【淡海乃海　水面が揺れる時】イスラーフィール総合スレ★29

2021/01/27(水) 08:26:51.77

タダ飯喰らいどころか鞍馬忍者使って織田家に貢献しまくる未来しか見えない

2021/01/27(水) 15:12:11.21

明日更新だって！
また午前5時代かな？

**この名無しがすごい！** (ｱﾒ MM0b-EMJK) · 2021/01/27(水) 17:30:15.25

マンガ版の最新話、ほぼ説明だけだが地図と肖像画があるとわかりやすいな

2021/01/27(水) 19:21:11.90

地味だけど説明回のこなしかたに熟練を感じるよね
よくまあこんな人が身体空いてた

2021/01/27(水) 19:32:19.18

>>635
多分歳が一番上だったような
あとは日根野が九条家の荘園だし、弟も和泉の守護代家に入ってるので地盤があるっちゃある

2021/01/27(水) 23:29:41.06

淡海乃海の外伝が3/19に出るんですね
楽しみ♪

2021/01/28(木) 05:23:45.33

そんな先の話よりも直近の更新がいつかということが問題だ
三段撃ちと称して毎日3回更新するくらいのペースになるまでは
このスレは一致団結して作者の尻を叩き続ける

2021/01/28(木) 05:37:04.71

かぶｗ

2021/01/28(木) 06:05:00.91

いやお前だけだ

2021/01/28(木) 06:58:26.62

>>644
ネタにしてもきもい

2021/01/28(木) 06:59:35.12

漫画の最新話、説明台詞に成り過ぎないために苦心して巧みに収めてて
上手な漫画家だとは思うけど、いつも3巻の
「たがいまだ朽木を取り込むには十分ではない」→「今日はその仕上げをする日となるはずだ」
で大爆笑してしまう。

2021/01/28(木) 07:29:48.18

更新来たけど忍びの頭を呼びつけたにしてはあまり中身がない話だった
次回まだ何かするんかね　んで次は一ヵ月後かねえ……

2021/01/28(木) 08:06:00.15

腹の探り合い楽しいけどな

2021/01/28(木) 08:50:37.33

そろそろ信者が書籍買ってない認定を始める予感

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-+JF/) · 2021/01/28(木) 09:06:49.28

おっ唐突だな
前に言われて顔真っ赤になっちゃった人かな

2021/01/28(木) 09:45:02.92

イライラしてるのかな

2021/01/28(木) 10:22:27.79

新刊に150頁くらい書かなきゃならないらしいから
一ヶ月一更新も厳しいかもしれんな

2021/01/28(木) 10:25:14.56

弾正と三人衆は普通に政敵だからなぁ
特に松永兄弟は三好家じゃなくて長慶個人に仕えてた訳だし

2021/01/28(木) 10:45:41.44

加筆は嬉しいがほぼ丸々書き直しくらい書いてんのか

2021/01/28(木) 10:55:35.49

この程度の値段の物を買ってるか買ってないかがそこまで気になるものかね……

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-+JF/) · 2021/01/28(木) 11:10:49.98

