【擁護】小説家になろう総合アンチスレ91【厳禁】
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前スレ【擁護】小説家になろう総合アンチスレ90【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603464399/ 前スレからだけど、MMOでリアル直結すんなやってのはその通りなんだけど、
まぁ、どうせなら美少女が良いってのは別に良いのよ
でも比較優位性別に要らんやろ、って言うパターンは少なくない
比較優位である事がその作品でどういう意味があるの?って言うのとかね
例えばアイドルである事によってトラブルが起きるとか、
主人公側に憧れの感情を持たせれるとかは、まぁ、分かる
(当然そのシナリオを入れる事の意味も問われるんだけど)
比較優位なしで美少女の方が良いって言うのは、
同じ顔の猫が100匹居ても1匹1匹に対する主観価値は変わらんでしょう?って事
高級だけど微妙な味の果物と安いけど美味しい果物で安いけど美味しい果物に価値置けない方がヤバい奴でしょう 情報食ってる奴らは、味よりも自慢できることだけが重要だからな
>>1おつ ノクタでも肝心のエロ描写がスカスカでそれこそパンパンパンくらいしか書いてないのに
ナローシュsugeeeや征服願望はやたら鮮明に書いてるまったく抜けない代物ある辺り
奴らにとって征服欲支配欲こそがメインなんだろうな
しかもコレクションする物に対するソレ >>7
ノクタは確かに官能というよりガキの盛り場って感じだからなぁ
なろうでこそこそオナってた奴らが、堂々と見たくもない露出オナをやり始めちゃったみたいな >>9
なんだかんだ性欲メインで自分も読者も抜けるモノを書こうとしてる人のはそういう不純物は
邪魔だから書かないし濡れ場を盛り上げようと工夫し推敲してるから良いんだが
逆になろう的支配欲直結はホントになろうでやってた事をノクタでやるからな
なろうの表現ではここが限界とか嘯くが堂々とできるノクタで同じ事する辺り異性を支配し
崇め称えられたいっつーどこぞの新興宗教の長みたいな欲望メインだから気持ち悪い マウント猿のなろうより性欲猿のノクタの方が遥かに色んな話が受ける余地があるという ・司馬鹿 達也(しばか たつや)
『阿呆科高校の劣等生』の主人公。通称「(シ)バカさんww」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に負けた者は世界中を見渡してもいない。
日本で1,2位を争う阿呆迷家の生まれで幼い頃に(脳)改造されて良心が欠落していて自己評価は標準以上、中
の上くらいだけど女子からは(魅了能力により)イケメンとされ、軍人のように権勢がよく喧嘩腰がよく似合い筋肉質
で肩幅があり標準の制服が手に入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも(八百長によ
り)最強クラスで、学校の成績は(カンニングにより)トップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に
残るような大発見を(パワーハラスメントにより)何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、 分解や
再生に関する阿呆が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負って
も一瞬で再生できたりでも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり、阿呆発動前に相手の術式を
解析して阿呆消去できたり大抵の阿呆は再現できたり特殊な目の持ち主で魅了能力も優れていて日本政府の秘
密兵器と呼ばれていて通り名は「ピシャーチャ(インド神話における鬼神)」で、これらは全部世間には隠しているか
らオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛(を強要)し続けていて、でも劣等生だわー。 俺が一番劣等生
だわ。 転スラの外伝で、虐殺された兵士サイドのがコミカライズされたのがニコニコにあがってたけど
俺はころされたけど家族見逃してくれたから神だわこの人
ってなるわけねーだろwwwwww
そんで天国で死んだ妻と再開しました〜見たいなコマもあったけど
魂と言うものが存在していて、それに人物の全てが詰まってるってのは確定してるのに
その魂は儀式の燃料に使われて消滅するのに天国もくそもねーだろw
綺麗な感じにしてるけど、結局は主人公の癇癪で兵士を虐殺したってのは変わらんからな。 外伝使ってまで主人公は悪くないんだ正しいんだって正当化したがる根性はすごいわ、どんな生き方すればこんな思考になるんだ 完全に擁護不能だからそうするしかないけど今度は通り魔が主人公の恩人になるという 自分に自信が全く無いから、いちいちの行動をいいわけで固めて、それでも不安で仕方ないから他者からの肯定で補強する
あわれな 相変らず頭でっかちだな君たちは・・・
生きづらくないかい? どの外伝だかにもよるな…
北斗の拳 いちご味 でモヒカンや敵の所業にオチが付くみたいなノリなら、
どっちかって言うと空気合わせる都合上仕方ないんだろうって話だからな
4コマスピンオフだとよくある<悪い所業の被害が軽くなる >>13
自分が虐殺した相手からも善人に思われたいなんて
承認欲求でここまで人格歪んでると
反吐が出るどころか恐怖すら感じるな 報復が怖いという心理がありありと
何のためにチートもたせてるんですかねー 家族や恋人が殺されて、それを皮切りに戦争状態になるってのはまぁ理解できるよ。
でも少し前の話でその大事な仲間の一族の復讐を止めさせるって事をやってるから
その時から今回の事まででの心情の変化を描写する必要は絶対にあるべきだよね。
結局、スライムの評価は落ちるどころか何故か上がってしまうし
死んだキャラはあっさりと蘇るし
10万とかの人間を生け贄にして数人を甦らせるって普通に考えたらやばすぎるよね。
そんな奴に他国も好感を持ちつづけるとか
キチガイしかいなさすぎるだろ 人殺して感謝されたい
俺はクズだけどクズじゃないの一つの究極系だろうな
なろうが先鋭化しきったらそんな話ばっかになってそう / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | 金箔よりも薄く
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 魂もこもっていない
./ /_Λ , -つ \
/ / ´Д`) ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、
.| へ/ / .\\ Λ_Λ
| レ' /、二つ \ ( ´Д`)
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ / / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/ 版権で言うと、ワンピースは主人公勢を明確に悪人と定めてるし、コードギアスもまた同じく
でも、ナローシュは悪人ぶってるけどホントは英雄だとか、性根はクズだけど何故か善人扱いされるとか、明らかに設定が破綻してるのが殆ど
キャラがブレすぎてそりゃ物語の迷走もするわな 主人公が悪人となるのは自己投影してる読者には耐えられない、読者を気持ちよくさせるには常に悪人を裁く側に置かなきゃならんけど正義の味方や聖人君子も嫌い、その結果がなろう主なんだな 殺した相手はナローシュの事を恨んでないってすると
逆に自分が死んでも他人のこと恨まない聖人君子のような人間を勢いで殺したことになるけどな
尚更ナローシュクズじゃん 客観的に見て危害しか加えられてないのになぜか感謝されるってクソ作品の定番炎上ポイントなんだよな
なろう倫理学的に考えれば「敵」は残虐に扱われて当然で一部でも見逃されたら感謝されて当然なんだけどさ 錯者にとって主人公以外は置物だし
そいつらがどうやって生きてきたかとか考えもしないんだろう >>26
ワンピースでの主人公の作中ポジションは、悪人、じゃなくて、無法者、でしょ。
そこは混同しちゃダメ。
別に行く先々で、略奪殺人を繰り返してるわけでもあるまいし。 >>31
そこ読者もかなりおかしい
リアルで自分以外の人間が置物とでも思ってそうなくらいの歪みがある >>33
スマソ
各話の前書きやら後書きで執筆への言い訳やら現実への不満を垂れ流す作者達は何がしたいんだろうな
この作者にしてこのナローシュか、としか思えんわけだが 海軍にとっては悪人だし仲間や助けた村人達にとっては善人だよな
それが普通 >>38
そこな。
善悪倫理と遵法無法はイコールてはなくて、なろう信者はそこを無視、考えられないから、
「この世界では奴隷制は合法だから、現代人のナローシュが異世界で奴隷を躊躇なく買ってもおかしくない」
とか言い出す。
合法云々言うなら、ナチスだって「合法的に」ユダヤ人を虐殺してたワケでね。 悪人が誰にとっても悪とは限らないし、善人もまた然り。
相手が悪人としても転がすこと自体は罪だし悲しみ人もいる
そういう複雑さがあるからこそドラマがあるのに、「俺が正しい!お前らもそう思うだろ!?正しいって言えよ!」みたいな臆病さが哀れ。
どれだけ力があっても心が幼稚なままなんだよな 遵法違法と善悪倫理を分けて考えられないのは、普段から「善とは何か? 悪とは何か?」を全く考えてなく、または、「ルールさえ守ってれば善悪倫理なんかどうでも良い」と言う行動原理で動いているか。
自覚的にそうやってる輩は、いわゆる「法の目をかいくぐった悪事」で自己の利益を追い求める悪党になる。
なろう系作家の場合、特に前者の「善悪について何も考えてない」ってのが創作者として致命的。
それって要するに、作品の中にその作者なりの軸が無い、てことだからね。
なのでそういう作者の描くナローシュも、場当たり的にテンプレ展開をトレースするだけで、行動にも価値観、言動にも一貫性がなくブレブレになる。 見くびるなよ、かませ勇者にマウントを取る時だけは善悪について悠然と語るぞ 勇者「お前好き勝手やりすぎだろ」
主人公様「俺はやりたいようにやるからwお前も人の為とか言ってるけどただの操り人形じゃんw」
こういう問答よく見るんだけど、ニートが社会人を社会の歯車、ロボットとか言って蔑んでるみたいで腹立つ。 >>43
まぁ本来は腹立たせる価値もないんよな
自分で稼いでるかヒッキーかっていう時点で人生の勝負はついてるし ここで言うことじゃないと思うがニートこそ歯車でロボットやろ
操り手が怖気づいてリモコンから手を離したから動かなくなっただけで
おそ松さんみたいなのはあくまでイレギュラーだわ
踏み台勇者こそ実はニートに近い人間性なんだよ 善悪のわかったまともな大人・年長者の出ないものは話に締まりがない
そのへんの基準たる大人どころか、主人公含めて登場人物も世界も何一つまともに書けない
錯者に善悪観をどうにかしろというのが無理というもの 踏み台勇者と言うか、バカの錯者がナローシュのアンチテーゼ的人物を
まともに書くわけ無いだろ
ナローシュが正論で糾弾されるということは、自分が作中の人物に糾弾されることなのに
錯者が耐えられるわけがない 無法者が全面的に悪とは言ってないよ
その主人公の周りの限られた人たちにとっては善人であっても、その他の人はそれなりに法で守られているわけだから彼等にとっては違法な悪人だろう?
法や決まりはいいものばかりじゃないけど、それを破るのであれば犯罪を犯しているという認識が必要でしょう なろう系作品に対して、好きって言ってるのはまだ分かる。なろう系Aは嫌いだけどなろう系Bは好きって評価はマジで理解出来ん、どっちも内容に差が無いのに >>49
「他のなろうとは違う!」「○○より売れてる!」ってのが判断基準だから。
他と比べないと自分の好きなものすら誇れない >>49
そういうのはどこでも同じだから、そういうものと思うしかない
作品の内容が好きだからファンになってるというより、人気の売れてる作品のファンをいち早くしてやってる俺かっけ〜したい人らがそうなる
そんで若作品ファンにマウント取る >>49
作品信者なんてそんなもんよ
つきつめれば同じでも、それを好きになったという自分の感性を否定したくないからな 作品の信者レベルならどうでもいいんだけど>>50みたいなこと言うやつがなろうこそが次代の文学みたいなこと言っててキ印にしか見えない
連中あちこちででしゃばってくるし面倒くさいことこの上ない 極まった錯者になると地の文そのもので主人公様の肯定始めるよな
主人公に敵対する奴らを知能が足りないと罵倒して主人公全肯定やるなろう見た時
ここまでやらんと自分の主人公すら描写出来ないのかとあきれたわ でもそういう事言う辺り本当は作品自体への愛は無いと思うわ
ガチで作品好きならそら馬鹿にされればキレるが人気が無いくらいは気にしない
人は好きじゃなくても俺は好きで自己完結するだけの話だから
なろう信者は俺の好きな奴は世間一般も好きでなければならないっつー強迫観念みたいな
しそうあるけど要はそれって自分が作品を好きな気持ちが他人に言って馬鹿にされた時の気持ちに
負けてる=作品への愛より自分の見栄が大事って事だし >>56
アンチなろう系は正にこれで
コメディと銘打ってる奴もだいたいこんな感じだな
徹頭徹尾自分を笑い者にはさせないし
そもそも他作品へのリスペクトが足り無さ過ぎる
中にはネタ元がすぐ分かる程そのまんまな奴もあると言う 職場や学校で上手くいってないからネットでなろう叩いて憂さ晴らし。
やってることがなろう信者錯者と変わらないというかなんというか... >>57
最低編のゴミ溜めたるなろうで全ておさまってる分にはなにしてようが知ったこっちゃないけどな
クズの王様きめてみよーってなもんでなろうテンプレとなろうテンプレアンチテンプレがみにくく争ってても、外にさえ出てこなきゃそれなりの見もの感はある >>57
某スレイヤーとか最近さらに調子に乗り出して神々のトライフォースとスターウォーズの
パロディを自分の作品の話に取り込むとかやってるしなぁ
なろうでもジョジョとかのパロディまんま盛り込んでくるのあるけど、信者ってこういうの
見せられても平気なんかね 最低SS名物「俺のほうがもっとうまく扱える」
それでゴミ作るが、信者はソッチのほうができが良いとか言い出すこともある >>60
某スレイヤーは前に作者が参加してるスレを見たけど、過去の名作のネタが使える作者カッケーって感じの空気だった パロディをやる時はね、誰にも邪魔されず自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ。
独りで、静かで、豊かで……。 >>59
>>60
余りにも度が過ぎて無ければ、流石になろう内ならそこら辺は個人の好みだしね
そもそも落とし込めていたり面白ければ良いんだけど
でも嫌いなのに何で出したんだってレベルなのもあるのがな 信者が持ち上げるなろう作品って結局キャラが一部のマニア受けしてるだけで、
実際のストーリーだとかの作品として肝心な部分はまるで評価されてないんよな ストーリーを評価する≒ナローシュを評価する≒アンチ行為だからな 前スレ最後の方 悪役令嬢物のヒロイン()が魅了魔法持ち設定最初に使った奴天才と言われてるのかよ
悪役令嬢の元ネタと言われるマイネリーベのライバル(攻略対象の婚約者ではない)に
悪役令嬢物のピンク髪腹黒ぶりっ子ヒロインそのままのキャラが出て来るんだが
一番好感度の高い攻略対象を媚薬使って横取りしていく奴
実際そんな手が使えるならヒロイン以外にもやる奴がいるはずだから、ヒロインだけのスキル設定にしたんだろう
乙女ゲ設定パクって都合のいいように捻じ曲げただけで一から考えたわけじゃない
媚薬使わないとヒロインに惚れない本当は悪役令嬢が大好きな攻略対象
しか出てこない乙女ゲって何なんだ
ヒロインsage悪役令嬢ageすればするほど本物の乙女ゲからは遠ざかっていくな
それよりも悪役令嬢が何もしてないのに、前世の記憶取り戻したら逆ハーになってた!
何もしてないのに攻略対象全員がヒロイン無視して口説いてくる〜!
とかいう方こそ元人格が媚薬使ってたんじゃないのと思える状況 >>67
なろうハーレムに対して鬱屈としたニートの欲望が詰まってるように、逆ハーレムには結構なお年を召した方々の欲望が込められてるもの
ある意味、なろう作家には男も女もないってことなのかもな 乙女ゲーのヒロインが悪っていうあれも健常者コンプレックスの一環なんだろうな
人気者になりたいのに人気者が敵にしか見えないクズの悲しい自己矛盾よ 「表向き人気者、人徳者の裏の顔が……」ての自体は、昔からあるベタネタ。
だけどそれを成立させるためには色々な工夫があるし、また多くの読者がそこに共感出来る要素や描写を入れ込まなければ成立しない。
なろう系の場合そこが「クラスの陰キャ側からの人気者、リア充へのひがみ妬み逆恨み」がベースになるから、それ(とにかくその手の奴を貶め、いたぶれるならあとはどうでも良い、という浅ましさ)を最初から共有している毒者以外にはただただ不自然なものになる。 これ、さらに言うと、なろう信者がなろう系への批判に「ワナビの嫉妬」と返す理由とも同じなんだよね。
なろう信者脳内は、とにかく「世の人気者や評価されてるものに対する妬み僻み嫉み逆恨み」ばかりだかは、それ基準でしかものを考えられない。
「自分はいつも人気のあるものに嫉妬している。だから他の奴らもみんな嫉妬が理由で文句を言ってるにちがいない」あるいは「そうであってほしい」と言う思考。 ナローシュが憧れてる「何やってるか仕事を具体的に言えないしわからないけど小金持ち(に見えるだけ)で政治だの経営だの恋愛だのにあちこち首突っ込む怪しいオッサン」って
警察と同業他社に殺害されるか捕まる恐怖と不安とリスクはいやというほど知られて命を担保にしてる半グレやヤクザ以外は
総じて人生つまらんしド底辺なのに一攫千金ととっぽい夢見てやり方もわからんのに
やれ情報商材だのCF起業だの、YouTuberデビューだのとやってるカワイソーな人らと相場が決まってるしな
「社会への怒りは貧しい人の娯楽」 「小人閑居して不善をなす」と組み合わさると、なろうオタクみたいな糖質一歩手前のアレな人らができるわけで 40にも50にもなっていつまでもなろうチーレムの妄想から抜け出せない輩はぶっちゃけ病気と大差ない気もするがね
根拠ある指摘した所で感情で噛み付いてくるから手に負えん 妄想に籠もるのが病気は言い過ぎにしても
新たな知識や見解が詰まったのが既存の創作物なら、なろうは既知のテンプレばかり詰めた、いうなら反創作物
時間潰しで新しい知見を取り入れる気がない、取り入れられない人間がいるのは結構だけど、
それから目を逸らして反創作物じみたものを次世代の創作物だの芸術品だのと語るのは流石に頭が湧いてるんじゃないの?
既出すぎるんだけどクソをばら撒かずになろうに籠もってりゃ誰も文句は言わなかったわけで
なろう系どころかそれにまつわる盲言をなろう外にばら撒きまくった結果がこれといい加減理解してほしい なろうを創作と言うなら、トイレでうんこを出すのも創作活動になってしまう >>70
人徳者の裏の顔系は出し方とか周囲の関りとかあるからね
あんま周囲に数や質を整えるとその辺おかしくなるんだよね
>>72
金持ちで怒らない人の分類が出来てなさそうって気がする
「怒りは貧しい人の娯楽」に絡んで、人によっては「何にも怒りを表さない俺SUGEEE」みたいになるんだけど、
そう言うある種の「衒学思想」に陥る事で、結局他者を笑い物にするって言う、
実際には「怒る」よりも悪い物に堕落してるってパターンが目に付き過ぎる
https://anond.hatelabo.jp/20190415005310
これなんかその辺り纏まってるけど、まさにって感じ
とあるのレールガンの最新刊みたいに、怒りを強さに変えるとか(御坂)
怒りよりも哀しみが勝りその上で批判するとかある訳で、そう言うのひっくるめて、
「全部自分が害を受けなければ無視する大人な俺」に酔いしれるの、
それ大人になった(成熟した)じゃなくて腐って枯れたって言うんだよ、と思う 例えば、王道系によくある無知に対する怒りの直接的な表現としては、
「なんでそれが分からないんだ!?」があるんだけど
あれってあの言い方一つで「相手自体を本当は傷つけたくない」とか、
「それでも辞めさせないと」と言う焦りとか表現出来る訳で、
それを言う事自体が「キャラと致命的に噛み合ってない」キャラでなければ、
そう言う怒り方でそのキャラの人格を見せる事が出来る(逆に言うと見せてしまう)
なろうの主人公は善人とか言ってるけど、
そう言う怒り方とか、怒るべき場面での見下しとかで「逆の物を見せてしまう」せいで駄目になるんだよね
見下しにしても最低限の真面目さやそれだけ表に出さないけど感情が振れてるって言うのがないって言う
(例えば普段は本当に真面目な人物が過剰にへらへらして感情を隠す様にするとかもそれ)
まさに炎上案件で「怒り」があるんじゃなくて本当に「娯楽」でしかない奴に堕してるパターンが多過ぎ
法律じゃなくてお前の倫理を語れよって場面で法律破った犯罪者が云々言う奴とかね
(法律の意義や運用も絡めて、現行法が変え難く、しかし例外を認めるには軽すぎるとか、
法の権力が保てなくなるとかって言うならそれは倫理なんだけど
でも同時に法律自体は「正しい物」でなければいけなくて、不合理なら迅速に変えるべきで、
ここで変えない事によっても法の権威と権力は十分損なわれる) 「怒りは貧しい人の娯楽」とか言ってんのツイッター界隈だけでしょ
うさ晴らしと不満の吐きだめ化してる
怒り自体を否定するのはぬるま湯過ぎるというかお花畑?
修羅場・火事場を経験してないだけ 怒るのは普通だけど沸点というか怒りを感じるポイントがおかしいって印象
会社からクビになったりした人って普通は第1に悲しんだり自省したりするものだろうに
勇者パーティを追放されたナローシュが第1の感情として「俺を評価しなかったこいつらはクソ」って怒りに支配されるのはおかしいでしょ
それを表に出す出さないとか以前の問題なんだよ そもそも怒りって結構創作としても扱いが難しいものだと思うがね
例えばGガンは怒りのスーパーモードがあったがその解説で怒りとは一種のドーピングであり
爆発的な力をもたらすが戦闘には余分な思考も入り結果激情に任せいたずらにエネルギーを
消費するだけで無駄が多かったとあった
もっともナローシュは怒りですら半端でドーピング出来ないからチート持ってきて憂さ晴らししている訳だが
上であった健常者への逆恨みって結局信者の薄っぺらさゆえのモノだから陰湿な事は沢山やるが
エネルギーの総量自体は少ない よろしくない統治の独裁政権が民衆のデモとかを
「貧乏人・愚者の娯楽だからな」とか言ったら頭おかCとか、
「一緒に生きるとか無理(紛争・戦争・革命・暗殺)」ってなっても仕方ないからな…
(ナローシュみたいに1人で殲滅出来る奴からすればまだしも) つまんない事でイライラしてしまうが故の怒り、ってのは最近よく見かける気がする。いわゆる余裕のない怒りってやつ
例えばコンビニ店員とかにネチネチからんで、気が済んだら笑顔になってルンルンで帰るような奴とかいるんだわ
なろう主人公の怒りって、そういうのに近いんじゃないかな
怒ってやる怒ってやるって考えながら他キャラの非を血眼になって探していて、ハナから関係改善とか環境を変えるとか、正義とかいう発想、観点がない 不正や悪行に対する怒りではなくわがままが通らない子供の癇癪みたいなやつね
なろうでは後者のほうが共有されやすいのだろう なろう自体がうさ晴らしとか八つ当たりとか逆恨みのるつぼ状態なのはわかる
リアルの読者がそれで解決してるならある意味正常だが
パヤオもハゲも確か不健全とか病んでるって言ってたような記憶がある >>84
でも一般人の感覚だとハイティーンは勿論成人したいい年こいた大人がそういう
子供の癇癪起こすのって物凄くカッコ悪くてダサイんだよね
しかも大体子供の癇癪って理想と現実のギャップに駄々こねてるものだから
結局のところ奴らは現実(ニチャア)とか言ってるがその実態は現実を一番拒否してる 癇癪っていうの凄い分かるわ
なろうの怒りっていい大人が赤ん坊みたいにあれも嫌これも嫌って言ってるだけだから
共感出来ないししたくすらならないんだよな
なろう読者は逆にそれにしか共感出来ないんだろうけど フィクションにおける怒りの扱いは冲方と虚淵に誤爆するからやめれ
奈須はすぐ怒る強キャラ我様いるから、本格的に怒りが冷笑されるようになったのはこの辺り 例えば差別とか搾取とか理不尽な暴力とかに対する怒りには「お花畑」みたいなこと言って
せせら笑ってみせる一方で、「自分を甘やかしてくれない世間」に対しては逆恨みとしか
言いようがないような怒りをむき出しにしてみせるんだよな。
そういう発想って、何かに打ち込んでる人間を、自分は何もしないまま揚げ足取ってバカに
して喜ぶネットの冷笑主義者そのままなんだが。そう考えるとネットの中と外でなろうへの
評価が全く違うのも理解できる。 自分は癇癪までならまだ可愛げで済むと思ってるけど
(昔のヒロインなんかだと割といたし)
案外あれはあれで真面目に生きてたりするキャラも多いんで気にならんけど…
癇癪が過度に正当化されてると言うか、
下手したら癇癪ですらなく、悪役や敵役でしばしばいる
「殺す・痛めつける大義名分出来て大喜び」みたいなのを、
善良だとか正当化されまくってると流石にきついわ 怒りを冷笑する人間が逆の手で犯罪者はモルモットにすればよいよって言ってる悍ましさが一番近いと思ってる >>88
我様ってギルガメッシュのこと?アニメのZEROぐらいまでの知識しかないけどあいつ悪役じゃなかった?
