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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 796冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 14:29:07.36ID:i4kXqOdP
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
 または立てられそうな人が宣言して立ててください。

※前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 795冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1608456539/
0002この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 14:30:25.68ID:i4kXqOdP
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜@本好きの下剋上 ツイッター
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
【第一部】
https://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove
【第二部】
https://seiga.nicovideo.jp/comic/37068
【第三部】
https://seiga.nicovideo.jp/comic/34334
【第四部】
https://seiga.nicovideo.jp/comic/51070

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 14:32:15.98ID:i4kXqOdP
■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜

【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 W、X(※2021/04/10 発売)

【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 5
・ふぁんぶっく 1 〜 5

【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい! 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる! 1 〜 4
・第三部 領地に本を広げよう! 1 〜 3
・第四部 貴族院の図書館を救いたい!1(※2021/03/15発売)
・公式コミックアンソロジー 1 〜 6

【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 5、6(※2021/04/01 発売)

【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n

【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0
0004この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 19:09:46.68ID:fgqPJg+B
ジュニア文庫版6、4月なんだ。良かった、しばらく音沙汰なかったので心配してた。
そういえば去年も春から夏にかけては2〜3ヶ月ごとに出たけど、秋から冬は半年空いたっけ。
0006この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 19:23:21.27ID:TL65Y4bY
いちおつ

さっきやっと第四部の漫画見れた
アンゲリカがかわいかったので一安心
ロゼマの鼻はやっぱりティーポットの蓋のポッチのままだったね
五歳児だったら別に気にしないんだけどこれから直っていってくれるかなあ
0007この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 20:47:27.15ID:ofsiwd28
>>4
第一部 完ッ!
って入らないのがあるそうだけど

・【4/1発売】ジュニア文庫「兵士の娘6」
予約開始しました。
とうとう第一部の本編終了です。
※この中に閑話集は入っていません。
……ページ数がね、無理だったんです。
閑話集+短編はジュニア文庫の短編集として改めて出す予定です。
0009この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 23:10:41.04ID:vThLoOaQ
椎名さんの絵が微妙にアニメーションしとるw やっぱ椎名絵のまんまのアニメが見たいなー
0012この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 23:23:13.56ID:YGYk9xM6
前スレにあったフェルの透けた犯人がエーヴィリーベってあながち間違いでもない気がしてきた
印の話を検索したときに何度もエーヴィリーベから逃げられた人が持つという話、
あれと死にかけを繰り返してた理由が「おっほ、メス似の魔力持ちやん!自分とこ招いたろ!!」というエーさまの動機ならあながちフェルに嫉妬は無いとは言い切れないのではないだろうか
ちょうど冬だし
0015この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 23:45:40.55ID:sjEdA/I3
>>12
土の女神と混同してないか?

敢えてエーヴィリーベが犯人という論に乗るなら、

・身喰いの死因はエーヴィリーベのせい
(585より)
・それから何度も逃げて出きるのが体内の魔石(印)


この二つから、娘に似たマインをエーヴィリーベは欲しかったと推測

・また、マインはエーヴィリーベにも祈りは捧げてるため存在は認知されていると推測

彼女の動向をその都度眺めていたのなら、娘はやらん!と神に言ったギュンターの逆みたいなことをして、力があるから実行できちゃったとか?

流石に無理がある気もするぞ
0016この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 23:57:36.05ID:D4ZlbNoy
エーヴィリーベがそこまで直接的にユルゲン内に干渉できるならとっくにユルゲン滅んでるだろ
あいつから迫害されてた子たちを隠す為に罪滅ぼしの為エア爺が作ったのにその程度の事で結界破られてたら意味無い
0017この名無しがすごい!垢版2020/12/28(月) 23:58:32.27ID:vGsKsbCk
エーヴィリーベ「このクインタとかいうやつエアヴェルミーンに似とるやんけ
          エアヴェルミーンがワイの娘に欲情してるみたいできっしょ、殺したろ」

これの方がまだわかる
0018この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 00:03:39.67ID:xobMBLo9
逆にデスビームひとつでマインが吸いきれない魔力を神ではなくなったエア爺すら放てると考えると、この程度ですんでいる可能性もある
エーレンは中央と比べると端だから、外ほど弱くなるとかなら死の誘いくらいはできるかも?

その辺りの閑話読むと今後のダメっぷりに泣けてくるぜ(飛び火)
0021この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 06:42:04.40ID:XhqNCO/I
しかし命の神は他の神に嫌われてるから一緒に祈らないのくだり、
「みんなでサッカーしよう!」「あの、ボクもいいかな」「エーちゃん入るなら私やらなーい」「ぼくもー」的な仲間外れ感があって悲しくなるわ
0023この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 08:06:01.77ID:4TGpwLKK
子供虐待するわ
妻の交遊関係ぶったぎるわ
ぼっちになってもしゃーない性格しとるよな
0026この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 09:34:48.66ID:piwIGUju
命の神の眷属神は今のところ酒と料理と長寿と夢と氷雪と子宝
氷雪くらいしか悪い言葉がない
0030この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 10:16:02.78ID:XhqNCO/I
土のなんでも受け入れる性格って、
「土ちゃんずっと僕のそばにいてね」「命ちゃんがそういうなら」
「土!なんであんた閉じこもってるのよ!」「命ちゃんがどこにも行かないでって」「はぁ?監禁?あんたもう実家にいなさい!」「水ちゃんがそう言うなら」
「土ちゃん!やっと迎えに来れたよ!お家に帰ろう!」「命ちゃんがそう言うなら」
てな感じでただ流されてるんじゃあるまいな。
0032この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 10:19:34.96ID:piwIGUju
料理で疑問なのは魔力を落として食べる煮込み料理ツァンベルズッペ等は
誰が広めていたのだろうか
料理の神クウェカルーラが広めていたのなら何か意味があったのかも

それを否定するマイン派閥は敵になってしまうかも
0034この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 10:29:10.73ID:KGjxH4J8
>>32
エラ視点でも煮汁捨てないのにびっくりとかあったが
平民の経験則なだけでしょ

ふぁんぶっく2にも料理で身食い増えないかとかの質問あったか
多少の影響アリ
0036この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 10:35:42.43ID:KGjxH4J8
エラ視点は2部-II巻末だった

>スープを作るのに煮汁は捨てるな、と言われて困惑する。
>小さいゴミや砂などが入っていることもあるし、昔から良い子に恵まれなくなるとか、
>子供が生まれなくなると言われているのに良いのだろうか。
0037この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 11:14:12.69ID:N3vZXXZp
まあ、エグモントが灰色巫女孕ませられるくらいだし

料理で一時的に多少魔力増えても
色合わせの薬もいらないレベルで妊娠阻害効果はそんな高く無いんでないだろうか
0040この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 11:37:40.42ID:piwIGUju
検察側はエーヴィリーベ犯人説の事例として
料理によるエーヴィリーベの印の子供が増加で魔力持ちの増大など
未来に禍根を残す事例として報告します

そうなるとエアヴェルミーン対エーヴィリーベの対立になりそう
0041この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 11:41:57.08ID:OodAAzbY
糸紡ぎの神が端糸切ってたらうっかりフェルのも切っちゃって、
誰かのせいにして泣いてるんじゃねーの
0042この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 13:02:44.64ID:jFjRrp96
悪戯好きの縁結び女神が、やり直すチャンスよ…とか言ってたから、
直接の犯人は多分、縁結び女神
誰かの糸を無理に繋ごうとして頑丈そうに見えて実は弱いフェルの糸をうっかり切ったんじゃないか
0044この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 14:02:29.66ID:n+OCBq3x
命の神は人間排斥してる筈なのに加護貰えるのは何故なんだ?
神にとって加護は不随意反射みたいな生理的な反応なんだろうか?
土の神迎えにいく時に魔力必要補充用のだから撒き餌とか?
ハンネで人間と交流したり育成の神がロゼマをメスに仕上げてドヤ顔とか
エアヴェルミーンと違って魔力以外の顔や個人の認識できるんだろうが
いちいち顔覚えなくて魔力奉納してる人の行いに自動反応?
ダームエル見ると魔力奉納して祈ってると加護貰いやすいんだろうけど
祈って無くても加護もらえるし魔力奉納の時行いも参照されてるんだろうか?
魔力奉納で流し見、祈りはプレゼンして注目してもらうみたいなかんじか?
0045この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 15:56:07.09ID:XXQ3qhSL
酒! 飲まずにはいられないッ!
祈り! 加護贈らずにはいられないッ!
こんな感じだろうか
0049この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 16:26:03.22ID:XhqNCO/I
エーヴィリーベの厳しき選別→「ケドゥルリーヒじゃないじゃん、どうでも良い」
0050この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 18:03:15.99ID:XZZCV2WI
エーヴィリーベは厳しい選別だし
ゲドゥルリーヒは何でも受け入れるし
冬に中庸はないのか
0051この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 21:28:04.52ID:5q4HSG2p
>>42
それは多分マインを知っているからなのでは
寧ろこの言い方で気になったのは、あの空間にいれば織り直しにほどかれても影響受けないのだろうか
0055この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 22:33:09.93ID:4m0xAbJl
難易度高いなぁ!

それはそれとして、ハルトムートは他の名捧げ組と一線を画す魔力の認識のしか他をしているけど、この差のきっかけは何なのだろう
女神感知もちゃんと何の神様かの区別つけてる辺り、フェルディナンドにも出来なさそうなことをしているように思える
0056この名無しがすごい!垢版2020/12/29(火) 22:48:53.71ID:XhqNCO/I
>>55
「これがローゼマイン様の魔力ですか」を突き詰めた結果じゃないか?それでもおかしいけど。
普通ならすぐ慣れて、無くなって初めて違和感を覚えるくらいだが、
ハルハルのことだから常時意識してたとか?
0059この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 00:22:45.77ID:RDzwt+Ff
名捧げで魔力に包まれるとか、かんじられるとか
そりゃハルトムートが見逃すわけが無いよね
痛みに恍惚とか細かくしつこく魔力判定してそうなのは
クラリッサも超えてナンバーワンだと思ったな
素晴らしい聖女が見つかって充実した毎日が始まったと思ったら
予想を超えて女神でしたとか推しには堪らないんだろうな
0060この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 00:25:12.26ID:4FS+nJ7d
ハルトムート師は気持ち悪がられグルグル巻きで縛られて転がされていても事実を語っているだけなのだ
0061この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 01:15:10.04ID:WDIRzyam
ローゼマイン様が本を匂いで判別できるのと似たようなものです
なにもおかしくありませんよね?
0063この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 04:00:50.17ID:B09U4nL8
なるほど
貴族視点だと外見幼女に「魔力クンカクンカ!スーハースーハー!」してることになるのか
ハルハルはヤバイな
0065この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 08:06:47.83ID:EEVu2iP9
>>62
フェルは幸せになってもなんだかんだ悩みそうだしな
ただただ妻と推しを崇拝してれば幸せのハルトムートが最強だな
0066この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 08:16:25.22ID:cLxx3IPT
孤児でクソガキだったギルとか大出世じゃね?
女神様の為に本作りとか幸福すぎるな
0067この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 09:36:52.58ID:BO+fGC5I
あとザックかな
技術<発明脳 の男がその適性一発で暮らしに困らなくなる道を開いてもらえて
理解ある幼馴染嫁をスパッとゲットしてるし
0068この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 09:44:10.73ID:BO+fGC5I
>>59
ローゼマインとそれ以外との違いの研究をライフワークに据えた男の面目躍如なんですかね
気持ち悪がられて縛られたけど
0069この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 09:55:44.15ID:Rf2CH4be
ギュンターからも「忠臣だが胡散臭くて変人っぽい印象が強化された」と5-4書き下ろしで
思われてしまっているハルハル……
0070この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 09:59:25.26ID:muAAMIMI
最初期から苦労してはいるけどルッツも幸福組だと思うな
希望の仕事について幼馴染の可愛い姉さん女房もらってもしかしたら大商会の後継人
0071この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 10:28:20.42ID:cLxx3IPT
ロゼマ専属の平民は全員勝ち組だよなぁ
一人だけ嫁なし職人になった奴が居たけどw
0073この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 10:42:28.52ID:8khme1jJ
>>38
孤児院は、元々青色神官と灰色巫女の子どもが入るか、貴族と灰色巫女の子どもが入るところ
だったのでは?
たまに、平民の孤児がくるくらいの。
ロゼマさん以前の孤児院院長はその斡旋者だったはず。
旧アーレンスバッハの神殿がそうだったように。
今後もそういうのが減ることはあっても、無くなることはないんだろうなと思っている。
ただし、灰色神官や灰色巫女であっても、料理人や絵師や印刷技師や商人の従業員として買い取られる道ができたから、
今までよりはましな立場になるのかな。
0074この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 10:45:33.29ID:4FRcB81N
>>61
これが一番しっくり来る
ある意味ハルトムートは貴族のハイディみたいなもの

もしかするとこの辺も、もとよりやりたいことではあったけれど、特化した人間を好くとマインが思って頑張ったのだろうか
0076この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 10:53:16.12ID:/yULIHix
>>73
平民側から来る灰はともかく、貴族側はどんどん信仰で魔力が増える時代に戻るから、青は増えてもデリアクラスの魔力無しが生まれて灰になる…なんてことは青と灰で混ぜてもどんどん減っていくんじゃないか?
というか、青でも平民とは混ぜられなくなりそう

下な話だけど、貴族にとっての平民の女性って、竿にヴァッシェンさえ出きる魔力があれば性病の心配は無く、妊娠もいらないとか男性には最高の風俗だな
そら神殿がそんな場所になるわ
0078この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 11:28:53.02ID:7kjVzDWq
各領地で神殿改革の内容違うだろうけど今後花捧げってどうなるんだろうね?
貴族に忌避される要因のひとつだしこれからは貴族が普通に来てその中には当然女性もいるわけで
そんな状況で娼館みたいな事続けられるとは思えないんだけど
今後孤児院に来る子供も基本は困窮した平民で稀にグレーティアみたいな青色同士の子って感じかな?
0079この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 11:31:53.23ID:cXxvdzqH
>>78
他でそれようの施設ができて
領主一族が出入りするようになる神殿の役割ではなくなるだろうな
0081この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 11:41:04.18ID:8lArHRUE
エラの叔父さんの酒場の女給がそういうのもコミだけど
それ以外、平民用にもそれのみのお店もあるのかな
0082この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 12:04:55.76ID:8khme1jJ
>>76
貴族の魔力が増えたとしても、貴族の財力が急激に増えるとは思えないので、足切りはあるだろう。
足切りにあった元貴族の子どもが下働きになるか、青色神官・巫女になるかはその家次第ではあるが。
足切りとなった青色神官・巫女の魔力量は従来から変わらないのでは?
青色神官・巫女に魔力圧縮を教えるとは思えないし。
結局、デリアやリリーの子どもは少なからず存在すると思うんだ。
花捧げがどうなるかはわからないけど、カントーナのような中級や下級貴族が商人と手を組んで、
イタリアレストランのような店と併設した宿泊施設(娼館)を作るとかあるんじゃないかと思うね。
0083この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 12:18:37.28ID:8khme1jJ
>>78
神殿内の花捧げは無くなると思う。
エーレンとアレキに関しては、中級貴族辺りが出資して、商人が料理のできる灰色巫女を買い取り、貴族街にイタリアレストラン兼宿泊所(娼館)が生まれるんじゃないかと
想像する。
0085この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 12:29:43.68ID:QUlMCfYl
ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ
0087この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 13:14:24.49ID:sKNEzDFn
>>78
花捧げ自体は別経営で継続するだろうけど、神殿に礎がある事実から神殿内の花捧げはマゾでない限り廃止するに決まってる
図書館バリアは神殿関係者の灰色巫女を通すわけだし、寧ろ継続してる領地があったら逆にどんな馬鹿領主か見てみたいレベル
0090この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 13:54:34.53ID:8khme1jJ
エーレンとアレキに関して、今後青色神官・巫女にさせられる貴族の子弟は、家族から捨てられたという負の感情は、いまより和らぐかなー
と思うんだよね。アウブもしくは領主候補生が住む場所となるし。
神殿の魔力奉納の重要性が周知されるだろうし。
親族側も今よりは、援助に関して渋るということもなくなるかと思う。
それが、どの程度未来のものかは、わからないけど。
メルヒがアウブに就任するころには、意識はかなり変わっていると思いたい。
0092この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 14:09:50.28ID:8khme1jJ
おれは、5部4に出てきた旧ヴェロ派の子どもたちが気になる。
青色巫女見習いになることを決意したのは、おそらくバルトルトの末妹ティベルタだと思う、
親が処刑されている女児が、恐らくそうなんだと思う。
兄が青色神官見習いで、妹が孤児院の孤児はその後どうなったんだろ?
女児だから、縁組要員として親族に引き取られたんだろうか?
それとも、子どもの魔術具を持っていたとしてベルトラムと同じように、貴族になるために孤児院で学習中なのだろうか?
0094この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 14:18:21.63ID:RDzwt+Ff
ハルトムートは自分と同じようにロゼマの事語れる嫁欲しがって
叶ってしまってるのが強過ぎる
上位の大領地のやり手の文官美人でスタイルも良い
ロゼマ式魔力圧縮で釣り合うようレベルの魔力とか
ロゼマ様が縁付かせてくれたような存在の割りにクラリッサに冷静過ぎるな
冷めた目で世の中見てた子供時代から考えられないくらい
充実感と達成感と驚きに満ちた人生になったね
0095この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 14:26:29.88ID:O9RhmOsm
>>77
共働きだから、ギュンターが養っているは違うんじゃないの?

収入はギュンターとエーファで6:4ぐらいかな?
0097この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 14:38:21.71ID:RDzwt+Ff
ロゼマと関わらなくてもザックは優秀で人気工房のエースで
元から知り合ってる恋人がお嫁さんになって順風だっと思うが
ヨハンはパトロンつかずダプラになれず下働きで嫁のきても無かったろうな
ロゼマと関わってザックは歴史に残りそうな成功者で上げ幅でかそうだが
ヨハンは上がった地位と名声でたぶん嫁もまだまだ紹介してもられるだろうし
元が低そうな分倍率はザックより上だろうな
0100この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 15:59:25.66ID:rBgp2NpB
兵士で一応役職も上の方だから場所にしては高収入だったんじゃないかな?
0102この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 16:44:30.82ID:iqxO5Zvs
>>95
まあそうだが、わりと良く妊娠してるんで働けなかった期間も長そうだなと思ってついな
0103この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 17:26:13.90ID:dyZYV86T
>>93
腕前は一級だが職人気質で口下手で神経質っぽい細かい性格っぽく挿絵からするにかわいい系の顔しちまってるからな…
女より男にモテてしまうかもしれん
0104この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 17:39:34.63ID:EEVu2iP9
ロゼマが中央に行く話してた時、
俺、親方の娘と結婚するからついていけない〜と答えて親方微妙な顔してるやつめちゃくちゃ笑った
0106この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 18:24:38.46ID:yG1i6RBU
>>103
女からするとこんな構ってくれそうにないやつはきっと嫌じゃろ

かといって徹底的にこだわって口下手口数少なめで体まさぐられたりしてもヤダ
0107この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 18:47:14.90ID:Z+1pxiDU
孫娘だったが

>親方は少し微妙な顔でヨハンを見ながら、「ウチの工房から誰を出すのか、ちょっと考えさせてくれ」と言った。

もう分かってたなw
0109この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 20:03:25.30ID:Z+1pxiDU
まぁ親方がその後ヨハンの心配もしていたが
>>97のようにパトロンが限られていた…もあったと
0110この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 20:06:11.43ID:dyZYV86T
>>106
フーゴとエラみたいにお互い仕事に邁進できる相手ならワンチャンという感じだろうな
出会いが少なそうなのが厳しいところだ
アレキサンドリアに移っていい出会いがあればいいな
0111この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 20:16:08.04ID:EEVu2iP9
ヴィルマがハルトムートを「子供好きで優しい方」と評してるとこ、
変な笑いが込み上げてこないか?
0114この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 22:08:03.16ID:Z+1pxiDU
エラ「フーゴさん、彼女できたんですか!?」
って頃 すでにエラからは好きだったとかイイね
0115この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 22:10:31.93ID:RDzwt+Ff
ヨハンの結婚は母性とかかいがいしさの強い人で無いと厳しいだろうな
お嬢さん気質の人より大家族で家族の面倒見てたとかがいいんじゃない?
エラとか見ると家庭環境に不安抱えてる人多そうだし
ロゼマ案件でお金と名声稼いでるヨハンの安定感は魅力なんじゃないか?
自分じゃ駄目そうだがお見合い全盛っぽい世界なのはヨハンに優しいと思う
0116この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 22:15:47.21ID:KcdBe7z+
ハルトムートが暴走して犯罪犯したら地雷さんが記憶見るんだろうか。

