれに奴隷を買ったら零落した支援職の娘だった 〜一族の敵の娘でも悪く扱わない的なサブタイトル的な〜
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ fefb-fToA)
垢版 |
2020/10/27(火) 07:48:34.42ID:9Af2PNhj0
なろうのハイファンジャンルに載せてる人は大量にいるだろうけど、
指輪物語みたいなのしかハイファンタジーと認めない!な過激派から見れば少ないかもね
0069この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/27(火) 08:00:15.40ID:YT3lpiQLd
まあそういった過激派や原理主義者はなろうに寄り付かないか居座り続けないから対象読者の層にはなり得ない
作者なら一定数いるだろうが、まずランキング入りしてない他人の作品を読まないタイプだし読んだとしてもクラスタ疑惑を恐れてブクマしないし……
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-MACq)
垢版 |
2020/10/27(火) 08:50:29.22ID:fSNpPaLR0
>>69
読みたいから書いて、読みたいからブクマするのに
クラスタ疑惑を恐れてブクマしないとか……
好きを形で表現出来なくなった世界で
好きを集める物語、それこそがなろう、といった所かな

まあ、好きの「質」じゃなくて「量」を集めたもの勝ちなので
人によってはクラスタ、複垢なんでもOKなところあるから
それなりに評価集まるとそう疑われるんだよなぁ
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ fefb-fToA)
垢版 |
2020/10/27(火) 09:07:20.54ID:9Af2PNhj0
ある程度読みもやってると感想やレビューの質や書いた人の名前でああこいつTwitter相互勢だなってのはわかるから、
あまり気にしなくてもいいと思うぞ
0079この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-v19l)
垢版 |
2020/10/27(火) 11:04:33.75ID:YT3lpiQLd
作者がぱっと思い浮かばない言葉は読者に伝わらない可能性が急上昇する
必要なのは語彙でも見た目でもなく、伝わりやすさである事は覚えておこう
間違ってズレたイメージを抱かせても仕方ないしね
0084この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-9ATp)
垢版 |
2020/10/27(火) 11:32:08.40ID:21n8m1H2d
幼女 少女 女性
童子 少年 青年 
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 8940-NuDx)
垢版 |
2020/10/27(火) 17:35:13.42ID:rfT6MFXN0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1683go/
【掲載日】 2020年 10月15日
【ブクマ】 6
【文字数】 16758(完結済みです)
【改善点】 
【指摘点】 ストーリー展開やキャラ描写など、問題点はいろいろ教えてください

お願いします
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 3901-kL2G)
垢版 |
2020/10/27(火) 18:13:04.60ID:Hw/aj+M10
>>95
なろうのエンタメ作品としてはストーリーが平坦すぎるし
かと言って緩くほのぼのする日常としても捻りが足りないし

でも何か否定しきれない、なろうのブクマ稼ぎの現状を皮肉るでもなく肯定するでもなく、歪に投射したようなアートっぽさも感じるんだよな…

俺疲れてるん?
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ eea7-9O/L)
垢版 |
2020/10/27(火) 18:43:12.04ID:bQYWffxj0
>>95日記ないし実況状態でストーリーが無いという印象
作者が何をどう語りたいのかを自身で理解しきれていないのが一番の問題点だったと思う
ハートフルがメインで主人公がクズキャラならば、自ずと主人公の更生物語になる
イチャラブがメインになるならイベントにかこつけてボディタッチや気持ちの距離感がメインになる
推しとかアイドルの恋人、みたいなステイタスやら関係性がメインであればもっとアイドル活動とファン活動がメインになる
何をどう語る、というテーマや5W1H的な部分を念頭に置きながら次の作品にチャレンジよ
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-9Kcm)
垢版 |
2020/10/27(火) 18:51:59.99ID:VRdEKAH40
いまスマホの横読み読者向けに文字数少な目、行間多めで
書いてるんだけど一行下げって必要なのかね

あってもなくても読みやすさが変わらない気がする
0102この名無しがすごい! (スップ Sd02-7aNL)
垢版 |
2020/10/27(火) 19:10:33.06ID:We9ltv4Bd
>>100
紙媒体に慣れてる身からすると、やっぱ一字下げされてる方が気持ち読みやすいとは思うな
少なくとも一字下げされて「読みにくい!」って人はほとんどいないと思うし、やっといて損は無いかと
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ f23a-3XbD)
垢版 |
2020/10/27(火) 19:16:02.96ID:iB8+CIa10
文章作法がしっかりしているからブラバはまずいない
文章作法がなってないからブラバは少ないかもしれないが確実にいる
こだわりが無ければしっかりやっとけという話になる
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-9Kcm)
垢版 |
2020/10/27(火) 19:21:18.12ID:VRdEKAH40
>>102
紙媒体って縦書き読みのことだよね?
俺も縦書きだったら一字下げとか段落なければとても読めない。
でも横書き読みはなぁ
なんか一字下げあるほうがバランス悪く見えて違和感もつんだよね
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-9Kcm)
垢版 |
2020/10/27(火) 19:23:07.84ID:VRdEKAH40
↓こういうの

 紙媒体って縦書き読みのことだよね?
俺も縦書きだったら一字下げとか段落なければとても読めない。
でも横書き読みはなぁ
なんか一字下げあるほうがバランス悪く見えて違和感もつんだよね
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 825c-qdaq)
垢版 |
2020/10/27(火) 19:33:29.25ID:IAyG1jDl0
俺の思ってた字下げとは違ってた
このどちらかと思ったが

 紙媒体って縦書き読みのことだよね?
 俺も縦書きだったら一字下げとか段落なければとても読めない。
 でも横書き読みはなぁ
 なんか一字下げあるほうがバランス悪く見えて違和感もつんだよね

 紙媒体って縦書き読みのことだよね?俺も縦書きだったら一字下げとか段落なければとても読めない。でも横書き読みはなぁ。なんか一字下げあるほうがバランス悪く見えて違和感もつんだよね
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ fd5f-9Kcm)
垢版 |
2020/10/27(火) 19:38:53.03ID:VRdEKAH40
まあズボンを履くと違和感あるから履かないっていうようなもんか。
とりあえず下げとくか。

>>108
それの一つ目はwordの仕組みになることあるわ。修正するけど。
キャラが歌を歌うときくぐらいしかつかないよねそれ
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ e102-0+kU)
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2020/10/27(火) 19:52:03.51ID:nTbBHG4U0
スマホ向けにするなら全行字下げした方がいいと思うぞ

端末によって折り返し箇所が違うし、一文を短くする努力してても折り返しが入る文は必ず スマホ向けにするなら全行字下げした方がいいと思うぞ

 端末によって折り返し箇所が違うし、一文を短くする努力してても折り返しが入る文は必ずあるから
 そういうときに字下げしてあると目が滑りにくい
 字下げしてない行がしてる行に挟まれて登場するからここが続きなんだなって感覚的にわかる

 まあ改行の方が大事ってのは確かにその通りだと思うけどあるから
そういうときに字下げしてあると目が滑りにくい
字下げしてない行がしてる行に挟まれて登場するからここが続きなんだなって感覚的にわかる

まあ改行の方が大事ってのは確かにその通りだと思うけど
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ e102-0+kU)
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2020/10/27(火) 20:07:33.86ID:nTbBHG4U0
>>114

 こんにちわ〜(折り返し)
〜なのでなんとかかんとかである
 こんばんわ
 おやすみなさい

って感じになると一行目と二行目が同じ文ってわかりやすいでしょ?

こんにちわ〜(折り返し)
〜なのでなんとかかんとかである
こんばんわ
おやすみなさい

空白無しのこれだと折り返しの時にこの行で合ってるか?って一瞬確認することもあるからあった方がいいかなって
0118この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
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2020/10/27(火) 20:16:23.98ID:UMCFNlmMd
ここで論争するより好きなように書けばいいんじゃね
ブクマだってその点はあまり関係なく話が面白けりゃ増えてくし
これが正しいなんて言われてもお互い納得いかないっしょ
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ e969-3XbD)
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2020/10/27(火) 20:18:36.58ID:yyoTUam00
少なくとも今現在こういう書き方が主流ですというルールでやるのが当然だろ
だから底辺なんだよ
一時下げの読みやすさとか考えて色々こねくり回すより
ルール通りに書いてその分文章の読みやすさを考えろ

少し前までは
「〜〜。」も問題無かったが、今はよろしくないと言われてるんだし
0124この名無しがすごい! (アウアウカー Sa89-r0F5)
垢版 |
2020/10/27(火) 20:29:17.17ID:ttZr//qka
まあ何にしろ字下げ問題があるが
下げない時点でブラバやる人もいるし直すべきだとは思うな
他もテンプレにあるやり方含めて
内容を最低限読まれたければだが
0131この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-Z3re)
垢版 |
2020/10/27(火) 20:56:59.31ID:6JddBdMja
だいたい>>99に書いてあったからまあいいかと思って……

個人的にはヒロインのキャラクターの薄さも気になった
主人公は後期ニートだから心身ともに虚無、ってのは分からなくもないけど
0134この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-ojT0)
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2020/10/27(火) 21:08:06.67ID:UMCFNlmMd
>>95
あらすじからもう失敗してるよね
なろうを全く研究してない感じ
転生はいいとして死ぬ理由に自殺は駄目とか他作品も見たけど元の世界に帰りたいとか悪手だらけ
構成力もかなり乏しい
ちゃんと自分で面白いと思って書いてる?
タイトルや話の題材にしてもなろうではとても受けないよ
今ついてる評価が妥当
頑張れ
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 8940-NuDx)
垢版 |
2020/10/27(火) 21:24:15.62ID:rfT6MFXN0
あと低スペックニートの方がヒロインの天使っぷりも映えると思ったんだが。

なろう的に低スペック男が美少女に甘やかされるって夢っぽいと思ったんだけど
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ a24b-BXHP)
垢版 |
2020/10/27(火) 21:35:42.95ID:NcUHcuKH0
才能がありすぎても無さ過ぎてもいけないんじゃないかな
一番ウケるのは、実は才能があるが自覚がないタイプに、転生や追放などを機に何らかのチート要素ないし気づきが加わることで化学反応起こして無双開始、ってやつかと

俺には書けない
0144この名無しがすごい! (スプッッ Sda2-v19l)
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2020/10/27(火) 21:37:31.15ID:BZuTINgfd
>>139思った、では不足なのは今回で理解しただろうから、書こうとしている物語と同系統のなろう作品をしっかりたくさん読もうね
俺達底辺作者はそんなに器用でもないし、察しが良くもないからね

低スペック主人公が受けるのはチート能力を突然入手する場合です
つまり、ファンタジー系作品
0145この名無しがすごい! (オッペケ Sr11-tMQb)
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2020/10/27(火) 21:41:29.89ID:X09NTYbvr
なろう産みたいな扱いされるけど少年漫画でもよくある王道パターンよね>自覚がない天才タイプ主人公がとある出来事を経て活躍しだす
追放から入る形式はなろう化って感じのテンプレになりつつあるけど
0146この名無しがすごい! (アウアウカー Sa89-O+CG)
垢版 |
2020/10/27(火) 21:43:26.94ID:y7E5KJAOa
アクセス数毎時10くらいしかなかったのにある時間を境に700とか伸びてビビってるんだが
ポイントは全く変動してないからランキングに載ったわけでもないし
書籍化か?書籍化しちゃうのか?
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ e102-0+kU)
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2020/10/27(火) 21:45:23.36ID:nTbBHG4U0
自分の才能を自覚してないやつが
(低スペックの)俺でもできるんだからお前らもできるだろと強要し
俺ができるんだからお前も無理じゃないと言い聞かせ続け達成したら無理じゃなかったから次からもできるなとにっこり笑い
1億円ほしいのかで締めるのが最近のトレンド
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e02-40Hf)
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2020/10/27(火) 21:51:06.42ID:s/sKNuQs0
>>95
作者いるみたいなので感想書きます

まずよくある冴えない男のところに美少女が来て共同生活をするというジャンルですが、表紙絵ありきなところがあるためなろうでは厳しい戦いを強いられます。

出会いは主人公の自殺を止める美少女という構図よりも、困っている美少女(自殺しそう、家出してる、絡まれてる等)を主人公が気まぐれで助けて懐かれるという構図の方が好まれます。
なぜなら疲れ切った社会人やぼっちの学生にとってありえなくはないシチュエーションだからです。さらに美少女が冴えない主人公に好感をもつ理由に説得力がつきます(もちろんフィクションの中レベルですが)


しかしあなたの作品は逆を行っています。自殺しそうな冴えないニートをアイドルが突然現れて救う。かなりリアリティに乏しいです。
現れるのが翼の生えた天使ならフィクションだからという理由が付きますが、現れるのはアイドル。それも万全の状態で弱みなし。そしてなぜか好感度マックス。
キツイです。
せめて昔面倒を見た姪っ子がアイドルになったとかにしましょう。

あと開幕好感度マックススタートですが、幼馴染や妹という負けヒロインにのみ許される曲芸です。他人の場合は初対面から好き、というはダメです。即オチしてもいいので理由を作りましょう。

こういった恋愛ものは導入がコケるとどれだけイチャイチャするところに力を入れても読んではくれません。基本的にラブコメ読者は主人公とヒロインがくっつくまでを好みます。


次回作に期待します
頑張ってください
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ cdc1-3XbD)
垢版 |
2020/10/27(火) 22:30:29.25ID:0rnK+8al0
>>95
あ、感想言うね
うーん、やっぱり冒頭のクズって言う単語はマイナスがあってダメかな
基本的になろうは癒されたい人が多いのよ
そんな中でマイナスな言葉は厳禁、特に冒頭で使うのは避けたい感じ
バッドエンドで成功してる人とかなろうじゃ0でしょ?そういうことよ
ニートなのは良いけど明るいニートにしたら良いと思う
なろうはオールハッピーが基本なのよ、マイナス書いたら絶対ダメ
あとタイトルのヒモもブラバ要因になってる
ヒモ=クズでマイナス要素連想余裕だからね
推しの愛とかでいんじゃない?
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e02-40Hf)
垢版 |
2020/10/27(火) 22:49:12.89ID:s/sKNuQs0
基本的に負の要素はマイルドな描写に変えましょう
困っている人を助けられない臆病な主人公の場合、やっぱり気になって戻ってくるなどリカバリが重要です。

もしくは具体化するのも手です。
この一つの例だけが出来ないのだと思わせられます。
0156この名無しがすごい! (アウアウカー Sa89-r0F5)
垢版 |
2020/10/27(火) 23:11:38.77ID:ttZr//qka
>>150
そりゃ人気作になりゃ文体なんて適当で良い読んでくれるんだから
人気にできる文章やマーケティングできてたらな
逆にいうと出来ないと最低限読んでもらうとしてもきちんとしてないと一人すら付かなくなる
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d8f-tMQb)
垢版 |
2020/10/27(火) 23:36:22.97ID:xJJHkcUG0
何なんだよって問われれば、通りすがりのお客様だろと答えるしか。

店員が店先のお客にクズだの自殺しろだのヒモ野郎だの言ってちゃあ店は潰れるわなあっていう
維持費ゼロのなろうだから潰れはしないけどw
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 5103-vCx9)
垢版 |
2020/10/28(水) 00:36:26.24ID:fgaIg6vg0
主人公は読者自身の投影とは言わないまでも
共感や同情といった要素は不可欠

地の文もまた読者が感情移入する入り口なんだよね

いくら凝った設定だろうが
冒頭いきなり自分をクズ呼ばわりしたらブラバだと思う
0164この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/28(水) 02:46:20.86ID:NXW2p71rd
なるほどこのすばか。このすばじゃあ仕方ない
名作は多数のパクりを生むもので確かに真似したくなる。名作の功罪か
竜の鱗を一枚だけ取って付けたハリボテを本物だと言い張りたい
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ a940-3KAX)
垢版 |
2020/10/28(水) 02:58:10.45ID:mdT7aoM70
いろいろサンクス

やっぱいきなりクズでネガティブ過ぎるのは駄目か。
もうちょいポジティブな感じで出会いも説得力必須か。

設定からやりなおしてみるわ。

とりあえず今日28日の21時ごろに締めるから、それまでまだ何か感想や意見あったら頼む。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 1969-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 03:35:01.41ID:UnystisU0
中身成人女性が六歳男児にルッツ―ぎゅーしてーとか言ってるの見てらんないけど
結局最後まで読んでしまった
貴族学院編から面白くなるからな
クズさも抑え気味になるというかもっとクズが出てきて中和されるし
0168この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/10/28(水) 03:59:25.90ID:TEDMNaN3d
>>164
でもクズマさんは有能だよ
アニメだけ見てるとそんな風に見えないけど
駄女神なんか連れてこないで特典アイテムにしときゃチート系ナローシュになったはず
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 518f-CXnf)
垢版 |
2020/10/28(水) 05:40:35.29ID:HkD64SJy0
一般読者に見えて、スレ住民にも見えているものが作者氏には見えなかったんだな
これでいけると思ったセンスの懸絶というかなんというか
こいつは相当気合入れて書き直さないと厳しそう