まぁなろうの元が悪役をメインにした悪趣味な二次創作みたいなところがあるからやはりなろう信者と一般人との感性には大きなずれがあるとしか思えんが 中二イズムはニヒルな皮肉屋をかっこ良いとするから、激情家で直情的なキャラをチンパン扱いしてせせら笑う人が出るのもやむなしだが
なぜか、ニチャついた卑屈な笑みを浮かべる薄気味悪い陰気男をニヒルとか思い込んでて痛い痛い >>93
そして何故かそんな陰気野郎の傍らに美女の相棒ができて、公権力とパイプができて…ていうのがお決まりやな まあここにすら居るしな
なろうを変えようって内側から立ち上がったヤツを見て無駄だからって笑ってるヤツ
冷笑って楽で楽しいんだよ ちゃんとしたまともな作品が増えるならいいんですけどね ID:wjzYtLHFに対してなろうの内側って運営サイドになるんだが…って突っ込んだ方が良いんだろうか >>88
敵でも強けりゃ「怒りの扱い」自体は冷遇されてないかと
SAOも怒り吸収するガブリエルおるよな アンチスレだからそもそもなろうを浄化しようとか良くしようという活動自体がスレ違いになって他所で専用スレ立ててやんなとなるしなぁ
実際に立ててやってたみたいだけど、その後どうなったことやら たまになろうを変えるにはみたいなスレを見かけるけど人集まらずに終わってるな >>98-99
>>92はギルガメッシュが悪役だからダメなキャラとかでなくて基本的に癇癪みたいな感情が良い属性として書かれることは無いよねってこと
癇癪が主人公の欠点として描かれやがて克服されるということはあっても、長所として描かれたりましてや追加属性としてあとから獲得されることはない
憤りのような感情とは明確な差異があると思う
それがなろうだとまるで人間性の発露みたいに全力で肯定されてて気持ち悪い
正確には主人公の癇癪だけ肯定されそれ以外はやたら難癖付けられてるけど モンスターに転生って大体人間虐殺シーン書きたい言い訳か、直ぐ人間化してチート能力の言い訳に使うかばっかだな
なろう初めて見たとき、「デトロイト・メタル・シティ」みたいな人間とモンスターの間で右往左往するの期待したのに凄くガッカリしたの覚えてるわ なろうの改善についてここで提案するのは確かにスレ違いなんだろうけど、ここでさんざん
指摘されてる問題を真面目に考えるなら、なろうももっとまともになるだろうし、それは
それで良いことなんだろうと思う。欲望ダダ漏れのゲスな主人公を聖人扱いでもてはやすな
とか、取り巻き連中の白痴結界を何とかしろとか、ネット情報の継ぎはぎじゃなくて、
きちんとした資料に当たって書けとか。
ただ、個人的には今のなろうのままじゃ無理だろうとも思ってる。冷笑主義とかそういうの
ではなくて、良い作品を地道に作る作者が評価されずに、とにかくポイント稼いで浮かび
上がったクズ作品ばかりが書籍化だのアニメ化だのの恩恵を受ける構造が残ってる限り、
内側からの改善は絶望的だろうな。 待って欲しい「犬や猫になって美少女飼い主に甘えたい」も一応あるはずだ
まぁ、犬猫みたいな純粋さじゃなくておっさんみたいな目線で付き合うのに、
犬猫の皮借りるのがキモいって言われるのは別に否定せんがw
一応飼い主にペニス立てる犬とかもいるんで、性的な欲望の混ざった依存心を向ける事自体って訳ではないと思うけど
おっさん特有の、特に最悪な「本当は美少女に興味ないよね?」とかの捻れとかも、
自虐とか開き直りとか上手く表現できればそれはそれで味になるんだろうけど なろうが何らかのきっかけでまともな作品、作者、読者のサイトになるなならそりゃ手放しで喜ぶけど
本腰入れた原稿なんて公募に出したほうがいいし、金払って買った方がいい
結局駄作しか書けない錯者の最後の拠り所という立ち位置が変わらない限り浄化なんて期待しょうがない ガチでなろうを変えたきゃ、利用を有料化するなりしなきゃとは思うね
少なくとも駄作は消えるじゃろ ぶっちゃけ現状の経済構造との兼ね合いで言うと三次産業自体がその辺の誘因性は割と絶望的だから、
その受け皿として一手に引き受けてくれる場所があるのはそう悪くない気もする
嗜好品を市場で取り扱う場合に合理的なのは、
良い物を作るよりも依存症を作り出す方なのは色んな所で見て取れる
著作物ってのは基本的に嗜好品なんで、そう言う流れが分かり易く表れてる事が多い
良い物だから滅茶苦茶売れてるってパターンは一握りで、
それ狙うよりも欲望を刺激して依存させる方が安定して生活出来るって言うのは今はもうどこでも蔓延ってる 「良い物に貨幣価値が付くように」って言う方だと、今の著作財産権と市場投入よりも、
昔のパトロンシステムの方が今の人間の平均レベルなら合理的に機能すると思う
近い所ではクラウドファンディングとか投げ銭とかもあると思うけど、
そっちが主流になるのは著作財産権がある以上難しいとも思うかな あと、ある種の表現の自由さにも関わるけど、公共投資なんかもありますね
市場で判断されるとアンダーマイニング効果とかも関わって結局画一化するとかの問題もありますから 基本的に現代の調味料や食材の品質ありきのレシピで、代用品だとまぁ大分質が落ちるどころか味がまったく別物になっちゃうんだよね
原種野菜とか今流通してる野菜と品質どころじゃないほど別物だしね。
まぁ、それよりもガスコンロの有り難みが一番だけども
これもキャンプとかすりゃわかるけど、安定しない火力ってのは大量調理とかするときにものすごくネックになる。
焚き火や釜戸だと天ぷらやだし巻き玉子なんて作れる気がしないわ 科学知識系チートとかも共通する問題なんだが
現代の設備ありきの物ってのを少しは考えてほしいよね。
ドクターストーンが一番苦労してるのって、まずはまったく無い設備をどうやって整えていくかって所だし
マインクラフトだって最初にやるのは設備の充実化だし
わからないはずはないと思うんだけどなぁ >>107
アマだとアイデア以上の取り柄がない、演出とか構成はてんで駄目ってのはよくあることだから、
そこで有料化するとなんとか生み出したにもかかわらず権利的には保護対象にならないアイデアはよそにコピーされて金払う価値が残らないという惨状が待っていそう
文章に美しさを見出す人達もいるかもしれないが作者読者共になろうをわざわざ選ぶ理由は皆無だし >>112
わかっていたらドクターストーンはなろう系なんて戯言は出てこないぞ… 性格悪くても社会常識があれば自覚できるし抑えられるので有能ムーブができる
性格が善良でも社会常識がないなら人柄と将来性を買って味方をしてくれる人たちも出てくる
性格が悪いうえに社会常識もない奴なんて、死ぬか犯罪起こして刑務所かホームレスが関の山で、残念なことになろう主人公のほぼすべてが3番目なんだが
酷い奴では自分は1だと思い込んでる(幼女戦記、GATE)という気狂いや、そうでなくとも2だと思い込んでる奴が多いんだが、実際は3という最悪のパターンだから
世界観の物理法則捻じ曲げるくらいじゃないと、マトモに社会生活描写が書けないのは当然なんだよね >>106
本腰入れて書いた持ち込み作品よりも毎日放り投げられる駄作の方が企業は欲しがってる現状だから
まず企業の側が改善されないとどうしようもない希ガス >>89
その世間に対する怒りも、奴らのいう存在自体が謎の究極完璧悪党超人「体育会系DQNや半グレ、性格の悪い変態エリート」とかいうやつがやった「とされている」エロ同人のような行為をしているのに警察に捕まってないし社会的に抹殺されてないでのうのうとしているのに、自分がやろうとすれば社会と警察が邪魔までもしてくる!気に入らねえ!見たいなゲスな下心から出てる癇癪だしな
冷静に考えてお前は本当にそんな奇跡的に強くて運がいい悪党を見たことがあるのか、捕まってないんじゃなくてそんな奴実際にはいないのに、いてくれないと自分の願望の可能性がなくなるから言っているだけじゃないのか
みたいなことウシジマくんがキモい債務者に説教してたな >>112
そこをちゃんと考えるのはめんどくさいから「科学知識+魔法チート」で製作出来る設定にするンだよ。
何せ化学知識関係なしの異世界技術での薬品生成や鍛冶、魔法の道具の製作だって、なんかわけわかんないこと頭の中でぐちゃぐちゃやってポン! 材料を集めて頭の中で念じたら薬瓶ごとポン! 魔法のトンカチを振ったらポン! ……という設定に平気でするからね。
ポーション作りしかスキルがないんですみたいなこと売りにしてる奴が、ポーション作ると何故か同時に作られる副産物ガラス瓶が、実は高価で売れるって言うことで金儲けする……て展開には口をあんぐり開けたわ。
自作のタイトルにもなってる唯一の売りの部分を、自分で率先して台無しにしてどうすんだよ。 >>116
「企業」じゃなくて「読者」だよ
誰が出版してるとかもうそんな次元の話じゃないんだ やっぱりなろう系を隔離しないと駄目だって
隔離した後は好きに蠱毒やってれば良いよ >>112
なろう読者が読みたいのは主人公が賞賛されたり無双したりする部分だけだからな、設備揃えたり材料集めたりって部分は主人公が賞賛されたりしないから読みたく無いんだ 下品な欲望でも突きぬけれは天才的な発想に昇華されるのに
欲望まみれのなろうにはその気配がまったく無いのがレベルの限界を感じるな
画力は高くなく(慣れると味があって良い)下品でくだらない発想なのにぶち抜けまくった天原とかまじ天才だと思うわ
可愛い子といちゃいちゃしたいって煩悩は同じ何だろうけど、生み出されるもののレベルがまじでちがうよな 子供のカンシャクで思い出したけど、盾が嵌められてからモンスターに八つ当たりするシーンがすごくガキ臭かったな
ショックを受けるのは分かるけど、やるのが生き物の八つ当たりかよと その挙句関係ない少女に憎い女を重ね合わせてこいつが苦しめばスカッとするとか考えだすからな、そしてそんな主人公を、可愛がる為じゃなく使い潰す前提で考えてる!リアル!シビア!ダーク!と持ち上げる盾信者 盾ローのあの思考って、完全にDV糞男や、ネットで女叩きに必死なインセルの思考なんだよね。
「俺は世の中に虐げられてる、特に“レベルの高い女”から酷い目にあわされた」という被害者意識から「男としての自尊心」を奪われた男が、「自分が好き勝手にできる、より弱い女子供」に対して暴力や脅迫などなどで支配することで全能感を得て、「男としての自信」を取り戻そうとする、という。
そういう意味でいうと、盾ローって、DV、モラハラ男の歪んだ内面を一人称で書いた作品としては、かなりレベルが高い。
問題は、作者も毒者もそういうものだということに気づいてないところだけど。 あしゅら「こんな酷い目にあったおれは何をしたっていいんだぎゃあ」 なろうの場合、作者の欲望や歪んだ思想が存分に込められてるからなおのことヤバいんだと思うわ ナローシュのアレな行動全般に言えるけど「周りの人がそういう行動してたらどう思うか?」って一度冷静になって考えてみろって思うわ
錯者はナローシュ見て称賛するの?心の底から素晴らしい人間だって
絶対しないし、したとしても太鼓持ち感覚だろ >>90
昔のヒロインの癇癪ムーブで思い出したけど
女錯者は「自分のことをチワワだと思ってる、クソを投げつけてくるチンパンジー」
みたいな人間が多い。自分の癇癪を可愛いチワワのソレだと思ってる
実際は共食いリンチ子供を殺しを平気でする畜生根性のブサイクなのに
自分のこと可愛いチワワだと思ってるから
自分の所業を平気で見せびらかして醜い イケメン・美少女だとしてもゴブスレのゴブリンだったら無理でしょうって話で良いかな?
で、ゴブスレのゴブリンの性質は癇癪(幼稚)じゃなくて卑屈で冷酷(邪悪)でしょうって言う あとは同じ癇癪でも外に出す物や出し方でイメージ違うよね、
って方もあり得るとは思うけど
うる星のラムとかゼロ魔のルイズは可愛い癇癪だけど、
なろうの癇癪は可愛くないよね的な
(イジケ、または直接的な混乱・不満に伴う感情の高ぶりなら可愛いけど、
根本的に不満があって、それが噴出場所見つけて噴出しただけなのはキモイ的な) >>128
なろう信者には主観と客観を切って理解する能力がない
自分が嫌いな相手をボコってニチャアするのが周りからどれだけ気持ち悪く見えるのか気にする能力がない
自分が嫌いな事と悪事の区別がつかないし成敗とニチャアの区別もついてない >>126
そう言ったあしゅらがあっさりと征夷大将軍になって幕府を開くのがなろう なんの設備も無いのに日本食食いたいという理由だけで味噌が作れるのがなろう >>128
冷静になってみたらチート持ってる主人公が誰かってだけで登場人物全員の行動原理が同じだからな、
何も考えずに生きていて何か大義名分らしきものが出たらよろこんで他の生き物を虐め殺す単純なルーチンで動いてる
だからなろうを皮肉って別のかませにチートを移し替えても同じものができるだけで何の救いにもならない 行動原理といえば、主人公の個人的な感情で動いてばかりだったりもするよね
結果的に戦争を終わらせたりはするかもしれないけど、例えば世界や国の情勢なんかを見て、「こんなのは間違ってる」とか自発的に動いたりはしないイメージ 連中にとって「現実」は解決すべき課題としてなんとかするもんじゃなくて直視して発狂するもんだからな
ナローシュは強いから現実から目を背けずに気に入らない奴を即皆殺しにして見事に問題を「解決」してみせるけど チートで自分だけが絶対安全圏に居るという保証が無ければ絶対に出来ないようなサイコパス残虐行為を「現実的」とか言っちゃうなろう脳。 >>119
読者がついても意味ないよ、プロ名乗れないと承認欲求満たされないから。
簡単にプロになれる道としてなろう系が好まれてるだけだから、企業が見向きもしなければいいだけなんだ本当は。
なろう系お断りって企業が言い始めたら多分なろう書くやついなくなるよ、いくらなろう系読者がいてもね >>136-138
ありふれがまんまその流れやったけどクッソ寒かったわ
ハジメちゃんが自分の心の闇との対決する場面でオレは常に進化してるから物理的に強くなって
心の闇なんて踏みつぶすっつーそういうシチュエーションの胆がまったく解ってない糞展開やった
アレテストで解答用紙破って提出したら満点合格しましたくらい滅茶苦茶だぞ
能力的に頭回る筈の光輝が完全に脳筋どころか脳死レベルの言動させて正義や世界について
考える事お子様扱いしてたのも痛かった 異世界で商売だの農業だの傭兵だのスパイだの軍師だのみたいな真似事するのなら、せめて図書館にでも行って
子供向けでいいから図鑑なり専門書一冊読んで参考にして書くくらいのことはしてくれと思う
今までマトモな能も芸もない、人生詰んだオッサンやニートがそういうことの猿真似を必死にしようとしてるのは、見ていて悲しい気持ちになるから
昔ナショジオかなんかのドキュメンタリーで、未接触部族とかアフリカの狩猟民族が従来の生活できなくなったから、政府から補助があるとはいえ、慣れない商売の真似事や農業をやって
周りから奇異の目で見られてるのを、本人たちも悲しい顔で懸命にやってたの思い出すわ、本気で自分が憐れな存在とか一切思わない頭の悪いなろう主人公なら別だけどさ そういう部族の人たちは社会や国の身勝手によってそういう生活を半ば強制されたのに懸命に取り組んでるんだからなろう主人公と一緒にする方が失礼だろ
こいつらの場合はテメーの怠惰と無能故に勝手に人生詰んだだけの生きる価値があると言われたらどんな人権活動家も5秒は悩むレベルのクズどもだし >>142
物理書籍やアニメ化の可能性があるとは言え、慣れない小説家の真似事(真似できてるとは言っていない)を
やってる能無し錯者の批判はもっとしていい >>140
竿や劣等生や某スレイヤーのように一定数の信者付いたら勝手に拾いに来るしな
後発になればなるほど信者のただでさえ低い知能が更に悪化してついでに倫理観も常識も
消えていくのは嗤うしかないが 怠惰と無能で人生積んだ相手に必要ない物なら人権と言う概念自体が不要なのでは?
ボブは訝しんだ
まぁ、人権をどう言う物でどう言う発生理由とするかとか、
人間をどう定義するかって言うのはあるだろうけど
生きる価値がないから人権はないってのは現行の法規範との関係で言っても割と微妙な考えだと思うよ
多分現行の法規範のいくつかの種類とは真っ向から衝突すると思うわ
刑罰論のどれをどのくらいの重さで採用するかも含めてね
(現行の法規範に物申すのが悪いとは言ってない) ちなみに人間と人権の関係において、認知能力を十分に認める所に始まるって説の人もいて、
それを理由に責任能力判断(特に病気や障害に伴う物)をするべきではないって人もいる
「相手に責任を持つだけの認知能力がある」と認める事は「まさに相手を人間と扱う事である」って話ね
私はどっちかって言うと「虫」は思われてるより多く存在すると思ってるんで、
人間と言う種に対する選民思想への欲望を歪めた認識でしかないと思うからそこには反対ですけどね 怠惰と無能なだけなら人権剥奪は難しいかな
ナローシュは自分だけ銃火器持って非武装民を殺して回るような存在だから権利を語るに値しないけど ここに投稿されてるコメント群を見てると、なろう作者達がどれだけものを考えずに作品出してるのかが良くわかるわ 最近は権利を主張するには義務を果たさないといけない、という事を知らない人が多いからな >>149
まず『作品』の域に達しているものがどれだけあるか怪しいからな 『自分の憂さ晴らし』だけで面白いものが書けるならそもそも小説家なんていらない
『まともな読み手にどうやったら面白いと思ってもらえるか』まで考えてやっとスタートライン
なろうには『一応日本語の文章にはなっている』レベルの惹き込むものが何もない駄文で
ドヤ顔するバカもまだまだ多い >>151
正直なところ、会議のブレストの内容を統合せずに
そのまま書き写したような支離滅裂な日本語の羅列よね
コンセプトをブレストで決めて、その後に一旦叩き台として
ちょっとした短編書いて、それを元にブラッシュアップすればいいのに
書籍化様ですら、ブレストで出てきた単語をそのまま羅列して
ウケそうだったら何も考えずに書いてるからね 人権とか民族とか貧困とか、難しい題材に挑戦するのは大いに結構なんだけど、それを主人公の活躍の出汁にするのはやめて欲しいわ
そこで「俺はこう思ってる、この問題にはこう向き合わなきゃいけない。出来れば現実もそうなってほしい」というところまで考えずに
主人公様が上手くやりましたーヒロイン増えましたーなんてイベントに消化しちゃうから箱庭なんて言われるんだよ
お前ら本当はワガママ放題に遊びたいだけと違うのかと 書く前にあれこれ考えてたりしたら流行りの設定が変わってポイント稼げないからね 悪役令嬢もの嫌いなんだけど
そもそも乙女ゲーに悪役令嬢はいないといわれているけど
女主人公に敵対する女キャラはいるんだよね
報われないし叶わないから、嫉妬に狂うほど恋に一生懸命な女ライバルとか
敵の悪役の男が好きで、最期まで付き従うと覚悟決めた悪女とか
そういう乙女ゲーの女主人公に敵対する女キャラまで馬鹿にしくさった
女主人公に意地悪する悪女!けど中身がアテクシになればモテモテ〜という
一人のキャラクターとして魅力的である”悪役”を自分ageのために
踏みつけてる考えや自己愛が本当に嫌い >>150
どっちかって言うと現代の各種システムを考えると、
義務はある権利に対する抑制・制限と言う方が正確ですね
社会的な意味では権利が先で義務が後
義務を果たしてない場合は権利が「制限を受ける」と言う方が正確
「制限」の合理性や正当性が問われると言うだけで、権利自体はあると言う方が正確ですね
(自由にする権利はあるが人を殺さない義務があるとかそう言う関係
勤労についても実際の関係する権利が離れてるから分かり難いだけと考える方が正確) >>156
悪役令嬢に限らずなろうお得意の転生は今の自分に絶望してるから
異世界人の身体乗っ取って人生やり直そうっていうなめ腐った考え方だから反吐が出るやん
というか自分の教え子の脳使って一時的に若返った本当は高齢の悪役が特撮に居たが
ソレとほぼ同じ事やってるやんけ でも読みやすいよななろう
難しい話はたくさん
なろう読んで現実忘れておれは幸せだよ >>143
人権活動家は凶悪犯ですら死刑はダメ!絶対!という人達だから
いつも凶悪犯に同情して正当化しようとする
なろう錯者は気に入らない人間を「生きてる価値無いクズ」に仕立てて拷問や虐殺に走るから問題
>>156
最近は悪役悪くない!ヒロイン攻略対象が悪い!と言ってる方が主流だと思う
ざまぁ系ほど悪役を正当化してる
でも元の人格消してることについては何とも思わない
=自分だから問題無しと思ってるんだよなぁ
完璧超人と底辺ナローシュが同一人物って無理あるだろ 頭空っぽにして読めるならそれもありなんだけど
所々日本語の使い方が怪しかったり理解が出来なかったり(サイコパス的意味)で
急に現実に引き戻されて頭使わされるから、読みやすくもないというね
ロードのチャリンコでサーッと飛ばしてたと思ったら
急にダートに入るような感覚はよくある
少なくとも、ダートがあると匂わせるような事はして欲しい 可読部分が少なくて読み飛ばすしかないことを読みやすいとは言わない 目が滑って早く読んでしまう事を読みやすいとは言わない こんな世界がずっと続けばいいなって思うんだ
つらいことも苦しいこともなくて
みんな仲良し とてもよい 無色転生なんか良い例だけど、環境が変われば人生が逆転するなんていうナローシュ思考が残念だわな
リアルな転職をしたことがあれば、まずそんなことは口が裂けても言えんと思うもんだが 現代社会においては処刑するか紛争地に放り出すしかないような異常殺人者が
殺人しまくってもへとも思われない無法の荒野な異世界に放り出され、異常殺人者同士で殺し合いしてはつらつと大笑いとかなら
まあそういうあれなバトロワ物として受け入れそうではある >>150
それ、典型的な天賦人権説否定の勘違いだから。
義務を果たさなければ生きる権利はない、てのは中世以前の王様aka.山賊の親玉が支配していた時代の考えで、近代と言うのはその「力のある者が全ての殺生与奪の権利を持つ」理論を否定して、「全ての人間には生まれながらに人権があり、国家はそれを保証しなければならない」と言う思想により生まれている。
なお、「(ナローシュ様を崇め敬う)義務を果たさない者には(生きる)権利はない」を地で行くのがナーロッパ。 >>160
因みに欧米における死刑廃止論は、ナチズムへの反省から生まれてる。
ナチズム、つまり国家が平時における「国家権力による合法的殺人の正当化」の行き着く果てが、ナチスによるユダヤ人大虐殺だった。
だから、「国家権力による合法的殺人」の最たるものである死刑から廃止していかなければならない、と言う思想。
別に「カワイソウだから殺しちゃいけません!」という話ではないから。
イキりスライムとかその典型だけど、絶大な権力や暴力を持つ者が歯止めをなくすと、容易く「感情まかせの大虐殺」はじめるからね。 ナローシュは完全無欠の神のような御方です、というのがなろうだから行動に制限をかけようとは微塵も考えてなさそう いつまで月間ランキング「もう遅い」に埋め尽くされてんだよ、一回当たるとそれと似たような物ばっかり溢れるな。
何か読みやすいとか言われてるけど、皆でパクリあって似たような話になってるからそう思えるだけだぞ。 >>170
結局のところその考え方がなろう信者の限界であり歪みなんだろうな
自分の間違いを何が何でも認めないから世界の方を歪める反則をしてそれがまかり通る世界を
妄想し焦がれる
自分だけに都合の良い世界を妄想してコレが現実と宣うのはカス以下だわ スカトロマニアが「うんこは食べやすいよ」と言っても、素直に聞く常人はそういない >>171
脈絡も無く見当違いな事を話してるしどう考えても頭のおかしい突撃信者だから
触っちゃだめだよアイツは >>165はさすがに改行がおかしいから縦読みかなんかじゃないかと思うが…
もしそうならなろうはマジキチすぎてそんななろうの真似の相手をするのだけでも十分辛いということをID:hUdseK9Wは理解してほしい もう遅い系さ、読まずに批判も良くないと思って月間ランキング3位の読んだけど…何これ?
王「家畜や馬なんて適当に育てたら何とかなるから獣医の主人公くんはクビ」→王「家畜が死ぬし馬は言うこと聞かない…何故だ」は草。
家畜=財産だろうによくこんなお粗末な話書けるな、黙れゴッ太郎かよ。 >>177
まさに「頭からっぽにして読む」じゃなく「頭からっぽじゃないと読めない」だな >>177
そういうバカな話をこれから書こうとしてる錯者候補生にはこう言うしかないな
「誰もお前の話なんか読みたいと思ってないからもう少し落ち着いて書け」
話の整合性というか、本当に推敲する気ないのな >>169
歴史的事実に基づく論理的な思考っていうのがなろう作家には無いからな
ナローシュが善、ナローシュに歯向かう奴は全部悪、って思考だし >>178
とりあえず読んでて思ったのは自己愛強くないと読めないわこれ。
ひたすら主人公が片手間に無双してそれに周りが「凄い!神!抱いて!好き!恩人!」って持ち上げるのを延々と繰り返すから見てて気味が悪い。 >>177
ふたばで見た考察だけど
なろう読者には「自分を追放した奴はとんでもないくらいのバカであって欲しい」という気持ちと
「じゃあそんなバカにすらバカにされていた自分は何なんだ」という気持ちがあって
その自己矛盾が池沼のSランク勇者みたいな矛盾した話への需要に繋がってるらしい >>104
気を悪くしないで欲しいがなろう運営が今の会員限定青天井なポイント制を見直さない限り無理だと思う
このシステムはあまりにも相互業者複垢に有利だから
普通の人はわざわざ会員登録してまでポイント入れようと思わないって みんな仲良しで終わってれば下手な文章とか平坦なストーリーにケチ付かないんだよ!?
きらら系とかまんがタイム系はここまでケチついてないやん!?
極論鬼滅練乳味みたいなの出てもこんなケチ付かんだろ!?
癇癪持ちの裏番無惨様が理事長の縁壱おじいちゃんにびっくびくで、
イライラする度に炭治郎に絡んで毎回カウンセリングされる世界とかにケチつけてるんじゃないんだよ!? 才能と舞台が揃ってれば僕だって人生の主人公、勝ち組になれるはずだったんだ!
ってやるのって本当格好悪いよな
しかも唯一の武器は中学校程度の知識とゲーム(笑)の知識っていうね そんなことはない
才能と舞台があれば誰だってヒーローになれるんだ
おれはそう聞いて暮らしてきたんだ 勝ち組や人生の主人公、ヒーローの中身次第と才能の範囲次第
なろう系は頭の中がヒールや三下寄りなんでヒーローは無理だと思うわ
てかチートあっても「あのさぁ」って言いたくなるムーブかますとかほんま希望がなさすぎる… とりあえず、なろう系主人公の「正統派な主人公」との相性の悪さって、
「他者への好意」と「他者への尊敬」の致命的な欠如だと思うわ
上手い訳でなくてもこの辺ちゃんとあるだけで随分マシになる
なろう系は道具としての好意と
(俺より下だけど)とか(こう言っておけば喜ぶだろう)の尊敬ってパターン多いからな… 本気で自分の事実は有能に違いないと思い込んでるあの病的な自尊心はなんなんだろうなホント
その割に内心ではレベル下げないと無双できない自分は何なんだと異常な世界への逆恨みをも持ってる
キカイダーかお前らはって話である 他者は自分を快適にする道具だからな
その役目が果たせないならゴミよ まぁ作者とかがどこまで本気でなろう系を書いているか分からないけど、内面の歪みなんかは人それぞれに根深いものだからね
個人的には心の専門家になろうの病理についてコメントしてくれる人とかいないかなと考える事がある
もはや小説としての面白さではなく、現代の病理のサンプルとしての面白さを見出だしてるな >>189
日本人の16人に1人が自己愛性パーソナリティ障碍者で
人口の1%が統合失調症と言われてるらしい
隙間産業ってやつだ 人口の1%って…なかなかにやべぇ数値だな
そりゃ、なろう作家・信者みたいなのが出てきてもおかしくはないか >>189
ただのエゴ(ワガママ)
+劣等感
+アイデンティティ確立に問題
+客観性が育ってない
+社会性に問題あり
ギリ健とか言ってるけどたぶん人格や性格の問題 錯者とか信者連中が起こす意味の分からない問題を見ると本当にアレなんじゃないかって思えてくるからな、
頭おかしい信者はファンの数が多いなら必然的に発生するしファンの中ですらウザがられるもんだけど、なろう系だとむしろそういう連中が主流だし
錯者に至っては起こさなくてもいい問題をわざわざおこして書籍化中止なんてしょっちゅうだし なろう作家の問題ってツイッター絡みが多いしツイッターやらせちゃいけない人間なんだろうな 虚偽の起源を主張しようとするラノベ作家と組んでたなろう作家とかいたよね Twitterでよろしくない投稿してアニメ化をおじゃんにした作者もいたっけか ツイッター禁止の左遷や、本拠地やる夫スレだけで慣れ合う某スレイヤー錯者とか表に出てきてたらよく燃えただろうなあ……
編集がそういうとこだけは馬鹿じゃなくて困る 絵師に難癖付けてファンネルとサブアカで攻撃して出版社追放された絵師もいるぞ サブ垢もバレてるのにその事については何も言わずに逃げたやつだっけ >>199
ヘイトスピーチやって声優にまで飛び火したやつな、信者は悲劇の作品とか言ってたが >>203
そうそう、その後出版社に「前から警戒はしてました」とか謝罪文に書かれてたやべーやつ。
これで今普通に他の出版社で作品書いて食ってるって言うね、絵師は未だにトラウマ引き摺ってるらしいから理不尽な話 でもさ、天才ならよくない?
天才ならどんな発言も許されるべきじゃん >>204
なろうを始めて知ったであろうネトウヨのお客様がしたり顔で擁護に来てうざかった >>206
天才の発言でもなろう系を批判される内容だったらキレるんだろ?ID:hUdseK9Wさん 天才はさ…許されるんだよ
そうじゃなきゃおかしいんだよ
天才なんだから
本物なんだから 天才は何言っても許されるという層は己の思想を代弁してるか自分が気持ち良くなる物を提供する相手にだけ適応してるのよね
自分の気に食わない意見や興味ないジャンルの天才の発言は絶対に許さないから いや嫌いな天才でも受け入れるよ
パヤオとかアンノとか
しかたない
凡人は天才にひれ伏さないと なろうばかり読んでるとID:QLG6rJZSのようにおかしくなるんだな 「こうすれば反応するだろう」とか考えて書き込んで、反応を見て裏で「ほら反応したバカだなぁ」ってしたいだけの輩だと思うのでスルーが安定かと。 おれはなろうのよさをわかってほしいんだ
なにも考えなくていい
つらいことなんてない
それのなにがいけない? 「天才は何を言っても許される〜!」
「ナローシュ様は何をやっても許される〜!」
しょーゆーこと。 >>217
なろうのよさをアンチスレで説くから
試しに箇条書きでいいからなろうのよさかいてみろよ
中味がないから読みやすいとかそんなのにしかならん おれもむかしはなろうが嫌いだった
でも気づいたんだ
なろうはおれを受け入れてくれる
なろうはおれを癒してくれたんだ 最近、常軌を逸しているとしか思えない発言を見る機会があった。
ここではないが「今は埋もれてる良さそうな作品を手直しして出せば楽に創作できるしランキングも狙えるんじゃね。」という発言があった。
盗作を推奨するつもりなのか?と問えば「アイデアに著作権は無いから問題ない。」らしい。
また少し前には「やる夫からパクるけど問題無いよな?」などという書き込みに対して、
「変な粘着に絡まれないよう気をつけろよ。」だの「問題ないからやってしまえ。」だの肯定的な反応が返されていた。
実際にこういう発言をしていたのが本当に書くのか、冗談のつもりなのかはわからないが、
盗作を肯定する品性の下劣さ、物書きとしてのプライドの無さにもはや呆れや失望の感情すら浮かばなかった。 それはひどいな
どんな駄作でも自分の手で書くべきだ
それでこそ救われる >>221
確かに埋もれてるアイディアそのままにしておくの勿体ない
のは、わかるけど考え方が下劣だな
冲方丁の未発売作品パクってゴメンナサイしたやつみたいにいまは、あれパクリだよねと簡単にわかるから気にしなくて良いと思うよ
時間とかもしっかり残るしそういう奴はすぐメッキはがれるさ なろうは異世界系書いときゃ伸びるらしいよ
それ以外は伸びないらしい チーレム自体酷いんだがこのすばとかみたくハーレム状態にしておいて
女の方に問題あるしハーレムもそんな簡単じゃない(ニチャア)してるのも鬱陶しいと思うわ
ハーレム自体自分の身勝手なんだからそんな言い訳するくらいなら大事な一人選んで
ハーレムなんてやめれば良いだろと思う
そもそもなろう信者は異性どころか趣味すら愛せない連中だから一途な愛なんて無理かもしれんが
恋愛で一途な云々あるナローシュはまずざまぁの為のマウントだし >>221
それ、例えば登場人物の名前とかストーリーの細部とかだけ変えて丸パクリするって話?
