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【月が導く異世界道中】 あずみ圭 18
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0001この名無しがすごい! (アウアウエー Saa2-RnEX)垢版2021/01/06(水) 00:50:39.09ID:GVqQ9Wa2a
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↓の文字列をコピペし3行まで冒頭に書いてください
(1行ずつ消えていくのでスレ立てごとに増やします)
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月が導く異世界道中について語るスレです

アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
15巻 2020年10月21日

アルファポリス(コミカライズ)
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
8巻 2020年10月31日
https://www.alphapolis.co.jp/book/detail/8035484/6969

あずみ圭Twitter
https://twitter.com/azumikeiwr
木野コトラTwitter
https://twitter.com/KotoraEX

次スレは>>980前後を目安に宣言して立ててください

前スレ
【月が導く異世界道中】 あずみ圭 17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606974572/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008この名無しがすごい! (JP 0H6d-UAPS)垢版2021/01/06(水) 13:42:53.22ID:B1RlQZlkH
正直書籍の湿地帯での巫女が気になりすぎてWEBより書籍はよの意識あるなぁ俺は
巫女もWEBだと空気でライドウマジヤバ怖いしかないが、書籍だとそれなりに仲良くなってはざまであわあわしててほしい
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ a2b7-2koH)垢版2021/01/06(水) 13:57:53.10ID:+M/FC4590
既読な俺らは新刊はよだけど、連載が続いているのは新規読者を誘引するため
アニメによる売上増進を見込んでいるのは新規読者
出版としてはどちらかと言えば連載の方を望んでいるのではないだろうか(想像
0011この名無しがすごい!垢版2021/01/06(水) 15:04:29.41
念話を利用して、目に見えない状況で弓当てできるようになったら
逃走による弓の範囲から逃げる対抗手段が完全に消えるな

ロックオン去れ続けた女神の鉄砲玉の時よりも質が悪くなる
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ a2b7-2koH)垢版2021/01/06(水) 23:23:56.28ID:+M/FC4590
逆にお人好しのペルソナを被っているだけだと悟らせるシーンを全カットして、知らない新規視聴者を騙すように演出すれば共感を得られるよ!
正体は本編読んだときにわかる
0026この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-twZU)垢版2021/01/06(水) 23:23:56.33ID:V6qaTSrJp
でもヒューマンを自分の手で最初に殺した頃はけっこう傷付いてたり共感出来なくもなかった(ヒューマン殺した事自体に傷付いてる訳ではないだろうが)

ただ絶野ベース壊滅させたのに割と我関せずだったのは「こいつヤベー奴じゃん」って思われるだろうな
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ a2b7-2koH)垢版2021/01/06(水) 23:28:06.86ID:+M/FC4590
絶野壊滅の原因は巴と澪だから大丈夫でしょ
命令した訳じゃないし、お仕置きもしてるし
あの二人が人外で常識が違っているために真は苦労している、と思ってくれるはず
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-hZl1)垢版2021/01/06(水) 23:42:04.45ID:wxAPOQOI0
唯一の目撃者(生存者)も記憶いじってもみ消したようなもんだから
どうしようもないとはいえ、真に同情できるかって言うとまた違うような
別の場所にいたとかならまだしも、寝てて気が付いたら街が壊滅していたとかだし…
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ 5902-pOri)垢版2021/01/07(木) 02:51:55.50ID:BUIRUlNz0
なんか少しずつ書くの下手になってる感じはする
元々うまいとは思って無かったけど普通に読めるくらいではあったのに
ローレル以降読みにくくなってるような
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-UAPS)垢版2021/01/07(木) 11:46:06.52ID:qy/3kRLP0
絶野の実質No1がレベル280で、荒野の最前線で活躍するパーティの平均レベルが200台だったのに
今は若干16歳でレベル220でも大した事ない感じで扱われるのね
ライムがツィーゲのトップだったときはレベル201とかだったのに随分インフレしたもんだ
0042この名無しがすごい! (JP 0H6d-UAPS)垢版2021/01/07(木) 14:28:40.25ID:KG3VSZunH
今までの話でさんざん荒野にいける冒険者はすさまじい的に言われ続けてるし
その中でも絶野なんて最前線も最前線じゃん、適当な感じで壊滅したからしょぼいって思われてんのかな
0044この名無しがすごい! (スップ Sdc2-GclF)垢版2021/01/07(木) 17:15:48.80ID:dINAPdpgd
>>42
というより元々主人公パーティの俺tueeeのための踏み台要素だから荒野の凄さも絶野の凄さもろくに表現されてないのがね
extra辺りでその辺をモブでもツィーゲの一線級冒険者でも使って表現してくれてれば理解も深まったんだが
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-hZl1)垢版2021/01/07(木) 18:05:31.41ID:QEFyPW2w0
数字が何の指標にもなってないっていうは最初からだし
従者は4桁レベル!その二人を調伏?して従者にした格上殺しの不動のLv1
そんなんが200〜300がうろちょろしてる絶野で暴れるんだもの
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ a2b7-2koH)垢版2021/01/07(木) 18:20:02.52ID:JopKfWBK0
いや、それだとアーチャー系とか魔法系の遠隔攻撃職業はジョブが上がらないことになる
遠隔だろうが上がる設定が妥当だろ
でなければ遠隔職は不遇職として成り手がいないはずだから
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-Zovn)垢版2021/01/07(木) 18:25:40.22ID:M68l5dF60
>>46
ほんと。「獣使いの可能性じっくりと見せてもらおうか」って言われても
なぜ獣使いの可能性を見たいのか、そのへんの真の動機が示唆されてないから読者興味なくてポカーン。

「唐突だが道ばたの雑草、これはなんなのか。じっくり数話かけて調べよう」とか言ってるのと変わらん
0058この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-yCpl)垢版2021/01/07(木) 19:14:17.96ID:ZHVan/w4p
>>52
智樹の戦い方って女神から貰った魔法武器の全適性を使って
宝物庫から引っ張り出した最強武器を使ったぶっぱ型だろ
ひたすら強い武器振り回すだけでジョブ経験値溜まる様な戦い方してない
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-bnZq)垢版2021/01/07(木) 19:22:27.36ID:eekHoYJi0
真面目に設定を作り込む気なさそうだから勇者専用の強ジョブ出されてもおかしくないからなあ…
次に智樹がそれなりにバトルするときはハーレムと足並み揃えてジョブにサポートスキルとモモンガ揃ってるかもね
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-Zovn)垢版2021/01/07(木) 19:41:56.46ID:M68l5dF60
そもそもこれだけごちゃごちゃやってる割に、どのジョブのどのレベルがどれくらい強いのか
全く相対的な強さの感覚がピンとこない時点で描写が失敗しとると思う

うだうだやるならもっと直接的な表現を使って論理値を示せばいい。
巴なら、あのジョブのレベル○○に相当するくらい強い、とか
そう言う具体的な目安が何もないまま名前だけ羅列されても、だからなに?なんだよな
0063この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-yCpl)垢版2021/01/07(木) 19:46:12.45ID:ZHVan/w4p
>>60
出てないよ
ビルの浪人を見るにジョブの進化って
そのジョブで出来る事を習熟させる必要がある様に見える
それをジョブの経験値と言っただけ
…なんか造語症っぽいな…
気を付けよう
0069この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-5eWk)垢版2021/01/07(木) 20:38:11.03ID:fGmSCg9qd
>>67
すまんな

作者はレベルに拘ってなくて、その場かぎりの何となくの指標にしか使ってないんじゃないかな
ジョブは掘り下げたいみたいだけど、よくある説明文だらけになるのは勘弁だなw
どうせジョブについてやりたいなら新キャラ使わずに自分のとこの店員でやればいいのに…勿体ぶってるのか、確定させたくないのか何なのか
0073この名無しがすごい! (スップ Sd1f-FrxE)垢版2021/01/08(金) 15:15:28.68ID:9/vR6uwKd
今なろうだと追放された後に戻ってきて欲しいとかいう所謂『もう遅い系』が流行ってると聞くがこっちのまさにジョブもそれだよな
今更こんなの出されて長々とやられても既にジョブを有効活用しない戦いばかりやってきたんだし
ジョブだスキルだと言われても興味湧かんし何よりつまらん
最初にツィーゲに着いて冒険者云々やってた時にやっとけよこんなもん
0076この名無しがすごい! (JP 0H03-lB9F)垢版2021/01/08(金) 15:51:44.49ID:4kfuZn/IH
今までないがしろにしてきたけど女神戦では要るからね意識しといてよねってのをはさんだだけまし
マコトは結構そういう意識してなくて放置して忘れてるやつ大石
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-Cbw0)垢版2021/01/08(金) 15:58:24.12ID:dOrV5nsv0
最近気づいたけど真が巴と澪に夜伽されそうになって家族と思ってるから無理発言した時から作者は設定をいきなりぶちこんでくるね
家族と思うようなエピソード無いのになんでだ?って時からガンガン思いつきで話すすめてるのかもしれない
エクストラで肉屋再建するときみたいにキッチリ説明してくれても良いとは思うが
作者が話作るのに設定に縛られるのが嫌で適当に小出しにしてるんじゃないかな
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ ff63-5z1F)垢版2021/01/08(金) 16:42:46.47ID:5waI3FAm0
作者が整合性無視してノリと思い付きだけで書いてるもんを説明できる奴いるのかガチの信者スゲーな
ならぜひ今の展開やらアイドルの必要性を説明してほしいわ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb7-uSsb)垢版2021/01/08(金) 17:31:30.14ID:Is1lfZzN0
思いつきという意見には賛同せざるをえないが
>ジョブの話がストーリーに関わる延びしろが見えてこないとか
矛盾点とか不明点を具体的に指摘するのではないなら、気に入らないという「お気持ち」な感想としか取れない
それに同意しろとか言われても困る
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ ff63-5z1F)垢版2021/01/08(金) 17:47:17.76ID:5waI3FAm0
でも実際巴はともかく澪を家族扱いは無理だよな
巴はあえてそういう風な距離感で接してたみたいだけど澪は最初からずっと若様loveで接してたし
というか巴たちに手を出すってことは性欲はちゃんとあるわけで何で現代の東と長谷川はダメだったのかが知りたい
海外まで追おうとする東が一番ヒロインとして好きなんだが
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-lZna)垢版2021/01/08(金) 17:57:50.94ID:a1bb1uPb0
書かれていないことは隠されていることだとは限らん
書かれていないのは単に描写を省いているとも限らん
後々その設定を生かすために設定を出すなら説得力を持たせないといけない
書いていないことの裏を読もうとしても統合性に欠けていたらそれも無理
唐突に出てきてその後放置されているのは伏線じゃねえしな
書かれていない以上は無かった事だし発掘されたり追記されるまで事実ではない
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb7-uSsb)垢版2021/01/08(金) 18:07:29.59ID:Is1lfZzN0
長谷川を泣かせた事を気にしていたけど、フッた事は気にしてないんだよね
自分が誰かと付き合うことに何かしらのトラウマがありそう
そして多分、それがチヤが見通したダメさの根底
そこいらが真にとっての課題だろうから、ストーリーの根幹に繋がるのだと思う
0087この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-QBGi)垢版2021/01/08(金) 18:39:41.62ID:sYdU5YPvd
チヤが見たナニカは戦いにのめり込んで冷徹になりすぎるとこだと思ってたんだけど、その部分はスサノオとかが褒めてたしトラウマがナニカの見方もあるのか
それとも無くした可能性の何かか
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb7-uSsb)垢版2021/01/08(金) 18:55:33.76ID:Is1lfZzN0
殻の中から覗く目玉、むしろ外界を拒絶する精神だと解釈した
そこから、独りよがりで他人とのかかわり合いを厭う性格だと
その解釈は勇者も魔族も好きにすればいいとか、また消えた可能性でのルサンチマンとか、先の長谷川への拒絶とか、諸々当てはまるんじゃない?
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-Cbw0)垢版2021/01/09(土) 17:39:59.53ID:jR8B/2nM0
>>80
1巻から読み返したけど真と従者2人の家族エピソード感じられなかった
肉体関係持つかどうかは別にして部活や同好会の先輩後輩みたいな感じで
交際相手に丁度良い距離感じゃないかと思った
0093この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Ns0P)垢版2021/01/09(土) 18:03:39.88ID:GwjBQT+fp
しかったり懐いたりで兄妹みたいって事だろ
そもそも、そこで急に家族と思ってる設定をって…そこに辿り着くまでに「こいつは澪、妹みたいな存在だ」みたいな明確な説明いらないと思うが
最近の更新で明かされるならまだしも

改めてその時の真の心情を描写しただけでしょ
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-Cbw0)垢版2021/01/09(土) 18:13:51.33ID:jR8B/2nM0
見た目大人で一応年長者のはずの巴と好き好き出しまくってる澪に
そんな兄弟みたいだなって事感じられなかったからやっぱり自分が月導にむいてないんだな
ありがとう参考になったわ
0101この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Ns0P)垢版2021/01/10(日) 01:39:17.15ID:/wi9F0FGp
そういえば狼の森の熊は何語喋ってたんだろうか

ともあれお気に入りのエピソードはけっこう掘るな
脈絡なしで戦場に熊が現れた時は、その内ちゃんと説明があるんだろうとは思ってたけどさ…
まあアイドルおにぎり唐揚げよりは随分とマシと言うか、そこそこ面白いから良いけど
0106この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-ufSt)垢版2021/01/10(日) 09:14:46.19ID:VJo60itod
出版社はこの漫画家よく見つけたなあ
この作品は引きが強いと思う
ここまでの書き込みみてるとアニメは各話の区切りが難しそうな感じだけど引きの強さで当たるかな
0107この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-LcZU)垢版2021/01/10(日) 09:28:22.88ID:K2ToiSk3a
運命が導く漫画家道中!

https://www.alphapolis.co.jp/manga/interview/kinokotora/1/5
>「セブンスドラゴン2020 -EGO-」を読んでくださったアルファポリスの編集さんから、「描きませんか?」と依頼をいただきました。それまではずっと同じ、フリーの編集さんから仕事をいただいていたので、初めて別の編集さんから声がかかってビックリしました。
(ry
アルファポリスのサイトに原作小説の試し読みがあったので、さっそく読んでみました。ちょうどハイランドオークのエマさんが登場するあたりまでだったと思うんですが、「ヒロインが豚だよ!」って衝撃を受けて(笑)。異世界モノの作品は当時からたくさんありましたけど、少し読んだだけでも「これは異色だぞ」と気になったんです。その後、当時出版されていた小説を全部読んで、すごく好きな作品になりました。
>コミカライズを描かせていただけることが、一層うれしくなりましたね。

それで「えっヒロイン エマさんじゃ?」と……
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-lZna)垢版2021/01/10(日) 12:18:27.05ID:PgEa8X4M0
>>111
改めてその時の真の心情を描写しただけでしょってあるけど
家族みたいに思っていて欲情できねえっていう前提がねえんだよ
サラっと「こいつ兄貴かよ!」みたいな感情の機微が書かれてないから
欲情できねえのは家族みたいだから抵抗があると唐突に書かれても繋がらん
「改めて」もクソもねえんだよそのエピソードそのものがねえんだから
0113この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Ns0P)垢版2021/01/10(日) 12:40:27.82ID:2zIGh2Usp
>>112
まあ例えばなんだろうが…それ感情の機微とは言わないよね

従者と言う設定で最初の頃は常に一緒にいて、話す内容からも距離に近さが伺えたりして、童貞だったり日本に多少の未練があるとは言え真から手を出す事はなかった
と言う設定や描写の積み重ねがあってはじめて答えが描写されただけだろ
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-lZna)垢版2021/01/10(日) 13:22:59.76ID:PgEa8X4M0
>>113
ふーんお前さん兄妹に欲情するんだ?
コミック版とかでも巴や澪に欲情したけど我慢する描写あるけど
そういうのはちゃんと描写としてあるのに
描かれていない情報から家族だから欲情できないに繋げると
0115この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Ns0P)垢版2021/01/10(日) 13:43:18.00ID:2zIGh2Usp
>>114
何言っても無駄でワロタ、お前の世界には0か100しかないのかよ

一連の描写があって真は「家族と思ってる」と言ってるが、仰る通り照れたり多少欲情したり部分があるから「本当は違う」
その部分を識が指摘したりもしてるだろ

真の中には異性として意識する部分があるが、照れや踏ん切りのつかなさや日本での事があって、その時は「家族のような存在」として自分の中で留めておいたんだろ
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ df78-Cwx9)垢版2021/01/10(日) 15:24:12.31ID:9sRAafkV0
>>121 >>122
じゃあ日本中の理解が中途半端な奴に全員小説読むなって言って来いよ
マジで言いたいんだろ?いいかげんうざったいわ
言っとくが、俺はそいつの擁護をするつもりは1ミリもないからな。
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd3-5z1F)垢版2021/01/10(日) 17:57:22.92ID:Gf6pcZSe0
せめて
”日本中の理解が中途半端なやつ”と
”専スレの理解が中途半端なやつ”
ぐらい区別したら?
家に強盗来たからって世界中の強盗どうにかしよってなる?
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8f-VpI/)垢版2021/01/11(月) 14:30:33.50ID:UOp3yYtT0
もう一つはアニメ→原作入った場合だな
今の無職も書籍や漫画版はだいぶ修正されてるけど
web版プロローグみると
>親の葬式をブッチして無修正ロリ画像(兄の娘を風呂に入れた時にデジカメで撮りました)でオ○ってた
「なんだこいつ?」としか思えん主人公前世だし