何か汚染されそうな気がする。
0119この名無しがすごい!垢版2020/12/30(水) 23:38:52.68ID:q1NcLy7P
今はそれどころではないが
五年生の裏で何が起きてる?と考えると取材姿勢からハイスにはローテデリヒは作者と宴の時に見抜かれてそうだし、
ハルトムートと同じ目に逢ってた、もしくは騒動後なったりして
0122この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 01:50:11.55ID:ZygsHP0q
ロゼマさんが貴族院で側近や他領貴族にも紋章付き依頼で物語集めさせてるのは有名だろうし
宴会で一緒にいたハンネはそれを当然知ってるからそれだけで判断はちょっと強引
むしろ一緒に行けなかった主の活躍を熱心に聞きに来てさすがローゼマイン様の側近こやつも武寄りの文官かハハハとか思われてそう
0123この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 03:45:02.47ID:1eZNZnVk
冷静になれば目玉くりぬいたり皮剥ぐ時生きたままで叫ぶであろう魔物の悲鳴とか聞いてるんだから、そら13-4歳くらいで人の死を見ても平気よねユーディット…
寝れなくはなってなかったどころか花勘違いする天然と図太さから精神防御かなり高そう
0124この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 03:48:27.22ID:eAytSj9C
書籍版はグンドルフが意味深なこと言ったのにあれからなにも警戒がWebと変わらないせいでちょっと物足りない
0127この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 05:21:25.88ID:huVeINJU
ヴィルのライゼ煽り周りってランプ兄とロゼマさんの側近は止めたらしいけどジルフロは何も言わなかったのかな?
夕食の席で決めてたから知らないって事は無いだろうし、直前にロゼマさんからライゼ過激派がヴィルの命狙ってるって噂も聞いてるハズなのに…
0128この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 06:48:23.53ID:7P9bPUiw
>>123
新刊でもわかるキルンベルガでのボニ爺さんの人気の高さ
ボニファティウス様はすごい → ボニファティウス様が認めて弟子にしたアンゲリカはすごい
→ アンゲリカのようになりたい!
もしも襲撃受けて眠ってなければアンゲリカは弟子になってなく
ユーディットがアンゲリカすごいになっていなかった可能性
0129この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 07:54:51.21ID:lk7tsgCw
ヨハンはロゼマさんがいなければゴミってのがほぼ全員の評価だからしかたない
技術だけはあるが発想はゼロだから物作るための機械みたいなもの
婚約破棄されるなんて普通じゃ許されないことが全員に許されてるし
0131この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 08:37:27.74ID:oYAc3v7K
スレ民でティーポットセット買った人いる?
片方だけにするか両方にするか迷ってる
0132この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 09:24:05.11ID:5C3H5+nq
迷うということはどちらも欲しいってことじゃね?
買っちゃえ買っちゃえ。無責任なこと言うけど
0133この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 10:55:09.12ID:k0qW4b/J
ザックもロゼマさん居なけりゃ設計図印税生まれないから発想を生かす場に恵まれず、そこそこ売れてるそこそこの職人止まりだと思うが
ヨハンはロゼマさん居なくても技術力だけは神だから便利に使いまわされるだけでゴミにはならんだろ
極端すぎるんだよ
0134この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 11:02:11.83ID:mf3i0aLK
>>131
まだ届いてないから良いも悪いも言いにくくないか?
自分も寒かったです欲しいが日本茶を入れて飲んでも良いもんだろうか
0135この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 11:23:34.84ID:kvn+Suqc
>>134
別に緑茶でも良いと思うけど、注ぎ口には茶漉しはついてないと思うからティーバッグ使うか別に準備するかする必要あると思う
紅茶でも同じことだが、紅茶をティーポット使って淹れる人は多分、茶漉しとかも持ってるはず
写真見る限りでは球形なので種類問わず葉っぱで淹れるには適していそうとは思う
0136この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 11:28:11.07ID:PdasjYPt
>>133
ザックはヨハンに一歩劣るけど、技術は超一流に近い一流だぞ。
ロゼマに出会わなくても、普通に行けば有名鍛冶工房の親方になれる。

ヨハンは技術が神だけど、それを生かすような設計図を書いてくれる人が
ロゼマ以外にいないので、絵に描いたような宝の持ち腐れ。
結果、一生下働きの人生を送るのでは?
0137この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 11:50:34.45ID:/HU0klDz
買えば宝くじが当たる"かもしれない"し
来年はいいことありますよー
たぶん…
0141この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 13:07:49.50ID:w0LrsnfA
>>127
その辺の交渉を自分である程度なんとかするかもしくは立場が悪ければ引くくらいの判断ができるとジルフロは親の欲目で思ってそう
本人も自信満々で側近の忠告も切り捨ててたしね
まさかヴィルが全く現状を把握できてないとは思ってなかったのでは
0143この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 13:31:22.06ID:7P9bPUiw
Q.私が受け入れ準備できたか確認に行った時は従順でしたが
A.愚か者、其方の確認が終わらねばあの者たちが待望しているローゼマインが来ないではないか
0145この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:04:31.41ID:EAdyssro
>>127
ジルフロに関してはシャルに妊娠とか何考えとんのやこの馬鹿親!と言われたときのこと含めてこの巻辺りの視点ss欲しいわ
0146この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:13:09.74ID:MoJRMdxN
>>145
4-9でヴィルにライゼ系の第2夫人が来るのを嫌がってたフロが本当にブリュン第2夫人を歓迎してるのかも知りたいわ
0147この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:20:01.80ID:kvn+Suqc
>>136
ザックはダプラ契約しちゃってるから、通常ルートだと、親方が契約解除して独立認めてくれるか、親方の身内になって跡取りになるかしないと、工房の親方にはなれない
金のなる木だから親方は契約解除するつもりなさそうだったし、結婚を希望する相手は幼なじみで親方の親族というわけじゃないみたいだから、あのままならダプラのままではないかな
0148この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:25:49.86ID:pWctPL1E
「フェルデイナンド様を女体化すればばれませんわ!」
「お待ちになって。このハイスヒッツェとかいう男の性別をそのままにすれば恋物語がひとつ生まれませんこと?」
0149この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:30:09.49ID:kvn+Suqc
>>127
ジルフロは側近減ってる状態で、ヴィルの方が面会避けてて無理に直接対面できなかったとかかな?
ヴィルは1人でできるもん!状態だったみたいだしなー
エルヴィーラやランプ兄が止めたっていうのはフロの意向を受けてだったんじゃないかと思うが(ランプ兄はともかく、ヴィルに関心がないエルヴィーラがわざわざ止めたのはフロの頼みのような気がする)
0150この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:31:32.64ID:nHGw7tkf
ベルーフの資格
職人が、親方となる為に必要な資格。
最低十年間在職した上で、各協会に所属している複数のベルーフから認められるような実績を残すことによって、協会の会長から与えられる。
ベルーフの資格を持たないものは、自分の工房を持つことができない。
例外として、自身の所属している工房の親方が死亡した際に、非資格所有者が後を継ぐことは可能だが、
資格がとれるまでは、協会内の立場が弱くなり、取引に制限がかけられたり、ダプラやダルアの新規雇用やダルアの契約更新ができなくなったりする。
腕のないものが工房を乱立し、技術や評価が下がるのを抑制する一方で、親方を失った工房が、一気に没落する原因となっている。


本筋に関係なさそうなところまで設定がこまかい
そういうのも大好きです
0152この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:38:48.71ID:kvn+Suqc
>>148
口実見つけてはディッター申し込むのを恋物語として売り出しても読者層が限られないか?
ほとんどの領地では○トーカー物語にしかならないような…
0153この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:42:31.09ID:w0LrsnfA
>>146
シャルの言うとおり最初の時点では歓迎では?これ以上の条件の第2夫人はそうそうないしジルとも完全に契約ってのが分かってるし
0154この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:46:43.67ID:PdasjYPt
>>147
普通は親方になるのは難しいけど、ザックは相当の野心家だからな。

>>150を見た感じ、10年仕事を続ければザックなら親方(ベルーフ)になる
資格が得られるだろうから、その後は様々な行動や工作により独立するか
ヴェルデ工房を乗っ取る気がするんだw
0155この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:47:02.85ID:pWctPL1E
>>152
でもそこに更に女が入るだけでシャルの好きな物語に変化
あれは番長同様社交の配慮かもしれんが(一目でダンケルとわかる話だろうし)
0156この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:48:45.75ID:kvn+Suqc
>>150
確か、インゴが親方になりたいからダプラ契約せずにダルア契約を繰り返して腕を磨いたんじゃなかったか?
トゥーリがギルベルタ商会と契約する時もダプラかダルアかで悩んでた
ダプラは終身雇用契約だからベルーフ資格持ってるだけじゃ親方にはなれないと解釈してる
0157この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:48:50.29ID:7EFrpDMS
>>127
時間を掛けてじっくり根気良くやらないといけない難しい作業だと理解していて当たり前だと思いきや1度回っただけで諦めて拗ねて喚き散らすなんてドン引きレベルに予想外やろ
0158この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:54:35.53ID:nHGw7tkf
>>146
>現在計画されている冬の粛清を考えると、派閥の割合からライゼガングをこれ以上重用することは避けたい。

四-9の頃にはライゼの年寄りと若い世代で割る…
という要素がなかったから?
0159この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 14:58:46.40ID:xGsMspYa
>>146
条件的にはすっごくフロにとってありがたい婚約だと思う
でも欲を言えばジルじゃなくてフロが第二夫人を斡旋するのがベストだったとは思う
そうすれば第二夫人本人にもその実家にも、第一夫人のフロが貸しをつくれるというか手綱を握れるから
でもブリュンが「フロを立てて支える」って約束したのはフロじゃなくてジル
勿論状況的にアウブであるジルがまずライゼのグレッシェルに影響力を持つのが大事だからこれでいいんだけどね
でもフロからしたら、自分の力で第二夫人を従えてるんじゃなくて、夫の、ブリュンの配慮で支えてもらってる状態
こういうのが、妊娠後無理してでもエントヴィッケルンに参加したことと繋がるのかもね
お飾りじゃなくて自分が権力持とうとしたら、本人が頑張るしかない
0160この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:11:05.37ID:EwoHWBXu
ヴィルがギーベ落ちした時側近はどうするのかというのがあったけど、
このスレ的にはどうなっているの?
ランプ兄はリンクベルク家の跡継ぎだから、行かないのは決定事項だろうけど。
トルステンは3男で財産がないことがわかったから、ギーベ領の初代上級貴族となるのも吝かではないと思っていそう。
アレクシスはヴィルを見捨ててないようなので、最後まで付いて行きそうな感じ。
キルンベルガでの立場も盤石でもないようだし、他ギーベ領の初代上級貴族というのは案外美味しいのかも?
問題は、ギーベ領に一緒に来てくれそうな側仕えの貴族がいなそうなことか。
0161この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:15:31.28ID:PdasjYPt
>>156
理論上はベルーフの資格を持っていれば、協会の承認が得られれば
独立して工房を持ち親方になれるんじゃないかな?
ただし、そもそも元の工房の圧力で協会の承認が得られない、承認が
得られても元の工房との軋轢で職人を雇えない、顧客も来ない、
パトロンも資金を引き揚げる等々で干されてしまうから、相当の実力者で
切れ者じゃないと新規で工房は立ち上げられない、かと。

ま、世の中には自分の欲望のために工房どころか協会まで新規で
立ち上げるような幼女がいるわけだし・・・w
0162この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:18:29.32ID:nHGw7tkf
ザックがアレキいきたーいってとき
その親方はとんでもない!ってびっくりした顔しとった
んでダプラ契約については「お貴族様から命令してくれますか?」なんて裏技w
0163この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:19:41.31ID:WViCwSdW
>>160
自分で上級貴族としての家を立ち上げる財力ないと駄目なのに財産のない三男はどこからお金を調達するんだ?
0164この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:20:30.05ID:7EFrpDMS
>>160
領主一族の側近は城勤めなんだからギーベになる時に解散してギーベ領にいる人材を使えって事なんじゃないの?
城勤め辞めて見知らぬ田舎に付いて行く程の奴は居ないやろ
0165この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:20:45.41ID:KrFp6u+p
>>149
夕食とかは一緒に摂ってるわけだしなぁ
洗礼式前のヴィルの教育状況もそうだけど、接触する時間が限られた中でも把握できてなかったのはジルフロの能力を疑いたくなる
だからフロの意向というのは自分は違う意見かな。エルヴィーラはロゼマの負担をあれ以上積み上げたくないから止めたと思う
フロはロゼマの大変さを理解できていなくて、シャルが怒り出した場にエルがいたら見限られてもおかしくなかったくらいかと
ヴィルには腫れ物に触るような扱いで、次期アウブに定めた割には心構え的な教育はまるでされてないんだよな…
0167この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:29:25.23ID:w0LrsnfA
側近解散で大手を振って他の主探すなり城に務めるなり汚点なしで次の仕事探せるんだから田舎のギーべについていく理由がないんだよなあ
0168この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:32:47.15ID:xGsMspYa
そもそもヴィルは上級になるわけだけど、上級が上級雇えるのかな
階級社会的にもお給料的にも
0169この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:35:13.24ID:PdasjYPt
>>162
ザックはまだ単なるダプラであってベルーフの資格を得ていないのだから、
いずれザックの独立は避けられないにしても親方としてはあと何年かは
金のなる木にするつもりだったのだろうな。

それにしても、領主候補生にお願い(=命令)されても断れないのに、
アウブ直々のお願いを拒否したら工房ごと白の砂に帰すことになる罠w
0170この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:50:30.30ID:TyUz0H5W
>>168
同じ階級内でも上下があるみたいだし上よりの上級貴族に中級よりの上級貴族が仕えるのはありそう
給料は知らんけど
0171この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 15:56:13.28ID:uXpCuyuY
自分もジルからヴィルに次期教育してないなと思ってたんだけど
ロゼマとの婚約破棄を認めない、次期領主の義務だというのは、領主が負う責任を教えてるとも取れるんだよね
ロゼマ王族入り、ヴィルは次期になれないとなったら、好きに生きればいい、とあっさり教育を緩めた
婚約破棄後に長男ヴィルが盛り返せるとはまったく思われないあたり、資質は見限られてる感じ(親子の愛情は別として)
0172この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 16:07:08.37ID:pbf1MfHp
側近解散という事は、印刷業にかかわった側近も居なくなるんだろうなー
ゲルラッハにいる人材も旧ヴェロ派で印刷業から遠ざけられてたから、印刷業の知識ゼロだし
ヴィル一人で主導して印刷業立ち上げるとか無理ぽ・・・
0173この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 16:07:57.50ID:7kAUAYAr
ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ
0174この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 16:11:31.14ID:08m4aX6B
>>159
でもそれが正しいよね本来

負け組領地出身で出身地から利を引っ張って来れないなら政治的には影響力落ちるのは当然なんだからその分を本人が頑張るとかなんかしないと認めて貰えないのは当然というか

何もしなくて第一夫人として尊重してねはおかしい
0175この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 16:21:51.39ID:KrFp6u+p
>>168
優先的に揃えられたからかヴィル側近は上級が多いよな。バルトルトは上級じゃないから粛清後にしか側近になれなかったのか
ただ、ギーベになることで上級ばかりの側近体制が裏目に出たというか、いきなりギーベやっても厳しそう
人材の余裕もないかもしれんが、直轄地でギーベに相当するような修行してからの方がと思ってしまう

>>171
それが教育と言うならそうかもしれんけど、フェルがいなくなった上にロゼマまで取られては厳しいという理由の方が大きいような気が…
ジルが言っても説得力がないというか自分は散々求愛してフロを射止めてるから、むしろヴィルを頑なにしたのではないかと思う
0176この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 16:23:57.22ID:7P9bPUiw
>>170
仕える主のランクが一つ下がれば給料は3割から5割下がるように思う
領主一族の側近が城勤めの人たちに妬まれるところを見るに
0178この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 17:05:48.82ID:k8T/7Aoh
フロは本当にブリュンに感謝しないとなあ

第二夫人無しの状態のままだと本編終了後絶対に上位からジルの第一夫人押し付けられたんじゃね?
0179この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 17:10:41.79ID:6tVhaHMM
なんだかんだで地雷さんは有能だし人望もカリスマも装備してるから本人の希望はともかくギーべアウブツェントどれもなんとかなりそうなのにヴィルはどれもこれも無理だろって言われるの草
そりゃこんな産廃我らが姫様に押しつけたらライゼ激おこだわな
0180この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 17:33:53.33ID:hPUcIMmC
まあ地雷さんがいなきゃギーべ落ちだからね
領主候補生として城に残されない時点で魔力はともかく領主一族としては全く期待されてないんだよな
0181この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 17:42:08.25ID:MtjuTKet
ヴィルは性能はともかく性格が致命的に上位に立つ貴族に向いてない
周囲に影響されやすい上にすぐ楽な方に流されたり癇癪起こす不安定さじゃどこに行っても泥船確定じゃん
0182この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 17:51:18.46ID:IiFzAkEr
>>175
側近の人数そのものから多く、家格も高いのがたくさん入ってるはずなのに
「こやつできるな」と思い当たるのがほとんどいない……
0183この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:04:16.99ID:k0qW4b/J
>>181
トップは絶対無理、ていうか地雷だけど
スペックだけはフェルマイ抜きでエーレントップどころか大領地領主候補生に比肩するから副長、師団長辺りなら転職ではないか?
騎士団副長辺りなら至極優秀な駒になる
0184この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:13:18.77ID:zyAzBvNz
>>183
そういう下位の立場になるには次期アウブ様として扱われてた期間が長すぎると思う
女神の化身の地雷さんにすらウエメセなんだぞ
エーレン中枢でシャルやメルヒにちゃんと膝つけないのでは

兄面して顰蹙かいそう
0185この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:14:18.70ID:w0LrsnfA
>>183
いやだから人の上に立つ能力が圧倒的に足りないんだって話をしてんじゃん
まさか副なら部下を使う能力がなくても大丈夫とか思ってんのか
0186この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:15:14.34ID:pbf1MfHp
>>183
神殿長の執務をナンバー2の神官長がほぼ担ってたりするように
護衛のためにアウブに付きっ切りの騎士団長に代わり
騎士団の実務や執務を実質的に担ってるの、おそらく副団長やで
ボニ爺付き側近多数でもアウブ補佐の執務アップアップなヴィルに勤まるんかい
0187この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:27:04.72ID:8emXCnZ9
全員でダームエルの一人分も執務能力無さそうな文官側近にも問題はあるけどな
0188この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:31:25.81ID:u/qtFNZO
>>178
ブリュはロゼマが次代の領主の第一夫人になることを前提としてジルの第二になることにしたんだから
その前提が崩れた本編終了後に、例えばブリュに男子が生まれるなんてことになったらフロを支える
どころかフロの脅威になるかもよ 感謝どころじゃない
0189この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:42:24.95ID:5RHqBs29
ブリュンヒルデはこれまでの古い派閥じゃなく若い世代による内向きではない派閥を
順位にふさわしい意識を持つ領地の貴族を望んでるんだから
ライゼガングの老人たちがまたちょうしこくようなことは望まないだろう
メルヒオールもいるしバランスを取る役に徹するだろう
0190この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:42:53.19ID:78pbBwRV
>>188
それは上位から嫁が来ても一緒でしょ

フロが母親として後ろ楯として価値が無さすぎるからジルの唯一の夫人かつ養子もいないという状態じゃないとフロの子というだけで安泰ではない

でも唯一の夫人にするにはエーレンの魔力も少ないしフロもエーレンに寄与出来ることが少なすぎるから誰かしらジルの夫人は増やさないと無理

それなら協調姿勢があるブリュンヒルデが願ったりの相手でしょ

領主候補生じゃないから負け組下位領地出身かつ第三夫人の娘フロが第一夫人続けられるし
0191この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:53:47.58ID:pbf1MfHp
>>190
いやーフロとしては上位領地の上級貴族とかのが立場安泰だったんじゃね?
上位領地もさすがに上級では領主候補生のフロに第一夫人譲れとか圧力掛けて来ないだろうし
上位領地の社交を教えてもらったり、繋がり作ったりは上級貴族でも良かったわけだし
0192この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 18:59:55.70ID:X7NdknBv
>>191
そうか?エーレンは8位だがフレーベルは15位前後だぞ?

上位の社交が知りたいならエーレンと同じかちょい上の5ー7くらいが理想だがそうなるとフレーベルとは10くらい差が開くわけで…

第一夫人譲れまでは行かなかったとしても次期アウブに関してはブリュンヒルデに子が出来るよりそっちに子が出来る方がシャルメルヒの立場が危うそう

やってくる夫人もフロと協力してくれるとも限らないし
0193この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 19:05:49.63ID:8emXCnZ9
フレーベルタークは神事の見直しと神殿改革で大半の領地よりも先じてるから
今後はそう遠くなく順位を上げてくるだろうよ
0194この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 19:10:15.91ID:7P9bPUiw
>>183
味方の被害が増えたら人のせいにして癇癪を起こす騎士団の幹部
そういうのはだいたい事故に見せかけて部下から消されるパターン
0195この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 19:24:46.47ID:HEduKibL
>>194
戦時中は結構うわーぼうはつだー(棒)ああーながれだまがー(棒)で無能がぶち殺されてたらしいね
0196この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 19:29:41.93ID:MtjuTKet
>>183
そもそもヴィルに優秀な駒になれる才能がない
中途半端にプライド高いというかマウント癖のある癇癪持ちだからね
空気も読めないし性格がトップにもそれを支える副ポジにも致命的に向いてないんだよ
0197この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 19:29:44.92ID:5C3H5+nq
度々、ブリュはロゼマさんありきで第二夫人に立候補したってのが流れて来るけど
新刊読んでないのかね
母親の立場を守るためとか、ブリュにもメリットがあって立候補したのに
あと自分と妹がヴィルと縁付かないようにするためとかもありそうだし(フロを追い落とさないとは言ってない)
0198この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 19:37:40.42ID:Ve442l0D
>>192
順位が5−7・・・アレキサンドリアも対象かw

レティ様を嫁に連れて行くのは勘弁してくれw
0199この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 19:43:27.09ID:pbf1MfHp
>>192
フロの後ろ盾はエーレンでありジルだろ
勝ち組になったから上位領地の言う事を黙って飲み込まなくても良くなるだろうし
ましてや上級貴族をごり押しとか無理やろ
0200この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:11:28.40ID:whs6Y40b
作中で次期ツェントの金粉は新領地のアウブになり
作中で次期アウブのヴィルは新たにまとめた土地のギーベになる
なんか二人の行く末が被って見える
0201この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:12:33.19ID:aNGNRg/O
エーレン内の覇権の話なのにエーレンが後ろ楯ってなんだ?w



ブリュンと婚約中じゃなかったら役に立たない負け組領地出身の嫁よりうちの領主候補生どうですか?な上位領地は絶対にあっただろ

エーレンは新しい勝ち組になったがフレーベルは相変わらず負け組だし
0202この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:14:14.38ID:k0qW4b/J
>>196
駒の意味わかってるか?
駒には完全上位の上司がいるんだよ
有能な上司にスペック高けりゃどうとでもなるよ
仮にポニ爺が上司でヴィルが駒だったら優秀な駒になるよ
エーレン防衛線でもそれなりに戦果上げただろ
ヴィルは厳格な上司が居れば良いんだよ

逆にこれほど有能なスペックの駒を無駄に遊ばせるなんざ無能な上司しかいないわ
0204この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:26:55.34ID:pbf1MfHp
>>201
ブリュンとフロならエーレン割れるけど
フロと上位領地の上級で争って、ジルに反して上級貴族支持する奴居るか?
0206この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:31:24.49ID:9HFu0c1z
あの爆弾みたいな性格の欠陥抱えたやつに厳格な上司つけてほんとに上手くいくんです?
0208この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:33:18.32ID:E6m6mwwk
>>203
普通に政変勝ち組が本編終了後も順位上位だから関係なくはないのでは
ツェントがクラッセンブルク出身だしね

アレキ、ダンケル、エーレン
これがランツェ事変勝ち組

その下に政変勝ち組

更にその下に政変負け組

こういう感じかな?
0209この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:36:17.03ID:E6m6mwwk
>>204
フロに反することが=ジルに反する事ではないからな
ジルにも普通に反する貴族いるけどw

