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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ531
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ de02-7qa9)
2020/11/04(水) 21:10:37.69ID:VNlkxNvB0
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603536913/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-7qa9)
2020/11/04(水) 21:11:20.14ID:VNlkxNvB0
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-7qa9)
2020/11/04(水) 21:11:45.24ID:VNlkxNvB0
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-7qa9)
2020/11/04(水) 21:12:09.55ID:VNlkxNvB0
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L1wp)
2020/11/04(水) 21:20:53.87ID:EnS7B0F2a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0012この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-5PUg)
2020/11/05(木) 12:52:19.40ID:OVQ+14UNd
>>1
スレ立て乙

前スレ>>1000
俺は終盤なら別にいいと思うけどな
要は主人公一人であっさり倒すより面白い展開なら読者は受け入れてくれる
それにそういうセンスが受け付けない奴はどうせラスボスまでに離れる
要は読者がどれほど作者を信頼してるかだよ
0013この名無しがすごい! (エムゾネ FFb2-tlPN)
2020/11/05(木) 13:09:33.33ID:UTNiGnmwF
ハーレムものと言うならラスボスを倒すために物語全体を構築するのは違和感あるなあ
デザートやら締めの一品ではあるがメインディッシュではあるまいてー
まあ所詮、俺の個人的思い込みに過ぎないか
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
2020/11/05(木) 13:12:15.74ID:BaK03Cg60
まあ前スレ>>1000が言うように作者ごとの匙加減なんだから好きにすればいいw
それで読者に失望されても、それはそいつの匙加減の結果なんだし受け入れろよとしか
0016この名無しがすごい! (エムゾネ FFb2-tlPN)
2020/11/05(木) 13:28:04.09ID:UTNiGnmwF
まあハーレムものを探してる時はやはり表紙やパッケージは肌色面積が重要だと思うのよ
黒い鎧のおっさんが表紙の3分の2を占めてるハーレムもの作品はあまり手に取られないんじゃないかと
0020この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-Rj4e)
2020/11/05(木) 15:33:27.25ID:Ic29wGe+d
嫁は2人から3人ぐらいが好きなんだが
無限に嫁が増えるハーレムものと
違う呼び名は無い物か
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 12b0-nkBJ)
2020/11/05(木) 15:36:12.32ID:g4Z5LuCq0
最初にちゃんと方向性を提示しとけば荒れにくいよ
ハーレムだけど掘り下げたヒロインをサブカプにしますとか
カプ路線なのに気づいたら主人公ハーレム形成してましたとかやらなければ
0024この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp79-UhIV)
2020/11/05(木) 17:45:22.17ID:6SEy72HDp
ランキングに人気作家の二千文字ちょっとのが入ってたり、下の方は書籍化アニメ化したのばかりで埋まってたりと、なろうって新規や底辺に厳しいよな
書籍化作家を除外したランキングでも作ってくれればいいんだが、底辺的にはそんなのあっても変わらないか
0025この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/05(木) 18:17:40.46ID:cWWuvxAvd
底辺的にはってかサイト的に意味がない
書く人間なんて馬鹿みたいにいる現状だと読者確保の方が大事だからね
人気作品を目立たせておく方が理にかなってる
0029この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/05(木) 18:39:00.02ID:cWWuvxAvd
ルール違反して宣伝にきてた奴の作品がはやくもランキングから落ち始めてた
タイトルとかも大事だけど中身がすかすかだとランキングは登れないね
ある意味真のざまぁ作品
0030この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-5PUg)
2020/11/05(木) 19:24:01.35ID:OVQ+14UNd
>>24
初心者スレにあった新規向けの攻略法(改)

・まずはエッセイで名前を売りつつまともな文章が書けることをアピールして逆お気に入りを集める
・適度に名前を売ったら恋愛ジャンルの短編かハイファンで中編を出してストーリーが書けることをアピールする
(中編なら完結枠で読まれる)
・ファンが増えてきたらハイファンで長編を連載して書籍化を狙う

ローファンは野良読者が少ないから一見行けそうに見えて罠らしい
0034この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/05(木) 19:50:44.05ID:cWWuvxAvd
>>30
それ確かに言われてたけど誰も賛同してなかったよね
エッセイは読まないなあ
作者なら読みたいと思う人もいるかもだけど読み専の読者ははっきり言ってエッセイなんかどうでもいいと思う
0036この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-hqX4)
2020/11/05(木) 19:57:27.47ID:scPUptJaa
>>30
・毎日更新
・プライド捨てて流行りタイトルつける
・不快にさせないあらすじと内容にする
・読者が気持ちよくさせるために主人公は強く
・読者から馬鹿にされるようなボケ要素を入れる

これだけでええぞ
0038この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-XL11)
2020/11/05(木) 20:35:55.87ID:akFV5tKia
確かにタイトルと内容の面白さとは直接関係ないけど、アクセスはタイトルでガラッと変わる
今回身をもって痛感した

人を呼びたいなら流行りタイトルは基本
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-ywGw)
2020/11/05(木) 21:03:33.60ID:idZSsjio0
>>36
>・読者から馬鹿にされるようなボケ要素を入れる

俺はこれがダメなんだよな
男主人公が一人称でしょうもないボケやツッコみ入れてるの見ると
気持ち悪くなる

女主人公だったり三人称ならまだ許せる
0041この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/05(木) 21:05:31.25ID:MHCBiG64d
物理的や知力的には弱くてもメンタル側がチート級に優秀なら大丈夫
行動力やコミュニケーション能力が凄かったりね
ドアマットヒロインは精神的粘りかポジティブ思考の化け物
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-GqKp)
2020/11/05(木) 21:34:14.17ID:Zab8qtNu0
ルール違反して宣伝したのはあれだけど、ハイファンランキングに載るのは相当難しいからな
110〜150必要なんだぞ、それにあの書籍化の中で生き残らなきゃならないんだ
むしろいつまでもランキング維持してる新人のが異常
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-GqKp)
2020/11/05(木) 21:34:14.17ID:Zab8qtNu0
ルール違反して宣伝したのはあれだけど、ハイファンランキングに載るのは相当難しいからな
110〜150必要なんだぞ、それにあの書籍化の中で生き残らなきゃならないんだ
むしろいつまでもランキング維持してる新人のが異常
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 5140-MStw)
2020/11/05(木) 21:55:07.84ID:yGxMhjmz0
性描写ってどれくらいまで良いんだ?
おっぱい吸う描写と手コキ描写と一緒にベッドで挿入と結構ガッツリエロ書いてるんだけど、別に官能小説じゃないからノクターンには行きたくない。

純文学寄りのエロなんだが、なろうじゃやっぱ規約違反になる?
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 5140-MStw)
2020/11/05(木) 21:58:12.18ID:yGxMhjmz0
>>48
やっぱ難しいか

エロ入れたい場合なろう以外だとどこがいい?
カクヨムとか?
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 5140-MStw)
2020/11/05(木) 21:59:26.14ID:yGxMhjmz0
>>49
主人公とヒロインがガチで依存し合ってるところを書きたい

エロアリの方が依存し合ってるのに説得力増すじゃん
エロないとままごとっぽさが出るし
0054この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/05(木) 22:06:42.82ID:MHCBiG64d
なろうは全年齢対象だから性描写は根本的に無しなんだよ
文学だから、てのは言い訳にすらならない
お前にも子供ができたら分かるさー
0057この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp79-7gGZ)
2020/11/05(木) 22:11:43.08ID:cS1JIW4gp
>>53
ノクターンっておかず目当ての人が多いだろうし純文学寄りのエロ()だとほぼそこで書く意味はないと思う
そもそも虹以外の比較だとなろうとそれ以外は10倍以上読者数が違うんでエロを削るか朝チュン描写にしてなろうで書くのが一番(潜在的な)読者が多いよ
0058この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/05(木) 22:28:09.69ID:MHCBiG64d
エロスに真面目を混ぜるのはエンタメじゃよくある事で
なろう(ノクターン)じゃレアケースかも知れないけどね
どのエンタメでもエロス界隈で実績積んでコネ広げていくのは非エリートの基本ルートだもの
0067この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-hqX4)
2020/11/05(木) 23:04:00.26ID:scPUptJaa
>>40
そういった物語の主人公がボケたりするんじゃなくいたって真面目
だけどあきらかなツッコミ要素があるの
なろうで話題にあがった例であげるなら、金貨数えや火で鎧が溶けたときに「小学生でも知ってる知識」とか
0070この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp79-q7Lj)
2020/11/05(木) 23:13:31.04ID:NrrJr6uzp
エロゲヒロインはなろうヒロインみたいにちょっと助けられたくらいで主人公に惚れたりしない
複数ヒロインのうち1人だけ選んでルートに入るので、ハーレムものとは違う
可愛い女の子が沢山居る中でどうしてその子を好きになったのかという心理描写を丁寧に書く必要がある
0071この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp79-7gGZ)
2020/11/05(木) 23:14:10.22ID:cS1JIW4gp
>>69
店主は金貨が入った袋を取り出して金貨を棚の上に並べ始める。一枚、一枚ゆっくりと。

 「宗室くん……彼は一体何をしているんだろう」
 「金貨を用意しているのは分かるが……これは」

 私は思わず頭を抱えたくなるのをぐっと抑えて店主の行動を見る。
 彼は数えているのだ、金貨を一枚、一枚丁寧に。それはありがたい事ではあるが非効率だ。

 「すまない。少し手伝わせて貰うよ」

 袋に手を突っ込んで十枚の金貨を取り出す。それを棚の上に積み上げた。
 そしてその行為を十回繰り返す。これで十枚の金貨が十セット出来て百枚の金貨が揃った。

 「んあ、これで百枚になったって言うのかよ?」
 「ああ、数えてくれても構わない」
 「どれどれ…………本当だ百枚になってやがる!!」

 偉く驚いた様子で歓喜の声を上げる店主。
私はそんな彼の事などどうでも良いので金貨を受け取って立ち去ろうと思ったのだが。

 「アンタ何者だ! こんな革命的発想を思い付くなんて只者じゃねえな?」

 後ろから店主に呼び止められる。仕方がないので私は一度、去ろうとした歩みを止めて後ろを振り返り。

 「私の名前は島井宗室。君と同じくして、一流の商人を目指すものさ」
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-ywGw)
2020/11/05(木) 23:24:06.91ID:idZSsjio0
>>71
あくまで俺の感想な

>「どれどれ…………本当だ百枚になってやがる!!」

> 偉く驚いた様子で歓喜の声を上げる店主。
>私はそんな彼の事などどうでも良いので金貨を受け取って立ち去ろうと思ったのだが。

>「アンタ何者だ! こんな革命的発想を思い付くなんて只者じゃねえな?」

このあたりが作為的に見えて萎える。

「助かった。君の名前を教えてくれ」みたいな
あっさり終わらせてれば読み続けると思う
0078この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-atac)
2020/11/06(金) 00:07:44.05ID:7SqNXj/ta
>>61
エロ漫画から一般漫画誌へ、の方が例えとして近いかも

>>62
フェイトの奈須キノコとか、まどマギの虚淵玄とか
あと、君の名は。の新海誠監督もエロゲのOPアニメ作っていたのは有名じゃね?
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-ywGw)
2020/11/06(金) 00:38:35.17ID:0UmNSaTo0
きのこは文芸の人間がエロゲ同人に組み込まれた、みたいな感じじゃないか
魔法使いの夜が処女作だよな
伝奇文芸だったぞ
エロゲ臭を後から無理やりつけたような感じ。

他の二人はしらん
0080この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L1wp)
2020/11/06(金) 00:46:32.01ID:QoDLiTyra
>>78

>まどマギの虚淵玄とか

左様なことはそれがしも存じておる
「叛逆」の続編を待ち詫びるがゆえ、ダメ作家よばわりせざるを得なかった
ファンの心理とはそうしたもの……
0081この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/06(金) 01:02:02.88ID:BN8KzkhBd
だけど年数をかなり経過して出された続きが酷いクオリティだった時のショックは想像を絶する
たんにこっちの見る目が肥えてしまったのか待ちすぎて作品に対する熱が無くなったのかはわからないけど
0083この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-Rj4e)
2020/11/06(金) 02:55:01.54ID:84+xHoyYd
>>81>>82
私はメタルマックスの続編のメタルサーガを思い出した
0088この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/06(金) 11:14:15.23ID:Wz5zSO92d
ついでに時制を吹っ飛ばしてもオッケー
「このささやかな一言が、後のあの大事件の引き金になるのだが、今の俺には知りようもないのだった」
文学としちゃあ反則だが、俺らが書いているのはほとんどが大衆娯楽、エンタメ文章だから全然アリ
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
2020/11/06(金) 12:27:45.28ID:pwVlF5ph0
その情報を出して気持ちが良いのは作者だけ
読者は漠然とした不安しか与えられず放り出される

読者の面白さには繋がらないんだよなそれ
0092この名無しがすごい! (ブーイモ MMad-ut+g)
2020/11/06(金) 13:04:09.10ID:IeIlPsLaM
>>47
とりあえず純文学作家に謝罪して
0093この名無しがすごい! (ブーイモ MMad-ut+g)
2020/11/06(金) 13:04:58.01ID:IeIlPsLaM
仄暗い底辺の底より
0101この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/06(金) 15:41:08.32ID:BN8KzkhBd
>>95
やるな
章の終わりとか話にひと段落でもしたんだろうか
とりあえずおめ

ファンとアンチは紙一重ってかファンからアンチに転向したのが一番厄介
0107この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
2020/11/06(金) 23:28:26.33ID:Jz9rs2AaM
話しは変わるけどロリ吸血鬼がはいてたら嬉しい下着ってなんだと思う?
今カボチャパンツ(ドロワーズ)か紐パン(ローレグ)か縞パン(クロシロ)かそれ以外の何かで迷ってんだ
0110この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
2020/11/06(金) 23:54:04.82ID:Jz9rs2AaM
このパンツはこのロリ吸血鬼が蘇るまでずっと長い眠りを共にしてたパンツだからうかつに決定できないのだ
毎日履き替えられてるただのパンツとは別格なのだ
0114この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/07(土) 00:40:12.60ID:Upt5pFfDd
吸血鬼がパンツはくかどうかなんて心底どうでもいいぞ
大事なのは自分の作中登場吸血鬼にはかせるかどうかだけだ
他人の作品の吸血鬼がパンツはいてようがそもそも股関が存在しなかろうがそこに意味はない
0116この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp79-5vMR)
2020/11/07(土) 03:19:40.87ID:d4IlyAIFp
ポイントの割合がどうとかいうよりは建設的な話題だと思うが
水玉は粒が大きすぎても小さすぎてもよくないな
あえて説明を省くことで読者の考えるパーフェクト水玉パンツを提供することもできる
世の中に存在しない完璧な三角形を作るのは文章ではなく読者のイメージなのだということを留意した上で執筆に挑む姿勢を続けていきたい
0117この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-atac)
2020/11/07(土) 04:40:17.44ID:o4j3faOOa
>>106
使ってくれる人がいるなら嬉しけど
自分で思い付いたネタがセンス有るのか無いのかとか、受けそうかとか、ここの人の反応が見たくて、ちょっと訊いてみた

>>107
可愛らしさを強調したいか、コミカルにしたいのか、背伸びしてセクシー系とか、キャラの人柄で決めれば良いんじゃないの?
個人的にはイチゴ柄パンツと思いきやミニトマト柄パンツでした〜、を推す
0118この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
2020/11/07(土) 07:17:07.76ID:dJ1n+ZJKM
>>116
やはり書くとしてもあくまで読者の想像に任せるのが一番楽で一番理想に近いだろうか

>>117
自分のアイデアがセンスあるかどうかは確かに気になる
晒しでもないんだし書きなぐってみてもいいと自分は思う
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ f50c-7cVi)
2020/11/07(土) 10:02:10.63ID:MUwxCdXq0
今書いてる作品なのですが
「屁を自在に操る能力者」ってボーボボと被ってますかね?
確か屁こき丸とかいたような
ただ僕のキャラは違うんです
屁を相手の顔面にダイレクトで吐きかける能力なんです
そして昨日の晩に何を食べたかで全くその効能が違うんですよね
例えば激辛ラーメンを食べたなら炎が出ます
納豆を食べたら数キロ先まで及ぶ激臭おならが出ます
スイーツやフルーツを食べたら甘い匂いがする回復呪文が使えます
最終奥義は屁ではなく「実」そのものを食らわす「チョ・ット・ダケヨ=カト・チャン・ペ」です
ちなみに主人公は敵にも味方にも屁を吐き掛け威力を試すので、その能力のせいで王族からも忌み嫌われます。何か中2ぽいでしょ(^−^)b
これだけ差別化を図ってもまだボーボボのパクリって言われますかね?
皆さんはどう思いますか?
0142この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 16:51:28.93ID:R0iY7lrhd
漫画の話はどうでもいいとして今日はPVの伸びが悪い
みんな出掛けてるのか
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ b5f7-4T7n)
2020/11/07(土) 17:04:28.14ID:k9NYZ7tD0
はじめまして。
新しく創作グループを作ったので加入者を募集します。
活動内容は作品の読み合いや添削、そして定期的なイベントです。例えば、一つの作品のみを集中して読み込んで感想を書いたり、月末に小説大賞を投票で決めたり、等です。
皆様の加入をお待ちしております。
https://discord.gg/ThM3xUmq
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-faW7)
2020/11/07(土) 17:38:42.73ID:ptC2lUtV0
自分の作品が読まれないと強引に仲間を作って読んでもらいたくなる気持ちはわかる。
その代わり自分も相手の作品を読む。
相手のものがつまらないとわかっているとしても。