万人受け狙えるように加工しても結局原作見た時のギャップはできる、月導どうなるのか
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-/ZZX)垢版2021/01/11(月) 14:50:19.55ID:LKQY1+cx0
>>128
ソシャゲ化で一度味わったな
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-/ZZX)垢版2021/01/11(月) 17:57:55.00ID:LKQY1+cx0
>>132
すまんすまん、白昼夢を見ていたようだ
0142この名無しがすごい! (スップ Sd1f-wx3l)垢版2021/01/13(水) 01:42:43.41ID:sZiNrtUyd
無職転生は主人公が不快すぎて無理だったが該当箇所をなかったことにしたのか
月導でカットできるような序盤の無用な描写ってどこだろうな?
人間関係構築するから出会いのイベは必須、俺sueeee要素の為に亜空は必須だし
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-/ZZX)垢版2021/01/13(水) 12:24:06.90ID:UjVjECgD0
絶野の件は飛ばされそうだなぁ。
しかしそうすると、リズー→辰のねぐら付近にいた魔族→絶野の暗殺者→絶野崩壊→冒険者処刑っていう
真の異常性(他者の死に対する罪悪感を見せない)を見せる段階というか、徐々に見せて欲しいところがなー
薄っぺらい話にしないで欲しいな
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb7-uSsb)垢版2021/01/13(水) 15:15:48.74ID:LljVOeEP0
ドロップキック方式で、第一話は学園で新しい講師の講義を受けに行ったジンの前に現れた先生は……というのではダメか
なんかジンが主人公に見えてしまう
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8f-VpI/)垢版2021/01/13(水) 15:28:33.62ID:sDVJyS8S0
流石に学園開始だとな…外伝の完全生徒目線版とかならいいかもしれんが
どっちにしろまず原作・本編やらんと

>なんかジンが主人公に見えてしまう
まあ実際真よりサクセスしてるのは生徒達の方だし
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-5z1F)垢版2021/01/13(水) 15:53:30.17ID:uPff/A+Q0
早くも澪料理を漫画化とはさすがきのこ先生

アニメ脚本はぜひ漫画を参考にしてくだちい
キャラ改変したオリジナルエピソードとかいらないんで


>>153
2クール目なら丁度いいかもしれんが
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Cwx9)垢版2021/01/13(水) 17:07:51.92ID:jiiFG1SB0
月刊なのにこのフットワークの軽さがコトラ先生なんだよなぁ
というか最近出た書籍にならない外伝を奇麗に落とし込むあたり
ほんとに好きなんだなぁっていうのが伝わる

ただ最近キャラのお目目のキラキラ度が増してる気がする、別にいいんだけど
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f8f-VpI/)垢版2021/01/13(水) 19:18:45.06ID:sDVJyS8S0
>>161
キノコ先生がハッスルしてるだけで
アニメスッタッフが同じ事するかって言うと無理じゃね?
ある程度長期連で回収すればいい漫画と
削って話数内に収めなきゃならんアニメじゃ土台が違うだろうし
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ff4-8psa)垢版2021/01/13(水) 20:11:39.01ID:o838Hhtq0
初期は巴の扱い雑過ぎるなーとは思ってた
まあ奴隷と思えばあんなもんな気もするけど
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ df78-Cwx9)垢版2021/01/13(水) 21:45:36.29ID:iaj9zao70
>>168
性格設定を考慮した上での反応と思うとなかなか闇が深い性格に思えるが
他のキャラも目が点になってる程度の反応だったしなぁ
あれは作者が大して考えてなかっただけだと思う
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Mtsz)垢版2021/01/13(水) 22:15:24.86ID:bcE10mIM0
絶野では更地もだけど、密偵の処理についてだったり割と人の死に対してドライだったよね
その時はそんなもんかくらいで読んでたし、今にして思うとって感じだが
0178この名無しがすごい! (スップ Sd1f-xRiU)垢版2021/01/14(木) 12:09:25.60ID:vRATK/Qwd
>>1-999

まーたチョンコが盛ってやがるwwww

【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう!

日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル

1人当たりGDPはネトウヨ!
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/


158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22

なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね

日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ

で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの

だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-JESV)垢版2021/01/18(月) 00:02:30.50ID:j2hZnvXj0
なんでジョブシステムなんてものを何百年も前から設定しているのに
固有武器固有コスチュームを伝承して来なかったんだろうな
刀だのナース服だのはそのままの状態だと一切開発されない要素なんだろ?

ギルドがあるんだからジョブツリーだのスキルツリーだのそういう情報蓄積するべきだし
関連した装備や道具とかも開発や改良して然るべきじゃないのかね
口伝でしかあのジョブは使い勝手悪いからやめとけみたいな情報がないのはよくわからん
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-JESV)垢版2021/01/18(月) 01:15:50.09ID:j2hZnvXj0
>>192
試行錯誤した蓄積データすら残さんのかね?
Wiki形式の攻略情報なんてザラにあるから共有は当然だと思うけど
ましてや人生っていうか命が掛かってる職業なんだぜ?
無知のままにしてそのままってのは考えづらいわ
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-JESV)垢版2021/01/18(月) 01:31:56.13ID:j2hZnvXj0
>>196
お前さん文化とか習慣とか発明とかの恩恵受けていてその思考?
守破離の概念理解できていない人?
まあこの世界は特許制度なさそうだけど発展具合的にはそれなりの歴史があるはずだろ
情報の売買がある世界なのかすら知らんけど貴重な情報にはギルドなりが金出すだろ普通

上級職の情報をまともに集めるまでに死亡率が高すぎて収集できていない、ならまだわかる
情報を蓄積している場所が戦火で失われたとかならまだわかる
死亡率を下げるために何も対策しないのか?という点において逆に謎が出てくるけどな
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-JESV)垢版2021/01/18(月) 14:45:55.06ID:j2hZnvXj0
>>206
モンスターに奇襲された状態でも毎回女神に宣言してバフ貰えるとでも?
持続時間が長ければ予めやっておくんだろうけどそれでも死亡率下がって無さげだよな
荒野攻略組とかも毎回キャンプで祝福貰っているとかの描写も無いし
スキルやジョブが廃れるっていうならそもそもレベル自体が指針にならねえよ
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 25f4-ummJ)垢版2021/01/18(月) 15:29:26.33ID:m+IhfWna0
ローレル編の負の遺産
PRGとかまだ出るんかね
0209この名無しがすごい! (スッップ Sd22-/3Lo)垢版2021/01/18(月) 15:38:43.54ID:8tFBOU/Nd
>>197
守破離とか一般の人が知らない言葉でドヤられても痛々しい…

>>207
現実的にこうあるべきって考えをフィクションに持ち込まれても…

描写が無い≠毎回祝福貰ってるわけではない
描写が無い≒イチイチ整合性とれるように考慮しているとは限らない
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 62b7-9R2q)垢版2021/01/18(月) 15:51:02.65ID:bZ9Rr0eW0
ストーリーが国家間の政治劇を描くなら、これからが出番だと思うけどね

世界は魔族領、直接交戦国(帝国、王国)、後方国家(アイオン、ロッツガルド、ローレル、ツイーゲ)に三極化している
ローレルとツイーゲは特に近い(アイオンからしてみたらPRGの雇用はまるでローレルからのレンドリース)
戦力的な問題から政治的に同盟する展開は容易に想像されえる
PRGはローレルが本拠でおとぎ話に近い知名度を持つから、パイプとしての役割を託される可能性は、他に配役が居ないことからも結構高いと踏んでる

という妄想
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 62b7-9R2q)垢版2021/01/18(月) 15:57:28.02ID:bZ9Rr0eW0
そこまで考えての登場だと信じたい……
わりかし致命的な変な展開は見てないからギリギリ
変に見えても解釈の余地があったりするレベル
信じるものは救われ……信じていいのかな?
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 2505-0u3N)垢版2021/01/18(月) 18:26:40.27ID:KU8HtMFo0
彩律の目的は分からんがツィーゲ独立&ローレル連合にすることで、2大国と肩並べてチヤ引っ張る策としては一応機能しそうではあるな
PRGまでならまだしも林檎まで引っ張るのは計算外だろうが
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 62b7-9R2q)垢版2021/01/18(月) 19:08:12.01ID:bZ9Rr0eW0
結局、政治劇を始めるのか判断できるとしたら、今後の公爵の動き次第なんだよね
あれが王国内部の対立激化に繋がるエピソードだったら、政治劇を始める気が満々だと期待できる

魔族との和平はおそらく難しいから交戦継続は必須
しかし勇者&王室と既存貴族権力との齟齬もまた王女と公爵との交渉で決定的に拗れた
王室と王都の損害をコラテラルダメージとして前線を後退させるための遷都構想だとすると、公爵はローレルとも秘密裏に交渉を始めるかもしれない
国内外の両面から王室への圧力をかければ、勇者と王室の離間策として機能するから
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 0201-Dqz3)垢版2021/01/19(火) 00:42:01.36ID:oAzUFKlB0
>>8
書籍を15巻まで読み終わったんでweb見に行ったら、ナイトフロンタルの落ちが無いまま話が続いているんだけど、
もしかして、ナイトフロンタルって書籍オリジナル?
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 0201-Dqz3)垢版2021/01/19(火) 02:35:18.88ID:oAzUFKlB0
なるほど
それで14巻まで4〜5カ月間隔の発売日だったのに15巻だけ2年半以上間あいてたのね
続き読めるのはまた2年半後かねえ
0222この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-Zs/j)垢版2021/01/19(火) 21:41:35.30ID:DeEhzTW9p
結局この世界に熊はいるのかいないのかどっちなんだろう…
ブロンズマンがそのデカいクマはなんだとか普通に聞いてるけど
ハクが似た生き物を知っているってだけで食いついたり
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-JESV)垢版2021/01/19(火) 22:15:25.26ID:U7QIBM850
冒険者系列の話になって誰が誰だかわからんし興味も持てないし
話の流れ作りも思考がさっぱり読めなくて目が滑るし
さっさと今の閑話終わってほしいんだけどな
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 25f4-keFk)垢版2021/01/20(水) 17:23:28.64ID:zr0uxuFA0
すげー今更かもしれんけど読点打つようなとこで句点打って終わる文章多すぎてめっちゃ鼻につくわ
なんて言う技法か知らんけどあれ強調に使うもんでしょ?
全話どころか全段落ペースで出すような使い方するもんじゃないだろ
くどすぎる
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 9178-sTIO)垢版2021/01/20(水) 20:39:07.28ID:eTWqHBjQ0
>>227
それ俺も思ってた。

〜するつもりもなく。〜につっこまれ。〜で止まり。

とかの奴だよな?特定キャラだけの口癖みたいなのならともかく
どのキャラ主体の地の文でも出てくるんだよな
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 2525-j2eU)垢版2021/01/20(水) 23:04:09.53ID:Bu9n63oO0
読みづらいのは同意だが
一人称での時の文はいい悪いという話でなく合う合わないだと思ってる
ネームドキャラになるようなやつはみんな変な思考回路してるもんさ
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ cd63-r/gq)垢版2021/01/21(木) 03:15:30.82ID:59W5h5e50
なんか読むのはもう月一くらいでいい気がするわ
ワンピの空島が週間連載じゃつまらなかったが単行本で一気に読めば面白かったみたいに
これも纏めて一気に読めば文章や展開も気にならず実は面白い話をやってるのかもしれん
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 8202-5loA)垢版2021/01/21(木) 04:40:32.06ID:u/CN/DaD0
>>244
割とそういう作品あるな

更新はするけど文章量やページ数が少なかったり、
「一方その頃…」と主人公以外の描写を含める作品に多いかも

なかなか進まなくて読み応えが…、と感じたらその方がいいかもな
0247この名無しがすごい! (テテンテンテン MM66-b6Ib)垢版2021/01/21(木) 10:15:14.32ID:PFS1CR5UM
13日の新作だけど、主人公はマスクしてないけどいいんか?
街中じゃ迫害されてしまうのでは?
0252この名無しがすごい! (テテンテンテン MM66-b6Ib)垢版2021/01/21(木) 11:55:55.77ID:PFS1CR5UM
>>248
あれ?そうだったっけ?
前々回の戦いになる前の転送時付けてなかったっけ?
うる覚えですまん
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-8vob)垢版2021/01/22(金) 19:07:01.53ID:yL5qnCUI0
閑話書くぐらいなら話が進まない今こそレンブラントの過去掘り下げたり、悪意を教えてもらったりすれば良いのになあ
誰に向けて話書いてるのかホントに疑問だ
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f02-V1vN)垢版2021/01/22(金) 20:35:55.99ID:ayMrScy20
桃太郎っていう本筋あるのに家来にしたサルの出身地で別のサルが猿蟹合戦やってて
本筋無視して猿蟹合戦の話題に触れた後脱線して浦島太郎の設定を掘り下げている所
ってぐらいわけわからん話の進行していると思うわ
浦島太郎はどうでもいいからせめて猿蟹合戦の話題片付けてから桃太郎に戻れよ
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 0778-xA1r)垢版2021/01/22(金) 20:51:40.11ID:gZ8+LKUZ0
その 喩えくらいならまだ本筋やってるレベル
桃太郎の途中で猿でも犬でもない、浦島太郎や猿蟹合戦という「別の章」が始まるわけでもなく
鬼退治になにも絡まないモブについてなぜか次々掘り下げては穴放置してるところ
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ a763-b71I)垢版2021/01/23(土) 08:48:20.16ID:bj9cYpNW0
>>264
てか環が来た時に悪意から逃げずに対処法をレンブラントに学ぶみたいなこと言ってなかったっけ?
レンブラントに商売を教えて欲しいとかなんとか
その辺りも正直何もやってないよな?そこからすぐにツィーゲ立国編になってるし
0277この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-6MTj)垢版2021/01/24(日) 01:01:14.56ID:iz74jTRla
ここしばらくのハナシはあまりアタマに入ってこなかった
ハクモクレンが苦手か

>言っておきますけれど。私、褒められて伸びるタイプです

のバレッタちゃんはちょっとワロタが
0279この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-u2K8)垢版2021/01/24(日) 19:48:54.23ID:OkIfLcm5M
そういうのって編集者が確認するんじゃないの?
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ e705-o40i)垢版2021/01/25(月) 19:04:24.61ID:Bp/Tgvsn0
外伝で書くべきことを本編で出してる感がすごい
真面目にやってるのかアニメ化の為に仕方なくやってるのか、推測の域を出ない話だが正直退屈だ
アニメがいつ始まっていつ終わるのか知らんけど、響智樹魔族に、環や魔族で女神と書くべきことは1年で終わらないくらいあるんだから本編進めれば良いと思う

...長引かせて美味しい思いをしたい「だけ」感が臭ってきて胸糞悪くなってくる
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa7-Dpoh)垢版2021/01/25(月) 19:30:09.52ID:1fGfAk2/0
これまで物語に絡んだジョブってハザルの錬金術師くらいで生徒への授業含めてレベルは絶対じゃないしスキルに頼るのも良くないってスタンスだったのにな
せめて序盤から始めてれば世界観に溶け込んだかもしれんけど
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f9b-ZCf7)垢版2021/01/25(月) 23:44:42.60ID:ce2K/Wx30
誰か作者にジョブとスキルいらねーって伝えてくれ
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ e725-sAuQ)垢版2021/01/26(火) 00:10:47.06ID:9OsOd71y0
真のLv1とかの投げられっぱなしの伏線の回収のためなのか
ジョブを得て更にTUEEEしたいのか
ジョブを極めても主人公には叶いませんなのかしらんけど
ためが長い
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f9b-ZCf7)垢版2021/01/26(火) 00:33:34.95ID:7NIMazLM0
能力がインフレするのはいいけど、中途半端な設定を後から入れるな
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ a709-mlcT)垢版2021/01/26(火) 00:34:05.76ID:89P/2TKh0
ここのところずっと会話がわかりづらいというか取り敢えず一気に言葉のやり取りを終わらせてから
申し訳程度の誰と誰が〜的な補足を後から入れるっていう書き方の所為で全然話が頭に入ってこない
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ a77c-20GW)垢版2021/01/26(火) 07:40:33.01ID:mE8ZEUGE0
別にジョブもスキルもいらなくはない、現状面白くはないが
亜空勢が強くなる要素としてや、女神に何か手を打てるのなら今後あった方がいいだろ

ただ閑話でやってるあたりただ書き殴ってるだけと言うのもあるにはあるだろうが
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ a763-ayze)垢版2021/01/26(火) 20:28:40.74ID:f33VtRxa0
>>291
ジョブもスキルも真の力にはならんのだから対女神の一手にはならんでしょ
むしろ真と従者以外で女神や使徒と戦えるようになったらそれこそ炎上、はしないな今更…失望もんやろ
付喪神ですら魔力はルト超えで巴と織の二人掛かりでも勝つのは絶対無理って言ってたのに
ジョブとスキルは最初から扱ってたならともかく今更引っ張り出してもストーリーになんの影響もないと思うわ
なによりもつまらないのが一番の問題だけど
0295この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp7b-20GW)垢版2021/01/26(火) 20:51:55.40ID:d+OZSmqmp
>>294
生徒たちの成長は楽しいところだったし真だけの成長、或いは女神を倒す事だけがストーリーじゃない
学園編の先生としてのポジションも大して女神打倒に関係してないが悪くはなかった

ただ面白くないのが問題というのは同意見
今後、今やってるところが関係して来たとしても外堀から入りすぎだし魅力ある設定ではないな
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f05-rvE3)垢版2021/01/27(水) 03:21:31.88ID:SHJycV5r0
亜空に関してはツィーゲの独立戦争も終わったし
レンブラントとか招待するぐらいすると思ってたのに
トワ達への対応見る限りそれもなさそうやな

ヒューマン差別をなくす方向に行くと思ったがそれもほったらかしなんかな
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 8709-CZ4H)垢版2021/01/27(水) 16:24:37.85ID:+2WoJVcN0
もの凄い久々の過去キャラやちょい役のモブとかを、皆さんご存知の〜的に再登場させて説明もないから誰だこいつ…?ってのが多々ある
今の展開もだけど作者の頭の中でだけ整合性とれててそれをそのままアウトプットしてるから読者がひたすら温度差で置いてけぼりになってる感じ
0304この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp7b-20GW)垢版2021/01/27(水) 21:18:46.43ID:nxzVndGop
ま閑話でストーリー動かす気がないのなら元々こんなもんなんだろ
閑話編終わるまで待つしかない、そうやって待ったアイオン編が終わった後のこれだから…みたいなのは言わないでくれ
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b0-PAVo)垢版2021/01/28(木) 06:20:54.65ID:cRHBm1hM0
ストーリー的にはそろそろ核心に迫る頃合いだから
アニメ化でわちゃわちゃしてる時にあんまり重要な展開、オチを書きたくないから話は止めておきたい
しかし大事な時期に投稿を辞めるわけにはいかずしょうがなく閑話連発、まぁ分からんでもない
extraに投稿するのが筋なんだろうがアニメ化の流れでちょいっと見に来る人が多少なりにいるだろうから人目につく本編でやりたい
今現在も更新されてる作品だってアピールはとてつもなく大きいのでまぁわかる