多いとは思ってたけどやっぱ3分の1以上加筆なんだな

2021/01/28(木) 12:44:13.07

野菜売買のやり取りが新鮮

2021/01/28(木) 12:55:32.93

>>649
野菜の売買の下り、書いた事のめずらしい場面でとても印象に残ったわ

2021/01/28(木) 13:52:48.35

いつもweb+加筆じゃん
なんか巻数進むごとに割合大きくはなってるけど

2021/01/28(木) 15:01:35.41

主婦は基本鬼である

2021/01/28(木) 16:27:47.43

コミック版、朝倉の演説のまとめ方うまくて笑ってしまった
小さい朽木をそんなに気にすることないのにと言うがどう考えてもお前が一番怖いと突っ込んでしまったわ

2021/01/28(木) 17:19:00.76

「朝倉の半分程度なのに」とか
朝倉の半分もある一大勢力が警戒されないほうがおかしいよなw

2021/01/28(木) 17:23:52.77

あと10年前はその何分の1であったか考えるとなw

**この名無しがすごい！** (JP 0H1f-3ljl) · 2021/01/28(木) 17:53:06.82

本人がどう思ってるかはともかく
右少将の主観部分以外だけ読むと
こいつ完全に三好派だなってなるよね

2021/01/28(木) 17:59:41.07

5万石で鉄砲300丁やからな

2021/01/28(木) 19:48:51.16

動員兵力2000なんていったら
同時代の欧州じゃ十分に王様だな

2021/01/28(木) 19:50:46.47

本願寺≒フランス一国なんだっけｗ

2021/01/28(木) 20:32:27.44

フロイスなんかが各大名のことを王（KING？）と報告したのは過言ではなかったのか

2021/01/28(木) 20:38:52.88

麿綱の2巻は6月くらいには出るかな？

2021/01/28(木) 21:02:38.33

>>671
4月とかに出してきそうｗ

2021/01/28(木) 21:50:18.91

国人レベルで余裕で欧州のKINGより領地も兵力も上だし

2021/01/28(木) 23:17:45.09

>>666
足利嫌いってのは公家にも武家にも知れ渡ってるからね

2021/01/28(木) 23:40:00.91

継ぐはずだった家が公方の横槍でなくなり
そのことを謝る為に呼ばれたら斬りかかられて殺されかけ
なのに臆面もなくちょいちょい相談事で煩わされる

控えめに言って疫病神よな

2021/01/29(金) 08:47:19.94

帝→emperor
大名→king
ってだけなんじゃね？
実際にフロイスが朝廷関連をどう表現してたか知らんけど

2021/01/29(金) 09:11:26.61

朝廷・幕府・大名・国人っていう統治形態がちょっと特殊だから他所向けに訳すの難しいよねたぶん

2021/01/29(金) 09:26:26.92

お前はキングの意味の方を分かっていない

2021/01/29(金) 10:42:07.35

語源的には king＝血族の長だから、一門衆・一族衆を束ねる大名を king とするのは結果的に合っている。

2021/01/29(金) 11:29:05.60

国人：knight
有力国人：Baron
周囲が大名と認めてない大国人：Count
周囲に流されやすい小大名：Marquis
独立して周囲に認められている大名：king
こんなかんじでいいんじゃね？

2021/01/29(金) 11:30:37.78

ま、日本の封建制と4、500年戦っていた中世欧州主としてフランク、神聖ローマとか
一緒に出来んが

2021/01/29(金) 12:09:00.90

>>680
守護とか将軍はどうなるんだ？
守護は辺境伯？

2021/01/29(金) 12:20:48.70

室町幕府体制だと欧州封建制にあわない気もするから
天皇　Clarissimus
征夷代将軍　dictator
守護　Dux
な感じ？
ローマ系の役職の方が当てやすい

2021/01/29(金) 12:22:50.74

征夷大将軍って、まんま辺境伯よな

2021/01/29(金) 12:30:58.64

意味的には間違い無いわな

2021/01/29(金) 12:32:30.54

元々は蝦夷と戦う東伐北伐の総指揮官だから出向組であってその地に根付く訳じゃないから辺境伯なら探題じゃね？

2021/01/29(金) 12:49:07.07

欧州ドイツだと

天皇　　ローマ教皇
幕府　　神聖ローマ帝国皇帝
大名　　選帝侯
国人　　その下の領主

とかになるのかな？

2021/01/29(金) 12:52:20.97

字面だけなら制夷大将軍が辺境伯だけど鎌倉幕府以降制夷大将軍に武家のトップって意味が出来たからなあ
奈良時代の制夷大将軍なら役割が辺境伯っぽいけど世襲じゃないし
訳って難しいね
辺境伯が後々王家になった国もあるし

2021/01/29(金) 13:50:41.30

>>687
神聖ローマなら、神は世俗と信仰の二つの王を人に与えたというのが解釈だからね

2021/01/29(金) 16:20:32.83

欧州人にとってポッと現れたように見えた日本を
元よりある程度知識のある中華皇帝・諸王に準えたんじゃないかと

2021/01/29(金) 17:19:18.55

お前ら博識だな
どこでそんな知識入れるんだ？

2021/01/29(金) 17:26:14.87

もちろんなろうですゆ

2021/01/29(金) 17:27:38.91

塩婆とか

2021/01/30(土) 07:18:15.40

欧州と日本の位を比定するんじゃなくて、
規模で見るべきという話をしたかったんだが

有力国人の朽木なんて欧州だったら余裕でKINGだ
日中印波の大帝国と比較したら本当に欧州の王様なんて小粒な小豪族しか居ない

2021/01/30(土) 08:13:40.97

名目上にせよ他の領主の家臣ってことになってるのを王とは呼ばんと思うがその主君が皇帝ならありなんかな？
戦国でも名目上は将軍ー守護（大名）ー国人領主っていう階層的な主従関係は生きてたんしょ？　三好は元々陪臣（国人領主）ってのが反発される理由のひとつになってるわけで