それをやったら終わりだと思ってる。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ eefb-OvAK)
2020/11/07(土) 17:53:16.74ID:mdmHI0a00
有意義と思うのなら参加してみればいいんじゃない
俺はこういう裏グループに入るような奴らは全員通報されてBANされてしまえと思うけど
0152この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 17:54:36.21ID:R0iY7lrhd
つまらないものを継続して読まなきゃいけないのは苦痛だな
晒しならいくらでも評価するけどね
駄目なら途中でギブするし
しかもそういう作品はほとんどの場合が根幹的な問題を抱えてて修正には新作書いた方がいいレベルだったりする
それを指摘されて頭にきた奴なんかがこっちの作品を根拠なくボロクソ言ってきた日には目も当てられない
デメリットだらけで参加する気が起きないよ
0153この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-Rj4e)
2020/11/07(土) 17:57:54.37ID:uOy1AF+yd
>>137
新連載直後に読者に今後の展開のアンケート取ってたり
人気が落ちたらテコ入れするんだから
そんなキッチリしたプロットは組まないでしょ?
○○編みたいな短期的なプロットは組むんだろうけど
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ d289-D/bg)
2020/11/07(土) 18:10:42.05ID:zLAbDJVw0
昨日は結局ブクマ7付いたけどPVは四桁いかなかった
今日も5ブクマ頂けてたのでPV四桁行くといいな
浮かれてないで気合入れないと
読者さんが面白いと思ってくれてると信じて書くぞー
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ b5f7-4T7n)
2020/11/07(土) 18:11:25.70ID:k9NYZ7tD0
ディスコの投稿主です。一応言っておきますが、ポイントくれくれは絶対に許しません。
そもそも私は今は小説を書いていないので。
あくまでも私がしたいのはアドバイスや編集スキルのアップなので
0159この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 18:19:32.46ID:R0iY7lrhd
>>155
その話が本当ならすぐ卒業なんじゃね?
ブクマ付くペースがえぐいw

>>156
買いてない素人がアドバイスってか
うーん
なんだかなあ
それって一方的に言うだけ言えるって感じだよね
しかも自作は無いから素性明かさず晒してる作者の方にメリットが無さすぎ
まあ来てくれる人を大事に頑張ってくれ
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ b5f7-4T7n)
2020/11/07(土) 18:24:07.36ID:k9NYZ7tD0
「今は」
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ d289-D/bg)
2020/11/07(土) 18:32:05.28ID:zLAbDJVw0
先月書き始めたばかりなので卒業は遠いです
まだ条件の半分にも到達してないですから
さらに1ブクマと満点氷菓頂けてました
おっしゃ書くぞー!
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ a9da-faW7)
2020/11/07(土) 18:35:19.68ID:r79eCHFR0
なろうデビューした当初は、PVもブクマもガンガンつくと期待してたもんだ…

出版社ガチャと絵師ガチャが問題だなぁ、なんて思いながら一日、一週間、一か月と
経つうちに現実というものを思い知らされたよw

タイトルや あらすじを変えてみたり、タグを工夫してみたりと足掻いてみたんだがなぁ…
0167この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 18:35:24.70ID:R0iY7lrhd
今はとか強調せんでも読めてるよ
なんていうかそういう重箱隅型なんだなと思うとあんたの編集力? には疑問を持たざるを得ないな
ま、ここは宣伝スレじゃないんでもう十分だろ
他行ってどうぞ
0168この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 18:37:30.38ID:R0iY7lrhd
>>164
やってみればいいよ
たぶん誰も参加しないか1人か2人くらいだろうし晒しみたいなもんで終わるだろうから
ここでやる分にはスレの晒しルールをちゃんと守ってね
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 5503-F1vR)
2020/11/07(土) 18:50:49.28ID:wf8fdzrG0
書くのは好き
読むのも好き
でもプロが書く何かの参考になりそうな本を読むのが好きなのであって
底辺の書くクッソつまらんのじゃないのよね
0170この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp79-5vMR)
2020/11/07(土) 18:52:13.23ID:HbhIsxn7p
最近底辺スレの勢いが落ちて寂しくてなぁ
盛り上がるならと思ったけどあんまり肯定的な意見はいただけないようで
十日後くらいには晒せるよう今の作品がんばるよ
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-faW7)
2020/11/07(土) 19:04:50.14ID:ptC2lUtV0
なろうのサイトがもうちょっと簡単にスマホで縦読みできるような作りになったら
変わるかもね

でないと、より簡単に、よりわかりやすく、より短くの流れが強すぎる
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 555c-QGfj)
2020/11/07(土) 19:48:02.69ID:U9uUWMlg0
>>170
俺は嫌いじゃないよ
ただまあ新しいこと挑戦ってのは抵抗感を持つものだし
流行にしてもだが、先駆者が道を作らんとなかなか後に続く人が出にくいのよね
0184この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 20:06:06.26ID:R0iY7lrhd
>>182
何言ってんだ
家に戻ればお前には愛するブクマと可愛い評価ちゃんがいるじゃねーか
いけよ卒業に向かってまっすぐ走れ
絶対に振り返るんじゃねーぞ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-SV/2)
2020/11/07(土) 20:07:58.39ID:4DEhbTn60
>>181
大体一話投稿毎に3ブクマ
1ブクマしかつかなかった翌日は5ついたり
テンプレでもない非なろう系なんでここで言われてるようにタイあらをかなり凝った
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ b6da-kMp9)
2020/11/07(土) 20:31:42.94ID:WjBmf8Oj0
図書館で借りた名臣列伝を読んだら、3万人の兵で56万人の20万人をぶっ殺した 項羽があちこちに出てきて、元祖ナローシュと思った。凄すぎて声に出して笑ったわ。
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-D/bg)
2020/11/07(土) 21:48:01.50ID:m7FRCQaM0
k9NYZ7tD0
クラスタの宣伝とかやばすぎ。通報したいくらい。
お前みたいなのがいると、なおさら新人がランキングに上がりづらくなるんだよクソが
0197この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
2020/11/07(土) 22:04:43.59ID:L5fNSPd8M
どんなに長い道のりでも筆を折らずにやり続けてみせる
応募条件の合うコンテストがあればガンガン申し込むし、目立てそうな企画があれば苦手なジャンルでも短編書いて参加してんだ
0200この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 22:33:43.38ID:R0iY7lrhd
別にマウントでもなんでもないでしょ
ブクマ100なんてなろうから見るとなんの意味もないささやかな数字だしそれを超えたところで何にもない
100に向かって頑張ってるなら適当に応援しとけばいいだけ
ルールを守ってない訳じゃないんだからさ
0201この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
2020/11/07(土) 22:38:39.12ID:L5fNSPd8M
>>198
それ晒したのは前スレじゃなくてタイあらスレです…
そんでそこ以外だとなぜか初心者スレで自分がタイあらで晒したタイあらを勝手に例題で出されて、しかも面白くなさそうとか言われて傷心なんだ…

自分でも勢いだけでやってるのは自覚あるんだ、でも面白いアイデアがそうポンポン出てこなく
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 1205-oWYW)
2020/11/07(土) 22:50:09.72ID:6JLs8fkS0
>>201
前スレの相談から見てたからつい前スレと
私が言いたいのは応募に申し込むとなると勢いだけでは難しいってだけで
小説書くのにモチベーションは大事だしそこまで自省する必要はないと思います
初心者スレは正直初心者に当たりキツイし
0203この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/07(土) 22:55:15.23ID:R0iY7lrhd
>>201
んな時はインプット
小説読んだりアニメ見たり映画みたりして心に栄養をやるんだよ
焦れば焦るほどろくな考えが浮かばない
あげく楽しそうだと思った話も読者に受けない
そりゃそうだ
そんな状態の人間が書いたものなんて面白い訳がない
それは足掻く段階じゃない
ちょっとだけ離れて書きたい!と思うまで待つのも大切なことだよ
小説好きなら絶対にまた書きたくなるからさ

なんか青春モノ見たくなったなw
0204この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
2020/11/07(土) 23:00:41.72ID:L5fNSPd8M
>>202
前スレの相談はまた別の作品の晒しですね
そちらは吸血鬼を書くため今は放置してます!

>>203
今まさに書くのがめんどくさくなった連載を一旦放置して、まだ公開してない新作を好き勝手書いてストレス発散してます!
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-D/bg)
2020/11/07(土) 23:22:45.99ID:m7FRCQaM0
日間のコメント見ろよ。気になる点ばっかり言ってくる読者ばかりだろ
細かいこと気にするなよ。合わせてる奴らでさえあんなに言われてるんだから
0207この名無しがすごい! (テテンテンテン MM96-SYB6)
2020/11/07(土) 23:47:39.95ID:L5fNSPd8M
>>206
一番悪いのはそもそも色んなスレでしょうもない質問(吸血鬼はパンツはきますか、とか)して回ってた自分なんだ
自分はかなり悪質でうざいやつだと思われてるだろうけど、気にせずレスさせてもらうね…
0212この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-NM8w)
2020/11/08(日) 07:32:15.33ID:UpEd1OAbd
スレで晒してボコボコにされ、なろうに投稿して評価はつかず。
もうやめてやろうと思ったけど、それでも好きなことを書くのは楽しい。
底辺だけど好きなことはやっぱり好きだなって

才能無いのが滅茶苦茶辛い
0214この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-Rj4e)
2020/11/08(日) 09:24:33.28ID:sCJnKSxwd
追放はパーティー追放より
クラス召喚からの追放の方が
クラスの他の生徒が多い分、後々色々と書きやすい
0216この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-Rj4e)
2020/11/08(日) 09:55:28.37ID:sCJnKSxwd
クラスで不当性なら、クラスメイトを数人毎のパーティーに分けれるから
数パターンのザマァ転換が書けるんだよ
そしてその他にも主人公寄りのパーティーとか、主人公のように追放されたキャラとか色々とバリエーション広げられるし

パーティー追放モノで盾の勇者みたいに、主人公を追放した元パーティーを巧く解散させて個別にザマァも良いと思うけど
0217この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-Rj4e)
2020/11/08(日) 09:56:49.21ID:sCJnKSxwd
×クラスで不当性なら
○クラス召喚なら
0219この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp79-5vMR)
2020/11/08(日) 10:18:00.07ID:J5SMBWL7p
読んでる層がおっさんなら会社とか部署転生でいいんじゃないかなって思う
非常時に対応できない部長ざっこからの窓際だった俺くん実は出来る奴!みたいな
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 5503-F1vR)
2020/11/08(日) 12:39:48.46ID:mSF22b+w0
俺優秀上長クソで転移後ざまぁ展開は筆者かなり豊かな会社人経験問われそうだな
読者の社会人も現実見てるから、ブラック企業あるある程度じゃダメな気がする
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-j5Tt)
2020/11/08(日) 14:09:32.93ID:adZ282ls0
待って、待って

5000字程度の短編、今日だけで2件上げたら
今朝上げたのが早くも俺の作品の歴代1日PV数
3位くらいの数値を叩き出してる

しかもなんだか、他作品のついで読みも若干誘発してるっぽい

なおブクマ数
0229この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/08(日) 14:42:50.50ID:UrQLy0zTd
>>226
とりあえずおめ

でもその情報である程度特定出来てしまったから身バレしたくないなら気を付けて
そのうちの作者1人は底辺卒業者だから君がそうじゃないことを祈る
0234この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/08(日) 15:58:42.87ID:UrQLy0zTd
タイあらがまず読まれる条件の1つだからね
おめっとさん

しかしまあ約1名上から目線ってか素直じゃない奴がいるねえ
いちいち嫌み言わなきゃ気が済まない奴ってどこにでもいるけど頭の中どうなってんだろ
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-j5Tt)
2020/11/08(日) 16:36:21.07ID:adZ282ls0
おめでとう!!
底辺にとっては、さざ波すら立たない無風の水面に
何か一つでも波紋が浮かべば、それは僥倖だよねー、と思います。
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ b12c-B5oV)
2020/11/08(日) 18:55:50.64ID:3MmmAWMi0
人物の名前かな
男の名前とは思えないせいで男子高校という設定を忘れて読んでしまう
どうしても、女子として呼んでしまうのに設定がBLなので頭の中のイメージがぶれる
0245この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/08(日) 19:03:31.46ID:Vufi25ped
> 古い作品だけど、どこがつまらないか指摘など頼む
シンプルに、絵が無い点だと思います……
絵師を雇って山ほど挿し絵を入れた同人誌にしてみては?
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 5140-MStw)
2020/11/08(日) 19:07:48.98ID:Fe+ee6Ye0
>>244
いやどっちかというと、
BL好きと百合好きの両取り狙えるかなと思って

男女どっちも楽しめるかなって思った
書いてるときはアニメ化してマリみてみたいに大ヒットするかなって思って書いてた
0247この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/08(日) 19:14:32.23ID:UrQLy0zTd
>>236
まず作品を批判したい訳じゃないと言うのは宣言しておく

タイあら
残念ながら話にならない
かなり長い年月なろうに居るみたいだけどどうしてこうなった状態
デグレチャフも真っ青だ
タイトルに魅力はないしあらすじは情報が不足しすぎてる

本文
割にしっかり書けるのは分かる
残念なのはストーリーの展開のさせ方が圧倒的にわがままということ
あらすじと違い会話文で2人しか知らんことを補足なくベラベラ喋るものだからついていけない
まるでブローニングM2重機関銃のようだ
今、は?って思ったろ
それと同じ事が作品序盤で起きてるということこれは命取りだよ。。。
なろうにはなろうでの書き方というものがある
読まれたいなら最低限そこを勉強しないとずっとこのまま読まれもしない作品を生み続ける事になっちゃうよ
今度から作品をあげる前にタイあらスレで相談するのをお勧めする
読まれたくない趣味なら別にこの意見自体無視してくれて構わない
0249この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp79-T3hM)
2020/11/08(日) 19:16:48.35ID:C2F2fmlCp
大前提としてBLや百合は絶対的なマイノリティなのにマイノリティ×マイノリティは地獄だ
BL勢と百合勢の両方を取り込めるものならともかくこの場合はBL勢と百合勢両方に属しているとかいう存在するかも怪しい人間がターゲットになってる
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ f6ad-D/bg)
2020/11/08(日) 19:21:43.78ID:pys4kT6Z0
BL、百合でさえニッチなのに両方みたい人なんてさらにニッチじゃないか?
結果両方が逃げてると思う
小説だと1+1は単純には2にはならんよ
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ b12c-B5oV)
2020/11/08(日) 19:34:21.27ID:3MmmAWMi0
意図的にしてるとはいえ百合なのかBLなのかがどっちつかず
絵がないので文章から姿を想像するしかないのに名前、言葉遣いのために
頭の中で、人物像が女子と男子と、外見の図像がふらふらしてしまう

登場人物の中に1,2名性別が中性的な人が混ざってる程度なら我慢できるが
はっきりと女子(百合)にするか、男子(BL)にして口調も男言葉にするかだね
0255この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/08(日) 19:50:30.09ID:UrQLy0zTd
文章はしっかり書けてるからあとは考え方次第だね
ただ少しお年を召した方なのかな
しっさりはしてるけど妙に古臭く感じる
でも読めるような小説を書くならブクマして応援くらいはしてあげたい
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-7qa9)
2020/11/08(日) 19:53:49.61ID:63FnrpsY0
>>236
BL界隈はどうしても二次創作が強いから苦戦は仕方ないと思う

まずタイトルがちょっと説明不足かな
なんとなく男子校なのに百合っていうひねりを効かせたいんだろうけど、大量のタイトルをスクロールしてる中そこまで頭を回らせる読者は稀だと思う

あらすじもキャラクターの名前くらいしか情報がない。この作品のコンセプトくらいは伝えて欲しい。
序盤しか読んでないで推測でしかないけど、男子校なのに主要人物が全員女性にしか見えない、その中で男子なのに百合物語が繰り広げられるってことかな?
もしそうなら悪くないコンセプトだし、もう少し長文タイトルにしてわかりやすく説明したほうがいいよ。
なんかそういうエロゲがいくつか出てたと思うからそれを参考にするなりして


もうちょっと空行入れたほうが読みやすいかな。あるいは字下げ。スマホだとweb閲覧慣れした読者は字が詰まってると面食らうから適度に空行挟むほうがとっつきやすい。投稿する前に誤字探しがてらちょちょっと改行入れるだけだからやった方がいいよ。

一話だけどトランプのシステムはちょっととっつきにくいからもう少し後で説明したほうがいいと思う
一話ってとても重要でそこでよくわからないシステムの説明に長々と時間を割くのはよろしくない。テンポも死ぬし
それにたぶん会話で説明するべきじゃないシステムだと思う。それのせいで非常にわかりにくい
主人公が既に知ってるものとして地の文で2行くらいに収めたほうがいいと思う

あとキャラクターの描写が薄すぎるかな。絵がない以上描写で女性っぽさを伝えるしかないから、髪色や髪の長さだけしか伝えないと全くキャラクターが伝わらない。
テンプレ異世界とかだったらそれでいいけど男子校百合って方向性で行くなら外見描写はかなりしっかりするべき。


それと百合とかBLとかの単純な男女恋愛じゃない作品は非常に心理描写が重視されるの。今のひたすら会話を続けてちょっと主人公の心の声が入るくらいなのはテンプレ異世界ものの文体であって百合BL向けじゃない。もっともっと主人公の心情を入れたほうがいい。普通の恋愛じゃないってことをもう少し意識して欲しいかな。


兎にも角にもテンプレ異世界の文体で百合物語を書くのはあまりおすすめしない。あれは書きやすい分絵代わりしやすくて、想像しやすい異世界じゃないと厳しいからね。
あとたぶんあまり百合ものとかBLとか読んだことないんじゃないかな。この業界は百合ってだけで目を通してくれる人もいるけど、その代わり中身の質にはうるさいからブクマ難易度は高めだよ

これからも頑張ってね
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ f28c-Cy9U)
2020/11/08(日) 19:56:29.14ID:7Ic26wJQ0
なんか魔夜峰央み

耽美系ってニッチ過ぎるクラシック過ぎるのはどうにもならんよな…

4話目でやっと勢揃いはテンポ悪いかも
いいツッコミキャラがいればギャグ成立して化けるかも
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-9WDp)
2020/11/08(日) 20:13:16.98ID:JmSUrr3t0
>>236
>どこがつまらないか