けれど書籍がこのまま順調に発売されてった場合この辺のしょーもない話そのまま載せる気なんだろうか
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 4785-orsE)垢版2021/01/28(木) 12:42:53.71ID:uxSEVSQQ0
教えて欲しいんだけど、15巻の最後は温泉の話で終わって、その続きは4章クズノハ漫遊編に行っちゃう?
アルファポリスのアプリで読んでるけど、15巻のナイトフロンタルの話ってどこで決着ついてるのかな。どっかで見落としてるみたいで
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fb7-HCfA)垢版2021/01/28(木) 13:02:15.71ID:1hbFntnw0
完全新作エピソード
おまけに公爵の動きが絡んで遷都計画となってて、王家との対立構造が明確になってる
その政治的な前提の欠落が、連載版での王国情勢描写の欠如に繋がっているのではないか?という読者による妄想寄りの想像に繋がってる

状況証拠は
ローレルでの香水騒動は明確な国際問題なのに、それに伴う動静が全く提示されていないのは、幾らなんでも不自然すぎる
今の毒にも薬にもならない定期更新は、書籍で追加された状況を前提として書く訳に行かない苦肉の策
だと解釈するなら説明がつかなくもない
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-rvE3)垢版2021/01/28(木) 13:09:29.32ID:1KTwEYaT0
響と智樹に新しい能力与えたのはルトじゃなかったんだな
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fb7-HCfA)垢版2021/01/28(木) 15:09:54.44ID:1hbFntnw0
真自身、女神なんて実際はどうでもいいと思ってるんだからナイナイ
決着付けたかったらパシリの使徒は殺さずに捕らえるでしょ、というのがその認識の根拠

そもそも真は女神に遺恨をそれほど持っていない
自分の転移は親の因果だと知ってるし、勇者を連れ込んだことも二人に会って意思を確認したから出る幕はない
ムカつく奴だとは思っていても、響との関係維持から自分から動くとはこれっぽっちも考えられない
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b0-PAVo)垢版2021/01/28(木) 17:35:51.28ID:cRHBm1hM0
まず冬空けたら魔族と戦争やろ、んで智樹の香水が出回ってるやろ
世界情勢的には超絶大変な状況設定なんだけど
っていうか戦争はどーでもよくても簡単に数万人を突然寝返らせてさらに死兵に出来る香水放置はどれだけ頭悪くても放置はオカシイんだけど
智樹くん化け物になってまで頑張ったけど
書籍ではローレル編の後に香水の元栓閉められるとか
香水の完全無欠すぎる性能の設定の方をちょっといじるかしないとやべぇんじゃないっすかね

ローレル編の最後に香水兵士が大量発生した所で話がオカシクなったんだよな
間接的に量産できる設定がここで出た
そんなんできるなら魔族とか関係なしに冬空ける頃には帝国が覇権国家になってなきゃおかしいわ
香水は10人分もあれば世界の脅威なんだけど、数万人分の香水いきなり出ちゃったからもうこれ以上作れませんってオチにしたとしても全然影響ないし

最終的に智樹の香水がヤバすぎるから智樹を殺す話になったとして
じゃあなんでもっとはやくやってねーんだって話になるわけで
あら方の要職にはもう魅了香水の存在知れ渡ったんだからとっとと対処しろやの時期はとっくに逃してるわけで
そもそも魅了の香水って存在が分かってても超性能すぎてこの世界の設定じゃ対処しきれないわけで
対処するなら使徒とか竜とか頂上の奴らがさすがにそれはダメだよ〜って世界の管理者的な使命とかなんかで対処しないと無理なわけで、真達はしてないわけで

要職どもが智樹が死ねば香水の効果もなくなると思っていて、智樹がすぐ死ぬと全員が知ってた設定でも打ち込めばまだ挽回できなくはないか?
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fb7-HCfA)垢版2021/01/28(木) 18:28:01.66ID:1hbFntnw0
どーにかして収拾つけるだろ
作者が

まだ出されてる情報が皆無なために破綻してるのかどうか、確証がもてないから厄介なんだよな
ローレルとか王国が対応に乗り出さない訳がないけど、そのどちらの国の状況も全く書かれてない
王国は杉玉の時にちょい見せあったけど何も書いてないのと同じ

ここまで出し渋りが極端だと、意図的に書いてないことは明白
書くと追加エピソードの結末、つまり王国の政治状態がどうなるのかバレる
という推測から、現在の中身のない連載は次巻発売まで続くと見てる
作者としては連載は止めたいけど、アニメの都合で書けと言われてるんだろうなぁ
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fb7-HCfA)垢版2021/01/28(木) 18:36:41.66ID:1hbFntnw0
ナイトフロンタルの開拓と遷都構想、ローレル編を書いてる最中に思い付いただろ作者
後日談とかでも王国への影響とか書けないでいるから

アイオン落日編なんて書いてないで、さっさと新刊書いてれば良かったんだよ本当に
0325この名無しがすごい!垢版2021/01/28(木) 20:04:48.64
女神が信仰を集めててルトが直接対決は不利だと考えたとあるから
智樹の魅了って放置してた方が有利だぞ?

亜空経由で帝国にいきなり飛べるから
サクッと暗殺すれば良いだけ
智樹だけ殺せば、廃人と自殺者が多発して女神の信仰がボロボロ
女神が弱体化して殴りやすくなる
アルテに仕掛けたみたいに見えないところから一方的に居抜き続ければ終わりやん


正義の味方ごっこや勧善懲悪なんて、最初期からやってないだろ
0331この名無しがすごい!垢版2021/01/28(木) 20:41:35.11
女神と戦う前にヒューマンも魔族も廃人と死人が多発してたら、信仰減らせるだろ
自己都合で女神との戦いで有利に成るやん
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f8f-3C30)垢版2021/01/28(木) 22:11:35.40ID:ZFVyNtGm0
そもそも真って計画だの戦略だてて物事進めるタイプじゃないし

女神への敬虔の篤い宗教国家のエリュシオンその他が潰れ
更に不貞寝で加護が失われた10年間にアーンスランド姉妹とかリリとか女神に疑問持つのがチラホラ出てる時点で
割とボロボロじゃね?まあ更に人口減れば弱体化するだろうけど
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 11b0-oLLF)垢版2021/01/29(金) 02:16:38.74ID:By8vW9sK0
首都に核の灰落ちて速攻出産ラッシュ突入予定だから
そこで帝国の崩壊ネタ一個確保してあるみたいに思ってたんだけど
奇形児出産ラッシュネタは書籍化にあたってさすがに止められてるかな?
前までは因果応報の慈悲のない話だったから奇形児ネタ行くと思ってたけど
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-Y6bJ)垢版2021/01/29(金) 14:35:11.32ID:e0QVXOrz0
治すのが巻き戻し系なのか遺伝子からの復元系なのかで結果変わってくるんじゃね
被爆していたらそもそもDNAぶっ壊れてるしヒールしたら速攻でやばくなりそう
0342この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-6Gs0)垢版2021/01/29(金) 18:01:50.35ID:T4JON/0zd
うんまぁでもちょっとずつまとまってきたと思うよ
0351この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-8PrI)垢版2021/01/30(土) 12:03:57.19ID:nPCOpJf6a
とくにエマだけどうこうでなくこれまでも生贄になってんだから
いいかげんハイランドオークの心を折って
そこにつけ込んで全体を魔族の戦力にするってことでは?
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-Y6bJ)垢版2021/01/30(土) 16:51:04.58ID:UdkutVpn0
>>354
被曝前まで巻き戻しての回復だったってことじゃないのかね
巻き戻すのがDNAダメージで常にDOT受けすぎて遅くなるからたちの悪い毒という判断とか
ナロタジーは一口に解毒魔法で一発なんだよなぁ
ある意味薬も食事も毒になりうるしどこで判断してんだろうねえ
血が凝固したり逆に止まらなくなったりアルカリ化したり酸で焼けたり麻痺したり
原因も効果も多種多様なのに魔法一発で直されると即死毒以外は歴史に埋もれそう
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-M8vF)垢版2021/01/30(土) 19:06:52.72ID:uk5zPesd0
智樹のヌークスの毒治せるのがソフィアやランサーの上位竜クラスなのか学園組やアルパインレベルでも治せるのか
詳しく書かれてないからいつもの結局よくわからない威力や強さ
儀式魔法も威力強いらしいぐらいしかわかってないしな
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 7963-qvlB)垢版2021/01/30(土) 20:20:26.53ID:eB1Nva+10
科学がファンタジーより強いのとか魔法を現代知識で強化とかは嫌いだけど
これみたいに毒とは違う理解できてない現象の被曝も魔法でお手軽回復ってのも好きじゃないなぁ
てかちゃんと〜ラや〜ガみたいに魔法の強さに段階を踏んでるFFやDQは神だったんだなとつくづく思う
なろうって魔法の強さを表現する場合って無詠唱くらいしかないしな
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-WCdO)垢版2021/01/30(土) 20:42:26.58ID:uk5zPesd0
なろうの魔法なんて普通に上級中級下級の〇〇魔法だったり1から1つずつレベルアップして2,3,4,5レベルにステップアップしたりでわかり易いのいくらでも有るよ
0361この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-6Gs0)垢版2021/01/30(土) 21:09:45.91ID:MycD4rD5d
そこら辺細かく決めない方が良いな
それやり出すとスキル叫ぶだけスペル唱えるだけのバトルになりかねん
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-Y6bJ)垢版2021/01/30(土) 22:04:46.48ID:UdkutVpn0
そもそも攻撃系が系統ごとに1つしかないのに4属性で似た効果だとか
いくつも種類あってもマスタリ上げるだけで同系統全ての効果が上がったりするよな
ヒールで奪取やら付与やら時間巻き戻しやら呪いやらもよくわからん設定だし
なろうのスキルや魔法なんてワンピース以上に何やっているかわからんぞ
ほとんど意味を成さない描写しかないしそれすら無いことも多いしな
ビュッ、ビュッ、ビュッ──だけで何やっているかわかるやつは想像力の位階が高いんだろう
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 7909-lbw8)垢版2021/01/31(日) 00:01:59.08ID:By+9PVYq0
なんかほんとにそこらのテンプレなろう小説読んでるような気分になるなぁ月導読んでる気がしない
スキルツリーだのカンストだの完全にゲームやんけ…いや元々なろう小説だけどもさ
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-Y6bJ)垢版2021/01/31(日) 00:18:38.25ID:VtnkS2Ub0
しばらく一気読みするために更新追ってないが赤カブトなのか?
クズノハライドウといい色々名前やばい気がするんだが
アンチ赤カブトなら抜刀牙持ちの犬いっぱい連れていけばいいな
そもそも元ネタからして牙をどう抜刀しているのか知らんけど
0372この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-pqkg)垢版2021/01/31(日) 01:26:44.41ID:Pp69Y0P3p
バトルはそこまでなくて良い、ただもう少し話が進んでると感じる内容であってほしい
閑話編みたいな話が全くもって不要かと言われるとそうでもないが、無駄に長いと感じてしまう
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-Y6bJ)垢版2021/01/31(日) 06:39:30.45ID:VtnkS2Ub0
むしろ更新稼ぎするなら現実世界の方の閑話Extraをやって欲しいわ
頭に入らないジョブスキルテイマーとかが後々本編扱いでぽっと出するってことだろ?
その度に読み直しするぐらいなら次の章かExtraのほうがなんぼかマシ
0375この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-2fac)垢版2021/01/31(日) 14:33:42.77ID:dVERWJ/wa
バレッタが男なんか女なんかすら混乱してくる

>バレッタとティアラの関係をひとまず形にするまでという約束で彼女とハク=モクレンは師匠と弟子になった。

のときの彼女だけミスでほかでは彼つってるか
0376この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-6Gs0)垢版2021/01/31(日) 15:43:52.36ID:2mR6kASid
更新稼ぎっつーかジョブでもつけとかなきゃ加護無しヒューマンが弱すぎでね
でもそれルト作ったもんだから冒険者ギルドに登録しないと使えないんだと思うけど
後あんまし強くしちゃうと今度は女神なんて必要無いよねってなっちゃうな
0377この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-0sBb)垢版2021/01/31(日) 16:26:36.18ID:fZ4jrBzpa
勇者っていらないよな
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-6WVI)垢版2021/01/31(日) 20:17:27.03ID:4H+vC/pw0
そもそも最近出てくるやつの人物像が全然イメージできない
バレッタは男なのか?女なのか?
エステとかいってるし可愛いもんがいいって言ってるから女なのか
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a8f-+Ul7)垢版2021/01/31(日) 20:40:31.08ID:ViGauWWj0
というか、他に比べればマシマシになってる勇者でも、イオに勝てなかったり
女神以外からのパワー?で二次覚醒してもソフィアに勝てない智樹とか
イベキャラ(真)をぶち込まないと、二度ほどDEAD END生き残っても王国って基盤を失ってただろう響とか
割とすでにコントロールできてないし

単純に戦力だけで言えば、対魔族として戦えそうなヤベーのはいる事はいるけど(☆5的遥歌とか林檎組とかソフィアとか)
権限とか立場的に駒扱い・コントロールできないからR(☆4)チケットつかって勇者召喚したけど
「ブッサwwいらんわ」したコラボキャラ(真)がぶっ壊れSSR☆6だった的な
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ f105-/qTw)垢版2021/02/01(月) 18:31:57.76ID:gWpYdSVa0
とりあえず外伝臭いの終わってくれ
ギルビットだか知らんがポッと出のサブキャラパーティの主軸ストーリーとか興味無いし、造語臭いスキル名やらジョブシステムも面白くないし深くもない
ハザルの亜空レベルに通用するスキルも活かせる気もない
赤ヘルのテイミングが未来のツィーゲ連邦や冒険者ギルドに深く関わる伏線すら張れてない

いい加減にしろよ
0387この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 00:58:44.90
・女神の力を削ぐRTAの最適解
・本来、大外れなはずが一番のタイミングの悪運の演出になる

の物語の基幹に成ってる部分で推測すればいいのに、大暴投な展開予想してると突っ込んでるのに聞かないやん

智樹の核攻撃にしても、半減期が短ければ汚染される期間は直撃した瞬間だけになるとか科学的なところすっ飛ばして、長期間毒が残って治療不可みたいな展開予想
ソフィアが速攻で治してたから、治癒不能ではないなど

毎週のように突っ込んでるがな
0389この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 01:04:33.08
智樹や響が能力を得た空間のことは、真は知らなかったのに
前々回でハクのカミングアウトで存在を知られた訳だ
響先輩の謎のパワーアップが、謎に迫られる切っ掛けになってる

んで、始まりの冒険者がジョブの秘密を解き明かそうとしてるツィーゲに居なければならない状況
長らく伏せられてたあの空間の謎から続いているスキルツリー・ジョブツリーなんてモロに伏線だらけだぞ
0390この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 01:07:02.69
葛葉ライドウや仮面ライドー(ライドーキック)みたいに、パロネタばかりだし、ユンボみたいに商標汚染してたのは最初から
なぜか今頃になってパロは駄目とか俺ルールを言うバカにかまわなければ成らないのか

見るところも伏線も、過去の伏線回収もちょくちょくされてる
昔から変わらぬ作風の所で、ずっと粘着してアンチしてるとか痛いわ
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 66b0-ZRnN)垢版2021/02/02(火) 02:54:08.61ID:egXWbbep0
収納スキルばれでうっかりハクさん、からの流れでうっかり能力もらう空間バラしちゃうとことかちゃんと前提情報入れてまとめてると思うけどな
簡潔にしすぎて短編集みたいに見えるから大筋が描かれないと不満が出るのはわかるけど、話の途中で文句言ってる人には何言っても無駄じゃないかな
0395この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 09:56:16.88
注意散漫で読み落としまくってるのに、一週間しないで忘れる鳥頭とか救いようがないバカ野郎だわ
ツマらないツマらないと言いながら切ることも出来ずに、読み続ける惰性も情けない
0397この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-ZRnN)垢版2021/02/02(火) 12:18:31.81ID:35xDwXYGd
>>394
だからどうしたの?ってさ
その話をこれから先でやっていくんだろ
だから話の途中で文句言うヤツに呆れてるんだよ
教えることの何がウッカリかわからないのは自分が単純にアホな子なだけじゃないか…
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d78-6WVI)垢版2021/02/02(火) 12:27:26.88ID:PPR0JcjV0
数話くらいなら仕込みの回とかでちょっとやそっと面白くないのも分かるけど
仮にも娯楽小説で何十話もずっっっとつまらない状態が続いてて
話の途中も糞もないよ
0399この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 15:05:33.00
レンブラント商会から蒸気機関ではなくスターリングエンジンを使った動力革命の芽が出ていたり、
カプル商会を中心に駅と駅近の概念が生まれ掛けていて、鉄道革命待った無しだったり、
ブロンズマン商会から家内制手工業から職人から工場制の量産体制など産業革命の芽がでたり
うっかり自ハクさんのがブロンズマン商会に収納スキルやマジックバックをお漏らししたり
能力が生える空間が真陣営に伝わったり、
蜃気楼都市とクズノハ商会の関係をうっすらとツィーゲに漏らし始めたり、
戦争していた相手の国の貴族が頼ってきたり、

ここ数十話だけでも、かなりの転換点ばかりなんだが読めてないんか?
産業革命関係だけに絞ってもかなりのもんだぞ
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-Y6bJ)垢版2021/02/02(火) 15:31:48.86ID:DW5sYBO50
何かゴリ押し擁護レスの密度たけぇな
いくら種仕込んでも芽が出なかったりクソマズだったら意味ねえんだが
採集して欲しい実をトコトンスルーして余計な畑耕すだけだと文句出て当たり前
0403この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-JMv5)垢版2021/02/02(火) 15:43:24.15ID:wcsR/mKLd
>>397
これから先面白くやってくれるといいな
でもそれは君の想像だろ?
これまでの書きっぷりからキチンと仕込んで刈り取ったことは希だし、そもそも…
自分の思い込みが全て正しいと思うのは控えたほうがいいよ(笑)
0405この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 16:00:11.30
アンチは人気と知名度のバロメーター
読み続けてるアンチこそが一番のファン

煽れば煽るほどドツボにサマル
0406この名無しがすごい! (ワントンキン MM7a-WCdO)垢版2021/02/02(火) 16:03:28.86ID:ajX9cJcbM
転換点かどうかはこれから書かれるかもであって書かれなければただの閑話だよ
アイオン落日編でも戦争する意味有ったのか疑問なくらいの買収オチだったし
それだけネタ仕込んでるのに回収される時に面白くなりそうに思えない現在の体たらくがキツイし不満
なんだか日本球界復帰後の松坂見てるみたいなんだ
0407この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 16:29:41.04
女神が王権を認めた王権神授説が、買収で金の力に負けた
女神の世界で起きた事の重大性が解ってないならそりゃ面白くないわな

意味があったかって、女神信仰の衰退の加速でみると大きすぎる一手なんだが
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-Y6bJ)垢版2021/02/02(火) 16:51:25.42ID:DW5sYBO50
転機だの伏線だの大きすぎる一手だのはそれこそ思い込み妄想マンの戯言よな
そうであったらいいのになっていう程度のこじつけ願望でしかない
今までそういう種まき要素全然刈り取ってないのに何でそう動くと断言できるんだ
0413この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 17:12:53.89
本気で面白くないと思ってるなら、最新話が出る度に読むなんて時間の無駄をしなきゃ良いのに
伏線も過去の繋がりもちゃんと読めてると楽しいぞ

「不満を抱えたまま文句を言いながら読み続けてる」ってどんな気持ちなの?
時間をドブに捨てるような真似してる意味が理解できないわ
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d02-6WVI)垢版2021/02/02(火) 17:21:46.55ID:muw+PIYI0
>>410
王権神授説って俺も気になってたけどどこかで出てきたんかね?