>>167
それはいたたまれない気恥しさとでも言うのではw
今回の晒しのクズ貶しとはかなり違うと思うのぜ
自分は男だけど本好きは最後まで読めたわ
薬屋なんかもそうだけど、出来のいいジャンル違いの作品は分析しがいがある
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-zJie)
垢版 |
2020/10/28(水) 07:55:13.19ID:2MUPMLEF0
>>173
いやー……
とある日の朝ごはんで2話、朝の挨拶で2話
剣の訓練で1話、ヨイショで2話
いずれも1500文字程度

みたいなので順調にブクマ3桁行ってるの見ると
面白さじゃないんやなぁって
0175この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/28(水) 08:08:15.60ID:NXW2p71rd
例外的な作品に目を奪われて、そこに囚われてしまうのは底辺あるある
分からないものは分からないでいいからひとまず差し置いて、広く傾向で捉える事から始めようよ
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-zJie)
垢版 |
2020/10/28(水) 08:27:32.45ID:2MUPMLEF0
>>177
>>179
作者の人も頑張ってるのはわかるんだけどね
読んだ感じ、毎日同じやんけ、っていう。

面白みとしたら、幼女の主人公を10代〜30代の男が
私を奪い合ってるけど、全てにおいてその主人公に劣ってて
いい所見せようとしたのに……やっぱすげぇよあの子は
惚れた!惚れなおした!が続くところかな

あ、面白みはあった
0182この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-P8ay)
垢版 |
2020/10/28(水) 08:49:50.04ID:rafD2l0UM
>>92
生物種によって情報処理速度が違うので同じ時間でも感じ方が違うそうな。

実は世界がスローモーションで見えてる生き物達
https://logmi.jp/business/articles/302021
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-G7xE)
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2020/10/28(水) 09:15:38.14ID:jO8xBCS90
>>180
結局読んどるやんけ

それより誰や俺の作品を運営に通報したやつ
別に性器表現ぐらいええやないか振り幅演出するうえで避けられないんや
おまんことガッチンコしてるわけでもないのになんでやねん

こうなったらシモ無しグロ無しで精神的にクルような文章かいて
忘れられない読書体験させたるからな
冨樫も裸足で逃げだすようなやつや
覚悟しとき
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 518f-CXnf)
垢版 |
2020/10/28(水) 10:01:15.29ID:HkD64SJy0
>>181
そこに需要があるんだろうねえ
仕事終わりで疲れてる時、電車の中でちょこっと楽しい気分にさせてくれる
シリアスや鬱展開なんかを挟んでその期待を裏切ったりしない
だから皆が読むし買う
0185この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc5-1WjG)
垢版 |
2020/10/28(水) 11:04:21.96ID:cKTrD6xip
なんとなく悪役令嬢もの読んでて思いついたんだよ
いかにして悪役令嬢に自分の足取りを掴ませずちゃんと機嫌取りもして
ゲームのヒロインとか他の貴族令嬢に手を出していくハーレム王子の話とかいけるんじゃないかって
0188この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/28(水) 11:26:24.38ID:NXW2p71rd
モブキャラもののヒット作品はいくつかあるから読もう
作者の豪腕でねじ伏せているか、二次創作の
オリジナル主人公的かのどちらか
思いつきだけの下調べ無しではなかなか
悪役令嬢ものか二次創作作品の読書量ありき
0189この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-buvX)
垢版 |
2020/10/28(水) 11:26:30.14ID:talPQ9jJa
>>186
ウケないだろうな
悪役令嬢と恋愛する系読んだことあるけど正直出来損ないのツンデレと変わらない

そもそも悪役令嬢の良さが本来の高スペックチートを破滅する未来で鼻につかないようにしてることと、普段のわがまま放題からちょっといいことするだけでめっちゃ褒められるってとこにあるから脇役むきじゃない

まさしくテンプレじゃないテンプラ作品になる
0195この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/10/28(水) 13:08:38.62ID:TEDMNaN3d
ハイファン作品を色々検索してみたけど序盤1万文字超くらいで検索するとブクマある作品少ないのな
特に二桁以上ともなると一握り
書籍化や4桁作者以外だと数人しかいないという有様
これがなろうの現実だあねえ
0197この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc5-1WjG)
垢版 |
2020/10/28(水) 13:38:41.24ID:cKTrD6xip
>>190
ヒロインが悪役令嬢で本来のゲーム主人公は中身転生者のざまあ要員だったな攻略対象共々
0198この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF63-G7xE)
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2020/10/28(水) 14:09:27.03ID:VKZk6wrqF
>>195
なろう作品全体の80%くらいはブクマ0なんじゃなかったっけ
2年前くらいのエッセイだったけど今も変わらんでしょ
なろう内のハイファン作品比率は高いから似たような割合だと思う
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 1320-svXt)
垢版 |
2020/10/28(水) 14:22:48.38ID:58l11ccz0
少し上の方で字下げの話題出ているけど
横書きでしかもWeb媒体で字下げ云々言っている奴は新聞社のニュースサイトを一度見て回った方がいいと思うわ
日経新聞すら字下げはしていないし変に拘る様なもんじゃないってわかるから
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ad-1mWF)
垢版 |
2020/10/28(水) 14:49:27.67ID:LvbF+q7o0
読売新聞 字下げあり
産経新聞 字下げあり
朝日新聞 字下げあり
毎日新聞 字下げあり
東京新聞 字下げあり
共同通信 字下げあり
時事通信 字下げあり

字下げなしのニュースサイトを探す方が苦労する件
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-zJie)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:24:38.86ID:2MUPMLEF0
>>198
多分同じ記事見てるかな
ブクマ数は0が50%、1桁が30%、2桁が15%
3桁以上が5%、みたいな書き方してるね。
とはいえ、この分析って濫造短編とかも入ってると思うので
まあ、しばらくブクマ0な程度で落ち込むな、程度の話やと思うよ。
0207この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:26:01.16ID:NXW2p71rd
スマホでもPCでも読む分にはどっちだろうと気にならないが……そんなに気にする部分かね?
改行少なく、文章が島になってて字下げが無いとオヤ? と思う時がある程度
まあ、どんな読者を相手に想定しているかで好きにするといい
0208この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF63-G7xE)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:30:05.01ID:VKZk6wrqF
そもそも字下げとかのマナーやルールって書く側の問題であって読む側のものじゃない
なろう読者にそんなこと言っても鼻白むだけ

字下げが必要かどうかはランキング上位作品がもう答えだしている
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c1-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:30:20.85ID:lBYGvfRz0
>>207
そんなに気にならないよね
字下げしてない作品はむしろ内容面白いのが多い感じだし
まあ、これはたまたま運よく良い作品とばかり出会ったからかもしれないけど・・・
字下げしてある作品はちゃんと読めるし小説のルールとやらを守ってるんだろうけど・・・なんかつまらない感じだった
行儀が良すぎると言うか、勢いが足りないのよね
0211この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-HEsp)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:35:33.69ID:uzoGdS40a
字下げしてない作品でも空白行入れて読みやすくしてあるなら平気だけどな
自己責任で好きに書けばいいんじゃないのかね
商業と違って好きに表現できるのもネット小説のいいところでしょ
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ad-5CXB)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:44:29.41ID:LvbF+q7o0
月間総合ランキング上位10作品をざっと見てみた
重要なのは字下げのありなしじゃなくて、かなりの頻度で改行を入れて文章の固まりを作らないことだった

そして、字下げは1作品を除いてしっかりやっている。
作品によっては一文ごとに改行をいれるので字下げが入っていないように見えるだけだった
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be9-CXnf)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:46:54.80ID:lTUQpMxE0
読み易ければいいんだよ
改行を頻繁に入れば字下げは特に必要ないと思うわ
俺は字下げ厨がいるからあえて入れているけどな
くだらん事でブラバされたくない
0216この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
垢版 |
2020/10/28(水) 15:48:45.69ID:TEDMNaN3d
まーだやるのか
字下げ問題
勝手にしろ
人に押し付けようとするな
どっちが正しいとか知らんし字下げしてない作品でつまらんのもいっぱいある

結論

勝手にしろ
0217この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/28(水) 16:04:04.11ID:NXW2p71rd
のんびり農家とか一文につき一空行だよ
最初衝撃的だったが慣れた
極端過ぎる例なので、なろう的な作品の中でも特になろうらしい内容にする時以外は参考にしない方が良い
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ a940-3KAX)
垢版 |
2020/10/28(水) 18:08:28.73ID:mdT7aoM70
>>95だけど、締めますね。
いろいろご意見ありがとうございました。
今後の参考になったので大いに感謝申し上げます
0234この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-obxZ)
垢版 |
2020/10/28(水) 19:34:15.62ID:LKHI4HIvM
未来や過去が分岐しない設定だと未来視は……
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ fbda-YasX)
垢版 |
2020/10/28(水) 22:48:44.63ID:ei/b1xj00
言う は使い分けて開くと校正屋も苦労してるみたいだから
半端にやって表記揺れ連発するなら統一したほうがいい

ジャイ子が言うには ← 言葉を口に出している場合
底辺作家というものは← 言葉を口に出していない場合(〜という形)
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 991e-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 23:08:34.88ID:DYGtbYOU0
意図して開きたい場合は別だけどそれ以外だと読み方が複数あって分かりづらい場合は開くかルビ振りだな
こらえるとこたえるくらいなら文脈で分かるから俺なら開かないしルビも振らない
0264この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/28(水) 23:52:01.76ID:NXW2p71rd
普通に

底野辺子がささやきかけてくる。
「明太子が外国で売れなかったのは名前のイメージが悪かったから。だからスパイシーキャビアって名称変更したら飛ぶように売れたんだって。タイトルの大切さってそういう事よ」

で良いじゃん
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-zy99)
垢版 |
2020/10/29(木) 10:11:45.28ID:PmCx3+ac0
今更遅い書いたけど、ブクマ2桁しかなくて意外と伸びない
ランキング作とほぼ同じ、とろこどころぱくってるのになんでや
やっぱ、運やそれまでの読者数も関係あるんだろうけど
不正は確実にあるんだろうなって実感
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-zy99)
垢版 |
2020/10/29(木) 11:21:03.24ID:PmCx3+ac0
そんなこと言われてももう遅い、 戻らないぞ
〜俺は底辺を脱するためになろう系作品を連載する〜
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-G7xE)
垢版 |
2020/10/29(木) 11:39:05.32ID:Vhue7Ldk0
>>278
ドラえもんを視聴した人
「むむむ、未来から来たロボットが主人公を助ける話か……ハッ!?」
 ↓
ドラえもんを視聴した人
「――この着想から生まれたのががターミネーター2であります」
このくらい変化させればまずオリジナルだと納得させられるはず
だからお話やシーンの骨格部分じゃなくて外側が重要じゃね?

着想元のジャンルとは全く別のジャンルにするとか
主人公やヒロインの性別を変えるとか
このあたりでパクリ判定がされると思う
0287この名無しがすごい! (JP 0H63-UFIr)
垢版 |
2020/10/29(木) 11:45:27.52ID:sh4bZ3ZnH
>>282
ちなみに「遅い」で検索すると1607件ヒットするけど、そのなかでブクマ100件以上は212件でおよそ13%だった。いうほど遅い書いたからと言って受けているわけではないのかもしれない
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 195c-vFgB)
垢版 |
2020/10/29(木) 11:56:30.16ID:gjJzD2OL0
遅いってなにかと思ったら、追放元のパーティーが戻ってきてくれと言っても遅いってことか
追放ざまぁに振り切れてない感じでそんな流行るとは思えない
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
垢版 |
2020/10/29(木) 15:28:19.44ID:PmCx3+ac0
ローファンって上位じゃないとランキングですら読まれないからどうなんだろう
ありだとは思うけど、新作書いても読んでくれるような読者増やすしかない気がする
不正するなら別だけどね、クラスタとかそういう
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
垢版 |
2020/10/29(木) 15:38:55.68ID:PmCx3+ac0
>>301
まずサブ垢作るだろ?そして自分の作品に入れるんだよポイント
あとは、友達にお願いしたり親族にお願いしたり、ネカフェでやればばっちりよ
完璧だな
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 99b3-CXnf)
垢版 |
2020/10/29(木) 15:39:14.48ID:4LLq7d7J0
総合日間ランキングは24時間以内に今日なら総合評価165pt以上稼げば入れる
その数字だとスタートダッシュに完全に失敗してるから章終わりにかけるか次いけ
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ c110-Z/GB)
垢版 |
2020/10/29(木) 15:48:50.02ID:Jp3A3NJ80
知っているか?
西洋には
らのべがない

ラノベは日本固有のヴんか
0307この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/29(木) 15:57:15.11ID:roEr9rbYd
上位は不正ばかりという妄想に浸らないと生きていけないのが底辺よ
自分の認識に対して不正を働く
不正が発覚した一件につき十倍は発覚を免れた不正がないときっと理性を保てないのだ
0309この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-j93D)
垢版 |
2020/10/29(木) 16:06:36.13ID:DopIU+0Va
イギリスでは本を書くにはこうであるべきというカチカチの形式が決まっていて
ラノベのような自由な形態では書けないそうだ
たぶん書いても出版されないってことだと思う
0322この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
垢版 |
2020/10/29(木) 17:26:07.83ID:xbLSmIFEd
へー
面白そうだなやってみっか
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ 9389-L1Xi)
垢版 |
2020/10/29(木) 17:45:18.14ID:7zkmojJ00
>>327
たぶんテンプレだと思います
でも確かにPVはそれほど伸びてません
投稿日で最高500ほどなのでタイトルが少し微妙なのかな
話数少ないのでユニーク少ないだけかもですね
しょんぼり
0331この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/29(木) 17:50:26.22ID:roEr9rbYd
>>325なろうに限らないけどジャンル詐欺がいくらでもあるように、ジャンルそのものはアテにならないよー
大切なのは作品の主題、主人公が何をどうして何を目指して何をする話をどういった切り口で語るか、だよー
さっきも書いたけど割合だけではあまり意味が無くて累計ユニーク数、総ブクマも同時に考慮するのが大事よー
0334この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc5-Id2C)
垢版 |
2020/10/29(木) 18:08:42.16ID:0JyJtvaTp
>>332
単純にブクマって指標だと底辺さんは死んじゃうからそれっぽい指標を作り出してるだけじゃね
ブクマが絶対にして唯一の指標ってのは正しくないにしろブクマ100以下で割ったり引いたり掛けたりしても意味ねーって
0336この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-udV7)
垢版 |
2020/10/29(木) 18:16:12.33ID:o08vau83a
>>334
ブクマ少なくても改善の参考にはなると思うよ

総ユニ/ブクマが数百ってレベルだったり総アクセス/総ユニが2〜3くらいだったりってパターンならおそらくあらすじや本文の問題
ブクマは少ないけど総ユニ/ブクマだと悪くないってパターンならタイトルやタグの見直しが推奨される
0337この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/29(木) 18:28:48.25ID:roEr9rbYd
数値の3つや4つで表されるほど俺達の抱えている問題は軽くないから気をつけてね……
都合良い数値しか見ない時点で罠にハマっているようなものよ
何かにすがりたくはなるよね
0339この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc5-Id2C)
垢版 |
2020/10/29(木) 18:33:11.03ID:0JyJtvaTp
>>336
いや各話のユニアクやPV見りゃいいじゃん?
ファンタジージャンルでユニアクが少ないならタイトルかあらすじも問題
各話のPVを追っていけば各話の問題点だってわかるじゃん?
何もそんな割り算を持ち出す必要はねーやな
要は割り算するとブクマに比べて底辺さんの受け取り方がマイルドになるから心が安らかになるってだけじゃね?
0341この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 18:47:09.26ID:oryizZ7qd
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4379gd/
【掲載日】 2020年4月20日
【ブクマ】 31
【文字数】 100,090文字
【改善点】 今回が初
【指摘点】 元々ハメで創作やってたんだけど、思い付きで賞に応募しようとした作品。期間の都合上推敲とかほぼ無しに書いたから、これが自分の素の実力だと思っている。これが面白いかどうか意見が欲しいので晒した。改善点とかあるなら先達の方達に教えて欲しい。
【その他】 21時丁度に〆る。完結済み
0343この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:01:39.27ID:xbLSmIFEd
>>341
追放ざまぁ書けば底辺は卒業出来そう
ただ面白いかってきかれればうーん
読めるんだけどね
目的が性奴隷でそれを探しに行こうとする時点で個人的には主人公おぇって感じ
あと淡々と進むストーリーも賛否分かれるだろうね
やっぱ序盤に盛り上がりほしい
0345この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc5-Id2C)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:06:26.09ID:0JyJtvaTp
>>341
タイトルは誰の琴線にも引っかからない感じでセンスねーなって
改題した意味がないしもっと言えば改題前の方がいいんじゃね

基本読者はブサイクデブの主人公に感情移入しないじゃん
だから作り手としては自己投影を必要としない形での面白さを追求すべきじゃねーの?