タイあらでなんの話かさっぱり分からないから、そもそも読む気すら起きない
女々しい男どものBLイチャイチャにしても、ストーリーがどこに向かうかは必要だろう
本編を読み進めれば分かると思ってるんだろうが、本筋がどこにあるか探すのは疲れるんだよ
PVが伸びないのはそういうこと
本編は延々とキャラの紹介がつづいて、誰が誰やら分からない、興味もわかない
キャラ付けもできてないし、本筋にどう絡んでるのかも分からない
これも読み進めれば分かると思ってるんだろうが、やっぱり疲れるんだよ
読者に不要なキャラを押しつけておいて、そのくせ満足な情報を与えず宙ぶらりんにする
読者にとってはものすごいストレスだよ
かといって出すキャラにことごとく説明を加えれば、不要な情報の押しつけになる
ということはそのキャラはそのシーンに不要なんだよ
そんな状態が延々とつづく
だからつまらない
0261この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-b6P4)
2020/11/08(日) 20:32:38.26ID:dIlUHlFua
>>256
>この業界は百合ってだけで目を通してくれる人もいるけど、その代わり中身の質にはうるさい
横だけどこれ自分に刺さった
許されてるのか少し不安になってきたわ
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ eefb-OvAK)
2020/11/08(日) 20:42:52.55ID:iyKqq2OE0
感想ではないからアンカつけない

自分はGLもBLも読まないんだけど、底辺スレ(というかなろう界隈全体)はBLに厳しくてフェアじゃないなーと思っていたのでちゃんと読もうと思った
でもあまりに全員女性名なのと笑わせる気満載のクラス名に読み続けることができなかった
上に言ってた人いるけど、魔夜峰央の世界観だよね
でもあれは小説で表現できない世界なんだ……

あとがき読んで、なーんだ元は百合の人なんだフェアじゃないとか気を使わないでよかったwとなった
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-uqA0)
2020/11/08(日) 20:47:40.82ID:mAz0gPK70
趣味の創作とはいえ、対象とする読者層は考えないとダメってことだね
百合とBLって真逆でしょ
層がダブってないよ
いくら声や見た目が可愛くても、チンコ付いてれば男だから
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 555c-QGfj)
2020/11/08(日) 20:54:59.54ID:gBV+0RdX0
百合かBLかというまえにトラなんちゃらのとこで目が滑るわな
で、BL入門編というには主人公が男に惹かれることに抵抗感持ってないし
いきなり男同士キャッキャとかドン引きです
ノンケがイベントを通じて徐々に染まってくならわかるけどさ
あとガチムチ成分が足りないわ
0267この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7qa9)
2020/11/08(日) 21:19:59.59ID:Uq0ggCWwa
百合好きの中にもいくつか派閥があって
アニメやゲームの中に男が入ると拒絶反応が出るハーレムものから主人公抜いただけみたいなのが好きな人から、
同性同士という禁断の恋愛の物語を読みたい純文学派がいるから気をつけないといけないよ

特に小説で百合読むような人は後者が多いから気軽に手を出すとやけどするからね
0269この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/08(日) 23:47:01.33ID:Vufi25ped
そもそも百合系作品自体が少ないしね
ビジュアルありきのメディアじゃないと厳しいでしょう
サブテーマのひとつとして軽く盛り込むならいざ知らず、ウェブ小説で百合をメインテーマにするのは苦戦必至
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ a232-hqX4)
2020/11/09(月) 01:07:03.67ID:rElIQjZ30
作者はpvがつかないから面白味がないと思ってるのか
実際その通りだが
そもそもタイトルに興味ひかれないからなあ
数多くの中でわざわざ見つけてこれを選ぶと熱心な信者か作者ぐらいしかなさそうだ
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ a232-hqX4)
2020/11/09(月) 10:08:58.00ID:rElIQjZ30
頑張って週1更新してるんだが
キャラ名やら町の名前やら忘れることが多々あるなっと思いつつ執筆してるが
続けて見てる読者ならまだしも、更新のつど見てる読者いるなら前回の展開すら覚えてないだろうなあ
0281この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/09(月) 12:01:49.48ID:oKtj5LxQd
読み専してた頃の経験だと週一更新ならなにかのついでだな
んで読んでて前回の事を朧げにでも覚えてるうちは読むけどあれ?こんなんだっけとか思った瞬間に読み返す事なく切る
ちなみに更新めちゃくちゃ遅いのに関しては更新があった時にこんなんブックマークしてたっけ。。。とか思って切る場合が多いかな
0283この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/09(月) 12:23:35.44ID:ACbqiT9Wd
問題ないでしょ
日間総合ランキング入りとかは諦めるしかないよね、ってだけの話よ
毎日更新している人を不当に低く評価しろ、ってわけにもいかないもの
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ eefb-OvAK)
2020/11/09(月) 12:48:30.82ID:8li8kuSD0
>>281
ブクマ剥がれるタイミングは更新直後が多いって人は、読者にストーリーを覚えてもらってないことが原因ってことだな
更新とかなんの関係もないタイミングだったら退会かもしれんしBANかもしれんし
0287この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/09(月) 12:54:53.38ID:oKtj5LxQd
>>285
あくまで俺個人の話だけどね
面白いのを書いてれば数年単位で待ってくれる読者がなろうにはいっぱいいる
謙虚堅実の感想欄なんか作者の安否を気遣うレスと更新を待ってるレスでいっぱいだしね
まああの作品なろうのなかでは別格中の別格だが
0292この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/09(月) 13:23:50.27ID:ACbqiT9Wd
前回のラブ底辺!
ブクマ2になった私を待っていたのは作品をエタるというお知らせ
そこで私は今大流行のスクール底辺をやって作品をアピールする事にしたの
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ a232-hqX4)
2020/11/09(月) 13:27:52.39ID:rElIQjZ30
>>282
難しいよなー
仕事や休みでもやる事あるから一気に書き上げることもできんしな

>>287
あれ元々が結構な人数ブクマしてるしその分見てる人も桁違いだからファンも多いから
数ブクマ程度じゃほぼ見てないと一緒だしねぇ
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-D/bg)
2020/11/09(月) 14:00:58.53ID:etSk2CMH0
底辺が短編だしたところで効果あるのか?
やったことないからわからん
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-D/bg)
2020/11/09(月) 14:10:38.08ID:etSk2CMH0
女性向けの異世界恋愛いつまで婚約破棄されてんだこれ
同じのばかり見てて飽きねーのかな。ハイファン見てるやつは文句言ってるんだろうが
ここで見たことないや
0303この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/09(月) 14:36:38.06ID:ACbqiT9Wd
驕れる人も久しからず、という部分の決定的瞬間
ただそれだけだと普通のシャーデンフロイデなので、それを引き起こすキーパーソンを主人公にする
復讐ものは受けないので主人公に主導、積極的対抗をさせない
0304この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/09(月) 14:44:25.12ID:oKtj5LxQd
僅か1年前と比べてもハイファンの日刊ポイント底値が60台から100に上がってるしな
でもランキングに文句を言っても何も変わらない
今までだって異世界転生くらいだったしね隔離されたの
底辺やゴロゴロしてる中流作家の為に何かが変わることはないよ
運営としては書き手にはもう困ってない
集客を狙うにはどうしたらいいかだから方針は変わらない
俺は底辺の気持ちわかるけど仮に運営方針に口出せるとしても今のままで良いと思うよ
それが現実だからね
世の中にしてもそう、なろうさえ駆け上がれないならいらないからってのが答えだと思う
もちろん趣味で書いてる場合はどれだけでも書けばいいんだけどね
俺もそうだし
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ 823a-L1wp)
2020/11/09(月) 14:55:13.90ID:VdCp0QV90
ランキングの下限が上がったのは評価方法が変わったからであって昨今の流行は関係無い
そっちは上位のポイントがインフレしてる方の理由だな
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ d289-D/bg)
2020/11/09(月) 15:18:17.39ID:VBxPFqbI0
昨日はブクマ4頂けてた
だけど日曜はやっぱりPV低めかもしれない
単純に話がつまらなかった可能性もありだけど
ここ見てると参考になる意見が色々あって感謝してます
0309この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/09(月) 15:44:57.07ID:oKtj5LxQd
だね
24時間でブクマ70稼いでも無理
実際には評価も付くだろうからもっと低いけどね
つまりハイファンだと完結ブーストからのランキング入りはかなり難しい
よほどいいものを書いてれば別だけど
底辺や新人には辛い壁だね
0317この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-L1wp)
2020/11/09(月) 21:50:09.75ID:R/iv5CPka
しかし俺の長編は本当に面白いぜ
ときどき神が降りてんじゃねーかと思うくらい
唯一の欠点は続きがどうなるのか俺にもサッパリ分からないって事だ
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-faW7)
2020/11/09(月) 22:08:08.21ID:1XZXrcTJ0
>>317
お前それすげーよ絶対に神降りてるよ
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 6914-MLiU)
2020/11/10(火) 00:07:22.39ID:gAG8qxDD0
物語の都合でキャラがお人形になるって言うのは
プロットにキャラクターの性格や行動理念盛り込んでないだけだもんね
プロット固めたとは言わない
0328この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7qa9)
2020/11/10(火) 02:23:29.03ID:KQP1nr9Ja
スティーブンキングは人物設定ガチ過ぎて勝手に物語出来上がるタイプだからプロットいらないんだろうね
実際出来事だけ並べると結構無茶苦茶な筋してるけどキャラクターの欲求とか性格とか欠点を上手く組み合わせて物語成立させてる天才

俺はプロット無しで書いたら基本出来事の順番を組み換え直しとか伏線張り直しとかするはめになって結局全部書き直すことになる
0331この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-ECZZ)
2020/11/10(火) 03:51:28.13ID:wefDus28a
以前までは好きな作品の最新話が投稿されてそれ読むと執筆意欲がわいていたけど最近は違う
更新されるたびに人気が増していくその作品に対して暗い感情を覚えるようになり
自分には到底書けない面白さを目の当たりにして執筆意欲が削がれる
0332この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp79-q7Lj)
2020/11/10(火) 04:32:46.48ID:qRSvBQrmp
ドラえもんの道具でジャイアンを一方的にボコるのび太と

ジャイアンに何度ボコられても諦めずに立ち向かうのび太と

どっちが魅力あるよ

つまり、そういう事よ
0338この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/10(火) 06:13:12.90ID:cmNT7vITd
ブラウザブクマという最期の砦
有名作品ならともかく底辺作品をブラウザブクマするかと言われると読み専だった頃の経験ではあり得ないかなあ
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-fbu4)
2020/11/10(火) 10:06:56.60ID:l27J+WAd0
日間の作品を面白いと思えるようになるのが底辺脱出の第一歩な気がしてきた
研究しようにも、どれもこれも同じもんに見えて全く読み進める気になれない
0345この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 10:27:13.28ID:3eonD+YId
逆から言うと、日間作品の区別がつかないくらい興味が持てないなら、わざわざ底辺を卒業しなくても良いような……
商業作者を目指しているなら需要を自分の作品に取り込むのは必須科目だけど、趣味人なら必要ないでしょ
0349この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 11:13:30.18ID:3eonD+YId
ないです
男性読者向け女性主人公という時点で根本的に逆張りなのだから
とりあえず、見た目と言葉遣い以外は実質男性にするしかない
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ f50c-D/bg)
2020/11/10(火) 11:39:26.74ID:kyZm04HZ0
そもそも全裸は何故いけないのか?
国が違えば、裸で暮らしている民族だってあるだろう
僕らが書いてるのはフィクションでありファンタジーなのだから
その国の女は皆『おまんこ丸出しでなければいけない』という法律があっても不思議ではないだろう
日本の法律を作中で描いてるわけではないのだから規制される意味が分からない
例えば動物は服を着ないだろう?
犬も猫もみなチンポやマンコをぶら下げながら公道を散歩してるわけだ
なのに何故あいつらは逮捕されないんだ?
赤ちゃんは裸でも許されるのに何故大人はいけない?
それは大人が作った身勝手な制約でありルールだ
だが気持ちは分かる
誰だって美しい女のヌードは見たいけど汚いおっさんの乳首なんか見たくないもんな
それと同じようにしてファンタジーの世界に制限を設けてはいけない
法律も人権も差別も全てが架空の物として成り立つからだ
つまり僕が何を主張したいのかというと
異世界ファンタジーからはR18制限をなくすべきということだ
0354この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/10(火) 12:20:57.63ID:cmNT7vITd
女主人公ってだけでなろうの場合ブクマ率下がる
もちろん例外はあるけど底辺が手を出すべきじゃないよね
ブクマが欲しい人なんかは特に
この前晒された百合とかBL問題と同じでどっちつかずで終わる可能性が高い
0355この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-u0ng)
2020/11/10(火) 12:29:45.85ID:HpuhAQkca
最初の作品は、女主人公で非テンプレ、異世界転生ものでもざまあでもない現地ものハイファンタジーだった
結局、完結するまでブクマは一桁止まりだったな

なお性懲りもなく同世界別主人公で続き書いてる模様、こっちは男主人公だけどやっぱり読まれてない
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ b12c-B5oV)
2020/11/10(火) 12:29:58.78ID:+zHUYVC70
女主人公がいけないのではなくて、主人公の性別を女性にすることで
どんな物語を描くのかの問題だね
女性しか着用できない服装が主人公に求められる、作中であるとか
物語の中で、それは役割として男性では代替できない、とか理由があればよいよ
0358この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7JLG)
2020/11/10(火) 12:37:01.07ID:wOsFVOC+a
>>349
これはもちろん>実質男性
いかにも女って性格のキャラでハイファンが面白くなるわけないしね
やっぱ言われてるようなリナインパース形式みたいなのが無難でしょ

でも、じゃあ普通に俺tueeeやればいいじゃんってのもなんか違う感じがするのよね
0359この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 12:40:38.51ID:3eonD+YId
世界の方をねじ曲げてしまう手法も一応ある
魔力は女性の方が強く、高度魔法社会と呼ばれて久しい今日では強さとは女性のための言葉である……とか
実在するスナイパーの大半は女性であり……みたいな吹っ掛けを最初にしておく
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-uqA0)
2020/11/10(火) 12:45:43.24ID:JcwAGoBn0
女性主人公で11万文字投稿しちゃったよ
全然ブクマがつかない
何より作者の実力不足なのはわかってる
自分で読んでも最初の方はつまらない

対象とする読者層も何も考えてなかった
男性向けなら女性主人公は不利だろうし、女性向けならバトルばかりやっているのは不利だわ
もっと恋愛要素を増やさないと
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ a232-67AH)
2020/11/10(火) 12:45:50.38ID:4Q693N5G0
女主人公の場合はヒロイン兼用できるのが強み
けど別のヒロインをだしても百合ぽい展開するのも一興
男をだす場合は可愛いショタが前提になるが
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ b55c-QGfj)
2020/11/10(火) 12:46:16.85ID:Tf2a36CA0
実在するスナイパーの大半は男であり、彼らは常にターゲットのケツを狙う
鋭い眼孔は野獣のようで今日も罠に獲物がかかるのを舌なめずりして待っている
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ b12c-B5oV)
2020/11/10(火) 12:47:26.75ID:+zHUYVC70
>面白くなるわけないしね

というのもまあ、決め付けたら視野が狭くなると思うけどね
小説家になろうのサイト上でハイファンで面白い女性主人公ものもあるよ
0364この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 12:50:50.70ID:3eonD+YId
しかしやはりアリアやシャナみたいに主人公の相棒にするのが現実的ではないかと
何も最初から最後まで配役バランスを固定する必要もないし、書き進めるうちに主役に収める男性主人公はヒロイン的ポジに向けるというのもまたひとつの手法のように思う
人気が出たら作品が群像劇的に広がるのは創作ではよく見かけるし。人気出ればだけど
0365この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7JLG)
2020/11/10(火) 12:51:44.94ID:wOsFVOC+a
個人的にバトルもの女主人公で恋愛要素絡めてくるのは最大級のブラバポイント

>>361
確かに、スマン
なろうで好きな女主人公は死神を食べた少女か勇者或いは化け物〜が一番かな
でも今のなろうで受けるのかと言われるとちょっと微妙な気がする…
0368この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-u0ng)
2020/11/10(火) 12:56:03.69ID:HpuhAQkca
敢えて女性主人公でブクマ稼ぐなら、テンプレ悪役令嬢ものか、あるいは転生少女の履歴書や逆ハーレムお断りしますみたいな内政系統、ないしモフモフとかになるんかねえ
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ eefb-OvAK)
2020/11/10(火) 12:58:45.43ID:zWzAtEy80
自分が読んでる女主人公ファンタジーも恋愛ほとんどなしでガツガツ殺戮するのばっかりだなあ
男主人公よりも過激な性格が求められてるのかもしれない
ヒーローポジなくても(むしろない方が)良いわけだし
0372この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7JLG)
2020/11/10(火) 13:01:55.79ID:wOsFVOC+a
自分はどちらかというと過激な性格にしたいから女主人公ってパターンが多いかな
このキャラで男とか、好きになる読者皆無だろみたいなのがある
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
2020/11/10(火) 13:17:16.24ID:km0pSM040
>>348
戦う女主人公ものといえば「私は戦うダンジョンマスター」がまず思い浮かぶ
ゾンビパニック物の「JK無双 終わる世界の救い方」 は2章までは面白く読めたが3章があまりに糞展開になったのでそこで読むのをやめた
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ eefb-OvAK)
2020/11/10(火) 13:35:12.00ID:zWzAtEy80
フォーチュンクエストのパステルみたいな、パーティの非戦闘員・調整役みたいなポジ好きなんだけど難しいんだろうなぁ
今なろうでフォーチュン連載しても絶対底辺だわ
0379この名無しがすごい! (ワンミングク MM62-dMlQ)
2020/11/10(火) 13:38:16.44ID:J7tNWEqJM
女主人公だったら恋愛要素入れたら良いじゃん。
男主人公でもハーレム入れたりするし。
0382この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/10(火) 14:01:12.69ID:cmNT7vITd
晒さず卒業するなら黙っていけよ

ただまあ女主人公はあまり手を出さない方が良いことには変わりない
有利になる要素が殆どないからね
仮に手を出して卒業間近なら是非晒して欲しい
参考にはしたい
0383この名無しがすごい! (スププ Sdb2-5PUg)
2020/11/10(火) 14:06:00.09ID:DVT4kEoZd
個人的に男向け作品で女性主人公を選んでしまうメンタリティに底辺の原因があるのだと思う
本来主人公は没入して楽しむ存在なので女主人公のほうが華やかとか男主人公むさ苦しいとか考える余地がない
逆に言うとそいつは観客型としてなろうを楽しんでるということ、多くの読者と楽しみ方が違うのだから底辺なのも納得だわ
0384この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 14:09:15.82ID:3eonD+YId
しかしこれだけ毎スレ卒業報告はが挙がるのに中流スレが一向に盛り上がらないのは不思議だね