もう少し後の時代かもしれんがグリムだのペロー辺りの童話に出てくる白雪姫だのシンデレラだのの王国が多めに見積もっても人口１０万人以上いるとは思えん１万人行くかも怪しいとこだ　日本なら大名扱いされるかビミョーなサイズに見える

2021/01/30(土) 08:16:06.24

kingは周囲からの認知が必要だぞ
だから王国より大きい大公国とか存在するんだぞ
周りが認めてくれないから自称王にしかなれん

2021/01/30(土) 08:23:20.37

中世的には、暴力を持ってる奴が山賊で暴力と土地を持ってたら貴族
暴力と土地を持ってて法律を行使できる頭と影響力があって王

2021/01/30(土) 14:32:36.81

海賊や山賊がレベルアップするとキングになるんだ

2021/01/30(土) 15:04:39.75

海賊というかバイキングから貴族になって歴史に影響与えてるのも居るしねぇ

2021/01/30(土) 15:30:32.57

デーン人　やりたい放題やしな

2021/01/30(土) 16:59:52.47

ファイアエンブレムだとロードは盗賊の上位職だしな、ある意味リアルなゲームだったｗ

2021/01/30(土) 17:02:30.10

FEの何作目だよそれ

2021/01/30(土) 17:04:51.36

ドラクエの勇者も家捜ししてるしなあ

2021/01/30(土) 19:08:30.20

>>702
初代アカネイア皇帝はコソ泥からの成り上がりで封印の盾の開錠能力はその名残

2021/01/30(土) 19:55:43.75

王というか称号の話だと戦国日本こそよーわからんな
朝廷が金受け取って官位を与えるってのはほとんど商売としてむしろ盛んになってるのにただの自称で官名を名乗るのはそれ以上に大流行でそれだけならともかくその非公式な名乗りをする権利を主君が与えるとかどーなってんだ
初期の信長の上総ノ介ってのは自称官位で秀吉の筑前ってのは信長が（朝廷には無断で）与えた名乗りだそうだ

2021/01/30(土) 20:19:20.90

部長とか課長とかあんな感じ

2021/01/30(土) 21:17:40.87

>>705
正式なものじゃなくても官位名を名乗ることは流行というよりも一人前の武士になった証みたいなもん
そんで自分で名乗るの決めるのは誰でもやってるが主君から官位の名乗りの許しを貰うのは名誉なこと
だって主君から筑前守を貰ったやついるのに同じ家中でぬけぬけと同じ筑前守を名乗れないじゃん？　つまり家中でもあいつは主君に気に入られてると有名になれるし箔がつくんだ
だから主君から官位の名乗りを許されるのは褒美の一つの形と思えばいい　官位名ではなく他にも主君の名前から一文字貰って自分の名前を改名するとかいう形もあった
さらにその上の名誉が朝廷から正式に官位貰って名乗ることだから正式な官位のブランド力は強い
よって力のある武士はこぞって朝廷に献金して官位貰おうとするわけだ

……っていう風に理解してるけど間違ってたら誰か訂正ヨロ

2021/01/30(土) 22:43:07.01

本来は武士が幕府を通さずに朝廷から官位を受けるのは厳禁だったっていうから正式な官位の方も戦国の産物ではあるらしい
ナントカノ介とかナントカ衛門とか伊織とか主水とか監物とか現代の感覚で武士っぽいと感じる名前は元々は職業（官職）名で勝手な名乗りが出来なくなった江戸時代に戦国の名残で官職名風の本名が一般化したってことなんだと

こないだちと話題になったけど本編の方はだんだん官位が上がってとうとう太上
政大臣やっとるが羽林の方はどうなるんすかね？
本編では半ば意図して史実の信長のポジション奪ってるけど本能寺より先はモデルがない
公家で信長の参謀ポジションってーことだと史実で近いトコにいるキャラを強いて挙げるなら近衛前久？成り上がらなくたって関白にはなれちゃう人だけど　ってか既に関白か

