【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★29
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■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
■前スレ
【淡海乃海 水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1603254118/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【正室】平井(六角) 小夜
1.長男 生年1566 竹若丸→弥五郎堅綱→大膳大夫堅綱(正室:上杉 奈津)
2.次男 生年1568 松千代→次郎右衛門佐綱(正室:毛利 弓)
3.三男 生年1571 亀千代→三郎右衛門滋綱→六角三郎右衛門滋綱
4.三女 生年1575 百合(三好孫六郎長継の正室)
5.五男 生年1577 菊千代
6.七女 生年1582 杏
X.九男 生年1582 豊千代(堅綱の長男竹若丸の双子の弟)
【側室1】氣比 雪乃
1.長女 生年1569 竹(上杉景勝の正室)
2.次女 生年1571 鶴(近衛前基の正室)
3.四男 生年1575 万千代→四郎右衛門照綱
4.四女 生年1579 幸
5.八女 生年1582 毬
6.十一男 生年1584 匡千代
【側室2】 温井 辰
1.五女 生年1579 福
2.六男 生年1581 駒千代
3.十二男 生年1587 文千代
【側室3】三宅 篠
1.六女 生年1580 寿
2.八男 生年1582 龍千代
【側室4】北条 桂
1.七男 生年1581 康千代
2.九女 生年1584 絹
【側室5】今川 園(離縁)
【側室6】今川 夕
1.十女 生年1585 桃
【側室7】織田 藤
1.十男 生年1584 吉千代
【孫】
竹若丸(堅綱の長男 生年1582)
桐(堅綱の長女 生年1586)
虎千代(竹の長男 生年1584)
勝千代(竹の次男 生年1588) イスラーフィール
http://9ch.net/aw
淡海乃海 水面が揺れる時（小説家になろう）
http://9ch.net/WM
淡海乃海 水面が揺れる時（Webコミック）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/38532
羽林、乱世を翔る〜異伝 淡海乃海〜（Webコミック）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/49399
碧風羽（書籍イラスト担当）
https://twitter.com/foomidori
もとむらえり（コミカライズ担当）
http://hana-busa.com/
■刊行情報
2017-11-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜
2018-03-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜弐
2018-07-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜参
2018-12-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜四
2019-04-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜五
2019-08-10 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜六
2020-05-09 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜七
2020-08-20 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜八
2020-11-20 淡海乃海 水面が揺れる時〜三英傑に嫌われた不運な男、朽木基綱の逆襲〜九
2020-07-10 異伝 淡海乃海〜羽林、乱世を翔る〜１
■コミックス情報
2019-03-25 淡海乃海 水面が揺れる時 第1巻
2019-05-25 淡海乃海 水面が揺れる時 第2巻
2020-01-20 淡海乃海 水面が揺れる時 第3巻
2020-06-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第4巻
2020-12-15 淡海乃海 水面が揺れる時 第5巻
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) IP表示がリスキーかはさて置き、表示するようにしたら逆に変なのばかり残らない？ なんか「中国語のページを翻訳しますか？」って出るんだが >>8
銀英伝の虹スレがそんな感じよね
IP丸出しでガチンコよ 銀英伝二次スレはイージーの人がオリジナルに専念するようになってから見に行く理由がなくなったけど悪化してたんか ハーメルンでは、「原作 銀河英雄伝説」ではなく「銀河英雄伝説を含む」検索を