新しく上位領地から来る嫁にもチャンスが十分あるくらい夫人としてフロに魅力がないのがな

エルヴィーラがそっちにつくようなことあれば一瞬でフロ派なんて消えてなくなりそう
0210この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 20:41:46.78ID:bK804Enu
>>208
そりゃいきなり新領地もできた中で前の順位完全無視して新たに全部決め直したら大混乱よ
フレーベルが神事で先んじてるのは共同研究で全領地知ることができてるし
最初から縁の深いエーレンは負け組上位からねじ込まれかけても断れるだけの立場になれてるだろう
クラッセンくらいかな、断るの大変なの
他はエーレンに迷惑かけた王族関係とかばっかり
0211この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 21:04:14.63ID:mm+uvoLS
>>183
ヴィルは駒として優秀なアンゲリカではなく駒としては思い上がりが甚だしいトラウゴットと同じタイプなんで使えねぇよ
0212この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 21:10:42.10ID:7scLrrTq
指示通りに踊ってくれるなら駒として使えるんだが、余計な事をしでかしてくれる無能な働き者タイプだからなあ
0213この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 21:13:02.76ID:mjNkLBuw
ユーゲライゼ「ダームエルがリーベスクヒルフェにばかり祈るからヨハンに乗り換えちゃおっかな」
0215この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 21:31:44.90ID:eBpbErut
ジルヴェスター 『遅れてきた真の主役』
ダームエル   『遅れてきた成長期』
フェルディナンド 『遅れてきた思春期』 
0216この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 21:40:41.37ID:5AO7EIwh
フロを始めヴィル文官とかエーレンの貴族は普段何してんの?
限界クラスな働きをしていればもっと力量も効率も上がるはずだろ
大人の癖にちゃんと繁忙期マインのように、読書は一日一時間クラスで働いてんの?変革期だよ、踏ん張りどころだよ?
文官に戻っても家を回すのを維持してるエルヴィーラ見てると社交と言う名のサボタージュ、もしくは超効率悪い情報収集して茶しばいてるだけにしか思えない
刺繍とかクラリッサのような新規発明品とか作中で増えてないし、命令だけで本人はあまり把握してないし(だから前線にも出るくせに銀布即死毒とかギーペにしっかり伝えられていないし)
0219この名無しがすごい!垢版2020/12/31(木) 22:09:34.36ID:mm+uvoLS
貴族は基本的に下に仕事を投げる癖が染み付いてるんだろな
地雷さんの働いて金稼げばってアドバイスに貴族院の子供も難色を示してたし
ヴェロ派なんかは特に言われたことしかしない新入社員なみに自主的に動くことなさそう
しかも新入社員は仕事覚えて成長するけど貴族どもは成長しないわ手柄を奪うわ嫌がらせしてくるわってやつが多すぎ
0226この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 00:19:27.20ID:lgPKEa2/
わたくしシュミル年生まれです
ついでにごちうさのチノちゃんと同じ誕生日
0228この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 00:21:00.93ID:GlQYfYPE
現代人みたいに働くのが普通な時代ってないんじゃないかなあ

30年前まで、仕事始めは振袖着て職場に行って
あけましておめでとうございます〜てやってたわけじゃん

茶しばいてダラッとして見えても現代人から見ての話だからなー
0230この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 00:24:15.82ID:4Vvz+wiF
>>228
業種によると思うけど、
仕事初めに振袖なんか見たことないよ
振袖を見かけるのは1月15日だけだった
0233この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 00:25:28.12ID:2Mu5m+/t
社交も情報収集のつもりのはずでしょ
でも情報の認識が低いというか範囲が狭いというか必要なことがわかってないというか
0235この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 00:27:51.94ID:GlQYfYPE
>>230
何歳か知らんけど大手メーカー、金融あたりは着てたのは事実
母が美容院予約して着て行ったそうな

今は東証の広報の人しか着ないと思う
0238この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 00:38:51.12ID:fwTodjH2
30年前って入社式に女性が黒いスーツ着てない時代やろ?
うちのマッマが働いてた頃の飲み会写真とか合コン会場かな???ってくらい女性陣は格好フリーダム

幼馴染のマッマはバブル弾けても典型的なバブルねぇちゃんスタイルでぶっ飛んでたわ
0243この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 03:03:03.63ID:SqVPDzSu
11月の割烹で年末年始は忙しいしスケジュールびっしりで次のハンネは1年後とか言ってたでしょ
0244 【小吉】 垢版2021/01/01(金) 03:07:49.74ID:lgkHr8TG
あけおめことよろ
大晦日にムトゥ踊るマハラジャ見ちゃって、矢張り神話や古典の勉強は重要だと思いましたまる
0245この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 06:31:53.25ID:9Ylymj2z
>>209
フロレンツィア派って反ヴェロの実質エルヴィーラ派みたいだもんな
フロが何か利を配ってる描写も無いからフロが何考えて何してるかよくわからん
フロはただ派閥は名前の上に居座り愚息をよろしくってニコニコしてるアウブの孕み袋と思える
0248この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 09:56:23.65ID:u9jz0zvb
コロナでなくなったアニメのイベントって何だろう
一期の時は特になかったよね
0250この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 10:38:13.18ID:mksd5AVp
生放送は1回流れたし、集客イベントの企画もあったのかもね
声優さんが朗読してくれるのすごくよかったからまたやって欲しい
0252この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 11:45:28.71ID:LWc++p3R
あけおめ
ユルゲンだと尽くされるのが当然て態度の人が多いのは身分上当たり前なんだけどこの人たちいつかの未来で立場逆転とか想像もしなかったんだろなあ自分の足元が永遠に盤石とか無意識に思ってそう
0254この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 12:31:00.99ID:lgkHr8TG
>>246
年3ということは作者さんが予備日を取りつつ主婦業と作家業で忙しい訳で
あと円盤やコミカライズ周りの仕事もあるでしょう?
0255この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 12:36:05.83ID:gNVO2L9f
もともと結構キツキツっぽい日程だったけどコミカライズが増えて更にこの先は書籍の推敲も増えそうな箇所に入ってきたしなあ
0257この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 12:50:26.76ID:1axOERvW
>>253
Kou?uki
下に伸びてるのなんて書いてるんだろdでもzでも無さそうだしjか?
こうじゅき先生?
0264この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 13:35:16.30ID:IGoExK8r
あけましておめでとうごさまいます
新年なので本好き的願望を一つ
バルトルト君にはランツェ戦後まで生き延びてもらって、憧れのゲオルギーネ様が外患誘致の大逆人になった感想をお聞きしたい
それでもまだアウブにしてツェントに反逆すべきだった〜と思うのだろうか
0265この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 15:02:54.59ID:D/eEdiEa
>>264
そらそうやろ

グルトリスハイトを持たない偽王、でしかないし、
ローゼマインはフェルディナンドと結託して陰謀を巡らし、偽王を傀儡にし、
ゲオ様が招いた正統なる王や騎士団を誅殺した上、
ゲオ様のアーレンスバッハまで簒奪した、許されざる存在だよ
0266この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 15:05:29.47ID:B87s8Krn
>>263
ユルゲン地図ってセンセの手書きのまんまって話じゃなかったか
ファンブックの神殿とか貴族院の平面図なんかも
0268この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 16:08:51.10ID:px0COTdY
>>267
ユルゲン貴族女性はあまり髪を短くしないらしいので似てるキャラはいないですね
髪を結い上げないといけないからかな
0270この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 16:22:09.50ID:1EBNwaZf
漫画でクッキー食ってる場面以来リスディナンドが流行ってるけど
NYじゃリスに人が襲われてるらしいな
意外と凶暴で攻撃的なのなリス
0271この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 16:31:45.80ID:fC47dtc5
ペットのリスも時期によっては攻撃的よ
冬眠できないからホルモンかなんかのバランスが崩れて一年のうち数か月くらいはかなり攻撃的になるんだよね
0272この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 16:59:12.29ID:bswaZoOn
そもそもヨーロッパではどぶネズミ扱いやで>リス

台湾リスに至っては見た目も小汚い上にとんでもねぇ害獣だし
0273この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 17:56:40.24ID:5HuRo1zp
リスが好意的に見られているのはリスがいない地域だけ
鎌倉では蛇蝎のごとく嫌われてる
0274この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 18:17:27.97ID:QrCXIVUy
グリュン(もしかして私達もいない地域では好意的に見られているのでは?)
0277この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 18:27:15.49ID:eS73Ld1Q
???「ラスカルかわいー!飼いたい!」

農家「あぁあああああ害獣ぅううううううううう」
0279この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 18:45:26.70ID:PGknS02Y
あらいぐまラスカルって名前は知ってても
オチはどんなのだと検索したら
成長したら畑を荒らすようになったので
森へおかえり…か
自然との共存は難しいとのメッセージ
0280この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 18:52:23.29ID:px0COTdY
危険な害獣のアライグマを、よく知らずにレッサーパンダ風に描いてしまった日本アニメの弊害ですね
0285この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 19:18:18.83ID:px0COTdY
>>283
カピパラと間違えてペットとして輸入され、あまりの凶暴さに飼い主が飼育を投げ出して日本でも野生化したヌートリアもかなり。
0287この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 19:42:23.71ID:B87s8Krn
昔NHKでやってた子鹿物語ってアニメ(原作はアメリカの小説らしい)じゃ最終話で主人公の少年が可愛がっていた子鹿を射殺するというなかなか子供には(いや大人にも)ショッキングな結末だったな

某側仕えの食卓に間違って?シュミル肉が上ったりすることあるんだろか?
0297この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 21:52:54.51ID:ton97CRV
>>279
なお著作権が切れていないため、擬人化したりしようとするとこの名前ができない
うっかりやらかしかけて、そのせいで名前を忘れた擬人化設定のキャラとか生まれたり
マインが似ているアライグマをモチーフにして、ラスカルくんと名付けていれば、書籍版はとんでもないことになっていたかも

認識の差はなぁ…某名作劇場も負け犬の死みたいな解釈がされたりするし
0298この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 21:58:59.84ID:kknueGk0
割烹
新宿と大阪の書店で本好きフェア
第一部兵士の娘I、II、Vのサイン本
新宿紀伊國屋で宣伝パネル
0300この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 22:05:06.62ID:VjSUh4l3
>3−4 ブリギッテ、ダームエル
>「夫婦神のお導きにより、私は貴女に出会えました」

ダームエルぅ・・・
0302この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 22:11:37.85ID:ton97CRV
大半の者は食ったら魔力接種過剰で二年の成績発表時のベルケ特攻おじみたいに弾け飛びそう
0306この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 22:35:44.65ID:Qh1h2jK2
>>305
場所はわかるのだが、かつて切り抜いてここに張ったものを保存しといたフォルダ名を思い出せない、というお話
0310この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 23:44:47.79ID:KFbjMj/n
しかし、コミカルなシャルロッテというのはなにかと難しい
なまじ社交優秀だったり半値とは違う不幸体質やらで尚更
0311この名無しがすごい!垢版2021/01/01(金) 23:59:30.17ID:39yAmdXK
>>310
アウブが動かすはずの転位陣を自分で動かして平然としてる叔父様を是非ゴミを見るような目で見て欲しい
0312この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 00:00:28.96ID:RQYbW5oz
シャルがジト目になる時って
ヴィルがおかしな受け答えした時とかじゃないかな
0314この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 01:50:39.91ID:Ypv3FbxX
シャルロッテは髪型以外はものすごく真面目だよね
真面目すぎて自分で全部抱えて悩んでそう
0315この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 02:19:57.73ID:/YsxDro4
シャルとゲオは似てると思う
ロゼマと言う偉大な目標が無かったら、兄のことを下に見てるけど自分がアウブになれないイライラから混沌の女神になってた気がする
0316この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 04:46:39.03ID:+K+Z+u2a
なんかまたゲオシャル話題になってループし始めたが新規がまた増えてきてくれてる証拠かな

5-1のフェルに怯える挿絵でもコミカルになら無いかならなぁ、シャルの顔は

特典冊子無いから知らんかったけど、何だか前スレ読む限りバルトルトって大分変なやつなんだな
どう考えても落ち目なのにアーレンにここまで陶酔するとは
てっきり家族死んだンゴ、復讐するンゴ、命なぞ知らンゴー!みたいな短絡的なものかと思ってた
ついでに「精々頑張って教材にこれからもなれよ」ってゲオ死んだ後に言ってみたい
0317この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 04:54:57.07ID:1dfdY9/Z
>>315
ゲオがくらったのはジル誕生の一発だけだが
シャルは立ち上がる度にまたすぐいいのをもらっちゃってるしな
0318この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 07:09:49.01ID:XYH2JdXq
読めば読むほどユルゲンが歪んでるっていうか貴族皆頭悪い
それはフェルとかも含め地方ギーベ以外の貴族全員

魔力のシステム的に平民は死んでも支障がないって断言してたけど、食い物全部平民が作ってるやないかい
現状、貴族が作ってる描写が無い以上、第一次産業は平民なわけで頭の良い設定であるはずのフェルがこんな事にも理解が及ばない事に歪さを感じる
魔力だけあれば貴族は食い物無くても生きていける、食い物はあくまで嗜好品って設定なら理解できるけど絶対違うよな
0319この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 07:23:56.59ID:0JBfzTfw
一定数以上必要ないしかってにふえるから
増やす努力は必要ないし
寧ろ間引く必要しか無いだろ
エーレンの下町の建物見ても判る通り
設定された以上に住み着いてる訳だし
0320 【末等すれ違い】 【129円】 垢版2021/01/02(土) 07:27:43.66ID:ZXUfjarO
>>318
平民は畑から生えてくる世界(語弊)なんだし、しょうがないんじゃね?
平民の人口の増減は貴族の魔力量と強力な相関関係があるみたいだし。

平民から見れば貴族の食料が無い=自分の食料も無いになるんだから、
祈念式で媚を売りまくらなければ生き残ることができない。

平民が貴族を巻き添えに自爆(餓死)するのも辞さずなら話は別だけど。
0321 【吉】 【62円】 垢版2021/01/02(土) 07:44:53.26ID:ZXUfjarO
ただ、ロゼマやグーテンベルグの尽力で平民まで本が普及したら、平民が
知恵をつけて>>318の懸念が現実化しうるかも?

もっとも、当面(数十年)は出版する側は貴族の独壇場になるだろうから、
「貴族の排斥は平民の死」「平民は真の意味でお貴族様に逆らえないのだ!」
というのを本を通じて広く知らしめられて余計に逆らえなくなるかもw
0322この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 07:56:16.48ID:NzAkgJBX
ちょっとは魔力が無ければすべて砂に戻るって設定を思い出せ
供給魔力以上に平民は増え過ぎると世界が破滅するんだぞ
0323この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 08:16:40.91ID:6f0F9kWk
技術を身に付けた平民は重宝されるかもしれないけど
農民は上限と下限の間に維持されるだけでしょ
0325この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 08:53:33.26ID:i+Zz+VFt
アライグマ
ラスカルかわええ、ペットにしたろ!

森へおかえり(無関心)

ヌートリア
毛皮クレメンス!

もう毛皮いらんなぁ野生に帰したろ!

ウシガエル、アメリカザリガニ
養殖してお肉たくさん食べれたら喜ぶやろなぁ
餌としてザリガニも連れてきたろ!

大 脱 走

マングース
きっとハブ退治してくれるんやろなぁ

ン拒否するゥ

キョン
リゾート地の動植物園にいたらかわええやろなぁ

千葉農民「ゴブリン?キョンみたいなもんか」
0326この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 08:54:52.47ID:PzM/GARB
>>317
ジル誕生後にゲオは次期アウブ教育されてて次期アウブとして婚約者も正式に決まってたし
ボニ爺もゲオが隠し城の隠し通路を知っててもおかしくないと思うぐらいだし
グラオザムが名捧げした頃には周囲からも次期アウブに正式に決定した雰囲気になってたんだろ
ジルが生まれた時点で中継ぎ教育だってはっきり言い渡しておけばあそこまでこじれなかったと思うわ
0327この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 08:58:09.76ID:bxDtvYFz
>>318
貴族が歪んでるんじゃなくあの世界がいびつ
貴族ができて平民にできないことはたくさんあるが
平民にできて貴族にできないことはほぼない

個人的には、散布する魔力さえ豊富なら
作物もそう手をかけないでよさそう
0328この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 09:08:51.97ID:TEIks8uA
>>327
これなんだよな
自分たちで全部やったら効率が悪いから業務委託してるだけでいなければいないでなんとかなる

同じ条件なら手間暇かけた方が美味しくなったり害獣被害に遭わなかったりするんだろうけど
根本的に土地の魔力がなくなったら平民には補充手段がなくて作物も育たなくなる
0329この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 09:21:49.15ID:p3i6dmOj
祈りで豊穣が得られる世界だからな。
平民いなくても採取だけで喰うには困らないんじゃないか?
0330 【大吉】 【128円】 垢版2021/01/02(土) 09:40:00.34ID:ZXUfjarO
>>327
イメージ的には天候以外で凶作とか無さげなんだよな。
虫害とか無い感じだし。(単に作中に書かれていないだけかもだけど)

しかも、その天候ですらお貴族様が左右しているわけだし。
冬の主を倒すのは騎士団の役割だし、貴族がいなければ春の訪れが
遅くなって大凶作なんだよなw

ぶっちゃけ詐欺同然の神しかいないこちらの世界とは違い、実在する神が
いる世界は文字通り次元が違う。
0331この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 09:40:04.18ID:+7bPT8nd
ただでさえ魔力ギリギリ言ってる世界で、なんで平民ができる事まで貴族がやらなきゃあかんのか
過労死まっしぐらやろ
0332この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 09:59:38.54ID:2V0xqz78
南国なら別段エーレンやましてクラッセン辺りじゃ採取だけで食っていくのは厳しいんじゃないのか
だいたい農作物で食えるベースがあるから採集は半ば趣味で済むけどそれで食って行こうと思うなら完全に労働で農作業より軽労働ってこともなかんべ
狩猟も同様 漁師は平民の仕事なわけだし…海のある領地だと貴族の採集としての漁ってのもあるんかね?
0333この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 10:08:08.25ID:6YAFtgWm
結局ユルゲンシュミット自体が魔力持ちのための避難場所だからな、現実世界の価値観を
持ち込んでもそれが正しいってことにはならんのよね
0334この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 10:17:16.38ID:i8heM4Pn
この世界の税制システムってどんなんだろな?
中央にミカジメ払っての独立採算制なんだろか?
0335この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 10:21:50.82ID:7T9H81OY
そんなに身分制度のない、(建前は)みんな平等の世界にしたいのかな
平民が知識を身に付けて革命だーとか言い出す人度々出るけどユルゲンじゃ無理!で結論出てるのに
0338この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 10:26:31.20ID:Dmhpd5h+
>>331
平民を生かす環境維持に魔力がある程度必要なんだからどうしても魔力が不足したらそこを切り捨てることもやむなしってだけの話だろ
0339この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 10:27:51.67ID:Dmhpd5h+
>>335
ユルゲンでは魔力という絶対的な能力が平民と貴族を分けてるから地球のような平民の革命は無理なんだよな
0340この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 10:32:11.42ID:RQYbW5oz
ロゼマが平民と革命起こすのかなとも思ったことあるが、
メダル処刑で無理やん…ってなったわ
0341この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 10:33:35.43ID:7T9H81OY
>>339
万が一魔力を使わない超兵器が登場して革命を起こし、世界維持の為「魔力牧場」的に管理するようになっても貴族と平民の立場が入れ替わるだけで身分制度がなくなるのとは違うしね
気に入らない貴族キャラか平民に威張れなくてぐぬぬなシーンが見たいだけで言ってんじゃないかと
0343この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:01:53.33ID:VCJD6L14
よその貴族制度や宗教破壊しちゃいけない作品で革命だ!人類平等!神はいない!とやらかすアンチテンプレ系転生者出てくるの思い出す流れ
0344この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:06:06.18ID:vDs4oB1m
魔力を機械的に生み出す動力炉を開けてみると
数年前に集団失踪した貴族たちの「中身」が生きたまま入っている展開
0345この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:06:51.96ID:Dmhpd5h+
>>342
ユルゲンの土地が魔力で成り立ってるのでどんなに科学が発展しても土地を砂にするぞと言われたら終わり
0346この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:13:16.92ID:S5joI4JY
>>339
ユルゲンだけでみればそうだけど、ランツェナーベのような国もあるしね

国境門はただの転移門なので、陸海空から銀色の機動部隊が攻め込んできたらユルゲンは持たないかと

でも、魔力に頼らない国はユルゲンに価値なんか見出だせないから、そんな物騒な事は起きないかな
0347 【大吉】 【37円】 垢版2021/01/02(土) 11:23:31.15ID:ZXUfjarO
>>346
ランツェナーベがよく分からないんだよな。
初代王トルキューンハイトがやってくる前から平民相当の人がいたけど、
ほぼ魔力無しどうやって生きてきたのだろうか?と

ユルゲンから漏れ出ている魔力を糧にしてきたのかな?
0348この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:28:39.78ID:S5joI4JY
>>347
ランツェナーベのほうが普通だと考えればいいだけ
魔力が枯渇すれば白い砂に還るユルゲンが異常なんだと

土地への魔力供給を除けば、ユルゲンの平民も魔力に頼らない暮らしをしてるし
0349この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:36:11.20ID:Dmhpd5h+
>>346
ユルゲンは他の槍鍋とは地続きではない別空間なんだろうから例え他の国が攻めてきても門の開閉はユルゲン側なので閉めたらそれ以上の戦力は相手は用意できないのでじり貧でしょ
なんならツェントが敵が攻め込んできた土地ごと境界を引き直してユルゲンから切り離してもいいわけで他の国が勝つビジョンが全く想像できないよ
0350この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:39:22.59ID:Y5f0hAXC
>>347
槍鍋はいわゆる今の地球みたいな魔力なしで成り立つ国だろ
魔石はあると便利でオーバーテクノロジーの便利グッズだけどなくても電力や動力の確保はできてる
0351この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:41:38.76ID:+cTSIPKa
「ユルゲンシュミットはエーヴィリーベに迫害された者を受け入れる場所」
「外の世界で苦しんでいる魔力持ちを受け入れるためにユルゲンシュミットが作られ、外の者を受け入れることがエアヴェルミーンの役目」

「トルキューンハイトが移る前にも人々が生活できていたのですから、白の砂を魔力で満たして作り上げたユルゲンシュミットとは事情が全く違います」


魔力持ちじゃないんだったら苦しんでないんじゃない
まぁトルキューンハイトのエントヴィッケルンで創られた都での生活のほうが便利ではあるだろうけど…
シュタープ取れなくなって崩壊
そのうえでまだ銀装備の製造できるだろうか?
とか分からないことだらけだな
0352この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:46:07.21ID:S5joI4JY
>>349
別空間という設定がどうなのかな?