アイディアに著作権はない、ったって、実際に書かれた作品少し手直ししただけの丸パクリ
じゃ明らかに著作権侵害してるだろうが。そんなの創作じゃねーよ。
なろうが「自分の作品を公表してみんなに読んでもらう」じゃなくて「不正をしてでも
ランキングに入って書籍化を狙う」っていう場所になってるのがよく分かる話だな。出版社も
いいかげん、そういう所から中身も見ずに作品拾ってくるの止めろよと思う。 なろうなんてVtuberと一緒で
半グレとか怪しい出版社が社会不適合者集めて「バーチャル見世物小屋」してるんだから、そらトラブルも多いよ
健常者の一般人なら普通に生活しているだけなら一生遭遇することのない、闇に隠れて生きる珍生物みたいな分際のくせに、芸能界や一般系や児童文学だとかに来たがる病的な承認欲求のせいで笑われるだけなのにね
ハチワンダイバーの澄野が言ったみたいに「自分の身の程を弁えて似たような人間たちの和の中で満足してれば誰も何も言われないし傷もつかない癖に、身の程も弁えずにやってきて喚くのは見苦しい」って話 >>223
最悪の例としてリゼロ錯者みたいにバレる前に大量の信者付けてねじ伏せてるのがあるからあんまり楽観できないな やる夫スレ 投稿開始日 2010/08/08
・王族が皆死んでしまい
・七老会と呼ばれる任期中に目覚ましい功績を上げた王の相談役を兼ねる貴族達が一時的に王国を動かし
・後継者の血筋を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を放つ、紅い宝石が埋め込まれた羽の形をした団証を付けた
・王候補者の女性たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜が行われる
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女(実年齢約百歳・外見十代の少女)で
・主人公と親しい騎士は『矢を当てる加護』等の強力な加護を持っていて
・その騎士は普通の一般人の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団『ミスリル』を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物(再生する巨大ゾンビ)を撃破する Reゼロ 投稿開始日 2012年 04月 20日 (やる夫スレが最後に投稿され、音沙汰がなくなった2012/01/01のおよそ四ヶ月半後)
・王族が皆死んでしまい
・賢人会と呼ばれる知識や家柄に王国への貢献度といった総合的な能力を評価して選出される国政の大部分を担う貴族達が一時的に王国を動かし
・後継者の素質を持つものを国中から探し集め
・王の素質に足る者が装備すると光を放つ、赤い宝石が埋め込まれた翼竜を正面からかたどった徽章を付けた
・王候補者の巫女たちと
・その女性を支える騎士によって
・王選と呼ばれる次期王の選抜が行われる
・主人公が守るのは森の奥に隠れて生きていたハーフエルフの魔女(実年齢約百歳・外見十代の少女)で
・主人公と親しい騎士ラインハルトは『矢を当てる加護』等の強力な加護を腐るほど持っていて
・その騎士は普通の一般人(盗賊)の候補者に付いている
・候補者の中にはお金に目がない守銭奴で商人の候補者がいて
・その候補者は金属にまつわる名前を持つ凄腕の傭兵団『鉄の牙』を金で雇っていて
・その商人の候補者と傭兵団とさらに別の仲間と共に
・超強力で巨大な魔物(分裂する巨大クジラ)を撃破する これでもパクリじゃないとゴリ押せて更に脚本だのなんだのと出来るんだからね >>228
身の程を弁えるってのは、ナローシュもなろう作家も一番できない芸当だろうさ
奴ら大した知識も無いくせに平気で政治にまで介入しだすからな >>232
死に戻りというオリジナル要素があるキリッ
なお魔法学院で繰り返すという別のやる夫スレからそこは盗作してる模様 >>232
ここまで証拠突きつけられても、作者も信者も出版社も絶対に盗作だと認めようとはしないんだろうな。
まあ、当人たちも内心では盗作だなんてのは分かりきってて「盗作して何が悪い。売れた者の勝ちだ」
程度の考えでいるんだろうけどさ。
何か、なろうに限らず、そういう「とにかく居直って強弁すれば、世間のアホどもは結局強い者に味方
してくれる」みたいな文化が日本社会全体に広がってるのが感じられて、個人的にはものすごく不快
なんだが。 00年代前半のAA長編のプロットや設定パクりまくってるのはなろうでもよく見かけてその代表格がリゼロやらなんだが
実際オリジナルは大体全部途中でエタってるから、プロットパクれなくなるそれ以降は迷走しまくってるのが笑える あるいは既存の作品のアンチ創作をやってやるぜー!で噛ませ外道勇者が出たり悪役令嬢もの
とかやるんだけどぶっちゃけ
ソレただ単に今までのお話の立場を入れ替えただけやんしかも劣化させまくって
って話を平気で書くんだよな >>236
何時か銀河美商人をエピだけじゃなくてプロット全部パクった作品出ると思ってる
下手すりゃスクエニがガチでやるかもしれないわw >>168
「全ての人は生まれながらに人権があり、国家はそれを保証しなければならない」
ってのは、基本的に国が権利を保障した人間が将来的に義務を果たす事が前提にある
というか義務を果たす事を期待されているから、全ての人に義務を果たすチャンスがある
ここで重要なのは、結果を求めてはいるが、何らかの理由で果たせない場合でも
権利を取り上げられるなんて事はないって所で
言ってみれば、国とは巨大な互助組織であるゆえに国民一人一人の「義務を果たす」という意識を最重要視している
何しろそうでなければ国が立ち行かなくなるから
生きる権利が誰にでもあるのは近代では当然の事
ただ、「社会(人間集団)の中で」生きるにはルールが必要なのも当然の事
そのルールの中で比較的能動的なものが義務と考えると解りやすい
例えば納税なんてのは典型的な義務の一つ
集団の中で生きる、快適に生活するには常に誰かの手助けが不可欠であり
その手助けをしてもらうためには義務を果たさなければならない
「自分に手助けは必要だけど自分が手助けをするのは嫌」では社会は成り立たない
それが「権利を主張するには義務を果たす必要がある」という事
それが気に入らないと言うのなら、それこそ未開の無人島で一人で生活するしかないが
それをわかっていない人が多いという事
種も撒かずに実だけ食っていたいというのは調子が良すぎるって話 そこまで難しい話ではなく
大体自分しかもう頭の中にないから他人に対しての心配やリスペクトってのが一切ないのが行動の全てにおいて徹底してるから頭がおかしいとなろうは言われる
例えばリゼロでマヨネーズ作ってイキるシーンあるけど、あれ作ったその場で食わせてたじゃん
マヨネーズで食中毒にならないようになんて作者が目の前のスマホえ20秒読めばわかってできることさえできない
というより我慢ができない、糖質直前レベルで被害妄想の塊だから、自分が他人にわずかでも気遣うという行動そのものが憎くて気に入らないレベルにまでなってる
力があれば無残様や原作版肉蝮、力がない場合はヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者みたいになるのが関の山 国と言うか、社会の基本形とも言える共同体って言うのは基本的に互助組織なのはある程度そうなんだけど、
互助組織と言うだけでなく同盟者の側面も強い(非戦条約だけでも同盟)
義務とか格式ばった話じゃなくて、本質は「敵性存在」にならないと言う信頼の問題
障碍者なんかへの保障なんかはどちらかと言うとその文脈
「その内+の貢献を出来るから」と言うだけではない
義務を果たす意識がない、と言う認識による嫌悪は、
この「敵性存在」にならないと言う信頼の破壊に繋がる事が一番大きい
「敵性存在」の幅は社会システムや技術的文明レベルなんかによっても変わる
十分な物がそもそも存在しない・増加が期待できない世界では、
「死のうとしない弱者」は、それだけで「食料」を奪い合う敵になるからね
そう言った眼差しをロールズは「正義論」として説明した訳ね
(最も弱い人間に対する保護への志向性などを含めて)
「義務を果たす事」と「互助組織」と言う所に焦点あてるとナローシュの行動を正当化する事になると言うのもある
その理屈だと1人でやれてしまう人間は周囲の人間は基本的に「寄生者」だからね
「股開いてすばすばいって俺の気分良くしない奴は寄生してるだけのクズ」って事になるからね
「これだけの事をやってやったのに」って言うのが「正当」な物になる訳ね
実際には「お前出しゃばり過ぎて既に周囲からすれば敵性に一歩踏み込んでるんだわ」って問題が無視される事になる この辺は格差社会や買い占めや転売諸々なんかの問題とも繋がる話で、
「実際には内部で敵と味方に強いレベルで分かれてる」と言うのが問題になる
ただ社会システムがそれを許してたり前提にしたりする事で、
本来の社会性と社会の間に隙間があり、その事で分断が起きる訳ね
原因がどっちにあるかはこの辺微妙で「社会性を維持できるレベルの生活者」が、
「システムの問題」を放置してる要素が大きい場合もあれば、
社会を失った側が社会システムを悪用してる場合もある
その上で更に「やりすぎ」って場合もあるけどね まともな読み手に楽しんでもらおうと思って書いてないんだから、
なろう作品(作品と言えるのかすら怪しい)が産廃だらけなのは当たり前 幼稚な奴が暴力と金を得たらどうなるかってだけ
貧困地帯のDQNとかならAV女優とか芸能人侍らせて毎日酒池肉林するヤクザの組長
オタクとか陰キャの場合はハーレムとチートとマンセーで北の将軍様みたいなディストピア
そして後者がなろう小説 なろう系がアンチ非なろう系であり、「大いなる力には大いなる責任が伴う」と言うベンおじさんの教えを「偽善ww 御花畑ww」と揶揄して、彼らの考える「現実的で論理的(キリッ」と言う展開を描けば描くほど、「ああ、やっぱりベンおじさんは正しかった」との認識が深まる。 >>221
当時はそこまで金が絡むとは思われて無かったからね
今のテンバイヤーとかと一緒やろ
無料で自己表現!! みたいな風潮になった結果
お店にお金を支払わず、ノーリスクで
情報奪って転売し放題になっただけよ >>245
しかもその「大いなる力」が、土下座神みたいな正体不明の存在から何の論理性もなく
与えられた、とても現実的とは言えないような力だってのがなあ。
どこが論理的でどこが現実的なんだか全く分からないんだが、それをきちんと説明して
くれるなろう擁護派を一人として見かけたことがない。 >>247
なろう信者がその手の話のときに言う“現実的”ってのは、
「俺がこんな強大な力を手に入れたら、絶対に得にならない人助けなんかしないし、ハーレム作ってむかつくやつをぶっ殺しまくるぜ。だからそれが現実的で論理的!」
だからね。
結局、そういう思考でこれまでのスーパーヒーローものなどを見てきて、そういう感想しか抱いてこなかった連中の成れの果てが、なろう系俺tuee! aka.アンチ非なろう系、だから。 >>246
「アイデアに著作権はない」てのは、「タイムマシンで過去に戻って歴史を変えたらどうなってしまうか?」とか、「死んだ人間が蘇って生者を襲いだしたらとうなってしまうか?」と言うような「アイデア」部分に著作権かあるとしてしまえば、それこそ何も書けなくなるし、そう言うアイデア“だけ”なら作れるけど、作品に落とし込むことは出来ない、と言う人に権利が集中してしまうからでしかない。
だから、>>221 に居るような、「既存作品の細部だけ変えて自作として発表する」てのは、完全にただの盗作だし、裁判でそれが、証明されれば普通に出版停止されるんだよな。
この辺の、「中途半端な知識で裏もとらずにドヤり、“賢く立ち振る舞うオレ”面」する感じが、まさに異世界で“知識チート”してるナローシュマインドそのままだよな。 >>248
だからどれだけ信者やオナホや地の文がナローシュをマンセーしても
傍から見ると三下の悪党が過ぎた力を持って好き勝手に暴れているだけなんだよな
なろう信者は正義は俺たちを守ってくれなかったと言うがそりゃお前等が倒される
悪党の方だからだろと思うわ
自分達が悪党にも拘わらず助けを乞うくせに自分以外の悪党は好き勝手に嬲って良いと
考えるのは三下悪党そのものだわ >>245
ネットで「偽善」とか言ってるのはほぼ問題児
自分で構築しなければいけないことさえ「やってもらいたがる」甘えてるだけの人間
自分の人生を道に例えるとガードレールも信号も標識も必要で自分で構築しなければならないが
これでさえ偽善とか言って貶してちゃぶ台ひっくり返して逃避してるタイプ
全然「現実的」じゃなく逃げて甘えて駄々こねてる人がほとんど 強烈な被害者意識と自己矛盾のみで動いているからなこやつら
憎たらしいリア充やエリートやそれを許容する社会で抑圧されてるのが気に入らないのに
それにワンパンマンのガロウみたいにNOを突きつけて戦うんじゃなくて、結局そいつらをぶっ殺してうまいこと後釜に座りたいだけだから当然そんな自分勝手なヤローを応援する奴なんて脳に電極ぶっ刺して洗脳でもしない限り人間ではいないわけで
しかも自分がやりたい憎いエリートイケメンリア充がやってると根拠はないし実際してる奴みたことないけど信じ込んでるラブコメハーレムとやらを味わうには
逆恨み極まった社会そのものから攻撃しないといけなくなる、でもそんなことしたら生活もできなくなるしテロリストと言われる
結果意味不明な世界観や設定が生まれる 現実は甘くないっていう事実から逃亡してる前提なのがなろう作品だから、
世界観もキャラの思考もめちゃくちゃなのは至極当然っちゃ当然なんだよな…
なろう作家達の頭の中がやばいのは数多のTwitterや割烹から見ても明らかだし よりによって創作で目標や理想を作れないのはかなりヤバイ
自分の計画表さえ自分で作って守ることができそうにないのに
社会や人類の目標や理想までを「綺麗ごと」とか「偽善」とか言って貶めて
かっこいいつもりになってるだけ 現実は厳しいだの世の中は不公平だのってしたり顔で説教したがるくせにさ、
『はだしのゲン』のゲンたちみたいに、全てが失われた焼け野原でそれでも必死に生きていく
わけでもない。
『アカメが斬る!』のナイトレイドみたいに自分たちも多大な犠牲を出しながら(メンバーの
ほとんどが物語途中で死んでる)腐敗した体制を倒すための革命を起こすわけでもない。
ガロウやコブラみたいに社会のルールを拒否する代わりに庇護も一切受けずに自分の力と信念
だけで生きるわけでもない。
物語の隠者みたいに汚れた社会と縁を切って(なろうのスローライフごっこなんかじゃなくて)
一人静かに生きるわけでもない。
で、自分だけに許された絶対的な力で安全圏から好き勝手やって、なおかつ賞賛もされたいって、
どうねじ曲がったらそういう発想になるんだよ。お前らいったいどういう作品読んできて、そこ
から何を学んだのかって問い詰めたい気持ちだわ。 >>255
> お前らいったいどういう作品読んできて、そこ
> から何を学んだのかって
そこにあげてある作品でもよいけど、俺私にその主人公の力がないのがおかしいと恨んでるんじゃないかなあ
前に自分もデスノートが欲しいという読者がかなりいたという記事あったけど、そういう願望では?
気に入らないやつ殺しまくりたいんですかね… ダンテの「神曲」なんて自分の裏切られた怨恨とベアトリーチェへの未練たっぷりに書いてるけど、ちゃんと物語や地獄の仕組みとか書けてて面白いのにな。 >>257
思い通りにいかない時の感情を創作活動として使うのって心理学の防衛機制で
最も高次な段階の一つである昇華だから本来なら憎い感情はあってもソレはソレで
作るもの自体はしっかり作るんだよね
なろうは一番低次な防衛機制の所で無理やり創作活動の真似事してるからもう滅茶苦茶 >>255
錯者は何も読んでないし何も学んでないぞ?
いや、そうではないと抗弁するバカもいるかも知れないが、得たものを活かせてないなら
何も学んでないのと大差ないからな?
そうして何の心構えもなしにやってくるバカたちは、産廃文章しか書けないんだ。 超絶利己主義で反社会的でありながら一人じゃ何もできないのでムスッとしてる無能なマンモーニの中年
個々の属性だけならなんとかなっても、ダメ属性重なりすぎて救いようがないのが世の中にはいるのだ
そいつらは既存のまともな創作物には適応していない
そいつら向けのものを突き詰めると、なろうに
まなぶわけないわな。俺らがなろう見てもクズゲスなゴミにしか見えないが、なろう民からしたら世間のまともな創作物がクズゲスゴミに見えてるんだもの 「何の努力も苦しい思いもしたくないけど楽してチヤホヤされておっぱいデカい女子校生くらいの美少女を囲える方法を言わないから不親切!」
って主張してるようなもんだ
仮にそんな方法があったところで、お前みたいなかろうじて人権認められてるレベルのハナクソができる方法じゃないってことくらいわからんのかねって
異世界物でチートもらってなおブーブー文句垂れてる奴見るたびに思う >>249
二次創作同然で表に出てきにくいやる夫スレおまけに作者の消息が不明になったヤツを狙えば誰も訴える事が出来ないからなあ…… やる夫スレのも何処かから引っ張ってきた二次創作に近いものもあるから
適当やるとその大本のとこから怒られたりしそうだな スライムとか諸々のせいで庇って死んで転生ネタ見るともうそれだけで不安になるって言う状態になってしまった…
人を庇って死ねるのになんでそんな異世界行った途端に臆病で冷酷で打算的な奴になるんだよ…
ってパターンが多すぎてな…(そう言うののせいで庇ったのが打算にしか見えなくなるって言うね)
クズの一かけらの良心や善意が出ただけとか、
普段はぐちぐち言ってるけどあれは自縄自縛のツンデレってパターンにもなってないって言う
ちなみに自縄自縛のツンデレはプリコネのキャルとか典型 >>264
「人を庇って死んだから異世界無双しても許される!」って打算でしかないから。
なろうは助けたら一生ついてきて当たり前、惚れて当たり前、恩返しして当たり前みたいな恩着せがましさが鼻につくわ。 なろう批判エッセイに突撃する信者はたいてい「面白いラノベ読みたければプロの書籍を買えばいいのに」と言うが、
そのプロの書籍がつまらないなろう系書籍化のせいで世に出る機会を不当なまでに奪われているんだよな
そしてその話になると信者どもは「売れる話を書かない方が悪い」とほざく
併せると、てめえらが支持してるものはつまらないけど売れてるからでかい面してられるってことか
ナローシュによく似た性根の腐り具合だよ、ほんとに なろう系批判に対して「面白いものが読みたければプロの書籍を買え」ということは、自分たちが崇め奉ってるなろう系がくそつまらないってことは認めてるって事か。
おもしろい奴らだ なおそもそも本当に売れてんのか?発行部数はわかっても売上なんか出版社か本人しかわからんだろっていう至極真っ当な突っ込みには
脳が認識を拒否して発狂する模様
なろうオタクの言う通り発行部数が≒で売り上げになっているのであれば、テルマエ・ロマエ程度にはプチ社会現象になってないと異常な状態になるというね
で、現実はそうでもなんでもないわけで そうでなくとも深夜アニメの枠数みりゃ一発でわかる
なろうアニメなんて全体の1割もない
ほとんどがソシャゲタイアップか女性向け商業企画かきらら系だ なろうは売れてるよ
もうなろう以外は売れず作られない世界が訪れたんだ
天才はみな死んだ
われわれで静かに暮らしていこうではないか なろう民ってエロゲとか美少女アニメ見て感動して
なんて深い作品だとか言い出すオタクと同じぐらいキモいし痛い
キモいオタクである事をステータスに思ってそう >>236
リゼロやら目ぼしい作品がこぞって途中から迷走するのはそういうカラクリなわけね
結局1人では何も生み出せない奴らというわけじゃんよ そんなことはない
パクリでも書き続けるうちに自分の道が開花する
それはとても素晴らしいことなんだ 遺伝子とおなじだ
パクったはずなのに変異する
そうして生まれたのだ きみもわたしも >>272
プロット段階までは役柄にナローシュ(スバル)を当てはめるだけで話は成立したからな、この構造が完璧に守られてる話なら主人公ナローシュに置き換えてもそこそこ見れるものにはできる
桃太郎と金太郎足して2で割った話かけと言われたら小学校の国語の授業で子供でもそこそこ観れる物は仕上げられるが「桃太郎や金太郎のその後の話を新しくかけ」って言われたらできる奴相当才能がないとできないのと一緒 なろう作家がオリジナル作品で成功した例がないからなあ 桃太郎や金太郎は退治譚であって続きなど蛇足だろ
なんにでも続きがあると思ってるのはセンスない >>273
するわけないだろ
東大生の真似したら東大入れたか?
パクればできるとわかってるのなら手遅れになる遥か前に今までなんでやらなかった? 異世界転生・転移ですら2009年頃にはテンプレだから割愛するとか作中でやってるからな、オリジナルは何処にあるのか それは奇跡であり芸術なんだ
われわれはそれに従うだけ
支配しようなどおこがましい そのAA長編物ややる夫SSだって洗練とは程遠いし
何より時代が一番古くて20年前からだから当時のオタク界隈で流通してた各分野の知識ベースだから古臭さは否めないからな
無双する世界の時代レベルを下げればどうにか隠せると思っててもなお古臭い
型月ワールドみたいにもうそういう世界観が作れてるてその組み合わせで公式二次創作できるってんなら別だが
あれも20年かけて構築してきた物だからな、それでさえアーリーなろう小説家とか揶揄されてる今は干されてるに等しい某エロゲライターの原作レイプでのちの派生作品の展開まで悪影響が出て作るのに苦労したって言うようなトラブルを乗り越えた先にあるもの
そんなもんとニートやオッサンの思いつきのパクリ小説が並び立つようにしたいというのはいくらなんでも無理がある こいつはなんなんだろうな
なんで平然とこんな嘘八百を並べられるのか
世の中には自分より頭悪い奴しかいないと思ってんのかな
https://twitter.com/PNPK4649
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なろうは投稿から世間話まで作り話がお粗末
信者にはお似合いのレベルなのだろうけど 現実の人がなろうに出てくるモブぐらい馬鹿だと思ってる節はあるよな
だからバレバレの嘘ついても大丈夫だと思ってる
そんなんだから嫌われるって事には気が付かないのかね 根本的に主観だけで出来ている
他者の動機付けとか思考とか全く考えていない
相手の事を馬鹿だとすら思っていない
自分以外に思考を持った他者がいるという現実を認識していない
だから>>283の妄想とか盾の王族とかにそんなことをして何になるっていう主人公にとって嫌なだけでなんの意味もない事ばかりをさせる
ヒロインはトロフィーだし敵は踏み台で主人公の周囲にしか世界がない
そんな歪なものがなろうではスタンダードになっている >>285
まぁ実際283の米欄見てると、モブ以下の馬鹿が「大変でしたね!」とかお花畑なコメ残してるからなぁ
別に好きなもん書いて(読んで)生きてればいいんじゃねとは思うけど、こんなレベルのギリ健馬鹿が
社会に普通人のフリして溶け込んでるってのが恐怖だわ >>273
可哀想に
「盗作は悪い事」という倫理を教えてくれる人が誰も居なかったんだな
ネグレクト家庭で育ったぼっちくんか何か? >>288
なろう作家「知人に作品全部消された(これで売名完了だな)」
知人達になろう作家してるって言って見せたら消されたらしい、それで周りの連中が訴訟だ何だと騒いでる。
仮に知人達がDQNだったとしても、大の大人がそんな面倒な嫌がらせする訳ないだろって話。
そういう話でっち上げて売名したい魂胆がバレバレ テンプレでも受けなくなっていよいよなりふり構わず売名行為する奴も増えてきた
馬路まんじとかその類 テンプレが受けなくなって奇抜な行為やバレバレの売名行為に走るって、youtuberと同じだな
そろそろガチの犯罪やらかす奴が出てくる頃合いだわ
>>288
続き思い付かないからなろう退会するお!でもファンやアンチに何言われるかわかんないお・・・せや!初めて会った知人に勝手に退会させられた事にするお!!
今は取り巻きに励ましてもらって「別サイトで復帰します^^」とか馬鹿丸出しの三文芝居してるとこ
>>290
早めに運営に連絡すれば垢復旧してもらえる可能性大って助言はスルー
キャッシュとアーカイブからサルベージできるのに自分では何もせず「親切な方がキャッシュからデータの断片を渡してくれました^^」だけ
トドメは消した奴らには何もする気ないって、臭さしかないレベルなんだよなぁ
(200%無いだろうけど)マジの話ならその知人とやらはガチで悪質だから、自分はよくても今後被害者が増えるかもしれないのに
ツィの返信でそこに言及してる奴をガン無視してるってのがもうね・・・ つうか、『葬送のフリーレン』がなろうでパクられたら、勇者ヒンメルは本当は無能のクズで、全てはフリーレンの手柄だったのがなかった事にされてて、当然フリーレンは男で、魔王退治のしがらみが無くなったので自由気ままなスローライフとか言いつつ、何故か学園に入学して学生相手に俺tuee! してイキリ倒していると、傲慢貴族の子弟が実は魔王軍の生き残りに洗脳されててツンデレツインテとか聖女とかクール魔女っ娘をハーレムインさせるんだろうな。
臭ッ! ていうかなろうって魔王倒した後から始まるの多くね
追放系とか特に >>292
臭さがこっちにまで来そうなくらいの臭さだわさ。
よくかませを過剰なくらいナローシュくんに構わせてるけど、実際他人はナローシュくんみたいに暇じゃないからそんなに構ったりしないんだよ。
錯者と毒者はその糖質染みた被害妄想と自意識過剰を何とかした方がいい、ああもう遅いのか。 >>295
二次創作が源流だからやね
本来なら原作ゲームなり前提のその後とか断罪とかを、とくていの原作なしでやってる >>283
投稿頻度は2日事とか書いてる時点でこいつの語彙力が平均以下だってわかる 知り合いに消されたっての見てみたけどもうまとめサイトだのに取り上げられてんな、売名しつつ信者引き連れて競争の少ない他サイトに移るって上手いことやったもんだ、作品作りにもこの頑張りを活かせと言いたいわ たまたま読まされた普通の知り合いであれば
アップされた作品を消せるなんて知らんがな なろう主人公の設定なんて真面目に書けばせいぜい銭ゲバの蒲郡風太郎にしかならんわけで
風太郎は極度の貧困と救ってくれたはずの恩人の理不尽な死に狂ったけど
単なるテメーの怠惰と努力不足でふさわしい扱いを受けたのが「気に入らないから復讐してやる!!」なんて浅ましい以前にただの通り魔だろ リゼロや転スラとか異世界転生・転移が流行ってた頃までは面白い作品が多かったけれど
異世界転生・転移が隔離されて追放ざまぁが流行りだしてからは一気に微妙になったな
現実恋愛なのになぜかざまぁするようなったり・・・ >>283
嘘が下手すぎて草が生えたのも一瞬で、
今後こんななろう外での売名がテンプレ化すると思うと
背筋が寒くなった >>303
はてな匿名ダイアリーで指摘されてたが
「良くも悪くも足切りラインや参入障壁ってのは無能や弱者への保護になるのに、そんなもの取っ払えばこうもなるしモラルと質のハザードが起きるのは当たり前、無能は無能らしく家に帰って非現実の王国でを書くかpixivで検索妨害のような闇の深い絵を描くだけで留めておくべきだった」とか言われてるが
まぁその通り 発行部数が本当なら五等分の花嫁クラスの怪物コンテンツの売り上げが1年で2桁出て、
アイシールドやトリコとかルーキーズみたいなジャンプ中堅クラスの作品が1年に数作出てるはずなのに世間では全く話題にもされないなろうという謎のジャンル
転スラとか無限城編のアカザ戦くらいまでの鬼滅の刃と同クラスのはずなのにねw >>302
>リゼロや転スラ
あの・・・言い辛いんだけどその辺も面白いかどうかと言われると・・・その・・・ 面白い作品が多かった頃のなろうとか何の冗談だよ
そんな世界線への行き方があるなら教えてくれ 相対的には間違いなく、
「とにかく流行りのテンプレをパクってランキングを上げれば馬鹿な出版社が書籍化してくれるぜー、ヒャッハー!」
てな輩の蔓延してる今より、ただ単にシンプルに
「素人がめいめい好き勝手に書き殴る」
場であった頃の方が面白いだろう。
素人創作には素人創作ならではの良さがあるけど、今はその素人創作ならではの良さが追いやられ、
「テンプレなぞるだけの馬鹿が、素人の癖にあたかもマーケティング上手の玄人みたいな面してる」
ので、素人創作の悪い面だけが肥大化してる。 観測されないだけで名作はあるって主張も全然証拠が上がらんね
>>309
今はテンプレ崇拝とか創作行為に背を向けてすらいるな
昔はそんなことが無かったかどうかは知りようもないけど 面白いかどうかは別として古い順に検索して見ると
今より遥かに健全そうなのが並んでるね 何度も言われてるけどリゼロはなろう系じゃないタイプのやる夫スレからの劣化盗作だからテンプレ系よりは多少マシに見える
盗作が論外の屑行為という事を別にすればな まあ本来はパクリだろうがサイコパス主人公だろうが虐殺展開だろうが素人のやることだからで許されることだった
書籍化なんて動きが出てくる前だったらな というか信者は書籍化したのが勝ち!偉い!ときゃっきゃしてるがそもwebでの創作なんて
あくまで趣味でやるもので商業化を考えてないからこそ自分の性癖を詰め込みまくったり
マイペースで話を書けるってのが強みなのに
ガチで承認欲求以外何もないからテンプレコピった物の中にそれだけぶち込んだ悪趣味で
稚拙な代物しかないのは異常だと思うわ
趣味性癖って好きだからこそ妥協できないから稚拙な表現だったり矛盾があったりすると
自分が気に食わんから推敲するのにそういうのがまったくない 実際やってみると楽しいよ
どうすれば人気でるか
しかもウケた話は自分で読んでも面白い!