するとかなり広がりが出ると思う
コナンとか すまん、銀英伝の話題だったので誤爆した
ヴェスターラントの除染工事に行ってくる まあ、作者が銀英伝二次でかなり成功した部類だからね 淡海は大好きだけどココアの方はメアリースーがきつすぎて正直嫌いな部類だわ
それでもブラウンシュヴァイク公の扱いとかは好きだったけど ココアが嫌いなところは原作で無能と描画して、本人の気持ちのために数万の艦艇と人員を道連れにするような耄碌爺とお花畑皇帝を有能と設定を変えているところだな
皇帝は確かにもうこの王朝は終わりだと実感していただろうが、終わらせるための行動はしてないというのに
後は有能を無能に変換するのも嫌い 淡海が来てない間の暇つぶしである程度読んでて挫折した ツイッターで年内にSSを3本書かなきゃとつぶやいてたから厳しそう 編集的には更新するよりも書籍の特典書けってスタンスなのかな ３ヶ月ほどかけて最新話までようやく読み終えた新入りっすけど
面白い ホントに面白かったんだけどなんか半周して文句も言ってみたい気分なんでちと 読者としての先輩の皆さんの話が聞きたい
１ 初期の弱小勢力だった頃の方が面白かったような…
なんか最新話時点だと強くなりすぎた感が 対イスパニアがどうなるのか…
２ テンプレっぽい知識チート無双（歴史知識はともかく干し椎茸に石鹸てなかなり渋いけど）とは別に戦国現地（現時？）人も引かせる不思議な人格的な強さをナチュラルに持ってるよね？
それ自体には文句ないんだけどそれに本人が無自覚風な描写にちとモニョる
３ タイトルに意味ある？ これから回収業されるんかな？ >>025
1についてはまぁ勝てる戦略を立てて、勝てる戦力を集めることを基本にしてるから、中盤以降はどんでん返しが起きづらい。 1はまあ戦国ものの宿命じゃん？
ノブヤボも最後は消化試合の作業で一番楽しいのは苦しい序盤じゃんな
2は個人的な嗜好じゃねーかそんなん知らんわ
3は・・・は琵琶湖が揺れるってなると天正地震じゃね？って説もあったけど基綱は忘れてて骨折しただけで乗り切った
個人的には近江統一時点が回収地点という説を推す
淡海乃海の水面が揺れる＝たくさんの船が行き交う波＝近江南北を統一して淡海乃海を十全に使える大名の誕生を示唆
基綱が息子に近江は日の本の中心で淡海乃海は日の本のヘソであり六角が近江を統一していたら天下を獲っていたかもって本編で語ってるってのが根拠や
つまり遠回しに近江を制し淡海乃海を支配した者が京を支配する(天下人になる)って言ってるから
基綱が過去にその立場になった時が水面を揺らした時じゃないかって 2に関しては基綱の前世が社内政治経験済みのサラリーだから、相手のご機嫌取りと気遣いが戦国時代基準だとチートレベルってよく考察されてる。 >>24
書籍だけならいいんだろうけれども、なんかいろいろ手を出してるからな・・・ 危機が無さ過ぎる
ノッブですら志賀の陣で朝倉義景にボコボコにされて
京都陥落寸前まで追い込まれて朝廷と足利に頼って和睦してもらったりしてるのだが
敵が皆雑魚か自滅ってまじメアリースー さらっと書いてあるから印象薄いだけなのでは
結構負けたりしてるぞ そうかそうか
長男が敗戦して号泣して親にわび入れにくるくらい親は結構負け続けてたな 基綱から後日結果だけ語られるパターンが多いから勝手も負けても淡白なのよな
観音寺崩れもそうだったかコミカライズではその辺濃厚に描くから感じる悲惨さのギャップがすごい コミカライズで真田家の仕官や木の芽峠の根切をどんなふうにやってくれるかとっても楽しみ TOに稼ぎ頭が無いおかげでコミカライズが打ち切り免れてるだけで
他所ならとっくに打ち切りだったろうな 27ですけどお答えいただいた皆さんありがとうございました
ひとつだけフォロー ２で言いたかったのは前世由来のじゃなくて…一番分かりやすいのは本編よりも羽林の方で切りかかってきた小僧を躊躇なくボコボコにしたようなむしろ現代人の方を引かせるような強さ それで現地（時）人をも引かせてる
あとこれは文句じゃなく純粋に疑問というかどっちかってーと期待だけど光秀って確か信長より年上だからもう結構な年寄りだよね？ 光秀である必要はないんだけど本能寺（謀反）イベントはこの先もないんかな？
それから>>35
本好きの方読んでてＴＯ繋がりで淡海のこと知ったんだけど今んとこティアムーンと淡海合わせても本好きに届かないと思うが 本好きがアニメ化以降特に飛び出してはいるけど３トップの一角なのは間違いない 1000万 魔術士オーフェン
400万 本好き
30万 ティアムーン
30万 淡海 馬鹿かこいつ
オーフェンも本好きも既にアニメ化されてオワコン
もう作品として伸び代が無い
だからTOに稼ぎ頭が無い
そのおかげで他所なら打ち切り成績のこれが連載続けられるんだよ > ３トップの一角
これマジで笑えるな
これからはスレタイに入れよう 単純に荒らしだからでしょ
「本来なら打ち切られてる」とか妄言垂れる時点でお察しなんだから粛々とNGNG 馬鹿が多いなあ
発行部数何冊でたったの30万か一度考えろよ
その辺の糞みたいなのでも100万超えは山のようにある