あの世界ローレルはそもそも連邦だし、リミアとアイオンは封建制度で
帝国も貴族の描写少ないからはっきりしないけどこれまで見えてる感じだと封建制度だと思うんよね

封建制度だからって確実に王権神授説がないとはいわんけど
リアル神やリアル神の使徒がいる世界で王権神授なんてされてたら100%絶対王政になると思うんだよな
0415この名無しがすごい! (ワントンキン MM7a-WCdO)垢版2021/02/02(火) 17:33:28.43ID:ajX9cJcbM
>>413
現在だと弱いプロスポーツチームを応援してる感じ、昔は良かったなあとかたまに光るプレー見せたりするからやめられないとかそんなところ
野球だとホークスが強いんだからそっちを応援しろって言われてもみたいなね
でもまあ確かに時間の無駄だなw
0418この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 19:41:09.44
>>416
オウム返しは「相手が言ったことをそのまま返す」ことだから
日本語の用法から間違ってないか?
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a8f-+Ul7)垢版2021/02/02(火) 22:28:35.39ID:bqNRYWed0
とはいえもう後気になるのは勇者二人がどうなるのか
戦争の決着をどうつけるのか
女神は真が〆るのか、やらかして神側ルールで捌かれておわるのかぐらいしか

ヒューマンの内部ごちゃごちゃするのは、流れ変えた(る?予定があるのかもしれない)書籍ならいいと思うが
今のwebの流れで今更ジョブだのヒューマン内部での駆け引きとかやられてもなーって感じで
0422この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 23:36:30.49
・魔族側はクズノハ商会と絶対敵対できないと、ルトの全力ブレスを止めたときに方針転換
・「上位竜のリュカが、真を平和の中に封じて、絶対に戦わせないで」と響に依頼してきたし
・遙歌のクーデターで、ローレルも戦力差を認識

クズノハ商会との戦い=破滅と主要な陣営に認識されてるのに戦争をまともにできるかというとね
リュカが平和の中に封じてと依頼した時点で、政治的な戦いになるのは目に見えてるわな

この意味不明な状況で武力戦争継続なんて何そのハードモードだわ
0426この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 07:49:28.18
見えなくなった文章にアンチにとって都合が悪いことを書いてあったら
読解力の無さが浮き彫りになって、他の住民にただ恥を晒し続けるだけだぞ
0432この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:34:32.16
七章 蜃気楼都市小閑編

タイトル通りなんだから、不満なら章が変わるまで見なきゃ良いのに
0433この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:46:44.33
閑話:無駄話
小閑:わずかな暇

女神との戦いも、独立の戦後処理も、ツィーゲの新体制についても、
今はあまり関与してない真が暇な間のお話だぞ
絶対、小閑の意味を閑話と履き違えてるよな……日本語で読もうぜ
0441この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9b-LJK1)垢版2021/02/05(金) 12:05:10.25ID:eXVFetisa
>>410
>>414
4章 クズノハ漫遊編 早速の勉強
ここでこの世界は王権神授が採用されてる事が語られてるよ
0442この名無しがすごい! (ワンミングク MM7f-TEAe)垢版2021/02/05(金) 15:45:06.93ID:JjpKIdMeM
レンブラントが世界を革命したいなら王権神授の否定するだろうし、急な変化望まないならツィーゲを治める新しい王様が誕生しましたよでなあなあコースだね
レンブラントによる世界の革命なら熱い話になりそうだから書けるなら話進めてほしいね
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ d702-JWMU)垢版2021/02/05(金) 16:41:21.26ID:EYJRooVx0
この世界の形態で王権神授説まであるのか…

その割には王家の力が弱すぎるんだよなあ、特にリミアとか
女神に遣わされた勇者の力で専制体制に移行してる帝国がある意味一番正常な国体な気がしてきた

>>442
逆だと思うぞ
ツィーゲ独立で満足するなら王権神授を否定するだろうけど、世界の変革をするつもりなら肯定した方がメリット大きい
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-Hkqy)垢版2021/02/05(金) 17:49:53.74ID:SMKRd4960
現状はやさぐれ女神だが過去には宗教国家のエリュシオンあったし
※なお自分の不貞寝が原因の魔族侵攻で滅んだけど!

一様はガチで存在して、ヒューマンは女神が造ったらしいからそら「王権神授」にもなるやろ
真が存在しなきゃあの世界そのものが女神のおもちゃ箱みたなもんだし
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb7-TJGG)垢版2021/02/05(金) 22:39:42.49ID:ixT/Xr9X0
上役神様の首輪がある以上は女神からの干渉は詰んでると言ってもいいんだよな
真も女神に手出しするほど遺恨は残してないから動かないだろうし
今の状況だとヒューマン陣営の動きこそ望ましい

結論は、書籍の次巻をネタバレするわけにも行かない作者が一番詰んでる
次巻はよ
0448この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 22:58:37.84
>>447
アルテ戦で、真は女神に思いっきり仕返しに行くと宣言してるよ?
遺恨を残してないとかどこを読んでたの?

作者が云々言う前に読み返したら?
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb7-TJGG)垢版2021/02/05(金) 23:41:39.21ID:ixT/Xr9X0
>>448
出来れば……ぶっ壊すに足る相手のままで居て欲しい。
ここかい?

ごめんなさいさせたい相手って呼ぶのは、君にとっては遺恨と呼べるレベルなの?

だから逆に、真からは仕返し程度しか女神に対して興味が無いことこそ、アルテは信じられない
尊い女神様がクソほどの興味も持たれていないなんて信じられない
だから、変な妄想を作って女神様の敵と思い込みたかった
まるっきし狂信者の戯言だと解釈したよ
あいつは全ては女神様中心に回ってると思いたいだけ
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb7-TJGG)垢版2021/02/05(金) 23:51:21.02ID:ixT/Xr9X0
>>448
そして、本気でアルテの言うように積極的に混乱を巻き起こして女神を地上に顕現させたいならば、さっさと勇者を皆殺しにして戦局を魔族に傾けりゃいい

それをしていない時点で、勇者を(智樹ですら)殺してまで実現したい事じゃないことは明らか
これが、アルテの推測(真は女神の敵)は妄想である何よりの根拠だと思うんだが?
0451この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 00:07:19.36
>>449
「半殺しより少し先」までボコボコにするのが遺恨ないんか?
半殺しまでは遺恨なくできる人なん?
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-QgsX)垢版2021/02/06(土) 06:11:26.25ID:SHZ+H9/30
ネトウヨで言う中国みたいなもんよ

潰してやろうかくらいコンチクショーと思ってるけど、
自分の人生に積極的に関わってこないなら割とどうでもいい
その体制でその国の人々は生きているわけだし

そんな考えを真面目に受け取って
「中国を潰したら世界はどうなるの!危険な思想だわ!」って言っちゃってるのが響側

ネトウヨが大統領になって核ミサイルの発射ボタン手に入れたんだから早く押せよ、って言っても、まあやらんわな
0453この名無しがすごい! (スプッッ Sd3f-A5c9)垢版2021/02/06(土) 08:34:04.31ID:+cFrJ5Cdd
必要ならチョロッと頭に血が上る話しをはさんでやればいいだけだし
厳密な人物設定しているかわからんから深く心理分析してもつじつまが合わなくてモンモンとするだけだぞ
かるーく楽しめ
0454この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 10:04:24.93
竜殺しのソフィアの前に転移させられて、殺され掛けたりしたのを忘れるとか無いわー
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ f7f4-2HoT)垢版2021/02/07(日) 12:46:49.76ID:LmeW1cLD0
ちょろっと言及して投げっぱのこと伏線とでも思ってる節あるんじゃないかと思えてきたわこの作者
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb7-TJGG)垢版2021/02/07(日) 12:58:47.34ID:2lcX9jN70
普通の伏線は言及すら抑えるもんだと思うんだが
ちらりと見やった先に青い花が咲いてる、とか程度の描写で
はっきりクッキリ書くのは伏線とは違うナニカではないのか?
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-6qHG)垢版2021/02/07(日) 13:33:27.93ID:uJGH/5wl0
>>451
「ちょっと面倒だから心を壊してから元に戻そう」ってことを考える人だから、
その程度なら遺恨でも何でもないかもな
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-6qHG)垢版2021/02/07(日) 13:33:28.21ID:uJGH/5wl0
>>451
「ちょっと面倒だから心を壊してから元に戻そう」ってことを考える人だから、
その程度なら遺恨でも何でもないかもな
0464この名無しがすごい! (スププ Sdbf-ald0)垢版2021/02/07(日) 14:17:37.91ID:jpWojDHXd
上でも書かれてるけど最近の更新版文章が分かりづらいね
会話の語尾に何か付けたりはキャラ付け以外に結構有効に働くものなんだな
0465この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 15:02:43.22
>>461
ピオーネの事なら粘った故の自爆だぞ
林檎のギネビアにピオーネが説教されるレベルの失態なんだが
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ f7b0-9LU2)垢版2021/02/09(火) 02:08:38.53ID:CD51Sf9Q0
やっぱ日本人にはTPSなんだな
漠然とTPSのがいいなって思うくらいだったのが、サイパンでかなり思うようになった
TESみたいな切り替えが一番理想的だけどねー、移動だけとかの時はTPSでちょっと細かい操作の瞬間パッとFPSに切り替わる
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 3709-BxgS)垢版2021/02/10(水) 21:03:13.61ID:oRECqNcb0
時系列順に組み直してるとはいえバナナを殺すなをこんなに早く取り入れてくるとは流石
この様子だと真の教師生活と澪の武者修行を並行で進めていく感じになるのかな
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-XJ0Q)垢版2021/02/10(水) 22:05:20.30ID:jLoXzFZU0
漫画はまだまだ面白いところだからね、エクストラ混ぜ込んだアレンジも最高だしな
追いついたら面白さ減るのかと思うと軽くゾッとする、追いつく前に終了が一番怖いが…
0481この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-+WIt)垢版2021/02/10(水) 22:56:48.76ID:h76roGcia
いまさらながらライドウについて聞いたヒトいたんだな


木野コトラ@KotoraEX 7時間
>特に何か問題があったわけではないのですが、主人公の名前で別のキャラクターを連想させてしまうのはもったいないのでコミカライズでは変えましょうということになりました。
>小説の方で慣れている方には申し訳ないですが、漫画の方ではあの名前で進めさせていただいております。
0485この名無しがすごい!垢版2021/02/11(木) 09:07:14.95
深夜0時近くに更新してから3時間ちょっとで感想がないことを嘆くとは
ディープなファンは恐ろしい

普通の人は平日深夜にそこまで頑張れんよ
0491この名無しがすごい!垢版2021/02/11(木) 22:45:55.68
駅前に店を持ちたいとか、大手に潰されそうな小規模店とか
まんまイオンやら大型店とネットショップに蹴散らされる後のシャッター街住民状態
ちゃんとしてれば再生して戦えるのに何もしないね
0494この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-YvGK)垢版2021/02/14(日) 08:24:55.99ID:8Oo8ZgrBa
しばらく水曜日のみだそうな

あずみ圭@AzumikeiWr
2月6日
本編更新でございます
来週より週一の更新となります
さて現実でボスを倒さねば

2月8日
週一期間中の更新日は水曜日を予定しています
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ a701-pCKf)垢版2021/02/14(日) 13:58:03.76ID:erv0QYUF0
これは少女漫画って言われたら信じるな
ttps://twitter.com/tsukimichi_PR/status/1360785840595681280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ b2b8-L9+m)垢版2021/02/14(日) 20:20:17.77ID:nZVh1KWB0
書籍化されてる分読んでだんだん雲行き怪しいとは思ってたけどwebでちょっと続き読んだら
考えなしに代償なしで転移門召喚して口は悪いが割と正論の図星突かれて逆ギレで門破壊
下調べもせず贄も用意しない自分の失態は棚に上げて従者は全肯定のお花畑で読むの辛くなってきた
作者が書いてるんだから意図してるのは間違いないんだろうけど主人公の支離滅裂っぷり今後改善されるの?
0503この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-A9SK)垢版2021/02/14(日) 20:35:35.19ID:mFZMEMaha
代償なしでとは言ってないんじゃなかったか
命でなしに魔力でかわりにならんか?と
呼んでから聞いてしまったのだが

付喪神程度でしかなさそうなオマルも偉そうすぎたぜよ
この場合は強い者が偉いでいいんじゃね?
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 32b7-sYwJ)垢版2021/02/14(日) 21:28:31.47ID:BYnZTeim0
>>504
いや、王国の有力者からの指名依頼じゃないか
「ライドウ殿が望む報酬は用意するつもりでいる。たとえ爵位であれな」と対価を示した商取引だよ
商人を謳ってるから、余程の無理でなければ受けるのは当然
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ 32b7-sYwJ)垢版2021/02/14(日) 22:10:14.64ID:BYnZTeim0
そもそもホープブレイズ公爵はクズノハから物を買ってない
買ったのは王家で、公爵の息子の治療を独断で進めている
公爵の用件は無礼を詫びること
その席で初めてナイトフロントの調査がクズノハならばできるのではないかと持ちかけた
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 928f-gtE8)垢版2021/02/14(日) 22:26:14.60ID:rjwQE+En0
>「この場合は強い者が偉いでいいんじゃね?」
真と付喪神の件はこれが正解だよな

ルトが魔族領で召喚されて全力ブレスするしかなかったのだって召喚時の「ルールだから」だし
安易に「他の対価でもいけるんじゃ?」とか「詳細聞かないと分からん」とあやふやなまま呼んだ真も真だが
威張ってた割に結局負けた付喪神が悪い
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ eb25-PgCk)垢版2021/02/15(月) 12:11:30.38ID:8dBJXmQ80
門の話は先に手を出して強い弱いの話に持ってった門のせいだけど
まぁ8:2くらいで真も悪い
全額払えと言われる前からそもそも提示された要求を全く飲む気がない
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 928f-gtE8)垢版2021/02/15(月) 12:24:50.21ID:YbU7Y4Qw0
「真もどうなのよ?」ってのを世界観と亜空組に助けられてる
本人の政治・交渉能力の低さを実力(暴力)で補ってるからな、ハイファン系の定番と言えば定番だけど
0517この名無しがすごい!垢版2021/02/15(月) 13:41:48.34
サマルのアレ、記述が嘘と偽装の代物だから
詐欺をしようとしたサマルの自爆よ
真は、詐欺と解ってて呼び出して、その結果がアレだぞ

契約で見るなら、偽装した術式を撒いたマサルの自己責任
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ ef78-DrOF)垢版2021/02/15(月) 17:56:33.20ID:IYz+MFVG0
そもそも召喚術なんて召喚されたモノをどうやって言うこと聞かせるかって言う術だし
対等な取引なんぞ考えてたら商品なんぞ受け取れずケツの毛までむしり取られる
0531この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp07-2NXR)垢版2021/02/19(金) 14:53:33.92ID:/5jfp4IVp
ゆとりも本来は1987-2003生まれで「ゆとり教育」を受けた人を指すけど
学がない人や若い人と思われたりするんだよね

まあこっちは比喩として後者の意味を持たせてるから妙齢のパターンとは違うだろうが
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ a302-W5tZ)垢版2021/02/19(金) 15:02:05.70ID:EbFgVBNO0
他人をけなす意味の造語は拡大解釈で使われやすいからなあ
ニート、こどおじ、チー牛なんかもとりあえず相手を攻撃したいときに使っとけばいい感あるし
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-VXi+)垢版2021/02/25(木) 00:08:45.66ID:65P6nNdg0
・同業者潰しにしか見えない商売する上、寄り合いに顔出さない
・ちょっとした気遣いのつもりで助け、他従業員もあれこて手助けした結果妨害になって拗らせたイルム君
・現地文字でなく、堂々漢字で書いた結果ローレルホイホイに
など巻き込まれるための種まきはしてるから
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-CIDx)垢版2021/03/03(水) 12:53:23.62ID:PkRxi1Kb0
今日は更新日かな。最近は文字数少ないし内容も薄くて流し読み。
16巻を並行して書いてるんだろうけど。