細菌兵器が流行っている意味不明の世界観(もしかすると伏線かもだが)
初手に川を泳いで渡ろうとするブサイク三十路
そのブサイク三十路をろくに尋問しない上にお金を渡し解放する脳みその焼けた兵士
当たり前にある冒険者ギルド
そしてそのギルドに当たり前のように入ろうとするブサイク三十路

1話途中でお腹いっぱいになった
この馬鹿路線でやりたいなら主人公を三十路のハゲデブ包茎にするなよって思う
100歩譲ってもハゲデブ包茎で止めとけ。三十路でこの行動はあり得ねえからさ
もっと言えば作者さんが何歳か知らねーけど三十路の思考や行動をかけるようには思えないね
素直に自分の知識に合わせて小学生を主人公にしとけ
0347この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:13:25.58ID:roEr9rbYd
>>346異世界ものは基本的に一人称だよー
なるほど、異世界ものの読みが足りていないだけかな
次回作に備えて、次回作のテーマに近い作品をなろう内で数を探してたくさん読もう
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b63-L1Xi)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:15:36.13ID:bmcap6tF0
>>341
テンプレって上手くつかえば面倒な説明を省ける便利なものだけど
何の捻りも無く使うと「あ〜はいはい転生ねギルド行くのね在り来たり」で終わってしまう
序盤で読者をワクワクさせる引きとか捻りが無いから退屈
せっかく異世界に行くのに何でブサイクなオッサンが裸で泳ぐとか読まされなきゃいけないんだ?
読者ってのは文章読んで情景を想像するんだぞ
もっとワクワクさせろよ先を読みたいって期待させろよ
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 910c-svXt)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:18:17.44ID:nk18E3j20
突然のシリアスな質問で申し訳ありません
ダイ大のマアムの「猛虎破砕拳」ってあるじゃないですか
あれのパロディで「おまんこオッパイ拳 」という技を開発してしまったのですが
オッパイを弄りながらおまんこにフィストファックし通常の300倍もの快感を与える、恐るべき魔技です
モチーフとしたキャラもちょっと寄せてるんですよね
マアムって基本露出狂じゃないですか
僕の作品のヒロインも常にオッパイ丸出しのキャラクターなんですよね
ここで質問なんですが
これは流石に稲田先生や三条先生に訴えられてしまうでしょうか?
尊敬するお二人と争うことだけは避けたいのですが
裁判に発展しない為にはどのような改変が必要でしょうか?
お目汚し失礼いたしました
何卒ご教授よろしくお願いします
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-buvX)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:18:52.76ID:+bVhpcOT0
>>341
総評。典型的な初投稿者の作品。これでブクマ30はかなり頑張ってると思う


個人的には旧題の方が良かったかな
これがブクマの要因だったと言えるレベル。でいい

あらすじはちゃんと書いたほうがいいよ
物語のウリの部分や前提条件とか。初心者の作品は敬遠されるからね

ブサイク要素はいらないかな。ギャップ出すにしても冴えない感じってだけでいい

本文が恐ろしく淡白。まあなろうだからいいけど。


よって主人公の個性ゼロ。奴隷への見方から差別意識を読み取れるのとガチの陰性クズ人間だってことくらい。そういうのよりちゃんと痛い目に合うポップなクズの方が物語ウケがいいと思う

なんというか初投稿者にありがちの設定だけ作ってキャラクターの動くままに動かしてる感じ。あらすじがかけないのも事前にプロットや物語を作ってないからじゃないかな。
強固な設定とキャラクターがある二次創作とかならそれでもかけるけどオリジナルでは厳しい。
とりあえず13フェイズ構造とか調べると役立つかも

もしプロット作っててこれならもっと肉付けしたほうがいいと思う。展開を急ぐくらいなら物語が転がり始めるところまで序盤カットしてしまう方がいいよ

2話でブラバしました



みんな最初はこうだったって感じかな。すごく懐かしい気分になった。タイトルセンスはマジで旧題の方がいいよ。とりあえず後で読もうかなってブクマするレベルだと思うし
0352この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:25:24.80ID:oryizZ7qd
>>347
うける作品を書くにはやっぱりそこの作風とかを意識するべきか。TSとかなろうには少ないし、次はもっと情報を集めてみる。ありがとう

>>348
なろうのテンプレである最序盤の神様シーンは個人的に助長な気がして、一気に省いた方が展開も早いとは思ったんだけど、説明くさい文章に見えるのか。ありがとう

>>349
情景の想像までは考えて無かったかも。おっさんが水揚げされるのあまり面白くないか……。そうか。
見映え意識するならやっぱりTSにすべきだろうか?
0353この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-j93D)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:28:24.25ID:DopIU+0Va
>>346
タイトルは旧題の方がいいに一票

一人称について
同じ光景をなろう的な一人称にすると下みたいになる

何か踏んだようだ。足元を見ると底辺に乗っていた。気がつかなかった。

何か踏んだ。やばっ! 底辺じゃん。なんでこんなとこにいるんだよ。
0354この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:30:46.06ID:oryizZ7qd
>>351
タイトルに関してはなろうのランキングに多そうな物を選んだけど、それがダメだったのか。
やっぱりプロットも何も決めずに書き始めたのは問題だったかな。一応書いている間に形作って行ったけど、本当に落ちも展開も決めれて無かったし、次は細かくプロットも組んでみようと思う。13フェイズは聞いたことも無かったから後で調べてみる。ありがとう
0355この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:33:28.10ID:roEr9rbYd
>>352TSはニッチな要素だけど良い要素
TS好き読者はとかく気前が良い。ブクマ的な意味で
底辺卒業までは心強い味方になってくれると思うよ。TSのワードを含む作品の底辺卒業率は高いもの
0356この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:33:35.42ID:oryizZ7qd
>>353
キャラクター的にはあまり感嘆符を入れるような人物じゃなかったから、多分最初の主人公作りから失敗しているのかなこれは。
タイトルは旧題の方が良かったのか……
0358この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-9jJq)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:43:54.91ID:kbOE96VQa
なろうは何かしらのチート要素ないと受けにくいからね
泥臭く主人公弱くても人気なら運が良く奇跡的に読者との波長があったってだけだから
同じようによえーもの書いても受けないし
0359この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-HEsp)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:46:41.42ID:KycL5HMOa
>>341
遊園地の乗り物に乗ったら、特に起伏もなく珍しい風景が見えるわけでもなく出口に到着した印象
淡々とした物語は嫌いじゃないんだけど
一話目に先を読みたくなるような掴みが弱いな

神様に怒られながら転生しました、ギルド行ったけど現実は厳しいです、そうだ奴隷を買おうって言われてもね
ああそう、頑張ってねとしか

あとは本編に関係ないけど、なろうに魂売りましたっていう前書きいる?
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 910c-svXt)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:51:02.41ID:nk18E3j20
おまんこオッパイ拳 !
おまんこオッパイ拳 !
おまんこオッパイ拳 !
0364この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:53:34.17ID:roEr9rbYd
逆張り系の今作に限ってはあの前置きはアリだと思った

>>357次回作のテーマ次第だし不可欠ではないけど推奨だよー
理由は2点、TSはなかなかメインテーマになりにくい。サブテーマとしては優秀だからメインテーマは別途欲しい
他作品との差別化と主人公の個性(能力も個性のうち)をしっかり確立するため。タイトルあらすじにインパクトも付けやすいと思うしね
0366この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
垢版 |
2020/10/29(木) 19:54:59.92ID:iqIK/6MeM
>>341
6話のエルフと遺跡に行くとこまで読んだけど今のところ自分はめっちゃ好きだわ
ゆったりと進んでいるように見えるけど、その実ハイペースにおっさん(まだ主人公の名前出てないよね?)が現地に適応してくし、1ページの字数もこれまた好みにドンピシャで次のページをめくりたい頃に1ページ終わるんだわ

絶対に全部読む、だからちゃんとした感想は時間かかるわごめん
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 910c-svXt)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:02:35.32ID:nk18E3j20
おまんこオッパイ拳と
オッパイまんこ拳だったら
どっちの方がいいですか?
響き的には「おまんこオッパイ拳」の方が好きなのですが
0371この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:03:12.14ID:oryizZ7qd
>>363
専用スレがあるのか。ありがとう。探してみる

>>364
色々な意見があるなぁ……。前置きに関してはもう少し吟味してみようかな。
テンプレに添うだけでもダメだから、差別化出来るところはしていった方が良いって感じかな。色々試行錯誤してみる。ありがとう

>>365
あらすじは最初表記されないからこその発展なんだろうなって思う



>>366
おぉ……。こういう肯定的な意見が貰えるとやっぱり凄い嬉しい。ありがとう
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 692c-flnY)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:16:24.88ID:12WiEzw+0
ブックマークしてる作品と自分の作品とを読み比べてみたらどうか?
ID:oryizZ7qdがブックマークしてる嘆きの亡霊とかね
ああいう感じに描写も会話もちゃんとあると小説という感じがするよ
0373この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:16:53.61ID:iqIK/6MeM
11話までのひとまずの感想
主人公が思い付いたひどい魔法の使い方で窮地を脱すシーンは、切羽詰まってるのにツッコミどころが多く読者の心をガッシと掴むなと思った。これから先このおっさんがどんな方向性で頑張るのか、たった数行で明確に分からせられる実に最低で傑作な名シーン。ほんとおもしろい

あと流行りの脳破壊もgj。エルフが自分以外に懐くシーンは脳死でチーレムを作るよりよっぽど好感。ここからどんなアプローチでおっさんが成り上がるか楽しみです
0374この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:19:19.49ID:iqIK/6MeM
>>372
確かにサクサク進みすぎて描写不足は否めないね
でもテンポのよさとトレードオフでもあるし難しい
しかし読み込んでみると大事なシーン(幼女エルフとイケメンが初対面するシーンが最も分かりやすい)では情報量を上げてるよ!なかなか読ませる
0375この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-buvX)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:23:52.17ID:y3E17FfFa
まさしく始めたての作者にありがちな最初から起きたことを全部書いてしまうタイプだね
超絶ハイテンポで一行で展開が進んでいくならその部分はカットでいいと思う
見せ場である葛藤や対立のないシーンはだいたい飛ばしていいのよ
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 910c-svXt)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:25:17.23ID:nk18E3j20
君よ勃て
君よイクのだ
膜を破れ
小便漏らせ
膣を貫け

リメイク前のダイ大のOPのサビを替え歌にしてみました♪
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 9905-tb+2)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:27:33.20ID:CDS9JOzL0
>>371
読んだ感じではやっぱりなろうに魂売れてない
逆張り系は一時期流行ったけど殆どつぶれてる
あと、導入や世界観のテンプレは読者の興味がない設定をカットするためのもので、別に人気要素ではない
無くても主人公のチートさえしっかり抑えてたらそれなりに人気出る
0378この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:28:59.36ID:oryizZ7qd
>>372
描写かぁ……。色々気を使ったつもりでもやっぱり不足しているか。テンポとの兼ね合い的にも嘆きを参考にするのはいいかも。ありがとう

>>373
感想ありがとう! 脳破壊部分はある程度読み進めないとそこのシーン出せないし、読者離れるか不安だったけど、大丈夫そうで安心した。

>>375
全面カットでいいのか。最初に異世界に行った事情くらいは入れといた方が良いのかなって思ったけど、説明くさい文章になったりするくらいなら無くすのもいいのか。ありがとう
0379この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:31:15.93ID:oryizZ7qd
>>377
まあ、魂売り切るならもっとコテコテにすべきだったんだと思う。個人的な好みの作品の影響受けすぎてたかも。
序盤のテンプレが面白いって聞いたことあったけど、違うのか。ありがとう
0383この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:52:08.71ID:iqIK/6MeM
〆の9時前なのでいったん20話までの感想
まさか炭治郎ネタが出るとは思わなかった。サロンパスよりこっちを伏せ字にした方がいいのでは?
気になったのは17話の道具屋のシーン。無資格とか云々はややこしい。今までの感じで読んでると道具屋が資格必要なのか、それとも客が資格いるのかわからない文章になってました

そこ以外は今のところ楽しく読めています
0384この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:57:45.70ID:oryizZ7qd
>>383
当時はそんなに流行るなんて思わなかったからなぁ。検索汚す事になるし、伏せ字にしておく。
資格のところはもう少し詳しく書いた方が良かったのかな。あまり重要な部分でもないけど分かりにくいなら検討する。ありがとう
0385この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:58:55.60ID:iqIK/6MeM
あとはいきなり女性キャラクターが増えてくのでミトちゃんとトールさん以外が道具屋の人と同格のモブ程度の印象しか与えられてない気がする
なんとかテイマーのネヴィア、メタ的に受けそうなナタリア、錬金術のフーリーと何となくわかるけど、どのキャラがどんな口調だったか?となると分からないくらいのモブ度です

ここらから急におっさんに皆仕事持ちかけてきて読者もおっさんも疲れるから、一度日常回挟んで休憩したくなりました。
まあ亜人討伐終わったら日常回入れてるのかもしれませんが。それなら余計なお世話ですみません
0386この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 20:59:13.30ID:oryizZ7qd
そろそろ時間なので〆にします。
晒しもここへの書き込みも初めてだったけど、色々貴重な意見が貰えて嬉しかったです。ありがとうございました!
0391この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM95-yRbk)
垢版 |
2020/10/29(木) 21:13:02.24ID:mtHDmiY5M
ガッツリ読んでいて〆切に間に合わなかった・・・
見ているか知らんが感想を書くぞ

文章は読みやすいし書きなれている印象はある
異世界テンプレ逆張りなのは分かるが、展開がスローすぎる
主人公の目標目的の提示が遅い。あとヒロインの登場が遅い
少し手直しすれば大化けそうな気がする
以上、嫉妬にまみれながらの感想でした
0392この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
垢版 |
2020/10/29(木) 21:16:16.57ID:iqIK/6MeM
>>390
旧題はなかなか完成度高いからそのまま再利用でもよさそう
花田山太郎を抜くと主人公の名前は滅多に出ないし読み飛ばしそうな感じで出るからネームレス主人公かと勘違いされそうだし
0393この名無しがすごい! (スプッッ Sde5-/8kt)
垢版 |
2020/10/29(木) 21:17:45.16ID:oryizZ7qd
貰った感想、指摘は全部スクリーンショットで保存させていただきました。これらの意見を参考に次の作品も頑張ります。
今回は本当にありがとうございました
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ 518f-CXnf)
垢版 |
2020/10/29(木) 21:24:08.76ID:WMEgYUkV0
>>341
なろうテンプレが気になって気になって仕方なくて
それでも天邪鬼でテンプレを書きたくなくて、でもテンプレは気になって

そんな作者さんの葛藤(笑)が手に取るように
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 195c-vFgB)
垢版 |
2020/10/29(木) 21:27:26.15ID:gjJzD2OL0
面白いとは思わないがつまらないとも言い難い。変にシリアスなわけでもなく突飛な展開でもないから、最初乗り越えたら惰性で読み続けるくらいの面白さはあるかもね
非テンプレや逆張りに関しちゃ俺は気にしないが、この作品ならではの面白さがわからんかった。ブサイクならではのデブならではのおっさんならではの何かありそうだが。
0398この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc5-hnii)
垢版 |
2020/10/29(木) 22:01:21.26ID:Wj+i70aTp
前書き早々読者殴るのはよくない
お前らは悪魔だって言ってるようなもん
さあ読むぞと意気込んでページ開いた読者に冷や水をぶっかけるが如き所業
この前書きさえ無ければあっという間にブクマ3桁行ってたんじゃないか
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-zy99)
垢版 |
2020/10/30(金) 01:40:47.22ID:w1hUVxUF0
そうは言うけど、なろう読者は本当にアホよな
ランキング作トレースしてまるっきり構成も同じなのに、ポイントの評価はまるで違うんだから
マジで意味わからねーよ。魂売って、ぱくってるのにあいつらはどう言う生態系をしてるんだろ
0402この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/30(金) 01:50:53.44ID:Tp4kStaPd
なろう的な作品が好きではない人にはどれもこれも同じに見える
しかしなろう的な作品が好きな人からしたらどのなろう的な作品も天と地ほどに違う
よく知らないものが無価値に見えてしまう傾向が強い人はそれらに合わせる事ができない。共感能力の不足
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-zy99)
垢版 |
2020/10/30(金) 01:59:52.63ID:w1hUVxUF0
それ、本気で言ってるのか?上位5作品でも読んでみろよ。描写なんてほぼないし、
構成もテーマごとに似たり寄ったりで、かつ主人公は最強。
はっきりいえるが、差なんてものはないね
かつランキング上位の〇〇みたいにぱくってんだから、なおさらだな
0405この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/10/30(金) 02:48:19.87ID:TOOzZXyWd
あれの面白さが分からないならなろうやめれば
差なんて求められてないっての
それで自分が面白いと思ったものを書けばいい
評価されるか知らんが
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
垢版 |
2020/10/30(金) 06:51:04.48ID:w1hUVxUF0
日間の更新が3回あるけど、その時間までの24時間で超えてなきゃいけない
0423この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/30(金) 08:54:32.13ID:Tp4kStaPd
投稿した後、アクセス解析のPVグラフがにゅるっと伸びた所を見た時かなあ……
カタルシスとはこの事なり、て思う
しかし投稿直後はブクマを剥がされやすくもあるので、語る・死す、になるケースもまた多く
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-CrKb)
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2020/10/30(金) 09:06:20.41ID:vIwNmgsB0
感想もレビューも一度貰うと、もっとくれ……!ひとつじゃ足りん……!みたいになっちゃうから、そういうのをモチベにするとそのうち潰れちゃう気がする
もしランキングに入ってPVやブクマががっつり入る経験をしてしまったら、ランキングから落ちた時に魂が死ぬ自信があるわ
低い目標で淡々と頑張るのがいい、たぶん
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-zJie)
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2020/10/30(金) 10:08:10.73ID:MncBDLEZ0
ストーリーを書いて行くと、時々主人公たちの下す判断が
シナリオに反する結論で、当初のストーリーライン通り進まず頓挫しかける時があるんだけど
自然と当初のストーリーラインに戻す事が出来た時は嬉しいね。