2021/01/30(土) 23:18:35.13

公家のままだと大臣まで行くのは厳しそうだ
准大臣が限界かなあ

2021/01/30(土) 23:45:06.33

そこまでいくなら鷹司√やな
ただ麿綱は無理かも
息子ならいけそうだけど

2021/01/30(土) 23:48:21.40

あんまり出世すると戦場出られなくなるし……

2021/01/31(日) 00:10:55.09

最終は近衛大将（羽林大将軍）でないの？

2021/01/31(日) 10:20:58.36

天下統一が実ったあと、朝廷内に置くには麿綱は困った存在だよな。羽林家の庶流なのに功績がデカ過ぎる。

2021/01/31(日) 10:27:17.02

帝の女婿だから置こうと思えば大抵のところには収まる

2021/01/31(日) 10:50:07.23

太政大臣にはできるでしょ
関白は反発が大きくなるし

2021/01/31(日) 11:19:27.15

信長がそれを認めるか？
淡海本編の信長は頂点に立ちたいと言っているから、ワイルドカードは好まないだろ。

2021/01/31(日) 11:21:10.65

でもめんどくせー朝廷対策とかお任せ出来ればそれに越したことはないしなあ

2021/01/31(日) 11:59:21.87

やはり朽木で酒作って信長に飲ませるコースに行くんだろうか

2021/01/31(日) 12:10:52.08

殺るなら甘酒と輸入した砂糖攻めだろう

2021/01/31(日) 12:54:52.12

信長は下戸だったって聞いたが　本編で飲んでたっけ？

逆に謙信が大酒呑みだったのは史実らしいね

2021/01/31(日) 13:04:11.19

信長は本編では超甘党
まあカステーラ好きという話は本当かどうか知らんが新しいもの好きだからねぇ
謙信というか北国の武将は皆酒飲みだろうとｗ

2021/01/31(日) 13:56:51.11

アナルセックス好き

2021/01/31(日) 14:47:14.23

光秀が謀反を起こす流れじゃなくて麿綱が謀反起こすなら新しくて良い

2021/01/31(日) 14:50:46.78

本能寺の変、麿綱黒幕説

2021/01/31(日) 16:02:09.62

鷹司ルートは一度近衛の養子になればいけんじゃね
2代目以降は女系だけど帝の血縁だし
鷹司ルートなら関白も問題は無い
鷹司ルート無いなら鷹司は二条に取られるからなぁ

2021/01/31(日) 16:32:20.88

鷹司松平よろしく
飛鳥井織田家にしてしまおう

2021/01/31(日) 19:47:43.28

>>723
なんで謀反なんだよｗ
帝の女婿だし朝廷で一目置かれてる立場だしで麿綱がやるならそれは征伐だ?

2021/01/31(日) 20:39:57.16

ノッブが朝廷廃しようとしたらそれこそ謀反だからなぁ

2021/01/31(日) 20:53:18.62

大河ドラマは最終回を残すのみというところでまだ本能寺の手前
本能寺の変以降をまともに描くつもりはないのかな？

ほとんどわかっていない光秀の前半生を描くという新機軸ながらお約束な話をお約束通りに描くのは保守的というより視聴者サービスに見える　イエズス会もも近年流行りの四国説も影も形もないが朝廷黒幕説っぽい話はたっぷり
マイナーながら近衛前久黒幕説ってのもあるようだけど…

2021/02/01(月) 07:20:19.16

大河見てないが謀反の動機どうしたんだろ

2021/02/01(月) 07:40:11.76

「天皇御謀叛」があるなら「天皇の女婿御謀叛」があってもいいじゃない
人間だもの

2021/02/01(月) 08:06:27.38

>>730
周りが信長暗殺を煽りまくり本人は信長からのパワハラで心すり減らして狂いかけてる　で家康歓待への失敗でトドメかな？まぁ次の最終回でまだなんか有るかも知れんけど

2021/02/01(月) 11:06:02.74

羽林コミック更新きた

2021/02/01(月) 11:09:00.41

母ちゃんにテコ入れ回かな

2021/02/01(月) 11:11:25.72

羽林ではずっと叩かれっぱなしだったからなぁ
あの時点で20歳かも一つ下
致し方なし

2021/02/01(月) 11:18:32.43

再婚話来てるけどって時ならまだしも実家戻り云々であんな事言い出したらそりゃ隔意持つわな

2021/02/01(月) 11:19:13.38

実家に戻る前からいきなり「縁談あったら受けろ」と言い出すようなのは凄い違和感あるわ
原作者か編集か知らんがよくOK出したな

2021/02/01(月) 11:21:53.54

中身はアラフィフだし２０前の若い未亡人が居たら自分の幸せ優先でいいからねって気を使ったのかな
言われた方からは自分の保護対象であるべき存在の口からそれが出たわけだが