起動してない国境門の外側は白い砂という設定だけど、その白い砂はどこまで続くのかな?
ユルゲンシュミットはその空間で孤高の存在なのかな?
太陽や月、昼と夜や季節があるので、ユルゲンは地球みたいな惑星上に存在するのかな?

原作者はそこまで設定してないみたいなので、後は読者の自由な妄想で(笑)
0353この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:49:12.14ID:zKJxaPh0
魔力が溜まりすぎると死ぬのは人だけなんだろうなって思う
神はそういうの無さそう
0354この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:53:28.33ID:Dmhpd5h+
>>352
見渡す限り砂なんだから少なくとも見える範囲の地続きじゃないんだしユルゲンは門でしか外部と繋がらないので門を閉めたらどうやっても槍鍋は入ってこれない
そんな空間が槍鍋と地続きの場所と考えるほうが難しくね?
0355この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:54:08.99ID:3z1VxwBf
>>337
何故に、ここで一番正気が妖しいプレインズウォーカーが出てくるのやらw
MtGネタは、分かる人少ないと思うよ
この間もアショクネタは、どーかと思ったし
0356この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 11:54:44.07ID:7ZURJgoM
>>352
もし物理的には繋がってたとして、白い砂を延々旅してきても
国境門開いてなきゃユルゲンには入れないからな
0357この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:08:05.35ID:Mq95YaPa
>>355
寧ろアショクの人に触発されたのかも

人間の世界にしちゃ神から自立できない世界だから歪と言えばそうかも
本好き世界の地球がある次元にも神が居るとすれば、信仰がなくても生きていけるあっちは離れていくことに成功してるし、
神に依存させることで文化を変わらせないからエアジジイの言った魔力持ち保護地区というより、神のための養鶏場という感じが抜けない
0358この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:10:14.10ID:S5joI4JY
>>356
そうなの?
白い布を被って国境門に入ったら何が起きるの?

何事もなく、白い砂の大地との行き来ができると思うのだけれど?
魔法的以外に物理的な障壁があるのかな?
でも物理的な障壁なら、それなりの火力があれば壊せると思うし

などと、正月早々妄想は尽きないよ
0360この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:24:34.37ID:Pd0g2gCx
魔力が枯渇して白い砂に還るとき、山や川や海はどうなるの?

全部白い砂の平面に戻るのなら、
領地を創造するときは、山や川や海や、火山や鉱山や湖までもエントヴィッケルンで作るのかな?
もしそうなら、鉱山で栄える領土も簡単に作れるので、アイゼンライヒの特産物とか意味がないような
0361この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:25:59.77ID:6YAFtgWm
>>352
ユルゲンの太陽や月に関してはふぁんぶっく5に設定がちょっと書いてあるな
月の満ち欠けの周期は闇の神のお心次第で不規則、星は結構動くので星から方角を
割り出すのは不可能な世界とのこと
0362この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:27:41.08ID:S5joI4JY
>>359
白い建物はレッサー君の物理攻撃(?)で壊れてたね

魔法障壁は銀の布で、
物理障壁は物理的に壊して侵入できるかと
0363この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:32:53.85ID:Fa2a7HxM
貴族全員が飛行能力を持ってる世界だから、物理的な壁とか門に意味はないよな
0364この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:36:57.95ID:7ZURJgoM
>>362
ユルゲンの維持に国境門の魔力がいるのは出てるから
壊すとユルゲン崩壊の危機になるんじゃない
単に滅ぼしたいなら別だけど

あと「かも」ってつけないと妄想にならないよ
0365この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:37:55.48ID:S5joI4JY
>>361
月の満ち欠けが神の力で変化するなら、やっぱりユルゲンは地球等とは異なる物理法則の空間なのかな?

でもそうなると、ランツェナーベからユルゲンへと物理法則が異なる空間を転移したら、いろいろ不都合が起きそうな気がする
0367この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 12:55:25.65ID:XYH2JdXq
>>327
理屈の上ではそうだけど、側仕え居なけりゃ風呂もトイレも着替えもまともに出来ない欠陥人間がいざ生産者が居なくなってまともに食事できるようになるまで一体どれだけの年月かかるんだろうね?
正直多大な餓死者がでて貴族減って、どのみちアウトだと思うんだが
0368この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 13:16:08.73ID:Dmhpd5h+
>>367
作中で平民全員がいらないとは言ってないよ
魔力が足りなくて街の維持が難しいので平民を減ったほうが楽といってるだけ
0370この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 13:37:02.95ID:X5LJ77PK
あの世界でどのように農作物が生産されているかわからないけれど
本編終了時なら種撒いて貴族が数人がかりで祈れば収穫できるんでないかい
平民が突如全滅したら工業などは技術が途切れちゃいそうだなぁ
0371この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 13:42:10.33ID:loGbHq1Q
こういっちゃなんだけど足りないなら平民は外の世界から呼んできてもらうこともできるので替えがあるけど魔力持ちの貴族は替えがないからなあ
0372この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 13:49:21.84ID:362l3SXk
>>370
でもいざ平民が居なくなって下級貴族に農業やれよ機織りやれよって言ったところで皆嫌がるしやり方も分からんだろ
0373この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 13:49:26.14ID:XYH2JdXq
>>368
それが馬鹿だって言ってるんだよ
平民の感情を全く考慮しないから、居なくなった場合の最悪の想定すらも認識できない
幾ら魔力だー言ってても、生活ほぼ全権を平民に委ねてる現状のシステムで過度な身分差別なんて相性悪すぎて害悪にしかならない
ユルゲン貴族は良く平民に一次産業委ねといて徹底的に弾圧できるな…マゾかよ、と思うわ
0376この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 13:57:19.30ID:7ZURJgoM
その一次産業自体が貴族の魔力頼りだって認識の不足が平民にあったからああなっただけで
その辺を民衆に教えることも忘れてきただけなんでしょ
長年の情報管理が大事だよねって物語の肝じゃん
0377この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 13:59:36.10ID:7ZURJgoM
あと礎に供給する領主一族の大変さも奉納式経験しないと上級以下にはあまり実感できなかったらしいしな
0378 【大あたり】 【178円】 垢版2021/01/02(土) 14:22:59.78ID:ZXUfjarO
平たく言えば、グーテンベルクなど役に立つ平民を除いて、平民の半数が
消えても支障が無い印象だな。
さすがに10分の1以下に減ったらヤバイだろうけど。
0379この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 14:34:19.11ID:Dmhpd5h+
>>373
えーっと過度な弾圧とか差別とか作中の何処を指してるの?
平民でも農業従事者は貴族の魔力がないと自分達の仕事が成り立たないのを知ってて感謝してるし直接平民と相対することも多いギーべは割と平民を大事にしてたと思うんだが
0381この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:00:11.72ID:G+ipVV5a
>>379
地方ギーべ以外って言ってるやん
エーレン直轄街の傲慢貴族が直轄街の平民潰し回したら結果的に服飾も鍛治工業も壊滅して後々無茶苦茶困ると思うぞ
0382この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:15:33.48ID:Dmhpd5h+
>>381
地方ギーべ以外の貴族でも誰が生活成り立たないレベルでの平民皆殺ししようとしてるんだ?そんなエピソードがなかったから聞いてるんだよ
0384この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:17:27.00ID:7ZURJgoM
街の住人全員潰してもどうでもいいなんて発想してる貴族いた?
ジルだってギルドやら工房やら全部潰して情報全部断つのは難しいからマイン取り込みに行ったじゃん
0385この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:20:24.80ID:dc8OYR/w
>>381
直轄街の平民だろうがギーべ領の平民だろうがハッセは反逆者だから殺されただけだろ
犯罪者を裁いただけなのに平民潰しまくりとか妄想すっ飛びすぎ
0386 【凶】 【50円】 垢版2021/01/02(土) 15:22:32.17ID:ZXUfjarO
なんか、雑魚棋士思考な香具師が暴れているな・・・

雑魚棋士なら気に入らない平民を片っ端からぶっ潰すだろうけどw
0387この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:25:32.16ID:G+ipVV5a
>>382
下町洗浄でマイン居なかった場合を想定してみろ
報・連・相全く無く表面だけ作り替えられて大多数の平民が生活出来なくなってたのが容易に想像できるだろ
つまり直轄地の貴族の感覚はそんなもんなんだよ
0388この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:28:50.43ID:7ZURJgoM
>>387
それは「大勢が生活できなくなる」という発想がないだけの情報認識不足であって
自分たちの手で全員潰そうが問題ないという発想じゃないぞ
0389この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:34:49.98ID:G+ipVV5a
>>388
余計タチ悪いわw
少なくとも貴族街を改築するという話だったらこんな根回し不足にはならないと思う
結局根底で人間扱いしてない故の必然の過失だよ
0390この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:35:27.83ID:6YAFtgWm
だって、本来は下位領地のエーレンフェストだもの
ユルゲンシュミット全体がエーレンレベルって考えたらいかんよ
0391この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:36:51.68ID:7ZURJgoM
平民を(文化面はともかく)同じように生きる人間とは見ていないことと
全員死んでも問題ないと思ってることは全く違うぞ
口減らしとして「減ったほうが」と思うことと「全員いらない」と思うことを一緒にすんなよ
0393この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:45:05.81ID:1WnKvdaO
作中でツェントに対して王、アウブには領主という言葉を使ったりするけど、
ギーベは何かあったっけ?
0396この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 15:58:57.57ID:+cTSIPKa
上級のギーべが伯爵とかで
よその作品でよくある爵位とはちがうね

”土地持ち貴族”って表現もあったっけ
0397この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 16:29:38.88ID:1WnKvdaO
>>395
「領主」とかと比べると、若干違う感じもする?

まあ、作中では「伯爵」とか呼びかけられたりする場面無かったと思うけど、
地元では普通に使われてたりして、同様の別称なのかもしれないね
0398この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 16:39:39.45ID:Zs78GOVK
>>397
領主って呼び掛けられる場面もないような

領主とか王とか伯爵が役職/地位でアウブとかツェントギーべが呼び掛ける時に使う敬称込みの呼び名だと勝手に思ってる
0399この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 16:41:54.63ID:Y0BkzdnV
平民なんかより明確に減らしたらヤバい貴族を大量虐殺したりもしてるから少なくとも本編中の王族には生産人口とかいう考え方は無さそう

でもギーべとかはそれなりに平民のこと考えてる描写が見られるタイプもいる

ただ同じ人間とは思ってなさげ
0400この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 16:43:05.07ID:lS7PF8En
「"ギーベ"を日本語では何て言うの」 って聞きたいのか

まあ >>396 かな
中世ヨーロッパ的に言えば 諸侯 とか 伯 とかでいいんじゃない
0402この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 17:04:01.12ID:1WnKvdaO
>>400
それかも

>>398
貴族間では別称よりそのままアウブとか使ってることが多いけど、
平民なんかがよく使ってるイメージ?

ツェント 王 王様
アウブ 領主 領主様
ギーベ 諸侯 伯爵様など
0403この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 17:44:06.45ID:T0wzy+XK
魔力がアレだけ便利だと門の外の白い砂の所も
新しい国土にでもできそうな気もするんだがな
神の魔力も一晩寝たら増えてるとかいってたが何処から取り込んでるんだろう
身食いになれるくらい魔力とか一定量取り込んだら
外部じゃなくて内部で増やせて総量一定じゃないとか
神の世界から流れ込んでくるとか?
限りはあるけど鉛筆で世界観書くと漫画の世界になっちゃう位の変換力とか?
0406この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 17:51:47.35ID:ZXUfjarO
>>403
ユルゲンはジジさまが神々の協力を得て創造した世界だから、国境を
広げるには少なくともジジさまクラスの魔力が必要なのでは?

如何に女神さまを降臨させたとしても、人の身でそんな大魔法を使えば
先にロゼマの身体の方がひでぶっ☆してしまって無理なんじゃね?

>>404
ロゼマ的なイメージでは・・・

ツェント 将軍、上様
アウブ 大名、殿様
ギーベ ご家老様

こんな感じ?w
0409この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 18:24:13.67ID:NDWpvMc3
ジジ様が作った白い世界があって、
初代王が頑張って境界とかを作って住める土地を作り上げたで、
外の白い世界もジジ様が作った世界の一部だと思ってた
0410この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 18:33:55.70ID:MTUoZywm
円周の大きさ広げたら広げただけさらに維持魔力がかかるわけだろう
ツェントのもろもろの負担も増えるし貴族の数ももっと必要になる
可能だとしても今やるのは自殺行為だろうな今は特に
0412この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 18:56:55.80ID:rHHBboVF
>>411
オーラバトラー(魔術具)とオーラシップ(隠し部屋)の関係だったり(オジサンしかわからない例え)
0414この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 19:04:19.18ID:6yIxrm9Z
ダンバインって単語は聞いたことがあるような気がします(アンゲリカスマイル)
0415この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 19:11:38.64ID:erzI1fVs
>>320
まあ中世に近い文明だし温暖な領地なら兵隊として徴兵されないぶん赤い大地よりは暮らしやすそうではあるけどな
0417この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 19:47:27.39ID:B2XYwCcE
>>414
それでググった
40年近く前のアニメって事でで合ってる?
>>411
さすがにこのスレに持ち出すのは無理がないか?
0418この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 19:49:23.66ID:0JBfzTfw
アウブはツェントに仕える直臣だろうけど
ギーベはアウブに仕えてる陪臣だろうね
0419この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 19:49:51.83ID:+cTSIPKa
マティアスを調査に連れて行く前に
礎は染め直す予定、しかしそれやったら隠し部屋がぜんぶ消えるので血縁者で開ける
だったから部屋の維持は礎由来だろかね
0420この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 19:56:47.60ID:6YAFtgWm
なんか小神殿やギーべの館の礎ってどうしても建物の側面に嵌った「定礎」って彫られた石の
ような気がしてならないw
0426この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 21:15:21.00ID:F/Y87vHb
>>419
"隠し部屋に魔力登録をし直すのと同じ様に"だから単純にギーべ交代して隠し部屋登録し直しになると調べられなくなるってだけで礎は無関係じゃね?

ーーー
孤児院長室の隠し部屋にわたしが魔力登録をし直すと、二度と以前の孤児院長の隠し部屋が開かなくなるのと同じように、ギーベが交代して登録し直すと二度と開かなくなる扉がいくつもあるらしい。
0428この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 23:01:38.08ID:+cTSIPKa
>>426
一部屋を上書きと
礎と同時に全部屋がアウトでちょっとちがうのでは?
たぶんだけど

>>427
どういう選択肢なのだぜ

・SS置き場にUP
・短編集に書き下ろしとして入れる

やっぱり圧倒的だったw
0429この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 23:02:33.00ID:6eih9YTd
どうするもなにも
それを寄越せ…全部だ……全部だ!

いろんな視点のssは本当に「み、水…」ってくらい飢えてる
0437この名無しがすごい!垢版2021/01/02(土) 23:51:45.26ID:xH45mvsE
えぇなぁこの空気
ただこれ秋までにマインの体調管理が〜って台詞マインじゃなくてわたしじゃね?
没案だったから未修正なんだろうけど
0444この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 00:26:14.47ID:6bLWPoM3
短編集に入れるなら手元で読むまでには時間かかるし
更新は嬉しすぎる

神に感謝を!
0447この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 00:41:59.29ID:L7rQBvRp
2といわず今年は新刊全部短編集でもいいよ!
ss2
2年生
3年生!

…夢だけ見て5-5予約しておく
0448この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 00:56:48.91ID:ZkGneuu1
>>428
礎と同時に全部屋がアウト(初期化?)ってのが何処から出て来たのか判らん…本文はwebも書籍も上記引用の文章しか無かったけど?
0449この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 01:58:40.51ID:lJlDNl7A
単語は解る
だが、光大根さんはその名がどうやって生まれたのかは解らない

大根おろしでも擦ってキラキラしてたのだろうか
0450この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 01:59:28.32ID:1tmxIDVV
>>448
礎って領地のではなくてギーベの館の礎だよね
グラオザムが館の礎奪って権限書き換えたから
館に騎士が入れ無くなったっていう

アーレンで領地の礎の染め替え前後で
隠し部屋の再登録とかの話出てないから、
礎の染め替え=隠し部屋初期化は無さそう
まあ権限でロックかけたりはできるかもしれんが
0452この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 06:48:41.20ID:EXAnOE3F
貴族は死んだら魔石になるけど平民はクズ魔石になったりしないのかな

魔石はきれいな楕円球体みたいのを想像してたから挿絵見た時角ばってるのでちょっとイメージ違ったな
あれを暴走しそうなときゴツンゴツン充てられたら角が当たって痛そう
0453この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 07:54:04.95ID:0Tr4hmj8
>>452
平民だと魔石になったとしても金粉1粒より小さいんじゃないの?

エグモント様ならクズ魔石ぐらいにはなるだろうけどw
0454この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 08:28:25.78ID:+I9CYJ5R
今回のSSもそうだけど、読み返すと第二部がマイン的には一番穏やかに過ごしてたんだな、
一部はリアルに生命の危機に瀕してて、三部以降は立場から来る厄介事に翻弄されるし。
家族一緒で、本作りに邁進出来た二部は、短いモラトリアム期間。
0455この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 08:40:43.83ID:n7hXZSdV
アニメ最終回くらいが、マインちゃん一番幸せな時期なのかも
命の危険も去りお金も沢山、神殿で本読めて、家族と一緒、もうすぐ生まれる弟を待つ

ああ、アニメ第3期で号泣するんでしょうねぇ

幸せに下町家族と会えるのは本編最終回まで8年近くお預けだし
フェル様とアレキ下町に行く二次作品が生まれるのも納得
0456この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 12:32:06.62ID:ZkGneuu1
>>450
礎書き換えで隠し部屋消滅してたら、槍鍋から逃げてた貴族達が挽き肉になっちゃうなw
0457この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 12:34:46.51ID:8r/aCo09
短編追加されたんだね
贅沢言うのもなんだけど、やっぱハンネさん更新は無理だったか
本編が年1冊減ったたけど、コミック4部+アニメ3期が落ち着くのはいつ頃だろう
0458この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 12:49:08.56ID:eCi8vyUt
フランの膝が汚れたので思ったけど
礼のために膝をつくなら貴族の屋敷とか城とかはそりゃ綺麗にされてなきゃいけないよなぁって改めて思った
ロゼマさんが、神殿はよく清められていて、って言うのって、そのあたりのイメージ払拭もあったのかな
0459この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 13:31:54.14ID:OTCOshQ0
>>452
貴族は(即死毒など特殊な死に方をした場合以外は)葬儀で神官がエーヴィリーベの剣を使って体内の魔石を取り出す

身食いは神官が来ないので体内の魔石ごと埋葬される

平民は基本埋葬されるので魔石ができるかどうか確認しない
0461この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 14:11:25.86ID:Sbo14kPn
今更な新刊感想

旧ヴェロ派じゃないヴィルの側近呑気すぎるし状況見えてないしなんならヴィル自身の事も理解してない…

「ヴィルを中心に」まとまってるという認識がひたすら笑えるわ

シャルもブリュも地雷さん好きですな

ギーべキルンベルガは考え方がエーレンぽくない
→アイゼンライヒの時からあったギーべ領っぽいから上位大領地の時からのギーべの跡継ぎへの口伝なんかで考え方が上位領地よりなのかな
0462この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 14:21:00.61ID:ztdTdoHV
なろう連載時の方が圧倒的に文字打って忙しい気がするけれどコロナの遠くに出向くことも少ない中、そんなに打ち合わせやらの時間がいっぱいなんだろうか
0463この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 14:34:16.13ID:XSh8eyw5
そういえばロゼマとシャルはお茶会とか私的交流が多いけど
ヴィルとは私的な交流全然してない?
男性はお茶会開かないみたいだからそうみえるだけか?
職場でしかつきあってないというか寮や城で報告会するくらいか?
メルヒでも食事同伴やお茶会で会う機会ねだったりしてたし
婚約者兄弟親戚いずれの立場としても交流乏しいよね
エーレンの新世代は商売や情報収集の重要さ学んで強化してるから
ヴィルの周りは情報収集サボったり旧来の駄目さってかんじ強いよね
0465この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 14:49:02.13ID:l7Noqdu3
>>463
地雷さん怠惰なジャイアンタイプ好きじゃないからな
無意識に避けてる部分もあるのかも
0466この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 14:54:41.03ID:ZkGneuu1
>>463
ヴィルシャルメルヒはお茶会したりカルタしたりして子供達だけで会ってる描写が結構あるよ
0467この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 14:55:05.92ID:mHegQiKI
SS読んだ
母親の背筋が凍るような金額をやり取りしていた娘は、約4年後には約10倍の金額を趣味に費やします
さらに、養子縁組の結納金として王家の財政が破綻するような要求をします
あなたが信じて託した神官長の教育の結果です
とエーファに忠告したい
0468この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 14:58:52.65ID:1laQ9w26
魔力量=インフラ資源な世界だから地雷さんは人間油田みたいなもんやからな
自分の価値に見合ったもの要求しないと
0469この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 15:01:12.18ID:ZkGneuu1
ロゼマさんを支配下に置く契約料と考えると国家予算以上の規模だとしても妥当な金額な気がしないでも無い金も魔力も聖典も手に入れる様なもんだし
0470この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 15:14:49.99ID:XSh8eyw5
魔力のインフラって枯渇の心配なさそうだよね
採取地回復して取れた素材で使った魔力以上に回復
とかできそうで燃料実質無限みたいな無茶できそう
魔力が物質に変換するみたいだが効率もまだまだ上がりそうだし
化石燃料に変わる魔石エネルギーとかで前世の技術は
大抵再現できそう、電気とか水熱っして蒸気つくれれば解決だろうし
0471この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 15:26:59.98ID:3T/CFpt+
ヴィルと地雷さんは人間的な相性そんな良くないから
現代で同じクラスにいたら絶対に友達にはならん
0472この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 15:30:37.33ID:ZkGneuu1
>>470
薬による回復はあまり連続使用すると身体壊して倒れるから有限だし、魔力を回復薬に変換出来るから無限って訳じゃ無いんじゃね?
0473この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 15:39:06.25ID:Fxvg6GOh
連続使用して倒れるのは地雷さんみたいな虚弱体質だけっしょ
エグも祠巡りで持ってる回復薬全部使って舞いまくったうえに妊娠もしてたけど別にそこまで体調悪くなったわけじゃない
今後回復薬の効力を上げていけるかどうかだな
フェル製規格外みたいなのどこの領地にもなかったようだし
0475この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 15:41:55.92ID:k9O9BlGC
地雷さんはヴィルをバッサリ切り捨ててるので存在が一切思考に入って来ない
0477この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 15:48:58.14ID:fkc9hGyG
メスさんが無限のパワー持ちだったり、神々が地雷さん再度苦しめるほどPONと魔力をくれたりするせいか、いまいちあの土地の人間にわざわざ魔力を奉納させる理由が良く解らん
人が生きていくためには必要だけど、エア爺がマインの成長をおねがいした時みたいに神々に頼めばどうにでもなりそうで、
そんな面倒な世界にする必要性はあったのだろうか、と考えてしまう