例を出すなら
当初のざっくりしたストーリーライン:主「こいつは敵の斥候か?よし、敵の本陣潰すぞ!」
→ヒ「流石ご主人様、ついていきますわ!」主「ガハハ、付いてこい!!」→無双

執筆時にキャラの思考を考慮したストーリーライン:主「こいつは敵の斥候か?この先に敵の本陣があるかも!」
→ヒ「危ないから撤退した方がいいと思いますご主人様」主「せやな、お前を危険に晒すわけにはいかない!」

みたいな流れになったのを修正出来た時。
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 9914-shJA)
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2020/10/30(金) 11:16:41.25ID:Wq8O6+J20
日間のランカーってほとんと書籍化作家じゃない?
最初から固定ファンがいるから少ない文字数で上がってんだよあれ
内容は流行りをおさえてればなんでもいいの
0430この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-WMiP)
垢版 |
2020/10/30(金) 11:29:10.25ID:c090rxzAd
なろうを1年ぐらい更新してない作品が月間ランキングに入ってるのモヤモヤする
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 1135-VSiJ)
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2020/10/30(金) 11:40:04.20ID:Qm0AYV060
操られてる系キャラの操り解除方法を思いの力とかではなく、しっかりした理由を持たせたいのに肝心の解除方法が思い付かないでござる
想像力なくてつらい
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-CrKb)
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2020/10/30(金) 11:43:24.98ID:vIwNmgsB0
>>431
うーん
ここにいるのは四方手を尽くしても底辺から這い上がれない人たちばかりだから、手遅れなの?って言われても、そうかもしれないねぇ……としか
あなたのように参入して間もない(だよね?)ような人はまず初心者スレに行って質問すれば?
あそこなら成功してる人もいるんだし
0434この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
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2020/10/30(金) 11:44:09.75ID:Tp4kStaPd
読者とその需要にどこまで真摯に向き合って適応するか次第じゃないかな
まあそれができないから俺とお前さんは底辺であり続けているんだけどね……
ムーブメントや流行だってそのうち変わる。潮目ってもんがきっとあるから、そこにいち早く食らい付くのが何よりな気がする
0435この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-HEsp)
垢版 |
2020/10/30(金) 11:47:44.57ID:g4CQPiPUa
簡単なのは操ってる敵を倒す

なんだけど、それとは別の方法で解決したいんだよな?
洗脳を解除できるキャラにお願いする
敵から離れるほど効果が弱くなる
一定期間内に重ねがけしないと解ける

とりあえず思いついたのはこれだけ
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-FKWn)
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2020/10/30(金) 11:57:07.40ID:yQM11M0O0
操られ方が魔力などによる洗脳(人格の上書きによって実質別人になってるとかではなく)なら洗脳魔力を乱してやるとか
浸透勁でもいいしキスでもいい

自我を薄めるなり縛るなりして体だけを操るなら自我を取り戻させてやればいい

記憶操作系はムリ
記憶の矛盾を突いたりしてもけっきょく最後は友情パワー
0440この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
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2020/10/30(金) 12:00:39.12ID:Tp4kStaPd
ドラマ盛り込みたいってだけでしょ

傀儡使い「ぐへへ、ヒロインよお前の妹を斬れー」
洗脳ヒロイン「……シテ、コロ……シテ」
傀儡使い「ば、バカなー、俺様の完璧な洗脳がー」
主人公「ヒロインちゃんの動きが止まった今がチャンスだ! 妹はヒロインちゃんの生き甲斐、見せしめの舐めプなんかするから墓穴を掘るのさ」
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ d95c-vFgB)
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2020/10/30(金) 12:02:36.42ID:DwqwqHGr0
つうか考える順番逆じゃね
洗脳の方法を考えてから解除法では?
魔王学院は洗脳アイテム埋め込んでたか
もちろん書きたい解除法を実現するために洗脳法を考えるのもありだがそういうわけでもなさそう
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 692c-flnY)
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2020/10/30(金) 12:04:14.94ID:fc0b4A6h0
記憶データバンクのようなものを用意しておけば何年何月までの記憶情報を
脳にダウンロードさせて元の状態に戻すことことができる、とかな
剣と魔法の世界観では困難なやり方だが
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ad-1mWF)
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2020/10/30(金) 12:05:27.19ID:K1Ob17370
どう解除するかより
どう操作しているのかをちゃんと考えてないから悩むんじゃね?
こういう条件が揃うと操作できるというのが決まっていれば、あとはその条件をどう崩せばいいか考えるだけ
0444この名無しがすごい! (スッップ Sd33-h8LW)
垢版 |
2020/10/30(金) 12:14:12.39ID:sMb+DHsTd
どちらにしろ書くしかなかろうよ
新規参入なんて基本的に新着からしか見てもらえないんだから、とにかく毎日更新とかで頻度を高めるしかない
人目を引きたいなら流行りに乗っかるのが一番だろうし、自分なりに書きたいものがあるならそれを突き詰めるのが大事だと思う
結局どんな業界でもそうそう簡単にトップ層には行けないもんよ
0445この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/30(金) 12:21:58.60ID:Tp4kStaPd
いくら書きたいからと言っても、需要ないテーマでは読者のつきようがないんじゃないかなー
作文コンテストじゃないのだから、読者は読みたいものしか読んでくれないもの
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
垢版 |
2020/10/30(金) 12:26:07.54ID:w1hUVxUF0
ハイファン100ポイントとか無理ゲーすぎる。ある程度ポイント持ってる奴しか無理だろ困難
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 692c-flnY)
垢版 |
2020/10/30(金) 12:40:48.96ID:fc0b4A6h0
世の中に本なんてあふれかえってるのに自分ごときが何か書いても
1冊本のごみが増えるだけ
ただ、ごみはごみでも回収する人によっては、世の中の人はそのごみを「宝」だという人もいるので
自分はごみを書いてるんだからと開き直って、だったら1つでも多く書いてやろう
ごみだと言われる悲しみやマイナスのをエネルギーにして書いているのです

と、上のは有名な作家の言 (【荒俣宏氏)
ほとんどの人は読まないんだから書きたいものを書いたらいいんだよ
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be9-CXnf)
垢版 |
2020/10/30(金) 12:54:48.80ID:IrmakSTK0
「大して読まれないんだから好きなものを書こう」俺もそう思ってたよ
実際に投稿してPVやブクマが付き始めると人格が変わっちまった
もっとブクマを―!って絶対になるって
0452この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-N3xe)
垢版 |
2020/10/30(金) 12:57:20.90ID:Js/smbFZa
第一部完まで書き終えたからまとめなおして投稿しようとしたら、バトルもの気味の話のはずなのに、仲間内の模擬戦をノーカンとすると、主人公一回しか戦ってなくて、しかも苦戦してた。
ブクマ稼ぎたいならやっちゃいかん方向性だよねえ……。
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ b30c-svXt)
垢版 |
2020/10/30(金) 13:19:35.95ID:pq61QnoY0
おまんこオッパイ拳と対をなす技で
「ちんこ爆裂拳」という奥義があるのですが
通常の何十倍もの速さでちんぽをピストン運動できるという
ただ自身にかかる負担があまりにも大きいというデメリットもあります
この二つの奥義を主軸にストーリーを進めていこうと思うのですがどうでしょうか?
メチャクチャ面白いと思いますか?
0456この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-N3xe)
垢版 |
2020/10/30(金) 13:20:02.43ID:Js/smbFZa
うん、まあ需要の時点でそうだわな……。

展開自体はネームドの中ボス級相手にいったんボコボコにされて、追い詰められてから異能のカラクリに気がついて反撃し倒す、という感じで、そんな珍しくもないとは思うのだけど
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-wS+h)
垢版 |
2020/10/30(金) 13:23:35.89ID:yQM11M0O0
そもそもバトルものって言ってもずっと戦ってるわけじゃないしな
ひとつのエピソードで5回も6回も戦って全部戦闘描写されるとキツい

漫画アニメならともかく小説だとね
さっさとストーリー進めろって思うし
0459この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/30(金) 13:29:23.93ID:Tp4kStaPd
それ自体は王道だから問題ない、と言いたいけど……
反撃糸口の気付きまでの連載更新をどうやって読者維持するかは明確なアイデアを持って挑みたい
最短の毎日更新と仮定しても、おそらく一週間以上見せ場無しになりかねないだろうから
最初のツカミをどこまで維持できるかの耐久レース
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ b30c-svXt)
垢版 |
2020/10/30(金) 14:29:28.26ID:pq61QnoY0
ちんこ爆裂拳!
ちんこ爆裂拳!
ちんこ爆裂拳!
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 9905-tb+2)
垢版 |
2020/10/30(金) 14:34:32.87ID:os6v8uXu0
ノクターンになるが
少女ホムンクルス 〜人造少女闘技譚〜
とかどうよ
闘技場という単調になりがちな要素をメインに据えてよくここまで書けるなと感心した
最後の試合とか熱い
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-zJie)
垢版 |
2020/10/30(金) 15:02:09.48ID:MncBDLEZ0
でぇじょうぶだ
俺の所もせいぜい1章で主人公は1〜2戦。
第一章なんて2戦のうち1戦は子供の頃の姉弟喧嘩や。
しかも勝負の結果は2戦とも主人公が瀕死に陥るんや。

そんな作品でも毎日更新してれば多少は見てもらえる。
0470この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/30(金) 15:14:02.27ID:Tp4kStaPd
根本的に面白い
だからといって延々戦えば良いかというと案外逆なのはまた不思議な所
ゲームに限らず格闘技やらスポーツやらでも誰がどう強いって語りあうのはオトコノコとして基本的に好きでしょ
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 13e6-UMza)
垢版 |
2020/10/30(金) 15:19:26.69ID:VwkWaT7/0
バトルでも呂布よりも諸葛亮の方が読んでて面白い的な
力で無双するのは読んでてよく分からないけど
策で無双するのは文章でもわかりやすいってのはありそう
0477この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-x3ad)
垢版 |
2020/10/30(金) 16:07:23.64ID:Tp4kStaPd
バトルとは関係ないが、その時間つぶしにはなる、という面白さのバランスはウェブ小説で大事だと思う
誰もが濃口好みなわけではないからね
こってりは飽きるのも早い
0478この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-HEsp)
垢版 |
2020/10/30(金) 16:21:11.73ID:g4CQPiPUa
>>477
通勤通学の時間に読んでる人もいるらしいからね
一日の始まりに鬱ストーリーは読みたくないし、かといって寝る前に濃厚な話も疲れそう
分かりやすい俺tueeeやざまぁが流行ったのも分かる気がする
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ 8156-/81Q)
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2020/10/30(金) 17:33:43.22ID:2sGU0gmj0
結局、なろうが一番総読者数が多い作品である事は変わりない

カクヨムよりだったら、書籍化する事を諦めさえすれば
ハーメルンの方が読者数が多いんじゃないか
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 6955-Zqrw)
垢版 |
2020/10/30(金) 17:48:57.90ID:7oAaftxc0
出所不明だけど、感覚的にも多分正しいと思われる情報

名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2020/10/17(土) 18:04:49.70
九月 サイトごとのPV

なろう      2億2240万pv
ハーメルン   5000万pv
アルファ    1900万pv
カクヨム    1540万pv
エブリスタ   610万pv
魔法のiランド 210万pv

越えられない壁

ノペプラ     52万pv
暁         38万pv
ノベリズム 計測不能
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 530c-svXt)
垢版 |
2020/10/30(金) 18:49:21.90ID:JMtXfcHe0
いいかお前ら
100点のモノを作ろうとするな
70点のモノをコンスタントに出せる人間の方が偉いんだよ
なろうのユーザーは70万人もいるからな
それだけいれば趣味嗜好が合うヤツは必ず出てくる
自分の色を強く反映させた作品を書くな
それはいかによく書けていても読む人間が少ない
0か100か?でギャンブルするのはあまりにもリスキーだ
王道テンプレを読み漁れ。データを分析しろ
ましてお前らの作品なんてなろう全体で見たら2点ぐらいじゃん
誰からも読まれない作品で承認欲求満たしても意味ないじゃんwww
0491この名無しがすごい! (JP 0H63-UFIr)
垢版 |
2020/10/30(金) 19:01:43.46ID:smd9BtOnH
誰からも読まれないで承認欲求満たせるならそれでもいいよ
でも誰かに読んでもらわないと承認欲求満たせないから仕方ない
0492この名無しがすごい! (スフッ Sd33-1WjG)
垢版 |
2020/10/30(金) 19:08:27.67ID:FGVaNxKMd
ハーメルンはまさにネットでしかできない作品特化だから人気あるんだろうな
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-G7xE)
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2020/10/30(金) 19:51:03.22ID:qdDTwCy60
つまりこれからはハーメルンの時代ってことか
なろうは新着の流れが速すぎて目に止めてもらうことに一苦労だからな
なろうナイズするのにみんな必死
完全に創作と方向が違うよな
0504この名無しがすごい! (ササクッテロ Spc5-Id2C)
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2020/10/30(金) 20:13:31.28ID:8BPd8H7Gp
ハメの虹でそこそこ読んでもらえてもなろうじゃ全然って作者多いもんなあ
虹はキャラも設定も流用してるし原作人気で下駄はいてる場合がほとんどなのにちょっと勘違いしてる作者さんは居るよね
なろうに魂を売るとかいう某作者さんとかその典型
売れるような魂じゃねーだろって
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 530c-svXt)
垢版 |
2020/10/30(金) 22:02:03.68ID:JMtXfcHe0
てか何十万文字も書いてブクマ1桁とか逆に凄いけどね
うんこを題材にした作品を書いてもブクマ80はいく自信あるよ?
いわばお前らが心血注いで書いた作品はうんこ以下ってことだよね
ぎゃはは
ざまぁ
0520この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/30(金) 22:37:16.13ID:RqaovA6SM
>>518
どちらかというとなろう運営が企画してるイベントは不人気ジャンルを少しでも増やしたり読者の目につかせて盛り上げようって意図を感じる
ちなみに自分も会談をこしらえて参加したけど結果はお察し
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ad-5CXB)
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2020/10/30(金) 22:56:14.76ID:K1Ob17370
最初に投稿したきっかけが夏のホラーだったんだけど、当時はそんな地雷企画だとは知らなかった
なんでブクマが少ないのか初心者スレで晒して聞いてみたら「そもそもホラーは過疎ジャンル」と言われたw
0524この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-buvX)
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2020/10/30(金) 23:10:23.78ID:Ib6oTPxJa
ホラーって描写能力めっちゃ問われるからなぁ
ベストセラー作家とかでも短編ホラーは「で?」ってなるし
SCPの報告書って形式にして文章力なくてもアイデア一つでホラーかけるようにしたのはすごいと思う
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-zy99)
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2020/10/31(土) 03:58:28.50ID:757ObeNE0
今更遅いは伸びるぞ
思ってたより伸びないだけで。そこがイライラするんですけどね
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-shJA)
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2020/10/31(土) 09:30:55.31ID:kQdcyjxq0
三作目の投稿、思いっきり釣りタイトルにしてみて
かつてない勢いで初日の投稿でPV5000、ブクマ30まで行ったんだけど
これもしかして卒業見込みあり?
0543この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-wmRz)
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2020/10/31(土) 09:35:42.27ID:vRt//gvoM
>>542
それ普通にランキング載ってんだろ
90ポイント以上もらってんだろ
まあ、ランキング上位行けるように頑張れや
すぐ落ちること祈ってるぞ
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-shJA)
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2020/10/31(土) 10:31:54.49ID:kQdcyjxq0
評価は今の所0です
ただ今見たらブクマは32に増えてた
ランキングはパッと見たところ乗ってない気がするけどどうなんだろ
ちなみに1作目はマジで1日1ブクマ増えればマシな方ってくらいだったから前作影響で作者人気とかではないはず
やっぱ釣りタイトルが一番効果あるのかね
0547この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-wmRz)
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2020/10/31(土) 10:38:03.51ID:vRt//gvoM
逆に0ポイントはすごい
クレクレしてみたら、のるかもしれんよ
やってみたら
0548この名無しがすごい! (スフッ Sd33-FPB1)
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2020/10/31(土) 10:57:11.71ID:BWKz79m+d
>>541
あらすじもタイトルとワンセット
つまりテンション高めの長文タイトルにしたならあらすじも同じテンションで書かないとダメ
そしてなるべくなら一話冒頭もそれにあわせたほうがいい
0549この名無しがすごい! (スフッ Sd33-FPB1)
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2020/10/31(土) 11:00:08.43ID:BWKz79m+d
>>524
短編ホラーは殺人鬼を視点担当の主人公の位置にするのが一番怖いかもしれない
読者がコイツは大丈夫だと安心して読む部分に毒を仕込んでおくのが一番効果的
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-shJA)
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2020/10/31(土) 11:15:30.54ID:kQdcyjxq0
ポイントください的な発言も営業の一種で恥じる事ではないってのはわかってるんだけど
どうもそういう作者の顔が見えるようなことは苦手でね……
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-shJA)
垢版 |
2020/10/31(土) 12:00:02.06ID:kQdcyjxq0
しかし最初から釣り目的で割り切って書いてるとはいえ
始めて伸びたこの作品我ながら読み返してもゴミすぎる……
女をモノ扱いするようなハーレムとかカカシ相手にイキるような無双して何が楽しいんだ
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ f92e-shJA)
垢版 |
2020/10/31(土) 12:06:30.67ID:kQdcyjxq0
長い時間かけていざ投稿!ってした作品は1日で1pt入ればいい方だったし
なんかもう「どれだけなろうテンプレを上手くかけてるか」と「どれだけ宣伝を上手くできてるか」勝負だよなあ
いちおう完結までは書くつもりだけどダレずに続けられる自信がない