アニメが始まる前に16巻出て欲しい
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-wzO4)垢版2021/03/06(土) 18:22:55.31ID:7LsGNkw50
毎回だが「出来る段取りがととのってからつぶやく」のをやらんからな
本人的には背水の陣的な、自分への追い込みなのかもしれんが
それで毎回負けてたら飽きられるし…
0560この名無しがすごい!垢版2021/03/07(日) 16:00:05.69
Web版で今読めるところでも、本の説明で偽装されてるとか指摘されてる件
ロクでも無いのが来るだろうけど、女神より弱いのが確定だから呼んで確かめよう

考えなしではなく、どちらかというと確信犯な行動だけど
伏線にもなってない様な地の文と会話を見落としてるのか?
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-wzO4)垢版2021/03/07(日) 16:12:30.54ID:MhsAFJk00
まあ最終的「ねじふせればどうにかなる」で全部済んでるから
万一を考えたら普通亜空なんかで呼ばんだろうし
魔力で代用って「代案」拒否られた時ように、本来の対価も用意できる状態で普通呼ぶよね

前後関係忘れたけど、魔族領でルトが完全召喚されたのが先なら
「対価は絶対必要になる・ルールは曲げられない」と言う発想になったのかね?
真の事だから巴か識に言われるまで忘れてそうだけども
0563この名無しがすごい!垢版2021/03/07(日) 17:19:35.45
そもそも、偽装した術式や説明から読みとれと言うのが無茶ぶりだけどな
サマルがばらまいた資料には、触媒に生け贄が必要としないと言う嘘なんかで固めてたけどな

契約と言うには嘘と誤認を混ぜてるから、ルールをねじ曲げた訳ではないんだよなぁ
嘘・偽りの無いと言う前提が無いんよ
ルールを守れと言うならね

強ければ嘘を付いても偽装しても良いとしてるサマルの土俵で戦っただけ
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ efab-Ae1O)垢版2021/03/07(日) 18:39:36.13ID:UbXNzvQo0
サマルの件は生贄が必要って分かってたのに確認や値切りの為にわざわざ召喚した真が悪いと思うわ
虫にいい様に利用されたり月詠様に助けられたりスサノオ達が会いにきたりで感覚が狂ってたんだろうが気安く神を呼べると思った真が悪い
まぁ仕事もせずに呼び出した時点で生贄を強制徴収しようとするサマルも契約的にはどうかと思うが
0567この名無しがすごい!垢版2021/03/07(日) 18:54:57.52
神が来るなんて一言も書いて無かったけどな
来た奴も自称神だし
ピオーネの時もサマルの件も、何が何でも真が悪いとしたい曲解勢がいるのがな
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b25-8JA/)垢版2021/03/07(日) 20:33:53.50ID:irPYHqzR0
サマルは欲張らなければ完全な被害者だったけど
実力見誤って喧嘩吹っ掛けたからな
提示された対価を最初から払う気がなかった真の悪さが霞んだ

まあ呼んでおいて金にならんもので払うっていった挙げ句
それが嫌なら対価払う気はないし帰れっていわれて
すごすご帰ったら面子丸潰れだけど
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ efab-Gcyd)垢版2021/03/07(日) 21:42:50.65ID:UbXNzvQo0
ピオーネの件はあの3人を逃がしたPRGの責任やろ
命狙われた真が暗殺者を返り討ちにすることになんの非もありゃしない

サマルの件は神じゃなかろうと対価も用意せずに召喚する時点で十分頭おかしい
生贄要求するような相手を召喚するのに危機感ゼロで召喚してやっぱ用はないから手ぶらで帰れはそりゃ相手も怒るわ
終始上から目線で親まで馬鹿にしたからサマルにヘイト集まってるが事の発端は真
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fb7-cDew)垢版2021/03/07(日) 22:24:02.31ID:kK/wd3MW0
普通だと、どうみても逆恨みでしかない
それを諌められないだけならまだしも、加担するのは未だに納得行ってない
加担するってことは、貴方の命より仲間のお気持ちを優先させます、と完全に戦争を吹っ掛けてるわけだから
その結果、皆殺しにあっても受け入れる覚悟があるのか
少なくとも連載版の軽いノリでやって良いこととは思えない
0575この名無しがすごい! (オッペケ Sr4f-JxaT)垢版2021/03/07(日) 22:47:21.11ID:0lV51qfQr
サマルに関してはサマルが100被害者なんだけど、その被害者がとびきりのクソ野郎なのでそんなに言われてないだけだからな…
薔薇園は多分微弱な魅了の影響受けたメンバーいたみたいで、それに引っ張られた奴らもいるだろうし…
そこを止められないなら組織として未熟?そうだね
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ cb02-/obZ)垢版2021/03/08(月) 09:47:32.58ID:pQ3vG5zc0
サマル擁護が多すぎてどういう感覚で善悪判断してるのわからんわ
高額商品買う時に営業呼び出して価格交渉→交渉決裂とか当たり前にある事だと思うんだけどな
呼び出す対価が設定されてるならまだしも、呼び出すだけなら対価はないんやろ?
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b25-8JA/)垢版2021/03/08(月) 10:59:45.54ID:qpZrYwaP0
前提でいうなら呼び出し=契約成立だぞ
高額商品じゃなく掃除業者とかと考えるべき

出張無料って書いてない業者呼んで一歩も譲る気のない値切り交渉してじゃあ帰れはちょっと
0578この名無しがすごい!垢版2021/03/08(月) 11:09:29.04
その広告になってた召喚用の魔導書が、偽装欺瞞が記載されてる時点でな
呼び出すための連絡先や連絡法や仕事内容まで滅茶苦茶だったと、今も読めるWebに記載があるんだがなぁ
偽装が有った所為で、ロクでもないのが来ると確信してたんだし

Web版で書いてあることを無視してるピオーネ擁護の時と同じパターンだコレ
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ cb02-/obZ)垢版2021/03/08(月) 12:22:55.06ID:pQ3vG5zc0
>>577
呼び出し=契約完了とか自分で言ってておかしいとか思わんの?
お前さんの言ってる事はワンクリ詐欺は合法って言ってるようなもんだ
アレだって特定のURLを「呼び出し」た時点で「契約成立」してるから金払えっていってんだぞ
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ fb02-1Xuc)垢版2021/03/08(月) 12:38:13.47ID:K4BVmusQ0
深夜テレビつけてたらアニメのCM流れてたから見たけどすげぇよく見えるな。声優ガチャも当たりっぽい。
漫画も作画ガチャ大当たりだし作者ついてるなぁ。
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-wzO4)垢版2021/03/08(月) 13:41:55.69ID:2N7pcT8I0
>>579
そりゃ最初から「ろくでもないものが来る」って話聞いてて
更に「コスト千人どうするかな、流石に戦争でもしててくれないと用意するのは難しい」
「一応相手の要求として前もって提示されているものでもありますから怒りを買うことは予想されます」
そんな相手「悪徳業者」「詐欺師」と解ってて呼び出した上に「話を聞きたい」とか「交渉」とか普通やらないし

本来なら召喚するからにはやる気満々で、最低限書いてある通りの対価を準備した上で実施するか
読み取れる範囲で何が来るか分からん上に対価が酷いとそもそも召喚しない
の二択になる所を魔術・召喚に疎い(ある意味真らしい)判断で
「話を聞こう」とか「交渉して〜」とかそんな事考える事態が例外で、更に実際追い返す・撃退なんてのは更にレアケースだろうし
0587この名無しがすごい!垢版2021/03/08(月) 14:03:45.25
自信よりも強くい相手に舐めプしたらどうなるか
人の社会でも解ってて当然の理だからなぁ
激しいブーメランだし、サマルのルールだと真に不備がないんやで

一見正論に見えるのに、黒塗りの文章に社会の理でサマルが完全に自爆した形だよ
神と人の立場と嘯き「力」を理由にしたら「力」に負けた時点で、理論的に正義が真に移るわ
何も言わずに魂も集めずに、さっさと帰ってれば何も起きなかったから自爆よ
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ efab-Gcyd)垢版2021/03/08(月) 15:51:16.28ID:ayi/gBxT0
>>584
上でも言ってるが他にもPRGの件も強引過ぎて共感も理解も出来ずにまったく面白くない
なんで自分らがローレルに連れてきた挙句逃がした暗殺者を真が返り討ちにしただけで目の敵にするのか
普通ならダンジョンから出て来て謝罪しに来るもんじゃねーのかよと
サマルの件は久々に真のぶっ壊れた思考と強さが見れたからまだマシだけどPRGはマジで擁護不可
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-wzO4)垢版2021/03/08(月) 18:52:52.27ID:2N7pcT8I0
響の言う「真の現代感覚が抜けてない」からじゃないの?
その無所属の個人や保護下にない者を相手に
「交渉したい」=対等、「話が聞きたい」=尊重みたいな現代倫理観的なものを
真の側から持ちかけてる訳だし
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-5Nd/)垢版2021/03/08(月) 18:55:18.95ID:W4d07+9c0
>>589
PRGはアズがフォローしてるからモヤモヤ抱えながらふーんって感じで流したな、本当に大事ならガチガチに拘束して見張るべきだし

サマルはサラッと見直したら、真より弱かったサマルが負けただけって印象になったわ
転移の素材じゃなくて自身のレベルアップの為ならしゃーなしやな
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-wzO4)垢版2021/03/08(月) 19:07:29.11ID:2N7pcT8I0
>>594
まさにそれなんだろ
サマルからすりゃ「自分の方が上」「対価を貰って願いをかなえてやる側」のつもりが
真は単純に、交渉と確認のための話が聞きたいだったとしても
自分ルールに口出されて、真からの提案に呆れ、覚えてる事口にしたら結果それが特大の地雷だった訳で
後は強さは正義、勝てば正義だし
0599この名無しがすごい! (オッペケ Sr4f-JxaT)垢版2021/03/08(月) 20:34:43.19ID:XytP3eJzr
まあルールの違う存在といえばそうだな
ただ相手のルールが強ければ何してもいいみたいなものっぽいからそれ前提に考えると真が悪いとも言えないという
0600この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp4f-u3NM)垢版2021/03/08(月) 21:25:23.31ID:1xGRDziyp
格下が召喚されて来るのは確定だから交渉の余地はあるかなって
とりあえず呼び付けてみた段階でもう対等の交渉なんか無理なんだから
こちらはお願いする立場なんだからと下手に出た真の対応は悪いっちゃ悪い

その上でサマルは相手が格上なのを見抜けず逆鱗に触れて力で磨り潰された
力の論理で言えばサマルは真より弱いのが悪い

どっちにも非はあるけどサマルの方がより悪かっただけ、という事になる
0601この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-10qm)垢版2021/03/08(月) 22:51:53.72ID:pn2WCDxYa
>>596
しゃべる門
上位竜リュカに日本にかえれるって儀式が載ってる書をもらったんだが…アレだ
還すんじゃなくて呼ぶ

じつは真の両親が世界を渡るときにもかかわっていたな

>「思い出した。前に召喚された時だ。とある女神の要請で確かそう、ヒューマン。
>ヒューマンとかいう人間の出来損ないを二匹原初の世界に送る手伝いをした」
0603この名無しがすごい!垢版2021/03/09(火) 06:30:55.61
相手が力量を読み間違えて欲に駆られて勝手に自爆してるのを、
どう回避しろと言うのか

具体的にやらかした部分が無いぞ
0605この名無しがすごい! (スップ Sdbf-Ae1O)垢版2021/03/09(火) 08:51:30.54ID:DL3ShMIld
真は何が出てこようと自分より弱いんだし結局は暴力で解決出来ると思って召喚したんだとしたらたちが悪すぎるな

まぁ真は代価の生贄も用意せず召喚して値切った上に手ぶらで還そうとしたのが悪い
サマルはただ召喚されただけで生贄を要求した挙句相手が格上と見抜けずに無理やり代価を徴収しようとしたのが悪い、と

なんかただのヤクザやチンピラのいざこざって感じだな
双方とも平等な契約とかを結ぶ気はなく弱肉強食が前提の思考をしてるわ
0606この名無しがすごい!垢版2021/03/09(火) 09:28:57.35
サマルが「まとも」だったらそもそも暴力での解決が起きてない件
サマルも魔導書をばら撒くときに、偽装を掛けずに全部ちゃんと掲示してたら良かっただけ

真側をヤクザとして変に悪印象を与えようとしてるのがなぁ
ヤクザではなく、公安でも成り立つのが残念
0608この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-10qm)垢版2021/03/09(火) 09:50:08.10ID:e5l5OsmFa
仮にイノチでなく魔力でよかったり
獣のイノチでもいいなら1000人ぶんより多く払ってもかまわんくらいだろ?
単純な値切りじゃあねーでしょ

ただ使えない魔力じゃ意味なく
イノチも知的生命くらいじゃないといけないだが
0609この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4f-5Nd/)垢版2021/03/09(火) 10:07:01.08ID:WZxUUf7Lp
贄を使うまでも無く召喚が成功した時点で行使に生贄が必要ではないとバレてるのがね
それなら交渉出来ないか?って真が交渉して、サマルが調子にのったからボコられたって感じ
0610この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4f-u3NM)垢版2021/03/09(火) 12:41:35.91ID:CCCgtlo6p
贄を用意せずサマル自身を召喚するには不必要なのを看破している
かつ当面世界渡りがしたいわけじゃなく呼んだって時点で
とびきりの身の程知らずが考え無しに呼んだか
そうじゃなけりゃ自身よりも格上に呼ばれたのどっちかしかないんだから
殺されても文句が言えないレベルの侮辱嘲弄をするにはリスクがデカ過ぎる
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-wzO4)垢版2021/03/09(火) 13:30:07.47ID:/59yGavy0
自分より上と考える女神や他神クラスに問答無用で呼び出されるならまだしも

サマルも本人が竜だのアンデットだの見下ろしてる奴に、ばら撒いた魔導書を丁寧に解析されて
呼び出される程度だから
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ efab-Gcyd)垢版2021/03/09(火) 13:50:42.18ID:8EFp6VjD0
>>612
サマルのあの態度見る限りは自分より下等な生物がよく分からずに呼んだ場合は周辺の命丸ごと奪おうって考えがあったのかもな
魂は別に転移に必要な燃料じゃなくて神としての位階を上げるために必要みたいだし
神様は上客、ヤクザにとっての政治家みたいなものでそれ以外は因縁つけてむしり取るチャンスみたいな?
0616この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4f-u3NM)垢版2021/03/09(火) 17:57:26.45ID:CCCgtlo6p
そういやサマルが色々な世界にばら撒いた広告チラシは送還術って名目だけど
世界を渡って還りたい者を送るって
原初世界とかから何かの原因で転移した人間を相手にした商売なんかな
ラルヴァ時代の織みたいなただ異世界に渡りたい相手と取引するなら送還って名目にする必要無いよな

女神が真をダシにして人間2人を召喚しようとした時みたいに
その世界の管理神の許可を得ないと転移する為の門を構築出来ないけど
元の世界に戻すだけなら面倒な手続きが要らないとか?
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ cb05-+XrI)垢版2021/03/09(火) 18:45:10.74ID:pXJL5jkh0
ギリギリweb版が残ってるからサマル編を読み直したわ

これ、サマルのパンフレットが呼び出し電話番号と料金の案内しか書物に無かったんだな
しかも巴と識によれば胡散臭いアプリ広告みたいな
さらに結論からすると「召還」ではなく「召喚」でしかないと

で、召喚した存在から召還されるのかな? という推測しかどうやっても出来ない状態なので、喚んでから詳しく色々聞こうかと

料金の案内は書いてあるから多分請求されるだろうけど、胡散臭いチラシだから出てくるのは、真の悪運もあるし相当変なヤツだろうな〜 

ま、虫より格上は来ないみたいだしなんとかなるさ
一応覚悟しておいてねーってスタンス

サマル『喚んだからには料金払えや! ちゃんと書いてたやろ!』

真『チラシじゃ訳分からんからとりあえず説明聞きたいんだど』

サマル『ふざけるな、喚んだんだから金払え。その辺の家財一式貰うわ! あとソレとコレとアレも諸々持ってくわ。あとお前糞やしお前の親も糞やなw』

真『おい、ちょい待てやコラ...』
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bf4-zXG8)垢版2021/03/11(木) 19:40:55.73ID:yho+kwIF0
また間に合わなかったのかと思ったらエクストラか
存在忘れてた
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ a101-YyH6)垢版2021/03/12(金) 12:55:01.84ID:KSwQMktt0
漫画のコメント欄見てると、読解力のない奴が一定数いるな(アマゾンのコメとかもオモシロイ)
あの試験は、学園側が想定する「高難易度」と真が原因の「高難易度」で、
この掛け違いのようなものをニヤニヤするところだと思うんだが。

あと、どこの感想を見ても勇者が嫌われてるなー。この物語を動かすために必要なパーツだと思うけどな。
0633この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp91-sXcy)垢版2021/03/12(金) 14:33:36.81ID:uqRPSr6Hp
響を良く思わない人は響に色々求め過ぎと思うな
真ほど強くもないし情報もない、国に依存しないといけないし国を好いてしまっている。それで考え方が縛られてるけど、矢面にも立たないといけないし仕方ないとしか…

その弱さも含めて気に入らないと言う事かもしれんが
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 5178-IMun)垢版2021/03/12(金) 17:26:44.49ID:PpAtSTGy0
響が嫌われるのは、「戦争を終わらせるために魔族などの少数民族を殲滅するのもやむなし」っていう立場でなく
「戦争を起こしてる魔族が悪い・戦争を起こさず世界を変えるべき」とか
自分が虐げる立場に立って、「虐げられる方は争わず我慢するのが当然」みたいなキ印な選民思想展開してるからだよ
0636この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp91-sXcy)垢版2021/03/12(金) 17:54:58.05ID:uqRPSr6Hp
それは女神の世界だから女神の考えが常識で正しいと思ってるからだろ
真には女神をどうこうする事も出来るが響は従うしかないから牛歩作戦しかできない→一旦少数派を消してからじゃないと取りかかれない