話は変わるが広告でビビッドアーミーのコラボで約束のネバーランドが
不思議だね
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ b12c-B5oV)
2020/11/10(火) 14:15:29.82ID:+zHUYVC70
アントリューズ・オブ・エグゼキュシオン
辺境の村の幻獣保護官
壺の上で踊る
精霊姫の宝石箱
ツクモ白蓮
女大公カイエン
七沢またり作品

女主人公でブックマークしてるのはこの辺
0386この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/10(火) 14:20:42.37ID:cmNT7vITd
有名作品や卒業作品はどうでもいい
今まさに卒業しそうな作者が底辺スレにいるなら話を聞いてみたいなって思っただけだから
0389この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7JLG)
2020/11/10(火) 14:51:35.42ID:wOsFVOC+a
前に短編×推理ジャンル×女主人公で卒業間近まではいったけど止まったな
でもハイファンバトルもの連載になるとさらにハードル上がりそうでつら
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 25ad-D/bg)
2020/11/10(火) 15:27:51.12ID:qyRvJfst0
俺も男主人公のがいいけど
斜に構えたイキリ系にはうんざりしてるから、和気あいあいしてるきらら系を見てみるかってなる
0396この名無しがすごい! (ワンミングク MM62-dMlQ)
2020/11/10(火) 15:34:47.66ID:J7tNWEqJM
>>394
ジャンルによるんじゃね?
異世界恋愛なら女主人公がデフォ。
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ d289-D/bg)
2020/11/10(火) 15:44:36.46ID:Wta+Wnth0
今書いてるのが女主人公ですけどそこそこブクマ付きますよ
そのうち晒そうと思ってます
ただ僕程度の書き手だと限界あんまりみたいで伸びなくなってきました
今日なんて3ブクマ1剥がれ……泣きたいです
0398この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 15:48:31.10ID:3eonD+YId
女性主人公を書きたいなら素直に女性読者向けか百合系美少女動物園なんだけど……
今回は飽くまでも戦う女性主人公、という前提の話題だからねえ
女性向けとか後方腕組み系はちょっとね
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-W7sA)
2020/11/10(火) 16:17:59.95ID:z/CW1fOd0
Outward 渋い異世界で借金スタート チートなし

https://youtu.be/xnEvICINOJk
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
2020/11/10(火) 17:09:20.64ID:km0pSM040
>>378
自分は工夫次第で行けると思うけどね
主体性低めで仲間重視って今の時代でもなろうの女性向けの傾向そのままだもの

ただ、なろうというより連載って形式に合わせて工夫は要ると思う
2000文字以内で毎話のオチを付けるとかそういうの
フォーチュンは書籍書下ろしだったから

まあ今やるならd好きの女性主人公バージョンっぽい感じになるのかな
実際、d好きって書籍買ってるの女性の割合がかなり多いらしいし
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-faW7)
2020/11/10(火) 17:12:31.84ID:xCD5Ew//0
>>407
3人称視点なら問題ないでしょ。書籍でも3人称主観の女主人公ものが大好き。
桜木紫乃とか

よく主人公に感情移入云々って言われるけどそもそも小説の感情移入ってのは
必ずしも人物にする必要はない。その世界に移入できれば楽しめるわけよ。
でなければほとんど3人称で書かれている海外翻訳ものなんてまったく売れへんで?
いや実際国産に比べれば売り上げ落ちるけどさ

俺が何より嫌なのが自分とは全然ちがう思考パターンの同性主人公に
1人称で無理やり重ねられること。そういうのは3ページも読めない。
ちなみに俺はゲイではない
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
2020/11/10(火) 17:19:37.28ID:km0pSM040
あー、分かるわ
一人称でも女性主人公は普通に楽しんで読めるけど
思考が女でガワだけ男な主人公は逆に耐えられない

表面的に性別が同じだから不気味の谷現象みたいなのが発生してるのかね
0412この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/10(火) 18:28:32.37ID:cmNT7vITd
>>411
底辺がランキングあがるつもりなら10話以上のストック
1話あげたら2時間以内にブクマ
今からなら日付変わるまでに5ブクマは欲しいなそこでまた1話投稿だ
頑張れ
0413この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-erf4)
2020/11/10(火) 18:37:31.21ID:yKlTHURWd
元読み専だった自分的に、主人公が陰謀に巻き込まれて、自分だけ何も知らない状態がストレス感じたタイプだったんだよね。どんなに強くても、周りが知ってる事を自分は知らない状況とか
だからか自然と半ギレとかコンハザみたいな黒幕系好きになったんだけど、おすすめとかない? 需要薄くて自分で書くしかないの悲しい
0418この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 19:26:44.78ID:3eonD+YId
開幕にいきなりチートを与えよ、とか
メインヒロインは早急に登場させよ、とか
ステータスオープン! も大体同じ所に起因する
0419この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-7qa9)
2020/11/10(火) 19:30:15.98ID:rCtiDYKla
>>417
そうかな?
例えば相手が主人公のことを殺そうとしているって読者は知ってるけど主人公は知らないって状況で会話してたらただの天気の話でもハラハラして面白いと思ってたんだけどそうでもないのか
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ b12c-B5oV)
2020/11/10(火) 19:50:37.14ID:+zHUYVC70
主人公が陰謀に巻き込まれて、巻き込んだ連中が壊滅、捕縛された場合に
主人公も巻き込まれて死ぬから陰謀に協力せざるを得ない話とか面白そう
もちろん主人公がそれをらくらく切り抜けるとかはできないし、情報も遮断され知れる範囲も限定的な
0425この名無しがすごい! (スプッッ Sd69-Rj4e)
2020/11/10(火) 20:04:52.66ID:x7/lxTVbd
>>423
異次元騎士カズマシリーズの黄金拍車だな
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 12ad-Cpx3)
2020/11/10(火) 20:07:59.68ID:hnrGoa7N0
99来た
今までありがとう
0429この名無しがすごい! (スプッッ Sd69-Rj4e)
2020/11/10(火) 20:25:29.06ID:x7/lxTVbd
>>428
止めろ!!人を呪わば穴二つだぞ!!
0430この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/10(火) 20:26:17.26ID:cmNT7vITd
晒さないなら卒業報告なんて嘘に等しいんだから何が目的で報告するのやら
そして一向に中流スレが盛り上がらない
ただたんにマウントを取ってみたいだけのアホが多いのかなんともはや
0431この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
2020/11/10(火) 20:53:50.54ID:3eonD+YId
同感と言いたいが……
いざ自分が卒業するとなったら絶対10レスや20レスは苦労話風自慢するだろうなあ
と思うと溜飲も駄々下がりするいち底辺の俺だった
0432この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-b6P4)
2020/11/10(火) 20:57:16.53ID:4J8WuxLqa
ぼくもブクマが100になってたので卒業します

今日まで約1年半、色々教えられ、2作の晒しにご意見もらい……クソお世話になりました!
ありがとうございましたm(_ _)m
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 92a8-t1Nk)
2020/11/10(火) 21:35:34.88ID:km0pSM040
異次元騎士カズマは安彦良和の絵に釣られて読んでたけど
内容はあまり好きではなかったなあ

サッカーチートのシーンは楽しかったけど
ヒロインのジャンヌが主人公を好きではない、とか無駄にちょくちょくエロアピールしてくるのもウザかった(性欲ボンバーな時期だったのに)
仲間がみんな兄貴目線というのもどうにも受け付けなかった
まだなろうなんて影も形もなかったころの話

同時期のフォーチュンは普通に楽しめた
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-7T34)
2020/11/10(火) 21:37:20.49ID:xVTBnQjX0
このスレの底辺脱出の必須項目はなろうでブクマ100なんだろうけど、なろう、ミッド、ムーン、ノクターンでどれが一番卒業しやすいんだろ
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 927d-GKwR)
2020/11/10(火) 21:45:31.97ID:NLaX8Xfj0
今までアルファで投稿しててなろうにも転載するようになった口ですが、アルファのお気に入り数よりなろうのブクマの方が明らかに増やしにくいですね
もっと早く卒業できるかと思ったけど甘かったぜ
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ d9da-2e9W)
2020/11/10(火) 21:49:13.97ID:8oPRl1lw0
>>443
申し訳ないがテンプレじゃなくてもファンタジーか恋愛なら明らかに少ない、他ジャンルでももう少し欲しい

タイトルのついでにタグも増やすといい
0447この名無しがすごい! (スップ Sd12-7JLG)
2020/11/10(火) 21:49:29.74ID:cmNT7vITd
>>443
テンプレじゃなくてもいわゆるなろうっぽさは出せる
PVが付くのにブクマは付かない場合は話の内容なんだけど現状は間違いなくクリックされてない状態だからまずそこから
自分の作品を読んでもらえるように工夫出来るのは作者だけ
読まれなくてもいいやと思ってないならこんなタイトル嫌だよと思っても変えるべき
郷にいらば郷に従え
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ b169-L1wp)
2020/11/10(火) 21:51:43.32ID:XSDileYZ0
アルファは最初は凄く伸びるけど、10日くらいでぱたっと止まるから結局はなろうやカクヨムの方が伸びるぞ

それでも毎月二千円くらい貰ってるから他サイトに投稿する時についでに投稿してるが
可能ならなろうかカクヨムに誘導したい位
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 927d-GKwR)
2020/11/10(火) 21:51:52.32ID:NLaX8Xfj0
>>445
そそ
ホトランに載れば3桁は余裕
そしてホトランから弾かれれば剥がれる一方
なろうだとそこまで露骨にブクマが剥がれる事がないから一長一短かな
0452この名無しがすごい! (スップ Sd12-rD6U)
2020/11/10(火) 21:58:07.13ID:f6DitzIrd
>>433
中流にいったところで大きく話題が変わるわけでもないしね
そもそも総合100ptに達してる作品ですら上位10%ぐらいなんだから、ブクマ100なんてさらに少ない
ほとんどの作品が底辺な以上、人が多い底辺スレの方が賑わって当たり前ってもんよ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ d9da-2e9W)
2020/11/10(火) 22:45:51.96ID:8oPRl1lw0
>>457
固め重めの作風とか知的キャラの台詞とかならありかもしれんけど、平均的高〜大学生の何割かに伝わらなさそうな表現は基本避けたほうがいいんじゃないかと思う
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-w8lm)
2020/11/10(火) 23:33:44.51ID:ZjEUnFCZ0
自分が初投稿した小説もPVが最初の一時間で10少々、あとはほぼ0に近いものだった
初めて書く小説だったから人に読まれるのがこっ恥ずかしくて敢えてタイあらを地味で無個性にしてた
ジャンルもハイファンじゃなかったし
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ b163-xehz)
2020/11/10(火) 23:56:05.98ID:gJhEau2o0
>>432
100なんて内輪で登録しあってるんだろ
0466この名無しがすごい! (スップ Sd03-yJyi)
2020/11/11(水) 00:06:06.06ID:lqTFtCsLd
>>464
まずアルファにはホットランキングというなろうとは全く違うランキングシステムがある
そこに載りさえすればある程度の作品ならお気に入り100はすぐにいくよ
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ f5e0-Cgj2)
2020/11/11(水) 01:38:07.69ID:edlVEvdQ0
>>459
2019年の数字だけど、運営が公表してるよ

ttps://premium.kai-you.net/article/53
>年齢層は20代が44パーセントで半分近く、10代が14パーセント、30代が24パーセントと、これでほぼ8割を占める計算になります。あとは40代が12パーセント、50代以上が6パーセントくらいでしょうか。

書籍の購入者は30代が一番多いと聞いた
0478この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-/buN)
2020/11/11(水) 10:45:57.00ID:zwBCjTM/a
イライラしてエロ小説書いたらめっちゃスラスラ書けた
なろうハイフォン小説を1日に1000字書くのもつらかったのが嘘のよう
この速度で普段から書けたら絶対楽しいわ
速筆な作者が羨ましい
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ d55f-Pj7A)
2020/11/11(水) 11:53:16.49ID:f5uQ9i0P0
ハイファンランキングや異世界恋愛見てれば、運営のデータは参考にならん
ぜったいもっとおっさんおおいって、間違いない。上がってくる作品の世界観が、疲れてるもんな
色々と
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-kQob)
2020/11/11(水) 13:50:30.73ID:0iPtXIcM0
異世界転移・転生ものが、サラリーマンが転移・転生する話ばかりだからなぁ
そもそも中高生が違う世界に行きたいなんて考えるものかどうか
めっちゃモテたいとかは考えるだろうけど
0487この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/11(水) 14:20:09.84ID:FatABpkWd
そこがちょっと巧妙な所で、サラリーマンだニートだはあくまで前世なのよ
二重ターゲットを成立させている、と見なせる
若き世代の読者にとっては「前世はろくなもんじゃはかった」
サラリーマン世代にとっては「今生はいまいち」
最初に素早く転生する所にも十分な意味があるのだっと思う
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a8-Y0tO)
2020/11/11(水) 14:23:49.02ID:vUaPQ0jF0
俺も思ってた
何で俺こんな寒々しい世界に居るんだろ?って

いま思い返すと厨二アイタタなんだけど、それが創作意欲になって今の自分があるからなぁ
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-PeJZ)
2020/11/11(水) 14:56:03.77ID:3tNBWe5D0
苦しいこと、悲しいことを仲間と乗り越え(喜びもある、出会いも別れも)

という物語が好きで今の自分があるので、主人公の万能性を強調すべきとか
前世で不遇だから転生して最強云々っての、感覚としてちょっと理解できんのよね
0490この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF93-tE7G)
2020/11/11(水) 15:13:14.29ID:Vru3b3ZiF
>>489
それがまともな感覚だと思うよ

創作とは言え社会で働いている良い大人が
転生やざまぁを願望反映の設定ってこと書いているわけだ。
でもそのあたりはまだ許せる。社会が絶望的だから。

でもまわりに集まる人間がラノベノリの子供っぽい奴らばかりで
主人公にみな親切というのは読んでいて気持ち悪くなる。
こんなことを良い歳した人間が望んでいるかと思うと日本終わってるなって思う。
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a8-Y0tO)
2020/11/11(水) 16:03:25.46ID:vUaPQ0jF0
>>489-490
あんまリアルとフィクションを混同しない方がいい

甲斐性があってカッコイイ王子様が私を見初めて溺愛してくれる
家事や育児に追われる小太りのオバサンも、そういう甘い夢をつかの間楽しみたいんだよ
それをまともじゃないと切り捨てたところで読者は振り向いてはくれない
0493この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/11(水) 16:19:26.11ID:FatABpkWd
匿名のなろうで、作者の主義主張やら人生観なんて何の価値も無し

そしてそれはさておき、まともな人がまともな事を書くほど娯楽性の無い事はこの世にそうそう無い
0494この名無しがすごい! (ラクッペペ MM4b-RIOI)
2020/11/11(水) 16:28:47.66ID:SK/i7uH7M
>>489
理解できるまで頑張るもヨシ
理解できずに好みの作品投稿するもヨシ
好みの作品を評価される場所に移るもヨシ
何か分からんがとにかくヨシ

思うんだが作者側、十代は除くとして大抵は週刊誌の王道を読んで育ってるはずだから感性の下地はみんな変わらん気がする
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ cb02-yt5m)
2020/11/11(水) 16:44:29.83ID:4PjUdNWn0
読者も書いてる相手が素人だってことわかってるから複数のキャラクターの葛藤を描かないといけない仲間との乗り越え系が流行らないのはしかたないと思うよ
いつだってエタる可能性のある相手に読者も労力かけたくないから、主人公さえちゃんと活躍してたらいいと思ってる
0498この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/11(水) 18:45:45.86ID:FatABpkWd
読者の情報はともかく、どんな作品な読まれやすいかはランキングそのものが表している事でしょう
まあそういった巨大な統計データはみんな知りたい所だが
0500この名無しがすごい! (ブーイモ MM6b-a7+D)
2020/11/11(水) 19:33:13.10ID:djtYDhq6M
仕事終わってヘロヘロになって、俺らが書くような設定モリモリの重い小説を読む気にはならんわな
俺は疲れた時はきらら系みたいに頭パーで読めるフワフワなやつを選んじまう
ざまぁとか人が死ぬのすらしんどいわ
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ d540-dzuF)
2020/11/11(水) 20:08:30.99ID:HVtaxytv0
長文タイトルってあれ意味本当にあるの?

アニメ化したなろう作品って
賢者の孫
異世界はスマートフォンともに
転生したらスライムだった件
神達に拾われた男

とかそこまで長文じゃないと思うんだが。
実際長文じゃなくても、書籍化狙える気がするんだけどどうだろ
0512この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/11(水) 20:22:58.54ID:FatABpkWd
>>509

> 長文タイトルってあれ意味本当にあるの?
あるよ。人目につきやすさが違うからね

> 実際長文じゃなくても、書籍化狙える気がするんだけどどうだろ
狙えるよ。人目につきやすさだけが全てじゃないからね
0513この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-n2lR)
2020/11/11(水) 20:30:03.64ID:oJBdB+OQa
>>509
最初に長いタイトルは話題になってたよな
ラノベになるが、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
これでさえ長いと言われてたし
なろうはそこから更に発展してあらすじがタイトルになると
長文タイトルは途中で省略されます的な仕様にしないなろう側にも問題あるが
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ a5da-tE7G)
2020/11/11(水) 20:33:04.78ID:b62iK6YH0
タイトルだけで、どういった属性の小説なのか分かりやすいというのはメリット
オバロは、何であれでウケたのか不思議。面白かったけど
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a8-Y0tO)
2020/11/11(水) 21:04:38.01ID:vUaPQ0jF0
オーバーロードは人外の強さ、異質さによる日常感覚の破壊がカタルシスになってた
人間だとどうしても引きずりがちな道徳観や社会のしがらみを排除した上で
そういうものを踏みつぶしていく文字通りの超越者感

アニメだとかなりマイルドになってたけど、自分はあの位がいいかな
原作はちょっとしんどかった
0524この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-yt5m)
2020/11/11(水) 23:14:20.55ID:kYKAcZWsa
海外小説みたいな複数の視点から一つの事件を追うみたいなのってどう?
1探偵2警察3犯人
みたいなのをローテーションするやつ
sideってわけじゃないから同一場面再放送はやらない

やっぱりなろうみたいな連載系じゃあ合わないかな
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a8-Y0tO)
2020/11/11(水) 23:24:08.66ID:vUaPQ0jF0
お前は一週間前に読んだweb小説の細かいとこまで覚えているか?