っていうかなろうテンプレって設定や序盤展開は決まりきってるところあるけど
中盤の盛り上がりとか話の畳み方にテンプレってないの?
0561この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF63-fDVG)
垢版 |
2020/10/31(土) 12:21:28.40ID:tAPlDt4AF
>>557
なんでそんなの書いたの

連載持ったプロじゃないんだから書きたいものだけ書けばいいんじゃないの
まさかブクマとか評価欲しさが先にきて
書くわけじゃあるまいし。
0563この名無しがすごい! (JP 0H85-EZ2f)
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2020/10/31(土) 12:41:40.17ID:eTf9oza1H
>>540
男性はどうか分からないけど、女性なら結構差があるような気がするね
170近い人は手足の長さが違うなーってリアルでも見てて思うよ
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-zJie)
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2020/10/31(土) 12:42:46.40ID:vUiSa+yp0
>>561
そうでもないんだよなぁ……

誰にも読まれず、その理由も分からない
この状態でずっと放置されると、俺は虎になってしまうかもしれない
そう思うと「皆と同じく評価やブクマされやすいテンプレで
自分の文章力の問題なのか構成がウケてないか」だけでも確認したい

そう思ってしまうのだよ
0570この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-obxZ)
垢版 |
2020/10/31(土) 13:24:20.71ID:6OLXlQUzM
底辺一本道
0573この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
垢版 |
2020/10/31(土) 13:33:27.23ID:Qn+G33Npd
でもまあ媚びても所詮そこまでだよね
書籍化作家様やブクマ4桁ある作家さんは3話ほど投稿してブクマ3桁
他頑張ってる人もいるけど1日2、3話投稿じゃランキングに擦りもしない
なろうにもアルファみたいなホトランあればって思うけど
あればあったで攻略され尽くして結局上位陣の居場所になるんだろうなぁ
てかハイファンのカテラン日間でも100ポイント越えって
確か前は60位だったよね
どんだけハードル上がってんの
0574この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
垢版 |
2020/10/31(土) 13:38:41.35ID:Sem2ikjKM
突然ですが晒します

【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9185fj/

【掲載日】
2019年3月23日

【ブクマ】
24件

【文字数】
82000字

【改善点】
前回晒した時からの改善は
・序盤ストーリーの動きが遅いから面白くなる前に見切りつけられる。特に幼少期の回想はいらない→回想は最新話1個前へ移動させ、その他イベントも全体の小イベントとして分散させ序盤はスピーディーにさせた
他にも指摘されて改善した部分はありますが、どこをどうしたか思い出せないので省略します…すみません

【指摘点】
前回ここで晒したときは確か第10話まで更新してたので、それ以降のページの指摘が欲しいです。
またブラバされないよう頑張ってあらすじ、第1話〜第6話辺りまでを何度も改善させたので序盤おもしろいかがすごく気になります。

【その他】
〆は16時にします。へこみやすいので甘口でお願いします
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-wS+h)
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2020/10/31(土) 14:01:58.37ID:petJ9MpU0
>>574
タイトル
加点方式でもかなりの高得点

あらすじ 
加点方式だと次回更新日が書かれてるのが読者的に加点対象
減点方式だと(甘口)点かな

本文
ナレーション的な語りが(甘口)
ところどころというか(甘口)的に日本語が(甘口)
(甘口)読んでみたけど何をしたい物語なのかが(甘口)
ただでさえ(甘口)な一話一話のなかに複数の場面転換があって(甘口)感が強い
そのせいで小説を読んでる気が(甘口)
三話を読み終えて(甘口)
0577この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/10/31(土) 14:21:24.05ID:Qn+G33Npd
>>574
タイトルは残念な感じ
これだと誰が何をする話なのか全くわからないよね

あらすじはいいんだけどちょっと読みにくく感じた
なので情報量は減らさずもう少し簡潔に

本文あらすじと同じで読みにくい箇所がある
例えば1話瞬時に自分の付近にカカシを生み出せ
これさ
瞬時に自分の周囲にカカシを生み出し
の方が良くない? どう思う?
という感じで所々に小石があるんだよね
前の時は晒し見てないから最初から読んでるけど話のテンポは悪くない
あとセリフ回しも悪くない
ただやっぱり小石につまずく転びはしないけど躓く
プロの作品読んで言葉の選び方をもっと学ぼう
そして気になったのが更新間隔
作者の好きにしたらいいんだけどこの程度の話数で何回も数ヶ月単位で更新が止まる作品はやっぱり追わないかなって思った
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ad-5CXB)
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2020/10/31(土) 14:52:28.75ID:I6vcYb9t0
>>574
ほのぼのっていうわりには相手に骨折をさせてるんだよな
骨折をさせても読者が引かないようにするには相手をどうしようもない人でなしにしてヘイトを高めないといけないよね
しかしそんな大怪我を負わせる必要はあったんだろうか

主人公は自分に何が起こっているのか全然把握していない
山ごと熊をぶっ飛ばすというとんでもないことが起こっているんだけど、「熊を退治した」で済ましてしまっている

だから主人公が知能が低い暴力女になっちゃってる

金髪美少女というのが主人公のひとつの魅力なんだろうけど
1話のタイトルでそう銘打っているのにその描写がない
0580この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM95-yRbk)
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2020/10/31(土) 14:54:52.63ID:HvRUWCR8M
>>574
タイトル
かなり良いとは思うけど、その能力で何をしたいのか足すともっと読者に訴える力が出そう

あらすじ
こちらは及第点かと

主人公
容姿を書こう。サブタイトルに金髪美少女と書いてあるけど全然足りない。
三人称なんだし、年齢・身長・顔つきとか書きやすいはず
あと、主人公の目的を早めに提示しよう。同世代にケンカで勝ちたいだけじゃないよね

文章
ところどころ分かりにくい。例えば「辺りの森がふっとび始めた」が頭に想像できなかった。要改善

神様視点とはいえ、括弧で複数人の心の声は出さない方が良いかな。主人公は括弧で良いとして、旅の男は別の表現で

ストーリー
無能力の女の子→実は能力持っている→旅の男に騙される→それがきっかけで能力の使い方の一部を知る
王道で好きよ。テンポも良いし

ブラバ原因
子供のケンカで相手の骨を折るのはやり過ぎかと。能力使いでも骨折を治すには代償大きいんだよね?

少し辛口になってごめんなさい
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 195c-vFgB)
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2020/10/31(土) 14:59:31.99ID:6VJ2iT390
ハルヒ主人公の涼宮ハルヒの憂鬱みたいなもんか。なんとも難しい題材を選ぶものだ。あれはストレス溜まると発散すべく楽しいことが起こる的だがこれは思いこみか。
しかし思いこみの基準が分からないので男子を殴れずクマを吹き飛ばすところでポカーンするな。心から願ったことが叶う的ならほんとは人を傷つけたくないから殴れず、人を傷つけるクマを退治したいから吹き飛ばすとこじつけられなくもないが。能力の説明の時に書かれてないから違うか。その後ふつうにボコってるし。

そこら辺は置いとくとして序盤か。
テンポはいいんじゃね。一部端折りすぎだけど。クマやピカピカで思いこみのコメディかと思いきや突然のシリアス。これは判断が分かれるとこやね。
10話以降は…何が気になりどんな指摘が欲しいのか分からんのでスルー
0582この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 15:01:57.31ID:Sem2ikjKM
>>579
まさに主人公はおつむたりなくて抑えの利かなさそうな女になるようにイメージして書きました…
まともな女の子の役割は相方に任せ、主人公はあまり何も考えず、力も弱く、そんな弱者の癖にえらそうに見えるようしています
そんな弱者が故郷を追い出されるのをきっかけに、少しずつ強くなっていくカタルシスをどうにか表現したい
0583この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-xGrs)
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2020/10/31(土) 15:07:14.71ID:QIp4aVcea
もう書かれてるけど子供のケンカで骨折はなあ……
せめて主人公も骨折させられたことがある(相手クズ化)とか、相方が頑張って直してくれたあとに説教され村を追い出される(インガオホー)とか
もしくはそのくらいのバイオレンス能力バトルが当たり前な世界観にしてしまうか

なんか対策がほしい
0584この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 15:11:58.25ID:Sem2ikjKM
>>580
結構見た目を具体的に書いた方がいいって意見多いですね。金髪美少女以外には何も設定してないし、今からでも読者をそそらせる設定と文章作って、序盤に書き加えなきゃだなぁ

主人公の目的は第15話で明確に世界を旅すると決めさせたけど、やはりざっくばらんで目先の目標もないから読者から見ると無目的も同然に見えますかね…
0585この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 15:18:15.15ID:Sem2ikjKM
>>580
長くなったので分割レス

序盤の文章の分かりにくさがほんとに致命的なのが色んな人の指摘で分かりました。今の実力じゃ似た文章しか浮かばないだろうし、アドバイス通り読書をして力をつけます

骨折はエキサイトすぎたか。大ダメージだけど動けないことはないし治るので後腐れない=骨折なイメージでチョイスしたけど、自分の考えているより過激だったなんて
情けなくおもらしでもしてもらうか…!?
0586この名無しがすごい! (アウアウクー MM45-tb+2)
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2020/10/31(土) 15:21:48.01ID:5Mwdy0EjM
>>574
現状ではテンプレ好き非テンプレ好きの双方からそっぽ向かれそうな感じかな
世界観とか周辺環境の描写が足りなくて置いてけぼりにされた感覚

テンプレ小説がペラペラの描写でも許されるのは、序盤に冒険者とか登場させてここはナーロッパですよって読者に教えてるからだよ
それで読者は類似作品から設定を脳内補足してくれる
非テンプレにするならストーリーにうまいこと説明を混ぜてみて
0587この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 15:25:12.97ID:Sem2ikjKM
>>581
思い込みの発動はかなり不安定になるように設定したのが、なんか違和感を感じる原因なのかな
ちゃんと心から思い込まねばいけないという一貫性は貫いていますが。
クマの件は、村の注意看板は誰に対しても警告しているので絶対正しいと思っている。身代わり少年に簡単にやられるのは、昔のちょっとした出来事で自分を虚弱だと思っているから、みたいに
0588この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 15:30:28.81ID:Sem2ikjKM
>>586
うーん確かにここがどのくらいの文明を誇ってる世界なのかは全くわからないですね、ストーリーに必要な情報だけどんどん後付けしてってる感じだし薄っぺらなのも当然だなぁ

最新話で魔法も出てくるし、ここらで一度世界観をまとめてみます
0590この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 15:37:05.94ID:Sem2ikjKM
>>583
前回晒した時もいきなり力つけた途端相手を躊躇なく大ケガさせる主人公より、相方のがまともだし一見助言役なのにどこか抜けててたまに言動がエキサイトして好きって言われたしなぁ

序盤が大事だからずっと続き書きつつ改稿してるのに、いつまで経っても良い出来に仕上がらない…
0592この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc5-hnii)
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2020/10/31(土) 15:44:02.80ID:o+duEpojp
文章は安心して読める
心情描写は序盤減らして中盤以降から出していったほうが良いように感じた
序盤では読者を物語に引き込む工夫をしてみると大きく化けると思う
0593この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/10/31(土) 15:45:26.61ID:Qn+G33Npd
まあ好感度は大切
特に最初は
内容見るに明らかに女性向きではないから
この主人公かわいいじゃんとかおもしれー奴とか萌え要素とかそういうプラスに繋がる要因は持ってこないとね
特に女主人公の場合それがないと女性男性どっちにも嫌われてしまう
かっこいいとか強いは少し後でもいいんさ
そんなのは男主人公に任せとけばいいんだから
0595この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 15:58:22.45ID:Sem2ikjKM
>>593
好感度はたぶん最初のイメージのまま変わらないです…
ちょっと読んでくと二つの国を行き来して両国の王となんやかんやしたりするんですが、その編の最後らへんの主人公はクソわがままムーヴかますんでむしろ好感度下がります
結果オーライになるけど今読むとよくこれでこのイベント締めたなと思います
0598この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/10/31(土) 16:03:46.84ID:Sem2ikjKM
16時になったので>>574は〆ます
序盤の改善を意識しつつ、それ以上に主人公の魅力アップをしたほうがいいと痛感しました
わざわざ読んで改善すべき点を指摘してくれた皆さま、ありがとうございました!
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-pubH)
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2020/10/31(土) 16:13:12.83ID:ODJuR97f0
>>574
もう締め切ってるから少しだけ。
俺はこの女主人公好きだな。かわいらしい。

なろうに腐るほどいる一人称の男主人公に対しては
感情移入できずに気持ち悪いと思ってしまうけどこの娘はいける。

結局好みというか年齢というか今までの読書体験による気がする。
なろうで受けが悪いのは指摘されている通りだと思う。
0604この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM95-yRbk)
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2020/10/31(土) 16:16:01.77ID:ws91SIevM
共感できるエピソードを入れれば、感情移入しやすいでしょ
モンスター退治が計画される→実はそのモンスターは悪い奴じゃない→「あたしが守ってあげる!」とかやれば、ベタだけど読者は主人公を応援したくなる
0607この名無しがすごい! (スフッ Sd33-FPB1)
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2020/10/31(土) 19:18:52.31ID:BWKz79m+d
>>557
そこをぐっと堪えて執筆を続けていると今度はあれ?俺の文章である必要があるのか?
適当な二次創作からコピペしてくればよくね?ってもっとヤバイ誘惑が……
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-fDVG)
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2020/10/31(土) 20:12:10.28ID:ODJuR97f0
昔はBLEACHでキャラを出して使い捨てにするKBTITを軽蔑してたけどさ
いざ毎週書くとなるとあれぐらいやらないと続けられないわな
自分で書き始めて気づいたよ

悪かったなKBTIT
0615この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-CXnf)
垢版 |
2020/10/31(土) 20:43:52.51ID:toHwv3Tga
書き溜めが一定の文字数越えるともう完結してから投稿しよ…なるなったよ
あと先に進んだら序盤で修正したい箇所が増えまくるから書いてすぐ投稿するのはこわい
0618この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-CXnf)
垢版 |
2020/10/31(土) 21:26:59.69ID:toHwv3Tga
いま風呂に入ってたら
『おっぱいにのみ魔力を溜められる世界。おっぱいの大きさが強さの証であるこの世界で、女なろーしゅはドがつくほどの貧乳で生まれてしまった。
世間から馬鹿にされ続ける女なろーしゅ。そんな折、他人から魔力を奪えるドレインスキルを手に入れたことで、女なろーしゅの人生は心身共に様変わりする』
という感じのネタがパッと浮かんできたけどノクターンも下ネタギャグも書く気がないからお焚き上げレス
0624この名無しがすごい! (オッペケ Src5-BMp9)
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2020/10/31(土) 23:08:09.76ID:pj0W+Uu1r
パクり認定ビビりマンなんやけど
>>618,621みたいなのってパクり認定されるんやろうか?
自分が書いてるやつがどっかの知らない商業作とかぶりまくってたらどうしようかとビビるんやが
0628この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/10/31(土) 23:24:03.62ID:Qn+G33Npd
スマホの人のブクマ率高い気がする
実際は分からないんだけどなぜかそんな気がする
スマホのアクセス数が伸びるとブクマも伸びる気がするんだよね
実際は分からないけど
0634この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 01:11:54.47ID:ff3imWB3d
ブクマってなくならないんだよね
特に1とか2とか少ない作品は
何やっても無くならない
多分みてないだけだと思うけど
見るためじゃなく違う目的でブクマしてる人が少なからずいるんじゃないかな
応援の意味でとか
もちろん見にこないけど
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 8156-/81Q)
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2020/11/01(日) 06:56:14.83ID:hGRogLdB0
俺の作品は死にブクマが多いと感じた
ブクマした人の大半が、とりあえずブクマしただけで
まともに読んでいないのだ

読んでないので、減らない
一見喜ばしい事だが
実読者数に反映されていないのでは
まやかしの王冠に過ぎぬではないか
0640この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-dNrz)
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2020/11/01(日) 08:41:01.54ID:vmcqH4mpa
このブクマを 剥がして うしろをふり向いた時

おまえは

 ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

死ぬ

 ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be9-CXnf)
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2020/11/01(日) 08:56:39.34ID:dK0TQzbh0
出だしを読んでまあまあだからツバつけとこ、って時にブクマするしなぁ
そして永遠に読むことはない
やっぱ評価としては最新話にアクセスしてくれるユニーク数の方が重要だわ
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ c18f-fDVG)
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2020/11/01(日) 09:00:55.16ID:n/GuhFuR0
ノクターン見てみればいい
ヌきたいときに開けるようとりあえずブクマつけとこってのばかり。

本家でもそう。
とりあえず気になったらブクマ、ってのと付き合いでってのが多いと思う。

ところでアクセス解析みると
俺の作品にギリシャからアクセスしてるやつがいるんだが

ブクマ0のまま海外デビューしちまったよ
現地の日本ファンに宣伝してくれないかな
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
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2020/11/01(日) 10:20:17.54ID:gWlSJ4mJ0
晒します。
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3951go/
【掲載日】 2020年10月20日
【ブクマ】 3件
【文字数】 18,000字
【改善点】 初回晒し
【指摘点】 主人公二人の、小説開始時と終了時の心の変化について
       @理論的に理解できたか。
       A感情的に納得できたか。
      この二点を特に聞きたいです。
【その他】 短編・完結済みです。初作品なので甘口希望。〆は14時にします。キッチリと三章構成を持つ作品の習作です。
0646この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 11:23:27.38ID:ff3imWB3d
>>64
タイトルは普通に良くないかなー
みてみたいなと思わせる何かが足りない

あらすじは及第点
とりあえず物語の紹介には成功してるよ
ただし仲が破裂って表現はどうかな
破綻の方が良くない?