でその考えになってるんだろう
まあ極端だなとは思うが、合理的ではあるんじゃないか。そもそも女神を何とかする力があっても、世界を支えてる(と思ってる)女神がいなくなる事での影響を考えると仕切れないだろうな
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 5178-IMun)垢版2021/03/12(金) 18:06:14.55ID:PpAtSTGy0
んなもん俺に噛みついたって始まらんよ
だから「少数派を滅ぼすのがやむを得ない」(やりたくないがどうしようもない) じゃなくて
「少数派が悪い」って発想だから嫌われるんだよ。ナチュラルボーン虐殺者だからな
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-5Lpg)垢版2021/03/12(金) 18:23:01.78ID:Ix+bTJtr0
女神のせいでヒューマン以外を下に敷いてる世界で時間掛けて差別を無くそうと考えてるのも浅はかよな
ロッツガルドみたいなケースならワンチャンあったけどあれはアレでクズノハ商会の影響力が大きいってだけだし
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ e2b7-LKev)垢版2021/03/12(金) 20:45:13.88ID:pTkltWS20
こういう場合は季節もののイベントで判断するんだよ
学園で大会は一回、夏休みも一回、進路に迷っていてもまだ先のはなし
よって学園編に入ってから二年は経ってない
学園に入る前は、荒野から出てきて呪病を解決して、クズノハ商会立ち上げて早々に不義理だけど学園に行くと言い出したから、やはり年単位は掛かってない
と、時間経過をざっくりと見るなら長くて三年
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-M7Q/)垢版2021/03/12(金) 23:56:08.83ID:+ozsSd7A0
尚ロッツガルドの上位互換、差別を減らす方向でなく
・元から偏見がない・現地では特殊な感覚持ちの人をルトが一定数送ってる
・ある種のカリスマ?救世主?奇跡?を目撃してる亜空組・湖住民
・更にはだが青いのも混じるらしいから魔族
・最後に申し訳ない程度の看板としてアーンスランド姉妹
って基盤の最強ケリュネオンがあるからな

ツィーゲもあるけどあればレンブラントの商才で回してるようなもんだし
切っ掛けは真だし、独立とか要所要所で絡んではいるけど
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 9168-89DT)垢版2021/03/13(土) 00:42:45.76ID:mmjpkudz0
これって
智樹 魔眼(ヒューマン限定
響  言霊(ヒューマン限定
真  聴力(ヒューマン以外
という比較ってこと?
全員魅了に近い能力持ってるよね?
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-M7Q/)垢版2021/03/13(土) 01:31:06.43ID:5O90tIjU0
真はどう解釈したら「魅了に近い能力持ってるよね?」になるのかさっぱりわからんけど
ロナへの定期連絡で部下が
「私も彼に対する好意を自覚しつつある、次の元は魔力抵抗?の高い者を」とかやり取りあったはずだし
ソフィアにも通用してるし智樹の魔眼はヒューマン限定じゃない事は確実だろ

響もヒューマン限定じゃないだろうが、亜人はまだしも魔族が響の目標・思想に共感するとは思えないから無理だろうな
魔眼と違って洗脳的な物でなく、共感を強くするような感じっぽいし
0649この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp91-lPmV)垢版2021/03/13(土) 11:48:20.24ID:alSb3sCHp
フツが説明してたけど響と智樹に与えられた力は王権授与って名前で
強靭な肉体と魔力と支配者になる為の力の3点セットだよ
魅了とカリスマって発現する能力の違いは
本人の適性とか願望が影響しているんだと思うけど
0651この名無しがすごい! (スップ Sda2-4LWc)垢版2021/03/14(日) 05:51:50.95ID:1tl38LqLd
>>647
最初の砦戦の時に魔族にも結構な数の魅了被害が出た話があったはず
まぁリミア襲撃以降は冬を理由に魔族と戦わずずっとヒューマンのいざこざを書いてるから忘れてても仕方ない

てかいい加減もう冬あけてるんじゃねーの?
いつまでもextra話で水増ししてないで魔族との話を進めーや
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ e2b7-LKev)垢版2021/03/14(日) 09:38:32.36ID:IJxSkFDh0
ルトのお使いで世界中を飛び回っても魔族領以外は現地で砂漠越えとか辺鄙な場所への移動で数日掛かってるだけ
現代の航空機社会以上のスピードで進行してるんで、イベントの多さに対して感覚が騙されちゃう
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ ee10-AqaI)垢版2021/03/14(日) 10:18:44.52ID:K3mu6yk30
転移魔法がアイオン落日編で25万集まった軍勢でどれくらい使えるのかとか貴族レベルならお気軽に使えるのか等の詳しい描写無いからなあ
どこでも飛んでいける真基準とその他の移動速度の違いもよくわからない
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ e2b7-LKev)垢版2021/03/14(日) 12:01:20.74ID:IJxSkFDh0
軍勢とか壁建築は真のスケジュールじゃないから並行して進んでいたはず
ローズガーデンによる戦術指導がローレルの事件以降であるのは時系列的には確かだけど
0661この名無しがすごい!垢版2021/03/14(日) 13:24:31.83
あの世界で一番の「黄金街道」が冒険者ギルド管轄で、戦争で使えないから確実にそれよりも移動速度は遅いし
各国からの支援が有っても学園都市の復興速度と搬入を考えれば黄金街道以外は割と微妙だろう

携帯食など発展してないなら、炊事なんかもあるから移動速度と野営で実働時間は少ない
冬場の戦争ならよけいに移動時間は短いからねぇ
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-sXcy)垢版2021/03/14(日) 13:28:09.36ID:W1Rgy9mJ0
転移魔法はあるとは言え使えないのが一般的なのでは
明確に記されていないけど軍勢に使えるほどじゃなく、個人単位の範囲でしか使えないものと思ってた

だから精霊道で複数人の移動をショートカット出来るのはすごい事なんだと認識していたし、林檎メンバーも転移は得意じゃなかったよな
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-M7Q/)垢版2021/03/14(日) 13:40:48.41ID:vUAXSPSv0
変異体事件の時に、巴の小刀?をダミーに説明した時
集団でやる儀式魔法的なレベルじゃなかったっけ?一般的な転移は

一方の魔族は目的絞って準備したとしても進軍用に使ってたよな
ロナも結構フットワーク軽いし
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ e2b7-LKev)垢版2021/03/14(日) 13:47:50.18ID:IJxSkFDh0
いやだから真の話だろ?
物語として真は色々なイベントに顔を出してる
そこから作中時間はかなり経過しているように誤解する
実際は移動時間がほとんど無いのでトータルとして期間はさほど無い>季節性(周期性)イベントの少なさが期間の短さの根拠
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-5Lpg)垢版2021/03/14(日) 14:09:01.46ID:o2qlasij0
転移は膨大な魔力と体力を使うからね。識でもおいそれと使えない技法で一般的ではないね
林檎も転移は使えるけどコストが高過ぎて精霊道を活用している訳だし
ただ真陣営は亜空を使って転移出来るからコストはほぼないに等しい
0668この名無しがすごい! (アウアウエー Sa8a-v6a8)垢版2021/03/14(日) 15:19:36.74ID:CmuzG0f1a
『 月が導く異世界道中 』TVアニメ公式
#ツキミチ シーズンイラスト🌙 原作イラスト担当・マツモトミツアキ先生から描き下ろしシーズンイラストが到着!
3月のテーマは #ホワイトデー
たくさんの青薔薇を持って微笑む巴が素敵ですね
TVアニメ『#月が導く異世道中』は2021年放送予定!
https://twi tter.com/tsukimichi_PR/status/1370932698282332160
姐さん!
https://pbs.twimg.com/media/EvnTcrWVkAIGyZy.jpg
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-M7Q/)垢版2021/03/15(月) 15:31:08.93ID:J86CDmyQ0
あの魔族は完全に事故?によるゴタゴタだけど
亜空に招くって発案者の真が自分で始末付けた、ハッキリ自分の判断で実行って違いだろうな
もっと言えば絶野崩壊だって巴・澪の暴走で何人行方不明or死亡なんだって話にもなるし
結局生き残った?っぽいの真が連れて移動した面々だけだし
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ab-4LWc)垢版2021/03/15(月) 20:24:55.63ID:NgOCVr2m0
殺意を持って自分の意思と都合で殺すことと
仕事や車などの事故で相手を結果的に死なせることを同列に語ってはいけない
あの魔族は真に認識されずに流れ弾が当たっただけだから後者で一応事故なんや
てかあれを気にしてないのも今考えれば結構なサイコパスやね
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-5Lpg)垢版2021/03/15(月) 20:33:06.98ID:Kl3eLuaX0
命は軽い。一枚のコインでしかない。戦いに来た奴が云々ってのは納得は出来るんだけど、巻き添えで殺して気にしないってのは別問題よね
日本で育っておきながら倫理どこ置いてきた?って感じだし
あの時点で魔族の策略なんて知らないなぁ…

作者がそこの描写を軽く見ただけなのか
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-M7Q/)垢版2021/03/15(月) 20:51:58.16ID:J86CDmyQ0
むしろ殻を割れないくせに無自覚に
殻をかぶりながらヤベー判断基準で(見る人によっては)災厄ばら撒く魔人になれちゃうからこそ
あの師匠ズに気に入られたのでは
0683この名無しがすごい!垢版2021/03/16(火) 06:02:47.07
原作小説では「初めて殺した」なんて文章はどこにもなくてな、人型を殺意を持って殺したことに干渉があった程度
マンガ版では「初めて自分の意志で殺した」と言うことを気にしてる程度

>>676は何のどこを読んでるのだろうか?
最初に壊滅させたベースも含めて殺害だけなら所々シーンがあるけど
0689この名無しがすごい!垢版2021/03/17(水) 01:42:11.26
ちゃんと読みとれてないからツマラナいと感じてるんでないかな?
解りやすく描かれていた「初めて殺した」の意味がちゃんと読めてないなら、そりゃ理解できてないんだから仕方がない

情報弱者のルサンチマンなんてダサ過ぎだぞwww
0694この名無しがすごい!垢版2021/03/17(水) 12:39:17.88
>>692
すばらしい読解力無くても読み落とせないレベルの話だろって指摘なんだが
複線でも何でもない部分の読み落としをバカにしてるのであって
その皮肉を込めようとしている嫌みが成立してないぞ
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-M7Q/)垢版2021/03/17(水) 18:03:14.54ID:djTsjdDG0
まあ更新再開自体が「商業的な都合感」凄いからな
アニメ放送のタイミングで新刊ぶつけたいとか
放送までに原作で期待感上げておきたいとか……今の所効果なさそうだけど
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 823a-0slr)垢版2021/03/17(水) 21:49:24.16ID:hgYhk1gs0
ようやく15巻読んだ
湿地帯の問題を放置して温泉作ってのんびりできる感覚が分からん
置き去りの人々が怯えてることはもう忘れたのかな
こんな展開を2年超も待たされたのかね
そして次も年単位で待たされるのかな
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 61d3-pjrT)垢版2021/03/17(水) 21:53:51.91ID:VdKaq8RY0
それ言ったら最初から女神やら人族魔族戦争とか色々問題あるし
力あるからってなんでもかんでも最優先に解決しなきゃって思うことのほうがおかしくない?
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ ee10-xjD7)垢版2021/03/17(水) 22:04:47.46ID:cgrYfto70
オークが死んでヒューマンは危険ってわかってるのに
そんなに思い入れもない商人プレイのために蜃気楼都市計画続行するし
真と作者に理屈求めても仕方ない感じ
0702この名無しがすごい!垢版2021/03/17(水) 23:19:31.35
オークの敵である冒険者と同じ職に就くのもどうなのかなぁ
女神に反して好き勝手して動くには冒険者か商人の二択しかなさそうだけど
ストーブコーンのパフォーマンスなどで持ち直してる事も読み落としてるのかぁ

置き去りにしてないのに何言ってるんだろ?
日本語のチョイスが悪くね?
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ e2b7-LKev)垢版2021/03/18(木) 06:49:20.69ID:bfl9eJp30
置き去りというか、ルーグさん攻略のためにストーブコーンを調達しに行ったり
でもラストはあからさまな温泉回要素なんで、置き去りという表現もわかるw
温泉回やるために逆算して雪山登山やら入れたから行動がちぐはぐになってる
いや逆なのか?元々はナイトフロンタルが後付けだから、そこから繋げるためにストーブコーン話を入れてるわけで
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 028f-M7Q/)垢版2021/03/18(木) 17:51:17.12ID:n8rXNEoK0
ストーブコーンと何とかブタ?は
webだと元々ケリュネオン周辺環境に適応した特産品、食糧事情改善みたなことのために
エヴァから「噂・昔話」レベルで聞き取った話しを元に真が探したものを
「集めてきたし、本人から聞き取りしたから後よろしく!」だったのが、書籍だと扱い変わってるのか
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 02da-PG2j)垢版2021/03/18(木) 18:42:53.22ID:qZDpr8oV0
姓じゃなくて女神の世界での両親の名だろ
イオとトートの悲恋って話だしロミオとジュリエットはモンタギューとキャピュレットとは呼ばれんやろ
さらに言うと日本できちんと戸籍持ってるっぽいしその辺も女神から地球の神様にお願いがいってると思われる
0711この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-8jWR)垢版2021/03/19(金) 00:04:37.16ID:bj9SpCzma
>カナート=イオとキャス=トートは神妙にその言葉を承った。
(ry
>「こんなことには素直なのね。……イオとトート、か。イオは深い、トートは澄んでいるという意味だったかしら。

どっちが名前かよくわからんが

>>705
>イオって魔将じゃないっけ?

要するにギネヴィアやモクレンなどと同じく名前被りってことか
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb0-UUQb)垢版2021/03/19(金) 18:10:40.59ID:CK26SIY60
ローレルだと名前は過去の賢人からとってつけることもあるってどっかで言ってた気がする…
モクレン=カズサは音的にローレルの出なんじゃないか?
ギネビアは知らん
0717この名無しがすごい!垢版2021/03/19(金) 18:48:07.23
ハクが名前で、モクレンが名字で、ハク=モクレンさんじゃねーの?

「戦いの諦めは戦い」とかでフルネームでてるぞ
同姓キャラNGって、長寿キャラがいる世界観で無理があるよ
同名キャラなら解るけど、家名被り駄目とか一族系が出せなくなるわ
0718この名無しがすごい! (ワントンキン MMd3-LhQ8)垢版2021/03/19(金) 19:13:34.76ID:Pz0xxNCBM
これまたジョブ関連みたいに設定出すの遅いパターンかな
智樹ハーレムのギネビアも騎士だから家名有るだろうし同名や同姓キャラ出すなら早々とフルネームか同じ部分以外の名前を名乗らせてくれないと良くないね
0722この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-8jWR)垢版2021/03/20(土) 11:24:16.89ID:o4ZZaQlda
小閑編ってついてたこと自体忘れてたわ

> 「ジン先輩、サインください!」

が婚姻届なことにわらう
あいかわらずな学園だな

ユーリと交際中って誰だよミジンコ
もちろん単純な名前間違いだろうが
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ d3b7-Iqa1)垢版2021/03/20(土) 18:25:59.40ID:m5CYlcRu0
現代社会基準を持ち込んでも仕方ないよ
成人とか結婚出産年齢は社会的な決まりであって、生物学的な決まりじゃないから、社会が異なれば意味を持たない
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 5905-dCl1)垢版2021/03/20(土) 19:24:28.30ID:mLN+Qcgp0
妊娠適齢期と結婚適齢期は全くの別物
子供を授かるにはある程度の成育が必要だが、伴侶を持つのに成育は必要無い
むしろ早ければ早いほど縁を保つには良い
今回のジンの話でも分かる通り、ライバルは時間が経つほど増える
0735この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-7TK3)垢版2021/03/25(木) 20:39:05.88ID:Z7TFWPuIp
クズノハ凄ェはいいんだがスイーツの話するにも薄っぺらく面白みはなかったな
これで後半はじまったばかりなのが辛いとこだぜ

それより単行本のホープレイズの話が気になるな
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 36ab-IkE5)垢版2021/03/26(金) 03:32:32.26ID:cPQLQM000
>>733
今年になってから更新毎に読むの辞めて一区切りついたら一気読みに変えたわ
間話みたいな話ばっかでつまらんし
ただここ覗く度にいまだに本筋も進まず面白い話もなさそうで果たして読むタイミングがあるのかどうか
0737この名無しがすごい! (アウアウエー Sada-fypn)垢版2021/03/26(金) 08:08:26.88ID:FIAVyt7Da
前のジン、ミスラ、ダエナ、イズモに求婚殺到はちょっとワロタけど

>>735
>スイーツの話するにも薄っぺらく面白みはなかったな

ほんそれ
とくにシフはコレジャナイ感
恋愛のほうはどうすんだか
0738この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp79-Q7Xk)垢版2021/03/26(金) 09:14:42.79ID:ZPBS3iPip
複数のサブストーリーを展開して、そのうち本筋に合流するみたいなやり方なら分かるけど
なんか今それをされている気が全くしないのと、サブストーリー自体も面白くないと意味がないんだよな
0739この名無しがすごい! (ワントンキン MMf5-uQWe)垢版2021/03/26(金) 11:14:16.42ID:Zb6RY9j0M
2年も更新停止してたし来年くらいにはもうちょいマトモに話進めてくれるかもしれんね
こういう時編集が仕事しない会社だったり作者が超マイペースなタイプだと期待できないのがね
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/26(金) 11:37:54.94ID:7G2FUdmz0
穿った見方というか、トゲのある見方すると
アニメの話なけりゃもっとペース遅かった、再開してたかすら不明だったし
作者本人がもう何かいていいか分からなくなってる感はある