伏線もヒントも誰も覚えていない、下手したら概要すらあやふやになってる事件を追ってもねえ
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d5c-RIOI)
2020/11/11(水) 23:33:21.58ID:x4yYmFfZ0
24みたいなことやるのか?
映像ですら七面倒なのにローテーション?
せめて1人一章の計三章で最終章でまとめたり真主人公でやってほしい
0528この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/11(水) 23:35:11.68ID:FatABpkWd
>>524事件を軸にした群像劇だね。群像劇はなあ……
とネガティブな意見だけでは仕方ない
それがミステリーならひとつ定番のアイデアがある
初期のひぐらしも使った手法で読者を煽る
タイトルかあらすじか前書きで
「正解率◯%の超難問ミステリー」
挑戦状ってヤツだね
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 237d-Q0rE)
2020/11/11(水) 23:36:12.43ID:1KqPjgbS0
行き当たりばったりで書いてるとキャラ名と地名が被ったり設定的に使えるはずがないスキルを使ってる描写があったりするけど読者から何も突っ込まれないぜ!
読者の記憶力様様だな!
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-PeJZ)
2020/11/12(木) 00:09:03.76ID:ny59Ulls0
毎日更新する人で、作品はもうできていて毎日投稿するだけの人の物語ならありだね
毎日続きを5000時前後の分量で読ませてくれるなら記憶力どうのという部分は自分なら
足かせにならない
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ddf-eZDb)
2020/11/12(木) 02:12:16.07ID:OwBNcN9i0
新連載なら底辺脱出できるか?と思ったけど駄目みたいだ
ハイファンなのにPV11だ
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ddf-eZDb)
2020/11/12(木) 02:12:48.76ID:OwBNcN9i0
いったん作品を削除して別の作品を書いた方がいいのかな?
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ddf-eZDb)
2020/11/12(木) 02:46:22.24ID:OwBNcN9i0
うん、まぁ自分に才能ないのは分かってたし
もしかするといけるかも?って感じで投稿したんだけど
やっぱりダメだったね
才能なさすぎてリアルに泣けてくる

とりあえずまたタイあらスレに相談してみるよ
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 1d56-+4k2)
2020/11/12(木) 07:06:09.77ID:0rlkHUFx0
才能なんて無いのが当たり前なんだよ
何かしら人に読ませる能力を持ってるヤツは
たとえ商業化せずとも、それだけで凡人から脱してる

『小説家になろう』は77万作品ある事を誇っているが、
そのうち読むに耐える作品なんて一割にも満たない
0540この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/12(木) 07:09:34.40ID:b3ZgofWbd
好きなものを書く、とかは無敵のメンタルが前提
結局そうやってメンタルをすり減らしながら書く羽目になるからねえ
メンタルがよほど強くない限りは、需要の高い題材の物語を書く事をオススメするよ
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-/ZCC)
2020/11/12(木) 07:30:44.34ID:I0JHnwzo0
好きじゃない流行りのテンプレを書いても同じだよ
好きでもないのに毎日追い立てられて更新しなきゃいけない
そうやってメンタルすり減らしていく
0542この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/12(木) 07:35:36.58ID:b3ZgofWbd
ところがPVブクマがつきやすい分、メンタルの回復量が桁違いなのさ
好きなものを直接書いてない分、すり減らしも少ないしね
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ddf-eZDb)
2020/11/12(木) 08:09:38.35ID:OwBNcN9i0
>>536
ボロカス言われたし、そもそも向いてない事を再認識した。
作品は非公開にしたよ
0547この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-QIzD)
2020/11/12(木) 08:13:45.48ID:7ROSWK9ta
書籍化目指してるんでない限り趣味なんだから、自分の性格的な強みを活かしたスタイルで書き続けていくことが大事なんだろう

孤独や低評価への耐性が高い
好きでない物語でも苦にせず書ける
他者からの承認による充足感を感じやすい
愚痴吐き出せば耐えられる

誰にでも、メンタルを保ちやすい執筆スタイルがあるはず
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-+00f)
2020/11/12(木) 08:25:13.54ID:3Xh29eLD0
なろうの流行りに乗るより自分の好きな物を書きたい人はいっそどっかの賞に応募するとかブログなりツイッターなりで公開したほうがワンチャンあるかもな
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b69-ThTQ)
2020/11/12(木) 08:38:25.98ID:QjnnxgRv0
過疎投稿サイトで作家クラスタでランキング作品になって
人気作家になったと勘違いして、なろう叩きとなろう作家叩きをするまでがデフォ
0550この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-eZDb)
2020/11/12(木) 09:31:57.53ID:aeLYxRRPa
ノベプラで散々な結果だったし、俺の才能じゃ環境変えても無駄だと思う。
0559この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/12(木) 11:58:13.46ID:MS5ZnnGcd
うーん
良さげだなって思うタイトルの100ポイント上作品とかちょっと見て回るだけでPV4桁はざらにいるんだけど
ブクマは30とか50くらいで
みんなは同じ底辺の作品は見て回らないの?
0560この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-FlvE)
2020/11/12(木) 11:59:28.54ID:nb20RpW9a
>>537
才能以前の問題だから
くだらない事書いてないで基礎的な筆力を身につけろよ
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ cded-Pj7A)
2020/11/12(木) 12:09:16.42ID:nD7JS04t0
>>559
読むではなく見るなのが素晴らしい
たしかに底辺作品を読んでも意味ないもんな
相互忖度ブクマ評価の関係とかになれば多少の意味は出てくるだろうが
0563この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM71-a7+D)
2020/11/12(木) 12:13:11.11ID:eJAQTSIhM
>>558
その場面に3人以上いるなら地の文で書くようにしている
話し方や一人称に個性があるキャラなら説明しなくても分かるから省略
やはり個性的話し方はありがたいナリ
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ a501-1pDj)
2020/11/12(木) 12:30:46.74ID:cptm8SO40
話をストックしたいんですけど、ストックする場合って普通にメモに書き溜めておいて投稿するときにそれをコピーして貼り付ける感じですか?
あるいはなろうにストックする用の機能とかってありましたっけ?
0571この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spc1-54OG)
2020/11/12(木) 12:37:49.31ID:MP/4BR1/p
>>569
投稿ボタン押さずに保存すれば投稿一歩前の状態で保存されるよ
続きから書いたり編集もできる
自分は出先でスマホでも弄れるからクラウドサービスとしてそのまま活用してるよ

>>570
そこが難しいところだよね…
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ a501-1pDj)
2020/11/12(木) 12:41:17.39ID:cptm8SO40
>>571
ありがとうございます&#8252;
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 0322-PeJZ)
2020/11/12(木) 12:44:38.91ID:If4V0nIj0
ずっと主人公の心の声の補佐的な感じで地の文使っていたけど、どうしても主人公不在の状態で話を動かす場面を書く必要があったから、
場面転換を挟んで仕方なく神視点の透明人間地の文さんを使うことにした
お作法的にはよくないのかもしれないけど
0576この名無しがすごい! (スップ Sd03-BrrB)
2020/11/12(木) 12:46:23.55ID:/YFisu+cd
話を聞いてると、一日で4桁PVいっても意外とブクマつかないもんなんだな
総ユニーク数の1%ぐらいのブクマつくのが平均なんだっけか?
0577この名無しがすごい! (エムゾネ FF43-qk4Z)
2020/11/12(木) 12:48:24.28ID:syoKr9EKF
「くくく、底辺がやられたか」
「ヤツはブクマ剥がれ四天王の中でも最弱」

みたいな悪役のターンとかをたまに挟むのは良くある手法
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 25ab-QxA2)
2020/11/12(木) 13:27:02.94ID:8dR8w1/f0
なんかちょっと前まではざまぁ物の悪役みて「こんなアホな人間いねーよ」とか笑ってたけど
最近の日本政府ってまんまざまぁ物の悪役だよな
0585この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/12(木) 13:56:42.52ID:MS5ZnnGcd
だいたい2千文字から3千文字くらいで1話につきブクマ2か3貰えれば底辺としては十分じゃないかな?
ランキング載れないとは思うけどそれなりに実力はあると思う
むしろコンスタントにそれだけ稼げるならランキング載って運が良ければ上昇もあるかもしれない
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-0E75)
2020/11/12(木) 14:55:09.37ID:07evtjbS0
前作はTwitterや企画参加などを積極的にやってブクマがある程度付いたが、
2年の時がたち最近投稿したのはブクマが0というなんとも言えない結果。
PVは2桁は行くんだがブクマが増えない。単純に力不足なんだろうな
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-707e)
2020/11/12(木) 15:29:36.03ID:rIp5Uv7l0
>>586
10万文字ちょっと書いて毎日更新したけど、ブクマ一桁で終わった
現在、凹んだまま第二部を執筆して四万文字弱
同時並行で第一部を全面書き換えしてる
締め切りを気にしなくていい趣味の創作だからできる芸当だな

しかし、読み直すと第一部の酷さがわかる
とにかく地の文がくどい
要らない描写が多すぎる
そりゃブクマが付くわけないわ
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-tE7G)
2020/11/12(木) 16:07:36.10ID:M2zHIl2X0
なろうの場合は地の文は作者がよほどコダワリのあるポイントじゃないかぎり
事実をさらっと書くだけでいいんじゃなかろうか。

なろう読者は芸術性とか心に残る表現とか求めてないでしょ。
読んだ小説の絶対数が少ないから展開だけに興味を持っているわけよ

いつだったか
とっととストーリー進めて欲しいと言った読者に対して
じゃあプロットだけでいいじゃんと別の人間が答えたやり取りを見た。
そんなもんだよ。
0595この名無しがすごい! (スッップ Sd43-gOMw)
2020/11/12(木) 17:09:32.26ID:8RGTZQX2d
>>569
次話作成で、書いて予約投稿日時をズラせばいける
編集で加筆修正できるし
0596この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-bYOH)
2020/11/12(木) 18:28:26.78ID:yeUHsJ0Lp
地の文は大事。芸術性とかそういうのじゃなくて文書から知性を感じられるかどうか。
稚拙な文を読むとあれ?これ書いてるの中学生かなとか思っちゃって萎える
0597この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-Vcs3)
2020/11/12(木) 18:37:52.68ID:eEvPp99Ra
あらすじを、タイアラスレテンプレ的に、主人公の能力や活躍重視にしてヒロイン等への言及とか削除したら、更新時PVが半減した
……まあ向いてないことは、やるもんじゃなかった、戻そう……
0598この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/12(木) 18:41:16.10ID:b3ZgofWbd
地の文そのものより、やはり題材に知性を感じるがなあ
なろうに小難しい地味で陰気な題材の作品投稿しているのを見ると、ああこの人は自分しか見えてなくて他人に興味ないのだろうなあ、と思ってしまう
知識だけの人で、知性はちょっとアレなんだろうなあ、と
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ a501-bYOH)
2020/11/12(木) 18:41:48.48ID:3z8ckbdF0
「ふむふむこれが水晶ってやつかぁ。地球の絵本なんかで、良く魔法使いが使ってたりするけど……うーん、見た感じ、ただの透明な球にしか見えないのに、色んな事ができちゃうなんて、さすがは魔法のある世界だね。ホテルの部屋にも置かれてるって事は、一般的に普及してる物なの?」
「ああ。何かと便利だからね。スペック差や形状の違いこそあれ、水晶はガウロンのほとんどの人が持っている。わたしのはコレ」
 妖子さんは胸にぶら下げていた、ペンダントを指さした。
「魔裏さんも、持ってるの?」
「そうです。わたしも、持ってるんですよ? この髪飾りがそうなんです。五歳の誕生日の時に、両親が買ってくれたものなんですよ?」
 魔裏さんはお下げに分けたの先っちょを止めている丸い髪留めを見せてきた。
「実はこの髪飾り、見た目は小さいけど、なかなかの性能でして、防御魔法の陣形がたくさん登録されているんです。わたしの身に危機が起こると、自動的にバリアを張ったりして、何かと守ってくれるんですよ。
 でも、まあ、第一級魔法使いとなった今のわたしにとっては、そんな機能があっても魔力タンクと両親から貰った大切なお守りという意味くらいしかないんですけどね」
 とても大切そうに、二つの髪飾りをコロコロと手の中で転がす魔裏さん。
「お守りだなんて素敵だね。わたしも持ってるよ。おばあちゃんからもらったやつ。絶対に誰にも見せちゃいけないって言われてるから、見せられないんだけどね」
「あ、いえ。お気になさらず! きっと凄く大切なものなんでしょうね」
 申し訳なさそうに舌を出して謝るカナンに、魔裏さんは両手を振って笑みを返した。
0601この名無しがすごい! (スフッ Sd43-m32n)
2020/11/12(木) 18:48:40.53ID:sVJZBI6Jd
地の文に追われてるな
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 23bd-bMCz)
2020/11/12(木) 20:14:58.80ID:5OYzIypP0
友人の書いてたあまり面白くない小説がランキングに載った瞬間、面白いように感じるようになったんだけど、こういう現象ってなんか名前あるんかね?
書き直されて無いはずなのに、ランキングに載る作品って思った瞬間、描写が生き生きしてるように思えてくるんだよなぁ
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 23bd-bMCz)
2020/11/12(木) 20:31:09.28ID:HMTirh3c0
いやいや。ちゃんと中身を読んで面白いかどうかを判断してるから
権威主義とか情報を食ってるわけじゃないぞ
ただ、ランキングに載るとなぜか同じ描写でも面白く見えるんだよ
読みづらいと思ってた表現も凄い読みやすくて斬新な表現に思えちゃうし
よく分からんね
0617この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/12(木) 20:34:48.94ID:b3ZgofWbd
どちらにせよ、人間の心理とか何かに対する印象は複雑とも言えるしそんなもんとも言える
成功は友人と親戚を増やす
見る目が変わるのさー
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d5c-RIOI)
2020/11/12(木) 20:52:51.81ID:1l8wZE8b0
便所で白ご飯食ったらまずいし
鰻屋の前です白ご飯食ったらうまい
腹が減ってりゃうまい
満腹ならまずい
白ご飯の味は変わらんのにな
しょせん人間は客観的に物事は見れず、ちゃんと読んだ思った時点でそれは錯覚にはまってるのだ
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-EuNx)
2020/11/12(木) 21:35:39.48ID:L+/HolNI0
大丈夫だ!
日本国民一億二千万人すべてが面白いと言っているわけではない!
全世界七十億人すべてが面白いと言っているわけではない!
大丈夫だ!!!
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-LfyP)
2020/11/12(木) 21:56:38.06ID:EgqTVaFi0
今月入って9件の評価貰って、8件が最高評価だった。
自分みたいな底辺の小説を面白いと思ってくれる人のために、頑張って続きを書かなきゃ。
0630この名無しがすごい! (アウアウクー MM41-tW/Y)
2020/11/12(木) 22:01:35.23ID:hdOkI7U2M
>>627
小さな子供に人気になる作品は
良く言うと王道ど真ん中でわかり易い物語
悪く言うとワンパターンで薄っぺらな物語
サブカル好きが低評価下すのは正常だと思います
0633この名無しがすごい! (JP 0Hab-nx8I)
2020/11/12(木) 22:25:15.91ID:p6KNq4MFH
>>630
@サブカル好きは王道を好まない
A小さな子供に人気の作品は必ず王道である
B鬼滅は小さな子供に人気がある。すなわち王道である
C鬼滅はサブカル好きに好まれない。だから低評価を下すのは正しい
@とAは意見がわかれる気がする
0634この名無しがすごい! (スップ Sd43-qk4Z)
2020/11/12(木) 22:25:31.21ID:b3ZgofWbd
少年漫画を面白く感じようが逆だろうが底辺にはあまり関わりがないのであった
強いて言えば子供向けを面白く感じるのはあまり良くない傾向かなあ、くらいか
子供向けウェブ小説を書きたいなら良いのかも知れないが
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbb-wiLx)
2020/11/12(木) 22:34:55.17ID:oo3iI4/G0
山のようにサブカルを摂取して来た人間にとっては、大抵のコンテンツは面白くない。
というよりも、既視感が酷すぎてフラットに見ることが出来ない