神様関与すると魔力をどうにでも解決できるのなら、エア爺の罪悪感消すための自己満足場でしかないのではなかろうか
縁結び系の神々たちの遊び発言から見るに、敢えて人間に任せるという面倒な縛りをつけた、神様のシムシティ?
0479この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 16:00:18.05ID:RgOixdeG
>>463
ヴィルの筆頭側仕えオズがバリバリのヴェロ派思想でヴェロ派まとめてなんかゴソゴソやってたからドレッファングーアも糸が交わるの絶対阻止するさ
0482この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 16:30:16.29ID:0Tr4hmj8
>>467
その前に、半年も経たないうちに子供向け聖典絵本を作るのに、その3倍
ぐらいの金額を投じるという暴挙に出ているんですけどw
しかも、せっかく作ったのに「売りません!教科書にするんです!」
だもんなwww
0484この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 16:59:50.49ID:4vim+vdc
>>477
>いまいちあの土地の人間にわざわざ魔力を奉納させる理由が良く解らん

「自分が何も支払おうとしない者のために、なぜ助力してやる必要があるのですか?」

「我らに祈りもしない者になぜ?」

「まず自分でできるだけのことをやり、それでも及ばぬ時の心底からの祈りがあってこそ我らが動くに値すると言うべきでしょう」

いくらでも想像できるけど
0485この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 17:02:22.30ID:4vim+vdc
SS、いきなりひざまずかれてギョッとするエーファとか
フランの服の膝が汚れてることに気づくとか
そういう細かいところがいいよね

そして、「底辺の生活を知っている」マインは貴族世界に入っても順応できるけど
その逆は苦しいよね……という
「衰退した金持ちは、生活水準を落とせなくて余計に困窮する」というのが肌でわかる描写だったな
0486この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 17:17:33.70ID:1laQ9w26
>>485
いや麗乃→マインの時に思いっきり叩き落とされてるよ生活環境

良くあの状況で発狂しなかったなと思う
0492この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 17:56:51.86ID:4vim+vdc
>>486
あー、そういやそうか、その要素を忘れてた

現代日本から、おまる、窓から投げ捨て、手洗いも洗顔も髪洗いの習慣もないってのはきついよなあ・・・
1995年の阪神大震災の時、トイレ事情がもう言語を絶することになってて
そういう所でも用を足せる「図太い人」は健康を保てて、それに耐えられない人はストレスいっぱいで体壊すっての実際にあったし
0493この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 17:58:57.74ID:4vim+vdc
尾籠(びろう)な話で悪いが、そういう意味でも、「小学校に和式便器は残しておく」べきだと思う

学習、という意味で
洋式「でしかできない」よりも、「和式も経験したことある、やったことある、できる」という方が
何かあった時に強くなれる
0496この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 19:14:28.54ID:dSgGuZ9E
>>462
亀レスだけど、なろうのときは金銭の伴わない素人だけど
本を出すとなるとお金をもらうプロなわけで
だから校正とか確認事項とかいろいろしっかりとしないといけないしね

家で作った料理をお隣さんに「ちょっと多く作ったのでどうぞ」って持っていくのと
レストラン開いてお客さんに出すのと同じような違いじゃないの

変な例えだったらごめん
0497この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 19:42:38.44ID:BNM0rMr+
>>486
地雷さんは発狂一歩手前で、現実逃避の手段として本に執着していると思っていたから
本に突っ込んでいく姿は哀しく感じていたな
0498この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 19:48:11.90ID:qZ0BhXJQ
>>495
服代は出してもらえたけど他のことの準備費用にあてるために結局売らなかったっけ?
うっかりどこかに書いてなかったか少し手前から読み返して始めると部の終わりまで読み通しちゃって時間が…
0499この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 20:27:57.67ID:v3mMWGvm
麗乃が生きてた現代日本社会→マインが生まれたユルゲン

理不尽に命を奪われる可能性も少ないし麗乃は健康→お貴族様とかいう理不尽な生き物に家族の命脅かされるか身食いに自分の命脅かされるかの二択

世界でも有数の衛生観念のしっかりした国の中流家庭以上に生まれ育つ→おまるから汚物投げ捨て

ツェントの命握ってアウブになって初めて麗乃時代の最低限の人権と衛生環境を取り戻した形かシビアだな
0500この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 20:30:55.75ID:1laQ9w26
結婚も自由恋愛の国生まれだとヴィルみたいに苦手なタイプとの強制婚約はキツかっただろうな


本編は地雷さん視点だと明るい雰囲気だけどそうしないとキツくて読めないってのもありそう


半値さんとか愚痴が多くてキツイ
0501 【凶】 【36円】 垢版2021/01/03(日) 20:31:37.63ID:0Tr4hmj8
>>498
印刷協会の立ち上げのため現物がいるから、20冊を売り払っているな。
植物紙協会のときと同じ事情か?
資金不足とはあまり関係なさげだな。(常時資金不足だけどw)

ところで、子供用聖典って従来方法で製造販売したらお値段いくらに
なるだろう?(’’)
普通の本が大金貨4〜5枚ぐらいだけど、子供向けで文字数が少なく
薄い本だから大金貨1枚ぐらい?
0502この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 20:34:17.20ID:8r/aCo09
>>497
生前の記憶はあっても、5-6歳くらいのメンタルで
ストレスから逃れるためという状況とあいまって本への執着が強く刷り込まれたと考えると、
その後ラストまで続く、現代人ではちょっとあり得ないと思えるような本へのこだわりも
さもありなんという感じに思えるかな
0503この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 20:38:50.48ID:qZ0BhXJQ
>>501
従来の普通の本 (の中身) →ほぼ字しか書いてない、挿絵皆無
きれいな字を書ける文官か下働きかならできる仕事

聖典絵本 →大神7柱か眷属神12柱かの絵、7もしくは12枚が描かれてる
もしも従来製法をしたら1冊1冊に7枚か12枚の絵を手書きしていくというワケのわからんことをしないと…
簡略した彩色してない引き写しの絵とはいえコストどうなんだ
0504この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 20:42:15.71ID:GTuGUuPi
>>477
元々じじ様がエーヴィリーベが大地を白砂にしたのを贖罪に降りた、その後成長したメスさんが様子を見に行ったらじじ様に保護を頼まれたて出来たのがユルゲンで奉納はシュターブの代償or貸し賃

それで、久しぶりに下界にメスさん呼ばれたらじじ様の居場所が崩壊寸前だったから、ツェント候補のロゼマに魔力を与えた

って思ってるから奉納は信仰?で、魔力を渡したのは応急処置じゃないかな?
0506この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 21:09:06.48ID:GC49bx3Y
あー間違えた
まだ聖典の案を見せて疑われたとこだったな
完成はまだ先か
0507この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 21:10:07.39ID:RgOixdeG
>>500
あの国と時代の常識かつ生まれながら安定した地位で比較的恵まれた環境に育った半値さんでさえしんどいと感じる環境なんだなと思うと
病弱で最底辺の転生がスタートラインの地雷さんは本気でハングリー精神半端ないわ
0508この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 21:38:38.79ID:XSh8eyw5
ルッツは姉妹に服買う所とか金払いが良くてかっこいいね
周りからはトゥーリとのデートで定期的に服屋に連れて行って
服プレゼントしてるように見えるのかな?
甲斐性もあるしブテッィクデートとかお洒落すぎて憧れのカップルだろうな
恋愛避けになってるとかいってたがそりゃレベル高過ぎてちょっかい無理だな
トゥーリと助け合って慰めあってる所とか尊い所が多いよ
0509この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 21:43:42.58ID:HN9D2zXp
>>500
エルヴィーラなんか茶会のたびにグチってるみたいだしなw
政略結婚だから多少の不満はあるんじゃない?
でもロゼマは本さえあれば我慢しちゃったかもねw
0510この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 21:52:46.92ID:tfmwzoZc
ほぼお互いしか相手がいないという点で考えると
ダームエルとフィリーネや地雷さんとフェルとか類似がありますね
ハルトムートとクラリッサは破れ鍋に綴じ蓋というか…
0513この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 22:51:08.94ID:rfEbbNqG
以前TVで見て途上国へ児童書を寄付する活動を知ったんだけど
識字率低くて常日頃は労働している子供達も本を手にした時は絵本などを貪るように読むんだよね
辛い日常からの逃避なんだろうなと思って見てたの思い出したわ
そうかマインもか
0515この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 23:28:57.56ID:ohGR0cJj
>>500
> 半値さんとか愚痴が多くてキツイ

でも「ダンケル式求婚は上位領地として広げるべきなんじゃね?」
とかナチュラルにダンケルフェルガーなところがとても良いと思う
0517この名無しがすごい!垢版2021/01/03(日) 23:42:57.40ID:GC49bx3Y
>>513
絵を見て、次は書いてある内容を知りたくて勉強したりするんだってな
藤子先生がドラえもんを寄付したところは子供たちがドラえもんを読みたくて学校にせっせと通うようになったらしい
現地に行ったらドラえもんはなぜ食器棚で寝るんですか、なんて質問が来たそうだ
0519この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 00:13:47.00ID:oIaQ92u9
地雷酸の場合は普通に知っているが故の渇望なんだけどね
結局渇望なら知っていようといまいと結果が変わらないというある意味普遍的だってことなのかな
0520この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 07:06:27.44ID:yc+9YIQp
いま読み返してっけど、
仕えるマインが7歳で10才と8才が同僚って、フランの仕事子守か?と思ってしまうな
俺なら泣く
0522この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 07:25:33.81ID:kRLJhZJA
>>520
同僚は兎も角、マインは一日でもまともに付き合えば(図書館否、主に執務、事業方面や商人との打ち合わせなど)聡明なフランなら3秒でマインの異質さに気付くだろうから
子守という判断は即座に消去されるだろう
まあ、神官長の真意に気付くためには段階必要だろうけど
0523この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 07:51:51.37ID:Rf2M1V0M
>>520
前の主(20歳、超有能)
今の主(7歳、平民)
同僚1(10歳、反省室常連の問題児)
同僚2(8歳、神殿長の回し者、苦手なタイプの女)

逃げたくなるな
0524この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 08:55:49.70ID:iSy2Nvbu
>>509
この世界の高魔力持ちのメスは高魔力を産むための母体って刷り込まれたからな
相手がどんなオスであれ自らは所詮孕み袋だと思うくらいなら本に逃げてる方がマシだろう
0525この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 10:03:31.10ID:xssIaT1f
幼稚園や保育園のエプロンつけてるフラン先生とか
小学校低学年担任のフラン先生とか違和感がないな
0528この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 10:39:01.21ID:iKRWFCi1
あんだけ美人さんばっかだと、灰色の男性陣は大変だろうなと思う

慣れてしまうのかもしれんが
0529この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 10:54:19.69ID:JnjsTlu8
ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ
0535この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 11:36:42.27ID:O6wPmcKx
インゴ、想像してたより若い……
けどよくよく考えてみたら若いんだよな。なんか、年食ってるイメージが強いんだよなぁ
ゼル伝時オカのインゴーのイメージが先行してるせいかもしれんけど
0537この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 11:59:41.69ID:56777xLi
ユルゲン世界では若いとは言い難いけど…
ベンノさんよりちょっと年上ぐらいだからな>インゴの親方
0538この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 12:19:27.97ID:JhxOHJ6y
夢の中 の表情せつねぇーーーーー


インゴの判断の早さいいわぁ
注文書のしっかりさとギルドカードの存在で対等な商売相手と即座に認めてると
0545この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 14:26:52.31ID:588hIpUU
>>540
めっちゃ苦労もするけどなw
インゴの人となりがなんか解釈通りでほっこりしたわ
目を合わせて挨拶するシーンは追加エピだよね?
0548この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 15:05:10.40ID:cTjJ0UlM
なろう版を去年12月31日から読んで今日ついさっき読破した感想

大変結構

以上
0549この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 15:05:51.66ID:588hIpUU
>>547
実際マインめちゃ小さいよな
フェルがマインに救出されたときに縫いぐるみサイズを指したのも仕方ない
0554この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 16:24:24.40ID:cTjJ0UlM
>>551
>>553
ありがとう存じます。
今年の正月は読書だけで終わりました。
感想追加
面白かったけど、なげえよ笑
0555この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 16:27:01.18ID:8DXOGPzu
>>548
去年という言葉に騙されそうになるけど5日くらいで読破しとるw

…ちゃんと寝ました?w
0558この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 17:08:11.34ID:hPIMk6DY
俺も最初は寝る間も惜しんで読みふけったなぁ……
そしてこれから本好きwiki見たりこのスレ見たりで気になった所を読み返してそのまま止まれずに周回する作業が始まるのか…
0560この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 17:27:16.76ID:V3Og/YIo
何気に番外読んでと他にも読むものあるしハンネさんもあるし
そしてもういっぺん読むと世界が広がるんだ……
0561この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 17:32:26.13ID:yQX+Jk6R
>>545
とは言っても、あの閉鎖的な中
新興の木工工房から領内屈指の木工工房にまで数年で駆け上がったんだから
ある意味、苦労は少ない方とも言える気がする
0563この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 17:44:17.58ID:aHfX/tHX
>>554
読者の疑問点に答えるQ&Aも読み応えある情報量で面白いんだよ設定がとても細かく作り込まれてる作品だから
いつか膨大な情報を詰め込んだ分厚い設定資料集が出してくれるとありがたいな
0565この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 18:26:29.02ID:cTjJ0UlM
>>564
ユストクスの姫様呼び、シュバルツヴァイスのひめさま呼びに壮大な伏線を感じてました。
何もなかったですが
0566この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 18:33:42.96ID:ZQcpmhJE
完結直後から2ヶ月チョイかけて読んだけどそれでも一気読みって感覚だったな
けっこう睡眠時間削られたし
確かに長いんだけど残り少なくなってくると終わらないで欲しくなるというか…
0568この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 18:38:59.27ID:OREFNHuh
最新巻を見るにアレクシス&ランプレヒト+シャル(&ブリュ)の調査で
ヴィルは領主候補生として不適格とみなされて
ハンネ5年のギーベ予定なヴィルにジルが決めちゃったのかね?

でもあの内容で領主候補生不適格判定ならギーべにも不適格判定でそうだしなあ
バルトルトの件はなんとかクリアしたっぽいのかな?
不合格ではないがそのままただ領主候補生でいるよりは
不足してる難しい領地のギーべやってくれみたいな
0570この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 18:48:45.95ID:Bxy0SDAJ
>>568
もしギーべとしてアレでもアウブとしてトラブルされるよりはずっと安全ってことかも
少なくとも外交問題を起こすリスクは少ないし
0571この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 19:12:06.99ID:pNrikLpX
ヴィルのギーベ落ちって、ヴィルが決められなかったからそこにしたけど、決める事ができたら落ちなかった可能性もあるんだよね。
だってジルが「何にでもなればいい、好きに生きればいい」って言ってたし。
0572この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 19:16:51.86ID:JhxOHJ6y
一部を除けばたぶんそうだよ

まああの時点から進路変更して就くことのできる地位がギーベよりランク上なことって
あんまなさそうだけどね
たとえ望んでも領主候補生からは落とされそうだから、ボニファティウスみたいにスペア
として城で仕事するってのはナシだろうと思う
騎士やりたいっていうなら上級騎士なんじゃろね、貴族院で3-4年生の分補講してもらって
文官や側仕えコースとってそっち方向ってのもできる気しねーなー
0573この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 19:24:11.42ID:8W1cRF/g
廃嫡だと側近も傷になるから、側近のためにヴィルの落ち度によりギーベ落ちじゃなくて
ただ単にギーベ就任して側近解散になっただけって体裁にしたってのも有るんじゃね
0575この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 20:48:11.69ID:SisGVP5Y
>>571
ロゼマとの婚約が無くなったから、どのみち領主一族には残れず上級貴族落ちは避けられない。どこに落ちるかの選択権があっただけ
0576この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 20:54:50.39ID:pNrikLpX
>>575
「一年後、ローゼマインとの婚約が解消されればヴィルフリートは自由だ。
ボニファティウスのように領主候補生としてエーレンフェストを支えることもできるし、五年先であれば他領へ婿に出ることもできる。
今、エーレンフェストに不足しているギーベになっても良いし、ローゼマインのようにエーレンフェストに新しい産業を生み出しても構わぬ。
騎士コースの中の好きな講義を受講して、ボニファティウスやフェルディナンドのように騎士団長になることもできよう。
もちろん、ローゼマインと比較されない状態で、次期アウブを目指したいと望むならば目指せばよい」

アウブ目指してもいいとか言ってるけど、領主一族に残れない確定ならば、その場かぎりの出まかせを言ってる事になるが。
0577この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 20:55:32.35ID:L9Y3+KP7
エーレンでは普通にはアウブにはなれないけど別に絶対に上級にならなきゃいけないわけじゃないよね
アーレンじゃないんだから
0578この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:02:09.94ID:6je9mJFq
ぶっちゃけあまあま親バカのジルフロに離縁の決断とか無理だろ
ギーべ落ちもどうせ領主候補生の身分のままだろきっと
0579この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:02:13.28ID:SisGVP5Y
ああ他の領地に出るという道もあったか
エーレンの領主一族には残れない、と訂正しとく
0580この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:04:02.10ID:BPGJx0im
一年猶予を与えて自分で決めさせるつもりだったけどヴィル本人がなにも決められなかったことから本格的にヤバいと思ったんじゃないか
絶対に上級落ちしなきゃいけないわけじゃないけどヴィルを領主一族のままにしておくとまたなんか周りに流されて問題行動起こしそうな不安定さがあるから上級落ちは妥当かな
0581この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:09:48.53ID:soX0qJlN
>>571
考えることを放棄させるヴェロの呪いをジルは改めて思い知ったのではないかと思う
グラオザムの時よりさらに広大になるゲルラッハのギーベも相当困難っぽいけどね
それが予想できるから婚姻相手にギーベの娘を探せと指示したんだろうし
0582この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:10:45.99ID:L9Y3+KP7
>>580
同時期にアレクシスたちの調査報告、バルトルト教材問題などが重なった可能性も高いからね
落ちるのは妥当ではあるんだけど、婚約解消だけだとその理由には足らなかったと思うよ
0583この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:10:52.65ID:pNrikLpX
やはり本人が1年以内に決めていれば、領主一族として残っていた可能性はあったね。
0584この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:13:38.73ID:SisGVP5Y
>>580
領主一族に残ってるとボニ爺みたい緊急時のアウブ代行とか回ってくる可能性があるからねえ
0585この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:13:52.23ID:8W1cRF/g
>>578
領主候補生のままだと側近解散に成らないからダメだろ
たかがギーベに上級を何人もつける余裕は今のエーレンにはないだろう
0587この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:23:24.17ID:iTlGB3fH
>>565
ユストの姫様呼びはフェルにとっての地雷さんの重要性というか未来の嫁という伏線なんだぜ
0588この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:28:52.18ID:X1UymV28
一年で何も決められなかったの内訳にバルトルトの処遇判断も含まれてたんかなぁと想像
……ただ側近の裏切りを見抜けずギーベ落ちならギーベに任命するのもヤバいと思うんだよねぇ
ジルフロ何考えてんだろ?
反乱分子の旗頭にしてヴィルごと処分、なんてレーベレヒト他が思いついても
あの二人(つーかジル)がドライに切り捨てられる訳ないし

>>578
ギーべに正式任命される成人まで領主候補生でも
初代ギーベ・グレッシェルみたいに
ギーベに任命されたら上級落ちで領主一族からも外れると思う
0589この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:29:26.60ID:3MeM+re+
>>583
あれ1年の間に領地内のヴィルの評価を変えられた場合婚約解消後自由になれる
みたいな条件付きで何もせずに領主一族として残るのは無理じゃないかな
0590この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:37:08.22ID:8W1cRF/g
>>586
カルが王族になるマインにコル兄付けるの渋るほどエーレンには余裕ないんだぞ
たかがギーベに上級貴族付けてられるかよ
0591この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:48:43.39ID:8W1cRF/g
てか城勤めの領主候補生なら礎に魔力を込めたり領地のための仕事できるけど
ギーベって自分の土地に魔力込めたりして、自分のために魔力使ってるじゃん
それでいて領主候補生に留まって領主候補生の権利だけ貰ってたら反発凄そうw
0592この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 21:52:06.56ID:S08IFaQq
自由を与える為に1年の猶予期間を設けたのに何も決断しなかった&当然準備もしてない
だから息子に自由を与える事を諦めて領主としてエーレンフェストの為になる事を考えたのでは?
荒れたギーベ領に一番必要な事が恐らくギーベによるギーベの礎への魔力供給による土地の復興かもしれない
ヴィルにとって最大にして唯一の武器が魔力量なので適任
0594この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 22:03:32.26ID:6OgCLXjJ
>>585
むしろ逆でヴィルは領主候補生として残るかどうかも決められないところを側近団で駄目証拠揃えてジルに申し立てして領主候補生から陥落側近団解散のルートとか?
0595この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 22:07:54.48ID:pNrikLpX
>>589
その条件が本文のどこに載ってるか分からないので、教えて下さい。
自分には見つけられなかった…。
どこにも書いてなかった場合は予想でしかないので、その時のジル視点での話が見たいですね。
0596この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 22:11:45.90ID:yc+9YIQp
そういやユッスーの姫様呼び、英語版では無しになったらしいけど、
ウサ公どもの「ひめさま」呼びはどうなるのかな
そこは別に「プリンセス」でいいのか。
0598この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 22:35:12.67ID:BPGJx0im
>>588
ギーベの娘を嫁にしろって条件付けてることからしてジルもヴィルにギーベ務まるか不安に思ってそう
ジルフロがしきりにロゼマにヴィルをよろしくって押し付けてたように今度はヴィルの未来の嫁に丸投げする気なんじゃ
0600この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 22:37:56.95ID:iTlGB3fH
>>576
あんときゃバルトルトの件や側近からの求心力低下や妹弟の側近と険悪な関係なんていう諸々がジルには知らされてなかったんじゃなかろうか
教育権主張したフロでさえシャル経由じゃなければヴィルの置かれた現状をてんで察知できてなかったんでフロよかシャルとの交流が少なそうなジルはフロ経由でもないとヴィルの詳細な情報は得られなさそう
さりとてジルに情報を渡せる立場のフロは教育権をジルから取り上げた経緯を考えるとヴィルの教育失敗しましたと報告するわけにもいかんだろうし
慌てたフロがヴィルの教育を軌道修正しようと試験はじめた矢先に地雷さんとの婚約解消が決まったらブリュンとの力関係を考えてシャルメルヒを次期アウブにする方針にシフトチェンジしたかもな
そうするとやっぱりジルに情報は上げないだろうし
ジルの側近もカル以外はヴェロ派で占められていたみたいなんでヴィルの情報は歪められて伝えそう
ようはジルヴィル以外は満場一致でヴィル上級落ちに向けて工作してそうだ
0601この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 22:39:13.96ID:3MeM+re+
>>595
>ローゼマインとの婚約が解消されれば、次期アウブになるための芽を摘むためにヴィルフリートは世論によって白の塔に幽閉されてもおかしくはない。現状維持の一年間にどれだけライゼガングを抑えられるかで、どのような状況になるのか全くわからないのだ

こんな事言った後で1年後の婚約解消後にはヴィルは自由だなんて言ってるし
1年でヴィルに対する周囲の目を変えないと自由な選択も出来ないんじゃないか
0604この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 22:51:23.28ID:JhxOHJ6y
シュミルズのひめさまは「ツェントの娘」に対しての呼びかけみたいなもんで
princessでも問題ないかと
0605この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 23:13:11.74ID:rZ1HHd6U
はじまりは身食いから。王族は後付け。
0606この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 23:55:32.72ID:SvS49w/W
>>596
ロイヤル王家が現役の国の本であだ名に王女プリンセス呼びはあかんやろー
レディ呼びじゃねぇかな
0607この名無しがすごい!垢版2021/01/04(月) 23:57:32.00ID:SvS49w/W
人サイズのウサギがうやうやしくレディレディってロゼマに呼び掛けてるのも割とホラーだけどな
0608この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:12:22.78ID:Nxq7yTv1
>>598
その場合政略結婚のコマな娘でなくて
次期ギーベとして育てられてたブリュンヒルデみたいな娘を嫁に取らんと
領地経営できるかどうか怪しくないか?