こんなに最高なことはない >>306
まぁ面白いつまらないは人それぞれだからつまらないと感じる人がいるのも当たり前だと思う
読んだ人が皆面白いと思う作品は多分ないと思うしね
>>316
今だとテンプレコピるどころか短編で書いてポイントが入ったら続きを連載しますねみたいな短編詐欺する奴まで出てきてるからね >>316
なろう作者は記入が面倒なだけの宝クジ程度にしか考えていないからな
同人にもそう思ってそうなのがいるけどなろうほどひどい界隈はない >>316
Twitter漫画なんかもそうだけど、そもそも出版社が自分のとこで作家育てずに
webで適当に見繕ってそこそこ人気なら、すぐ書籍化に持って行こうとする風潮がよろしくない
ツィ漫画家でデビュー作が5巻6巻と続いてる奴なんてほとんどいないし、それ以降別作品描いて
ちゃんと漫画家として生き延びてる奴なんてどれだけいる事か
大半は
1巻→web公開の再集録、描き下ろし10〜20Pほど
2巻→web公開の再集録だが描き下ろしが異常なP数(60Pとか)
3巻→そもそも出ないか、出ても全編描き下ろしという狂気
って感じで出版社に潰されてるからな >>318
リゼロや転スラはマトモな人間から見ると面白いつまらない以前の問題だと思うんですけど…… ケツ拭いた手を洗わずに作ってゴキブリも混入してるラーメンを美味いか不味いかは人によるなんて普通言わないだろ ざまぁも追放系も昔からやってたのに何故か今更それがブームとか言われてもよく分からん
タイトルに出さなかっただけでそんな内容の作品ばっかだったのに
劣等生とかいい例だわ 劣等生とかはそもそも禁書目録の無能力者みたいなところからの派生だろう
役に立たないと世間から言われる能力が役に立つことでカタルシスがある
のびたが銃の才能あるのと一緒やな
追放はそれだけ格式ある古典ということ 今までざまぁ系や追放物がアングラであると言う自覚はあったのが、ついに隠すことすら辞めてきたってだけだな。
他人を嘲笑いながら自分に酔いしれるような傲慢なジャンルであると言う最低限のラインすら麻痺してしまったらしい 無数にある通勤の暇つぶしでなろうを選択する奴とは一生関わりたくないな その他人を嘲り優越感に浸ってるのが自分だという自覚はないのか?
素直になろうを読め。おまえにはそれが救いなんだ。 「もう遅い」とか言って他人を切り捨てるような奴が作中で聖人扱いされてんのが追放物のアレな所だわ。
別に切り捨てるのは好きにすればいいけど、無理矢理正当化しに行くから気色悪い。
あるいは主人公は切り捨てないけど追放側が自滅するとかもあるが、じゃあタイトルのもう遅いは誰が言ってるんだよ。 なろう作家と信者に共通するのは、そんなだから世の中から評価されないんだよ、ってとこか 追放されたから切り捨てる、あるいは切り捨てるしかない状況(もう次のパーティにいる)とかがあるんだろう
そもそも人を食い扶持から追放しようとするパーティー側に問題がある なろうがやってんのはブームごっこだわ
昔からずっとやってたことを急にこれがブームとか言い出してキャッキャし始める
新しいコンテンツが出ないからこうでもせんと流行りとか作れんもんな ある程度のブームの再燃、サイクルはどこにでもある
もう新しいものは発明され尽くしたとも言われている
この世界で満足すべき 俺は悪に落ちたんだ!俺は悪人だ!って開き直る追放もののくせに周りのヒロインは「主人公は悪くない!」の大合唱なんて珍しくないからな
お前犯罪者擁護する女見て可愛いと思えるの?って錯者に聞きたいわ >>323
なろうは何故かゴキブリのパーツが混入してるうんこだと思うぞ?
ラーメンとか言ったらラーメン店主に失礼すぎる >>283のツイ垢が消えてるな
事態がコントロールできなくなるとまず逃げる性格なんかね ある程度の教養や常識のある人間ならなろうにハマる
なぜならデメリットがないから >>339
メリットがないのがデメリット
強要あれば参考書を読む
常識があるなら本を読む >>341
中学生でも大学数学の参考書読むし
社会人なら哲学書を読む
教養や常識があるなら分かって当然だよなぁ 1日で1つのスレに10回も書き込むやつが常識と教養を語りだすのはギャグなのだろうか
なろうでも格好良いことを言おうとして、「お前が言うな」状態になる作品多いのは何なのだろうか? 嘘だ 人間は本なんて読まない
だからなろうが生まれたんだ
ぼくはなろうを読む
それがしあわせだから >>338
訴訟だ刑事告訴だ社会的制裁だと騒ぎになったから下手にボロが出ないうちにアカ消ししてダンマリ決め込む魂胆なんだろうな 参考書まで行かなくとも暇つぶしならなろうじゃない小説や漫画読むだろ いい加減変な奴はNGしとこうぜ
正論ぶっこまれすぎて頭がなろうになってんだろ よく考えると人間は死ぬと異世界にいくわけだから
その練習は必要だよな 普通の商業の作品も目立てせるために色々宣伝するけど
なろうはそれを更に数倍酷くした状態だな
結局なろうって「個人が投稿する新しい小説の形」じゃなくて「商業作品の悪い所を更に煮詰めた形」なんだよ
ランキングを極端に重視するところも目立てればどんな手段を使っても良いと思ってるところも、何もかも 広告ゲームになってる節はあるよな
それが面白いんだけど 宣伝ゲームしたいならもっといいものあるよね
仕事、っていうんだけどね その中から正解を選んだ奴がアニメ化され巨万の富を得る
素晴らしいことだよな >>335
犯罪者を擁護するのは別に構わんと思うぞ
鬼滅のカナエさんdisる気なら知らんけど
炭治郎も割と鬼擁護よりの傾向はあるし、縁壱も割とその気はある
(何故「命を何だと思っている」と聞いて討伐失敗したかって話)
デビルマンが最終回の市民達の行いに「何を笑ってる?何が面白い?」って聞くような物だからね
勝手に抱いた期待を捨てきる事も出来ず、とはいえ、理解も信頼も出来ないけど信頼したいって状態 なろうが生み出したものなんてコスプレイヤーの衣装のレパートリーとコスプレAVのレパートリー増やしたくらいしか世に貢献できたものないだろ
しかもそれは別になろう小説ではなくイラストの副産物でしかないと言う >>353
言葉が足りなかった
こっちは追放されたからって拷問とかする主人公を見て「相手が先に追放したのだから主人公は悪くない」って言い出すヒロインのことを言っていた
鬼滅もデビルマンも見たことないけどそうやって残虐な犯罪行為を全肯定してくれるキャラなのそのキャラは? なろうばかり読んでるとID:Q88kmmQtのようにおかしくなります、他の文物にも接しましょう なろう信者って「夢が無いね」って言われたら逆上して人殺しそう >>283の子が売名認めてツィ垢消して逃走だとさ
https://i.imgur.com/pzVYh5v.png
文章から売名バレした不服さと低レベルな自己陶酔がモリモリ伝わってきて草生えた ハイファンタジーのランキングがざまぁ系で埋まってるのが救えない
1〜10位くらいまで一通りチェックしたけど 獣医 のが 特にひどかったわ
主人公上げ ざまぁ対象を無能下げするのは テンプレ構成上そうなるのは解るのだが
無能に限界点ってあるんやな って改めて思ったわ
物語の冒頭で首宣告 からの ざまぁ で 実は主人公は最初から超有能で
有能さが 国の畜産分野(使い魔通信 飛竜航空便 飼い葉の台風対策 etcetcのインフラ込み)を一人で支えてましたってレベル
ここまでは100歩譲って良いとして(どちらかと言えばOUTだが)(これでタグにガバ設定とか入ってないんだぜ)
歴史ある国と言う設定なのだから 主人公が就職する以前はどうしてたんだ?前任者は?今までのノウハウは?
ざまぁ対象(王と宰相)の無能レベルが限度を超えて 全てが破綻している
この作品が 月間2位とか
そらぁこのスレで毒者扱いも納得ですわ >>354
マジでこれな
ストーリーが良いだとかの評価を耳にしたことがまるでない
結局女キャラのエロさや男キャラの外面だけだわな 異世界スマホのストーリーを高評価してるのは見たことある >>359
日間ランキングを語るスレでも
評価上位で書籍化が叶った作家のスレでも
ざまぁパンデミックで苦言だらけだったよ。
むしろ誰が擁護してるんだ?レベルだった
擁護してるのはアンチアンチくらい
>>360
よく言われるのが、黙れドン太郎は漫画家の功績なのに
いかにもなろう錯者が生み出したみたいな
そんな擁護 なろうオタクも作者自身も
仮にレベルが中世くらいにまで下がった世界に行ったところでライフルやマシンガン持った程度では
嫌いな奴好きなだけいたぶって女とスケベしまくって好き放題自尊心を癒して他人に迷惑かけまくって生きる
なんてことして、その社会が全力で征伐に来たら、絶対に抵抗したって勝てないし捕まって八つ裂きにされることぐらいはわかっていると思う
なのに、社会にうまく合わせつつ陰で隠れてそういうことをするっていうことに対しては、なんで今まで我慢してきたのにそんな面倒なこと社会に対して合わせなきゃいけないんだと怒り狂う
社会で相当イジメられ過ぎて、糖質直前にまで陥ってる危険な兆候だなとは思う 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
↑
なろう信者に贈る言葉。 狂人の自覚が無いガチ狂人に送っても無意味な言葉だね >>361
どこかで聞いたけど下手に読書経験があるから内容を深読みして高評価した人だっけ?
なろう信者は掌返してスマホは駄作なのにアニメ化したなろうの恥晒しに評価変えたからね 物語の原型はだいたい神話なんだから似てるのが当然なんだよなあ 仮に異世界に転生したとして
優しい彼女でもいれば
俺はそれでいいなあ >>371
それで収まればナローシュも可愛いもんだが、そこで収まらないからナローシュなんだよなぁ >>354
なろうのおかげで『まともな物書きになりたかったら冗談でもこういう文章を書くな』という
具体例が沢山出来たぞ ナローシュをとりしまるナローシュ警察みたいな小説はどうだろう? >>359
ジャンル問わず産廃レベルでないもののほうが珍しいから心配するな >>375
しかし、そんな産廃をこぞって書籍化だの
アニメ化だのして稼いでる輩がいるとか
こんなん、企業がやってたらCSRに引っかかるレベルよ
もし今のなろうで稼いでる企業があるなら
社員は全員減給レベルなんだけど? >>355
悪くない、みたいな感じではないな
どっちかって言うと赦しとか対等・平等の文脈
子供に接する親とか兄の文脈かな なろうってずっと創作の最底辺だと思ってるけどなんで「もう遅い」やら「BSS」やら、キモいものをどんどん出して最底辺を更新していくんだ
異世界スマホの時に「なろうはこれが最低だろって思ってるものを軽々と上回る最低が出てくるから反応に困る」みたいな感想見かけたけど全くその通りになってるじゃん 言うほど下回ってるとは思えないわ
側を少し変えてるだけで中身は同じこと繰り返してるだけだからな
スマホとか以下まで落ちようがない ゲームでもなしに当たり前のように出てくるステータスだのスキルだのが出ないだけスマホはマシなんだよ…あれでも
テンプレと称して自分の作った世界の中の整合性を取ることを諦めるどころか
制作前から整合性を取ることが良いことか悪いことかさえ判断ついてなさそうなので溢れてる
最底辺を掘り進んでいるというのは大マジ >>378
なろうテンプレが先鋭化していく理由は
あれがやってる事は、「更新」ではなく「理解」だから
なろう読者ってのは底なし沼みたいな人間の底辺で
なろう小説ってのはそんななろう読者の底辺さをより深く投影出来たものが賞賛される
追放が流行ったのは「なろう読者は社会から追放された者達の集まりである」という理解の結果
もう遅いが流行ったのは「なろう読者は自分を追放した社会に癇癪を起している」という更なる理解の結果
なろうテンプレの先鋭化の歴史とは、なろう読者という人間に対するなろう作家達の理解の歴史
これからもなろう小説の気持ち悪さは無限に進化し続けていく
何故なら、今あるなろう小説達はここまでやっても本当はまだ
なろう読者という人間が持つ本当の気持ち悪さを浅瀬しか表現出来ていないから >>381
堕落を全許容するのは楽で楽しいからな
しかしそれは短期的な話に限っていて積極的に堕落を受け容れると人間としてのスペックがどんどん落ちていくのでいずれは駄目になる
開き直ったヒキニートが叩き出されるか親が死ぬかするまでは楽で楽しいのと一緒 >>374
ディスるのが目的とは言えそれ実際にやった即死チートが
どんな評価を受けてるのかでお察しだろ
嫌いな奴とか許せない奴とかそいつを叩きのめす事だけを目的にしたら
相当腕が無い限り結局同類に落ちかねないしな なろうは劣等生の時点で既に地の底に辿り着いてるわ
そこからどうなろうが差なんてないぞ >>380
マシという言葉を使ってるけど、実際の所は3日前のうんこは出したばかりに比べて臭いが薄いみたいなもんだよね
>>384
劣等生より前にそれを上回るシーカーというのがあってだな
個人的に地の底はそれからだと思ってる >>383
ちょうど今許せない奴を叩きのめす追放ざまぁ(もう遅い)が流行ってるけれどね
しかもそれがハイファンにとどまらず今ではヒューマンドラマやアクションの1位も追放ざまぁ(もう遅い)だし
何故か現実恋愛でもざまぁが人気だしでざまぁのオンパレードになってるよ なるほど理解が進むから 先鋭化した上で似たようなのが量産される訳か
環境理解と言うヤツか(現象的にTCGにも近いかも)
大会結果をネットで参照できる → とりまコピー → 自分用にアレンジorそのままコピーデッキを使う だって強いから
これがなろうの最新トレンド → ざっくり解析 → 自分なりにアレンジorその他似た作品を複数ベンチマーク だって手軽に評価されるから
ある種限定されたパワーゲームの中にいるTCGと 自由な創作活動が同じ流れって ざまぁ環境は不健全やな ちょくちょく虚淵の名前が挙げられてるが問題含みとされる某作品はガチで病んでた時に書かれたことを考慮しないとフェアじゃないと思う
というか生死、希望、神といった要素の扱い方、サンダーボルトファンタジーみたいな作品も書けることを考えると本質的にはなろうと正反対の人だよ >>388
盗作癖の塊なんでクリエイターとしてまず論外やで >>387
本来なろうみたいな素人の人たちが好きなもの書く場所ってTCGで例えるならファンデッキの集いのはずなんだけどね
書籍化って景品があるから結局大会みたいに強いデッキ使えば良いって場所になってて本末転倒状態
その割にデッキは普通の大会では勝てないようなものばかりという歪な状態 >>389
盗作とまで仰るんだから虚淵氏の作品のどのセリフやどの文章表現が何の作品のセリフや文章表現と寸分違わず一致してるかまで教えてくださるんでしょうね?
因みになろうでは文字通り様々な作品からコピペした作品がランキング入りしており、このレベルは確かに著作権上の盗作だと思われますが 世の中には毎日なろうで「ざまぁ」とか「もう遅い」で検索してる人がいると思うと悲しい気持ちになるな よほど現実から逃避し続けてるんだろうさ
なろう信者は堕ちゆくものだから 実話BUNKAタブー編集部
@BUNKA_taboo
「頭の悪すぎる『なろう小説』とその読者が国を滅ぼす」。通称「なろう小説」、さらにその派生物であるアニメや漫画の、なろう系、異世界転生、俺TUEEE。どれも聞き慣れない言葉でしょうが、国家の終焉を思わざるを得ない、超クソエンタメ。もうどうにかして!【発売中「実話BUNKAタブー」1月号掲載】
https://i.imgur.com/CcWkl1E.png
https://i.imgur.com/nilh7je.png それよりクソな現実をなんとかしろよ
なんの値打ちがあるんだ? もうなろうに投稿する人は皆追放ざまぁだけ書いてれば良いんじゃないかな(錯乱 >>394
異世界転生物は「俺はクズだから異世界に転生でもしないとどうしようもない」という諦観が出発点
それに対して追放物は「俺は本当は凄いのに周りが誰も分かってくれてない」という自己弁護が出発点
未来のなろうじゃもう異世界転生すらインフレに取り残されてるとかこれ書いた奴にすら想像できなかっただろうな >>394
的確な記事だことで
なろうでおかしなネタが流行るとカクヨムその他にも感染するから、病巣と言っても過言じゃ無いわな 小さな事をさも大きなことのように語って国がどうとか言うのもアホらしいわ
なろう読んでるやつなんざ極々一部
今ではアニメ放送されてもさして騒がれんしな なろうを読むな!アニメも見るな!
参考書!哲学書!参考書! >>374
なろう無関係な漫画だが、『異世界失格』を読むと良い良い良い。 まぁなろう系に限らず、ジャンル化されある程度の流行りになったものが、粗製濫造でどんどん低レベル化して行く……というのは 商業作品でももちろんある流れ。
ただ商業作品でそれが起こる場合は、以下の三点が違っている。
まず、最初から編集者が関わっていることにより素人がWebノベルを一人で書くときに比べれば多面的な視点が確保される点。
次に、思いつきで今からでも書き始められるwebノベルと違い、商業作品はある程度以上の準備期間が必要であり、その最中に内容も練られていくと言う点。
そして、そういう流れの中でもプロであるがゆえの技術や着想などをもとに、ちゃんとより斬新で面白いものを作ろうとする作家が現れる点。
なので、なろう系のそういう流れに比べれば、商業出版での「ブームによるジャンル全体の劣化」は、それほど加速度的ではなく、またその反動としての質の向上も同時に起きる。
実際なろう系による異世界ものブームが起きても なろう系のコミカライズじゃない ちゃんとした商業作家による異世界ものはそれぞれに独自の面白さを持ってたりする。
なろう系のこの、これまで商業出版ベースでは起こり得なかった加速度的な質の劣化は、本当にこれまで類を見なかった酷さだと思う。 やっぱりなろう系を隔離しないと駄目だって
異世界転移転生なんてもう分ける必要ないだろう それに比べてラノベは最高だよな!
おまえらどんなラノベが好き? >>403
プロはその辺り上手いよな
ジャンルとしての魅力は汲み取りつつ、己の感性をうまく世界観構築に取り入れるって言う
だからその作品に金を払う価値がある >>406
「個性を出す」って本来そういうことだよな
なろうでは奇抜な設定の一発ネタのことを個性と称してるけど なろうはわざわざ編集が産廃の中でも選りすぐった酷いのを書籍化するとかわけがわからない
出版側からゲテモノ扱いされるとか、まず錯者が率先して意識を変えて作者にならないとダメだろ
無理だと思うけど もしかしたら出版社が怠慢でクソ原作拾っているんじゃなくて、
「俺もヒット作家になれるかも」と読者に夢を見させるのも計算の内なのかもね >>408
出版の担当の怠慢と言うか 確認不足はあるかも
昨日の獣医のやつとか 作者が別作品で書籍化してるで 内容はざまぁ系
なろうでは未完結のまま半放置なので 出版社側の怠慢がマジかは解らんけど
作家と相互理解(コンセンサス?)取れてないか 切られたか
作家から見て地雷枠の出版社も当然ある訳で まぁ声かけてきたのここだけやし って流れもあるんやないかなー
ランキング作品を内容確認せずに上から声かけて行くノリで 双方折り合いが付いたら出版みたいな 書籍化の夢をぶら下げておけば勝手に作品作ってくれるんだから出版社の人間もラクチンだろうな
>>410
書籍化しても続き出す程売れなかったらポイだからエタろうがどうしようが出版社は気にしてないんじゃない? というか割と大手や一時代築いたラノベ出版社が軒並みなろうに染まってるし
ラノベ黄金期の作品の読者でもネットで書き込むような奴は大分なろう寄りの考え方
してるっぽいからなあ
フルメタですら5,6年前の時点でスレに香ばしいのが沸いてた位だし
正直今の富士見のラインナップは何の冗談だよって言いたくなるくらいなろうか
なろうから出てないだけで中身はそろうそのものって奴しかない それと2000年代後半くらいの時点で編集のアドバイスが
下手糞で良いからエロ展開書いて挿絵と抱き合わせで読者に買わせろ(意訳)だったから
そもそも大手の出版社だろうが育成ノウハウが存在しないかノウハウを持ってても個人単位
でしかない可能性が大いにあると思うわ
ある意味そんなんだから割と真面目になろうのドコが悪いのかすら判断が付かず
PVやポイントが良いから受けるんだろうと思って地雷をポコジャカ出版してるんだと思う >>414
だが実際上でもある通りタイトルに出さなかっただけで
同じ内容の代物はそれこそ何年も前から出回っているという >>413
そんな駄錯者使ってでもラノベ体裁取るよりイラストレーターのオリジナル画集でも出してた方が儲かったんでねえのと思うわ >>416
多分だけど、画集って少なくともフルカラー3、40ページ分ぐらいの原画が必要で、原稿料や製本にかかる代金も少なくないし、デザインもきちんとしなきゃならないし、諸々金もかかる上判もでかいから書店の棚確保も大変だし……と、色々面倒くさいって事なんじゃねーの? >>410
なろう糞作者がイラストレーターにストーカー被害出した時には、編集部側が「我々も問題がある下草だと認識していました」……とか言い出すんだろう?
認識してたのなら採用すんじゃねえよ、あるいはもっと事前に対処しとけボケ。 もう既存のラノベ出版でろくなとこは殆ど無いんだろうさ
なろうに染まらない意欲ある作家は自費出版なりクラファン駆使するなりするんだろ 某旅々の例もあるからなろう脳でも自費出版やクラファンに手を出す可能性がな…… 自費出版はリスクあるからなろう作者はあまり手を出さないと思う >>412
>ラノベ黄金期の作品の読者でもネットで書き込むような奴は大分なろう寄りの考え方
>してるっぽいからなあ
そこが一番不思議なんだよな
お前らブギーポップとかハルヒとかおよそ二十年前から読んでたのに、なんでそこまで退化できるんだと
卒業した奴も多いだろうが、まともなラノベは好きだけどなろうは嫌いって奴の声がもう少しでかくてもよさそうなもんだが
……まあ、発言した途端になろう信者連中にねちねち絡まれそうだし、避けるのも無理はないか >>422
ラノベに限った話じゃない。
どんなに素晴らしい作品を読んだり見たりしても、浅ましい人間は浅ましい感想しか抱けないのだ。
漫画アプリで手塚作品を読んだ後に、コメント欄でヘイトスピーチ書き連ねられるネトウヨかぶれも腐るほどいるからね。 >>371
魅力の無い人間に魅力ある人間が寄ってくるわけがないでしょ
彼女欲しいならまず自分のレベルを上げろ >>418
ストーカーではないけど、作品の担当イラストレーダーを勘違いから誹謗中傷して、さらにその騒動をイラストレーターのせいにしようとした書籍化錯者が出版社から出禁食らった話なら既にあるよ。
最近、そのイラストレーターがスクショ公開したからおさまったらしいけど、信者がずっとイラストレーター攻撃してたそうな。
ちなみに出版社は「錯者が悪い、イラストレーター悪くない」って謝罪文出してたけど、その中に
「以前よりSNS上で攻撃的になるのは知ってた」とか言ってて、出版社も同罪だと思ったよ。
取引相手の身元確認や取引リスクの確認は、企業勤めなら「ただの業務の一環」だもの。 テンプレばっかりでつまらない。ファンタジーなんだからもっと自由に作ってもいいだろ。 どっこい、ディープ層になるとテンプレじゃなきゃつまらないと言い出すのさ
オリジナリティなんて要らないという人が以前いたが、どうやらマジでそう思う人は一定数いるみたい なろうではテンプレ以外だと読まれないからね
そもそも今テンプレになってる追放ざまぁの何が面白いのかが分からないんだけれど
追放した相手が苦しんでるシーンを読んで皆楽しんでるのかな? せやろな
むかしのまとめサイトの鉄板ネタだったしな
需要はあるんやろ
嘘松おつで割りと廃れた感はある >>430
そら概要にざまぁありますとか書いたり、タイトルに匂わせるようにしてるくらいだからな。
主人公様の無双の横で落ちぶれる追放側の物語は需要ありありのありでしょうな。
こういう話って浮気相手にやり返したとか、昔自分を虐げた奴が落ちぶれててざまぁって話の系譜だけど、なろうの場合はフィクション前提だからな いやサクナヒメすげーわ。
薄め薄めてくなろう作品さんとは真逆のアプローチをしてこんな凄いのを作るって流石ヴァニラだと思ったわ
朧村正のときもそうだったけど
確かな知識という土台が有ることの強みだと思うわ
実際の技術の部分をファンタジックな物に置き換えたり、現実なままにしておいたりのバランスは本当大事だし
農家としての視点もちゃんとあって
品質を上げるために量を減らすか、量を増やすために品質を犠牲にするかとか
ただ野菜を作るだけでなく、生活の部分にもちゃんと結びつけたり
農業の、しかも米にフューチャーした作品でこんなに深くやれるってのを見せてくれたね
農家なろう書いてる奴はいちとプレイして、そのプレイを文章化するって勉強してこい。
やったら確実に上手になるぞ なろう民の性質的に、世間に認められてる名作だろうと扱き下ろすおれかっけーしたあげく、なろうテンプレで汚したものを出して
こっちの方が優れてる、これがわからない世間は無能だとかぬかすムーブかますやろ とうとう追放ものがアニメ化されるのか
末期極まってんな 逆に展開が遅すぎるだけどなブーム去った後にアニメ化しまくっても意味ないよ 追放が終わったら今度はもう遅い、かなw
リゼロも二期?だかがやってたみたいだけど全く話題にならんかったし。
オバロも出す毎に人気が低下してく。
結局、どれだけ話を続けようと展開は全部同じで読めてしまうし
そもそも長編になってくと脱落者が多くなるのはほとんどのアニメ共通してのことだが
だからなろう作品の焼き畑アニメ化が好まれてるのかな?
死しても誰も怒らないしな なろうを面白くするにはハーレムしかないと思うんだよな
それも百人とか
それを掘り下げることで物語に深みがでる 深いと読者が理解できなくなるから無理
そもそも作者が理解できなくなるしな ならやっぱ事務員転生だよ
みんな事務員の経験あるし
共感出来る アニメは企画から放送まで早くて一年、ちゃんとやってると二年はかかるらしいからなあ アニメ放送すると声優人気やばいらしいな
なろう経験あるかないかで年収が変わるらしい 結局キャラ商売になってて作品としての評価はいずこって感じやな
声優やアニメーターの踏み台にされることには文句ないのか?なろう作家や信者は 踏み台の歴史も古いけど異世界だとタル使うことが多いよ
あとツボかな 安定しないけど >>439
リゼロ2期は話がごちゃごちゃしてるうえに作画もイマイチだったからな、アンチスレも全然伸びなかったし。
オバロは最初はダークヒーロー系に擬装出来てたのが2期のリザードマン辺りで剥がれ始めて3期の虐殺で完全に正体が見えたのが痛かったね、上手いこと打ち切りにする作者の手腕は褒めてやりたい 現実はクソゲー、みたいな意見にケチ付ける気はないけど、
なんでそこで更にクソゲーにしたがるのか分からない 色々努力してダメだったから現実に絶望してクソゲー言うのなら分かるけど言ってる奴の大半なんにもしてこなかった癖に自分が裕福になったり認められないからクソゲー言ってるだけだからなぁ
なんつーか情けない奴らだよ >>444
すでにめちゃくちゃ売れてる人か全く知名度が無い人の二極ですけど?
無名からなろう主演して以降も売れた人っていますかねぇ 追放ものって自分を見下したやつをやり返してスカッとしたいという欲望が詰まった作品
つまり、追放したやつをざまぁしたらもう作品として用済みというわけだ
それは町人を苦しめる悪人を懲らしめる時代劇に通じるものがある
時代劇は一話完結でざまぁを繰り返す
なろう小説にはそれがほぼない
つまり、一作品を時代劇の一話として扱い読者は読み捨ててるわけだ
そこから始まるのが、追放ざまぁの大量生産とランキングの独占
ランキングにある作品をすべて一作品としてまとめればここまで荒れることはなかったのだろう
頭の動かない老人向けのような作品が好まれてるって、なろうの読者層の高齢化がすすんでるのかね?
ちなみに、追放ざまぁはのピークは短期の場合が多いから尺に限りがあるテレビアニメとは相性抜群だろうよ
アニメだってなろう作品使い捨てしてて、中途半端で終わってる作品がほとんどだろ? >>447
リザードマンはオバロの原作自体が急速につまらなくなる所だっけか
だいぶ昔にそのあたりを目にして結局なろう作品やなって思った記憶があるわ >>447
オバロのまさのその部分のパクリ展開やった転スラが見えてる地雷に突っ込んでいくのをなんとかしようとして意味不明なフォローを繰り返してるしな
結果的に裁判でなんとか死刑回避を目指す殺人犯の不規則発言みたいになってる オバロって2期の時点で耐えがたい苦痛だったな
主人公がイキリはじめてから特に
大抵の地雷作品を見続ける自信はあったが、設定が複雑だから拷問だったな
内容を理解するために嫌なものを頭に無理やり詰め込むような感じだ 筋も道理も脈絡もなく、ただ単に「ムカつく奴らを大虐殺したい、とにかく残虐なシーンさえあれば楽しいぜ〜!」なんての大喜びするのは、感覚のイカれたなろう信者だけで、普通に物語を楽しむ人達からしたら「え、何で?」としかならないんだよね。 そもそもPT追放ざまぁって要するに一パーティー内の内輪揉めと痴話喧嘩だからな
小説の題材として致命的に向いていない またれ
内輪揉め、痴話喧嘩、骨肉の争い。それによる人の醜さ浅ましさを赤裸々に描き、最期にはむなしさ悲しさだけが残る
そういうのは小説の得意分野ですぜ
とうぜん、書き手に相当の実力が必要なので
小説の題材に向いてないというより、素人が創作で表現するのに向いてないというかんじやな >>449
相対値で裕福になる事・相対値で認められる事に重きを置いてる時点で、
基本的に何しようがクソゲーになる気がするわ
まぁ、それでもある種の公平性(納得感)の問題かと言うとそうでもない辺り、
もうこれわかんねぇなって感じはするけど >>457
というかまぁ、結局はこれ、セカイ系のしっぽなんだけど、 そう言うものすごくミクロな視点の人間関係の痴情のもつれいざこざ問題を、そのまま=で世界の危機とか マクロな問題に直結させちゃう、てのがね。 >>458
自分という主体がなくて、それこそアンパンマンの歌詞にあるような、
「なにが君のしあわせ なにをして喜ぶ?」
ということすらはっきりわかってないから、相対的に裕福かどうか、他人と比べて得をしてるか損をしてるか、という観点でしか自分の人生を測れないんだよね。
だからなろう系俺tuee! でも、主人公が何をしたいか、何を求めてるか、てはなくて、「周りにチヤホヤされたい、ムカつくリア充相手にマウントとってザマァしたい」
という、相対的な優越感のみに拠っている。 >>460
それたぶんアイデンティ形成に問題があるっていう言い方でまとめられる
作品内にまともな大人が登場しないとか評される主因かと >>457
そういう小説にありがちなストレス展開は大嫌いだからな、幼稚に暴れて「解決」しちゃうどうしようもないのを好む なろう信者の言う「ストレス展開」って理屈も意味不明だよな。
それって、起承転結の起と承を無くして、「クライマックスだけ見せろ」ってな理屈。
もっと下世話な例で言うな、導入も途中のやりとりもなく、「出会って5秒で挿入」みたいなものを「恋愛もの」と言い張るよーなもん。 なろうのチヤホヤはパワハラ上司や取引先に媚びを売ってる部下達に喜んでる感じで、
それがしたいならそらクソゲーにしかならんだろうって話よね
そしてパワハラ上司に一番必要な部下って上手く諭してくれる芯のある部下だろ?って言う 出会いと別れっていろいろあるけどダンジョンの中は格別って意見には賛成
シュミレーターも正しいって言ってる >>461
それ見てふと思ったがハジメちゃんが奈落落ちて豹変したから獣人とかに興味無くした!