が、そんな読者は少数派
0644この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-FlvE)
2020/11/13(金) 00:50:42.52ID:F/FXkrhOa
サブカルとは縁のない人生だったから全く分からんのよね
0645この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/13(金) 01:06:27.18ID:z4Yy635jd
アニメの話もいいけど程々にしないと
アニメと小説を同じに考える人が出てくるから困る
たまにいるんだよね
アニメだとこういうのが受けてるからって小説でも受けると思ってる人
0647この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/13(金) 01:26:37.24ID:z4Yy635jd
いや
さすがにここでそんな話されましても
せめて卒業してブクマ4桁台の作品書いてからでしょ。。。
そんな心配は
とりあえず中流で頑張ってどうぞ
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-PeJZ)
2020/11/13(金) 01:29:15.51ID:BVrlME+P0
見せ方(表現の違い)とアニメと小説での表現しやすい、向いてる部分に差があるだけで
脚本として物語を考える際にはそんなに違いはないと思うよ
0654この名無しがすごい! (スッップ Sd43-gOMw)
2020/11/13(金) 07:57:13.29ID:3Is6ZheOd
最近、PVは曜日事に変わる
金土日は一気にPV増える
0659この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/13(金) 11:37:09.55ID:9MkwaF8Jd
ブクマが100未満なら底辺
PVやら文字数はどうでも良いのさ
中身で語るなら、どんななろう読者をターゲットにしたどんな物語かが問題で、やはりPVやら文字数に大した意味は無い
0661この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spc1-bYOH)
2020/11/13(金) 12:22:58.62ID:kzAGbSmzp
なろうのアカウント持ってない読者はブクマ入らずPVだけ入るやろ
そういう人は閲覧履歴から更新をチェックするか、webページ自体をブックマークしている
0662この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/13(金) 12:28:36.44ID:9MkwaF8Jd
底辺作品だけにアカウント非所持読者が集まるわけでもないから気にする必要はなさそう
むしろそういった読者層はあまり非なろう的な作品を新着更新から漁るイメージが湧かないなあ
実態は運営ですら把握しきれまいて
0663この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-yJyi)
2020/11/13(金) 12:29:47.83ID:BpEx9yNsd
ランキングに載ってるような作品ならまああるかもとは思うけど
底辺作品をわざわざブラウザでブックマークしてるかと言われたら。。。
まあまあ疑問が残る
希望は捨てなくていいと思うけどね
0664この名無しがすごい! (オッペケ Src1-JoBA)
2020/11/13(金) 15:20:22.20ID:lSI4Evrzr
>>658
1日でその総PVもブクマ数も稼げるのが中流やぞ
自信持つのはいいが、底辺であることには変わりないぞ
0667この名無しがすごい! (スップ Sd03-oxJn)
2020/11/13(金) 15:30:03.01ID:wK+SlJlVd
>>615
バンドワゴン効果っていう認知バイアスの一種
全米が!顧客満足度!行列のできる!
みたいなマーケティングと同じよ
人間の脳は簡単に評価を変える
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-FwBY)
2020/11/13(金) 17:10:04.57ID:DSQibbcx0
なろうファンDBってサイトに自分のコード入れたら、そういうのやごちゃん内晒しとか簡単に検索できるよ
エゴサして絶望するのもまたおかし
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 452e-pytP)
2020/11/13(金) 17:24:47.58ID:l+ujRvjp0
全然だめだわ
投稿してすぐの頃こそ一日40ブクマとか言ってたけど
300ブクマ超えたあたりからその半分くらいしか伸びなくなった
PVも良かったときは20000とか言ってたのにこの前は初めて10000切ったし
初投稿で適当に書いた作品とはいえこれは萎えるな
マジで1000ブクマで底辺卒業って大変なんだな
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-/ZCC)
2020/11/13(金) 17:58:42.37ID:rQCt4lcR0
ヒューマンドラマすごいな
ブクマ150でジャンル別表紙載るんだ
しかも短編ばっかだし
純文学にいたってはブクマ60だよ
ランカーが底辺!
読む人がいないとどうしようもないな
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 18:06:40.43ID:YrK9Upi50
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3909go/
【掲載日】 2020年 10月20日
【ブクマ】 34
【文字数】 31,201
【指摘点】 底辺スレを覗いて2ヵ月ちょっと初作品です。日頃の鬱憤晴らしでサンドバッグにして構いません。なので文章はちゃんと書けているかなど忌憚のない作品への感想をきかせて欲しいです
今日の投稿で序章が終わったので晒すことにしてみました
投稿は1日ほぼ1回だけでランキングを狙ってはいません
【その他】 〆は22時で。なお底辺スレで学んだことを色々と詰め込んでみたのでそのお返しと言ってはおこがましいのですが……次レスにこの作品で得られたデータや思った事なんかを記載しておきたいと思います
皆の役に立てれば幸いです
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 18:07:43.44ID:YrK9Upi50
(あくまで底辺作品としてご覧ください)

まず更新が毎日じゃないとブクマが付きにくい剥がれるはなかったです
この作品、途中結構な日数を開けたのですがその間ブクマは剥がれませんでした
逆に放置10日目にしてブクマが1入ったりです
だいたい1更新に付き3ブクマ平均ですね

なろうのカササギについて
信憑性が極めて乏しいです
PV判定はおそらくちゃんとしていますが、ユニーク数が体感かなり怪しい
この作品なぜか3話の部分別がやたらと高いのですが、10日開けてなお3部分だけが30も高くなる
これはどうにも考えられない数値です

次、読者様はまずその作品の最新話を読む
これは正解かもしれません
更新してない時、部分別を見て貰えば分かるのですが最新部分だけを読んでいく人が見受けられます
なので最新話は読者さんにとってとっかかりの部分になると思います
ブックマークして頂いてる読者の方の可能性もありですが

これはもう1つの作品(この作品をカササギの信憑性を確かめる為止めてみようと思った時に、暇なので思いついた物語を書いたのですが)に言える事なのですが、総ポイントが100を超えてもなんの恩恵もありません
100P以上で検索をかけて来る人は少ないと思われます

更新時、1時間以内でついたブクマは剥がれやすいかもしれないです
あくまで体感なのですが、考えられるのはトップ辺りに載っていてタイトルだけでブックマークした人がいる可能性です
そこでお客様に出来るだけの力が無いのが残念ですが、更新後1時間でブクマを確認して増えていた場合、しばらくでブクマが減るという事がありました
もちろん既存の読者様が剥がした可能性もありです
この作品は平均2000文字くらいなのですが、9話は4000文字で内容共に文字カロリーが高かったのかブクマ剥がれを確認したのもその辺りです

章終わりに読者様にポイントのお願いをしてみる
これを現在やっています
増えるといいな〜と思いながら
読者様の心次第ですね

他、これはどうだった? みたいな事があればどうぞです
0683この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/13(金) 18:13:47.31ID:9MkwaF8Jd
特に困ってる事もなさそうだし、ブクマ増加ペースはうらやましいくらい
毎日更新していればもう一段上のペースだったろうなー
需要高い所を攻める姿勢もあるし、個人的にはむしろ教わりたいくらいだな
0684この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-yJyi)
2020/11/13(金) 18:44:52.88ID:BpEx9yNsd
>>681
あれだわ
よほど変なことをしない限り底辺は卒業するだろうなって思う晒しなのは久々だわ
1話の構成はいい線ついたね
なんかを参考にした?
ただタイトルが少し弱いか
探索ってきいてもいまいち凄さが伝わらない
チートで補ってはあるがいまいち食指が動かない
まあほかに書きようがあるかと言われれば難しいところだが
とにかく底辺は抜けられるんじゃないかな
完結でランキングに顔出しも可能かもしれない上にいけるほどじゃないけど
もうひとつの作品さらにブクマあるのなw
序盤見習いたいわ
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 18:51:36.24ID:YrK9Upi50
>>683
確かに毎日更新は強そうですよね
底辺なのですから何でもやって試して攻めの姿勢です!なんて
若輩に過分な言葉ありがとうございました

>>684
1話の構成は……はい!参考にした作品がいくつかあります
タイトルが弱いのはそうですよね
自分でもそこは見劣りしてしまう部分だなと思っています
感想ありがとうございました
0686この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-Vcs3)
2020/11/13(金) 18:51:41.29ID:xg9a07+Va
ええなあ
今日の俺なんか、更新して一時間PV4だった
連載中のより完結してる昔の作品のほうがPV10あったわ、自分の底辺力の進化に驚愕するわ……
0688この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-Vcs3)
2020/11/13(金) 19:02:01.02ID:xg9a07+Va
>>687
たぶんそうだと思うけど、どう直していいのやら
あらすじを、タイアラスレのテンプレ的方向にいじったらむしろ悪化した、そして悪化したところから戻らない

まあ、タイトルも中身も、完全にいわゆる流行りとはズレてるのは間違いない
ハイファンだけど、ざまあとかもう遅いとか追放とか、かすりもしないしね
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 45da-h0wV)
2020/11/13(金) 19:24:12.70ID:o01GA7EN0
>>681
タイトルも悪かないし、あらすじ題材は需要を捉えに行けてる。PV数も納得
文章は普通に底辺ジャナイ感、前スレで晒してた人も上手いと思ったがそれ以上かもしれない

気になったのは主人公のスペックがあってギルド追放くらいで一時埋もれそうになるのはやや違和感がある、魔道書の解呪? シーンが長い、リッチ子との戦闘内容が分かりにくい、の三点かな
(なので九話で少し剥がれたというのも分からなくはない)

総合的にはもはや底辺レベルではないと思うので、このまま更新を続けて卒業するがいい…さらばだ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a8-Y0tO)
2020/11/13(金) 19:30:57.51ID:SK5IcnTK0
>>681
スタート時点ですでに出来上がっているギルドに所属している、か
この設定は異世界好きな男性読者から見ると相当のウンコだなあ

あと目的がふわっとし過ぎw
世界最強って何も言ってないのと同じじゃん
あらすじで大風呂敷広げすぎると読者は白けちゃうから
戦略というのも何が何なのか全然伝わってこないし
0698この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-yJyi)
2020/11/13(金) 19:33:17.15ID:BpEx9yNsd
>>688
んなこと言うと読んでる人には申し訳ないがなろうは海なんだよ
んでランキングの上層には魚がめっちゃ群れてて最強の釣り師達が糸を垂らしてる
ランキングの下層も上層程じゃないが魚群がいる
んでランキングに載れない俺たちは魚がめっちゃ少ない場所で釣り糸を垂らしてるわけだ
でもそんな俺たちにも武器がある
それがタグやキーワードな
需要の少ない場所に糸を垂らして釣れないってほざいててもダメなんだよ
少しでも魚の多い場所を探してうまくポイントに投げ入れるしかない
釣れない場所で釣りをしていて釣れないと不平を言っても始まらないと思うぞ
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 19:44:04.48ID:YrK9Upi50
>>692
解錠シーンと戦闘シーンの単純化及び簡略化を目指してみます
確かにと思う部分が多い意見で助かります
さらばなんて言わないで! 私あなたを置いてなんて行けないっ!
ありがとうございました

>>693
さすがに言いすぎです……上位陣は話の厚みが段違いです
あと凄く分かりやすいです
でも素直に嬉しいです
ありがとうございました

>>695
スタートの差別化を図ろうという浅はかな失敗ですかね
個人での追放ではなくチームごと追放させたかった
なぜならここで別れたチームの人達とこの先……ごほんごほん
なこともあったりで
戦略関係は1章からなんですよね
遅いですよね……ただここでソフィアとの絆の深まりやリチ子との出会いはとても重要なので
いやでも確かに遅い
ほんと言われる通りです
貴重なご意見ありがとうございました

>>696
そうかもしれないです
テンプレートに近い作品の場合もっとポイント上げて探した方が良い作品に出合いやすいですもんね
0702この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-yJyi)
2020/11/13(金) 19:59:04.08ID:BpEx9yNsd
さらばだに対してこういうレスが出来るのはちゃんと面白いが分かってるって事だよな
見習いたい

ところで気になったんだが
>>681ってどこまでプロット立ててる?
あと1話をどのくらいで書きあげてるか教えてほしい
全ての話しに改がついてて気になった
俺は殆ど改ないから
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 20:08:12.16ID:YrK9Upi50
>>702
これ言うと怒られちゃいそうなのですがプロットは頭で管理してます
この物語完結まで決まっているのですが細かい設定ではなく大筋で話を頭の中で組み立ててあるみたいな
というのもふわっとさせてある部分が無いと私の場合面白いネタが挟めないんです
なので大筋は決まっていて毎日生活してる中で、これ楽しそうとか思った事をこの辺に使えるな〜とかいうのを話しに挟み込んでる感じです
なので小ネタはメモしますがプロットは形としては頭の中です
あと改稿だらけはすいません
もちろんちゃんとから見てあげるんですが……なぜか読んでみるとここスラスラいけないってとこが見つかってそのたびに
1話3000文字はだいたい4時間ほどで書き上げてます
参考になれば幸いです
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 235c-RIOI)
2020/11/13(金) 20:13:40.26ID:D3uk9wTx0
とりあえずタイアラ
探索術式で何ができるか不明なのが残念。チートなのは術式だけとあるけどどんな活躍できるのか想像が難しい。タイトルで説明しなきゃいけないわけじゃないが、せめて興味を持った読者にあらすじで説明ほしいところ。

文章の指摘ということで、あえていうなら、[それはギルド〜謀略だ]が読みづらいかな。ギルドのトップに君臨でまずギルド長連想したし。

ちょこっと本文みた限り他に読みづらいとこはなさげやなあ
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 20:39:55.99ID:YrK9Upi50
>>704
ですよね
タイトルは先ほどから言われている通りなのと自分でも自覚のある部分なのでなんとかしたいのですが
くぅ……良いのが思い浮かばない
あらすじに関しては2話目で説明したような能力に関する記載をあらすじに加える事を検討してみたいと思います
次いで指摘いただいたあらすじ部分の文章にも手を加えてみます
ありがとうございました



それとこのレスに気付いた方だけでよいのですが
もしも4話まで読んでくれた方がいらっしゃいましたら言葉の誤解でちょっとエッチ目なギャグを挟んでいて、それで引いたわとか一気に冷めたとかあれば聞かせて欲しいのです
指摘部分に他のを色々書きすぎてしまい、肝心のこれを聞くのを忘れていました
申し訳ないです
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ f5e0-Cgj2)
2020/11/13(金) 21:07:18.98ID:7gpuMMsu0
>>697
冒険者ギルドにやってきた主人公に「オイオイ子供の遊び場じゃないんだぜ!」とか煽り入れてくる無精髭の中堅オッサン冒険者みたいで嫌いじゃないぜ!
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 21:10:58.41ID:YrK9Upi50
>>706
プロローグですね
書く前に色々調べてみた時にプロローグはあまり……というような話を拾ったのですが大丈夫でしょうか
ちょっと怖いです
でもありがとうございます

>>707
良かったです
個人的に少し気にしていた部分なので
ありがとうございます

>>708
えっと、申し訳ないです
私の読解力が無いせいだとは思うのですが言ってる意味が全く分からないです
なにかしら読み解ければいいのですが
居場所がないてきな事なのでしょうか?
よくは分からなかったです
ごめんなさい
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-5lFg)
2020/11/13(金) 21:18:31.92ID:amyRvNB/0
>>711
嫁の親戚のオッサンどもに寄ってたかって突き回されてる感って事
このドワーフとかも分かり易い嫁の親代わりポジ、ヒロインの保護役なんだろう
そこに気付くとなぜか物語が始まる前から所属させられてる設定にした思惑も見えてくるってな

たぶん書いている本人は気付けない
周囲も気付かないか、気付いても指摘しないオトモダチしかいないのかな
まあ分からないなら名無しの戯言だと思って俺の言うことは無視しとくといい
0715この名無しがすごい! (スプッッ Sd43-gOMw)
2020/11/13(金) 21:51:17.74ID:RGzNkb3od
万人に好まれるネタなんて無いから
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 21:54:43.35ID:YrK9Upi50
>>713
言ってる意味は理解できるのですけどやはり難解です
ドワーフ達との交流はソフィアのガードを少し柔らかくするものであってそういった意図じゃないですね
物語が始まる前から所属? うーん
あと私が小説を書いてるのを知ってる人はいますがわざわざ見てとは言わないし見て感想を聞かせてとも言いません
いろんな人が小説を書いてるのを見て私も書いてみたいと思っただけなので
なので良くは分からないですけどありがとうございました
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 21:56:12.30ID:YrK9Upi50
それでは少し早いですが〆ますね
次の方どうぞです

皆さんほんとうにありがとうございました
私の作品のデータなどもお役に立てていたら良いなと思います
ありがとうございました
0722この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/13(金) 22:19:14.47ID:9MkwaF8Jd
完全に男性読者向けでモテモテハーレム、とか書いても
なぜか微量の女性読者が混じるらしいんだよ
まあランキング載るとだから、俺らにはまだまだ無縁かも知れないが……
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 22:35:12.43ID:YrK9Upi50
>>721
孤独のグルメ見るとお腹空きます
これでいいんだよありがとうございます
思いっきり叩かれるの覚悟で来たので優しい感想が多くてびっくりしてます
ありがとうございました

あとこのスレの方じゃないかもですけど……誤字報告ありがとうございました
助かります
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 1514-pytP)
2020/11/13(金) 22:45:02.41ID:yDTx7bm40
>>681
流行りのネタだけにPVそこそこ回ってるけど、タイあらスレだとボコボコにされそう
あらすじ読んで、内容が直感的に伝わってこないもん タイトルも微妙
「理不尽な追放劇」とかじゃなくて、ちゃんとあらすじには追放された理由書かないとダメ
読者は気持ちいいざまぁを求めてるんだから
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 23:12:47.72ID:YrK9Upi50
>>725
今の流行はもう一つ! もう遅いですね
タイあらスレは覗いた事があるのですが、作品に対する影響力が大きいのでこの作品で訪れることはないと思います
理不尽な追放の理由は他パーティーリーダーの謀略では足りないという事でしょうか……あらすじは指摘があった部分の変更をしたので晒した時の状態とは違いますが
他パーティーのリーダーが、ルカ達を妬んで地位を使ってギルド上層部を動かし、追放に追いやったのです! みたいな方が良いのかな……でもこれだと読みにくいと思うのでちょっと変更した今の状態でいきたいと思います
ありがとうございました
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 1514-pytP)
2020/11/13(金) 23:20:05.44ID:yDTx7bm40
「底辺晒し」ってどこにあるの

つか、このあらすじだと「パーティーごと追放」ってのが他の追放ものと異なるところなのに
タイトルでそれがわかんないのはマイナスじゃね
異能とか戦略家とかいうふわっとした単語いらない
なんのための長文タイトルだよ 追放された理由にしても、具体的に書けよ
0728この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-yt5m)
2020/11/13(金) 23:21:51.33ID:WWtUGvRDa
>>681
サンドバッグにしていいらしいから辛口でやるね

テンプレに見せかけたテンプラ作品
全編を通して対立がない。のほほんとしすぎ。追放ものっぽいタイトルしてるのにやってることスローライフ。スローライフしてぇなぁ(チラッみたいなのもない

タイトル長い割に皮肉がない。ただの説明
あらすじが文章量の割に情報がすくない。主人公がサポート役ならどういう感じのサポートが出来るかは情報としてほしい。読者が求めてるのは斬新な設定だけど既視感があるから安心して読めるもの。特徴である情報がないとただの既視感のあるものでしかない。

パーティーが散り散りになる様子がただの話し合いで、しかも微塵も対立が起きなくてつまらない。もっと喧嘩すればいいのに。
だから悲壮感がなさすぎる。既定路線って感じで元パーティーへの愛着の無さを感じてこの元パーティー描写いる?ってなる

だから主人公に危機感や欲求がない。ただ流されるだけ。何も目的がない。貧乏で生きるのにも困ってるわけじゃない。

サポート役が実は優秀だったってのはテンプレ展開だけど、それなりにパーティー内で迫害されてないと意味が薄い。強パーティーに入ってるんだからそりゃ力あるだろとしか。意外性ゼロ。

あとパーティーそのものをギルドから除名された割に住民の態度が普通すぎ。もっと何をやらかした!とか警戒すべき。なに普通に直契約の闇営業やってるんだ。なんのためのギルドだ。