ヴィルと子を為せる魔力量がギーベや上級貴族の娘だから
その辺で嫁見繕え程度の考えだったりして
0611この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:20:09.85ID:YdsR0+I/
王族自体がパチモンでツェントは本来は神殿長って聖職者なところがなあ
第五部でまた翻訳が面倒なことになりそうな気がするw
0613この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:32:19.74ID:PXpAb7Af
>>606>>609
ミレディ(milady)がいいんじゃね? 
・英語やフランス語で貴婦人に呼びかける古風な敬称→シュミルズは古い魔道具
・my lady の短縮形が語源とされる→カタコト喋りのシュミルズが使っておかしくない単純さ
世界観を壊さない自然に翻訳だと思う
0616この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:42:44.51ID:lhreuhQK
>>608
それだったらわざわざギーベの娘なんて条件付ける必要なくね?
魔力の釣り合いのとれる娘を嫁に迎えろですむじゃん
0617この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:45:55.01ID:B6Oy9yvb
以前ギーベの娘本人にギーベ知識なくても嫁入りに一緒につれてくる
側近?に助けて貰うみたいな話出たけど
情報漏洩防止の為に文官は基本的に嫁入りについてこれないんだよね
ジルがギーベの娘に限定したのってブリュンヒルデの能力見てギーベの娘ならみんなこんな感じって勘違いしてそう
0618この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:49:33.54ID:KG6cKwhE
ありそう

ブリュが次期ギーべとして育てられた娘かつマインの側近として上領地や王族の側近と渡り合った得難い人材ってことを正確に理解できてると思えない
0619この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:50:40.82ID:4wsHBtLI
>>554
わかるわかる、つい読みふけっちゃうよね
一昨年夏一週間で一気読みして、今ではどっぷり
お仕事の合間の休憩に

短編集なる言葉を神が言ったので、敢えて作られそうな話を妄想
マリアンネ視点のローゼマインとか、面白そう
0620この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:55:58.82ID:wo1mC5NL
>>616
何にせよ、そうなって実質お飾りヴィルでも安定まで辿り着ければ、レスの最初に出たバルトルトについては裏切り者の教材にふさわしい末路だね

かたや新生アウブで女神の化身
かたやよりしっかりとした未来を見る中継ぎの貢献者(予定)

自分だけ惨め、回りは結婚して名誉もあって金も稼いでたり幸せなのに、いつまでたってもパート無職みたいな?
自殺もできないだろうし、これ以上反抗もできない上に、一生苦悩して尽くさねばならない
最高
0621この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 00:57:48.06ID:wo1mC5NL
案外この具体的な未来を描いてみろ、みたいなのが一年間の課題だったのではないだろうか
それがエーレンに良いものかはともかく、マインの未来どうするかの話を聞いて、シャルも感化されてたのだから
0623この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 01:25:01.26ID:LPN+r6mb
孕ませようがないチンパンジー魔力の男と子作りしろと言われて不快感を出さずに御しやすい存在のように思われてた人に比べればベリーイージーよ
0624この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 01:41:35.87ID:ygMxCAN2
>>622
この課題ならばフェルのいうように頭を下げてでも、社交特化なシャルに普段からこまめに話とかもっと聞いていれば答えようもあったろうに
ゲヴィンネンにうつつをぬかし女性の社交から離れることばかりしてるから…
0625この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 02:28:34.74ID:Ks9P9Ixw
フェルマイ「ハイスヒッツェにダブル笑顔ー」
(⌒‐⌒) (^ー^)
ハンネ親子「あっ(察し)」
0626この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 06:55:37.16ID:jrmqKHSq
>>613
おお、いいね

本好きがハリポタみたいに海外の翻訳ものだったらここまで人気出たかなと考えたことあるわ
そうしたらコミカライズもないし、妙な翻訳者に当たればフェルが「吾輩」とか言い出してたかもしれんな
0627この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 07:14:23.49ID:lxyKaA7u
トルステンって度畜生なの?
話ひとつのためにファンブック買うのは正直悩む
質問とかより小話がもっとほしいよ
0629この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 07:57:59.79ID:5xCXelDf
>>627
ふぁんぶっくはもともと本編や挿絵の設定資料集って側面が強いからなぁ
リーゼレータとトルステンの色合わせの話も、色合わせについてSSの中でで解説する話
だからねぇ
ま、熱心なファン以外は買わなくてもいいんじゃないか? このスレでは話が理解できなくなることは多いと思うけど
0630この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 08:45:38.92ID:3i/PsMrp
このスレ住人なら書籍版は当然所有してるとして、ふぁんぶっくはそれらを補完するものだけど、必須とまでは言えない気がする

Web版だけだと話について行けなさそう
0631この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 08:52:46.62ID:NG7AgC5O
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(5chスレ内限定)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

2020年クリスマスCP - TOブックス オンラインストア
https://tobooks.shop-pro.jp/?tid=2&;mode=f14
祝7周年!「本好きの下剋上」新刊発売記念! クリスマスキャンペーン!
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0632この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 08:54:39.47ID:NG7AgC5O
スレ立てたときわざとではなく忘れてた
まぁ非テンプレではあるんだけど

…で ふぁんぶっくからの情報もwikiにあると
探しにくくはあるか
電子版の安いときを狙うとかね
0634この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 09:03:03.80ID:E38Tvape
>>627
ふぁんぶっく5のSSではよくわからんまま

三男でそのままじゃ独立した家を立ててもらえるほど実家が資産家でもなし
本人が希望を強く主張できるような立場ではこれまでいてこられなかった感はある
あの感じだとオズヴァルトの指示指導に意見したりもしてなさそう
与えられた立場や状況に応じて平均的に求められる範囲の努力はしてるくさいが
自分で動いて変えていってやるみたいなところは全然見えない
文官としての能力も別段描かれてなくてわからない
0635この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 09:13:06.77ID:SQqLE/Y5
リーゼレータからコイツとは結婚しなくてもいいかな。と思われてる時点で、、、
0636この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 09:16:48.78ID:uKHLuWSc
>>549
あれってお小言紺色シュミルで地雷さんの声聞きまくってた所為だと思ってた
なんだかんだで根っこの部分では地雷さんのことを心の支えにしてた(=既に恋は始まってた)っていう匂わせかと
0637この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 09:22:04.67ID:hVE5kcrr
>>627
トルステン本人はパッとしない男だな
それよりリーゼレータそっちのけでボニ爺に気に入られてるアンゲリカにあからさまに取り入ろうとしてるの隠さないトルステンの親類縁者が強烈だった
ヴェロ派特有のナチュラル寄生虫メンタル全開であんなのが地雷さんの側近と繋がり持つ可能性があったことにゾッとする
トルステンもそんな親族の行動をたしなめるわけでもなかったしな
リーゼレータは主のためにと選んだ相手だろうけどもし星を結んでたらむしろ厄介なことになってた可能性が高い
0639この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 09:44:03.28ID:E38Tvape
値引きとコイン還元率アップの掛け合わせとか1巻無料、それに新会員初回会計コイン還元などあわせ
たらbookwalkerが一番安くなるだろうな
セール期間待つ必要があるのと、コインはうまく使わないと有効期限切れで無駄にしてしまうのが注意点
0640この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 09:46:01.18ID:F1gMjDz+
何%オフみたいなのは、どっかの電書ストアがやると他でも同じようにやってる気がする
ただ、BookWalkerは他ストアが追従しないポイント還元が多いイメージ
ちゃんと調査してるわけじゃないから実際は知らんけど
個人的には文字物はe-ink端末で読みたいのでkindleで買ってるんだけどね
0641この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 09:58:28.58ID:Nlj+id1C
読売の2面下段全部に本好きの広告がでてる!
香月先生の新年のメッセージと一緒に
ほかの新聞も出てるのかな
0643この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 10:47:28.69ID:44o1NXd0
>>636
自分は成長地雷が駆けつけてくれたから恋した説を推したい。大事だったし心の支えだったのは同意。
0644この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 10:52:05.62ID:NG7AgC5O
魔力量だけあっても相手も感知発現してないと
フェル側でも感知できないって設定だしな
0645この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 10:55:46.30ID:2UgXu5X5
元々親愛以上恋愛未満の感情を持て余してたのがマインが年相応に育って恋愛感情と認める障害がなくなったイメージ
0647この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 11:07:12.45ID:PXvKHOZd
2階建てグリュンくんの時にフェルの魔力感知しましたー。変な気分です。って報告受けた時に一気にロゼマへの気持ちが高まったかなと思ってる
0650この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 11:17:53.30ID:QTIBjIb4
ぬいぐるみサイズ示したのは手が上がらなかったとかそんな理由だったような…
きっと記憶違いだな……
0651この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 11:29:37.42ID:vQiCHhGv
神殿時代だとフェルの目線で上から見たら胴体ちょっとしか見えなくて頭の大きい二等身のぬいぐるみに見えても仕方ないかな
0654この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 11:38:02.79ID:QsHi6xWY
>>636
>>643
作者さんがツイッターかなんかで
ロゼマが本物か反応を試すためと鎖で腕が上がらなかったからだって言ってた気がする
0655この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 11:39:14.00ID:Iw9FehW/
>>650
ふぁんぶっく5のQ&Aに、手が上がらなかったのと試していたのと2つの思いでそうなったと、書いてあったと思う。
0656この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 12:49:45.44ID:bSOnM0qr
どこだったか覚えてないけどファンブックじゃないのは確かだよ
ファンブックのQ&Aは発売時点の書籍発行済み分が対象だから
0657この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 12:51:30.98ID:RfJ0Kppb
三方の上に載ってしまうローゼマイン
小さいなー
ぬいぐるみと比較されてしまうのもむべなるかな
0664この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 18:11:13.52ID:dNfxx7X1
ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ
0666この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 22:15:04.96ID:JaQ9qE5c
そういやクラッセンには春を呼ぶ儀式の情報は伝わってないのかな
エーレンというかハルデンツェルの境界に近づけば分かるけど、雪が深すぎて誰もクラッセン側から近づいてない?
0667この名無しがすごい!垢版2021/01/05(火) 22:22:09.14ID:Iw9FehW/
クラッセンとの共同研究の時にエーレンが出してるから、知ってるんじゃないかな?
ロゼマ視点だとそれどころじゃなかったから本編で話題に出なかっただけで。
0668この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:05:28.22ID:vDNKrsS3
平民の領地間取り引きとかどうなってんだろうな
コミックスの書き下ろしじゃ勝手にやってるみたいだったが、領主会議での割り当てとか関係ないのかね
勝手にやってるのなら情報封鎖などそもそも不可能だと思うんだが
0669この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:10:04.38ID:vDNKrsS3
製法がバレないように「エーレンフェスト紙と呼ぼう」なって言ってたけど、ベンノが作った植物紙協会はどうすんの?おもっきしネタバレじゃん
0670この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:14:44.61ID:GwvVSV3o
>>669
エーレンフェスト紙に決まった時ベンノもいたぞ
製法知られたくないから名前変えるけどルッツ紙は?みたいな会話あったじゃん

ベンノがなんか手を打ってるのでは?まあ名前誤魔化しても実際作ってるとこに入られるとわかるし実際の商品を分析してもわかる場合もあるだろうから
0672この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:24:31.46ID:uZ8kDrnJ
>>668
昔の中国では絹の生産を独占するために
養蚕の技術を秘密にして、長いこと国外流出しなかったようだし
絹ほど需要の高いものでもそうなのだから、
それなりに秘匿できるんじゃないかなぁ
羊皮紙がすでにあって、需要が本作り以外に少ないし
0673この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:40:20.13ID:vDNKrsS3
>>670-671
協会の名前まで履歴残さずホイホイ変えられるのかね
作者に「変えられます(キリッ」って言われたらそれまでだけれども

>>672
そうか、人の移動が今ほど多くない中世以前レベルの社会なら平民の分析力の低さもあってバレないかもしれないな
まあ、リンシャンは即バレしたけどもアレは大領地貴族の底力ってことで
0675この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:48:08.31ID:Zz7pp227
>>673
マイン→ローゼマインの感じから考えてそもそもそんなに履歴がないんじゃないか

ネットに役所にとなんでも履歴が残る現代日本とは違う
0677この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:52:00.37ID:OU2kKHvH
>>674
商業ギルドの書類はギルド長の裁量で差し替えてると思うよ
やらなきゃ物理的に首が飛ぶ感じで
マイン工房がローゼマイン工房になったあたりは相当差し替えてるはず
0678この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:55:02.76ID:usnQle9H
マインとルッツの契約はエーレン内のことだからアウブの好き放題にできそうだけど協会はそうじゃないでしょ
「本契約は羊皮紙に限る」って条項がユルゲン全域になってたじゃん
0679この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 00:55:57.66ID:+MbJpsWp
リンシャンは応用の元になる石鹸がもうあったし大して特殊な道具も必要ないからな
あれやこれやと用意して全く知らなかった工程を重ねなきゃいけない植物紙とは違う
0681この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 01:11:32.00ID:OU2kKHvH
>>678
対外的には“新しい紙”か“エーレンフェスト紙”になってないかね
植物紙協会はエーレン内だけでしょ
0682この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 01:20:48.53ID:3ELmLwDC
マインの自動翻訳で対応できない言葉はミズデッポウと同じでショクブツシというよくわからない言葉になる
製法を秘匿したいならマインのなんだかよくわからない言語は好都合だしそのまま使ってるんじゃないか
0683この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 01:34:33.87ID:wvg7STsW
>>682
植物紙協会はベンノの発案だからユルゲンの言葉じゃねーの?
始めてその話をした時にマインは「……初耳ですけど?」言うてたやん
0684この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 01:39:45.52ID:UA0dlqHs
>>681
あ、もしかしたら「本契約は羊皮紙に限る」って条項が羊皮紙協会にしか無いのかも
それなら植物紙協会がエーレンローカルでも矛盾しない
0685この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 01:40:26.74ID:cIQMfuDs
ユルゲン語ではペルガメントフェアアインとパピーアフェアアインみたいにちゃんとなってるんだろ
0686この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 02:47:01.72ID:MkDEqgt7
地雷さんは面倒くさいのか公式の場じゃないと植物紙協会って言い続けるけど
ハルデンツェルの時にはもうエーレンフェスト紙協会に改名してるから
0689この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 03:30:18.96ID:4BClNWcN
エーレンフェスト紙協会の名前の登場回数
323話:1回
324話:1回
325話:1回

こんなに出てきたんだからみんな覚えてるよね…?
0690この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 03:33:50.25ID:pUmXRxAG
今更>>646の画像を観てさらに今更20ヶ国以上で刊行ってどういうこと!?ってなってる
韓国とか台湾とか英語版とかは知ってたけどそんなにあちこちで出てたのか
このぶんだと最終回までコミカライズ期待できるかも
美少女地雷さんでお願いしたいまつ毛描いてほしいんだよ!
0691この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 06:14:42.45ID:/niIctyQ
>>668
契約魔術に反する取り引きを平民が別領地で勝手に行ったら、その平民が
自国の領地に入った途端に「ひでぶっ!」になるのでは?w
それが抑止力になるとは思う。
完全ではないけど。

・・・あれ?その考え方だと、マインの家族は二度とエーレンフェストに
帰れないことに(つД`)
0692この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 06:29:12.65ID:CPa8/sF7
>>668
店で数枚紙を平民が買うくらいはいちいち管理してないと思うが領地間の取引については地雷さんが勘合紙用意したり取引についてベンノに話があったりしたから大量の取引は決まった相手としかできない模様
紙の製法については契約魔術で縛ってんだから漏れた時点で誰か死ぬだけ
0694この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 07:10:15.10ID:Y7umH07U
フェルは訝しんだけど、他の人たちは地球や地球人見たらどう思うんだろう
気にしない人もなかにはいそう
ラウレンツとかは下半身が大変なことになるかもしれない
0696この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 07:39:02.90ID:lU5gnziB
居るかもしれないし
居ないかもしれないし
居ても記憶はないかもしれない
0697この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 07:42:00.16ID:jj14XjZ/
いなかったら逆にすごいと思うけど、案外そういったものは全部身食いで直ぐまた死んでるのかもしれん
条件が印持ちとか

神々がいるのなら日本にも神はいると思うんだが、国津神や天津神の許可なく魂もしくは記憶をユルゲンに持っていってよいのだろうかという疑問が湧く
0699この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 07:43:36.09ID:3ELmLwDC
>>683
紙の種類は羊皮紙しかなかったはずだからユルゲンの言葉に紙だけを表現する言葉がないはず
植物と羊皮紙の一部を組み合わせた造語か全然違う呼び名をベンノが考えてつけることになる
わざわざ植物と名前に入れて製法を予想できるようにするのは得がないから
リンシャンの時と同様マインが最初に植物紙に対して言った呼び方が植物紙全般を指す言葉になっていると思う
0700この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 08:30:45.85ID:ZBm5uSwP
エーレンフェスト紙の呼び名をひねり出した理由が植物紙だと原料がわかっちゃうからですよ
0702この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 09:03:17.82ID:J80MYFAY
読売の広告、昨日出てなかった大阪版と西部版には今日出てるのを読売オンラインで確認
0704この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 09:07:18.58ID:opZgsLqu
>>701
常に新参がいるスレは長持ちするからいいことだ

古参しかいないスレは衰退の一途よ・・・
0705この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 09:50:23.74ID:GuY15H2U
魔紙(魔獣皮紙)と羊皮紙があったはずなので「紙」を差す言葉があったかもしれない
0710この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 10:08:10.56ID:K2FT6Cnq
「エーレンフェストの新しい紙」って台詞有るし紙に該当する言葉はあるでしょ
0711この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 10:16:04.74ID:nUmYdKNc
予測で書いてよいのなら兵士や会計報告で使うのは豚皮の紙だと思う
黄ばんでいて茶色一般普及しやすい
羊皮紙でも山羊皮の紙でもアルビノ個体の紙や白一色の紙は最上級だと思う
その他に魔獣の皮から出来た超最高級ひんもある
にしても豚紙が大銀貨二枚はボッタクリすぎる一大生産地でも政変で負けたのかな
0712この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 10:33:46.65ID:EVBwspyk
そもそも安い記録媒体としては皮紙じゃなくて木札使ってるじゃん
豚の皮だって記録媒体以外の用途はいくらでもあるから、希少価値から高値になってる可能性はあるよね
0714この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 10:37:45.37ID:GVqQ9Wa2
TOブックス
香月美夜先生
椎名優先生に
年賀状を送って頂いた皆様へ
例年にも増して数多くの
年賀状が届いております
仕分け、整理に時間がかかっていますが
まとまり次第
お二人にお届けしますので
暫しお待ち頂ければ幸いです
よろしくお願いします
#本好きの下剋上
午前9:25 2021年1月6日
https://twitter.com/TOBOOKS/status/1346613738099490816

増えてるとはよいことでございますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0716この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 11:04:26.31ID:ZbAgA9Lx
印刷が存在していなかったのに、印刷業って言葉が普通に使われた。
領主が事業とすると宣言した時、貴族たちはポカーンとしなかったのかな
0717この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 11:29:50.10ID:IJaCHIwC
ユルゲンにも年賀状システムを導入しよう
紙は高級品だから稼げるぞ!(子安ボイス)
0718この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 11:33:45.33ID:nUmYdKNc
印章はあったようなので印鑑でも量産するのかと思っていたりして
馬や豚の焼き印はあると思うので変な勘違いしてそう
0720この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 11:38:22.64ID:GVqQ9Wa2
>印章はあったようなので