2021/02/01(月) 11:45:32.75

母親として見切られていると思ってもしゃーない

2021/02/01(月) 12:24:24.83

麿綱の中の人は親になったこと無いからね。
子供なんて厄介でしよ、気にしなくていいよ母上と、本気で思ってるでしょ

2021/02/01(月) 12:28:23.29

コミカライズ本編でも結婚とか面倒だ～とかモノローグしてたしな
小夜がSSR嫁でなかったら危なかった

2021/02/01(月) 12:56:35.06

愛情の表現の仕方が子供じゃ無いからな
だからまあ、年を取って見た目も大人として見れるようになると母親との関係が改善されるわけで

2021/02/01(月) 13:03:48.57

再婚話が着た時点ならまだしも
まだ実家にすら戻ってない時点で、
竹若丸の方から再婚についていきなり切り出してるのは
会話としてそもそも不自然極まりなくて
今回のコミカライズはネームの時点で大失敗してる最低の出来だった

という話がしたいんだが
おまえら随分素直に受け入れてるな

2021/02/01(月) 13:24:55.26

母ちゃんの評判が悪かったからそのフォローだろ。
本編見る限り作者は母親嫌いじゃなそうだし。

2021/02/01(月) 13:30:17.19

あの時点で言ってるなら再婚後にやり取り旦那任せになるの納得するけどな

2021/02/01(月) 13:30:36.06

>>743
誰もそんな話したくないんだろ　空気読めないの？

2021/02/01(月) 14:01:16.84

綾を擁護する為には麿綱を下げるしかないんだろうな……

2021/02/01(月) 14:06:27.84

麿綱は合理的で厳しいけど人の心が分からないわけじゃ無いし、あそこで言うのは確かに不自然な気もする

2021/02/01(月) 14:07:37.43

麿綱もイライラしてて綾ママに本当の意味での配慮ができてないのではと擁護しとくわ

2021/02/01(月) 14:12:23.68

選ばれたのは、綾ママでした

2021/02/01(月) 14:18:27.10

コロコロが湧いてきよった

2021/02/01(月) 14:20:44.69

今日更新の羽林読んだあとに本編ノベル5巻のおまけ漫画読むとより綾ママに感情移入できるなw

2021/02/01(月) 14:23:57.20

一年引きこもってから再婚話されてよりはこの段階でバッサリいってる方が綾ママsageにはならんしなぁ

2021/02/01(月) 14:26:32.53

綾ママの評判悪いのは、貰うもの（麿綱からの援助）は貰うけどあいさつも礼状も一切しないところじゃない？
母ではなかったというなら他人から援助を貰うなよとは思うな。

2021/02/01(月) 14:26:55.96

元々ノベルでは分かれた話を
コミカライズでひと場面に無理に纏めて大失敗ですわ

これでまた羽林の方の漫画家の評価がダダ下がり
ただこのネーム通したのが全部漫画家のせいとは限らないからな
命までは獲らない

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd0a-2vBh) · 2021/02/01(月) 15:12:49.77

俺は違和感ない

2021/02/01(月) 15:15:38.36

>>755
あなたうざいってよくいわれませんか
すごく気持ち悪いです

2021/02/01(月) 15:51:07.03

>>754
母子として相性が悪いにしても流石に人としてどうかと思った
責任感や義務感が足りないのか

2021/02/01(月) 17:07:16.43

公家なんてもらうのが仕事みたいなもんでしょ

2021/02/01(月) 19:03:48.11

麿綱は離婚経験者だからな
去った嫁にも似たような事を言ったんじゃなかろうか

2021/02/01(月) 19:28:33.38

女は好きだが結婚はしなかったってモノローグで言ってたが？離婚ってどこから来た話？

2021/02/01(月) 19:45:31.88

え、評判悪いの？なんで？
めっちゃええやん
妻子持った事のない独身50男が転生間もなくで空気読まなかった結果としてすごく良く描けてただろ
親になったことないから親心が理解できてないし、そもそも綾ママこそ中の人の娘ぐらいの年齢だろ
むしろ異聞読んだとき何あっさり母親放棄して再婚してんねん思ったから
どっちも互いを気遣った末のすれ違いとしていい補完だったぞ