そもそも時代小説となろうは読者が被らない糞ニッチ
TOだからこれをまだ打ち切りにしてないだけ そうだね、こんなクソみたいなTOの編集と絵師に足引っ張られてるのに歴史小説で30万部以上行ってるのは作者の技量のお蔭だわ TOはコミカライズの絵師選定はやたら当たりを引くイメージある
淡海にしても本好きにしてもティアムーンにしてもお菓子にしても 時代小説と口に出してしまったかーw
100万部超える時代小説なんて今時あるのかねえw こんくらいの差？
三好 オーフェン
六角 本好き
浅井 山のようにある糞みたいなの
若狭武田 ティアムーン
高島七頭 淡海 絵で釣る有象無象ってことじゃね？
とはいえどっかの書店で小説ジャンル１１月の売上トップテンに本編新刊入ってたな 有象無象のなろう書籍の売上甘く見てるな
1000とか2000とかで10巻以上とか
行くこともよくあるぞ
アルファポリスとかで ああ、ダイジェストとか削除を要求するから元なろうにしかならんのか 出版社の選び方とか大事よね宣伝力とか
ま、それは読者の問題じゃないが
そういや本編コミカライズの作者さんが
特設ページにニコニコへのリンクがないとボヤいてたな
外伝はあるのに 基綱は足利将軍家だろうと本願寺だろうと弱く愚かなら足蹴にできる。
だがそれは、本当に実力がすべてと信じているからか、「平成のサラリーマン」と
いう足利将軍家などよりずっと偉い貴族だからか。
この現実の「まともな中層」の貴族プライドは、意識されないがものすごいぞ。
で、キャリア官僚や公安警察幹部や銀行のお偉いが転生してきたら？
まして大学で体育会系部活だったとして、その何十年も年次上OBだったりしたら。
知るかと足蹴にできるだろうか？ >>56
とりあえず年末年始ゆっくり休んでね やばいよ 一応マジレスしておくと
足利将軍家も本願寺も比叡山も「打倒可能と知っている」事が大きなアドバンテージ。
中身の前世は大した問題ではない。
某議員曰く「二位じゃダメなんですか？」
逆に言うならば、二位以下に甘んじるならばリスクもコストも大きく削減可能なんだな。 56は人を足蹴にする心の話をしているようなので
マジレス滑ってるぞ >>59
そんな変な気持ち悪い勘違いをドヤ顔で披露されてもな イスラフィールさんがツイッターでつぶやいてたけど掛け軸にもSS付くんかい 無駄に働かせ過ぎだろTO
流石にそこまで売れんだろ 「掛け軸にSS書いてくれ」とTO編集部４万人が迫ったんでしょ ある程度貯まったら書籍以外のSS集めたもの出してくれないかなぁ コミカライズの人の描いた大殿夫婦とか朽木おっさん衆とかなら 本格的な奴なら考えなくもないが
どうせちゃちいおもちゃだろ これは一向宗門徒を極楽に送る徳の高い根切なのですよ 九字が印ごとまだできるひとってどれぐらいいるかな（孔雀王） 戦国系だと織田、上杉辺りが善玉になって徳川、武田が悪玉になる不思議 本日28時15分というか、2日朝4時15分から
NHK総合で、「滋賀は戦国ワンダーランド！」
という番組があります
大河ドラマ『麒麟がくる』の主人公・明智光秀の坂本城に織田信長の安土城、
鉄砲で有名な「国友」や比叡山は全て滋賀にある！戦国の魅力いっぱいの
滋賀を銀シャリが旅する。
だそうで 戦国時代の比叡山がどう有名か書くのは自重したか…… 比叡山が助かった作品って見たことがないと思う
イギリス宗教改革と同じく、中央集権確立のための原資？ 比叡山がやられるのは、史実でもどの作品でも、「武家に対する過小評価」
「力がある武家に対する敵対姿勢」特に「浅井朝倉に味方する」があると思うが、
それは変えられないんだろうか？
金融を広くやっている、その利権を放したくないから武家に頭を下げられない、
というんだったら落としどころというか交渉の余地は…
問答無用で俺の方が偉いからお前は無条件降伏しろの一点張りしかできない？
あと高野山が根切りになる話が少ないのも不思議だよな。 ＞比叡山が助かった作品
”天台座主になったんだけどお先真っ暗すぎて泣きたい”ってのがある
短編だけど割といい 当時の天台座主が分かりやすいけど
公家や武家が跡を継げない子供をぽんぽん比叡山に預けるから、家柄だけは無駄に良い坊主が増えていたんだよな
金貸しもしている上に僧兵という暴力団も持っている
実家が貧困にあえいでいるのと逆に、酒・暴力・SEXにどっぷり浸かった権威主義のチンピラの出来上がりなわけで
正直、焼き討ちをせずに目を覚ますのは無理なんじゃなかろうか 貴族の子供入れまくって実家の争い寺内上層部で引き継ぐし下層と上層でも争うし武家が出てこなくても内紛塗れでどうしようもない ２巻だとだいぶになっててやっぱりそうだよなあと思ったら３巻でまただゆうに戻ってた謎 >91
それだけじゃない
比叡山は寄進によって圧倒的な財力を持っていたから、天下統一のためには潰さざるを得ない。
近江の場合、荘園の四割が比叡山のものだったし、その他にも数百か所の荘園を所有していた。
信長が勝てたのは奇襲による短期決戦に成功したからで、長期戦になっていたら本願寺以上の難敵になっただろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