とか言う割にモテるとかドンファンだとかやる辺り
好きだから趣味にのめり込んでいたのではなくホントはDQNになりたかったけどなれなかったから
オタク文化で代償行為してたんだろうなって感じるわ
そもそもな話現代社会で普通に暮らそうとしたらイキリ散らす必要ないし
あっちが見てくるとか被害者の立場取りたがるが先に問題行動起こしてるのはハジメちゃんだし >>463
同人誌界隈もいま似たようなことになってて
互いに惹かれあう様を丁寧に描いた作品は鳴かず飛ばずで
プライド曲げて最初から最後まで性描写盛り込んだら飛ぶように売れるという
そりゃワンパターンな同人ゴロが幅を聞かせるようになるわ まぁ、オタクの議論癖とか知識収集癖みたいのは表面的には衒学趣味と紙一重だからな…
実際にはスタートが違うから別物になるって話だけど
(知識欲が暴走してるとか自己救済の為に知識を集めてるタイプと、
知識を他者に対する武器として集めてるタイプ) 円卓の騎士と同じぐらいにナローシュ上げのネタにされる七つの大罪だけど、
ぶっちゃけなろう作家と信者こそ七つの大罪に陥りまくってんだろうにな
他人の才能を妬んて粘着するわ、謎の上から目線で物言いだすわ、まともな指摘にはキレだすわ… 今度アニメされるらしい追放もの「真の仲間じゃないと勇者パーティを追放されたので」とかいうの
もう定番だけど「他の追放ものとは違う」とか言ってる信者いて草 他のなろうとは違うといういつものなろうのわめき声、もう聞き飽きたな 他とは違うという擁護までテンプレってのが救えないな というかそれ昔試しに読んだ事あったが
思いっきり追放テンプレそのまんまだったんだが
なんかナローシュの妹が勇者でソイツに懸想した賢者がナローシュ追い出した奴じゃなかったけか? >>467
エロい娘が何の理由も無く冴えないおっさんに好意を寄せて肉体関係まで結んでる某たわわが同人界隈のトップですからね 他のなろうとは違う、無産は黙れ、アンチはワナビ、作者はお前より稼いでる、コレより売れる物書いてから文句を言え、アニメスタッフが悪い
全てのなろうアニメのアンチスレで見た気がする 作者はお前より稼いでるとか…作家の収入のリアルを知らんのだなぁ、信者どもって なろう書籍化作家を億万長者と言っていた底なしの馬鹿が居たよ
まあその妄想設定なら確かに敵は多そうですね…妄想通りならね
いや妄想設定共有者が多すぎて勝手に潰し合いしてるか
現実における問題として妄想にとりつかれた狂人が外部に暴れまわる事態が後を絶たないからアンチがどんどん増える 作者のリアルでマウント取ってくるのもいるな、作者は社長だからーとか作者はエリート会社員だからーと ガチな社長はなろうという貧困ビジネスにかける時間なんぞないし、エリートサラリーマンはなろうという下劣な品なんか目もくれず、もっと高尚な人間達と対面で時間を使っとるわってな >>473
追放物テンプレが出来上がる頃のだから、今書かれてる追放物の原液みたいなもんだね。
追放理由は主人公が早熟だったから足手まといにって感じだから変じゃないんだけど、その後追放物特有の主人公が居なくなったせいで雑用が出来なくなってパーティー崩壊とかいつものなろうだった。
スローライフと言いつつ結局またパーティーと再会して賢者とどうこうとか妹勇者がオナホ入りとか全然スローライフしてないし。 >>467
その辺のエロ業界がどんどん即物的になっていた流れって、AVでも 商業エロ漫画でも起こってて、一番の契機はバブル崩壊。
それ以降とにかくAVもエロ漫画も、話の流れなんかどうでもよく、とにかく最初の数ページ、数分でエロシーンを提供していかないと売れないという状況になってる。
だからまあ、エロ同人業界がそれに習うのも必然といえば必然。エロ同人“業界”には創意なんてなあからね。9割は「商業より割の良い金儲けの手段」としてやってるから。
けれども、エロでもなきゃ直接的な金儲けの手段でもない「素人のwebノベル」のハズのなろうが、その構図そのままになってるところがおかしいんだよな。
あらゆるエロ業界が「物語なんかいらん、とにかくエロを見せろ」一辺倒なのは、好みの問題でもあれど、同時に精神的余裕のなさの現れではあるけれど、まあ自然でもある。
けど、「物語」を提供するもののはずの小説で、「物語なんかいらん、○○を見せろ」がまかり通ってるってのは、ホント異常だよ。 追放ざまぁでは主人公一人が追放されただけで国やパーティーが崩壊するってあるけれど
その主人公が余程優れてないとそうならないよな
主人公が抜けた後に他のメンバーも抜けていって崩壊とかなら分かるけれど
そんな優秀な主人公を追放とか余程周りを無能にしないとできない事だよな 最近の研究では東国の方では動員した兵士を兵科別に再編成していた(=騎馬隊が存在していた)ことを示す文章が発見されてるんだけど、なろうではその事を反映してる作品があんまりなかった。
やっぱりなろうの作者って本で調べてない人が多いようだ。 最近の研究まで調べて歴史物書く人はなろうでは埋もれているかそもそもなろうに来ないかだな >>470
戦争中なのに妹見捨てて敵前逃亡したクズなのに主人公が善人面してる
他のなろうの数段気持ち悪い作品って意味ならわかる >>481
ランキングと書籍化があるから
いかに流行に乗り、タイトルから中身までテンプレを駆使してランキング上位に入り、
トップクラスにのみ許される書籍化という賞品をゲットするかというゲームか競技になってる
なろうランキング攻略法みたいな記事を売ってる人もいるくらいだし……
なろうランカーの上位陣は何も考えてないからあんな作品になってるんではなく、
むしろ狙ってああいう作品群を投稿しているというわけだ
なんか余計に業が深い気もするが
自分の書きたい話を好きに書いて公開し、同好の士で楽しむのがweb小説という常識はもうあてはまらない
細々とそうやってる人たちもいるだろうけれど たぶんここで言われてること作者も思っているんじゃないか? 実際のところなろう作者の年収はやばい
億ってレベルだから むろんテンプレを踏襲したからって上位に入れるとは限らず、
訴求力を得るためには読者の心をくすぐる相応のセンスやテクニックが必要なのだろう
そうした作者側のスタイルにも思うところはあるけど、
何が怖いかと言えばそれでウケている市場(?)の方だなぁ
「ざまぁ」とかがウケる心理はわからなくはないけど、
こっそり楽しむ類のものだろ……それこそAVやエロ同人みたいに 三冊書けば三億だよ
ほんとの収入はそっち
巷のは夢見ないようにデバフされてる意見 >>489
本来ならこっそりするものが表で堂々と出てきてるもんだから、
そういうのが好きな奴らが自分らの好みを認められたと勘違いして騒いでる感じかな 魔王によるビームは対策されつつある
なろーしゅからかわしてくる
だから裏チートものが流行るんよ 魅力ある主人公ってのは容赦なく敵を殺すとか非道な決断ができちゃうとかじゃなくて
行動に一貫性があるかどうか。
優しくて寛容で懐が深いと何度も言っているのに、些細なことで残虐行為を容易く行うなど
なろう主人公はその時その時で都合の良い性格に変化していき、キャラクターがブレブレなんだよね。
もし優しく寛容な慈愛に満ちたキャラクターとするなら、相手を殺す事へ至る経緯と心理描写は不可欠なんだよね本来は ほとんど錯者しかいないように見えるが、作者なんて一体どこにいるんだ? もしかしたら、やりたい展開とやりたい性格付けは物語の中で意味と意図があってそれぞれ存在してる、というのが分かってないのかも
例えばジョジョのジョナサンなんかはあの真っ直ぐな性格があるから
「誠実な主人公だからこそ人間の心と努力を信じ、邪悪な力を手にした生まれついての悪に打ち勝つ」
というストーリーを無理なく作り出せる
上の方でなろう作者はヒット作を狙って書いていると言った人がいたが、それはそれとして物語の基本技術が身に付いているとは限らないからね なろうに群がる大半のバカは明らかに知識も能力も足りてないくせに、
何で焦って書きたがるんだろうな?
誰もお前の文章なんか読みたいと思わないから、もう少しゆっくり書けって
言ってくれる陰キャ友達いないのか? やってみて見える物もあるし、人の能力は千差万別なんで、
焦って書くのも個性っちゃ個性なんだが、
ちゃんと伸びたりして行ってほっとするタイプと、
逆にこいつマジなにしたいん?ってタイプは居るな よかったな、おまえらにも非難できる相手がいて
目くそが鼻くそを笑えるんだから感謝しろ >>496
大体のなろう作者は、才能ないのに自己顕示欲はアホみたいに肥大化してるから
誰にも求められていないという現実こそ認めたくないんだろう
そして評価されないのは読んでる奴がアホだからとか思いつつ、
業界の第一人者な敏腕編集とか売れっ子作家とかが見てくれれば良さを見ぬいて引き上げてくれるはずと期待してたりな
でも全く音沙汰なく、あとから来た奴が評価されたりしてるの見てく内に頭おかしくなっていって更に現実見えなくなっていくと 現実はなろう作者の勝ちだよ
彼らは不労所得を得て確定申告してる
で、おまえは? >>498
おいおいあれだけ褒めてた錯者様達を鼻くそ呼ばわりですか? 鼻くそには味がある
目くそなんか食えるか
この目くそどもが 金を十分に得た人はそれに満足すると次は社会的地位を欲しがるって言うけど
なろう系作者じゃそれは絶対無理だから発狂してるのかな? >>500
自己顕示欲で思い出したけど、どうして出版スレって自称書籍化作者多いんだ?
人口少ないんだからあんな速度速いわけない
闇深過ぎでしょ 社会的地位なんかいるか
金だよ 金がすべてなんだ
こんな儲かる仕事はねえぜ?
ワーハッハッハッ! >>505
でも電子書籍の売り場とか見ると以上なくらいなろう系のヤツあるから錯者全員書き込んでたら行く気がするなあ >>504
今までなんら努力らしい努力もしたことがないくせに欲求だけは精神障害レベルにまで肥大化したガ⚪ジにとっては
彼らの憎悪する勝ち組やリア充みたいに額に汗して真っ当に働いて人より多めの年収や社会的地位を得たり
お金を自腹してマック堺みたいに海外で実際に実銃の競技者になってコンバットシューティング競技の選手でそこそこ有名になったり、アーチェリーや弓道でゴールドバッジや段を取ったり
実際に古流剣術でもスポチャンでもいいからやってみて実際経験ですげーって言われる努力するにはスペックと若さが絶望的に足りないから
正当な手段でその分野の努力したり人と交わって自己研鑽するんじゃなくて、なろう小説で似たような底辺に虚しい妄想で祭り上げられて
楽してネット知識程度のにわか知識で作者は科学者さ薬剤師だ経営者だITエンジニアだと喧伝してもらったり
どこぞの幼女なんたら書いてる馬鹿みたいに押井守の超劣化版みたいなwiki知識程度のにわか知識で軍事、政経知識で識者ぶって本書いたりアドバイザーとか舐めたことする方が彼らにとって効率がいいからというか唯一のチャンスだから
それがたとえ社会的に見ればその界隈の人らや専門家からは存在さえ認識されないほどだからそれができてるかもしれないだけっていうのとその理屈を認めてしまえばもうほんとに自殺して異世界転生キメるしかないなくなるからね
「真っ当な努力ができたら、みんなやってる、みんなが全部あいつらみたい恵まれてると思うなよ」ってみんな発狂したら大体喚くなろうオタクの戯言が思想の全てを言い表してる >>505
5ちゃんなら、相手が本当は何者でどんなやつかなんて簡単には突き止められないもんね
そりゃいくらでも見栄張れるし嘘もつけまくれるとか思ってやっちゃうのさ 実は異世界モノは書くと本人が異世界へいける
そんな特典があるのに書かないのはおかしい 誰でもいいからマウント取りたい
なんでもいいから認められてチヤホヤされたい
業界人の一員ぶってでかい顔したい通ぶりたい
出来るんです、そう、匿名掲示板ならね!
このへん、なろうに限らんなー。色んなとこで似たようなのあるからなぁ >>508
これよな、ユーチューバーとかでも同じこと思ってた
そんなに自分が銃やミリタリーやIT技術者とか、経営や薬学に自信があるのなら
その分野に類したスポーツや仕事ついて働くなり活動するなりしろっての、実際その仕事についているのであれば忙しくて戯けたことしてる暇なんてないわけで
他分野でもなろう小説書くくらいしかやることがないほど暇な無能者なんだろうなって普通は思うよな
なろう小説書くより専門誌のコラムとか講演やったほうが絶対稼げるし、そいつらがいう有名でさえあれば誰だって発情していいよってくる顔だけはいい女とかにモテるだろ?訳わかんない場所で書いてる作家もどきや芸能人もどきのチューバーより業界で一目置かれてる専門家どっちをそんな女が選ぶんだ?っていうね ここ最近ここに湧いてる奴
・一日何回も書き込む割に10時〜18時頃まで書き込みが極端に減る
・ちょくちょくなろう作者スレらしい所への誤爆かある
・精一杯背伸びしてる幼稚な文体
を見るあたりなろうに投稿してるか、投稿することに興味ある学生かな?
こんなところ来て「なろうで当てれば一攫千金」って錯者が書いてると思うと幾らなんでも可哀相過ぎないか? 「なろう作者は不労所得を得て確定申告してる」
って、金を得るために手を動かしてりゃそれは不労とは言わん。 なろうのハーレムもそうだけど、本当の自分を理解されないで好意持たれても辛くない?って思ってしまう
周りが正当化してくれるんです!とかみるとそれ感じてしまうわ…
自分は「優しい」って評価された時不快になったんやけど… >>514
なんか小学生か中学生っぽい感じはあるわな
狙って書いてるにしちゃ幼稚すぎるし
池沼の類かもしれんが なろうはデフォで狂人ばかりだし、狂人の真似して遊ぶのも狂人だけでしょ
本人は狂人の真似事のつもりかもしれんが実際もただの狂人に過ぎない >>477
なろう作家が稼いでるという根拠がシリーズ累計発行部数×印税10%という凄まじいものだった
お前今の日本に10%の発行印税貰ってる作家が何人いると思ってるんだよ…… 印税で稼げてるとほざくバカ信者どもはその後の課税のことを何も考慮してないな
しかも、世に溢れる出版社がなろう作家如きを有利にする形の印税設定にするとでも思ってるのか 稼げた奴も居るだろうけどそれが母数の数に対してあまりにも少な過ぎる
売り上げはなろう初期組が圧倒的でそれ以下はうーんって感じだし
一攫千金夢みてやるならまだYouTuberにでもなった方がマシじゃないか? YouTuberはもうだめだ
終わりがきてる
時代はなろうだよ >>525
山寺宏一となろう主にひれ伏すモブ役の声優とか並べて声優は儲かる職業とか普通言わないよね 作家は作家っていう仕事やからな。
働かなくていいと個人事業主は違う。
個人事業主=働いてない、だと
独立した弁護士や会計士も働いてないし、
開業医も独立開業した社長も働いてない事になる。 濡れ手で粟こそ仕事だよ
やりがい?なにそれ
簡単にカネを稼ぐ
それだけだ >>529
ファッション生みの苦しみやファッション作家の苦悩をされてる錯者様に失礼だと思わないのか?
本音を隠して頑張って執筆してます風アピールだけはしてるんだぞ 本物のなろう脳に構っても暖簾に腕押しだぞ
何を言おうが真性なろう脳には何も通じないということを派生スレでも経験したわ 信者がバカなレスを書くほど「なろうばかり読んでるとこうなります」というのを
立証するだけなんだがな >>522
実はAmazonだかの自費出版での印税比率のデフォ値が
なろうオタクのいう「印税率」だと判明している
懲戒請求騒動でジジイか天使ちゃんばっかだった時並みにドン引きされても本人たちは何が悪いのか理解ができない 作家で稼ぎたきゃ漫画家目指せばいい
その代わり兼業は不可能で人生棒に振るリスクもあるし身体を壊すリスクも高い潰しも効かない
小説家は基本兼業前提だからよっぽど売れなきゃあんまし稼げない まあその漫画家だって、生計立てられるくらい稼げるのも一握りだけどもね。 なろうの流行った理由の一つとして
其まで支流であったラノベや一般漫画の恋愛描写の寸止め描写に対して
俺は漫画の主人公と違って据え膳食わぬわとセックスやハーレムを躊躇なくする事にあるんだけど
ぶっちゃけた話、自慰ネタにもならないセックス描写なんてのは作品にとってはただの灰汁でしか無いんだよね。
恐らく、恋愛と言うものを描き何を描写したいのかという所に違いがあると考えるが
一般的な恋愛描写は恋をした、する事での過程を重視してそれによりキャラクターを掘り下げたりするのに用いられるが
なろう恋愛描写はヒロインを手中に納めたことの証として性行為を行い、それによってヒロインというトロフィーを手に入れることに用いられてるから
恋愛描写ってものには必ずしも性行為に及ぶ必要など無いってことは分かってほしいな。
ただし、がっつり重厚な重いものにするためにそういう描写も必要!って言うのなら無しでも無いってことは言っておく。
とはいえ、全体的に薄味であるなろうにそんなものは今のところ無いようには思うけど ラブコメラノベの延長での性愛描写するなら、まずはその前段階の恋愛描写がきちんとしてなきゃ意味無いのに、人物描写がまともに書けないから恋愛描写も書けないし、まともに恋愛からの性愛を描く作品には毒者が「無駄が多い、冗長」と文句言うしな。
結局、中身のないナローシュ絶対忠誠人形がただ股を開いて「抱いて」パンパンパン! てな間抜けな展開、描写しかないのに、馬鹿がそれをドヤ顔で有り難がる。 なろうだと恋愛関係なのにセックスしないと主人公が不能だったりホモに見えるとかで読者がブラバするから 出版スレ見てみたけどキチガイの集まりだろ
コミカライズ作者だらけや(白目)
あんなに闇深いのに今まであまり話題になってなかったんかw ヒロイン取得も「ママの一番は自分」って安心したがる子供みたいな感じならまだ理解も及ぶし可愛げもあるけど、
あいつらマジで「ヒロインが好きなのか分かんない」ってパターン多いからな…
ある種のポルノとしても消費が困難で辛いわ…
貧乳好き!あの貧乳もこの貧乳も触りたい!ってパターンなら、
ママもお姉ちゃんもお兄ちゃんも好き!だから好きになって欲しい、構って欲しい!で、
まぁ、ペット型主人公としては可愛げで済むんだけど、
大好きなママにもお姉ちゃんにもお兄ちゃんにもマウント取りたがるのもう分かんねぇなって言うね >>539
じゃあ恋愛関係なんて出さなければ良いんだよな
なろう系で見ても骨、スライム、食堂、のぶ、某戦記、某スレイヤーは恋愛関係もなろう主によるセックスも無いが狂信者は大量にいる >>538
だんだん世の中が結果だけでなく個々の過程から得られる経験に価値を見出すようになっていってる中で、面白いぐらいになろうは逆走してる感じ
ひたすらチンシコハーレムの結果だけを求めてる のぶとか骨とかは作品が好きなんじゃなくて他のなろうと違う俺カッケーだから叩かれると異常に噛み付きたがる そういう自称なろうじゃない系って序盤で女の子連れ歩いてるかませを惨殺して女子供が戦場に存在する余地のない硬派で厳しい世界アピールしてから、主人公周りのテンプレ美少女のテンプレお色気イベントを結局やるので逆にひどくなってる感ある >>543
その辺は恋愛関係の代わりに主人公への崇拝が他より強くなってるな、結局他人を自分の下にしたい、他人より上にいたいっていう本質的な部分はハーレム系と大して変わらない >>546
ほうほうでも馬鹿にしてた鬼滅に完全敗北して世の中鬼滅一色ですよね
これが結果ですよ なろう全体がそうだけど王道バカにして結局一番ありきたりな王道展開に頼るって作品多すぎ
なにやってんだか >>542
そもそもヒロインに限らずナローシュや錯者が好きと言ってるものに対してまったく
愛を感じないんだよな
上でもあったがそれこそ他人が羨んで持っていると自慢できるトロフィーでしかない
あと同人ゴロも話題に上がったがニコでイチャイチャを楽しむ漫画に空気読まずNTRとか
書き込む奴が居るけどアレややたら寝取りモノ書く奴も本質的にはなろう信者と同等だと思うわ
寝取りモノって要は愛で繋がってる夫婦をマジカルチ〇ポというチートを使って壊す訳で
そういう形でリア充への鬱屈した感情を満たすのを個人でこっそりと楽しむならまあともかく
TPOを弁えず騒いで自分は一般性癖だと騒ぎたがるのが被る ふざけんな寝取りなんて最低だ
俺たちは崇高な愛を求めてるんだ
それは異世界チートハーレムにしかないんだ よく言われるけどなろう主や作者の好きって、それが好きって言ってる自分が好きってことだからね >>553
異世界チートハーレムなんてもう時代遅れだぞ
今のなろうは追放ざまぁ(もう遅い)の時代だからなw
現実恋愛でもざまぁするぐらいだしなw 異世界に転生して
みんなで静かに暮らすんだ
じゃまするな >>554
そうして自分が好きに過ぎないから否定意見が怖くて仕方なくてアンチスレにまで
突撃するような信者が出るんだろうな
ネットの常識で言えばアンチスレにまで突撃した時点でその信者の負けだし
作品が好きなら俺は好きなんだ勝手に言っとけって無視できるから 好き嫌いの分かれるというか嫌う奴の方が多い展開を興味ない奴に突きつけてイキり倒してってわざわざ叩かせるとか実はアンチなんじゃないかって思う ヒロインにモテモテとかヒロインとセックスとか言われても全然仲良くなる過程書かれないから精々悪役の両隣に座るモブ女キャラ程度にしか見えない
ナローシュ≒自分の箔付けのためのアクセサリだからな
ヒロインに限らず全てがそうだけど 物語の恋愛描写に限らず、そこに至るまでの過程があるから結果である出来事への感動が増す。
言うなれば料理でいう調理と同じ。
調理せずに手づかみで生肉に食いついてうめーうめー言ってる野蛮人
仲間が苦戦してる所に悟空が登場して助けてくれたり
里が負けそうになったときの仙人ナルト
セックスだって付き合うまでに仲良くなり惹かれてく描写
告白して恋人になる描写
恋人になってからセックスまでに至る描写
セックスしてた後、関係がまた少し変る描写
そう言うものを無しにやってしまってるのがなろうなんだよな。
なろう主人公みたくチートスキルなんてもってないんだから堅実にやれよ本当に 多分同じような話ばかりになるのはランキングシステムにくわえて、読者の求めている形がドラッグのそれだからだと思うわ
多分なろう系に求められているのは物語じゃなくて、成功体験と攻撃性やコンプレックスの解消っつー"おなじみの快感"なんだよ 八男の広告よく見るけどヒロイン全員モブ女にしか見えないわ。
絵の問題って言うよりヒロインに大した個性がない、取って付けたようなキャラ付けはあるが記憶にも残らない程度でしかない >>560
エロ漫画みたいに性描写特化でやっていけるほど表現力がないのも救いがない
チートでやる活躍が結局ニチャアしかないとかもうね…
物語の構成力もなくヤマ場の表現力もなくついでに奇抜なアイデアを出す発想力もない、そのくせコツコツと努力するだけの忍耐力もないときた
これで出版社はなろうと心中するつもりなんだから…人狼を当てるより村人を当てるほうが難しそうなクソゲー状態 >>562
八男の内容って序盤以降はエロ漫画でなら多少映えるけど、一般作品としては目も当てられない代物でしかないからな >>561
異世界を舞台にしてる癖に求められてるものが100%現実の読者の投影なんだよな
現実にいる自分の劣等感、現実にいる嫌な奴への憎しみ、現実の自分の薄っぺらい願望
自閉症みたいに世界が自分一人で完結してるから話の広がる余地がない エロ同人とかならそれが売りだけど
なろうは物語を薄く引き伸ばすための処置だしなにより作者にそれを書く技量がない なぜアンチスレに黄金次郎がいるのか、それが分からない。
しょーじきあれがなろう錯者の本性だと思ったわ。 >>565
薄っぺらい皮にどうでもいい設定という具材を載せて、叩いて伸ばして30巻分以上も
産廃を作った劣等生の批判はもっとしていい まぁなろう読者というか信者の内面なんて精神病そのものでしかないからな 劣等生は売れてしまった
悔しいがおれたちの負けだ
観念しよう >>571
キチガイ信者は触れば喜ぶだけだから触っちゃダメだよ
アンチスレに突撃が敗北宣言と同義という事も理解してないんだから / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ / | 金箔よりも薄く
/ / \ / ̄ ̄ ̄
/ /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 魂もこもっていない
./ /_Λ , -つ \
/ / ´Д`) ./__ノ  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ / / ⊂_ヽ、
.| へ/ / .\\ Λ_Λ
| レ' /、二つ \ ( ´Д`)
| /. . > ⌒ヽ
/ / / へ \
/ / / / \\
/ / レ ノ ヽ_つ
/ / / /
_/ / / /|
ノ / ( ( 、
⊂ -' | |、 \
. | / \ ⌒l
| | ) /
ノ ) し'
(_/ >>561
なろうをジャンクフードに例えたがる(そしてジャンクフードがよく食われるようになろうが読まれるのも必然と言いたがる)
奴はいるけど、これっぽっちも栄養にはならないしドラッグの方が適切だよね
ただ、なろうはドラッグほど製造者も手間暇かけてないし、使用者も金をかけてない
なろうはバカで金もない連中の安直なドラッグ代替品という意味でシンナーみたいなものだと思う 気持ちよくなれる部分だけ取り出して摂取しやすいように加工するってまんま薬物の作り方だしね >>568
「金箔よりも薄く魂もこもっていない錯品」とは、まさにこのことであろう。 異世界無双に飽きたらず元魔王やら元賢者やらが学校に入学して子供相手にイキリ散らしてるのを見ると願望が見え見えで虚しくなる。
魔王学院の信者が「平和な世界を楽しんでるだけだから」とか言ってたけど、楽しむってのは相手を蘇生しては殺すのを繰り返していたぶることか?
平和な世界をお前がぶち壊してんだよ >>577
最後には蘇生して生かしてる魔王様は優しい!他のなろう主だったら拷問して殺して終わりだった! 前世はぼんくらヒキニートかブラック社畜なのに、異世界に転生した途端スーパーチートパワーでイキり散らすのみっともない、みたいに言われた反動から、前世からすごい奴が文明劣化した未来世界に転生して若い肉体でイキり倒すようになったけど、いや、「みっともない」のは前世が何か、じゃなくて、今世のふるまちだよ、と。
前世がボンクラでも前世が賢者や魔王でも、結局今世になったらDQN中学生レベルのイキり散らしマインドで幼稚なだだこね大暴れを繰り返してるだけってのがみっともない、っていう話でさ。
それが理解出来ず、
「前世がヒキニートやブラック社畜なのがみっともないって言うなら、前世からすげー強かったってことにすりゃいいんだろ」
と言うズレた方向に行くのが、まあ「みっともない」。 魔王学院は桁違いの予算+鬼滅ブーストがあるであろう86に完膚なきまでにわからされるでしょ
今から楽しみだよ >>578
ほんと一般常識とは隔絶してるのになぜかなろう内では概ね認識の共有が出来ている謎の倫理観はなんなんだろうな? なろう異世界って素晴らしい人間だけが幸せになれるんだよな
なろーしゅはその資格がある
聖人 仏 とにかく価値がある >>578
前世魔王のやつが人間に生まれ変わり、膨大な力を持ってして、ムカつく奴を殺しては生き返らせ殺しては生き返らせを繰り返してる……って言うのが、「なんと恐ろしい奴だ、前世が魔王なだけあって残虐極まりない」という話で進むんなら、まあそらそうだよね、になるんだけどね。
(『パタリロ!』に出て来る魔大公アストロトが、残酷番組を作っているテレビクルーをその残酷番組の世界に閉じ込めて、延々殺され続けるようにしても、「まあアストロト怒らせればそうなるよね」となるたけだし)
あるいは前世魔王で残虐極まりない主人公が、今世の人間としての生で人間的な善良さを学んで行くとかなら、それはそれで話は成り立つ。
ちょっと違うけど、例えば『三目がとおる』の和登さんみたいなヒロインを出して、写楽みたいにするとかね。
それを「いやいや、生きかえらせてるから慈悲深い方だ」とか言い出しちゃったら、むしろ前世が魔王と言う設定自体の意味が無くなる。
魔王設定で残忍な性格のままにしたいんだったら、もと魔王であるがゆえの残忍性を主軸に話を進めなきゃならないし、今世が人間であるということを中心にキャラを立てるなら、人間性と残虐性の軋轢やら懊悩やら、そういったところに焦点を当てなきゃならない。
なろう系の異世界ものが「転生大喜利」呼ばわりされるのって、何が何を得て転生するか、みたいなところが全部出落ちのままで終わってて、「○○だからこうなる」と言う物語展開の軸に全く繋がらないものばかりだからなんだよな。
前世が魔王であることがキャラクターにも物語展開にも全く生きてなく、 ただの出落ちで終わってて、その後は凡百のテンプレナローシュまんまの行動、展開しかない。 その混沌の中に意味を見いだせないのか?