2021/02/01(月) 20:25:06.74

コミカライズの絵柄は本編も外伝も好きだけど編集の意向と絵師の解釈マシマシって感じがして微妙だな
原作者がTwitterのリプで信頼してます的な事言ってたし監修そんな入ってないんかね
削られたり描写がくどくなってるところが書籍で好きなシーンだとガッカリする
あと今日の外伝漫画出てから本編の方の絵師がグダグダ言ってんのもうざい

2021/02/01(月) 20:58:30.64

私は今回のコミカライズ更新も面白く読んだけどそれはさて置いてもの話

基綱の言動というか思考が（作中人物にとってではなく）現代に行き基綱が現代で生きた記憶があることを知っている読者にとっても違和感のあるものであるのはいつものことだと思う
誤解を恐れずにというか誤解を恐れてビクビクしながらいうと転生後の人生はボーナスステージだとかゲームのアバターを操ってる感覚なんじゃないかと

2021/02/01(月) 21:22:35.10

麿綱はあの時内心じゃ腸煮えくりかえってるし
所詮この世は仮初の宿とか言ってるし
あの世界線は半グレモードだと思ったほうが良いのでは

2021/02/01(月) 21:23:28.19

なんせ楽しみ自分を試す、そのために赤ん坊殺すこともためらわない、って
まともな人間じゃないと思うなあ…

2021/02/01(月) 22:16:02.36

漫画について悪く言ってんのは一人だけだから気にせんでええよ

2021/02/01(月) 22:57:53.83

このスレどう考えても俺の感想以外は全て間違いだよな
ここの連中はアスペ揃いなのか？

2021/02/01(月) 23:09:50.27

>>743
麿綱の異常性の表現やろ
麿綱としては
「自分に気を遣って我慢せんでええんやで？」
という気遣いのつもりなんだろうが、ある程度成長(ティーンくらい？)していたならともかく二歳児、しかも夫が戦死した直後という状況で斜め上を行かれたから、
綾ママの心が折れたって描写だろう
前世で独身だったというのも斜め上な気遣いに至った理由かもしれん

2021/02/01(月) 23:34:09.77

>>769
こういう人のレスを丸で理解してない返事ってバカじゃないとできないよな
そんなことを俺は議論してない

2021/02/02(火) 00:26:35.51

一人でぶつぶつ言ってるのを議論て言われても

2021/02/02(火) 00:43:35.21

ワッチョイをngに放り込むと快適だよ

2021/02/02(火) 00:45:32.57

あれ議論だったんだw

2021/02/02(火) 00:50:42.32

こういうやたら喧嘩腰の人の言うことはまず例外なくブーメラン
他人がなに考えてるのかわからないから生きにくくてしょうがないけど自分の能力の不足だとは認めたくないから俺の考えてることがわからない他の奴らはみんなバカ！と思いこもうといてるんだろう
もっと分かりやすく周りが本当にバカばっかりな世界に転生してサスサスされてキモチヨクなる話はなろうにゃタンとあるから他を探した方がいいと思うが

2021/02/02(火) 02:25:19.33

一人がずっと酷評喚いてるだけで草
足利の人ですか？

2021/02/02(火) 06:29:30.46

なろうにゃタンとは

2021/02/02(火) 07:13:26.76

>>775で笑った
このアスペクレーマー君、肩が異様に盛り上がった栄養失調のプロレスラーみたいな容貌していると思うわ

2021/02/02(火) 09:50:08.85

たしかに義昭みたいな人だな自分勝手な意見に賛同しないと不機嫌になる
あと中二病こじらせてますねなんだよ命までは取らないって

2021/02/02(火) 10:12:27.51

というか麿綱は前世で歴史小説書く為に色々調べてたという前提を理解してないんじゃね？
・当時の公家は非常に貧しかった
・若くて経産婦で家柄もいい美人な綾ママは需要がある
これを麿綱は知ってたから綾ママに言ったんだろ
問題は言ったのが2歳児だって事で

2021/02/02(火) 10:19:25.53

中のおじさんが性癖拡張してないせいでオギャってバブれなかったのが悪いわ

2021/02/02(火) 11:11:57.50

おまえらは揃いも揃って本当にバカしかいないのか。
まあほとんどのレスはIDコロコロの一人オナニーだが。
議論してるのは769みたいな感想並べてるお前らのことだ。
俺は率直に感想しか述べてないのに、769は全く違う話をアンカー付けて吹っかけてきている。

1.5話の改編コミカライズは綾ママをメアリー・スーに貶めるくらいの糞さでしかない。
原作者や漫画家に直接傷つける気はないからツイッターなどには書かずにここの便器に書き散らしている。
俺の優しさと思いやりと温もりにおまえらも感激しかないだろうな。