本文なんだけど
読みにくいかなー
しかもかなり読みにくい
作者の言いたい事をとにかく詰め込んでるって感じでその時に必要ない情報まで入れちゃってる
これをされると読者は辛い
とにかくそこに尽きる作品かな
読みづらくて仕方ない
なので理論的とか感情的にまでたどり着くのが難しい
つまりそこを読まれたいなら余計な情報を省く事を心がけて読ませたいところの情報量を増やそう
習作と言うことなので頑張れと応援だけはしとくよー
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ fbda-YasX)
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2020/11/01(日) 11:42:57.26ID:aHfNQHMr0
>>645
・理論的に理解できたか
良い意味でも悪い意味でも多感な高校生を描けるとは思う
ちょっと考えれば他にも手立てはありそうだけど、それに気づかず自分の出した答えを
盲信してしまっているあたりもまぁ生々しい感じもある 
だからこそ、突っ込みどころはあっても「まぁ高校生だしな」って納得させられるのは上手いというか良い予防線の張り方かな
ただ、キャラの馬鹿さやお花畑率が高すぎてそこちょっと引っ掛かる
それこそ主人公以外を掛け値無しの善人にしたほうが、この題材だともっと葛藤させられるかもしれない

・感情的に納得できたか
電車急停止はまぁしょうがないので納得する(携帯使わせないために時代設計めっちゃ古くなるのはちょっと草だが)
ただ、最終的にはよかったと思いつつも、それでもどこか後悔してる部分があったほうが、この主人公には合ってた気がする
二者択一を迫るなら、やっぱり失ったものもさらっとで良いから描いて欲しい 一浪してバイト漬けだったとかでもいいから 
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
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2020/11/01(日) 11:47:06.77ID:gWlSJ4mJ0
>646
 まずは、感想ありがとうございます。
> 作者の言いたい事をとにかく詰め込んでるって感じでその時に必要ない情報まで入れちゃってる
 そこが大きな問題のようですね。確かに要らない情報を読まされるのは、読者には辛いですね。
 次回作を書くときに気をつけます。
0650この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM95-yRbk)
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2020/11/01(日) 12:04:11.79ID:iofluNJhM
>>645
初作品とは思えないくらいに文章力はあった

@理論的には理解できたよ
上にも書かれているけど、物語に関係ない情報が多いのは気になった

A感情的には、うーん。
思春期の女の子の心情を上手く描いているんだけど、主人公が友人を心の中で悪く言うのは読んでいて重いというか辛いかな。悪感情を撒き散らすキャラが他にもいるからなおさら
あと、いくらバッグが大切とはいえ、お母さんを放り出すのも心情的に納得が難しいかと
ブレーキ引いた後、周りの人の態度が急に優しくなるのも腑に落ちない

すぐにこのスレから卒業できそうな実力あるっぽいし、応援させていただきます
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
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2020/11/01(日) 12:05:41.26ID:gWlSJ4mJ0
> ただ、キャラの馬鹿さやお花畑率が高すぎてそこちょっと引っ掛かる
 ここは私のキャラ作成能力の力不足です。反省点です。
> それこそ主人公以外を掛け値無しの善人にしたほうが、この題材だともっと葛藤させられるかもしれない
 柚子葉はいい人じゃないんですね。数いる友達の一人ぐらい切ってもいい考える、調子に乗った人間です。
 その対比として、主人公以外は掛け値無しの善人にしたほうが、ラストが盛り上がったかもしれません。

> 二者択一を迫るなら、やっぱり失ったものもさらっとで良いから描いて欲しい 一浪してバイト漬けだったとかでもいいから
 片方があまりに有利な選択肢は、葛藤不足でした。
 柚子葉は罪を犯した以上、罰は必要でしたね。礼子に許されたから無罪は確かにおかしいと思います。

 的確な感想ありがとうございました。
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bbb-6Pdn)
垢版 |
2020/11/01(日) 12:16:57.09ID:y2fFD9IF0
>>645
登場人物がほとんどクズなところに違和感がある。思っているほど世の中は冷たくないはず
感情に関しては高校生をうまく描けている
ラケットを壁に叩きつけて壊す描写がうまいと思った
あとは文章のトーンがズレる部分が多く少し読み辛い。地の文で粗暴な表現は控えた方がいい
0653この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF63-fDVG)
垢版 |
2020/11/01(日) 12:18:31.91ID:iNb0p+I6F
>>645
良いと思うよ
理論も感情も読める。
作品として成り立ってる。綿矢りさっぽい。

なろうに晒してPV稼げなくても落ち込まなくていい。
なろうは一定のジャンル以外はリンク開かれない、或いは初めの数行でブラパだから。
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
垢版 |
2020/11/01(日) 12:21:43.44ID:gWlSJ4mJ0
>650
 
> 初作品とは思えないくらいに文章力はあった
 ありがとうございます。大変うれしいです。

> 主人公が友人を心の中で悪く言うのは読んでいて重いというか辛い
 そこは私も気になっていました。仲良くなる過程を書くため、最初の時点での関係を悪くするのは、定石と思いますが、私のやり方が拙かったとおもいます。工夫が足りなかった。

> あと、いくらバッグが大切とはいえ、お母さんを放り出すのも心情的に納得が難しいかと
 ここも、納得は難しいですね。何かヒネリが必要だったのかと思います。
> ブレーキ引いた後、周りの人の態度が急に優しくなるのも腑に落ちない
 ここは、乗客たちの「赤ちゃんを見捨てようとしていた」という罪悪感が理論的な理由なのですが、感情を動かす工夫が足りなかったですね。
 描写が足りないのと、ここにもバックのような「目に見える」理由が必要だったのかと思います。

 私の作品をここまで深く読んでいただきありがとうございます。
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 8901-FQgn)
垢版 |
2020/11/01(日) 12:35:25.41ID:6cRrfeH70
>>645
長い、前後編6000字でまとめられるよ、この程度の話なら
心の変化はご都合だなという印象
とくに4話、主人公のどうでもいい告白に同情して、乗客がこぞって手を挙げるところ
乗客の善意を利用して責任を「うやむや」にしようとするような卑怯な主人公を、読者が応援しようと思うかな
あげく赤ちゃんのおかげですべて解決ってのは、デウスエクスマキナ以外のなにものでもない
したがって理論的にまず納得できない
感情的にも無理だったね、そもそも感情移入できないから
これだけクドクドと心情描写してるのに、2人の友情がどれほど大事なものなのか分からない
3話で衝突してるから、ここが3幕構成の破の部分のつもりなんだろうね
3話がいちばんダメだと思う
1話で最初に母子を助けたのは主人公なのに、3話では病院まで付き添うのはイヤだとゴネたり
友達のフリしてただけだの、「友達だ」って嘘ついたり、キャラの芯がブレまくってる
芯がどこにあるか分からないから葛藤があいまいになって、感情移入もできなくなる
こんな自分勝手で優柔不断で気分しだいで態度がころころ変わる主人公に、読者は好意もたないよ
それで5話、いよいよ絶交されるとビクビクしてたら「ローリングなんたら」ですべて許される
そもそも友情があったのか、友情壊れてたのか分からなくなるでしょう、こういう解決の仕方だと
全体を通して主人公の思いこみが強くて、それに都合よく世界が付き合ってあげてるだけにしか見えない
こういう狭い世界を思いこみで生きてる等身大の女子高生を描きたいわけでもないでしょう
ちょっとしたトラブル(非日常)で友情をかみしめる青春の1ページのスケッチというわけでもない
本来ならそれで済む程度のエピソードに、友情の破壊と再生だの壮大なテーマをぶちこんで手に負えなくなってる
というわけで残念ながら作品としての狙いははずれてるけど、習作として見るなら修正すべき課題はちゃんと見えてるし、目的は達成できたんじゃないかな
どこからつっこんでいいか分からないほど手に負えないものではないと思う
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
垢版 |
2020/11/01(日) 12:35:32.81ID:gWlSJ4mJ0
>652
> 登場人物がほとんどクズなところに違和感がある。思っているほど世の中は冷たくないはず
 そこは、私の世界観が出てしまったんでしょうね。
 無意識にキャラクターへ、「私ならそうする」という行動をさせてしまったんだと思います。反省点です。

> 感情に関しては高校生をうまく描けている
> ラケットを壁に叩きつけて壊す描写がうまいと思った
 ありがとうございます。今後の励みになります。

> あとは文章のトーンがズレる部分が多く少し読み辛い。地の文で粗暴な表現は控えた方がいい
 柚子葉の気質として「自分が一番偉いと思っている」というのが設定してあったのですが、その部分の表現に失敗しているのだと思います。反省点です。

 本当に、感想ありがとうございます。
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-wS+h)
垢版 |
2020/11/01(日) 12:42:16.41ID:RWKjpOh40
ローファン世界に魔法(+オリ設定)が認知される過程を考えるのムズいな
突如として人類は魔法に目覚めた!系が多いのも納得だわ
作品内で説明するわけじゃないから言語化が難しくてもとりあえず問題ないんだけど設定自体は用意しておかないと組み立てられないのよな
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
垢版 |
2020/11/01(日) 12:49:49.04ID:gWlSJ4mJ0
>655
> 2人の友情がどれほど大事なものなのか分からない
 この描写がありませんでした。物語スタート時に読者に納得させておくべき点だったと思います。

> 1話で最初に母子を助けたのは主人公なのに、3話では病院まで付き添うのはイヤだとゴネたり
 確かに「1話の母子を助けたのは主人公」のシーンは後で付け足したものでした。ブレがあると思います。
 多くのご指摘の点の原因は、そもそもキャラクターの作り込みが浅い。
 それゆえ、そのキャラクターが取るであろう行動を、作者が把握できていないのが根本原因と思います。

 詳しい感想ありがとうございました。
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 9905-+eHQ)
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2020/11/01(日) 12:52:16.55ID:rKvT72AN0
昔のラノベだと大衆には秘されてる系の現代異能バトルが主流だったよね
そっちのほうが書きやすそうだけど大衆に認知されてる方が面白くしやすいのかな
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 115c-vFgB)
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2020/11/01(日) 12:53:31.17ID:tJaB9S050
理論的に感情的にがどういうことかはちょっとわからないけど
ギクシャクした友人が事件やら本心ぶっちゃけやらで仲直りってストーリー理解できますか?ってのが理論的とならば答えはハイ。
嫌いが好きに戻る感情の動きに共感できますか?ってのが感情的ならノー。
せっかくの一人称なのに、友人の本心ゲロに何を思ってるのか書いてないのだから。
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ fbda-YasX)
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2020/11/01(日) 13:01:32.27ID:aHfNQHMr0
ハリーポッターや禁書みたく隔離区域で好き勝手やるに落ち着くね 現代異能とか魔法は
秘匿性を重視するなら通常の街中でもできるけど、人払い系のご都合結界とかフィールドを出す必要性が出てくる
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 8901-FQgn)
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2020/11/01(日) 13:05:18.63ID:6cRrfeH70
>>658
なろうでは必要ないんじゃないか
凝った設定や仕組みを長々と書いても、読者は「あーはいはいそういう仕組みね」で片づけるだけだよ
たいして読みたいエピソードにならない
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-wS+h)
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2020/11/01(日) 13:07:52.20ID:RWKjpOh40
>>660
今考えてるのだとそれ系も使えないのよな

最初に魔物が発生して
魔物の発生理由を解き明かしたら魔力があってそれから魔法という技術が生まれる訳なのだ
そこから魔物と魔法と人類がどう付き合ったか、そして今の(物語開始時点の)社会にどうやって行き着いたかまでが空白

今はイベント単位のプロットと設定、ストーリーラインを思いついたらちょこちょこ書いてる状態だから行き詰まってる訳では無いんだけど
本格的に書き始める前にこの辺作っとかないとあとあと修正きかんから困る
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
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2020/11/01(日) 13:11:22.86ID:gWlSJ4mJ0
655です。
 全レスうざいかもしれませんが、14時までは勘弁して下さい。
>653
 お褒めの言葉ありがとうございます。今後の励みになります。

>662
> せっかくの一人称なのに、友人の本心ゲロに何を思ってるのか書いてないのだから。
 この部分が書いていない原因を内省してみました。
 作者が、キャラクターの内面を理解できていない、そもそも内面の設定が甘いのが原因だと思います。
 これがこの作品の根本的な欠点と思います。(あと、主人公に共感できない)

 感想、アドバイスありがとうございます。
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 115c-vFgB)
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2020/11/01(日) 13:12:21.11ID:tJaB9S050
人知れず戦う仮面ライダーより戦隊物が人気なんや
隠匿系は人を助けてるのに自分も危険と排除されるんじゃ的なシリアス感ええな。やれやれもできるのもいい。
でもヒーローみたいに皆に賞賛されるのもいい。
0669この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 13:29:44.14ID:ff3imWB3d
>>666
なろうだと魔法使えるようになるまでに時間かけ過ぎるとブラバされそう
ローファンタジーはカテ別ランキングに載るのが難しくない分読者がいないからなあ
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 8901-FQgn)
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2020/11/01(日) 13:33:19.08ID:6cRrfeH70
>>659
キャラもそうだけど、それにエピソードのスケールと、テーマのスケールも一致させよう
読者を納得させられるキャラの自然な行動やリアクション、心理は、それらを一致させないと出てこない
どれかが先行すれば、かならず作者の都合のいい操作が目について不自然になる
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
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2020/11/01(日) 13:35:11.25ID:e+aaVk4b0
なろうでは設定とかなぜ強くなったかとかどうでもいいんだ
とにかく最強であれば
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ b332-LO7w)
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2020/11/01(日) 13:57:32.47ID:QgGmw/P60
凝りたい設定は確かに理解できるわ
けどそうすれば説明する度に長くなるから読者からしたらくどいんだよな
今かいてるのを読み直したらそんな感じだし
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 9905-+eHQ)
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2020/11/01(日) 14:07:05.24ID:rKvT72AN0
必要な分の見極めも難しい
非テンプレだと事前知識の無い読者に何処までバックグラウンドの説明するか悩む
多いと即ブラバ、少ないと置いてけぼりで結局ブラバ
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 13b9-CXnf)
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2020/11/01(日) 14:10:21.48ID:gWlSJ4mJ0
645です。

 14時を過ぎたので締めます。
 読んで頂いた方には明白な欠点でも、書いてる自分では分かりませんでした。
 短編をたくさん書いて経験値を上げようと思います。
 有難うございました。

>671
> キャラもそうだけど、それにエピソードのスケールと、テーマのスケールも一致させよう
 見せ場が欲しいと、欲張ってしまいました。
 友情がテーマの話で、他の話をしすぎたと思います。

>667
 に書いてある、「655です」とあるのは間違いです。645です。
 655さんには失礼ました。
0678この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 14:15:47.55ID:ff3imWB3d
作者だとどうしてもあれもこれもってなるからね
実はちらっと出せばいいだけの情報にかなりの文章を割いたり出さなくていいものを書いたり
設定じゃなくストーリーをしっかりと組めば余分な文章は切れるんだけど書き始めの頃ってこれが出来ない
人に言われると腹が立つ人もいるね
でもこれだけは言いたい
設定を説明する情報とストーリーを説明する情報は全く違う
そして読者が読みたいのは後者
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-wS+h)
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2020/11/01(日) 14:15:51.89ID:RWKjpOh40
設定が無いのと説明してないだけってのはかなり違うと思うわ
用意してあると自由度が低下するけどその分書きやすくもなるし
デメリットが実質メリットになるから俺は事前にできるだけ用意しておく派

説明の必要際の見極めも簡単
今に関係あるかどうか
俺の例でいえば開始時点では過去の事件も研究も関係ないから説明する必要が無い
精々魔法が認知されてるよ程度で、魔物の説明すら出てきた時にすればいい

出てきた直後に説明ってのをやりすぎるとテンポ悪いから事前説明とかもしていく必要あるけど説明が後か先かになるだけだし
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be9-CXnf)
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2020/11/01(日) 14:29:01.95ID:dK0TQzbh0
設定に凝るとついつい描写したくなる
そんなところに力を入れるよりナーロッパで割り切るのが得策
つかキャラがなぜそういう行動をするのかって説明ですら
長くなるとブラバを心配しないといけないのに
世界観なんか描写する余裕ねーわ
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 8901-FQgn)
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2020/11/01(日) 14:54:32.75ID:6cRrfeH70
設定の説明で序盤の分量が膨れあがって、そこで作者の気力も体力も尽きてエタってる作品の多いこと
そんなペースでまだ序盤じゃ、いつ終わるか分からなくて心が折れるんだろうな
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be9-CXnf)
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2020/11/01(日) 15:13:24.39ID:dK0TQzbh0
世界の謎解きが重要でその謎を解き明かさないとラスボスに勝てないとかだと
どうしても世界設定を描写しないといけなくなる
まあそんな作品は賞に応募した方がいいかもしれんが
0691この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 15:21:08.99ID:ff3imWB3d
説明の仕方やどう見せるかじゃない?
さすがにそんな重要な情報なら読者も逃げない
どうでもいい序盤にやろうとするからみんな逃げるわけで
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ fbda-YasX)
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2020/11/01(日) 15:26:19.13ID:aHfNQHMr0
>>689
まぁその設定説明をイベントとどれだけ上手く融合できるかに力量が問われるみたいなもんだから……
SAOなんかは上手いと思ったよ 冒頭の設定説明とバトルの合わせ技系の出だしとしたら
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 99ab-ueaj)
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2020/11/01(日) 16:10:13.54ID:2e9oZpbt0
ゴゴゴゴゴゴ

凄い地震だったな・・・ん?なんか地下に続く階段があるぞ?