そんなだから毎日が苦しいんだぞ イ○リトや骨太郎信者がイキってなどいないキリッと言い訳するのは見苦しかったが魔王信者のイキって何が悪いニチャアまで悪化するとは思ってなかったわ >>585
水は低きに流れると言うように堕落する方へ行くとどっかで歯止めがかからない限り
際限なく落ちていくからな…
そもそも現実から逃げて逃げて自分より無能しか居ない世界に逃げ込んで王様気取りが
楽しいって時点で幼児的全能感あるいは厨二病が抜けてないガキだがそこに老いが加わって
未来ある若者の身体を奪って好き勝手な事したいという更に外道に落ちる
前も言われてたが子供と大人の悪い所の集合体だわ おれたちは老いたりしない
おれたちは負けたりしないんだ
それこそ世界の正しさ 由緒ある宿命なんだ >>586
ナーロッパ異世界は、「こどおじ」の妄想ユートピアだからね。 そう言えばナーロッパの街中って割と治安良いよね
ランスシリーズみたいに街中でイキナリ刃傷沙汰&エ口展開とか
治安を悪くすれば物語装置として有効なのに
もっとも ホトンドのざまぁ系産廃は 街中の治安に触れてすらいないが なろう作品って書籍版とweb版を読み比べると文章が全く別物なんだな
クソ文章の内容を変えずにまともに読めるような文章に仕上げる校正者の実力に感心した >>589
魔王などと戦争中なのにおしゃれなカフェや酒場で駄弁る若者たちに溢れている平和な世界 街中は平和だけど外に出れば魔物だの山賊だのウヨウヨいるっていう落差が激しすぎる世界なんだよね、どれも >>590
そもそも更新頻度最優先で、
5chの書き込みほどの推敲もせず書きなぐってアップしてるとしか思えないようなのが大半だし
全てはランキングのため、というそんな環境と意識で作品への愛着とかこだわりとか生まれるわけがなかった >>589
ギルドで絡まれるっていうテンプレイベントがあるな 自分の意見は逆だな
割とはっきり人殺しな事をこれは人殺しじゃないって言う方が、
人を殺すのの何が問題なのか分からないって言うよりヤバいと思う
この辺衒学趣味とオタク趣味の「表層」の近さと「実体」の乖離なんかと同様の事が絡むんで、
案外繊細な部分だと思うけど…
「結論は一緒だけど導いたルートは真逆」ってのに注意が必要なんで結構面倒くさい テンプレがアンチ・ヘイト系に特化していて好きになれない。 >>591
ナロタジーのナーロッパは、00年代から連なるラノベのハーレム学園ラブコメからのパクリと、ドラクエ的な古臭い魔王と勇者の戦いというRPG風世界からのパクリを、雑にミックスしてるからそうなるんだよね。 >>594
つまり、ナーロッパの街中では、冒険者ギルドが一番治安が悪い……という。 >>595
>割とはっきり人殺しな事をこれは人殺しじゃないって言う方が、
>人を殺す事の何が問題なのか分からないって言うよりヤバいと思う
わかるわ >>596
基本誰かを貶すように出来てるからな
こんなの好きと言われれば悪趣味と言われても仕方ない >>597
継ぎ接ぎした結果、世界設定があちこちで矛盾しているが気にも留めないので…破綻した世界でシリアスやるとか…
なお信者お得意の〜にも、〜だっても腐るほど見てきたが…お前ら小学生か
もっとも最近90点と10点くらいの両者について100点でないから同程度など言い出す論法があちこちで見られる
局所的とはいえなろうが生息しやすい下地があることはあったんだな
この手の無理を通そうとする奴らは非常にノイジーでなろう信者があちこちで騒ぎ立ててるのも納得 なろう読者のおかげでこの国の治安は保たれてる
自覚しろ アイデンティティが未熟でまとめれるって話があったけど、
自己統一性を確立していく(自己を統合していく)のが生き物として全うなんだけど、(動物とかですら)
悪い意味でその方向放棄してる感強いよね
ナチスに絡んでの人間である事を辞めた者、じゃないけど
間違えてる事じゃなくて間違え方の問題って言う
感情は(全面的に)大切って言いながら、敵の感情は大した理由もなく見下す(思想)とかそう言うのさぁ、って言う 要約すると岡目八目は人間あるものだけど
柔軟であるのと中身がない、芯がないのを自分にだけ積極的に混同して、
柔軟で賢く格好良いでしょう?って言ってる感じきつい 敵は倒すしかないだろ
おまえだって敵を倒しながら生きてる
いやなら負けろ 精神科いったって効く薬なんかねーよ
だからなろうが必要なんだ
おれの人生はなろうなんだ
ざまぁしてやる ざまぁしてやるんだ マジレスすると糖質に効く薬はある。
というか薬しか手段はない。
それはそれとして、認知の歪みは専門家の助けを借りつつ自分で治す覚悟が無いとどうにもならん。
そんな覚悟を決められる人がなろうに嵌るわけ無いのだよ… 精神病院のエッセイとか見てると
脈絡もなく謎の自己弁護を呟くだけみたいなマジモンのキチガイはそこですら少数派で
子供を殴りまくって病院に入った主婦とかでも「私がいたらみんなが幸せになれない」みたいな事考えてたりするんだよな
だから患者同士でグループディスカッションとかして健常者の視点を取り戻そうと頑張ってたりする
そういうの見ると一日中追放とざまあの事しか考えてないなろう読者は精神病院ですらやっていけるのか疑問になる 暴言を吐きまくる介護施設の老人みたいな、そんな未来しかないんだろうな。
それは仕方ないとして、サブカル界隈の創作論がそんな奴ら向けのもの以外は否定されるようになってきたのがキツイ。 おれたちにだって生きる自由があるんだ
怒鳴るからなんだ
おまえらががまんしろ 糖質なだけじゃなくて単純に無識だから
性格の悪さとか関係なく、公共の福祉みたいな概念自体も最初から理解出来てないんだよな
バカとキチガイの合わせ技は本当に救いようがない バカとキチガイだって生きてるんだ
それを否定することはおまえにはできない ずっと粘着してるのはガチな池沼だったか
まぁNGにすりゃいいだけの話だが 誰もが平等に幸せに暮らせる
それがなろうなんだ
みんな手をつなごう
戦いは終わったんだよ こんなスレで午前中からIDを真っ赤にしている人間がまともなわけ無かろう なろう主なら生きる事を否定するだろうけどな
錯者は自分の事棚に上げて無能は生きる価値が無いとかやるし 周りは敵だと言っておいて自分は情けをかけてもらうのが当然と言うのは実にナローシュらしいが 当たり前だ
生きるために搾取
それが世のならわしだ
搾取されてろ 俺のために >>610
なろう信者は精神病患者というより薬物中毒者って感じだわ
薬物も耐性出来てドンドン使用量増えてくし
そもそも薬物に手を出すのって大体が現実逃避の類だから手を染める動機も被る
ついでにどっちも使えば使う程脳は働かなくなって意味不明かつ幼稚な言動しかできなくなる くぁっ〜きくわなろう小説!
通勤電車の中で読むのはたまらんなあ!
おまえもいっぱいどうや? なんだまたなろうスレか新なろうスレのゴミがこのスレに脱走してきたのか
ハウス! アニメになったなろう系少し見たけど、ナローシュの思考回路が見えなくなると「作者の主人公贔屓が酷くて内容が稚拙なだけのゴミ」で済むんだな
地の文や主人公から滲み出る作者の気持ち悪い内面が減るだけでマシに感じてしまったわ なろう作品ってのはなろうで書いてるから人気なのであって、そこから漫画やアニメみたいな一般向けの土俵に来た時点で単なる一作品として見られることになるのを向こうは分かってない。
なろうテンプレやお約束なんかまったく知らない一般層に見せる以上、少しでも原液を薄めて一般作品に近づけるしかない訳で。
そこら辺のやむを得ないアレンジにまでケチを付ける毒者は、そもそも作品がなろうに留まっておくべきだったと言う根本的な事に気付かない。 映像だと客観的に見ることができるからな
真の仲間や回復術士の被害者系なろうはどうなることやら 設定・キャラクター・作話の拙さから結局なろう原作はアニメとしても
作品と言えるのか怪しい代物になる。
そんな物の毒を薄める努力をするより、まともな原作を探すほうが
結果的にアニメ業界のためになるんだけどな。 アニメーターも幸せよな こんな素晴らしい作品を映像にできるんやから
とくがたかいわ このガイジ、なろうどころか本一冊まともに読んでないくせに良く適当なことばかり言えるな >>626
結局ああいうのって追放側の非を地の文で説明したがるから、それが抜けると第三者から見た表面的な事しか見えないんだよね。
だからとりあえずそれっぽい言動やその場その場の取って付けたような悪行でしかヘイトが稼げなくなる。
結果、孫のカートくんや八男のイキ杉田みたいに「あれ?こいつってそんなに悪い奴だっけ…?」って違和感が出来る。 なろう作品は誰も傷つけない
みんなが幸せになれる物語なんや
それを否定してどうなる?
手を繋ごうじゃないか なろうが「誰も傷つけずみんなが幸せになれる」と思えるのは
ナローシュ=自分だけしか見ていない「幸福者」だからだろうな
他者の幸福はそこに存在していないんだがな >>627
まともな原作はまだまだ世の中にあるけど
人気が有るから手を抜いても売れるだろと舐めた作りをするかファンの目が厳しいからアニメ化は最初から考えないの2パターンになるからなぁ
良い原作の良アニメなんて滅多にない 盾とかずっと逆恨みにしか見えなかったが
ネットで女叩きしてそうだった 「自分が幸せになれるから周りの人達もそうな筈」
このように自分の思考とそれ以外のものとの境目が分からなくなる事を自我境界の脆弱性と呼びます
統合失調症の初期症例なので早く病院に行きましょう 王道主人公「皆が幸せだから自分も幸せ」
なろう主人「自分が幸せだから皆も幸せだよなニチャア」 なろう主人公はネトゲでイキり散らしてる糞キッズ共と同じで
自分以外のキャラはオフゲと同じ全員感情のないNPCくらいにしか思ってないから
他人を思いやるとかそういう感覚が基本的に乏しいんだよな 他人を思いやる
なんだそれは
金になるのか?
不自然な行為だ 尚他人が自分を思いやらない場合は滅茶苦茶キレる模様 >>634
盾ローの「元々の性格は凄く優しくて温和なんです! ひどい目にあったからひねくれただけなんてす!」の言い訳はかなり無理があったけど、百歩譲って、そこから立ち直る流れを上手く描けてればまあまあアリなのが、別に何かあってきちんと立ち直るどころか、「ひどい目にあったから」を言い訳にして、作者都合で周りの「真の仲間(主に狸娘)」に甘やかされ続けて盾ローのクズっぷりは有耶無耶にされるだけ、だったな。 性格がひねくれた系ってその過程で取り返しのつかない事何度もやっちゃってるから、それを無かったことには絶対にできないんだよな
主人公が最強だから誰も罪を裁く事はできないかご都合で放免されたりもするのは作中世界の事実としては間違いないんだが、読者はその犯行を見ているわけで 敵は倒す叩き潰すしかないってのはずいぶんと過激な思考だよね。
交渉をして休戦や停戦、同盟を組んで仲間になったりするもんでしょ
そうじゃなきゃ現実世界で日本とかとっくに消滅しとるで。 なろうで交渉とかやったらなろう主有利な一方的な要求出して断られたら魔法で恫喝するだけだし・・・、一度敵対した相手は信用出来ないのがなろう読者作者 落としどころ・着地点・落とし前をつける
この構築力も無さそう 非テンプレも含めてというかむしろ非テンプレが
裏切りの前振りとして便利に敵キャラ使い回していたからせいではあるんだよな なろーしゅは交渉上手よな
王侯貴族を巧みに翻弄してる
ああいう技術はまともに営業したりして身につけるんだろうな ナローシュのは交渉じゃなくてクレーマーや言い掛かりの類だな 交渉に限らずどこかで見たようなシーンの切り貼りばかりで、一つの話としてちゃんと
成り立たせようとしてるまともな書き手がいないだろ >>596
マウント取る事しか考えてないんだよな、錯者も毒者も
その時点で醜悪としか言えないけど、そのための方法がまた醜悪過ぎる
自己を高める努力を最初から放棄してるんだもの >>643
基本誰も信用してないでしょ
そうじゃなきゃ味方サイドにイエスマンだけ並べるなんてアホ丸出しな構成考えないよ 某スレイヤーの神憑り的交渉術
某「俺に協力して欲しい、全財産だけじゃない命も差しだそう」
噛ませ「じゃあ死ねよ」
某「それは出来ない俺が死んだら悲しむ奴がいるから」
ハーレム女1「ギルドから特別報酬だしま〜〜す」
モブ「しょうがね〜な〜」
噛ませ「ちっ終わったら1杯奢れよ」
某「分かった」
事件解決後
ハーレム女2「皆さんへの報酬どうしましょう?」
某「噛ませは1杯奢れと言った、だから1杯奢るだけだニチャア」 おっと、転生前の知識を使ってメンチカツ屋で稼いで
女奴隷をオークションで落札しようとして失敗して
そのまま強奪したナローシュの交渉術を貶すのはそこまでだ! >>651
そういう契約の穴をついて自分だけ利益を独占するような事ばかりしてると
しまいには誰も信用してくれなくなって社会的に孤立するのが現実なんだけどねえ
こういうのって相手をやり込めてCOOOOL!とか思っちゃうのだろうかね ゴブスレはなろうじゃないんで微妙にスレチだし、
あれは最初から神がかり的な交渉術とか上手い交渉として書かれてる物じゃなくて、
コミュ障視野狭窄とチンピラで、チンピラのスカしたいけすかない奴と言う認識が、
単なる天然のアホだって認識に変化して受容されたって話なんで、
神がかった交渉術ネタで上げるのは不適切
寧ろなろう擁護する為に上げてないか?ってレベル 粋ってやつだな
さすがなろーしゅだよ
見てて安心する 皮肉に対して言葉通りとして処理して反応する奴に「馬鹿にしてんのか!?」って言ったら、
マジで分からないって顔されて、真顔で返されて、「馬鹿にしてるんじゃなくて皮肉が通じてなかっただけ」と分かって毒気が抜かれた
って言うのは交渉術とかではないよ
寧ろ交渉術でやってたら「馬鹿にしてる」んだから再度キレるのが当然 >>651
たまに勘違いしてる奴がいるけど、ゴブスレはなろうではない
あとそこはゴブスレさんに萌えるところだから
まぁ最近のゴブスレさんは擁護できないレベルの単なるクソハーレムと化してるけどな というかそも交渉で面白く見せるのって相手が人間じゃないと行かんから都合の良い
書き割りキャラかルーチンワークで動くロボットみたいなのしか書けんなろう信者にゃ
土台無理な話なんだよな
あと上であったがマジで恋愛でも純愛売りにしておいてやってる事はただのざまぁで
読んでて白けてたら信者は純愛!感動したとか感想でほざいていて引いたわ
ホントにマウント以外は興味ないくせに御大層な言葉をつけたがる みんなゴブスレ読んでるんやな 読んでみるわ
あとなろうで何読んでる? >>653
あれって税金どうなってんだろうな。
出店の権利や材料の持ち込み税とかとらないと商人に街の金を全部持ってかれてしまうよな。 漫画化されたなろう作品のスピンオフ(漫画版オリジナル)がまともな作品になってて草
主人公もナローシュよりずっと好感持てる普通の主人公だった
>>659
ざまぁも一種のポルノだからな・・・一部の人間にだけ受ける特殊性癖
ざまぁをまとめて別カテゴリにしてもらいたいもんだが
カテゴリ詐欺多すぎてだめだろうな 物凄く当たり前なんだけど、地域によって普段から食べられてる食べ物の味以外のものって忌避される傾向があるんだよね。
日本人の好きなあまじょっぱい味付けを甘くて気持ち悪いって嫌う国も普通にあるし
酸っぱいものを嫌う国も多いし(酸っぱい=腐ってると言う意味もある)
海産物で有名な国だけど刺身は吐き出すくらい大嫌いとか
同じ地球上の人類相手でもその美味しさを理解してくれるまで非常に時間がかかるのに、なろう見たく素人料理で絶賛とかなかなかありえない。
豆腐をアメリカに輸出した話とかも有名で
それを鑑みるとこんにゃくで一攫千金やってる孤児院とか失笑ものだわ 漫画化といえばエタの常習者で勇者を異様に敵視しコケにしたがる錯者のがコミカライズされて
ニコに載ってたがなんか絵が付いたら余計気持ち悪かったわ
勇者伝説の裏で俺は英雄伝説を作りますとかいう奴
あとソイツの書くナローシュは共通して巨乳好きなんだが巨乳好きのツボを普通に外してくるから
巨乳の女というステータスの高い女に好かれる自分が好きってタイプだと思うわ
ここら辺悪役令嬢の自分はそんな気無いけど周りに好かれるみたいに異性を自分のステータスの為の
アクセサリと考えてて男だろうが女だろうが信者は信者って思ったわ >>664
味以前に宗教、風習的なタブーとか食わない理由は色々あるし…食わない理由が無いけど食ってないだけとか馬鹿の妄想もいいとこ
リアルでやればジャンのダチョウ肉のカルパッチョみたく種明かししたらブチギレられる案件だろうが、あるいは五行の地獄鍋
それをナローシュの価値観絶対、都合の悪いこと全排除しておいてさすなろするあたり錯者ににお似合いの毒者 あるヘイト要員が大活躍して登場するキャラだいたい殺して、作中キャラはもちろん読者の怒りと憎しみ一身に受けてた頃は人気だったけど
そのヘイト要員をついに捕らえ拷問死させてザマァにしたら、盛り上がったは盛り上がったが、まだ話は続くのに作品そのものの命運尽きちゃったのがあったなぁ なろうアンチってステレオタイプの考えしかできないガキだな
なろう小説購買層が社会人層なのも『作者の投影』『イジメられっこの妄想』くらいしか想像できない
それが社会経験がなく教養のない田舎暮らしキッズのキッズたるゆえん。ジャスコで遊んでろキッズ
https://i.imgur.com/4GIz9Cz.jpg キッズが『ナローシュはイジメられっ子作者の自己投影オナニーwww』
とかステレオタイプに思ってる姿はとても面白いからこのスレ今後上げていく
一式鍵、セキヒラ、すあま、堅須
、伊集院アケミ先生のような意識高い文学作者目指して頑張ってね! ナローシュ嫌いキッズにはノベリズムというサイトがオススメwww
キッズ好みのアンチナローシュな硬派文学作品()がたくさんあるよ^^ 『自分だけは特別で高みに居る』そういうのが集まるのがノベリズムやノベプラ
一式鍵先生、寿甘、関牧セキヒラ、堅須あたりの意識高い先生をツイッターでフォローしな
キッズ好みのウキウキのアンチナローシュツイートの数々でアンチナロニーが捗るよw どの世代もだいたい同じ割合か
やはり各世代最低の負け犬が買うのであってガキ向けおっさん向けで括ってはいけないという事だな >>669
拷問死ってのがなろうの限界だよな
いたぶって殺してる時点で手段と目的が逆転してる
そもなろうの復讐は敵討ちじゃなくて残虐行為の言い訳だから言い訳臭くて薄っぺらいんだけど >>676
共通してるのは今の自分に欠片も希望が持てない癖に本当の俺は凄いんだと矛盾した
感情持ってる事だろうな
その矛盾を自分で処理できないから肩書だけ凄い頭も回らない雑魚相手に無双して称賛を
欲しがる 幽焼けとか一般サイコパスとか観て自分だけは特別でなろう読むやつは幼稚で下等とか考えられる
単純で低劣な脳みそで幸せそうだね
キミたちキッズは社会に出たら馬鹿にしてる底辺層より更に下にしかいけないからね?
良い大学入って良い会社入って人生成功させてから偉そうに言ってね、ウキウキッズくんw 一式鍵と、セキヒラ、寿甘、堅須あたりのうだつの上がらないキッズとアラフォーをツイッターでフォローして現実を見ろ
ツイッターではキミたちキッズと完全に同じツイートをしてる
底辺層より更に下の超超ド底辺層がわんさか居て更にクラスタ作ってるから
まずフォローして自分たちの今の現実を見ろ つーかね、貨幣社会を想定しておきながら
思いやりとか、信用とかを忘れてる時点でもう
隅っこで生きてるのは勝手だけど、社会を語るなとしか
金は自分に付いてくるんじゃない、自分の特った地位や社会的信用
物的資産や労働資産に付いて回るんや。
こんなん今どき、小学生でも知ってるぞ なろう批判に延々と夢中になるのは一般的な底辺層にすら混じれない
ガチの社会適応力のない発達障害者の可能性が高い
これは『自分は他人とは本当は違うすぐれてる』と思い込みがあるせいで
底辺層より悲惨な超超ド底辺になる未来しか残されてない
https://i.imgur.com/WLU8GNa.jpg
https://i.imgur.com/Za1zTwe.jpg あと、ナローシュ側って
「そんなに偉そうに言うなら、いい学歴持って勝ち組になって言ってね」
とか
「現実を見ろ」とか言う割に、自分がそっち側になろうとしないよな あのね。社会出たら挽回は効かないの。わかる?
田舎暮らしのジャスコキッズならまだ勉強して良い大学、良い会社入れば
ストゼロ飲んでなろう読んでる底辺層なんか
そもそも気にならなくなるから、まずはキッズはスマホ捨てて勉強しろな。一旦社会出たら挽回は不可能だからな? >>683
というか現実と言えば転生前ナローシュってそれこそ社会や他人の善意によって生かされてる
っていうか寄生してるのにそういう善意を偽善とかお花畑とか宣うんだよな
鏡見ろと言いたいわ >>667
そりゃオメェこんなテンプレな反応されたらレスしないのは失礼だろ
>>671
ブーメラン乙w
・・・って言えばいい?
まだまだだね >>664
玉子と魚類を生で食う習慣があるのは日本くらいだもんな
大半の国では衛生的にヤバいって事で加熱調理が基本
まぁお隣の国では日本食ブームだっつって、川魚を刺身で店に出して集団食中毒出したりしてるけどw 社会に出ての挽回は学生時代の苦労のさらに何倍も労力がかかるけど
不可能ではないんだよなー。
そりゃ、底辺からだとスタートライン低いから
フルマラソンの大会で例えるなら100キロ余計に走らないといけない、
くらいの苦労はあるけど
勝手に諦めて努力も怠り、不可能と連呼するだけのオッサンには
なりたくはないよなぁ
そしてそんな人たちがなろうを支持している、と それはね。需要があるからそう書いてるんだよ^^
その程度の想像もできない残念な頭脳だからなろう批判というなろう読者以下の
底辺以下の超ド底辺に落ちてしまったのが君たちでしょw
まずはその自分だけは特別という思考がわりと社会出たら大変になるからお医者さんに見てもらいな?
https://i.imgur.com/Ll5afTQ.jpg いつからここは自己紹介板になったのか……
>>687
そういう食品事情とか経済とかを上手く裁いてる作品も
無くは無いけど
最終的に日本食が媚薬メシになるのはデフォという なろう読者が底辺層と思いこむのはいいが
それを過度に意識して執着することで自分が底辺層より更に下の
超超超ド底辺層にいることを自覚しな?
あと自己愛性パーソナリティ障害を一度疑った方がいいよ?
このスレの書き込み見るとガチで自己愛性パーソナリティ障害としか思えんからね
https://i.imgur.com/U6ysY3v.jpg 少し難しい言葉を覚えたからって使いたがるのも
ナローシュって感じするね。
その結果使い方間違ってたりブーメランなんだけど 自分の好きなのモノを求めない人間は許せない!とアンチスレで発狂して喚くような幼稚さ
それこそがお前やなろう読者のダメなところだって理解しろ まーた人格攻撃マウント合戦か
どうか他所でやってくれまいか なろう読者作者の人格攻撃しているなろうアンチがそれを言うか...... クラスや社会に溶け込めないのは病気だから木にすんなよ
ワールドカップやオリンピックとかにも興味持てないタチだろ?
タピオカブームのときも共感できずにネットで叩いている層
どこにでもあるんだよ。そういう底辺層より更に下の地獄が なろうアンチに突っ込むスレとかあるし
そちらでどうぞ、ってことよね
何故なろう世界では日本食は媚薬メシとなりうるのか……
さらに刺身とか寿司の生魚のキルレシオが異様に高いという 鬼滅ブームに唾吐いて俺たちの方が優れてると言っていたスライム信者くんたちをイジメてはいけないぞ とりあえずそれなりの善悪の価値観と世界観の広さと謙虚さをもって出直してこいと思うような輩が多すぎる
ありふれとかさっさと頭の病気を疑えよ >>700
あのね。PV稼いで書籍化してお金儲けるために書いてんのよ。事実アニメにもなっただろ?
君の言うとおりのクソ無難でストレスしかたまらないようなクソ本誰が読むの?
君の設定取り込んだクソつまらない小説誰が買うの?
それともそんな最低限の想像すらできない知能でアンチしてんの? >>699
別に内輪で隠れて楽しんでる分には何も言わないけど
ああも声がデカいと放置もしておけないのよね
うるさすぎて困るから
>>700
人間はめんどくさがりだから、集団を同じ属性として
まとめてみてしまうクセがあるのよね(ステレオタイプの温床でもあるが)
そして、悪目立ちしてる相手・一番自分に害のありそうな相手を
ベンチマークにして考えるから、ナローシュ及び一部の暴れてる輩が
代表として見られやすい。それだけの話よね。 鬼滅攻撃してた転スラキッズの証拠は?
まとめサイトかなんかにまとめられてたりするならURL張って? その普通の設定の漫画が今大ヒットしてますね
自分が言った通り皆が認めてる漫画認めたらどうですか?>>697が全部自己紹介にしかなってないですよ
昨日一日悔しくてネットで精神病調べたんだろうけど「アンチスレにいるお前らよりは自分はマシ」って主張してずっと粘着してる時点で全部ブーメランですよ 反社会性パーソナリティーキッズが口調が急に丁寧になってて草
鬼滅はアニメは当然見てるし漫画も22巻まで読んでるんだけどねw 売れてるキリッブームだキリッだから正しいキリリッと言いたいんだろうけど
なろう系の真逆、鬼滅や呪術廻戦の方が売れてるんですよ
鬼滅22巻の時点で累計1億
呪術廻戦13巻で累計1000万
ありふれ関連商品23冊の時点で累計400万
スライム関連商品43冊で累計2000万 無論それで傷つくのは自分であるのAAって何処にあったっけ なんか今日はID真っ赤な奴の発作が激しいんだけど
何か嫌なことでもあったの? 鬼滅もこんな反社会性パーソナリティー田舎キッズがイキるための御旗にされててかわいそw (そろそろ単発擁護が増える頃合化。飛行機飛ばし楽しそうですね^^) 悔しくて一日中精神病調べたのは否定できないんだね
ま、言ってることが一日で二転三転しちゃう程度の中身無い人間だからしょうがないか 悔しいのう反社会性パーソナリティーキッズくんwww 刃牙のユージローが、作中「地上最強の生物」であると言う圧倒的暴力を背景に、日本の首相や米国大統領相手に、上から食ってかかるような態度で接し無茶苦茶な事を平然と要求するのも、この作品世界観を形作る「個人の暴力はあらゆる権力に勝る」という価値観を提示すると同時に、ユージローというキャラクターの破格さ、無茶苦茶さを表すためのもの。
だから作中でも、そういう巨大な暴力を持って相手に無茶苦茶なことを押し通す様を「巧みな交渉術」とは評さない。
むしろ、「交渉だのなんだのは弱者の理屈だ」と言わんばかりの無茶苦茶さを前提にしてる。
無茶苦茶な理屈だけど、作中での筋は通ってるんだよね。
ナローシュがチートという圧倒的暴力を持って無茶を押し通すことを、同じように無茶苦茶なことをやる無茶苦茶な奴の無茶苦茶な行動として描くんなら、好悪はともかく作中での筋は通る。
けどそれを交渉術だとか考えてるのは、社会観がお粗末すぎる。
圧倒的な力、暴力を背景に自分のわがままを押し通したいなんてのは、本質的にはママに駄々をこねてデパートの床ででんぐり返りさている幼稚園児の思考だから。 働かないから家から追い出されそうになってるんかな? 他所の荒らしなんだが
世間で楽しいイベントのある連休とか、就職や進学の話題が出る時期になると活性化するのがおりましたわい なろうの職業ってさ、例えば天職魔法使いが雑貨屋経営し出したら職業は何になるわけ?