2021/02/02(火) 11:23:49.57

でもまあ、贈り物に返礼書く程度はやらんといけない
2歳児にお前は要らない(by綾ママ)と言われていろいろ切れたんだろうけど
麿綱は自分が愛しのままの重しにはなりたくない、実家に戻って邪魔者扱い受けてほしくない
という2歳児ではありえない気の使い方をしているのを忘れているからなwww

2021/02/02(火) 11:31:05.18

少しは妹の目々典侍を見習うべきそうすべき

時節の挨拶やらお礼やらで事あるごとに手紙送ってくるし
「○○の行事が××で」と遠回しにでもはっきりと金の無心もしてくるし、ちょいちょい相談にも乗ってくれる
これがコミュニケーションよ

2021/02/02(火) 11:34:33.77

>>781
あ義昭さんまだいたんだ　早く病院いってらっしゃい

2021/02/02(火) 12:30:02.41

そういや黄色い救急車ってキ印からきた都市伝説なんだってな（）

2021/02/02(火) 12:43:43.54

>>781
義昭さん……頭が……

2021/02/02(火) 12:53:04.38

無駄に攻撃的だけど、不自然て主張や指摘がずれてるって主張自体は間違っていないように見える

それに勝つために中傷合戦してるのは流石に頭が悪いような

2021/02/02(火) 12:55:59.79

綾ママ大好きなのはわかった

2021/02/02(火) 13:01:53.00

バカにされた途端、
この驚くべき過疎スレに単発の猛烈な連続レスが沸く

だからバカにされるんですよ～～

2021/02/02(火) 13:03:23.20

今回のコミカライズに納得した方が
「麿綱に冷たすぎると感じたけど、綾ママにも理があったんやな」
となる気がするのはオレの勘違いだろうか？

2021/02/02(火) 13:05:27.19

ﾜｯﾁｮｲスレで単発とかIDコロコロとか
面白いこと言いますなあ

2021/02/02(火) 13:08:39.81

すげえ
飯森山で左京大夫と妹を殺した公方みてえだ

2021/02/02(火) 13:40:16.05

この驚くべき過疎スレに単発の猛烈な連続レスが沸く

この文章いろいろ可笑しいｗｗ　日本人？

2021/02/02(火) 13:54:48.84

まず間違っているのがこのスレは過疎では無いと言うことだな

2021/02/02(火) 14:11:31.59

聡すぎて捨てられるってのは十二国記の六太みたいだな

2021/02/02(火) 14:20:54.05

コロコロ怒涛のレス更新
馬鹿ですねー

2021/02/02(火) 14:22:49.07

それはそれとして最後のコマの綾ママの泣き顔は股間がふっくらする

2021/02/02(火) 14:22:51.35

コロコロとか自分が無知さらしているのわかってない？

2021/02/02(火) 14:23:50.05

最後じゃなくて11Pだったわ

2021/02/02(火) 15:22:00.80

>>798
覚えた単語使ってみたい年頃なんだよ

2021/02/02(火) 16:31:35.93

同意しなければ敵　複数の反論レスつけられたら悔しくて同一人物の自演と疑う
心当たりのある方は掲示板の利用に慣れておられないようですからとりあえず三年ほどROMられては如何？

2021/02/02(火) 16:32:41.14

ここは義輝と右衛門尉が多いインターネットですね

2021/02/02(火) 16:36:15.52

右衛門尉って誰だっけ
佐久間と土屋しか出てこない

2021/02/02(火) 16:38:12.06

六角Jrでは？

2021/02/02(火) 16:39:27.11

ブロント語に通じるものがありそう

2021/02/02(火) 16:41:33.15

おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

2021/02/02(火) 16:58:04.13

まあ、この板は元々、感想で暴れる君を隔離する為に作ったわけだし
その手のが居るのはむしろ正常

2021/02/02(火) 21:35:58.34

釣られすぎでは？

2021/02/03(水) 00:15:16.39

義昭と義輝が将軍家とか関係ない現代の日本人に生まれていたらどうだったか
それを考えると気に入らない相手へのレッテルに使うのもどうなんだろうかと思った

2021/02/03(水) 03:30:16.26

阿斗「…」

2021/02/03(水) 05:33:07.97

足利家って尊氏自体もキチガイエピソード満載で精神病っぽいんだよな
やっぱ遺伝なのかな？

2021/02/03(水) 07:10:51.99

と、当時と今の常識は違うから…

2021/02/03(水) 07:27:57.99

そんな場面じゃないのに絢ママの泣き顔上手すぎて最後のページの口押さえてるコマ色気すらあるわい
女性との関わりの多い麿綱の女泣かせ（解釈違い）のはじまりとして伝説になるとかならんとか