しかもギルドサイドも補填のために増員してるとか追放した側とは思えない行動をとってる。それは主人公たちがいなくなってしばらくたって『やっぱり主人公たちがいないと!』ってやるべきこと


ただ強いやつがただギルド辞めてただ普通に仕事してるだけ。2話でブラバした。


悪い出来ってわけじゃなくて読めるけどなんかもひとつって感じ。あなたならまだ頑張れるはず
0729この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-yJyi)
2020/11/13(金) 23:25:44.05ID:BpEx9yNsd
なんつーかあれだな醜いもんを見てる気分だわ
底辺晒しタグならあったぞ
〆たから外したんだろうよ
底辺スレの闇は深い
前もあったが晒しが好評だと必ず暴れる君が出てくるよなw
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 1514-pytP)
2020/11/13(金) 23:30:01.21ID:yDTx7bm40
いや、タイあらしか見てないわ
テンプレ追放物としてはタイあらで追放理由わかんないのはダメだわ
たぶん「謀略」って単語で逃げてるだけで理由考えてないんだろ
タイあら直せよ
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a8-Y0tO)
2020/11/13(金) 23:32:08.39ID:SK5IcnTK0
ヒロインちゃんが一番気持ちよくなるポジションになるよう設計された話
だから主人公は流されるだけで自己主張しないサポート役にするしかなかった

既在の組織の維持と復活というのが一応大目的っぽいけど主人公の目的じゃないというか読者の心に響くものじゃない
先達の食べかけ食い散らかしの席に座らされてるようなものだものな
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 235c-RIOI)
2020/11/13(金) 23:35:26.47ID:D3uk9wTx0
四話の下ネタは別になんとも思わないかな
それよりもギルドでトップになるまで一緒にいた相方の実力を知らなかったほうがモヤモヤする
知り合ってから数日とかならまだしも、最後に加わったとはいえ半年くらいは一緒にいただろうに
せめて何か理由があればね。制御が難しいから抑えてたとか、王子のキッスで封印が解除されたとか。もし伏線で今後明かされるなら、主人公が聞いて何かしら匂わせるとかほしいよね。
実力知らなかった、終わりだと。

あと気になるのは最新話まで見ても主人公がチートな活躍してないこと。むしろヒロインチートの方が目立ってる
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 23:44:44.79ID:YrK9Upi50
>>729
命令口調ですか
アドバイスとして意見はもちろん受け止めますが、強制される覚えはないので

>>728
パーティーが散り散りになる様子がただの話し合いで、しかも微塵も対立が起きなくてつまらない。もっと喧嘩すればいいのに

これはいいですね
話しに組み込みたくなりました
貧乏なのは貧乏ですよ。ルカは食い繋ぐために仕事を探すとちゃんと言っているので
この辺りもう少し強調すれば伝わりやすいかな……
サポート役が実は優秀も、ルカの能力次第で分かって貰えるかなと思ったのと、この先のネタバレ嫌なのであんまり言えないですけど、ウィリアムがその能力に心底怯える描写に使いたい事があったりで難しいですけど
そこまでにブラバされればアウトですもんね
さすがにその辺、まだ書き始めたばかりなので上手ではないです
もう少し作品を何作か手掛ければ分かる事も増えるんだろうなぁ……現状の力はこんなものです
住民……ではないので、結構偉い人でランスロットと交流深い人なので王都での動きもいち早く察知していますし、また信頼もあるわけなんですよね
ただ全体的に序盤のバランスとして、サクッと進む方が良いのか、説明が多くなりテンポダウンするとまずくないかって、かなりのせめぎ合いだったんですよね
ご意見ありがとうございました
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ b523-5lFg)
2020/11/13(金) 23:47:55.75ID:amyRvNB/0
それはこのスレの作者のレス見てても分かるわな
ソフィアが〜、ソフィアが〜

ソフィアの為にエピソードが用意され、ソフィアを饗応する為にストーリーが進行してるようにみえるんだが
案の定、本人には理解できていない
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/13(金) 23:57:23.26ID:YrK9Upi50
>>732
そう見えたのなら私の力不足ですね
私が一番好きなのはけどソフィアじゃないですよ
自己主張してないように見えるんだ……結構由々しき問題ですね
活躍させる事と目立たせる事は違うという事なんでしょうね

>>733
全体的に下ネタはそれほどじゃないみたいで良かったです
ソフィアは自分をあまり表現はしなかったのと前衛を張ってたランスロットとアンザスが馬鹿みたいに強かったっていうのがあるんですよね

主人公が聞いて何かしら匂わせるとかほしいよね
エピソードはちゃんと考えてあるんですけど、その前に伏線張れってことですよね……どこかに入れたいと思います。
頑張りますありがとうございました
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/14(土) 00:07:58.68ID:LRRK3D/n0
ちゃんとしたアドバイスならもっとボッコボコにしてくれても良かったのですけど、時間も時間だし荒れるのもあれなのでこの辺で
9話改稿終了、そこそこ簡略化したのと戦いがイメージしやすいようにしてみました

そしてやっぱりカササギ部分別3話だけ高い〜
皆さん、カササギの部分別は信用しちゃだめですよ

では、本当にありがとうございました
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 1510-M+yj)
2020/11/14(土) 00:16:54.50ID:ffEpRCYx0
読者として感じた意見を言っても自分にはその気がないと無視してりゃまともな意見なんてないだろうね
客観的に見れないのもある意味才能だな
0740この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-yJyi)
2020/11/14(土) 00:23:37.51ID:+RImjnHLd
つってもここ底辺スレでアドバイスしてる奴も底辺だろ
あってるかも分からんアドバイスだからな
だいたい自分の意見を取り入れなきゃ駄目とかそりゃまるで毒者なんだがw
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 235c-RIOI)
2020/11/14(土) 00:31:20.92ID:OKkBK0n50
伏線やエピソードなんて面倒は話じゃないのね
主人公の疑問や不満を言葉にしてほしいのね。実力隠しなんて重要なこと読者も疑問に思うんだから代弁してくれないと。

オークに慌てるのもそうだけど、ギルドの伝説となる凄いパーティーって設定と内容の微妙な齟齬が気になる
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a8-Y0tO)
2020/11/14(土) 02:14:29.04ID:bMs1NjJC0
まあどうせ底辺だろなんて言ったら
ブックマークや感想をくれる読者は小説を書いた事すらないような人たちかもしれない訳で

「あいつらは読み専だから小説の良いも悪いも分からない 私のブックマークが増えないのはあいつらの読解力が足りないのが悪い」 とでも言うのかねぇ
0745この名無しがすごい! (スプッッ Sd43-3tNs)
2020/11/14(土) 02:27:49.39ID:8YDBle0Nd
スポーツ物が賑わってるサイトはどこになるでしょうか
多少のインフレはありますが、熱血?スポ根作品を投稿しようと思っています
0746この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 02:55:49.59ID:+oMiXBG6d
なんだろうな
俺は煽りなんかも嫌いじゃないしウェルカムなんだが
ただアドバイスやるから俺は上なんすけどってのはどうなんかね
タイあらしか見てないとか自分の親戚の事を言いだすとかどうなのw
見ててびっくりしたんだが
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-afyf)
2020/11/14(土) 04:18:42.79ID:JvXIz2g30
>>746
君がお手本として上から目線じゃない的確なアドバイスをすればいい
評価してないのに他人のレスには文句は付けるなんてびっくりするよ

今からでも>>681に意見してみたらどうかな
〆は次の晒しの人どうぞであって書き込み禁止じゃないんだし
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bf8-LfyP)
2020/11/14(土) 07:25:09.33ID:hlM5GO+i0
晒しの感想返信なんて「ありがとうございます参考にします」って機械的に
言っとけばいいのに。
>>751の亜種で、感想欄で読者とバトルする展開になっても知らんぞ。
0754この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 07:53:50.76ID:+oMiXBG6d
感想が付くほど人気出るとは到底思えん
だが困ってない奴は晒すべきではないな
ここは底辺スレ
底辺が更なる底辺を求めマウントしたい祭りの会場だからな
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-/ZCC)
2020/11/14(土) 07:58:19.41ID:n4WDiGgZ0
>>681
1話、一人称で始まったのにラストで三人称になってる
人称揺れはど素人の代名詞だから直したほうがいい
それから1話にキャラ出しすぎ、仲間を全員紹介する必要ない
主人公と悪役、リーダーの3人だけでいい、あとはいらない
文体は固すぎる、これなら一人称を使う意味がない、最初から三人称でいい
ほかに指摘してる人いるけど、あっさり解散しすぎだよね
目的が見えないという指摘もあるように、主人公もふくめてキャラに生きた意志を感じない
紹介だけしてなにもキャラが生かされていない、だから紹介が無駄になってる
ギルド解散というイベントのための道具立てにすぎない
想像力の余地を残すためにあえて頭のなかだけで構成してるみたいなこと言ってるけど
結局プロットありきで、ぜんぜん「面白い小ネタ」挟めてないよ
仲間キャラがあとあと絡んでくるなら紹介はあとでいいわけだろう
構成というのは筋立てだけじゃなく、生きたキャラクターが意志をもってストーリーに干渉することも含めて構成するものだろう
主人公だろうが脇役だろうがモブだろうが、キャラがプロットに奉仕するだけの意思のない人形ではダメなんだよ
あえて頭のなかだけで構成なんてのはそれができない素人の言い訳でしかない
冷めた文体からも伝わってくるけど、自分でも面白いと思って書いてないだろう
主人公に共感して書いてないし、悪役の野心や嫉妬も文字のうえでしか理解していない
だからキャラがただの書き割りのハリボテになる
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-FwBY)
2020/11/14(土) 08:32:03.70ID:Uv8uwKiO0
テンプレ→最初はPVブクマの付きを褒められる 後半ボコボコ
非テンプレ→終始、俺は嫌いじゃないけど……(目逸らし)って空気

ここでの晒しなんてだいたいこんな感じじゃね
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-EuNx)
2020/11/14(土) 10:21:02.33ID:ggBIYbdw0
俺は身構えずに読める気楽な良作品だと思ったけど、
みんなの感想見て、もっとメリハリつけられる要素があったんだなーって気づかされた。
審査する側の力量差っていうか、軽く考えてたようだ。真剣なんだねみんな。

ここで俺がさらしたりしたら、スタープラチナかってほど叩かれそうだから絶対にやめておこうw
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-/ZCC)
2020/11/14(土) 10:23:48.96ID:n4WDiGgZ0
>>767
どちらも同じことで、人称揺れになる
一人称なら全編「俺」で統一する
三人称なら「ルカ」で統一する(心情描写の一部として「俺」が出てくるのはいい)
(例) ルカは部屋を出た。はぁ……なんで俺がこんな目に遭わなきゃならんのだ。

「彼」「彼女」は地文で使わないほうがいい、名前でいい
名前を何度も繰り返すと呼び方に変化をつけたくなるんだろうが、いらない
0778この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 10:52:17.89ID:+oMiXBG6d
マジレスすると途中人称切り替えなんざプロでもいくらでもいるじゃねーか
ダンまちしかり化物語しかり
それをまあ鬼の首を取ったようにこれはあれはって底辺が言ってどうすると
なろう作家にも何人かいるよな

てかこんな話はどうでもいいからはよ晒しかピエンみたいなの来いw
0782この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 11:09:09.94ID:+oMiXBG6d
いやいやw
そんなアホもとい勇気のある行動は底辺ナローシュに任せるよ
あとなろうのトップざっと見たらアルトも似たような事してるじゃねーかw
ほんと底辺ってなんなんだろうなと考える秋
0783この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 11:21:21.16ID:+oMiXBG6d
ま、ひとつ言えるとすりゃ
なろうで書く以上は底辺のアドバイスまともに受け取るよりもランカー達から徹底的に学んだ方がいいんだろうな
俺はやらんけど
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 4502-zd2P)
2020/11/14(土) 11:58:48.87ID:U+m37X0w0
人称や文章力なんてどうでもいいというのは日間作品が証明してくれているじゃないか
主人公視点なのに何でいきなり神が語ってんだ、っていちいち内心突っ込みいれてしまう俺はずっと底辺のままだ
違和感を感じなくなったらいつか底辺脱出出来る……はず
0787この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF93-apZk)
2020/11/14(土) 12:00:26.05ID:stlbSUZRF
また人称にこだわってる奴がいるのか。
読者が混乱しなけりゃ問題ないってこのスレでも何回も出てるだろ。
そりゃ>>779みたいな連続文章でやられたらたまらんけど。
段落挟んだり文字数経たうえでなら問題ないっての

ラノベばかりじゃなくて一般文芸の書籍化作品見てみろや
0788この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/14(土) 12:06:48.95ID:wH7O3R+Nd
どんななろう読者向けにどんな物語を書いてるのか、って事よ
文学作品と娯楽作品をごっちゃにしても仕方ない
自分が何をやっているのかくらい把握したいものだが、人間なかなか自分の事ほど分からないもので
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-707e)
2020/11/14(土) 12:27:46.85ID:fBdYi2CK0
人称によって地の文の書き方がどう変わるのかを感覚的に理解できていない人は、なろうじゃなくてプロが書いた小説をもっと読むべきだと思うわ
あんなもの、考えなくても物書きなら無意識に書き分けているものだ
0792この名無しがすごい! (アウアウクー MM41-tW/Y)
2020/11/14(土) 12:43:30.06ID:7Yg/uGrLM
どんな読者向けに書いてるかってまさにそれ
娯楽作品を自認するなら消費者目線が必要よな
ここに晒されるテンプレなぞっただけの作者には
どんなターゲット層向けの作品で、どんな感情を与えるのかって観点がスッポリ抜けてる気がする
文章力とか細かいことよりもっと上流
プロット以前の企画の段階から違うんじゃないかなと
0796この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 12:53:52.04ID:+oMiXBG6d
偉そうにな事を言っても底辺の吠え声
書いてるものはランカー作品の足元にも及ばない
なんで言葉で最もらしくさも偉い正しいと語るんだろうな
不思議だわ
0802この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 13:07:52.68ID:+oMiXBG6d
底辺同士上に上がるにはとか卒業するにはとか話すならまだしも
俺が正しいこっちが上だ
何か叩ける材料はないかと探したり足の引っ張り合いばかりしてるよな
まあ話せる場所や鬱憤を晴らしたいだけで本気で卒業したい人なんていないからなんだろうけど
ランキング作品を見るにここはこうだからこうした方がブクマは集まるだろうねなんて話は皆無
かならず底辺の怨念が滲む自分が正しいからこうしろと言わんばかりの意見が出てくる
これはマジ不思議
ここにいる奴らは卒業じゃなく誰かの足を引っ張りたくて仕方ないんだろうな
本音言ってみ?
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-apZk)
2020/11/14(土) 13:10:48.01ID:Z2IOVl3k0
そもそも評価お願いしますっていう晒しが出た時点で
単純な作品の面白さとは別の細かいあら捜し気味になるのはわかる
純粋な読書とは別

それを晒す側も批評する側も踏まえたうえでやるべき
0805この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 13:15:08.63ID:+oMiXBG6d
晒しが来るたびに自分は正しいと確認する為だけに感想を言う奴いそうな気がするんだけどなー
ほら全員目を閉じて先生怒らないからそうだって奴は手を上げろ
0806この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 13:17:52.77ID:+oMiXBG6d
>>804
それはいいんだよ
ただ昨日の見てるとおかしな奴が混ざってるんだわ
タイあらしか見てないのもどうかと思ったが自分の嫁と法事とかw
知らんがなっていうww
あんなのまで擁護すんの?
0809この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/14(土) 13:29:56.48ID:+oMiXBG6d
嫌味言われてるのは晒し作者だからどうでもいい
ただ晒しのたびにあんなやべーのが出るかと思うと
個人的にはワクワクするが真面目に晒しに来た奴は可哀想だろ
まあ確かに俺の物言いだと対象広げ過ぎだから控えるけど晒して暇つぶしにもなってくれてんだからせめて根拠のあるアドバイスをするようにしようぜ
俺はこれで失敗したからこっちに話振ると危ないぞとか底辺なりの感想ってあんじゃねーのかな
ランカー様みたいな顔してぶっ叩くだけ根拠なしじゃあんまりだろ
ま、こう言ったところで作者の闇を最近見たから響かない奴には響かないんだろうけどさ
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 7501-Y0tO)
2020/11/14(土) 13:36:54.01ID:4WQ5rL3s0
自分はこう思うというのを伝えるのが感想だよ
強制力は働かないんだから拾うか拾わないかは作者が自由にすればいい
感想は個人のものなんだから他人が矯正する必要もない
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ d51a-Y0tO)
2020/11/14(土) 14:54:11.40ID:tcuLZhyF0
底辺作品でよく見る神にはちょっとしたことにもイラついてチート要求するのに
現地の権力者にはペコペコするの止めてくんないかなぁ
このすばみたいなギャグにもなってくてみっともないだけだよ
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ a55c-RIOI)
2020/11/14(土) 15:02:27.99ID:ybku8m4k0
だって神さまの手違いで死んだんやからチート要求すんのは当然やろ
そして現地の王さまに楯突いたら牢獄送りやし下手にでんのは当然やろ
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ d51a-Y0tO)
2020/11/14(土) 15:13:45.81ID:tcuLZhyF0
>>819
神話見てるとさー神って必ずしも寛容な存在じゃないじゃん
手違いとはいえ不評を買えば地獄がミジンコにでも転生させられるかも知んないじゃん
現地の王様よりよほど怖いと思うんだけど転生ありきて説得力ないんだよね
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ a55c-RIOI)
2020/11/14(土) 15:17:43.99ID:ybku8m4k0
神話なんて読んだことねーよ
web小説読みまくってたからそういう神さましかしらねーよ
って主人公なんじゃね
導入をスムーズにするため、なろうの読者で転生チートしってる主人公多いし
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ a55c-RIOI)
2020/11/14(土) 15:26:09.44ID:ybku8m4k0
そんな、なろう主人公の後学について語られてもなあ
どのみち死んで元世界とは離れるし
まあ色んな主人公いてもいいんじゃねえかな
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-EuNx)
2020/11/14(土) 15:37:03.61ID:ggBIYbdw0
ここに限らず、色々なところで「タイあらがダメ」という言葉を目にする。
逆に「タイあらが良い」という言葉は見た記憶がない。