久々の生徒回が他よりマシだったけど
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 12da-SyRV)垢版2021/03/26(金) 17:59:16.71ID:egxwXW9S0
わざわざ小閑編つってんだから話を進める気はないだろ
多分ここは全部飛ばしてもほぼ問題ないんじゃないかな
そこまで行くかはともかく単行本になるときはほぼ全カットされるんじゃねーの
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/26(金) 18:34:01.00ID:7G2FUdmz0
まとめたとしても、〇.5本扱いだろうな
本当に15巻以降webの内容からガラッと変える気があるのか、部分的な変更で結局web路線に戻すのか分からんけど
楽しそうって意味だとキノコ先生の方が常にテンション高めだし
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ 6905-S8pH)垢版2021/03/27(土) 20:24:03.32ID:+oppp28V0
更新再開して喜んでたけどマジで全然つまらん
目的も倒すべき敵も目指す商業の道も人材育成も中途半端でなにがしたいのか
コミカライズの人だけが良心だが、いい人だけに可哀想になってくるな
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/27(土) 21:28:22.17ID:S8dW6UJQ0
まあ本当に今後の書籍展開webと内容変えるなら話の軸・ネタになりそうな
種族争いの戦争中事情
公表できないにしろ、女神の使徒が消され目撃した響+後ろ盾の王国事情
(ここでも散々言われてるが)智樹の魅了問題だの
とゴロゴロしてるネタは書籍用に温存、状況違い差分をwebと書籍用二度考えるの面倒とか色々あんだろうな
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-Q7Xk)垢版2021/03/28(日) 02:16:13.16ID:HqL/eFEe0
ローレル編から面白くなくなってきたが
ローレル編はその中でもまだフツの存在やいろは視点の真強ェーや月と交信して攻撃とかトピックで言うと面白い所もあったけどね

最近は面白い要素あっても他の何かで邪魔してるか活かしきれてないか…ジョブにフィーチャーした話も悪くないと思うんだが楽しめなかったな
修学旅行編とかは楽しみなんだけど最近の感じだと乗りきれないんだよな
0753この名無しがすごい!垢版2021/03/28(日) 10:09:11.81
ローレル編の「ライドウとイズモ」からずっと、イズモが土木や建築にハマってることとを丁寧に書いてるんだよね
いろはちゃんも「エントランス、放水路神殿の如し」で、真たちが作った道にライドウの名を付けようとしたり土木事業の理解があったり
駅に路線の発想をばら撒いたりと、フラグ管理はされてるだろ

間が長すぎてるから忘れてるだけなのか、読解力が足りてないんでないかな?
伏線にもなってないフラグが、長期休載する前のローレン編から繋がってるぞ

作者に足りないのは、体調管理と時間管理能力と誤変換対策
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/28(日) 12:04:23.95ID:0a9NnN780
土木・建築どうの何て「ライドウとイズモ」以前に変異体の復興作業を真の適当な指示で生徒全員経験してるし

月導に限って言えば、現代知識系の活用は
・巴の能力で真の記憶から引っ張り出せる+エルドワ
・ローレルの賢人
がフラグで後はそっからの派生イベントみたいなもんだし
ってか「伏線にもなってないフラグ」=「フラグ管理出来ない」って事なんじゃ…
0756この名無しがすごい!垢版2021/03/28(日) 13:09:13.70
>>754
隠してもないフラグと書いた方が良いかなぁ
ちゃんと繋がってる件
復興作業を通しても、進路に土木が偏ったのがイズモで、許嫁も土木に理解があるって恵まれてるんだわ

その指示のとこらから、しっかり個性が書き分けられてるんよ
真の生徒に対するスタンスが冷淡だったのも、ローレルを過ぎてから気にかけるようにすると方向転換したり

割と精神性と個性の創出で、生徒側を良く見るようになってるのが書き出されてる
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/28(日) 14:02:06.78ID:0a9NnN780
>>756
隠してないフラグ…もうフラグって言うからややこしい気もするが
土木に理解があるどうのは、いろはもそうだがヨシュアだって立場的に(ある程度)重要視して当然だからな
平時の建て替えとかなら関わらないだろうが、どっちも災害復興だし、橋も公共事業と見れば国や街の仕切りになるのが本来だろうし

あと「生徒側を良く見るように」その辺も成長してるかって言うと微妙な気も
生徒の行動の意図を、自分と商会の特殊性を理解して無いからジンの

「先を見て、んでここにいます。学園を除けばここで得られるものが一番多いって判断してる、と思います」
に対して
「ロッツガルド学園には巨大な図書館もあれば世界から集まった優秀或いは有用な人材もいる。
それらと少しでも多く交わる事の方が一商会に入り浸るより余程プラスだと私でも思うんだがな」
って返しになってるし、特に【私でも思うんだがな】ってのが
「僕でも学園が良い環境ってわかるのに、なんでお前たち一商会のうちをそこまで特別視するかね」と生徒達の意図とずれてるようにしか見えないけど
元からレンブラント絡みの姉妹以外、生徒を重要視してないって言えばそこまでだけど
0758この名無しがすごい!垢版2021/03/28(日) 14:36:10.90
自分の商会の過小評価であって、生徒の進路を思ってない訳ではないぞ
生徒の将来を考えて、クズノハ商会に関与し続けるのがマイナスだと勘違いしてたダケやん

最近の更新で認識が改まったのをそうやって曲解するのが凄いわ
響の評価でも、自己評価と周りの評価が噛み合ってないとか、
本来見つめるステージが違うとかやってたことの延長
真は成長が遅いって、初期からやってた設定だぞ
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/28(日) 15:04:11.98ID:0a9NnN780
>>758
すまんな、最近の更新つまらんからまともに読んでなかった
で、その「最近の更新で認識が改まった」ってのはどの辺の話なん?話数覚えてたら教えてほしいんだが

でもまあ、亜空住人も技術も信用してるし、魔王に招待されたり
変異体事件が切っ掛けで三大国から(下心・意図があるにしろ)ご指名・招待うけたって他者評価もあり
ルトの本気の一撃を防いだり、使徒を仕留めたりするのが代表の商会が「一商会」
で最近の更新で認識が改まってまだコレなのか?聞く人が聞けば謙遜や過小評価通り越して嫌味だなw
0761この名無しがすごい!垢版2021/03/28(日) 20:05:56.33
>>759
一つ前の話で、識ですらクズノハ商会の周りの評価を正確に認識してなかった事だけどな
「ここまでクズノハ商会の菓子が有名になってるとは」と驚愕してたぞ
エリスは把握してたけどな

最新話では、「最高の講師になる方法と、ロッソガルドの講師になるのは別」と教えた
学園の講師を目指してたと判断してたから人脈の構成が大切と伝えていたのを、経験の重要性とそれを得られる場の大切さを説明し直したり、ちゃんと見て話してる

前の話でミスラとの会話の途中で、ジンに「学園以外で一番得る物が多いのがクズノハ商会」と言う事を聞いて、
ダエナとのやりとりで何が問題か噛み砕いて説明できたし、人脈を作るよりも有意義だと理解してるからコソのアドバイスだ

ちゃんと読んでないのが勿体ないぞ
0762この名無しがすごい!垢版2021/03/28(日) 20:15:50.54
自分の作品の登場人物名を間違える(ユーノがユーリ)作者
読解力が無くて話の繋がりが理解できずにツマラナいと主張する読者

どちらがより深刻なのだろうか
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/28(日) 21:13:55.84ID:0a9NnN780
>>761
「最近の更新で認識が改まった」って言うから結構前かと思ってらここ数日の更新での話だったか
ってことは今後改善される・されてく…のかねぇ

商会の周りの評価云々は本人達が無関心すぎるんだろ、商人事態ぶっちゃけ趣味みたいなもんだし
変異体事件までの流れで、一つ目は漢字使って賢人として目をつけられ
二つ目は大会で活躍した生徒を育てた指導者として、三つ目は転移の件
これで国からお呼ばれされた上に、帝国なら智樹と一戦(笑)やったり上位竜尋ねたり
王国でも響と模擬戦、上位竜の卵返却、ローレルではあの大事件巻き込まれ
これだけやって噂にならん方がおかしいもの

>ちゃんと読んでないのが勿体ないぞ
>どちらがより深刻なのだろうか
作者フィルターかかってるアルファの感想でも
「話の繋がりがバラバラ過ぎてどこでなんの話を進めたいのかがよく分からなくて若干外伝的な話になってきてるのが気になる。」とか書かれるくらいだから仕方ないのでは?
0768この名無しがすごい! (ワントンキン MMf5-uQWe)垢版2021/03/29(月) 11:59:36.22ID:wZpntmWbM
>>761
作者が名前間違えるのを突っ込む割にロッツガルドをロッソガルドって書きこむのは頂けないよ

読解力を使って作者の現況とか考察したらウェブと書籍で話がずれるし、アニメのために閑話みたいな話連発するしで広げた風呂敷たためなさそうな月導も見限り時かなってなるよ
16巻でどうにかなれば良いんだけど
0769この名無しがすごい!垢版2021/03/29(月) 15:19:36.77
>>768
すまんな、偶然にも良いタイミングで、タイムリーなミスをしてしまったわ


ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598038557/435
435 この名無しがすごい! sage 2020/08/28(金) 02:07:05.37
世界地図(月が導く異世界道中 13巻より)
ttps://i.imgur.com/lWsdXID.png

ツィーゲとボズダの地点にKABEを建てて、どれだけの領土を削ったのか
ロッツガルドが大月市あたりだっけ?
そろそろ世界地図の確認が必要な予感
0770この名無しがすごい! (ワントンキン MMf5-uQWe)垢版2021/03/29(月) 19:09:32.77ID:wZpntmWbM
IDない人も読解力読解力言うのは良いけどウェブと書籍で話がズレだしたのにフォローしない作家とアルファを見ない振りしてるだけだもんなあ
せめてツイッターやアルファの作者欄に書籍とウェブのズレについて今後の展望なりウェブと書籍が統合されるのか分裂していくのか書いてくれるなら良いんだけど感性が真みたいな作者ではそこら辺期待するだけ無駄か
そりゃアルファの感想欄でも不満わき出すし、更新再開されたのに前途不安ならアニメはじまる前に客が逃げるよ
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/29(月) 19:45:55.16ID:5bSLFn0R0
あずみのTwitter見てて思ったんだけど
「お仕事のご依頼等はDMにお願いします」とか書いてあるんだが
知らん所で別名で新作書いてるからこっちの進み遅いとかあるんだろうか?
ぶっちゃけ本当に余裕あるなら、中身と更新安定を優先してほしいが
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 128f-yXVd)垢版2021/03/30(火) 22:20:09.29ID:Xotm83Jw0
真からすれば巣立ってくれる(手間が減る)分には歓迎だからな
今でも想定以上に育ってるのに、これ以上強くなって勇者の魅了やカリスマに当てられて「まさか」もありえるんじゃ
とか「生徒」としての心配より障害的な方の警戒を先に心配する程度だけど

元から教師になるつもりで学園来たわけでもないし13巻で識とその辺話してたがあの当時だと
イズモはローレルに戻る、これはローレル編前で色々思うところがあったからだろうが
ダエナは学園就職希望を口にしてる、ミスラは両親の関係で神殿就職コースになりそう?
ジン・アベリア・姉妹はこの時点から特殊枠だが
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 6505-diuB)垢版2021/04/02(金) 18:28:47.65ID:Fp3SUi1I0
仮にエターナルになったとしてもまぁ保った方かな〜としか
連載してからもうだいぶ年月経つからなぁ
読者の年齢層もそこそこ高くなってるだろうし
いつまでもラノベ人生って訳にもいかん
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 238f-KN+/)垢版2021/04/02(金) 19:02:59.64ID:94zFalM50
まあ「契約」ってのは神様でも縛るからな、リアルのしがらみに勝てなかったんだろ
ほかのなろうだと、もっと勢いある時にアニメ化まで突っ走ったり
完結・完結見えてるから作者的に余裕あったりするが
ローレル終わって独立騒動も終わったから、勇者や使途やって纏めの流れになるのかと思ったら小閑に流れたし
0797この名無しがすごい!垢版2021/04/04(日) 07:46:04.04
>>796
お金の貸し借りとか小学校の頃から親に聞かされてたから、家庭環境レベルの話だろ
普通の家庭ならその辺を親がちゃんと教えるわ

夢に関しては、大学進学に夢と希望を持ってる受験生と、大学の研究室入りして就職を控えた大学生くらいの価値観の差だよ
年齢的にも立場的にも妥当
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 238f-KN+/)垢版2021/04/04(日) 12:18:13.82ID:78QelGWS0
良し悪し別にして発想でも価値観でもヤベー高校せいはいるから…
金銭に関しては仕事らしい仕事は教職と、エマ・識フィルターを通過した書類確認だが
その最低限の仕事で、亜空に金蔵が立つほど儲かるシステムと環境が整ってる弊害だろ
亜空や識とか抜きにしても、実力だけで一般的な高校生の金銭感覚が壊れる程度には稼げるだろうし
0801この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-0l3Z)垢版2021/04/04(日) 15:38:01.95ID:Neyq3htEd
高校生くらいだと割と本人は現実的に将来の仕事を考えているつもりでも責任の重さや面倒さ他人との関係がついてまわるのがまだ分からないから大人になってから振りかえるとやはり夢見がちだったよなと赤面するな
まあ経験がないからしゃあないけどさ
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-kjVL)垢版2021/04/05(月) 13:41:45.63ID:XbJw5ooU0
修学旅行の期間が一週間だけど、ツィーゲまで門を使って亜空経由か?
転移陣でも数日かかったと思うけど。
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b10-4nzY)垢版2021/04/05(月) 17:59:27.44ID:ak2XMlNB0
真が転移陣使って行ったのが最速コースとか色々設定語ってた訳でもないよ
だから金積んだら直通みたいなの有るかもしれないしそこら辺の説明待ち
ついにクズノハは楽々転移出来ますよと明かすかもだしねえ
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b10-4nzY)垢版2021/04/05(月) 19:18:42.62ID:ak2XMlNB0
わざわざロッツガルドで王族相手に巴が脇差フェイクやってたのとかブチ壊しでなかなか良い感じの小説の書き方だね
それかクズノハがやべーのが世界に広まってて忖度され放題なのかな、それなら隠す必要すら無くなるけど
0808この名無しがすごい!垢版2021/04/05(月) 21:43:23.97
小説の14巻の時点で響経由でリミアにはほぼバレてるけどな?
魔族にも脇差しがフェイクで、流通が健在だというのは魔王との謁見の時に確実バレたし、エリュシオンからやってきたとかエリュシオンをロッソガルドの変異体のドサクサで奪ったとか証拠もいっぱい
作中で騙されたままで居るのは、情弱なキャラだけだよ

落日編の「プラスワン」でツィーゲのトップ陣には馬脚を現してるし、独立戦争後には温泉も紹介してるんだよねぇ
アルパインとビルギット経由で、蜃気楼都市とクズノハ商会の関係はツィーゲにも確証が持たれてるし

精霊道スキルでいろは姫もアルパインも高速移動を経験済み
アズノワールは、イノシシに乗って一日でツィーゲから戻ってきたわけだし
ロナだって王都ウルまでステラ砦から飛んだし、
ソフィアなんて智樹をボコってすぐ魔人と戦いにリミアに飛んでいったぞ

足が遅いのは一般的なヒューマンだけで、最速で動くと殆どのキャラがツィーゲとローレル位の距離は一日で移動できてるんだわ
ttps://i.imgur.com/lWsdXID.png
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b10-xfeT)垢版2021/04/05(月) 22:05:58.59ID:ak2XMlNB0
そんだけバレてて真や識のクズノハ商会の実力認識が低いのは
なろう有る有るの俺やっちゃいましたかにしても酷いな

ツィーゲなんかじゃ実力をザルに隠そうとしてるようなしてないような
お寒いプレイかごっこ認識されてるのか、結局情報に関してはザルなんだね
0811この名無しがすごい!垢版2021/04/05(月) 22:28:31.83
冒険者ギルドが口止めしてるんだがなレベル1500オーバーネタは
アルパインとライムの師匠筋だと知られて、実力がバレてないとか無いわー
クズノハ商会を妨害してた奴にはレンブラント氏自らレベルとかバラして脅したりしてたぞ

そして、認識が低いのは甘味の話だけだぞ
しかもエリスはちゃんと把握してた些事だ

認識が、商会の甘味の実力の話か、生徒が求めるのが卒業後にもつながる人脈よりも何を優先してるのかとかな
ダエナは「教師になること」を目指してるのではなくて「教師になって導くこと」を目標にしてるからコネよりも経験だと納得させたわけだしな
ジンは前にクズノハ商会に付くことのメリットを納得させてた
レンブラント姉妹の、卒業後に役立つ人脈は甘味情報で繋ぐなんてのもね

なぜに曲解するのか解らないわ
0813この名無しがすごい!垢版2021/04/05(月) 23:41:15.42
凄い勘違いしてるよね

クズノハ商会の転移がヤバいのは、術者が言ったことがないところでも、誰かが思い浮かべるだけで術式もなく転移できること
しかも、転移人数も距離も破格なところだよ

真がイオと戦ったとき、ロナがステラ砦から王都に転移してきた位にはただの転移自体は普及してるよ
転移に期待しすぎ
魔力と準備が有ればかなり気軽に使える程度の技術だぞ
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 238f-KN+/)垢版2021/04/05(月) 23:46:38.18ID:f627RHrd0
転移バレどうのだとロナ有能「魔将ロナ、ライドウを知る」で
もう転移を実用的に運用できる前提で話組み立ててたりするからな、この辺はヒューマンより魔族が転移のハードル低いからだろうが

あとは「ジンマミーとライドブ」回で「商会研修の一環」「雪深い環境も生息する魔物の強さも、今のジンには手に余る」
ってのは多分ケリュネオンだろうし、ジンやアベリアはもう商会研修関係で転移移動経験ありそう、他生徒にしても「先生と識さんだし」で勝手に色々納得しそうだからな
本当に説明なく、当たり前のように転移移動からスタートしてても驚かん
0815この名無しがすごい! (ワントンキン MMab-4nzY)垢版2021/04/06(火) 09:25:03.33ID:gmahrYk1M
それじゃあロッツガルドでリミアの王様が緊急脱出用の転移仕込んでなかったのもヒューマンだから程度の話になるのかな
結局その後ロッツガルドで大暴れするんだから脇差エピソードも不要だったね
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b7-3s4v)垢版2021/04/06(火) 09:50:33.58ID:aM7OJT/V0
ホイホイ設置できるなら苦労はないんじゃないか?
気のせいかも知れないがクールタイムとか術者の準備とかそれなりにランニングコストも掛かってたと思った