2021/02/03(水) 09:26:55.56

イスラーフィールさん羽林2巻の追加文書いっぱい書きたいってつぶやいてる楽しみだ

2021/02/03(水) 10:14:22.86

持論くんおひさ

2021/02/03(水) 14:56:01.22

漫画担当の人が呟いてる10巻をドラマCDとセット購入した人向けのサプライズキャンペーンってなんやろ
絵にしたいって言ってるしSSか？

2021/02/03(水) 15:40:40.86

TOだけで売らずアマでも売ってくれ~

2021/02/03(水) 16:59:37.26

CDとか物理メディア要らんじゃん

2021/02/03(水) 17:06:14.83

漫画最新話の内容が理解できん・・・
日本史知らない勢には辛くなってきたな・・・

2021/02/03(水) 17:31:17.95

何が理解できないのか理解できない
ちゃんと丁寧に説明されてると思うが

2021/02/03(水) 17:41:28.56

>>819
朽木は領地増えたけど周りは騒動の種転がってるから全然安心出来ないってだけぞ

2021/02/03(水) 20:26:19.69

>>819

今の時点だと日本史より地理、武将より勢力に絞って頭に入れておけばいいよ
松平某とか一色某なんてこの先たいして出てこないし

2021/02/03(水) 22:44:20.92

細川の系図と三好の系図もそんなに重要じゃない…かな？

2021/02/04(木) 01:30:09.30

歴史じゃなく地理ってか地図の問題じゃないのかなぁ親切過ぎるくらいていねいに地図付けてくれてるのが地図読めない人にはかえってイカンのかもしれん

2021/02/04(木) 06:11:53.30

理解力の問題
知識ないとわからないなら、なろうによくある異世界物なんかどうなる

2021/02/04(木) 06:30:43.42

俺は律令国の地図勢力ごとに塗りながら読んでた、年表作って今何年で人物たち何歳かカウントしながら
数えのせいか不思議とたまに年齢がずれる

2021/02/04(木) 06:48:10.38

Googleマップで出てくる地名を確認しながら読むの楽しい

2021/02/04(木) 08:12:43.51

なんなら中高の教材にあった地図表でもそこそこ楽しめる

2021/02/04(木) 09:12:29.84

私の場合地名は問題ない少なくとも国レベルでは地図参照しなくてもイメージできるんだが人名がなかなか覚えられない
ただ覚えるだけなら日本語なだけ異世界もののカタカナ名よりマシなんだけど作中の通り名と歴史の教科書その他に乗ってる名前が違うから（ややこしいことに基綱の一人称の地の文だと後者だったりする）わけわからなくなる
誰か一覧表作ってくれませんか？

2021/02/04(木) 11:15:09.80

本人のイメージと近習フィルタの差に草

近隣に広まる基綱のイメージってこのギャップのせいなんだろうな

2021/02/04(木) 11:51:25.33

本編コミック更新ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>829
わからんではない。
その辺取っつきづらいって感想はレビューサイトで時々見るわ

2021/02/04(木) 12:23:17.16

真下から見上げる描写で鼻の穴まで書き込んでて筆がノってるなって思った

2021/02/04(木) 12:26:59.24

毎度思うけど
琵琶湖水軍って井の中の蛙よな

2021/02/04(木) 12:33:39.49

海の海賊と戦うことはありえないんだから別に井の中の蛙ではなくね？
特化しすぎた職人みたいなもんなんだから
どちらかと言えばニッチトップとかと呼ぶべきでは

2021/02/04(木) 12:42:07.12

水軍って水運業を営んでいる集団でしか無いからな
まあそれなりに野盗とかも居るから自営するために武装化していっただけだし

2021/02/04(木) 13:12:20.74

アメリカ海軍史での「五大湖海軍」の重要性を見るとなあ…
アメリカでは黒船ペリーよりその親戚のほうがずっと有名とか

マンガの今回を読むと、基綱って本質的にサイコパスとかソシオパスとかの
可能性ないかな、って気がする。
あれが今の標準的なサラリーマンだろうか？

2021/02/04(木) 13:12:55.56

寺院「その通り」