能力での職業と社会での職業を一緒にしてるから凄い分かり辛いわ、大体剣士に産まれたら一生剣士しか就職許されないとか自由無さすぎるだろ。 >>720
適正、って読みかえるなら、皆学生時代とかに
職業適性とかやらされた事あるよね
ただ、それにしては「○○のスキルは剣士しか使えない!」とか
そんな縛りがやたらと見受けられる気はするね。
例えるなら、野球選手を夢見る少年が天職学者とされて
頑張ってプロ野球選手になったとしても
天職が野球選手じゃないからホームラン打てない、みたいな >>720
「ナローシュ様は天職が不遇職で蔑まれて辛いぴえん→けど実は○○で最強!」
を書きたいためだけの設定だから
、「天職で生き方全てが決められてしまう社会の不自由さ」とか「 実は○○や、何らかのチートで不遇職から成り上がったなろう主以外の人たちの問題」には一切目を向けられないんだよな。
「全ての人間が生まれながらに魔力を持ち、その魔力の種類によって生き方全てが決められてしまう世界」で、「一切魔力を持たずに生まれたが故に捨てられた主人公」が、最終的に世界そのものを破壊することに繋がってゆく『ダークソード』を百億分の一ぐらいに矮小化したものの劣化コピーにすらならない。 ヒョロガリの天職拳闘士と筋骨隆々の天職魔法使いが殴り合いしたとしても、拳闘士の方がスキルで勝てるみたいな設定の意味不明さ。
何、幼児の賢者と大人の魔法使いだったとしても幼児の方が勝っちゃう訳?力量の差みたいなのがふんわりし過ぎてて分からんわ。 >>723
レベル制出しちゃうのは更に意味不明なんだよな
レベルが上がれば基礎能力が底上げされてまったく鍛えてない完全魔法職でもそこそこの筋力になる
とかやると思ったらその世界で趣味が筋トレで腹筋バキバキのパワーファイターを出すとかする
結局そのステータスは何を基に算出してんだよって話になる
いやナローシュがイキる為の落書きって言ったらそれまでなんだが リアルで言う才能みたいな感じだったらまだ分かるんだがな
例えば天職が拳闘士なら筋肉も付きやすく普通に鍛えても自然とマッチョになるとか
魔法使いなら先天的な物の他に知力面を追及するから細身になり易いみたいに
レベルも鍛えた方面がより上がって逆に鍛えてない分は露骨なまでに上がらない的な
そういう本人が何をやってるかの方向性が確り出るタイプなら良いんだがな
要するにレベルは今ある能力の総合値を示す物でしかないから
筋力だけ比べると例えレベル50の魔導師でもレベル10の戦士には敵わないとかね ID:P8R0M2vYは何があったんやらな
こんなとこで真っ赤になってマウント取った気になったところで社会に何の貢献もしてないだろうに
お気に入りのスレで虐められてイラついてるんだろうかね >>726
正直最近突撃する奴が無視され過ぎて変な行動で煽ろうとしてるとも思えるが
無視が一番だと思うわ
ネット掲示板で行った方が負けの事やらかしまくってるし >>725
そういう意味では昔、ちょっと笑いになってた
キンキンキンは、天職=適正みたいな扱いだったはず
天職=AT、適正なし=MT程度の差だったから
才能を努力で覆しちゃる、ってスタンスなのは理解しやすかった方なんだなって
主人公の行動方針が謎過ぎて理解に困るけど。 何するにしてもスキルありきなのカオスだわ、スキル【料理】持ってる奴の方が長年修行した料理人より腕が立つみたいなの理不尽過ぎる。
水を飲むのさえスキル【水飲み】とか必要なんじゃないかって感じ。 というかそもそもがゲームにおけるスキルやレベルや経験値ってそれこそ長年の修行や
技術の研鑽による成長をゲームで扱いやすくするために記号化したものであって
ソレに現実が引っ張られるって本末転倒なんだよな 錯者は表現力がないからスキルやレベルに逃げなきゃならんし毒者もそういった記述しか理解できないから分相応ではあるんだけどね >>670
ありふれの圧倒的バランスに戦慄
世代超えて愛されてて草しか生えない かませ「料理対決だ!俺の腕を見せてやる!」
主人公「はい、料理スキル。」
太鼓持ち「よく分からんけど滅茶苦茶美味い!故郷の味!主人公すげぇ!」
かませ「俺の負けだ…」
こんなんだからなぁ…
スキルさえあればいいから職人のノウハウとか何も要らないって何なんだよ。
物を作る工程をキンクリしてスキルで作りましたってご都合過ぎて何のリアリティもない 基本的にゲームの世界観だからな。
フォーチュンクエストの頃からあるとはいえ、あれはパロディだし
当時は色物扱いだったしな。 某馬主ゲーでリセットしまくりながら万馬券当て続け、攻略サイトの情報みて強いおうまさん買い漁り重賞勝ちまくり三冠取りまくりあっというまに100億に
うっはちょろすぎ楽勝じゃん!
あーこれが現実だったらなあー
みたいなことを思ったことはある
ダメ人間のダメ思考を忠実にあらわしたものとすれば、実にリアルですなーといえなくもない 20年前のネトゲのスキル制のネタで30年前のドラクエパロを馬鹿にしてる地獄だからな、そら50代メインになるわっていう そういやなろうのステータス画面やたら古臭いゲームっぽいんだよな ドラクエやウィザードリィをファミコンで楽しんだ世代向けだからね なろう買うくらいならエロ同人買うわ
なろうの主人公は他のキャラの価値を殺す方にしか作用しないの多過ぎだしな
右手を使わせるのがエロ本なら右手になって動いて上げるのがなろうなんだろうな
受け入れてくれる他者ではなくあくまで右手 エロゲ全盛期は陽の光が当たる場所に自分たちの居場所を得ようとする信者がどれだけ騒いでも
「でもポルノじゃん」の一言でおとなしくなるからかわいいもんだったが
なろうはおまんこ出してないからという理由だけで一般向けの顔してるから腹立つ >>740
このスレはお前以外リアルキッズだからそのアラフォーおっさん書き込みは共感も理解もされんぞ TRPGというサイコロ振って即席で話を使うゲームが初出。70年代に流行っていた
https://i.imgur.com/VqyTifJ.png >>740
いやあの時代はあの時代で他の18禁要素を書くために仕方なくエロ入れてるだけだ!
深い物語だと喚くのも多かったぞ
というかふと思ったが少なくともそういったエロゲの狂信者は今なろうに鞍替えしてんじゃないかと
思うわ
行動パターンが被る 何かしらの狂信者は言うことが似たりよったりになるからエロゲから鞍替えは怪しいと思う
そういうレベルの人しかなろうにいないって意味ならそうかも >>740
なろう信者って「全年齢版出したからもうポルノとか言うんじゃねぇニチャア」ってエロゲ信者の生き残り感が有る 料理ってのは味覚の好みが大きいのは確かで、味覚ってのはそれまで食べてきた物に大きく左右されるんだよね。
そして料理にはその地域の歴史と密接な繋がりがあって
その結果、各国オリジナルの料理がいくつも生まれるし、この中でも地方によって様々な料理が生まれる。
例えば、その土地で多く栽培されてる野菜だったり酪農品だったり、宗教的な理由だったりでいくらでも話のネタになるものはあるはずなのに
料理つくってハイ終わり!ってのは余りにも短絡的すぎる。
そもそも、日本料理って外国人にはうけが悪い料理なんだよね。
出汁を生かした料理は薄味と言われ
寿司や刺身は生で魚を食べるのを気持ちがられ
デザートでないものを甘い味付けを嫌がりと
今、世界で日本の料理が確固たる地位を築いてるのはこれまで沢山の人が外国人の味覚を開発したからで
初めは本当に人気なかったからな
最初なんて「美味しい!」で流行ったのではなく「ヘルシー!」って言う味よりカロリーで人気を獲得したんだしね
まじで親子丼や肉じゃがですら微妙な反応する外国人多いんだよね
天婦羅だって天つゆにじゃぶじゃぶ浸けないと反応わるいし、塩のみってので初めから本当に美味しい!って言う人は少ない
もちろん、何度も食べて慣れるとすごく美味しいって成ってくれる人も多いけどさ
味覚の開発ってのを無視しすぎなんだのね 読者に求められていない不要な贅肉設定をクソなが長文で書いてて草wさすリアKIDS 後あれか、ラーメンをアメリカに出店したら薄味と言われてしまって
まさかの原因は、熱々の物を熱々で食べるって文化が薄く
熱々のラーメンに氷水をぶちこんで冷まして食べた人が多く
それに気がついた店主が好みに合わせて始めからぬるくして出すようにしたんだよね。
こうやって、初めから成功なんてしなくて
現地の人に合わせて提供方法を変えたり味を変えたりで工夫するものなんだよね
中国人が日本の四川料理で人気の店で食べさせると、こんなの四川料理じゃないねって言われるしな(でもこれはこれで美味しいからいいんじゃないって好評だった)
なろうって本当に失敗の無いサクセスストーリーしかだめだよね
本当は失敗と成功の両方を積み重ねて築き上げるものなのにな >>749
単純にこれらをストレス無く読者に伝えられる小説を書けない作家の実力不足なのを贅肉って言うから中身の無いものしか無くなるんだよ 例えが不要に長すぎる簡潔に書け。そんなんだから読者も作者も正しく想像することできないんだ なろう主が失敗したらそれは読んでる読者にも影響するからな >>752
・料理を題材にするなら食文化をちゃんと書け
・食文化を題材にするならその国の文化も書け
・伝達力を上げろ >・料理を題材にするなら食文化をちゃんと書け
食文化とか読むのに面倒な設定が娯楽小説に求められてると何故思った
>・食文化を題材にするならその国の文化も書け
なぜ異世界文化の設定説明が娯楽小説に求められてると思った
・伝達力を上げろ
つ[鏡] まぁなろう毒者の娯楽ではあるだろうが、小説ではなく読者の寝る前妄想代筆だからな
小説の定法はむしろイラネという異世界なのがなろうだわな >>756
これな
格好つけても結局のところなろうの錯者毒者の理想形ってキンキンキンだし
中身も体裁も取り繕うことすら面倒という水準の人達 別に好きでもなんでもいいんだが描写や構成や設定の拙さを棚にあげてアンチがどうこう言うのはやめて欲しいわ
まあ、言ってしまえば見えてるもんが違うからどうしようもないだろうが 誤植や誤用を指摘するとアンチ
AとBで説明してる内容が変わってると指摘してもアンチ
本当に幼稚でわらえてまうで 朝から晩までこんなスレに引っ付いて28回も書き込んでるとか…
他にやることないんか。 種○けオークのメンチカツの話って、まず同じメニュー作っただけでパクり呼ばわりする主人公の神経がヤバい。
特許も取らず目新しい料理を出してれば同じような店が出るのは必然、それが駄目なら寿司屋やハンバーガー屋も一店舗ずつしか立たない訳で。
むしろ「オークのガキが不当な商売をしてる」とか悪評をばらまいたりもせず、真っ当に商売対決をした商人は立派だしそれに嫌味をぶつけた主人公が屑だわ。 飛行機飛ばしてIDコロコロしてる人に言われたくないけどねw そもそもメンチカツがオリジナル料理ではないのでパクリだし
正当な手段で奴隷を落札したらそれを盗むし
ガチ屑だからなあいつ
てか、獣肉って豚や牛と比べるとまじ別の食べ物
同じようにメンチカツを獣肉(熊)でやったソーマとか獣臭に苦戦してたしな 香辛料で臭みを消すか味の濃いソースをかけて誤魔化すか
元料理人でもない奴が恐ろしく食の文明がしょぼいナーロッパで香辛料集めやソース作り出来ますかと
未読だから知らないけど種○けオークは現代から食材持ってくる系のチートが使えるタイプですか?そこまで介護されてたらお手上げだけど >>766
謎の粉をメンチカツに振りかけたら客が泣いて喜びながら食べるって完全にヤクなんだよな…衛兵仕事しろや。
落札の為にせっかく露店こしらえて金貯めたのに、商人に嫌味言ったせいで競り合い負けてるし阿呆すぎる。
これで構わず「俺は欲しいものは必ず手に入れるぜ!」みたいなキャラなら分かるけど、「この娘を救うためにはこうするしかなかった」とかエルフ娘に責任転嫁してんのが最高にクズいしダサいわ。 >>765
特に証拠もないのに相手はIDをコロコロしてると思い込む
なるほどね。見えないナニカが見えてしまってるんだね(笑)
病気は罪じゃないと自分で言ったのだから病院に行くことをオススメしとくね
自分の言葉くらい有言実行しなよ ナローシュが無双するために特定の文化が発達してないって設定にするけど錯者の知識と発想力が足らないせいで、ナーロッパの住人は何して生きてるの?言いたくなるレベルの未発達っぷりになるのは可笑しいだろって言いたくなるわ
2階建ての建物とか城とか作れるレベルの奴らが世の中便利にするために他の物に興味持たない訳ないだろ 錯者様が参考にしているであろうなろう攻略の手引きみたいなのを読んで、なんであんな駄文を生み出せるのかが心底分からん
創作だからと嘯いて普通に考えれば理性ある生き物がやらない行動を平気で正当化する、なろう錯者共通の癖は何なんだろうな なろう必勝法!とか見てると駄文化を推奨してるからなぁ、描写は要らないテンプレの一言添えて終わりでいい、擬音多数で分かりやすさ重視しろとか言ってるし >>771
異世界なんだからこっちとは発展の仕方が違う、こっちの世界の目線で見るな!で返してくるぞ >>746
なろうアンチも言ってることが似たり寄ったりですけどね(笑) >>761
アンチスレにいるお前がそれを言うのか・・・ >>773
実際もはや疑う余地もなくそっちの方が100%受けるからな
なろうそのものが終わってるから、突き詰めれば「なろう必勝法」という考え方自体が既に終わってる ブクマ数別なろうカースト
5以下 廃棄物層
6〜25 底辺層
26〜100 下層
100〜500 中層
500〜2000 上層
2000〜5000 天界層
5000〜10000 神界層
10000以上 創造主 なろう必勝法みたいなの書いた奴は複垢の規約違反で消えたな >>774
その作品世界内できちんと整合性が取れてりゃ別に文句は言わんのよね。
なろう主にとって都合のいいところだけ発展してなかったり、逆に都合良く発展してたりと言う、ちぐはぐつぎはぎぶりが駄目なワケで。 世界の作り方が基本的に雑で、一発ネタをやったら終わり見たいな浅く適当なのしかねーよな 本来コレがあるならアレが無いとおかしいだろって突っ込みに対して
ここは異世界だから現実世界とは発展の仕方が違うと言う回答は実際に正解だと思う。
けど、じゃあどういう発展をしたんですか?って聞いてみるとそれは無駄な設定、贅肉!
ってのは可笑しいよね。 >>783
というかそもそも未知の場所で冒険の舞台になるのが普通の異世界で
既知のそれも素人レベルの知識技術が通用して無双できるって考え方が狂ってるんだよな
結局のところなろう信者は異世界も現実世界も見下してる癖にそれに縋らなければ話を作れない
最低地雷二次創作が原作を滅茶苦茶に破壊しながら原作の流れに沿った話しか作れんのと一緒 >>779
なろうにいるだけで大半は産廃製造者だろ。何を言ってるんだ? 何も生み出せないなろうアンチがそれを言うか・・・
例え産廃製造だとしてもその作品を求める人がいるからなぁ アンチ批判テンプレ「無産は黙れ」いただきました
クソゲー愛好家がいるからってどこもかしこも狙ってクソゲー出してきたら普通ウンザリしますけどね なろう擁護してるようでなろうを産廃は否定せす信者も皆爺というあたり、信者装ってる他所様の暇人荒らしとも思えるが、まあどっちでもいいか >>785
なろうにおけるブクマの数は積み重ねてきた恥の数だと思ってる ランキング上がるのが身内相手に上から目線で見下してマウント取ってイキリ散らすだけの作品ばかりだからな。
ウンザリする。 そのうんざりを乗り越えろ
おまえもそろそろ成長しないとな >>791
官能的な文章を自由に書けるのが売りの筈のノクタでもマウントが上位締めてる辺り
マジ終わってると思うわ >>792
なるほどラノベや深夜アニメのようななろうが侵食するコンテンツなど捨てて新しい趣味を見つけろということか、建設的だな ナローシュは身勝手なクズみたいな性格の奴が大半なのは当たり前だけど
その質は、いわゆる若くして人生詰んだ無敵の底辺的なクズさではなく
更年期障害患って痴呆と糖質が初期段階に入ったジジイみたいな性格に一番近いように思う
00年代真ん中から10年代初頭にかけての、いわゆる「やる夫系」みたいな若年ニートとは、考え方も立ち振る舞いも異質なほど違う
やる夫系パクってるから、なおさらその異常さが比較したらよくわかる >>795
やる夫は20代中盤〜30歳くらいの設定が多かったもんな 無産は黙れってまず第一に擁護どもはなろう書いたことないやつばかりアンチになってると思ってるのだろうか
単にルール違反だから自己主張しないだけで今のなろうだからこそ叩いてるやつだって居るだろうに ルールなんて忘れたよ
そんなんで面白いモノがつくれるか!?
気楽にいこーぜ
どうせ世界はもう
退屈なんだ >>795
劣等生とかそうだけど老害極まった思想を高校生くらいのキャラがやってるから違和感半端ない
リアル作者みたいな設定に近かったらウシジマくんに出てくる底辺みたいになるだけだろうけど 落ち着くのはなろうだけ
止まった時間 かけがえのない仲間
誰もが自分を愛して認めてくれる
そんな当たり前の世界が欲しかった >>795
やる夫系は「クズでサーセンwwwフヒヒwww」みたいな自虐的な要素があり、ある種の謙虚さがあった
今のなろう系はそこも徹底的に排除して「俺は正しい俺は悪くない俺は神」と同じクズなのに自己弁護と自己暗示に特化しているから
やる夫読んでた奴らから見ても気持ち悪いものになってる 俺は神だ
すべてを司ってる
この手の中にはすべてがある
おれも おまえも
おれのものだ なろう系好きも、相手してもらえる今のうちに必死に理論武装して少しは魅力をまともな言葉で語れるよう努力すればいいのにな
時代に寄り添えてるつもりになってマニア的な努力や営みをせせら笑うジャンルは、流行が去ると大概落ちぶれる
まあ、なろう系を推してる連中なんて勝ち馬に乗ったつもりになれればそれでいい無定見無節操なキョロ充がほとんどで、
ガチの少数なコア層は性根と頭の悪さゆえにそんなところに尽力する必然性もわからなければ能力もないんだろうけど >>795
こう、「コンビニの出入り口前にたむろして騒いでいる若造ども」どもに横目で舌打ちしながら、「女のコンビニ店員の些細な言動、態度に難癖つけて怒鳴り散らす隠居じじい」みたいな感じだよね。 ジコ坊みたいな世間慣れしたオッサンみたいな狡さがあるわけでもなく
寧ろそういうオッサンを憎たらしく思ってるオッサン(ジジイ)がナローシュそのものという地獄
そら糖質みたいな逆恨みや内面描写になるわいな サンにはアシタカがいる
おれには?
おれにはなにがいるんだ? なろう必勝法見たけど>>773とは全然違うじゃん
俺が見てるのとみんなが見てるのが違うのか?
主人公差し置いて脇役ばっか描写するなとかバカが群像劇に手を出すなとか
結構賛同できること書いてあるんだけど
というかこれ具体的な文章の話題なくね?
違うっぽいなw 俺の思い通りになる世界
誰もが優しく合理的で癒してくれる存在
俺は成功するために生まれてきた
ほかの要素なんていらない 「なろう必勝法」自体はどう書かれているのか知らんけど、
実際実践すべきなろうの必勝法というものが結果論として
>>773の言うとおりだというのがなんともかんとも 高校生くらいに転生して同年代の人間はガキにしか見えないから人間として尊重しないとか言いながら、
自分の肉体年齢よりも幼い女の子に甘えるからな。もちろん客観的にみたらキモすぎるので主人公でなければ制裁対象になる >>812
そもそもそういう乗っ取り自体悪役のやる事だしね
味方で精神完全に乗っ取って生まれ変わりとか普通はしんわ
実際なろう以前の前世あるパターンは魂こそ同じだが人格は別物なのが普通だったし しれっと人の体乗っ取ってるけど、「この体の元々の持ち主は消滅している、俺はこいつの体を乗っ取っただけ」とか言われたら親ぶちギレそうだな。
神はなろう主人公の転生の為には助力するけど、消滅させられた持ち主には何にもしないのな >>814
そう読者に指摘されたら実は元々は死産で死んだ体を乗っ取っただけとか苦しい言い訳し始めるのでセーフ おっさんのしょうもないセカンドライフの為に罪も無い子供の魂が消滅させられてると思うとなぁ。
その後どんだけ善人面してもどの面下げてんだって感じ、借り物の力に借り物の体でイキリ散らしてるだけだし >>812
他人を尊重しないクズの分際で他人からは尊重を強要するからな おまえらナローシュが嫌いなんじゃなくて、ただ単におっさんが嫌いなんじゃない? >>813
まぁ、前世と今世は言うほど簡単な話じゃないって言うのは確かだけど、
その辺はクソ真面目にやると記憶喪失系でも言えるからな…
「凶悪犯罪者が記憶喪失で一般的感性になった時に、
その記憶喪失の状態で罪を問うべきかどうか」
みたいな話をクソ真面目に議論する事になるって言う で、更に上記から応報刑論と目的刑論について議論する事になり、
法学や社会学の「目的と方向性」について意見する事になる
まぁ、「真面目なら真面目かすら怪しむような内容じゃなければどう言う結論かは否定しない」って言うのも分からんではないけどね
この辺は「復讐」に絡む認識なんかも絡むけど
ダイの大冒険で「え〜…なんでヒュンケル許されてんの…?」みたいな奴もいるからな…
「寧ろあそこまで反省して贖罪しようとしてる奴に、
あの状況の合理性すら無視して憎悪爛々に燃やせるって方がなんか歪んでるから自分の本心探した方が良いよ」
と自分なんか思うしね
(ダイの大冒険はそう言う意味では良い意味で過去に囚われなさすぎで割とみんな健全過ぎ寄り、と言えばそうだけど) ジジイという評があるけどたぶん年齢関係ない
中身は小学生ってのはニコ生とかで目撃できる
エゴの強さが全てを歪めてるタイプで基準が「自分」しかないため
例えば「甘える甘やかす」が「優しい」にすり替わってる
アンチとファンの2つでしか捉えられなくなる
ミスを改めない認めない学ばないため頭も悪そう
乗っ取りを問題視できないのは他人とか社会をあまり認識してないため 他人など俺を快適にする道具だろ
道具がくちをきくな >>821
「物語」を読んでる時の「見ているところ」があまりに違うな、って感じることはある。
ちょっと別の話になるけど、今『進撃の巨人』の話って、ものすごく平たく言ってしまうと、「自分たちにとって都合の悪い、害になる、邪魔な奴らを排除し続ければ、世の中は良くなる」という排外主義的な思想の行き着く果てが、「自分たち以外全てを虐殺してしまえ」と言う地ならしの思想で、それに対して「我々は本当にそんな思想で作られた世の中を望むのか? それでいいのか?」と言うのを問うテーマになってる。
でまぁ、このテーマに対してそれぞれの考えや価値観、賛否いろいろあるだろうけれども、それは一旦置くとしてね。
そのテーマを描く話の過程で出てきた「そんな世の中でいいのか?」という立場で動いているキャラクター達の敵、つまり「自分たち以外全部虐殺」の地ならし派のキャラクターが、あっさり死んでしまうシーンに対して、「あんなにあっさり死んだら、溜まったヘイトが解消されない。もっと酷たらしく苦しんで死ねば良かった」と言う感想コメントする輩がちらほら居るわけ。
これ、もはやそのテーマに対する賛否価値観以前の問題じゃね? としか言えないよね。
一方に、「気に入らない奴、邪魔なやつ、不都合なやつ、敵対するやつは全て排除してしまえばいい」という皆殺しの排外主義があり、それに反対する側を主軸にして物語が進んでいる中で、「むかつくキャラはむごたらしく苦しめて殺すべきだ」なんて感想が出てくる時点で、そこにそういうテーマが存在すること自体気付けてないとしか思えない。
結局こいつら、反射的痙攣的に個々の場面に反応してるだけで、それらによってどんなテーマが描かれてるか、物語全体が何を描こうとしてるか、ってところは全く見てないんだよね。
目先の快不快しか見てなくて、それも短絡的な「ムカつく奴がひどい目に遭えば気分が良いな」程度の感覚しかない。
そんなパブロフの犬みたいな反射的な物語の受容の仕方のしてて一体何を楽しめてるのかさっぱりわからないけれども、そういう感覚だけで物語を作ったり消費したりする輩の行き着く果てが、「なろう系」なんだよね。 エロ本読みながら「ご都合展開乙!底辺おっさんの妄想キモッ」とか言いながらシコシコしてそうw パブロフの犬が不幸だとなぜ決める?
反射が人生のすべてだろ
思考や信念など無意味なんだよ
幻想にすぎない
おれはなろう世界で平穏を見つけたんだ
じゃまするな 「妹に欲情するなんてリアル妹居たらありえないだろ。これは作者の想像力の欠如だ。こんなご都合主義の設定ありえな……シコシコシコシコ……うっ!」 そうだな
結局おれたちはなろうがないと生きられない
なろうは俺たちの救いなんだ 日間ランキング覗いたらクソ長タイトル+もう遅いばかりで草
もう内容読む必要ないじゃん
後、ヒューマンドラマ〔文芸〕の所の一位のタイトル「え、社内システム全てワンオペしている私を解雇ですか? 〜業務が破綻した古巣から呼び戻されているけれど、『もう遅い』〜」で笑いそうになったわ 笑うな
いっしょけんめい書いてるんだ
おれたちは最強なんだ
ひれ伏せよ >>829
もしやと思い純文ジャンルのランキングを覗いてみた
まぁ元々ケータイ小説みたいなのでも上位に来たりな場所だったが
それにしたって、ここにまで「もう遅い」があるのはさぁ…… なろうをまともな作品が読める場所に戻そうとしてももう遅い そう 世界は終わったんだ
目を閉じろ
エルフの嫁がおまえを待ってる
なぜ現実にしがみつく?
愚かな連中だ リストラされそうになったのでスキル習得頑張ってみたけどもう遅い
これで誰か書いてくれ リストラされたけど異世界に転生できてよかったよ
ここは静かだからな
王国は俺を追ってるようだがチートがあるから平気 >>829
うひゃ〜!ついに現代にまで「もう遅い」ぶちこんできたか。
もうここまで来ると悲しくなるわ >>829
なんか明らかに監視業務しか経験したことなさそうな底辺エンジニアの作品感があるな 上のなろう必勝法って書いたの底辺やろ?
いくらアンチスレとはいえ、底辺の泣き言をマジに取るのは流石に・・・ なんとなくなろうのヒロインを見てると沙耶の唄が浮かぶな…
沙耶の方がメンタル異形度においてはマシだけど… なろう錯者も毒者もクズばかりなのに、何が底辺で何が天辺もないだろ 錯者や毒者にブンブンたかる自己愛性パーソナリティ障害のコバエのいるスレがここです >>843
コバエとか、そんなに自分を責めるなよ。 沙耶の唄の病院ENDの異形でも良いのに→分かる
ありふれのゴリラでも構わん→分からん
情緒的繋がり書く気ないなら愛情深いマウントじゃなくて、
横島みたいなエロ男にしてる方が無難だし、
エロ男は好意持たれるなよじゃなくて、
単なるエロ男なのにメンタルイケメン・聖人君子みたいな扱いが訳分かんねぇ
ってだけなのにそれ言うと発狂するって事は、
女体好きですらなくホモソなのでは?って言われるよねと思うわ 乗っ取り転生物って魂は同じと言ってるけど、ナローシュが生きてた頃から転生先のキャラは存在していたし
別人の魂が憑依してるとしか思えないんだよな
それでも悪役転生が流行る前は転生元の人間をdisることはなかったが、
今は転生前の悪役disるか、原作主人公悪者にしつつ悪役に同情するが乗っ取りに対して一切疑問は持たず元人格に体返してやる気もない
どんどん悪化していく sage忘れた
女信者は凶暴で怖いが男信者は気持ち悪いな・・・ なろう系ファンタジーの勇者や賢者の安売りが酷い。
叩き要員にする事しか考えてないから勇者が卑劣漢だったり賢者がバカになってる。
ここまで歪められていると本来の言葉通りの勇者を出したら新鮮だと言われそう。 >>802
やる夫系の作品は愛嬌を感じるのも結構あるよな
分かるやつだけ分かってくれって線引きがちゃんとされてたし
なろうにはそれがない 千年前のなろーしゅはもっと強かった
弱体化したのかな >>798
伸びなかったのか・・・
可哀想に・・・ 自分の底辺さを笑ってるのがやる夫のノリなら
なろうがやってるのは俺は底辺じゃない底辺じゃないって必死に言い聞かせてるノリなんだよな
色んな意味で笑えないんだよ 底辺ってなんだ?