これってダンジョンだよなネット小説で見た事あるぞ

こういう時はあれだステータスオープン!

うおマジかよ!?本当にステータスウィンドウが出てきた!
どれどれ俺のスキルは・・・っと


設定説明とかこんなのでいいんだよ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
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2020/11/01(日) 16:17:47.70ID:e+aaVk4b0
書籍化作家ばかりのランキングに無名底辺が載ってもぼこぼこにされ、落ちるという現実
0697この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 16:22:01.26ID:ff3imWB3d
それはまぁ仕方ない
ランキングに載って始めてなろうが人がいるんだなって感じられるくらい読まれて
しばらくはブクマとかつくんだけど実力不足だとどんどん落ちていく
月間の日刊に載れるほどの間居座れなきゃロングヒットはできないからなぁ
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ad-5CXB)
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2020/11/01(日) 16:23:40.72ID:dxHRg5cu0
現地ヒロイン「ステータスウィンドウをオープンして! 何ぼーっとしてんの! 『ステータス オープン!』」
なろう主「す、すてーたすおーぷん……な、なんだこれは!?」

これなら許す
いきなり「ステータス オープン」と唱えたら絶対許さない
0699この名無しがすごい! (スップ Sd33-x3ad)
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2020/11/01(日) 16:34:32.66ID:7REnY92Ld
なんでだ? 大抵の主人公が異世界ものを読んだ事がある前提なのに
ファンタジー作品を嗜んだ経験がある主人公にしないとスライム一匹、ギルドひとつから作中でやらなければいけなくなる
読者からしたら知ってる情報の答え合わせが延々続く状況だからブラバラッシュになるぞ
0702この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 16:51:20.10ID:ff3imWB3d
実はサイボーグの俺
200年ほど前から正体がバレないよう国の兵士として働いてたけど、首脳陣が無能なのでクーデターしたら成功しました
なのでついでに世界征服してみたいと思います

ダメだな
流行りそうにない
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 8901-FQgn)
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2020/11/01(日) 17:04:08.63ID:6cRrfeH70
>>695
ランキング上位も書籍化したはいいけど打ち切りくらって、なろうからやり直し組ばっかりというね
書籍続刊で売上好調ならなろう連載に必死になる必要はないわけで
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 93bd-1WjG)
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2020/11/01(日) 18:54:11.81ID:pDsSIUzi0
俺よく、――で読み仮名にすることが多くて
読者から「――の使い方間違えてますよ」って指摘受けるんだよ
で、「――はガキカッコの役割もあるから合ってますよ」って説明するんだけど、いまいち納得して貰えないんだよね

試しに、「水樹奈々の歌詞を参考にしたんすよ」って言ったら初めて納得して貰えてワロタ
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 692c-flnY)
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2020/11/01(日) 18:54:34.55ID:EG9MXUgr0
ステータス云々はプレイヤーは知っているけど
キャラ(その世界に生きている当人)は知らない、とする
TRPGスタイル派

なので、何でもかんでも作中で登場人物当人が
「ステ開示する」のはすごい違和感がある
ログホライズンのような作品で組み込まれてるならかまわないんだが
0719この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM95-yRbk)
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2020/11/01(日) 19:11:57.02ID:DbZ09lGEM
まだ未開拓のジャンルで書けば、まだ間に合うんじゃないか

俺、光秀だけど、主君にパワハラされまくった挙げ句ハゲ呼ばわりされたから謀反を起こすことにした。今さら加増するとか言われても、もう遅い
0721この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-CXnf)
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2020/11/01(日) 19:27:55.42ID:e1tvbiIDa
一発ネタを思いついてもそれで人気出たからって長編やろなんて気軽に書けない
短編でそこそこブクマ入っても放置してる
短編は短編でやりたいネタをやりきってるからもう書くことないし
0726この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/01(日) 19:46:51.24ID:ff3imWB3d
世の中で知れ渡るくらいの出来事があると
それをパクる人が必ず現れる
小説なり芸人なり
0730この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc5-Id2C)
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2020/11/01(日) 20:09:23.08ID:Poc+Xxlmp
>>574
悪いが1話で挫折
内容的にもっと漢字は開いた方がいいと思うしそもそも「余裕満点」「時機到来」「注意換気」とわざとかなと思うほど誤字御用が多い
「天涯孤独」なのに一緒に育った奴がいてちょっと笑った
総じて内容の割に難しい言葉を使おうとしすぎ
そしてその難しい言葉(難しくない言葉も多いが)を間違えすぎ
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-pubH)
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2020/11/01(日) 21:09:12.07ID:eoDvxrWt0
>>737
丁寧に説明してやる
一日前でレス番も大きく離れている、話題も現在進行と全然違う、それなのに今さら
いきなりレスしだすのはどうなんだという話だ
自分のレス読んで不自然に思わないか?
これがいわゆる空気
わかるよな?
ほめるけなすの問題じゃない
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 13a8-CXnf)
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2020/11/01(日) 21:11:51.64ID:liOJgK3x0
>>739
馬鹿じゃねえの?
一日前だろうが前スレだろうがレスするのは自由だろ
何が不自然なのか分からんわw

むしろ噛みついてるお前が不自然なんだが、もしかして晒し主の別赤かあ?
0748この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc5-hnii)
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2020/11/01(日) 21:32:32.77ID:gv1mDKmZp
半分ここに晒すのが目的みたいな感じで書き溜めてるんだけど
逆張り風異世界転生とよくある普通の変な伝奇(ローファン?)どっち晒すか迷ってる
どっちが感想つけやすいかな
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 8901-LSC0)
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2020/11/01(日) 21:35:43.06ID:qxpFeI/n0
書店で見かけて興味持った作品
検索したらなろう発で小説情報みたら作者の初投稿作で文字数もやっと10万文字行ってる程度なのにもう書籍化されて本屋に並んでんのかよ、と嫉妬やら羨望やら色々と黒い感情が渦巻いたが、作者名で検索したら既にたくさん本だしてるプロだったでござる
いくらなんでもおかしいと思ったわ、そんなことあってたまるかい
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-wmRz)
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2020/11/01(日) 22:07:39.71ID:e+aaVk4b0
新着だけで日間は可能なんだよなあ。むずいけど
1話平均7-8ぶくまで乗れるぞ。クレクレと運が良ければ
0757この名無しがすごい! (スップ Sd33-x3ad)
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2020/11/01(日) 23:59:30.12ID:7REnY92Ld
そもそもが日間総合やそれだけブクマをもらえる人気ジャンルのランキング入りなんて底辺卒業後の話だからねえ
まずはそこへ至るための小さな実績作りから始めましょうや
完結ボーナスで底辺卒業するくらいでいいじゃない
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-wmRz)
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2020/11/02(月) 00:39:07.23ID:QTtE20kx0
運はあったけど転げ落ちてもろて
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 115c-vFgB)
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2020/11/02(月) 01:54:46.09ID:3DYDctie0
晒すのが目的なら普通にテンプレ書いてーな
ここでは割と非テンプレ書く作者が好まれてるけど、読むならやはり面白いテンプレのほうがいい
さらに言えばもっとも晒しで好まれるのは短編
短い時間でオチまで把握できるから意見を書きやすい
サンドバックが欲しいと言うやつもいるが読むのも感想書くのも労力なんだから面白いもん読んで笑顔で賞賛させてーな
0760この名無しがすごい! (スップ Sd33-x3ad)
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2020/11/02(月) 02:09:19.37ID:nnJsZXcsd
なろう的な作品を書く意思が見てとれる内容だと、後は答え合わせやトッピングレベルだから晒しとしてはちょっと……
ウェブ小説と書籍小説を混同してるタイプの作品じゃないと指摘が少なくなっちゃう
卒業まで順調に伸びてる作品には物申すどころか聞きたいくらいだし、ランキング入りレベルに伸ばしたいと言われたらこっちが聞きたいとしか返しようがないし
0761この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/02(月) 02:27:40.99ID:2wqQtWUUd
そもそも指摘と言っても同じ底辺だしね
晒す方だって仲間内で見せ合うくらいの感覚で実は大して意見は求めてないのかも?
ここはあんまり荒れないし人がまだ多い方だからブクマ100以上あるけど伸び悩んでる人なんかも来てるだろうし
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-zJie)
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2020/11/02(月) 07:46:01.61ID:NAo4+tZj0
>>761
ぶっちゃけ、初心者スレに初心者が相談すると
ここは初心者が来るところじゃない
底辺スレの方が初心者スレで、初心者の受け入れもしてくれる

とか言われたりするから
0765この名無しがすごい! (スップ Sd33-x3ad)
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2020/11/02(月) 09:09:16.00ID:nnJsZXcsd
また個人の主観的印象やら思い込みをさも本当にそういう発言があったかのように偏向して発言しているだけでしょう
まあ前ワッチョイない時もあるから、荒らしの発言だったりする可能性もあるが
極一部の極端な意見を総意のように語る輩に騙されないように、自分の目で確かめようね
0775この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-obxZ)
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2020/11/02(月) 11:32:24.03ID:Gvo1A+x7a
>>747
正直に「ケツいじってたら痔になりました」って言えよ
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-wS+h)
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2020/11/02(月) 11:36:15.69ID:xkGvU7pZ0
卒業報告してちょこっと会話して消えていくやつは好きだよ
しっかり実らせて出て行く時にしっかり挨拶までするやつはなかなか嫌えない
それ以外のブクマ100↑風ふかしてる奴と自虐風自慢はブクマテイカーに襲われてほしいくらいきらい
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ b332-LO7w)
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2020/11/02(月) 11:59:52.47ID:D2HjC8F60
卒業者はよくこのスレにきて書き込んでるが
晒しで新規は100未満、別作品では100越えのまぬけ晒しとか見ないな
だいぶ前はそんなまぬけが何人かいたが
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ad-5CXB)
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2020/11/02(月) 12:13:05.31ID:ej8NzQWm0
「以前晒した作品が無事ブクマ100を超えました」なら「おお、良かったな」と思えるが、
「釣りタイトルにしたらブクマがなんか知らんが増えていくわ。おまえらじゃあな」では叩かれるのは当たり前だわ
このスレと何も関係ないもん
0781この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/02(月) 13:14:14.22ID:2wqQtWUUd
特定したの俺だがあいつまた来てたのか
ああいうのは性格がとことん腐ってるから何言っても無駄なんだろうな
ルールを守れない時点で人間性はお察し
0782この名無しがすごい! (ラクッペペ MMeb-vFgB)
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2020/11/02(月) 13:15:39.61ID:YZ43FyqYM
卒業者は原則書きこみ禁止なのね
卒業報告も本来違反なのね
どうしても感謝と喜びを伝えたくて平身低頭で書きこむならお目こぼしもありえるがそうでないならギルティなのね
問答無用で下二桁でNG
0788この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/11/02(月) 15:05:11.74ID:zQwjVZidM
主人公が惚れてる女を脳破壊のために使おうと思って、女は偉い人にゾッコンな設定にしたんだけどさ
なんか女が偉い人に会うたびに変態みたいな言動になってってネタキャラになってしまった…
0792この名無しがすごい! (スップ Sd33-x3ad)
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2020/11/02(月) 15:22:10.05ID:nnJsZXcsd
メインかどうかはヒロインの格に過ぎないのよ
ヒロインに限らないが死んだキャラはそれ以上物語への貢献度がゼロになるので、そのキャラの分だけ物語の馬力が減る
死んだキャラの馬力以上に主人公が馬力上がらなければブクマが減るのは当然
まあ働かざるものブクマもらうべからずよ
最初から死ぬヒロインの格を下げて馬力を持たせないのは次善の策とも言える
0793この名無しがすごい! (テテンテンテン MMeb-uU3M)
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2020/11/02(月) 15:23:10.35ID:zQwjVZidM
最初は偉い人相手に惚れてる女が楽しげに話したりしてるのを見て主人公もショック受けたりするのよ
でもだんだん耳打ちされただけでピクピクけいれんしはじめたりして見境なくなるし、それを見てメインヒロインがドン引き、主人公がなだめるって流れが常態化してしまった
最初の威厳はどこ…
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be0-flnY)
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2020/11/02(月) 15:49:18.01ID:4pZ8Bgtt0
NTRとかBSS(僕のほうが先に好きだったのに)とかそういう胸糞悪い系なエロマンガが由来でいいんだっけ?
まぁ要するに「憧れてたり仄かな恋心みたいな感情が壊れる様」って事だと思っとけばいいよ、ホントに破壊しちゃうわけじゃない。
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 135c-vFgB)
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2020/11/02(月) 18:07:04.60ID:iUnPm/2o0
脳が蕩けるとかはあるけどな
思考ができないほどヤバい的な
しかし脳が震えるとは
歓喜という意味なら心が震えるはあるけど、思考を揺さぶってもなあ
0805この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-WMiP)
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2020/11/02(月) 18:13:27.75ID:oOnMpsEgd
脳汁プシャー
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ c110-Z/GB)
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2020/11/02(月) 18:15:14.64ID:UHM/RdDG0
少年王女がまもなくなろうで復活するらしいです
どうおもいますか?
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 19da-pubH)
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2020/11/02(月) 18:18:13.12ID:EL0FCQ0x0
脳が震えるかどうかはともかく、新しい表現を開拓しようという意気込みは評価する。

かつては「I Love You」を「月が綺麗ですね」などと訳した者もいる。
どこにもLoveの要素ないじゃねぇかよと突っ込んだのは秘密だ。
0808この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-WMiP)
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2020/11/02(月) 18:20:45.22ID:oOnMpsEgd
やっはろー
0811この名無しがすごい! (ブーイモ MMcb-obxZ)
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2020/11/02(月) 19:03:46.46ID:D+v/zqyeM
アワビが美味しいですね
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 1341-/zTh)
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2020/11/02(月) 19:37:56.76ID:vzwQyWu30
>>812
愛してる
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 1341-/zTh)
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2020/11/02(月) 20:17:29.49ID:vzwQyWu30
>>815
さよなら
0820この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/03(火) 00:11:32.96ID:dkJo10RAd
最近は初心者スレがかなりの過疎でこっちもけっこう人が減ったイメージ
日の目が当たらなくて書くのをやめたのかはたまた卒業していったのかは分からないけど
このスレに来る人が減ったのは間違いなさそう
まあランキングの敷居も見てもらえる可能性も高くなる一方だからね
それも仕方ない
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 698c-L1Xi)
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2020/11/03(火) 01:44:53.36ID:dSUZH56B0
それじゃあ偶然だったのか
他の人の小説は前から読んでたけどアカウント取るのは最近になってからでまだよくわからなかった
何度も話題に出てるのに教えてくれてありがとう
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-h1Sr)
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2020/11/03(火) 06:34:44.29ID:18+ZcTh80
>>820
愚痴スレなんか栄えないほうがいいんだろうけど
ずっと底辺だと愚痴れるほどに長く頑張る人が減ったのかもしれないね
それくらい浮上が難しくなって、モチベ維持するのが大変になってる
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-1WjG)
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2020/11/03(火) 09:21:30.34ID:ZD38TvfF0
特徴的な部分、強調したい部位を最後になるように描写していく
頭なら足から順番に描写していくし、腕とかの細かい部位なら足から頭まで描写したあと最後に強調して描く
頭の中のイメージをどうやって固めていくか
造形ってよりカメラワークによって変えるって感じかな
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-1WjG)
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2020/11/03(火) 09:23:35.87ID:ZD38TvfF0
あっ、あと全体的なイメージを最初に言っちゃう
獣っぽいならそのまんま獣って書いちゃうし、虫とか機械とかベース、モデルとなってるモノをそのまんま書けば読んでる方も大まかなイメージを浮かべてから細かい描写でイメージを補強できる
0834この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-xGrs)
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2020/11/03(火) 09:30:19.82ID:tca48gqka
>>825
文言の追加や表現の練り直し目的で最低一回するけど、誤字なんてのは何度見直しても見逃したやつが後から出てきちゃうもんだと思ってるからあまり気にしない