「インサツ」にはならなかったのもそのへんかなとは
0722この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 12:07:41.39ID:urG2u67r
話変わるけど、次の巻のプロローグがボニ爺視点だがリヒャルトと話をするのが確定らしいが、何の話をすると思う?
その時にボニ爺がやってる事って、ヴィルと執務・加護取得のための神の暗記・粛清後の調査・・・こんなもんか?
この後ボニ爺と銀の布の話と名捧げ石説教があるんだよね。
0723この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 12:08:20.66ID:J6FRUhNE
ユンゲル語がどういうものなのか不明なので仮に英語を代用して書くけど
オットーに聞いた時パーチメント(羊皮紙)を見てこれは何かと聞いたことでこの言葉は一致できる
詳しくオットーに尋ねていた場合ヴェラム(犢皮紙)とかもっと高級な紙もあるよ、と教えてもらっているかもしれないが
パーチメントやヴェラムに共通する部分がないので紙という単語は特定できない
この状態でベンノに対して紙を作ります、と説明する場合
動物の皮ではないパーチメントに似たものを作ります、みたいな説明になるわけだけど
実際に完成した時にこれは何て名前なんだ、と聞かれたら現代語か造語で答えるしかない
0725この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 12:19:21.77ID:Qx7D3Hxh
>>721
単語としてはユルゲンであっても
それまでのスタンプ的なのとは明らかにちがいそうだから
確認した……とか?
0726この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 12:22:55.55ID:cbmt+8Uh
>>716
同じくそれは思った
多分作者が「インサツ」を一度挟んだ話をするのが読者にとって煩雑だからかっ飛ばしたんだろうなと予想した
0727この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 12:24:26.99ID:urG2u67r
>>724
ごめん、素で打ち間違えたw
どうして間違ったのか自分でも分からんw(リヒャルトを知らない)
0729この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 12:55:37.03ID:D/ZlCXE1
>>722
ボニ爺批判の大合唱だったお説教を理解できるようになる話だと思うんだけど何だろ
祖父としてほっとけない状況になってるんだと思うけど…
0730この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 12:58:01.23ID:urG2u67r
>>729
その話出そうだよね。
プロローグ候補がジル・ボニ・バルトだったから、メインはヴィル系の可能性もあるけど。
0733この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 13:11:28.25ID:urG2u67r
>>731
ギュオー検索したら顔が怖かったw

>>732
ワーグナーもリヒャルトだったのか。

以降、本好き話に戻してね。
変な打ちミスすまんね、リヒャルダw
0735この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 16:49:35.71ID:6TSZs17J
ボニ爺の名捧げ説教事件は政治利用をロゼマ発案だと勘違いしてるからなあ
変化を厭う老人の代弁者としては同時期に暴れてるライゼガングの古老と連動してるし、やっぱ自称してるとおり政治には向かない人なのかなあと・・・
0736この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 16:51:38.94ID:IrkcKrPh
シュタープ二刀流ができるなら、風の盾を出した状態で槍や水鉄砲で攻撃可能ってこと?
無敵じゃね?
0738この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 17:18:44.52ID:+MbJpsWp
風盾は指輪で行けるからな
シュタープで出したのは嫁盗りディッターが初(直前の貴族院奉納式でも指輪だったので、ディッターでは魔力が飛んでって驚いてる)
0740739垢版2021/01/06(水) 17:40:07.66ID:NLTjRPQP
誤爆すみません
0743この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 19:39:27.90ID:ZBm5uSwP
シュタープ二刀流の条件はふぁんぶっく5に書いてあるけれど
フェルなら望めばいけそう
0745この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 20:00:03.47ID:S159TPBq
非常識とか一度は言ったことをその後便利にアレンジしてやらせたり自分で使ったり
してるフェルの合理性を舐めてはいけない

ただローゼマイン本人が追い詰められて必死になって成功させただけで魔力圧縮と違って
分かりやすくこうやりますと示せないだけに、ふぁんぶっく5に記載の条件を自ら満たすことが
できるコツを掴むまでちょっと時間かかりそうではある
0746この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 20:06:51.93ID:urG2u67r
ロゼマもフェルみたいにいっぱい出せるようになりたいって言ってたし(勘違いだけど)、
その手の話をフェルトし始めたら二人で研究して条件を見つけそう。
そしてフェルの方が多くシュタープを出して、ロゼマが「くやしぃー!」ってなるとか。
0747この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 20:26:33.60ID:+MbJpsWp
回復薬連続使用の関係でフェルのほうが多く出すスピードが速いのは間違いないだろう
0748この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 20:33:15.57ID:Wwtbyz1S
でもフェルって地雷さんと違って魔力が飽和状態になるのをかなり危険視してるからなぁ
わりと難しいかもしれない
0749この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 20:42:01.51ID:k4hfXdeC
ローゼマインができるのに自分が出来ないという状態をフェルディナンドが耐えられるだろうか(反語
0754この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 21:17:50.39ID:r+7OlAa/
フェル「エグランティーヌ様、御存じでしょうが、冬の到来ではあれほど短時間に染まりません」
エグ「確かに驚くほど短時間でしたね」

フェルは早い…と
0756この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 21:42:06.90ID:Hp7xwUjC
ロゼマ「あなたの色に染めてください」
フェル「本当に君は…話はこちらでする」
ロゼマ「ベッドで!?」
0759この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 22:11:53.37ID:lnkUHQAh
ははぁ、「羊皮紙」って日本語に惑わされてたけど、他言語では「羊」の意味は含まれないのか
0760この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 22:18:44.58ID:qe0WMW2L
そういや羊皮紙の出番の割に、羊自体は一回も出てこなかったな
というか、魔獣以外の動物だと豚と馬くらいしか出てきてないか
0764この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 22:47:26.93ID:jht6i0bx
バイシュマハートの加護

そんなつもりはなかったか結果的に孕んだ風呂

汁はつまりテクニシャンで、子宮か降りてきてる!とか排卵してる…っ!みたいなねっとりしたエロ漫画的な表現の魔力バージョンを、相手にさせられるということだろうか

どすけべなの?
0766この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 23:09:51.80ID:i/gxVGYp
清らかってのはときにバ○の言い換えとして使われる

それはともかく先に植物を原材料とする紙があったから羊皮紙って言葉ができたんであってユルゲンじゃ動物の皮を原材料とする紙の方が先にあったから地雷さんが造ったやつの方が植物紙と呼ばれているわけで
そういやヨーロッパ人は繊維も羊毛しか知らなかったから綿を相当後の時代まで動物性と思い込んでたとか植物由来と聞いて木に羊が実るのか?!とか考えてたって話があるそうな ほとんど異世界転移みたいなカルチャーギャップ
羊が実る木に比べりゃ塩の実くらいかわいいもんだな
0768この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 00:00:40.10ID:cpwrZ1SX
現代米語だと羊皮紙の訳語parchmentってクッキングシート(地雷さんがロウ原紙の時に思い浮かべてたやつね)の事なんだよね
そこから憶測すると羊皮紙って薄手のレザー、紙としてはかなり厚いものかと思ってたけど かなりかなり薄く引き伸ばしてあるのかもしれない。
もちろん用途によるんだろうけど
0769この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 01:26:22.06ID:LkZ9M7YU
お前らカエルの解剖やったろ?
内臓包んでた薄皮あっただろ
あれの羊サイズで乾かしたやつだから
パラフィン紙よりは厚みがあるがけっこう薄いぞ
0771この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 01:52:35.90ID:MqcnIkI6
おじいちゃん、なうなやんぐの平成生まれはカエルの解剖なんてしないのよ……?
0773この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 02:28:26.53ID:xSUJekjO
>>771
医学部ではカエルもネズミも後何故かザリガニもやるよヒトの前に
だからおじいちゃんとは限らない
0778この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 04:33:15.13ID:bI6S8rze
むー
書籍よりここから先は裏が気になる話か多すぎる
はめフラみたいに全部の箇所に別視点をいれるか、
半分は書き下ろしが入っていて欲しいくらいだ
0779この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 04:45:39.82ID:/76GyY/H
WEB版は終盤駆け足で終わらせたみたいなこと言ってたから、書籍版では相当な加筆を期待してる
0780この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 04:47:20.03ID:thI+7ID0
>>778
意外と昼王子の面以外まともそうなマグダレーナ視点
人間を気にしない神がエゴランと化した彼女へ魔力返還などありうるのかという疑問
手紙はラオブルート?
シュラートラウムの花の意味は
暴走しかけたロゼマの魔力を恐らく認識出来なかったかもしれない穴王子が治療した理由は恐怖?
グルトリスハイトを人任せにしたことへの様々な者の心境

ふぁんぶっくとかの質問ではなくキャラ心情交えて読みたいね
0781この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 04:59:20.70ID:thI+7ID0
正直祠巡り全部書く言われたの嬉しいけど辛い
不安とかで辛そうな顔はフェルが倒れたときだろうけれど、一番泣きたそうな顔していたのはこのときだと思うんだよね
ついでに読むのに一番胸が痛い所でもある
このときのエグランティーヌは平然とクスクス笑ったり微笑みながら話せるとかマジで不気味過ぎる
得たいの知れないものに脅迫されながら各地を廻るとか、終わった後鬼に食われる生け贄みたいな心境になった初見
0782この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 05:05:05.97ID:mxFWjf3H
身食いはゲドゥルリーヒの妊娠を厭うエーヴィリーベのせいで神になりそこねた子供って言い伝えがあるらしいけど
エアヴェルミーンが自己満足とはいうものの神様辞めてガチで贖罪するってことは真実っぽいよな
そう考えると一応はメスティオノーラとは同腹の兄弟かもしれんと思うと
そんな神になりそこねで打ち捨てられた兄弟の人生を本のネタとして集めてるメスティオノーラってけっこうエグい存在だよな
ゲドゥルリーヒもヤンデレ夫のなすがままに子供産み捨ててるし相手は固定してるけど子供の行く末はアダルの実と境遇変わらんぞ
責任感じてるのエアヴェルミーンだけってゲドゥルリーヒもエーヴィリーベと割れ鍋に綴じ蓋なのかもな
鬼子母神だって我が子にはもっと愛情深いぜ
0783この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 05:12:08.63ID:ZK0r6XDR
挿し絵は祠めぐる脅迫の穴とロゼマ、火傷からのレインボードラゴン化するロゼマと穴という穴の顔が真逆になりそうな二枚が欲しくなる
0784この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 05:44:28.57ID:lFVKDNZk
書籍の追加読むとやっぱ金粉は金粉だって感じたけど次巻辺りに入りそうなとこだと三馬鹿兄弟のなかで金粉だけが話を聞いて歩み寄る姿勢を出してるせいで一番まともに見える不思議
0785この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 06:06:41.76ID:E4iw9oH3
俺はその辺りだとジル視点を清涼剤に見てみたい
養子交渉後のマインとの会話は絶対面白いはずだ
0786この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 06:09:40.24ID:c9gPctow
正直祠めぐりはわりと当たり前じゃんとしか思わなかったなあ

祠にとんでもない秘密があるとわかったなら
神様関連で自分よりはるかに進んでると思われるローゼマインに
「ちょっと全部の祠回って試してみて」
ていうのはエグから見たら当然に近い判断だと思ったし

仮にエグがまず王族みんな、さらには全アウブにすべてをばらして会議したとしても出る結論は
「残りも周ってもらって何が起こるのか確かめよう」 になるに決まってるし
エグが祠の機能に気づいた時点で周らされるに決まってると諦めるほうが自然かなと思った部分だった
0787この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 06:16:22.99ID:dA7WKmdW
人間なのにグル典取るための道具扱いで見返り準備すらしないのが問題なわけで
まあ王族様的には王族になる時点で十分な見返りなんだろうが、とにかくグル典が軽いんだよ
そういう時代になってるってことに、常識が違ってストレートにグル典を捉えるロゼマは気付けない
0788この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 06:19:09.30ID:E4iw9oH3
自分はそれも思うけど、
>>781の言いたいことも解る
自分の回りの人間以外がどうなろうか知ったことかというような突き放した態度と発言に等しいし、
何より立場が変わったらマインに同じことをされる可能性を全く考えていない点が薄気味悪い
後の話でも無茶な協力やめさせる言われるまで理解してなかったし、
争いが嫌と言いつつ、争いの火種となる憎悪を、立場が上になるマインに宿らせたこいつの頭の中が解らない
0789この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 06:19:47.27ID:hCBIHn2o
>>785
一番まともなのは流石にアナじゃないの
エグに傾倒しすぎてフェルを盾に祠めぐり強要した点が致命的ではあるものの
強要したことを含めてすまんかったと治療してるし、ランツェ侵攻時に前線に立ってるし
グル典取得後の展開として、グル典取り上げることができれば取り上げてエーレンに降嫁させる、
取り上げることが出来なければ、第三夫人で表に出さず普段は王宮図書館で本読み放題な生活をしてろ、と
可能な範囲でロゼマさんの希望に添えるようにしてるし

>>786
あの辺は 『フェル連座回避するためにはお前がグル典取るしかない』 と王族からの押しつけでなんの見返りもなく強要させられたことが問題なわけで
『祠めぐりに協力してくれたら、フェル連座回避の口添えをする』というギブ&テイクの提示をしていたらロゼマさんの反応も違っていたと思う
0790この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 06:24:08.35ID:E4iw9oH3
>>787
現状一人しか取れない上に国の崩壊が始まったのに、そんな救世主とも言える相手を虎以外は下に考えてそうな事が一番問題じゃないか?
上位領地の立ち振舞いや貢献がどうのこうの言う割りに、エグランたちもマインのことを底辺に居た領地の領主候補という認識から変えられてない気がする
0791この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 06:42:25.28ID:6K2uXfIJ
マルティナ視点も面白そうだ
単に流され続けた結果電池になったのであまり同情はできないが、後半どんな気持ち抱えて連れ回されてたんだろうなあ
領主会議辺りからは連座考えるともう放っておくのではなく、維持でもグル典をD子にとってもらわないと、と考えてそう
0792この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 07:18:25.52ID:mxFWjf3H
まあエグは名捧げ要求されて夫婦ともども一生元友人の旦那に頭を押さえ続けられる着地点からして祠巡りはやっぱ愚行だったんだろうな
名捧げの主である女神の化身に精一杯ご奉仕して忖度する人生を送ればいいと思う
0793この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 07:35:59.54ID:1UNX7BvS
>>792
これが月夜涙の書き込みね
作品の話をせず、住人を煽ったり
孫の手の人格叩きしかせず、語彙がなんJ民丸出し

孫の手に粘着してる理由は
マジでくだらない一方的な逆恨みだから
みんな相手しないでね
0794この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 09:21:30.21ID:dpzHmfgW
一番気になるのは赤面マインを見ていたリーゼレータの視点
でもこれだけだと短いから特典にされそう
ページ的に漫画の特典とかで何年後だよにもなりそう
実は婚約にうんざりしてて根回し、エルヴィーラにもこっそりとか色々なら書き下ろしで電子でも読めるだろうか
0795この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 09:29:07.85ID:K4D/z8rP
その話が収録される巻の特典はエルヴィーラにした方が絶対良い
…紙媒体のウリアゲテキニ
0798この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 09:45:10.78ID:hPVly4Gd
平民だと知ってることも、母親としてロゼマを心配してることも隠して
エルヴィーラ視点書くのは制限がね
0799この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 09:59:33.59ID:Sx8EtkUY
だからこそ書籍に入ってる方がエラントゥーラ視点は良い気がする
くしゃっとなった顔
泣き合う二人の挿し絵
からのエピローグでエルヴィーラ視点
巻末書き下ろしにリーゼレータとやや空気なシャルロッテ
とか
0800この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 10:12:55.07ID:xL8XRj+w
五部の引き継ぎ期間はハルトムート決死の答え合わせもあるから本当に書き下ろしがいっぱいほちい
0801この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 10:21:05.22ID:OMwXB92d
あれ? 五部のハルトムート答え合わせも決死だったんだっけ?
四部の答え合わせを決死で済ませたから五部はもうそうでもないような? だいぶ忘れてるけど
0803この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 10:25:03.89ID:OMwXB92d
ああ、なるほど、そりゃそうだ納得
全部読んだ上で描写される時点ではなく起こった(した)時点で考えてしまっていた
0804この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 10:25:58.72ID:xL8XRj+w
いや、四部に収録されなかったから、その回想話は入るならここだと踏んでいる
マインとベンノのやり取り見ながらここに来るまで長かった的なのを期待してる
あと、平民に名を捧げる心境が気になる
成長後ならもうそんな話の域ではないと言えるけど、四部のときに辿り着いてなお主の窮地に名を捧げられた理由が結局文字では出てないから
0806この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 10:42:39.44ID:OMwXB92d
>>635
リーゼレータとトルステンの婚約って恋愛結婚ではなく政略結婚だからな〜

リーゼレータが仕えるローゼマインの婚約者の側近でローゼマインを支える仕事にプラスになる
からまとまった婚約なだけであって
ローゼマインとヴィルフリートの婚約が無くなった時点でリーゼレータとトルステンの間の政略結婚
を成り立たせる条件も欠けてしまうから、しょうがないよねって

婚約式でウキウキだった旧ヴェローニカ派親族達って婚約解消を知った後どんな感じになったんだろ
エルヴィーラが別にフロレンツィア派と繋がりができる新しい縁談を持っていったらそっちでまあいいか
ってなったのかなぁ(トルステン本人は知らん)
0807この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 11:04:50.66ID:ZtDB3i6+
>>806
だがトルステン側に不利益がないようにするとは言ってないんだよな…
新居を準備できず次期アウブの側近でもなく面倒な親族のいるトルステンとでもお互いに利のある女性を
エルヴィーラに用意できるのかな
0808この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 11:33:53.04ID:WNiuDidq
>>807
エルヴィーラが気を配らないといけない相手はリーゼレータ達の家に対してで、トルステン側には彼らに価値があれば気を配るだろうけど、そうでなければ弱みを利用して黙らす可能性もあるのでは
0811この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 12:40:32.87ID:xjVQpPIb
アンゲリカでジャンピング土下座してたのに気がついたら
大領地アウブの護衛騎士&筆頭側使えの両親

リーゼレータ家の成り上がりっぷり半端ない
0812この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 12:45:24.12ID:3yigumTe
>>808
自分も、エルヴィーラが気を配る相手は、アンゲリカとリーゼレータの実家だけだと思う
ローゼマインも跡取りを連れ出しちゃうと気にしたのは、そっちだけだし
婚約解消はどんな理由でも女性側の傷になるが、男は傷にはならないみたいだし、ヴィル側近でヴェロ派だし、多分、トルステン(とトルステン親族)のことは気配り対象外
0814この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 12:54:12.07ID:OMwXB92d
>>808 >>812
婚約解消になったことをトルステン一族側が恨みに思ってその恨みがリーゼレータの実家に
向かうことがあれば、落ちぶれつつあるとは言え上級貴族と中立中級貴族だから
実家の不利益になるんじゃない?

そうならない程度に一族の目をそらさせられる縁談は持っていくんじゃないか
そんな大きな利の必要はないしトルステン個人はほっといても家や一族がこっちでもまあいいか
と鉾を収める程度のそこそこさで


んでトルステン個人には思い入れもなんもないからどうでもいいが
当人たち置き去りで浮かれっぷりを披露してた一族のその後はけっこー気になる
あそこまでウキウキだっただけに反動も大きそうだなあとか
ゲオの侵攻と防衛、アーレンスバッハがアレキに暖簾掛けかえとか旧ヴェロ派には
立て続けの事件でそれどころじゃなくなってる???
0815この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 13:07:26.63ID:U899lnqh
トルステン一族が逆恨みするようなことなのかね
リーゼレータは主について行くだけだよ
0816この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 13:25:51.98ID:6Yx+oN6V
>>814
縁談じゃなくても城でそれなりの職場用意とかでもいけそう
トルステン再就職先探さなくてよくなる
0817この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 13:34:32.68ID:fmavb3Zv
>>814
トルステンはもともと三男で結婚できない可能性もあったのに、中級貴族の婿になれた
それが破談になって逆恨みなんかしたら、逆に家の評判ガタ落ちでしょ
0818この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 13:44:53.11ID:3MKQ6/8S
そこで「ぬか喜びさせやがって」と逆恨みするのがヴェロ派らしいといえばらしいかもしれんが
とはいっても婚約を継続させたところで、リーゼレータがエーレンフェストに残留するか
トルステンがついていくかしかないんだから、どちらにしてもトルステンの親族が
ローゼマインのおこぼれに預かるのは無理だわな
それよりは婚約解消して適当なアメもらった方がプラスになるぐらいのソロバンははじけるんじゃね?
0820この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 13:52:36.95ID:eq8KaURa
表向きの言い訳として、上級であるトルステンの圧縮による成長が著しく、中級のリーゼレータがいくら圧縮したところで釣り合わなくなった、みたいな事言ってそう
0823この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 14:17:07.22ID:OMwXB92d
>>817
ふぁんぶっく5のSS読んでない?