難しいよな
俺は思うよ
それは間違いだって 別に年齢相応の性格してろって言われてる訳じゃないのに
勝手にそうじゃないと叩くんだろ!ってキレるあたり自分らが幼稚である自覚はあるんだろうななろうオタクって
仮面ライダーアマゾンオメガとかビルドとか劇場版シリーズ最終の時点で30歳くらいだけどそう痛々しい性格には感じないだろ
万能感こじらせてオレオレ詐欺の受け子やら美人局やら薬のプッシャーのバイトやって警察に速攻とっ捕まるバカ大学生みたいな性格から一切成長してないから痛々しいって言われるんだよ 痛々しくなんかない
おれは正しい
異世界で
幸せになるんだ 5chで長文を連日連投って相当ヤベー奴。2ch黎明期かこのスレのキッズくらいしか見たことない なろうの主人公様優しいって
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/53169486.html?1606183704
この記事の
「自分の有害さに自覚がない奴や、
コメント欄で優しくしてれば付け上がりやがってって拗らせてるコメント」
の奴そのまんまみたいな奴が多くてきついんだよな >>845>>848
なるほど 汎用ナローシュ(凄いチート無し)が 正統派勇者に感化されて クズを自覚し
もうダメだ(横島風)が まだやれる(横島風)になっていく ストーリーが受けると >>854
やりたいことに最適化した性格や立場と社会的地位はトレードオフの関係なのに両方望むからおかしなことになる
エロ同人の竿役みたいなことしたけりゃ社会的地位は少なくとも(最低限除けば)捨てなきゃならん
DQN勇者やブラック企業の基地外管理職みたいな基地外みたいなことやりたいのでも同様
要はナローシュのやりたいことってのは尽く望む社会的地位や名声と正反対の極地にあることを本人たちが認めたくないだけ なろう小説が気になって気になってしかたがないなろう中毒
なろうという娯楽特価のポルノにマウントとってイキリちらす典型的キッズ なろうのヒロインだれがいい?
だれが好き?
どうすればいい? >>862
従順系だと小動物属性を兼ねて、ダンぼるのニクをベースに好きに属性の足し引きすれば良い
主人公に煽り属性があるなら、わい先生のキャラから選べ。選べないならGS美神で
汎用ナローシュなら、好きなエ口ゲなりエ口本なりから抽出すれば良いんじゃね?
一周して決まらなかったらGS美神のおキヌちゃん+2獣かルシオラ+姉妹でええやろ(適当) ゴーストスイーパー三上っておっさんかよ!
若い子の意見にきまってんだろ! 限りなくなろうオタクの理想にかなって性欲も満たせる主人公像なんて
恋姫無双のチンコ太守くらいなもんだろ おっさんやで
上で横島って単語見たから思い出が蘇ったんや
スマンな おっさん作者がおっさん読者を楽しませるのがなろう小説なのだが?キッズは哲学書読んでシコっとけ 生き物が生きてるのは実際にはリアルではなく五感と脳を通じて見るヴァーチャルの世界なんだが…
なろうは変な風にリアル云々マウント取るのよな…
現実逃避って言うのはリアルから逃げる事じゃなくて自分から逃げる事なんだけど、
それが分かってないのかどうも欲望それ自体矛盾してて変な風なんだよね…
二律背反の欲望を統合して行くんじゃなくて記憶喪失になる訳でもないのに目を逸らすって言う なろうの読み過ぎでおかしくなった奴らがまだ凸って来てるのか、しつこいな 連休にバズったなろう小説の極意だそうで
書籍化作者もRTしてて白目
こんな方針だからあんなランキングになるんだろうな↓
小説書きに必要な勇気トップ5
・たくさん作った設定を表に出さない勇気
・推しの脇キャラを主役を超えて推さない勇気
・大学教授並みに言葉を知ってたとしても中学生レベルの言葉だけで書く勇気
・急なマイブームの話を、作風の違う自作にねじ込まない勇気
・100点じゃないのわかってて投稿する勇気 せめて流行してるらしい日刊のタイトルをパクらずに必要最低限の設定は用意してまとも推せる気になる主役を用意して高校生レベルの言葉で書いて60点くらいにはなったとわかってから投稿してくれよ キッズ好みのアンチナローシュ小説のが多いぞ。誰からも読まれないだけで。
逆に90%以上が誰にも読まれない設定盛りだくさんの文芸崩れの書いたオナニー作品
責任持って読んでやれよ
https://i.imgur.com/1yfBtj8.png 平日にも関わらず朝から晩までこんなスレに張り付いてID真っ赤にして
シンプルに他人をバカにできる身分なのか疑問に思ってるわ 構ってて優しいな
最初のレスから残念脳味噌なのわかったからすぐにNGにぶち込んだわ >>874
正直これだけ聞くと普通の話っちゃ普通のことだと思うよ
つまりは
・設定はたくさん作っても必要な部分だけ出す
・主役以外を目立たせ過ぎない
・専門用語を減らす、もしくは分かりやすく説明する
ってことだし
なろうはそもそも錯者の書きたいものが歪みまくってるのがだめな原因だよ >>874
風倉のパクったんじゃないかと思うほど言ってることが同じだな >>883
他人事のように書いてるし普通に風倉の引用やろ >>882
というかそもそもなろう錯者は書きたいもの伝えたいものが無くて唯々凄まじい自己承認欲求
があるだけなんだよな
それだけでも作品として問題だが受け手の毒者の方も小説ではなく箇条書きで良いから
マウント取って相手を見下せればそれで良いと考えてる
正直薬物中毒者が手持ちの薬物混ぜて更にヤバイのにしてキメてるの仲間内に広めてるようなものだわ ・自分はダメな人間だと認める勇気
本当に必要なのはこれかな >>888
その勇気は、「なろうで底辺になる方法」だな。 極意は「SNSで仲間を集めてポイントを稼ごう!」だろ このスレのキッズたちの意見を真に受けて小説作ると下位95%の産廃作れるのでオススメ^^
https://i.imgur.com/EVy1j6c.png 件の五ヶ条は基本的に「合格点に足りてる」人がやることだと思う
新人やなろう作家なんて基本的に足りてないんだから全力で100点目指すべきで引き算はそのあとの話
それでさえ届くとは限らないんだから >>874
普通に2番目以外は良質なエンタメの条件だと思うが…
設定全部書くな→ここでも昔から言われてる、描写で出せばOKだし裏設定はファンブックで良い(Fateなんかと同じ)
主役以外ゴリ推しだめ!→主役もゴリ推しは止めましょうが正解なだけ
平易な言葉で!→高尚な文学と娯楽は別物、娯楽としては一旦適度にレベルを下げる事も必要。宗教や哲学ですら「相手のレベルに合わせる」のは基本
急なマイブームぶっこまない→統一性破壊するなら避けるのはエンタメなら当然
100点じゃなくても→いつまでも投稿できなくなる+他者からの指摘による成長の機会を奪うので正解 >>889
糖質に近づく程人気になれるサイトって冷静に考えたら本当に色々やばいな
頭がおかしくなる程褒められる逆精神病院 なろうで底辺になろうが現実でちゃんとしてたらいいよと思えてしまう… なろうの人気錯品って>>874の要素なんか1%も盛り込まれてないんじゃないか?
例えば骨太郎の小学生レベルしかない文章力と平易な文章って意味違うんだからな? よく、頭の悪いアイドルオタクがCDの売り上げだの観客動員数だのを根拠に「クラシックなんか
時代遅れ」「インテリの自己満足」みたいなこと言って時代の先端を気取ってるのを見かけるけど、
そういう連中って、そのアイドルが歌ってる曲がどれだけクラシックの影響受けてるか理解して
ないんだよな。和声も楽式も音楽理論も、どれもクラシックが築き上げてきたものが基礎にあって、
それなしじゃ曲なんかできないんだが。
なろうの信者が文学とか哲学書とかを相手に「なろうの方が売れている」みたいな間抜けなマウント
とりたがるのも同じ構図だと思う。なろうがパクりまくってる過去の作品にしても、もとをたどれば
過去の文学とか哲学とかの影響を受けてるものだらけなのに、それが理解できてないのかね。
一方で、なろうが未来の文学や哲学に与える影響なんてほぼ皆無だろうにさ。 >>897
設定なんて沢山どころか少しはまともに考えた?ってレベルばかりだしな
思いついたもの箇条書き、垂れ流しを設定というならあるのかもしれないけど なろうのは
設定足りなすぎ
主役以外カキワリとオナホ
wikiコピペで知識マウントし、ちゅうぼうレベルにも達してないのに「実は大学教授レベルだけどお前らに合わせてやってるだけ」
時事ネタをぶっこむのがライブ感と思い込んでる
はたから見たら赤点なのに、書いた本人は100点はいかんでもよゆうで合格点はあるはずと思い込んでいる
これだしなぁ >>900
874みたいなのが流行る時点でもうね…。
多分「そんなに頑張らなくていいんだよ」みたいな事言われたいお年頃なんだろうけど
このツイの言葉は「星飛雄馬」に言っているのであって、決して「のび太」に言っているのではない。
いや、のび太はガチでやれば出来る子だからな…
この言葉に縋った弱者はのび太にも負ける。 この世界を単純にしかみることがきない8bit脳
健全に娯楽を楽しむ多くの小説好きな一般人を毒者
多くの読者から支持を得た作者を錯者と謎上から目線
多くの一般人を自分より劣った存在と断言してしまう
致命的で絶望的なまでの想像力の欠如、思考の放棄
その姿は異世界の未開な現地人相手に知識無双するナローシュそのもの
転生せずにリアルナローシュになれるネットってすごいね
すでにナローシュなんだからなろうなんて要らないね >>891
自分のダメなところをきちんと認めた上で努力できるような人間は、なろうで上位ランキングになるような頭のおかしなものは書かないし書けないでしょ? >>903
自己紹介してないでなろうに投稿するための小説書きなよ
楽だ、一攫千金だって語って、アイディア募集なんてアホみたいなことこのスレでしてるんだし
連休なんて時間山程あったのに発狂して精神病調べて、レベルの低いポエム垂れ流し。そんなこと考えてる時間あったら、あなたが楽で一攫千金ななろう小説書ける時間あったよね?
どうせここ気になって何もしてなかっただろうから投稿なんてしてもすぐやめるだろうけど、自分の興味あるもの位集中して取り組みなよ ちょっとなろう発じゃなくて、アルファポリスにあったなろう系な異世界もののコミカライズで、びっくりするセリフがあったので書かせてくれ。
主人公が領主と面会することになったんだけど、そこで主人公の奴隷である女性キャラが、「私のような奴隷が領主様と面会して良いのでしょうか」と言うと、主人公と懇意にしてる商人が、「この国には奴隷権利保全法があるので、領主様も奴隷を差別したりしませんよ」と説明する。
いやいやあんた、奴隷を何だと思ってんの? 奴隷であるということは、その時点で市民としての権利を認められず、所有物として差別されている、てコトよ?
制度として差別されてても、優しく接してれば差別じゃないみたいな思想?
これ、明らかにその作品世界の設定がどうのこうのってことじゃなく、作者およびそれにOKを出した編集者の認識レベルがその程度ってことだと思うんだよね。
例えばかつてのアメリカで黒人奴隷制度があった時代でも、黒人奴隷にも親切な白人奴隷主は居たけれども、それはその白人奴隷主が差別をしてなかったってことじゃなくて、単に奴隷にも親切な人だったってだけでしかない。
まして、仮に「黒人奴隷にも親切にしましょう」という法律があったとしても、結局黒人が奴隷として差別されてる事実がなくなるわけじゃない。
「この世界には奴隷権利保全法があるから、奴隷を持ってる主人公は差別なんかしてないよ」なんて言う頭の悪い言い訳の為に作った設定なんだろうけど、そんな設定出しちゃったもんだからむしろ作者の浅薄さが際立っちゃってる。
なろう系異世界ものでナローシュがホイホイ奴隷を買うことに批判があると、すぐにこういうタイプの「ナローシュは親切にしてるからいい」だとか、「過酷な異世界で〜…」みたいな愚にもつかない弁明を始めるけど、そもそも根本的にな所で「奴隷とは?」「差別とは?」というようなことが全く分かってないから、そう言う展開を雑に出してこれるンだよな、ってがすごいよくわかる。 なろう系の作家や信者は奴隷制を感情的な仕組みとして捉えてるだろうからなぁ。
もっと根深い経済的政治的な思惑による制度なんてまるで考えてないんだろうよ。 みんながいじめるから無職板いってきた
とても悲しい場所だった
たすけてくれ
おれはここにいたい >>908
制度だけじゃない
たぶん全部気分で決めてるぞ >>907
作品に奴隷を登場させるなとは言わんが、それならそれで、せいぜい犬猫並みにしか扱われない
人間が存在する社会が舞台だってことをきちんと書けと思うよな。
まあ「虐殺や拷問をしまくるけど残酷な人じゃない」「チートパワーで簡単に助けられる相手を
平気で見殺しにするけど冷酷な人じゃない」みたいな謎の論理が平気でまかり通るなろう系だから、
「奴隷にするけど差別しない」みたいな意味不明の説明にも、読者は何の矛盾も感じないのかも
しれんが。 >>910
虐殺も拷問もざまぁも全て、「作者(ナローシュ)の気分次第」だからね。 なんつーか、政治と経済とか軍事とか歴史とか
そういう小難しいことばっかり(なろう作者は理解さえできないのに入れてるけど)入れてる割には
本質はそれこそ中学生でも今どきもうちょっと大人だぞってくらい主人公やキャラが幼稚なことが多いよね、
ちょっと前のオタク系作品とは全くの逆になってる(設定や描写は荒唐無稽だったりしてもキャラや主人公の人間ドラマや性格を重視して書いてた)
嫌なこと考えたくないならきらら系でええやん、自分に都合のいい優しい世界がいいのになんで戦争が当たり前にあり奴隷制度や身分性があり、
主人公に意味不明にキレながら絡んでくるキチガイ同然のDQN勇者や貴族や、武装した人間を畏れず短弓やこん棒で襲撃かける狂った野生動物とかゴブリンが闊歩してる世界にするんだよ 単に00年台前半の電撃ラノベみたいなセカイ系の構造パクってっていうか影響受けてるからだろ
その時代のセカイ系のミソは主人公は本当に等身大で世界の設定とか問題には解決能力がないほどちっぽけって違いはあったけどな 思えば本当にその辺にいる中学生や高校生の主人公からすれば、どんなものかさえ理解できない世界にヒロインや関係者がいるので
全貌が把握できないで匂わせるだけでも練った設定でなくとも十分説明にはなったって便利な作劇手法ではあったような気がするなセカイ系
オッサンやニートでそういうのしたら「世にも奇妙な物語」や本当にあった系のホラーにしかならんというギリギリのところだ >>917
コイツの書き込み見てたら
なろうオタクは「年相応の振る舞いを世界(社会)が求めて来るのが気に入らなくて憎たらしい」ってだけだよな
んなもん古今東西当たり前だろって、ワタルとかブレイブストーリーとかプリキュアとか、ハルヒのキョンとからきすたとか化物語とか、あんなの小学生や中学生や高校生それぞれの年代のキャラがやるから違和感がないんであって
なろう小説みたいな社会参加さえできてない引き篭りや無職のニートやいい歳こいたオッサンやババアが同じことやったら精神病院か座敷牢inか事案クラスの不審者だろ、五歳児がでんちゃでんちゃとはしゃぐのと、成人がでんちゃでんちゃとはしゃぐのでは、後者は池沼としか見えないのと同じだ 悪役令嬢やオッサンがプリキュアとか中学生高校生と思いこんではしゃぐのなら村八分か最悪ポリス出動で済むが
ナローシュのやってることはマジモンの政争・戦争・警察と犯罪組織やテロ組織クラスの小競り合いみたいな世界に知識も経験も秋葉原のミリタリーコスプレ喫茶のねーちゃんより浅いレベルで突っ込んで行ってるからな
現実でわかりやすく言えばアースマザーの息子かとっぽい人生夢見てイスラム国に参加して生きたまま生皮剥がれて殺された欧米諸国の底辺外人になるのがオチ 篠浦 知螺の作品全般がやばいな
ちゃんと下調べしてないだろ
更に感想欄で言論統制してるからあまりにも悪質
ひど過ぎてびっくりした >>919
高校生が夜の学校に侵入とかなら若気の至り、青春で済むけど
おっさんが夜の学校に侵入なんてしたら普通にヤバい行為にしか見えなくなるからな
年相応ってのは大事だわ
なろうじゃ精神が引っ張られてとか言うけど中身良い大人ですよね?作品によっては中身が大人でマウント取ってるし そういう設定なら違和感なく作れって話だな
子供主人公をやりたいなら現地人か転生者も子供なら済む話
いっそ、精神年齢は低いけど知識はある天才の子供が転生でもいいだろうよ
なろうは天才を嫌う傾向にあるから特殊な主人公はほとんどいない
だけど、なぜか与えられたチートは大好き なろう信者はルフィがゴムゴムの実を食べるのとチートもらうのを一緒に考えてるんで、王道漫画の主人公だって同じことしてるんだから別にいいだろ!なろうを批判するならルフィやナルトも批判しろ!とか言って正当化してる >>923、>>924
「じゃあ諦めろって言うのか!!!!」って発狂するまでがセットなんだよなしかもw
別にやるなとは言ってねえよ、ただ冷静に考えたら超ヤバい奴に見える臭いを消すような設定やキャラメイクをしろってだけなんだよな結局w
凌辱系エロゲーや社会派サスペンス漫画とか猿渡哲也の漫画に出てきそうな、暴力欲と性欲だけ異常肥大したキチガイ893とか、ソシャゲになってるジブリールの原作に出てきた
女子〇生を手籠めにした挙句に風俗で働かせて金貢がせるとか平気でするような良心のネジが取れた狡猾な変態オッサン教師とか、ああいうガチ犯罪者キャラとかならオッサンでも何ら違和感がないわけじゃん
それは流石に極論だけど、要は「自分が欲しいもの・やりたいことを主人公にさせて、特に違和感を感じないように逆算して理由を作れ」ってだけなんだよね、なんのことはない、それこそ紙に書き出して要素を線で結べば10分もかからないで理由を作れる程度のもの
そんな程度の努力さえわからない、思い浮かばないというのであれば、小説書くとか書かないとか、女欲しい金欲しい名誉が欲しい、社会的地位が欲しいとか寝言ほざく前に図書館行って中学校の教科書からやり直せっちゅー話だよな あるいは変な言い訳せず、「年相応な振る舞いの出来ない奴」としてのキャラ立てをしっかりするか。
昔からそういうナチュラルボーンアナリストなガキ大将的なキャラって、それはそれで人気のあるキャラ立てだからね。
けど多くの錯者は、ナローシュaka.自分の分身が、「幼稚でわがままで年相応な振る舞いの出来ない奴」だと思われるのが物凄く嫌だから、そう言う方面の突き抜け方が出来ない。 確かに腕は立つんだけど性格が幼稚で扱いづらい奴ってキャラだとマウント欲求が満たせないというか見下されてる気分になるからな >>922
言論統制やる奴って確実にろくなのいないよな
進歩するって気がないってこと表明してるも同然だし なろう系で一番キツイのってなろうアンチとして書いておきながら実態はなろう系ってやつだよな
バトル物で特に顕著だけど、常人と特に変わりないとかほざいておきながら
毎日まともに睡眠取らないで常に体調が万全でどんな攻撃食らおうが即死を免れるって
平然とやっておいて無能に設定した踏み台勇者にマウント取るとか醜悪過ぎて戦慄する >>874
・たくさん作った設定を表に出さない勇気
じゃあなんで設定を考えろっていうの?
ってなる奴がいそうだが
設定を作り、作者がそれを守りながら書くことでストーリーに統一性や説得力がでるから。
作者がストーリーを書くために必要なのであって、それをひけらかす必要は特段ないからな。
・推しの脇キャラを主役を超えて推さない勇気
賛否両論。
脇役が主役をはり主人公が脇役に回るストーリーなども面白い。
特にワンパンマンなんてほぼ脇役がメインの漫画であり、大ヒットしてる
・大学教授並みに言葉を知ってたとしても中学生レベルの言葉だけで書く勇気
まずは中学生レベルの言葉を覚えてきて なろうがヒドイのはよくわかった。
みなさんのお勧めの投稿サイトを教えてくれ。 これに関しては割と正しいだろうよ
・たくさん作った設定を表に出さない勇気
ごちゃごちゃした設定だとストーリーがわけわからなくなる。わかりやすい設定というのはウケやすい
簡単な話、必要な設定だけ選べってことだろうよ
・推しの脇キャラを主役を超えて推さない勇気
ワンパンマンは脇役の出番は多いけど、おいしい場面は主人公がもっていってるよ
どんな形でもいいから物語を動かすのが主役
主役の役割が何なのかを理解してるかどうかが問題
出番が少ないのとストーリーから消えるのでは全く意味が違う
・大学教授並みに言葉を知ってたとしても中学生レベルの言葉だけで書く勇気
わかりやすくないと読者の負担になる
専門性を入れるのはいいけど、程度の問題
話を理解するのにあまりにも労力が必要だと、それがストレスになり苦痛になる
わかりやすく省くのも重要
作者は書きたいことを書くのではなく、わかりやすくするために削ぎ取る勇気も必要だよね
問題は削ぐどころか必要なところまで足りていないのがほとんどだけど
まさか、そぎ落とし過ぎたってわけじゃあるまいしね ちゅうか、脇役主役云々の話は、実際世の中には主役よりも脇役が人気ある名作、ヒット作だなんて腐るほどあるよね。
むしろ主人公に匹敵するか、それを超えられる魅力のある脇役がどれだけいるかこそが、人気の出る秘訣みたいなところすらある。
けど、「なろうでは」と但し書き付ければ確かに正しい。
何せなろうでは、「ナローシュ=錯者(毒者)の分身」だから、ナローシュよりも活躍する脇役なんてものが出てきたら、奴ら嫉妬とマウント欲で狂っちゃうもん。 >>933
正しいかどうかじゃなく、なろうで人気のある作品に当てはまらないってことなのだが
・設定→どう見ても作ってない。後付けばかりしてナローシュが意味不明な存在
・脇役→ただの物体。人形に例えたら人形に失礼
・文章→国語の授業真面目に受けてましたか?
って作品ばかりでしょ
なろう小説の極意とか寝言言ってんじゃねえ、お前の目は何のためにあるんだってこと ・推しの脇キャラを主役を超えて推さない勇気
は普通に正論。あくまで脇役なんだから。人気が出て推してぶっ壊れるのもよくある
なろうはそれ以前の問題だけどね なろうで脇役って推す推さない以前の問題だもんな
名前覚えて貰えてるのマサツグ様のミヤモト位だろ この世界を単純にしかみることがきない8bit脳
健全に娯楽を楽しむ多くの小説好きな一般人を毒者扱い
多くの読者から支持を得た作者を錯者と謎上から目線で見下す
多くの一般人を自分より知性が劣った存在と断言してしまう
その致命的かつ絶望的なまでの想像力と共感性の欠如、思考の放棄
その姿は異世界の未開な現地人相手に知識無双するナローシュそのもの
転生せずにリアルナローシュになれる5chってすごい
このスレのイキイキくんは転生を経ずして生粋の100%ナローシュ
引き続きご観客のみなさまは天然モノのリアルナローシュの生態を観察ください^^ 何を言いたいかは何となくわかるけど、もうちょっとわかりやすい文章書いてくれない?
うまくまとまってないから何を言いたいのかわかりにくい
因みに毒者というのは作品をとにかく批判するなどして作者の活動を妨害する輩のことであって、あくまで作者目線から見た読者のことだぞ
滅茶苦茶だな じゃあ異世界に転生してスライムに殺されてゲームオーバーの作品なら読む?
リアリティ満点だぜ 生きたまま溶かされて
人間は魔物には勝てねえんだよ
モンハンじゃねえんだから 転生を経ずしてナローシュの域に至ってしまったイキイキくんの生態を観察するスレ。やっぱ天然モノはおもろいなw >>941
イキイキくんのようにアンチナローシュって実は多数派なんだよなぁ……クソつまらないから埋もれてるだけで
『自分だけは低劣で愚かな他のナロー系錯者とは違う!ぼくちんがなろうに一石投じてやるんだ!』
そう息巻いて投稿する産廃ワナビの多いこと多いこと
でもね、そういう安易な逆張り思考は悲しいことに誰も読まれずブクマ1桁で終わるんだよなぁw >>923
「錯者」曰く、
「『年相応』を求めるならばそれ相応の生活環境を保証せよ!」
だろうな。 『とゆうか』『ちなみに』『因みに』『ちゅーか』
チック症のように文頭に付けて長文書くのがイキイキくんの癖
本来は話題を転換させるために使う言葉だけどイキイキくんは脈絡なくつけまくるのが特徴なw
無意識に『あっ』とか『うー』とか口癖になってるTHE 陰キャ構文やね^^ スレが晒されてたので見に来たが、お前らが何言ってんのかわかんねえw
作品の悪口云々はどうでもいいが、アラシへの攻撃が論点ずれてて話になんねえよ なろーしゅの物語が読みたくないならなろーしゅを幸せにすべき
そうすればすべての物語が停止する どうでもいいけど毒者の定義しっかりしてくんね?
このスレで誤った使いかたしてるアホがいるから自分も同じ使いかたしていいという理由にはならんだろ
同じムジナなだけだよな?
レッテル張りに必死になるところみるとそうとう効いてるみたいだけどさ 郷に入っては郷に従えの精神やぞ
親切心で言うが『因みに構文』と誰もがひと目で看破できる
独特なまわりくどい文体で尻尾見えとるぞ、イキイキくんw
IDコロコロして過去の自レス諸共にメガンテのつもりなのだろうが、犬死にでしたな >>952
多分俺のことだろうけどワッチョイしろよw
晒されてるスレも見つかるぞ? >>954
『>>950』あてのレスだったのだが『どうでもいいけど読者の定義』云々の下りね
『どうでもいいけど』とか『因みに』とか『というか』を乱用して長文書くのがイキイキな
『というか』『因みに』とかでこのスレ全体検索すればイキイキが誰かわかると思うぞw 一体誰と戦ってるんだろう
スレ相関図でまとめてくれないとわけわかんねーや
>>952
成りすましがいるらしいけど、当然俺のことだろ?
因みに俺ほど独特で個性的で知的な言い回しができる奴なんぞ存在しないかもしれない なろう小説の極意って、基本は
・主人公は毒者の分身と思え!周りには全肯定させろ!残念な目にあってもそうさせた連中が無能だから主人公は悪くない!女が主人公に好意を抱くハードルは地中に埋めろ!主人公がハーレム作るのは自然の摂理!主人公に敵対する奴等には必ず惨い結末を!
だろ
これだけ守ればどんなゴミでも評価してくれるよ なんというか、こういうの収集する趣味の人?
すげー長文だけど、どこから見つけてきたのやら 現実世界では絶対にあり得ない論理感を持つ人物を登場させる錯者ってやっぱリアルでも
コミュ障なんだろうな >>962
倫理観ぶっ壊れ主人公
・異世界の沙汰も金次第 - 召喚されて幸せな日常を奪われた主人公は異世界人はみんな敵だとテロリストになる
・スキル『市場』で異世界から繋がったのは地球のブラックマーケットでした - 召喚されてすぐに殺されかけた主人公はスキルでリンクした闇商人から近代兵器を購入して脱出、奴隷になった亜人種の開放組織と合流して王国軍を大量虐殺 この国の水準はもう韓国以下で路上で麻薬売る
メキシコと勝負するとこなんだよ、そんな国の底辺層の物語に期待しても無駄。
私もそうだがあまりにも急激な没落に認識が間あわないんだと思う。
格差が開けば下は酷くなり、上はもっとよくなる。
そしてなろうは下ってこと。 どこの倫理観のことかわからなければ話にならないのだ
>>962
倫理観正常主人公
・ハズレ判定から始まったチート魔術士生活 - 召喚された日本人がゴミの扱いされて死んでも日本だと死刑にならないからと召喚王女を裁かない。ヒロイン化もするらしい。
・追放されたけど、スキル『ゆるパク』で無双する - 召喚されてクラスメイトは奴隷化&主人公は置き去り。人間と獣人が殺し合いの中主人公が殺さずで立ち回るが破綻。話も破綻しちゃったw
倫理感ぶっこわれない主人公はすごいぞ
仏といっていい
でも、作者は言論統制する鬼だけどな そうかねえ、需要自体は昔からあったような気もするぞ。供給が目立っていなかっただけで
まあ、勝手に物語のキャラにリアルの自分や嫌なやつを投影して頭の中で別物にしちゃうヤツなんて、ガキンチョくらいのもんだと思われていたのかもしれないが 夢中になってなろう小説を読みあさるイキイキッズ。かわいいね^^ これは物語ではないアヘンだよ。
毒者はパチンコ中毒がなろう中毒になっているってだけ。 >>958
>>919
って言われたのが図星で悔しくてしょうがないからさらに狂っちゃったんだろうなぁって思う 荒らしはリアルナローシュがここに居るぜ!みたいな感じで晒したのかな?
ここまで頭弱い噛ませ役みたいな荒らしからしたら、ナローシュみたいに見えちゃうかもね ふつうの異世界転生は転生である以上何回目の人生がしれたものではないが
生まわ変って40年は 二度目の人生とはっきりしている
つまり一度目の人生で世の中に貢献したご褒美で神からもう一度人生を送る権利をもらったと
はっきりかいてる
つまり他の異世界転生ものと一線をかくして、二度目なのだ >>907
たかが創作にいちいち細かくツッコミを入れる精神異常者現る! ガガカw ガガガw ガオガイジーw 主婦がでてきて
たすけてー
たすけてー
って叫びがきこえて
男は料理などつくらない
ACってCM 今のナローシュが追放されただけで国や宮廷が崩壊するからな
それだけ今のナローシュは優秀な人材になってるんやで このスレのイキイキくんのナチュラルなイキリズムをなろう作者は学ぶべき ニュー速に”若者のラノベ離れ”って記事でてたぞい
つまり、なろうはおっさんの巣窟 >>905
言ってること100%その通りなんだけど、なんか言うだけ無駄っぽい。それだけ言っても、
「ぴえん」みたいな最高に頭の悪い返しだけして、何事もなかったみたいに荒らしを
続けてるし。
ちょっと前によくいたよな。相手の言ってることに「ぱよぱよちーん」みたいな返し
だけして、相手を論破したつもりになってる連中がさ。たぶんその同類だと思う。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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