自他問わず、仕事でもまれにあることだからもう察した
0836この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-COD3)
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2020/11/03(火) 10:11:04.22ID:5fCJcAfFa
最近読んだファンタジー物は最初からこの世界には魔獣と動物がいるって明言して、魔獣の形を説明するのに動物で例えてた

それぐらい強引に行かないと難しいと思うな
0839この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/03(火) 10:32:57.79ID:dkJo10RAd
PVやらブクマやら順調な人達がいてなにより
呪文の詠唱はこのすばアニメなんか見てるとカッコいいけど原作じゃさほど唱えてないしすべると寒くなるだけだからオススメしない
魔物はわざと朧げな表現にとどめるのも手だと思う
0841この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-WMiP)
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2020/11/03(火) 12:02:29.99ID:BNSNRruOd
ブックマーク50には壁がある・・・
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
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2020/11/03(火) 16:39:43.69ID:95scfLXZ0
もう遅い系を我慢して書いているけどクソ苦痛だわ
小説家もこういう気持ちで書いてる人多いんだろうなって思った
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
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2020/11/03(火) 16:40:23.35ID:95scfLXZ0
それでも俺は需要を気にするけどね。
欲を言うなら、アカウント二つ欲しい。気にするアカウントと気にしないアカウントに分けたい
0849この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-/vtu)
垢版 |
2020/11/03(火) 16:40:31.55ID:BNSNRruOd
トイレに行きたくて我慢してるけど、もう遅い
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ c110-Z/GB)
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2020/11/03(火) 16:41:21.90ID:sLaDmcE20
少年王女がなろうで復活するらしい
どう思う?
0853この名無しがすごい! (スフッ Sd33-FPB1)
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2020/11/03(火) 17:05:37.45ID:u90ijWkNd
正直テンプレを書くのが苦痛でなおかつ伸びないならジャンルを変えてみるのもいいかもしれん
追放が書けなくても悪役令嬢やダンジョンや幼馴染なら書けるかもしれんだろ?
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 13a8-CXnf)
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2020/11/03(火) 17:21:15.62ID:gX3HasiH0
テンプレは読むのも書くのも大好きだけど
ざまぁや追放は途中で苦痛になって断念してる

自分のセンスが一般読者と掛け離れて来てるのかと思ってたけど
ランキングではクソ強いざまぁ追放が書籍だと打って変わって軒並み撃沈打ち切りになっていると聞いてホッとしてる
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-buvX)
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2020/11/03(火) 17:29:26.56ID:PCydwOt80
所詮素人の作品だからね
ベストセラー作家のやり方聞いたら一冊にこんなに手間暇かけてるのかって思った
アウトラインだけでノート4冊、人によってはキャラクターだけで一冊使うとか
そしてそのほとんどは使わないし
0860この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/03(火) 17:44:22.56ID:dkJo10RAd
商業本出してりゃプロだと思うけどな
個人的に認められない認めたくない人はいるだろうけど
なろうでブクマすらほぼ付けられない俺らが本出した人に所詮素人とかどの口がと思ってしまうわ
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-buvX)
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2020/11/03(火) 18:40:36.93ID:PCydwOt80
>>864
その本の翻訳者のあとがきに日本では知名度ないけど向こうではそれくらい有名な人って書いてたからそういう言い回ししただけだよ
その人の本買い漁ったけど本当に面白かったよ
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 692c-flnY)
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2020/11/03(火) 19:37:56.71ID:5/1ggqzf0
書いている本の傾向は別だが、名を挙げるなら日本なら東野圭吾のような知名度

読んでる本の傾向次第では知らないのかもしれないけど
SF,、ファンタジー(ラノベのそれとは毛色が違う)、ホラー系統の翻訳小説について
90年代から以降までの作品に目をやってるなら普通に名前を知っても不思議じゃない
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ b360-Vd5N)
垢版 |
2020/11/03(火) 20:43:56.16ID:VrO4ud9S0
>>876
ざまぁ追放物の過去最長不倒記録がそのあたりでしかもとうぶん更新されそうにないって意味だろ
同一人物がどうこうって事じゃないっぽい
確かに3巻でコミカライズ云々はかなり前に見た事あるわ
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ a95f-L1Xi)
垢版 |
2020/11/03(火) 21:45:16.01ID:95scfLXZ0
お前が晒せ定期
0884この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-xGrs)
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2020/11/03(火) 22:46:21.79ID:JhBtwlWoa
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7721go/
【掲載日】 2020/10/29
【ブクマ】 22
【文字数】 24,346文字(完結)
【改善点】 本作は初回晒し
【指摘点】 文体を柔らかめにしたつもりだが柔らかくなっているか、致命的な矛盾はないか、他甘めなら基本何でも(ただしテンプレ系はしばらく書く予定なし)
【その他】 〆3時間かな? 完結済み

前スレ? でタイトルのアイデアもらった欲張りセットを底辺調理して、細切れで更新してみたらアクセスが伸びてて(底辺比)少し虚しくなった。

指摘は読ませていただくけど、深夜は寝落ちるかもしれない
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 9914-shJA)
垢版 |
2020/11/03(火) 22:58:32.39ID:gtaMxcf60
あらすじそのままタイトルにしたほうが伸びただろアホ

「異世界召喚された最強勇者ですが、すでに世界は平和で不要だと追放されました。よろしいならば戦争だ。俺はこの世界をぶち壊し復讐する」

いらんもん入れるな
0896この名無しがすごい! (スップ Sd73-jJpP)
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2020/11/03(火) 23:02:09.94ID:9WrrPAUtd
趣味だから、遊びだから、冗談だから、ノリだから
作者でもこうなのだから、読者もそうよ
このスタンスやら温度、忘れずにね
卒業しても頑張って
0900この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-buvX)
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2020/11/03(火) 23:23:15.56ID:zwyYuQMga
>>884

タイトルはゴミだけど中身は非常に良いって感じ

タイトルは丁寧口調じゃなくてもいいと思う
それと主役じゃない悪役令嬢は詐欺みたいなものだから外したほうがいい
なんというか単語よくばりセットにしようとしすぎて内容が何も無い状態になってる


文体はいいね。コメディ調で読みやすい。描写も多過ぎず少なすぎず良い感じ。
キャラクターの性格も掴みやすい。女神のアホっぽくて悪意のある感じと主人公の文明レベルの低いところから来た少し抜けてる王様というのが上手く表現出来てる
なろうに求められている感じがすごく出ている。

転生直後もうだうだ戸惑う描写を飛ばして、すぐに追放されるところを持ってくるところも好印象。できることと求められているものの違いがわかりやすい。


めちゃくちゃ良くできてる

そりゃ他作品ブクマ99になるわ
二度と来んな
中流行け
0901この名無しがすごい! (スップ Sd73-1/Ot)
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2020/11/03(火) 23:24:14.33ID:dkJo10RAd
>>884
タイトルはちょい長いかな
ある程度長けりゃやっぱりしっかりまとめた方がいいと思う
あらすじも特に問題ないし
作品の情報は伝わる
本文も読みやすいけど展開が下手
あと話数のタイトルがうざい
ノリだけで書いてるのが余裕で伝わってくるから内容薄いけどしっかりプロット立てた上でノリを忘れずに波に乗って書ければブクマ3桁は余裕でいけそう
まあ小説なんて趣味だから自由に書いてくれ
0902この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-w9BF)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:26:19.10ID:OHjSmjEha
最後まで読んだけどあんまり主人公がかわいそうと思えなかった
なので応援もできず
女神がウザいのはうん、わかる
でもそこへのざまあ行く前に終わっちゃったので……

あと( )で第三者目線? 作者の声? みたいなのが何回か入ってたけどそれは読んでて違和感があった
0904この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-xGrs)
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2020/11/03(火) 23:38:11.12ID:JhBtwlWoa
>>901
ありがとう
タイトルって難しいわ、けどあらすじ問題なし本文読みやすい評価はありがたい

各話タイトルはネタに走りすぎた、そして割とノリで書いてたのはやっぱりバレるか(プロット3日くらいだしそら展開も下手かと言い訳しつつ)
0905この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-xGrs)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:41:10.56ID:JhBtwlWoa
>>902
ありがとう
主人公の苦悩が足りないのは追放→自立失敗って展開のスピードを重視しすぎたせいかもしれない
女神のウザさが描けてたのは嬉しい

()は第三者ツッコミって想定で書いたけど、滑ったかな…
0906この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-HEsp)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:43:01.51ID:EC6begdPa
>>884
前スレで読みたいってレスしたから読んできた
書いてくれてありがとう

女神がいい感じにムカつくな
だからこそ、女神にざまぁするところまで読みたかった

序盤は受け身でも復讐を志してからは目標に向かって突っ走るような破天荒さがあってもいい気がした
あと所々に混ざってる英国関連の小ネタは好き
0907この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9d-xGrs)
垢版 |
2020/11/03(火) 23:50:28.97ID:JhBtwlWoa
>>906
こちらこそネタをありがとう

女神のウザさ描写は好評みたいでとりあえずホッとしてる
女神へのざまぁ方法を思いつかなかったのが申し訳ない

ちょっとジョンのイメージに引っ張られたのかもしれない、やっぱ主人公は行き過ぎなくらいの主体性、はっちゃけが大事か…

そして歴史ネタはやっぱり書くの楽しい
0911この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
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2020/11/04(水) 00:50:56.90ID:EfspmEsMd
絶賛はしてないよ
だけど言いたいことを伝えられてるしさらに読みやすい
これは小説じゃかなり重要だと思う
他はまああれだけどね
みんなだいたいそんな感想になってると思う
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-GqKp)
垢版 |
2020/11/04(水) 01:07:09.71ID:JW4L6Hfm0
コメディ調ならコメディに行ったほうがいいんじゃ
ハイファンはコメディ受けないぞ
0915この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7qa9)
垢版 |
2020/11/04(水) 02:10:42.76ID:wmhIpn5Fa
なんか数行読むだけで慣れてる人ってのがわかったし、絶賛されるのも当然だと思うよ

どうでもいい場面をバッサリカット出来る
説明は一行で済ませる、説明しなくてもわかる名称の独自用語を使う、説明しなくても文脈でだいたいわかる書き方をする
キャラクターにわかりやすく性格がついている

この辺が出来る人って時点で中流への追い出し対象
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ ad8f-ywGw)
垢版 |
2020/11/04(水) 10:17:14.89ID:DkquGDzy0
>>919
なろう独特の悩みだね
普通はプロットとか書きたいことがまずありきだから
主人公もそれに沿ったキャラになる。

なろうはまずテンプレありきだから
そこに主人公のキャラや行動を持っていくのがつらい

>>923
各話最後にランキングタグつけてるけど
俺の作品もなろうのアクセス解析より少ない数で出るわ。

なろうアクセス解析のPVではカウントされるけど
研究所ではビジット0ってことは目次でブラバされてるってことだよね?
各話の長さは大したことない。せいぜい3000文字前後。
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
垢版 |
2020/11/04(水) 13:02:13.47ID:wtzfgsMp0
>>910
作家系スレの弊害だろうね
ああいう一般読者が見向きもしない逆張りのメタ臭いものに価値を見いだしちゃう

自分も全く読む気がしない
晒しだからと開いてみたけどこれきついわあ
0936この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/04(水) 14:15:59.85ID:b1ndn3i/d
とりあえず主人公にはポジティブ、アクティブの性格付けをしておけば最低限の魅力や動かすモチベーションは何とかなる
主人公をネガらせたい、消極しかさせられないという作者自身の性格と展開力のなさが問題
0939この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/04(水) 15:27:34.82ID:b1ndn3i/d
ラノベ前提じゃないよ、なろうの一番多い読者層を前提にしてるんだよ
なろうのスレなんだからそれが当たり前だろうさー
前置き無しならそう捉えられるのが自然でしょ
0940この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-4/qx)
垢版 |
2020/11/04(水) 16:10:14.68ID:Ti5Td8/ea
チートを与えられたナローシュが何をしたいと思うキャラなのか
巻き込まれ系じゃなくするためにはこの目的意識が重要なのは分かってるんだけどテンプレの見返し系はお腹いっぱいだよなぁ
0954この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
垢版 |
2020/11/04(水) 21:19:42.13ID:JMpx+95/M
新作につけるタイトル3つ浮かんだんだけど晒すからどれがいいかとか、改善できそうな点教えてくれませんか
こういう質問はあらタイスレのほうがいいんでしょうが、あらすじは決めてないんです
0964この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/04(水) 21:32:30.65ID:b1ndn3i/d
>>954無力ながら助太刀させてもらおう。作品コンセプトはきちんと添えてね
なろうのどんな読者層を狙ってるのか、とかメインテーマ、サブテーマ
どんな主人公に何が起きて何を目指してな何をどうして何がどうなる、という5W1H
ここらへんが分からないとどのタイトルが適切かの判断材料がないからね
ふんわりとタイトルあらすじの字面とイメージだけで良し悪しを判断して欲しいならタイトルあらすじスレ向き
0975この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/04(水) 22:38:29.64ID:b1ndn3i/d
エンターテイナーって基本そういうものよね
客を楽しませる事に傾倒するほど、大変な仕込みや苦しい鍛練が必要だと思い知らされる
楽しいを生み出すって楽じゃないや
0976この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
垢版 |
2020/11/04(水) 22:41:47.69ID:EfspmEsMd
楽しいを生み出してるのが分かればまだマシ
確かにこう書けば面白いんだろうと思って書いてるけど時々思うんだよ
ブクマしてる人達はこの作品の何が面白くてブクマしてるんだろうって
0978この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/04(水) 23:57:25.95ID:b1ndn3i/d
やっぱりカラオケで金払って一時間楽しく歌うのと、歌うたいが有料で一時間のステージを楽しませるのは同じ歌でも全然違うやな
俺はまだまだカラオケレベルだわ
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ b535-Ub2W)
垢版 |
2020/11/05(木) 09:36:06.12ID:umC3H7aN0
ハーレム物のヒロインの一人でラスボス戦に重要な役割を持つキャラって序盤も序盤に登場させといた方がいいのかな?
別にメインヒロインってわけじゃないんだけど
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
垢版 |
2020/11/05(木) 09:57:39.49ID:BaK03Cg60
というかラスボスでキーポジションを持っていくヒロインって邪魔じゃね?w
漫画ならたまに見るけど小説、それもハーレム物だと台無しになりそうな悪寒
0984この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/05(木) 09:59:42.41ID:k3JWegDad
まあ無理やり遅らせるほどでもないから作者都合のベターポイントでいいかと
早める必要はないしメリットもないはず
メインヒロインがラスボス特効じゃないのはすごく損をしているが、加点ゼロなだけで減点ではないはず
0986この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/05(木) 10:10:23.86ID:k3JWegDad
ハーレムものと言い切ってるのにヒロインが死亡する展開があったら大幅減点でブクマ剥がれ祭りが開催しちゃうからねえ
そこで萎えちらかしてエタるので終盤は考慮しなくて良くなる
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ b535-Ub2W)
垢版 |
2020/11/05(木) 10:13:33.49ID:umC3H7aN0
ハーレム物のくせに一途な主人公とかくっつく相手が最初から分かりきってる作品ムカつくからメインヒロインはおらん
全員嫁にすりゃああいいんだよ
重要な役割ってのは一言じゃ説明しづらいので割愛する
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
垢版 |
2020/11/05(木) 10:51:53.20ID:BaK03Cg60
それな
最高の見せ場で「お前は自分の力だけじゃ勝てないんだぞ弁えろ」って男にとっては屈辱なんだよ
メインだろうがサブだろうがヒロインがキーになった時点で減点だよ
0991この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
垢版 |
2020/11/05(木) 10:52:55.55ID:k3JWegDad
まああまり突っ込んでしまうのはね
ハーレムものなのにラスボスが存在してしまう時点で色々おかしかったりするのだから
食べ放題制限時間5分、みたいな
0994この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
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2020/11/05(木) 11:32:14.62ID:17BKSZkKM
最初のコンセプトは駄弁る美少女二人がのんびり旅をするのをひたすら見る日常系みたいなのだった
そこに特殊能力とか壮大な過去を付与してしまったせいで己の出生や家族の謎を探る冒険譚に…どうしてこうなった…
0997この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
垢版 |
2020/11/05(木) 12:07:59.12ID:17BKSZkKM
>>996
どうしておしゃべりするだけの予定だった女の子が戦わなきゃいけないんだ?
そうだ話のネタがなくなって安易に戦闘シーン入れたからじゃねえか…
という自業自得なのもセットよね
0999この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
垢版 |
2020/11/05(木) 12:18:57.81ID:17BKSZkKM
>>998
そうなる予定だったのになんか片方死ぬことになったんだよね…(まだ予定だけど)
物語後半はまず死者を甦らす方法を世界だけじゃなくて過去に戻ってでも探すとこから始まる、というもう別物作品に化けた
10011001
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