トルステンが婿になれることは一族はどうでもいいの
ヴェローニカ失脚以降領内中枢からどんどん外されて遠ざかっていってたところに
ローゼマインとボニファティウスの近くに寄れる縁が舞い込んできてウッキウキになってるの
0824この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 15:03:26.18ID:fmavb3Zv
>>823
読んでるよ?
親族がボニ爺の弟子の妹と縁づいたってぬか喜びしてたのが破談になってもねぇ
むしろリーゼレータの家が恨まれるってどうしても主張の根拠が分からん
0825この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 15:41:40.22ID:ksre5J5e
>>786
当たり前、じゃあないんだよw
思ってしまうのが間違いなのに間違いを間違いと思わなかったとか言いだしても爆弾発言にもなりゃしないw
0827この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 16:49:31.83ID:xL8XRj+w
>>824
だって下のせい人のせいにしてばかりなヴェロ派の親世代ですよ
全うなら主のいないところでランプレ側の正当性に賛同するし、ギーベのようにバルトルトを糾弾する側になる
0828この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 16:51:33.21ID:zG93S+tW
だんだん挿絵の使いどころが適当になってる気がする
キャラの表情も微妙だし
0829この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 17:03:37.95ID:7cm0sZSt
下書きをそのまま反転したものを、ペン入れ時は反転せずになぞったような最新刊のシャルの服

あと、アップのとき時突然顔が普段よりものすごく立体的になったり、もとから上手いけど普段よりも上手になる、もしくは書き方が変わる
3Dに直せばいつもの絵よりものすごい曲線のワイヤーフレームになってるのある辺り、デジタルドールからそのまま起こしてるのもありそう

女性は色々大変な時期や忙しい時期もあるだろうがそれで手を抜かれるのはもにょる
0830この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 17:24:03.29ID:71dIo2V5
トルステンのところは主流派に近づこうとしているから旧ヴェロ派といっても中枢ではなかったのだろうけど
処刑一歩手間だったというクリスティーネの嫁ぎ先が気になるけどまあゲオじゃないヴェロ派の
名有り貴族少ないからモブ上級としか認識しようがないか
0831この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 18:19:22.11ID:8J+MBf+X
5-IVの時点でヴェロ派は崩壊してるし、ブリュンヒルデが領主の第二夫人になることが
発表されてるから、下手にアンゲリカの家に手出しすれば面倒なことになりかねないんで
特にトルステンの家をフォローしなくても良い様な気もするな
何か手助けするにしても、それはジルの仕事じゃない?
0832この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 18:20:30.09ID:GDG2WG3r
>>814
リーゼレータの親って父親は城勤め、母親はフロの側使えだよ
そのうえ騎士団長の妻が跡取り娘がアレキに移籍した事を気に掛けてる
そんな家に手を出したらあっという間に飛ぶのはトルステンの実家の方でしょ
エルヴィーラなんて散々な目にあわされていたのになんで旧ヴェロ派に利を配すると思えるのよ
0833この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 18:22:50.30ID:8UcN3rbk
もうアンゲレータの両親はアレキ行っちゃえば良いのに
子供達全員アウブアレキ側近でエーレン残ってる意味無いだろ
フロの出した貴族出入り5年縛りって足枷にしかなって無いなw
0834この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 18:23:20.27ID:cBipDf6V
>>829
言ってることに何一つ同意できない
左右対称の服を真正面から書いてるんだから当たり前
アップの顔のディテールが上がり立体度が増すのも当然
3Dに直せばいつもの絵よりって前からそんな事をやっているのか
3Dにした時ワイヤーフレームが多い絵がデジタルドールからそのまま起こした絵とは限らないし
だとしてもなんの問題もないな
女性の大変な時期とか手抜きとか妄想きもちわるい
0836この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 19:00:31.28ID:cDsDZEgW
>>834
これが月夜涙の書き込みね
作品の話をせず、住人を煽ったり
孫の手の人格叩きしかせず、語彙がなんJ民丸出し

孫の手に粘着してる理由は
マジでくだらない一方的な逆恨みだから
みんな相手しないでね
0838この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 19:47:32.81ID:lzlXHA0M
>>833
有能な側仕えの一族なんでしょ?
自分達もちゃんと仕事をしてるのに、エーレン残ってる意味ないとか言いすぎ。
0839この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:15:41.01ID:rmaBI0Xh
>>834
>>829
気になったので点をひとつとってそこから重ねてみました
https://i.imgur.com/7gkK4BN.jpg
一部は間違いなく反転したものを下絵?下書?にしてると思います
これがユルゲン魔方陣や幾何学模様とかの手書きの際に使われた技法なら何も言われないかもですが、
商品として人物の絵画作品を求める人や、絵を描いてる人には、手抜きとみられるかもしれません
忙しさかとか、締め切りかはわかんないけど
ただ、もとからそういう人の気もしますので、最近は!とかって怒るのは違う気もします
https://i.imgur.com/J4Udn1k.jpg
こちらは前髪やらが不自然に一致する
0842この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:24:36.20ID:fVCrYPYT
>>839
アナログならデッサンスケール、デジタルならグリッド線つかっても聴き手があるから下書きの段階でも線を同じに引いても左右に差が出る
絵なのに3Dと同じ要素を孕んでいるから、ここまで均等だとまあ気持ち悪さを感じる人もいるか
手抜きの定義は知らんけど
0843この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:24:54.59ID:xjVQpPIb
もしかして片側だけ描いて反転コピペしたとか言ってるの?
頭大丈夫?
イラスト描いたことある?
0844この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:25:12.33ID:6Yx+oN6V
世の中の漫画でも他のコマのコピペ拡大縮小とかあるんだけどイラストはあかんなんてルールがあるのか?
0845この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:25:53.85ID:xDLlX3Fc
>>840
逆に言いがかりではない証明しないとただの信者じゃん
画家でも良いから図形ではなくイラストでここまで均一配置できる人を反証にあげてみろよ
0846この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:29:02.44ID:nwwU3Yed
>>843
自分は絵仕事してるけどこういうことしようとしたら怒られ没にされました(エロゲ立ち絵)
なので、決定権を持つ人の自由と考えます
著者、編集がゴーサインだしたらそれで良いのです
同時に、不満を持つのも思想の自由と考えてますが、それを悪だというのは納得できません
0847この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:30:31.90ID:nwwU3Yed
そんなことよりシャルロッテは描くの大変だからか顔がちょくちょくかわる気がします
0849この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:31:42.66ID:UUmyXIoF
バランスを短時間で取るためにアタリ付け用として反転するのは珍しい事ではない。
完全反転コピペじゃないのでアタリを参考に普通に描いてる。
0850この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:32:42.62ID:6Yx+oN6V
>>846
お前が納得しようがしまいがオッケー出てるんだよ
お前の絵が却下されたのはそもそものクオリティとかの話じゃなくて?今どき反転の便利機能使ってるから却下とかそんな理由ないわwww
0851この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:35:50.10ID:h1AW4YiL
文明の利器を利用するのはありかなしかというなんだか哲学的な話になりそう
鮫肌水着みたいにルールがあれば結論は出るだろうけれど平行線な話題ではないか
わたしはシャルロッテの話をするのなら胸平たいままなことを話題にしたい
0857この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:43:40.08ID:yQVx8llg
>>855
反転アタリとりなのは間違いないだろ
それを是とするか非とするかは会社が決めることで
それを気にするか気にしないかは読者が各々語り合えば良い
それを下げというならば否定意見全否定のワッチョイの方行けば?
0858この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:45:44.36ID:UUmyXIoF
アタリ反転すら嫌がる人や許容できる人がいるように人それぞれの好みだし話し合っても無駄な内容だから、話題変えようぜ。
0859この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:47:47.82ID:6Yx+oN6V
>>857
そんな誰でもやってるレベルのことでそれも別に犯罪でもなんでもないことで何でケチつけられないといけないのかって聞いてんだよ
お前が仕事でメールで連絡するの文明の利器でずるいですねきちんと手紙かくべきとかそんなレベルのイチャモンやぞ
0860この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:49:21.54ID:j5XDmn1v
>>857
もしその批判が心から正しいと思うならそのままTO編集部に本名でそのまま書いて批判を送りな
0862この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:51:58.68ID:dA7WKmdW
挿絵パラパラ見てたらクラリッサの胸元がかなり開いてるように見えちゃってイヤン
春先だったけど、ダンケルは暑いから普段の服装薄めなのかな
0863この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:52:24.01ID:yQVx8llg
>>859
だから中立のために俺は悪いも何もいっていないだろう?
ここは年齢幅大きいんだからデジタル作品に関しても色んな意見が出てきただけじゃないか
昔できなかったことをマウスひとつでできてしまうことに苛立ちを持ってしまう人がいただけだ
0864この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:54:38.00ID:UUmyXIoF
ダンケルといえばハンネ編で砂糖栽培の話を持ち掛けられてたけど、上手く行ったら大儲けだろうな。
ロゼマにダンケル夫妻が感謝しそう。
0865この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 20:56:26.09ID:Hx918G89
エロ絵だからこそ身体が重要なんだろ
普通の小説の挿し絵に求めるもんではないわな

>>851
フロ様のお胸ってどうでしたっけ?
0867この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:02:18.05ID:dA7WKmdW
>>864
品種改良、技術開発料でいくら持ってくのかな商人聖女様
それを差し引いても大儲け間違いないが
0868この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:02:37.02ID:4Juw+IGR
>>862
貴族は温度調節可能な服を纏えますけど、平民は薄手にするしかないでしょうね
貴族もわざわざ魔力使ってまで着込む習慣はないのかもしれません。

...ヒャッハー夢が広がりング
0869この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:03:06.14ID:WbdSU0fU
3Dや反転に頼りすぎると癖になるらしい
今後も正面シャルだったら流石に気にしちゃうかもだけど
みんな、まだあわてるような時間じゃない
グレーティアくらいシャルがあったら成長後もマインはそこだけ勝てなくて面白かったかもしれない
0870この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:04:05.44ID:zG93S+tW
最初は挿絵のマインも巻末の4コマみたいにかわいかったのになー
なんで最近のはそう思えないんだろう
0871この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:05:50.91ID:6Yx+oN6V
>>863
なろうという簡単に作品発表できるデジタルシステム使って作品発表したりツイッターという便利ツールで作者が近況発表したりは叩かれないのになあwww
0872この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:10:51.51ID:lzlXHA0M
>>868
暑い国であまり着込んでもねえ。
ロゼマさん絶対夏はすこーしずつ薄着にしていくと思う
0874この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:19:30.25ID:FBvCJZ/f
むしろ半身だけをバランスよく描く方が難しくね?

試したら丸すらハートになったわw
0877この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:26:01.69ID:dIERahV9
>>874
半分だけ描いたりしてやるものではないけどやり方はスレチなので、詳細はツェントにお尋ねくださいませ
絵じゃないけど、祝い鶴のようは折り紙的デフォルメが許されるのは目がないからだろうか
貴族なら更に書き込む人が出てきて折り紙を本末転倒にしそうにょ
0879この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:28:38.19ID:Qxfp2gWl
ユルゲンの気候だと甜菜に相当する在来種ありそうだけど魔力の影響で奇妙な進化を遂げてたりするのかな
0880この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:29:11.69ID:zjdO32GB
>>862
エーレン寒ーいとか思ってるのかもな
そういやクラリッサだけはアレキの気候にすぐ馴染みそうだ
0882この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:30:34.37ID:UUmyXIoF
そういえば、ハンネさんが貴族院に来る時は上着を一枚羽織るとか言ってなかったっけ?
ダンケルと違って雪が降って寒いから。
0885この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:37:23.92ID:zjdO32GB
その昔、高校の部活動的なやつで青森に行ったことあるのだが、
沖縄の高校生だけ制服薄くて可哀想にみな震えていたわ
0889この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:44:37.13ID:OMwXB92d
なぜ値引きや還元がたびたび行われている電子で高くて悩むのか
無料・値引き・還元・新規会員初回限定など組み合わせて7-8割引きも年数回狙えるのに
0890この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:47:06.67ID:Tr8NpP0Z
>>889
つい最近あったらしいので、今買うことに悩む
次そのくらいでまとめて買えたら流石に買う
0892この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 21:54:22.95ID:cvC018rT
>>891
待ちくたびれて「しはらく忘れよう」と思ったら直後に安くなって、終わってから気づいてもういいやって定価で買うパターンだな
0893この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 22:18:25.16ID:1DMu3EW0
>>879
収穫時期になると自ら畑を這い出して踊る二本足の大根だったりしそう。
それを捕まえては悶え苦しもうと容赦なくおろし金ですりおろす……
まああの世界では幼児でもシュミルを活きたまま解体できるからなあ。
0894この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 22:24:22.70ID:HwMdqVTz
ベンノカーリンはうまく作り替えればエルヴィーラの本にされそうだったけど残念
人を本にする辺り正直母様のほうがメスの化身っぽいことしてる気もする
0895この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 22:30:42.68ID:r/IVzrCB
全部電子で買ってるから紙本特典が一つもない
早く短編集で書籍化してくれ
うがー!
0896この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 22:38:03.12ID:pFRThcAm
書籍版の金粉視点SSって、web版読んでるとなんかこうこみ上げてくるものがある気がするw
根拠なくグル典無しでユルゲン治められるって信じてるけどその場合滅亡確定っていうw、
0897この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 22:45:22.63ID:iqFPYDB6
昔・少しは話せる人かな?
閑話・どしゅけべ王子やんけ!
アーレン道中・守る首飾りねぇ
それから・ざっこwやめたら婚約者?
顔色・うざすぎィ!
書籍・アカン、何も考えてないだけだった
五年・まだ懲りてないのか
0898この名無しがすごい!垢版2021/01/07(木) 22:46:57.14ID:o7iLrfoe
作中では「無知」は大きな罪に繋がることが多いよね
だから本と教育をもっと大事にせねば、という作者の理念が見える

そして本好きの読者って、当たり前だが、
基本的にこの理念に同意する人が多くて、
ラノベの読者層にしては、インテリが多いのような気がする
0899この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 00:17:20.33ID:cmqnNeyo
>>890
ブックウォーカーで還元セールとかやってると結構このスレでも教えてくれる人がおるよ

次はたぶんひな祭りあたりかな
まあこないだみたいな80%還元とかは滅多にないからある程度は妥協だな
0900この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 01:05:33.98ID:U+JtTfVH
そんな高尚なものにはなれてへんなぁ
そして正直他スレみたいに軍や政治、既存の文学書の話題とかもないからここが一番居心地良い
0901この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 01:09:17.44ID:m8p7579Q
実質最大80%の計算がやたら複雑だったっけ
バレエ漫画のグランドセーヌを買った
0902この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 01:26:54.33ID:tbjxorD6
久しくなろうのss置き場の方読んでるけど、このときの穴エグは意外とまともな思考してんだよな
穴はロゼマに復讐口撃を再開で食らうのちょっとかわいそうな気もしてきたが、
冷静に考えるとロゼマが腹をたてているのはエグな気がしてきた
0903この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 02:03:01.08ID:9Ukavvpd
穴は一人でいれば王族として話が通じない人間ではないがエグが嘆きだすと金粉以下の畜生行動をするbotになるので仕方ない
0904この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 02:18:39.31ID:qjvbAOpB
出来ないと解っていても、名捧げ組地球旅行をしてほしい
アンソロとかで出来ぬものか
ほんとうはリーゼレータや半値損もつれていきたいけど
0911この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 11:52:06.49ID:OdNiWxqj
「あの子可愛い(6歳)」
「(子供好きなんだな…)」


「あの子可愛い(12歳)」
「(ロリコンなんだな…)」
0923この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 13:51:10.22ID:JHYgeWXt
好き嫌いを語れる所って、好意で置いてもらっているのに情報を盗もうと必死だった所?
0924この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 14:34:13.35ID:PfmLCEZv
まあトゥーリ視点のSSとかだと視点に感情移入して読むとなかなか嫌なキャラではあったかな
それくらいだよな、活躍らしい活躍
アレキに来ちゃったされたらすげぇ嫌だけど、出てこないなら出てこないで高みに上ってそうな気はする
0925この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 15:11:21.16ID:odQWtHiG
やたらカーリン推しが「ベンノさんと結婚してほしかった!」と騒いでたからカーリンの話題そのものに嫌気がさしてるところはある
そこまで入れ込むキャラか?というのには同意
0926この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 15:17:10.74ID:AC/ERK9u
暑い、寒いの話で思い出したけど
シースルーの服って作られたっけ?
アーレンの布を使って云々みたいな

アーレン入りした時にあったような気がするんだけど、うろ覚えで…
0927この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 15:25:36.30ID:o60n10Ni
>>787
まーん様にとっては他人は自分の欲望を叶える道具
その中でも我の強いゲオ、D子、エグの権力争いw
その渦中を現代日本の価値観が根幹にあるロゼマが男性的に引っかき回す
陰湿な謀に対し、男たちと協力して力でひっくり返す辺り、男受けする小説らしいと思う
最後にはロゼマを手懐けたエグの勝利だったね
争いは嫌いだと言いながら派閥を作り、1位を維持するには道具がたくさんあるんだろうねw
0932この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 17:31:00.89ID:o60n10Ni
>>926
暑い、寒いを気にするならもっと日常的に鎧着てればいいのに
ロゼマなんて魔力が余ってるんだから簡易鎧を絶えず服の下に付けて
筋力サポートとか足の裏を厚くして底上げとかしたら面白いのに
0935この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 18:39:39.32ID:RQ7zFKsA
>>933
アーレンで夏に鎧ならダンケルって一年中鎧なのでは

そんなの関係なく鎧つけてそうだけどw
0939この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 19:42:34.09ID:VC1ypBkq
寒いのが鎧でカバーできるのはわかるけど
暑いのも鎧装着すれば快適になるの?
0940この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 19:44:19.48ID:gGV/JxRG
ユレーヴェ素材採集の火山の時に
鎧着てる他の人は平気にしてたけどロゼマだけ暑くてフェルが氷室用意してたよ
0941この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 19:52:28.55ID:VC1ypBkq
耐熱性があるのはわかるけど、夏暑いのを涼しく過ごせるほどなのかな、と思って
確かに火山のやりとりは失念してた。ありがとう
0943この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 19:59:21.77ID:CgdpNxhd
ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ
0944この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 20:01:58.47ID:U56eGijY
魔術具鎧は利便性がかなり高そうなのに、あまり積極的に利用してる描写がないね
ロゼマさんなら乗り込み型騎獣みたいな画期的利用法を編み出しそうな匂いがプンプンするのに
0950この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 23:45:48.23ID:7iXLC9+f
>>921
ルッツと挨拶してたりしてるところ見る限りベンノが初恋もない人ならやられてた気もする
0951この名無しがすごい!垢版2021/01/08(金) 23:47:23.41ID:7iXLC9+f
>>934
実はマイン関係以外の技術は結構盗んでて「お前には教えてやんねー!」してたりしたらしたらと思うとちょっとクスッと来た
0956この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 00:56:43.23ID:nwCrNdaB
>>953
其方に感謝を

以前は…
https://twi tter.com/miyakazuki01

とかってわざとスペースあけていたのだけど
つめると5ch newer accountが勝手について
消さないと増えていくね
0957この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 01:07:26.45ID:5PGU5Kie
まあ、リンクできてた方が飛べて便利なんだけどな

たぶん

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
------

みたいに線とか書いておくと、

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
------
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

こう分離されるから、建てるときに区切りがわかりやすいかもしれない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0958この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 01:21:28.59ID:nwCrNdaB
それがChMateだとスペースでもリンクされているのでw

まぁ逆にくっつけてても「自動的に追加されるリンクを取り除く」の設定もできるけど
0959この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 03:43:08.20ID:IbtxZVqd
>>905
こうしてみると普通の目と口で良いよなぁ
アニメはなんであんな口や三白眼、四白眼みたいにしょっちゅう見開いた目したんだろう?
あれはたまに作画崩壊すると一気に怖くなる
0960この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 08:35:14.82ID:MTIO5Lox
神官長、アニメだとそんなに気にならないのにドラマCDだとやたらおっさんの声に聞こえるな
0962この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 11:09:18.83ID:g+Q6Brpn
>>960
貴族らしさをだしてるのか知らないけど
ドラマCDでの喋りがゆっくりしてるからだと思う
アニメは尺がシビアだからそうでもなくて
それがいい感じになってる気がする
0966この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 12:24:17.83ID:DcSAp+6f
>>963
4人目はコル兄?(神事に置いてかれた)
それともハルトムート?(やはり神事に同行できない)
ダームエル(ブリに置き去りにされw、中央やアレキに連れて行ってもらえない)
まさかのマイン?(トゥーリばっかり森に行ってずるい)
さあ誰?それとも他の人?
0970この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 16:14:36.39ID:Mz2ADWzJ
ゲオに仕えてたから同情してたやつ?
メインシナリオで、貴族院でロゼマにアウブを目指すかどうか話してたヤツとか、
トラウゴット解任話の時の行動や言動とかも言及されてたけど、皆色々考察してるなーって思ったわ。
0972この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 18:29:04.86ID:c2BQYiDY
リヒャルダ別に嫌いじゃないけどヴィルにリヒャルダつけとけばヴィルがなんとかなったみたいに言ってる見るとスゲー過大評価してんなwと思う

物心つくくらいからリヒャルダついててカルも本気でジルを勉強させててゲオという政敵がちゃんといてそれで出来上がったのがジルなのに7歳にはもう人格が領主候補生不適格なヴィルにリヒャルダ付けた程度でどうにもならん
0973この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 18:33:22.56ID:vl+I3Uue
ヴェロ派の嫌なやり方は撤廃されただろうから周りを不快にさせることが減ったろうけど
本人がどうにもならないのはまあそうかもな
0974この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 18:38:23.37ID:2A/qStzx
>>972
あーすればよかったこーすればよかった
そんなばめんにおいてピースが足りないからダメでさう
じゃあないんだよw
0976この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 19:05:06.96ID:Toy8wfrt
「所詮は」って言葉、所詮は平民とか所詮は下級貴族とか作中の雑魚が良く使うよね。
一方ローゼマイン様は個人の能力で判断しますね
0977この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 19:14:18.64ID:37f7lRx/
個人の能力で判断したらそれこそリヒャルダみたいな獅子身中の虫はお呼びじゃないだろ
0978この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 19:18:38.91ID:Mz2ADWzJ
いやぁー…何か「主に断りを入れずに仕事しないで勝手にトラウゴットの所に行ってる」とか
「権限はロゼマにあるのに解任させろと言ってくる」所とかの話なんだけどね。
書籍を読んでた時は何も感じなかったから、そういう見方もあるのかーって思っただけなんだけど。
ヴィルにつけるつけないは、初対面辺りで凄い側仕えっぽい説明されてたから過大評価されてるのかな?
って思った程度かな。
初対面で凄そうに感じたキャラって、ジルとフロも同じように感じたな。
0979この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 19:20:33.20ID:1pOqjN1B
ジルは最新刊で喧嘩したときに多分初めてヴィルの現状を認識したんだろうし
それ以前にリヒャルダ付けるにはジルの甘々ヴィル評価が覆らないと難しいよな
0981この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 19:35:30.64ID:MTIO5Lox
とりあえずふぁんぶっくのおかげでマントに刺繍がないと騒いでたやつらが黙ったのは良かった
0982この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 19:38:16.33ID:xNxCh8h+
新情報が出るたび評価が下がるやつがいる一方で、
上がり続けるエルヴィーラという聖女
0983この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 20:01:42.81ID:DK8moJja
龍が如くゼロの実況みてたら、自分の中のフェルディナントの顔が桐生とそっくりだった事に愕然とした…。

異論しかないとは思うけどww
0988この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 20:39:05.93ID:+zV2tAJ4
>>972
まあそれでもお披露目前の教育不足が露呈した時にリヒャルダをヴィルの側近にしておけば、
次期アウブは無理でも5年生の時点でギーベ落ちが決定することはなかったような気がする
あの時もジル・オズ・モーリッツは叱り飛ばしてたけど、ヴィルに直接叱責というのは殆どなさそうだったし
短期でも正式に側仕えになったことがない限りは、直接モノ申すのは越権行為という認識なのか
何にしてもオズを解任するのが遅すぎた。ジルやフロの情報収集の拙さや見通しの甘さの問題とも言える
0992この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 21:22:16.57ID:Mz2ADWzJ
ふぁんぶっく5のQ&Aは凄かったね。
散々議論されていた事もいくつか出てたし。
ボリュームもおかしかった(褒めてる)
0994この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 21:39:51.98ID:ekqDDTHY
騎士の剣盾セットとダブルシュタープはちがうとハッキリしてよかった
フェルにだってダブルはできない
0996この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 22:01:32.33ID:7DqT98IS
>>969
リヒャ 国に仕えます(でも個人に対し変な夢を見る)
息子 人に仕えます
あんまかわんねぇ

>>978
それじゃだめよとフランをフェルが戒めたりしてるしそこは良いと思う
リヒャの問題はゲオやヴェロにはなんでそんな甘い思考になるのかという点
領内ゴタゴタ、傀儡ダメ政治
このままだと、ヴェロ死んでから百年先のエーレンは無くなりそうなくらい、側仕え止まりの知識でもわかりそうだけど
0997この名無しがすごい!垢版2021/01/09(土) 22:02:57.63ID:lxol47hK
>>982
実際妻としては最高だと思う
エルヴィーラみたいな性格は晩年まできっと仲良くいられるタイプ
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