それくらい重要で難しいってことなのかな。
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-PeJZ)
2020/11/14(土) 16:12:07.37ID:Z7ke6io+0
ああ、「火輪を抱いた少女」もいいね
タイトルとお話の中身、それもクライマックス部分の一致が見事
物語の内容も女主人公でダークファンタジーで、だけど好き
0836この名無しがすごい! (ワキゲー MMab-fhuX)
2020/11/14(土) 16:33:05.51ID:MUCT20kuM
>>834
太宰治、異世界転生して勇者になる 〜チートの多い生涯を送って来ました〜

愛人、富栄と入水自殺を遂げた太宰治は、気がつくと見知らぬ川のほとりに立っていた。
ここは地獄に違いない、きっと自分は閻魔に裁かれるのだと恐れる太宰だったが、どういうわけか住民は欧米人であった。
てっきり地獄も文明開化したのかと思いきや、太宰は召喚勇者であり、魔王を倒しうる存在だと告げられ……。


以上、タイあら
なお書籍化する模様
0841この名無しがすごい! (スッップ Sd43-qaj5)
2020/11/14(土) 17:08:47.94ID:7j8HqG5pd
エログロや悪意のある使い方じゃないからな
でもたぶん誰かが運営通報するとガイドライン変えることになる気がする わりと話題になってる書籍化作品だし
誰も通報するなよ
0842この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-Y0tO)
2020/11/14(土) 17:15:58.57ID:miCzK96oa
シリアス系の真面目な話を書きたいのに
気付いたら会話の掛け合いで笑わせにいってしまってるという不思議
4つ5つ会話のキャッチボールが続くとオチ付けないと悪い気がするのよね
0844この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/14(土) 18:14:38.32ID:wH7O3R+Nd
短編のタイトルで秀逸だと思ったのは
私が発火と唱えると、隣の黒子がマッチを擦る
タイトルで全てか完成している。出オチとも言えるが
0847この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/14(土) 23:20:59.80ID:wH7O3R+Nd
ブクマを追放された底辺、チートなブラバされ能力を開花させ底辺スレで執筆スローライフ。今さら卒業しろと言われてももう遅い
0849この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-ThTQ)
2020/11/15(日) 00:12:55.41ID:A47bz0Tka
「魔少年ビーティー」が最終話だけアンケートで高評価だった理由とかほんと実践的だわ
やってみたらほんとに更新ごとにブクマと評価が増えるようになったwww
0855この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/15(日) 00:24:09.98ID:6VKvdUYTd
>>851
> おれのなにがいけないんや。。

題材(テーマ)かと
興味無いテーマを掲げられて寄ってくる読者はいないからねえ
どのくらいの人が興味を示す題材を取り扱うか見直してみるとかどうだろう
0857この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-ThTQ)
2020/11/15(日) 00:37:24.08ID:A47bz0Tka
・主人公は手口は汚くても友情とか利他の動機で戦わないといけない
・ライバルは脳筋ではなく主人公が冷汗ながすくらいタフで悪くないといけない
0858この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/15(日) 00:37:29.18ID:MzSBbevbd
いまならざまぁ追放もう遅いか
しのごの言ってないで1話だけでも書けばいいエタっていいから
底辺スコープを通さないで書ければよほど酷くないかぎりPVもあるだろうしブクマも1話から必ず付くよ
もちろんタイあらにちゃんと必要要素つめて
0859この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/15(日) 00:38:16.28ID:6VKvdUYTd
偏りは激しいものの色々読みたいと思ってるんじゃないかな
何も一番人気を攻める必要はないと思う
どうせなら、という気分にはなるかも知れないが
恋愛かファンタジーか男性向けか女性向けかという基本的な所から入って、使えそうなパワーワードの(タグ)をピックアップしてみてはどうだろう
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 2320-9ATU)
2020/11/15(日) 00:40:51.11ID:VDvpyqdh0
需要云々で思い出したけど
晒された作品を読む場合は個人の感想で読んでつまらないってのも珍しくないから
どうしても厳しめの評価になりがちになるなあ(それ以前に面倒になって評価書かないケースも多いんだが)

だから自分が作品を晒した時は逆にそういう可能性も視野に入れておかないと
相手に振り回される事になるので注意したいところ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 1505-tW/Y)
2020/11/15(日) 00:42:52.72ID:cquzvDK40
>>856
題材というか主人公(の能力)と活躍の舞台
ターゲットの読者が感情移入できる主人公をその舞台でトントン拍子に成功させたらいい
なろう読者に夢を見せるんや
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 2320-9ATU)
2020/11/15(日) 00:48:23.17ID:VDvpyqdh0
>>862
マジレスすると暴力ヒロインのブームなんて一度も来た事はない
高橋留美子あたりがヒロインに暴力を振るわれて当然の屑主人公のテンプレを作っただけで
時代と共に廃れてしまった時点でその程度の代物
0868この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/15(日) 01:03:32.82ID:MzSBbevbd
シティーハンターはけど今プチバズしてるけどな
まあシティーハンターというかゲットワイルドだけど
ハンマーでちんこでも平気で殴るとかよく考えりゃえぐいわ
0869この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-gOMw)
2020/11/15(日) 01:06:09.62ID:/sirpqadd
暴力ヒロインって言うと2000年代の釘宮キャラが1番に頭に浮かぶ
その頃が暴力ヒロインの全盛期のような
0870この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/15(日) 01:11:46.88ID:6VKvdUYTd
物理的暴力ならルイズで言葉の暴力ならハルヒが一番の有名所か
まあ流行りではないにしろ現代で使ってはダメとは限らない
ハルヒの新刊も月末に出るしね
0871この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/15(日) 01:24:00.59ID:MzSBbevbd
くぎゅは時代にあってたな声質がドンピシャだった
個人的にはこおろぎさんのアリギュラとか大好きだがw
まあ話を戻してブクマや評価欲しいなら流行りかくのが早い
底辺眼鏡はデバフにしかならないよ
ブクマや評価が更新のたびに入ってちくしょうって思うかもしれないけどそれが需要だから誤魔化しようもない現実だからな
そんなもんより俺の好きなものを書きたいってなら恐ろしく需要が狭い場所なんだと知るべき
晒しなんかでPVブクマ少ない人に対して君らもよく言うだろ
需要がないから伸びないんだって
どっちかしかないんだよ
好きなもの書いてて伸びてくなんて新幹線で針の穴を通ろうとするようなもん
ハリポタなんかも完全に王道だしね

書いても書いても底辺でいい
そのうち歳食ってブクマ100もいかんかったわいフォフォでもいいなら何も言わないけどさ
もしそうじゃなく本気でブクマ評価欲しいならマネからでいいから需要狙ってみ?
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 239e-Lqpm)
2020/11/15(日) 02:50:34.13ID:roqwpt7M0
ルイズは最初暴力振るってないけどな
メイドと盛ってても「あっそう、馬鹿犬が盛ってるわ」ぐらいな感想でスルーしてた
主人公がルイズ好きだ〜って押し倒してキスして告白してから激しくなった

よそのオンナと浮気すると暴力振るうようになった
ルイズは暴力女に見えて、浮気以外では直接的暴力は振るってない
その辺のさじ加減がほんと天才的だと思うゼロの使い魔は
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 239e-Lqpm)
2020/11/15(日) 03:07:54.90ID:roqwpt7M0
そーなんよ。
ルイズが暴力女に見えるからって上辺だけ取り入れた作品多すぎ。
最終的には、出合頭に飛び蹴りかまして主人公の鎖骨折る暴力ヒロインまで出てきた。

ルイズは浮気以外では暴力振るってない。
戦争をどう対処するかで対立したときは、言い合いのケンカになっても暴力は振るわなかった。
ほんとすごいよゼロの使い魔は。タバサやシエスタ可愛いし、ヒロインを書く上での俺のバイブル。
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ a501-bYOH)
2020/11/15(日) 03:42:22.32ID:VeRMNt2F0
ブクマ30以下の底辺なのですが昨日企業からメッセージが来て書籍化しないかとの誘いが来ました
会社名を調べたらちゃんとした出版社でした
しかしこんな底辺作品を書籍化ってなんか怪しくないですか?
もしかして片っ端から声かけてる?
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ f502-mYn1)
2020/11/15(日) 03:42:55.93ID:cf/DaW2I0
>>882
ムチ振り回してたイメージしかねえぞマジかよ、と思って一巻の前半を軽く読み返してるけど確かに基本は飯抜きだな
奴隷のように扱われたサイトが仕返しにイタズラをしかけて罰として飯を抜かれるのが基本の流れだわ
でも普通に恥かかせて1ダースも殴られた、とか居眠りしてるところを蹴り起こしたとかあるけど
特に理由のある暴力がサイトを襲う――!!
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ f5e0-Cgj2)
2020/11/15(日) 10:55:25.91ID:x0yoSYlT0
>>897
以前TVで見たが、そもそも作者自身が諸々の費用を支払う側なので本が一冊も売れなくても出版社は儲かる仕組み。お爺ちゃんが知人に配る回顧録みたいのが主流だったが、なろうができてからはそれより下の世代もターゲットになった
普通の出版社としての活動もしてて、その場合作家や芸能人や有名ブロガーに企画を持ち込み原稿料払ってる
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ d55f-Pj7A)
2020/11/15(日) 14:56:14.53ID:TL9EPEoG0
超底辺の頃前に依頼きたことある。
株式会社ソラジマのメンバーで、会社は別な。ちなみに、無視された
最低な人物よ
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbb-Y0tO)
2020/11/15(日) 14:58:30.03ID:ur/CR6480
自費出版といえば聞こえは良いが、要するにただの製本業でしかないからな
同人誌を金かけて体裁整えて印刷してもらうのと同じ

大学の教授なんかは授業で使うテキストとして確実に販売出来るので結構よく利用する
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ a389-D0pj)
2020/11/15(日) 15:25:08.82ID:LbROnXa30
いちお最後のデータ結果を
章終わりのブクマ評価についてのお願い
効果はありました! と言いたい所なんですがここで晒した事で頂けたブクマもあったのかな? と思います
なので正確なデータは分からなくなってしまいました
ただ、抵抗が無いならした方がいいと思います

それとこれだけは言いたいのが自分でも楽しんで書いてないだろうと言った方
断じて私は楽しんで書いてます
ブクマやPVが増える事で私が面白いと思って書いた場面や楽しんでくれるかなと思って書いた場面を誰かが僅かでも共有してくれたんだと思えるからです
それが暇潰しにはなりそう程度でもいいんですよ
知らない人とほんの少しでも共有ができるって凄い事なので

では色んなアドバイスありがとうございました
特に一話には大きく手を入れました
元に戻すかはブクマの推移に注視しつつ検討したいと思います
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 6335-bMCz)
2020/11/15(日) 16:50:53.45ID:l6iFB/2d0
こんなにも仲間がいっぱいいるなんて、感動
周りと比べちゃって辛い時があるけど、書きたいから書いてる、くらいの感覚で頑張るよ
0927この名無しがすごい! (スフッ Sd43-GtV+)
2020/11/15(日) 19:04:01.15ID:waK34XlEd
真の底辺を卒業して底辺スレを追放された底辺、しかしその底辺は実は最強で〜その後誰も卒業出来なくなったから戻ってこい?もう遅い。俺は中流スレで幸せに暮らしてます
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-LfyP)
2020/11/15(日) 19:06:09.61ID:EBTBwLAr0
>>926
ありがとう。
このスレの住人には今更な話かもしれないけど、ジャンルは過疎ジャンルを狙ったほうがいい。
ハイファンのアクションものとか、ハイファンのコメディ作品を書いてる人は、ジャンルはハイファンではなくアクションとかコメディにしよう。
アクションなんてブクマ一件で日間ランキングに入れたりするから。
評価で8点か10点入るだけで50位以内にも入れる。
このスレにも作品はいいのに読者の目につかないせいで伸びない人が沢山いると思うけど、腐らずに頑張って欲しい。
0935この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/15(日) 19:45:02.94ID:MzSBbevbd
アルファに投稿するときは文字数でホトラン狙うべき
じゃないと初日からしばらくはブクマつくけどそっからほんと伸びなくなるから
出す時は一気にが鉄則
まあ知ってるとは思うけど
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 237d-Hwtp)
2020/11/15(日) 20:05:03.95ID:s+xD04fo0
ホトランに載ってる間はいいけど弾かれてからはどう頑張ってもお気に入りが剥がれる一方なんですよね
そこへ行くとなろうは連載を続けていけばじりじりとブクマが増えていくからいいですね
たまに剥がれるけど
0939この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/15(日) 20:07:37.08ID:MzSBbevbd
>>937
そうきたか
普通は細かく切って二三千で置いていくんだけどね
すげー速さで流れる新着に一応は載れるから
そういう投稿方法で試した勇者が皆無だから実際はわからないがホトラン条件のひとつが文字数なのは確定だから大丈夫なんじゃないだろうか
ただし責任はもてん
0940この名無しがすごい! (スップ Sd43-yJyi)
2020/11/15(日) 20:10:45.78ID:MzSBbevbd
>>938
わかる
四千あったお気に入りが完結時には3000近くまで減ってたw
だけどすごい人気作は維持するからあそこはホトランでお気に入りを稼いでいかに維持させるかで本当の人気を知る事が出来るよね
0952この名無しがすごい! (スッップ Sd43-ZAOR)
2020/11/15(日) 20:43:15.42ID:1W9/Vmvld
>>951
縦書きビュアーってアプリがお勧め
0953この名無しがすごい! (スフッ Sd43-GtV+)
2020/11/15(日) 20:48:20.64ID:waK34XlEd
>>952
とりあえずPCから読む。

それと俺が読みたいものがヒットしないなぁ
なんか違うんだよなぁってものばっかり

底辺に搾って検索してもだめ
ぼきゅはかなしい
0954この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/15(日) 20:49:31.58ID:6VKvdUYTd
読む人の好みで需要はそれなりにあるし、スマホとブラウザの表示やらなろうとの相性やらあるし
非公式アプリ越しで読んでる人やら色々いるから簡単に答えは出せないけど……
やはりなろう的な超ライトなストーリーに比べて数段不利なのは否定できないね
0959この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-ZAOR)
2020/11/15(日) 20:59:59.30ID:NCZbeqswd
>>953
シリアスなら
用務員さんは勇者じゃありませんので
望まぬ不死の冒険者
とか有名だけどどんなのが読みたいの?
0962この名無しがすごい! (スフッ Sd43-GtV+)
2020/11/15(日) 21:25:07.48ID:waK34XlEd
>>959
魔王「ふはははは」
底辺「くそ!なんて強さだ!」
魔王「貴様を殺したいところだが今は無理だな(舐めプとかまた戦いたいとかじゃなく本当に何らかの理由で)。ではまた会おう。次こそ殺してくれる」
底辺「誰か俺に力を!」
悪魔「力が欲しいか?」
底辺「あぁ!欲しいさ!あいつをぶっ殺せるだけの力がな!」
悪魔「よかろう。貴様に呪われた力を授けよう。(かっこいい厨二セリフ付きで授けの儀)」

呪われた力を手にして代償を背負いながら必死に魔王に抗う底辺の物語が読みたいです。

主人公が目的のためなら子供殺しも厭わない現実を見るタイプだと尚よし

でも、魔王も目的があって人類全滅を狙って欲しい。
主人公よりも魔王の方に感情移入出来るなら尚よし
(ワンダみたいに好きな子を生き返らせるために全ての悪事をやってたみたいな)

ちなみに力手に入れたあとの敗北は許さん
0965この名無しがすごい! (スフッ Sd43-GtV+)
2020/11/15(日) 21:38:46.05ID:waK34XlEd
100卍ブクマ2桁をたたき出して書くのは辞めたよ。
今ではザシュッ!ズバっ!どかーん!をやってる
え?今のは初級魔法だけど?
0969この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-FlvE)
2020/11/15(日) 22:24:05.47ID:J46scxjFa
未練タラタラで駄作を終わらせることができない。だから底辺なんだろうな。
0971この名無しがすごい! (スフッ Sd43-GtV+)
2020/11/15(日) 22:40:56.41ID:waK34XlEd
勇者パーティの書き方なんだけどさ
勇者aiueo「底辺。お前か戦犯はボケェ!」
シャム「ワタクシも底辺が戦犯だと思いますぅぅぅぅ。うーん中流は100点底辺は80点。戦犯だけど、戦犯」
みたいにリアルで嫌われてるやつ参考にしたら書きやすそう
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-PeJZ)
2020/11/15(日) 22:50:10.72ID:33JpfBrE0
生き物は強ければ強いほど美味しい/美味しくなる(味覚的に)世界

美味しいものを食べて満腹の中で死にたいと思ってる美食したい冒険者、でもまだ弱い

というネタでなんか考えてみるとするか
0975この名無しがすごい! (スップ Sd03-qk4Z)
2020/11/15(日) 22:56:52.58ID:6VKvdUYTd
ああいうのを鵜呑みにしない方がいいよー?
古い作品を参考に評価値を出してたり、根拠やら信頼性に欠けてたりするから
何でも疑えばいい、ってもんじゃないけどさ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 1514-pytP)
2020/11/15(日) 23:01:15.25ID:SGkK3STp0
>>962
自分で書けよって言いたいところだが、その導入だとたいしてPV伸びずに底辺のままだろうな
魔王をパーティーのリーダーにして追放物にしよう?
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ a5ad-kQob)
2020/11/16(月) 07:13:03.37ID:GTKK3Fqn0
>>962
子供殺しは絶対無理だわ
読書が確実に引く
アンデッドになったオーバーロードのアインズ様でさえエンリと幼い妹を助けた
ベルセルクのガッツは使徒と化した子供でさえ殺したあと嘔吐してる
0980この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-yt5m)
2020/11/16(月) 07:29:30.70ID:KMUxxor4a
>>966
クリエーター仲介で思い出したけどハリウッドって新人の書いた脚本のコンセプトだけ使ってお抱えの優秀な脚本家に書き直させるらしいね
底辺の作品コンセプトだけ使って作り直してる上流とかもいるのかな
0982この名無しがすごい! (アウアウウー Saa9-fILx)
2020/11/16(月) 08:16:20.52ID:NgVVvN4Ha
少なくともタイトルと本文に超えるべき最低限のラインがあると思う

どんなに上手いコンセプトや設定もまずアクセスされなきゃ分からないし、読者が読み取れなければ伝わらない
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