それをホイホイと設置して見せるわけにいかないから公式には脇差しでお茶を濁した
でも非公式にはホイホイと設置できる技術を持ってると認識されてる
どこも秘匿技術の一つや二つは持ってる(儀式魔法とか)から、それを対価無しで開示しろとか誰も言わない
新人相手と舐めたロッツガルドが痛い目を見たのは周知されてると思う
0821この名無しがすごい!垢版2021/04/06(火) 10:53:14.74
>>815
転移に引っかかってるなら読み返したら?ってなる8巻P76を特に読み返すべき

> 専門の設備を整えた場所で、大金を積んで術師を何人も動員してようやく可能になるレベルだ。
> しかも、行き先は一つの術といくつかの場所を紐付けするのが当たり前。
> もっと言うと、術師が訪れた経験のある場所にしか行けない。

ボケてるみたいだけど、脱出用の通路も術式も待ち伏せされて終わりだよ
イオが脱出ルートから侵入して、響を追い詰めたのを忘れたのか?
ロッツガルドからリミアに脱出って読解力が足りないから、面白味が解らないだけだろ
転移は儀式魔法レベルでしかないよ
単独で儀式動作もなく使えるから凄いんだわ
儀式魔法で言うなら、予備動作無しで個人が大規模魔法を仕掛けられるようなもん

術者の訪問経験が無いと使えない転移と、術者の行ってない土地でも行ける転移
これの差が解らないのかな?
真ですらクズノハ商会の使う転移はヤバいと理解してるのに
0822この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp01-JRL/)垢版2021/04/06(火) 16:33:46.89ID:7+YifI9Pp
距離が開くほど魔力や体力を消耗するから各駅停車を挟まないといけないしな
あとは戦略的なあれこれで中々設置も出来ない

亜空転移なら問題ないけど通常転移は織クラスでも苦労するレベルだし
0826この名無しがすごい!垢版2021/04/07(水) 12:39:17.20
小閑は、短期休暇や余暇
閑話は、雑談や余談

意味がまるで違うけどな
運転中の運動、会議の会釈ぐらい違う
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 6505-diuB)垢版2021/04/07(水) 18:32:44.40ID:gKbgcEI10
女神信徒の狂気が少しだけ垣間見える話だったから

...つーか、ラノベで宗教臭い現実っぽい人間模様は勘弁してほしい
こーゆー糞婆は本当に現実にいるんだよ
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 238f-KN+/)垢版2021/04/07(水) 22:33:49.20ID:5BO/vzUs0
月導に限って言えばこれでもマイルドだろ
魔族信仰で最大の宗教国家が消えたし、姉妹やリリみたいに「女神やく立たん」と信仰熱がさめたり・信仰持てなくなったりしたの増えただろうし
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b0e-yCNj)垢版2021/04/14(水) 12:31:25.74ID:+XoLvxbB0
アニメpvで
この世界を創造した女神よ
と言ってるが、竜などがいる世界に女神が来たんじゃなかったか
0846この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-yqI5)垢版2021/04/16(金) 03:02:30.50ID:O+JwoF/Id
>>840
女神はルトてフツが管理してた世界に後から来て奪っただけやな
まぁヒューマンを創造した女神よ!だとあんな欠陥品作ってイキってんのかよと早々に無能がバレちゃうから仕方ない
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-pvza)垢版2021/04/17(土) 12:06:14.99ID:0EP+Vn9+0
>>846
ヒューマン夫婦の息子の真が神様並に強くなるし
ヒューマンを創造した女神よ!でイキって良いんじゃないかな

なろう的主人公補正だから他のヒューマンは伸びしろ少ないとかかな
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f8-tdH6)垢版2021/04/17(土) 14:25:36.70ID:Ix/PQByN0
真がああなったのはまず第一に育った環境、生死の境をさ迷い続けたことで形成された精神性、
普段の悪運やら癒し手に遭遇して命をつないだりなどの極端な運の振れ幅が占める割合が大きいんじゃないかと思ってる

後は両親の実家の立ち位置を考えるとルトの血が混じってる可能性が微粒子レベルで存在するくらい?
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ d778-tdH6)垢版2021/04/17(土) 15:25:07.42ID:lv56RIF40
書きたいものをあまり考えすぎず勢いに任せて魅力的に描くほうの才能はあるが
緻密な設定を元にくみ上げていく才能は全くなさげなのは作品見てりゃ分かるだろうに
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb7-kvlj)垢版2021/04/17(土) 17:04:40.85ID:ymZX+FAO0
それに対する推測が当たっているかどうかは次巻次第だな
希望的観測では、改変内容に関わる状況説明が禁即事項になっているから中身のあるストーリーを書けない
でもそれが当たっていたとしても、評判を落としてまでやることかね?
見切りつけて続巻を買わなくなる読者は多いんじゃないかな
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-PWJD)垢版2021/04/17(土) 17:57:19.73ID:Er/eoiIK0
真のレベル(経験値)にイマイチ納得がいかないんだけど、あれでレベルと言うか経験値が上がるなら響も相当なレベルないとおかしくない?
才能があると言うのはそれだけ伸びやすいって事ではないのだろうか
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-pvza)垢版2021/04/17(土) 18:23:34.48ID:0EP+Vn9+0
生き物殺したらLVが上がるらしいから
響は政治に忙しくてモンスター殺す暇がないという感じだろうか
LV上がったら上級ジョブになれるならそのうち上がるよ
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f8-tdH6)垢版2021/04/19(月) 21:31:18.24ID:jN9mXRwL0
真のレベル1固定問題もだいぶ引っ張ってるから、投げっぱなしにする気がなければそろそろ進展があってもよさそうなものだけど。
システム面の問題っぽいからルトと林檎の面々のひらめきに期待?
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ d7a7-Ho7r)垢版2021/04/19(月) 21:41:25.90ID:0B9x1xQu0
気になる描写とか引っ張ってることとか意表を突くつもりだったかもしれないけど
段々考えるのが面倒になったり単純に忘れちゃったりして放ったらかしそう
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fb7-kvlj)垢版2021/04/19(月) 21:47:04.05ID:Qs2LBzj00
単にレベルが五桁以上あるって話程度で特に持ち出すタイミングが無いんじゃない?
もしくはレベルの概念の外にいる
大黒様とかに判定紙持たせたらどうなるレベルの
どのみち何かストーリーに関わる発展性を持つかと想像しても、ドラゴンボールのパワーと同じでフレーバーとしか思えないから
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ d778-tdH6)垢版2021/04/19(月) 21:49:31.50ID:C2Iigfoe0
まぁ今まで一度も、あれはそういう事だったのか!的なパズルのピースがはまっていくような
伏線回収ってなかったしな。勢いと思いつきの自由さがこの人の持ち味なんだけど
小閑編はそれが明らかに悪い方に働いてるな。なまじ一つ一つがつながってないうえそのときの思いつきだから
全体として意味が乏しい仕上がりになってる
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-LzhE)垢版2021/04/20(火) 17:55:41.68ID:uacadE5X0
まあ見え見えの「後で解決編あるんだろうな」流れしかないからな
まだ放置してるもん多いし

真のレベルどうのはこのまま進展なしだと思ってる
そもそもレベル以前の問題だし……擬似的に死と復活繰り返して魔力爆上げだとか、女神より上の立場から力貰ってるとか
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 1701-u2/C)垢版2021/04/21(水) 01:38:12.52ID:pV7NZSfZ0
トアの話は繋がったけど本編ではトアのルーツまでは触れてないんだっけ
あと澪に料理教えてたのが響とか言う細かいところは繋がったのと、ケリュネオン関係は伏線はなかったが用意してた展開だろうな

他で回収或いは進展してほしい良いトピックは
・真レベル問題
・女神の名前
・澪は精霊らしいが…?
・環の正体
・響の真対策
・智樹の魅了問題
・ケリュネオンの露出
・真の電子レンジ解禁(と言うか能力フル活用)
・ミスラの親族問題
・能力くれる人は何者?

ら辺かな
サイリツの企みはもうクズノハ商会へのゴマ擦りに移行してるだろうから進展なさそうで、あとはジョブを亜空組みや真がどう使うのかは個人的には気になるな
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ d7f8-tdH6)垢版2021/04/21(水) 11:08:33.03ID:w5OCBI0J0
>>864
トアのルーツって林檎リーダーの猪騎士の弟が先祖って話だっけ。
でも今を生きる姉妹に意味があるかを考えると本編で触れる意味なくね?

真の能力全開は無い、というか無理じゃね?
界の応用拡大と亜空の形成は引き換えになってたはず。
だから今もある意味これ以上ないくらい常時全開で能力使ってる。
真が自分で選んでそうなったわけじゃないけど、今どちらをとるかと聞かれたら亜空一択だろうし。
0868この名無しがすごい! (ワントンキン MM7f-UJ0Y)垢版2021/04/21(水) 15:16:16.29ID:BWjYF1oUM
せっかくのなろう系異世界ものなんだし新しく能力を獲得するとか有り有りだよ
月だから姿を変えるのは当然とか言って亜空と界の能力バランスが満ち欠けするとか出来るね
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-LzhE)垢版2021/04/21(水) 16:15:48.30ID:1vRXpCMr0
なろう系異世界ものだからこそ、姿変えなくても仮面一つで身元誤魔化せるし
満ち欠けで能力バランスいじらんでも、弓引いてりゃ最大魔力伸びるし
初期のころならやる意味あるとしても今更だとなー
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-pvza)垢版2021/04/21(水) 18:27:38.96ID:3yGiiDUy0
破壊力だとエルドワ驚異の技術力で作った強弓を銀腕で引いて鏃を真の指輪にすれば
それこそ月くらいは壊せそうだし地球に打ったら大陸崩壊して粉塵で氷河期到来させそう
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 77f8-tdH6)垢版2021/04/21(水) 18:31:39.67ID:wuGpMKCg0
そういえば上で出てない明らかになってない伏線がまだあったな。

・幼少期の真が無意識下で目をそらし封じた歴史に名を遺すレベルの才能、
 それと恐らく同一と思われる、異世界転移以降片鱗が見え隠れしている真の本質らしき、名状しがたきおぞましきモノ

本編中でもちょくちょく触れてるからさすがにこれは回収すると思うけど。
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8f-LzhE)垢版2021/04/22(木) 00:14:42.82ID:IOQx2msV0
>幼少期の真が無意識下で目をそらし封じた歴史に名を遺すレベルの才能
これどこで出たか忘れたけど良い意味か悪い意味か分からんからな
まあ文化的、芸術的才能でなく、間違いなく暴力的・血なまぐさい方向の才能だろうけど
0876この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp8b-u2/C)垢版2021/04/22(木) 01:09:01.44ID:2LrvsUYhp
>>865
それは巴が言ってたと思うけど、巴の記憶はフツが改竄してるんだよな(そんなとこまで弄ってるのか知らないが)
そのフツが澪とは名言せずとも従者に闇の精霊がいる的なこと言ってたような
0877この名無しがすごい! (ワッチョイ 77f8-tdH6)垢版2021/04/22(木) 16:29:23.23ID:32MCNKUl0
>>875
エクストラの方のextra11 その頃……B ですね。

この話での表現からしてたぶん違うとは思うんだけど、
攻撃手段としてばかり使ってることもあって、今の真の必中の才が実は本来の才能から零れ落ちたもの、という疑念が。

あるいは本来破壊不能な才能の壁を破壊したのも本来の才能がイレギュラーな発現をした結果とか。
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ead-On6t)垢版2021/04/24(土) 21:15:59.42ID:oG1jItUo0
コミック->書籍で最近15巻読み終わってからアルファポリス行ったんだが
15巻本編ってアルファポリス連載中の内容と繋がり無い?見た感じ15巻おまけのちょい後が四章ぽいけど
しかも14から15が2年半とかもしかして16も発売時期が読めない類か
0887この名無しがすごい!垢版2021/04/28(水) 08:41:43.20
>>865,>>876
大精霊は本来女神側の存在だから、女神が作るのを失敗して、証拠隠滅のために食欲を増やして理性を失わせて捨てた闇の大精霊なんでない?
だから、世界的に見て唐突に現れた用に見えたとか

女神の仕業だとバレると信仰が揺らぐから存在自体が爆弾になって美味しいかと
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e05-yxcN)垢版2021/04/29(木) 01:25:03.53ID:gcbOQ82U0
PV思ってたよりギャグテイストなんで期待したい
理想は銀魂風
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-TNk6)垢版2021/04/30(金) 13:43:14.03ID:x6zVrtrm0
16巻6月下旬って出てる。コミックスと同時期か。
この作業のために更新滞ってると思っておこうか
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ e7ad-OedE)垢版2021/05/01(土) 13:40:00.22ID:mxtGv3aK0
個人的には六章のツィーゲ独立まではまだ好きだけど七章はマジで面白くない
ミクロな話で取っ散らかってるだけに感じるわ
というか大半extra送りでいいだろこんなの
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-eh0L)垢版2021/05/01(土) 13:42:50.55ID:Se68+m670
フラグあちこちに撒いて後から突然回収する話をぶっ込む
ってのは昔からだったけど、それなりに意味のある流れになってた気がするんだよね
自分が楽しめたのはローレルに向かうまでだったな
最近のは本当に四方八方に撒きすぎてただただ読みにくいし内容が薄い
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-GPK9)垢版2021/05/01(土) 15:43:14.67ID:+7uyeN3A0
フラグとか伏線以前に機能して無いとか
よく言われる書籍用温存なのか、頑なに話題に上がらないのもあるしな
起きた事、やった事考えると真達や勇者組、国や教会(女神)が文句言ったり、裏取り調査するワンカットぐらい入れても良いよな言でも放置だし
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-eh0L)垢版2021/05/01(土) 16:46:15.10ID:euRb6zQr0
主人公サイド以外の生物や組織が何故か間抜けだったり展開がご都合主義だったりは
なろう系あるあるだから味だと思うしかないよ
嫌なら読むなで終わっちゃう、アニメの販促としては最低だが
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb7-nMGk)垢版2021/05/01(土) 17:02:35.68ID:cb4iD1/00
ご都合は多いけど、とりあえず作中人物の知る知識的な限界から間抜けというほどのキャラはないかな?
自分なら上手くやれる(に違いない)、というありがちな思い込み程度じゃない?

あ、でもローズガーデンはちょっと擁護できないか
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-eh0L)垢版2021/05/01(土) 17:11:22.58ID:euRb6zQr0
最近だとライムの幼馴染や撤退や仕切り直し出来なかったアイオン軍なんかは
間抜けとご都合主義のひどい例かなと思う
これ最近だからそこら辺もう治る気がしない
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ a765-vgX/)垢版2021/05/01(土) 18:26:25.51ID:7UTiG2sS0
悪い癖あんま治ってないな
複数人で書いて帳尻合わせしてるように見える
どうでもいい横見に本気でそれて、少ししたらまた話変える
伏線とかじゃなくて、やっぱやめたの繰り返しじゃないの
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ a75f-eh0L)垢版2021/05/01(土) 18:26:32.46ID:Se68+m670
ケリュネオンを作った→魔族とヒューマンどちらにも属さぬ第三勢力作る?
女神打倒のため動いている→人外集めて亜空の拡大、各種研究
勇者どーすんの?→三大強国巡って世界情勢把握

ここまで本筋らしきものがあるんだからこれらに沿った内容で
一本筋が通った閑話ならたぶん非難出ないと思うんだよなあ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ c725-Ljai)垢版2021/05/01(土) 18:51:06.72ID:fGEHVhfy0
学園編は外部への繋がりやその切っ掛けを作ったり
真は特に目的があって行動してるわけがないという描写だったり
荒野とそれ以外とのギャップが描かれたりしてるから
ストーリーとしては意味がなくとも作品としては意味あるでしょ
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-GPK9)垢版2021/05/01(土) 18:58:31.06ID:+7uyeN3A0
外部からの火種が流れ込みやすそうにするための装置、まあ話しを膨らませるためのもんだろ
ぶっちゃけ商人だって、自分で立ちあげなくてもレンブラント商会所属でもよかった訳だし
買う、手に入れるは、レンブラントに頼む冒険者としての実力だけで十分足りる事だからな
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-FYM5)垢版2021/05/01(土) 19:00:25.68ID:xpUfrhzT0
アニメPVの再生数がYouTube、ニコニコ両方死んでる。今までの異世界アニメで一番影薄いぞ。
後、一番最初のPVと比べて作画悪くなってるし。
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f32-e7cx)垢版2021/05/01(土) 19:03:07.52ID:TJTNQcST0
荒野とそれ以外なら響PTで充分ギャップは取れるからなぁ…

>>909
学園所属ってのが隙を突きやすいのは分かるんだけどね
臨時講師は一期生を使ったストーリーを消化し終えたら辞めるとかならまだスッキリしたかな
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 6778-OedE)垢版2021/05/01(土) 19:18:29.38ID:5tk2FiZx0
>>913
それを言いはじめたらこの作品一巻で終わりになるよ
亜空から出なくたって生活する上で何も困らないんだから「そういう必要性」で言ったらな

「作中世界での必要性」 と 「物語上の必要性」は別のもの
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-mIzA)垢版2021/05/01(土) 22:24:41.33ID:oI4TZQF20
PV見ていたら世直し珍道中ってモロに言っているけど
本来のコンセプトじゃ降りかかる火の粉払うだけで世直しする気ゼロじゃね?
色んな場所ちょこちょこ行くけどその都度現場で引きこもっているだけだし
珍道中ってのもなんか違うような
0922この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-2C48)垢版2021/05/01(土) 23:08:24.18ID:VLYdV2NHa
アニメ「月が導く異世界道中」放送は7月、追加キャストに早見沙織・辻親八ら(動画あり) - コミックナタリー
https://natalie.mu/comic/news/426387
上田麗奈(女神役)コメント
>思った事を素直に表現する方なので、真くんに対しても、強い言葉を容赦なく投げつける印象があります。
>最後の最後まで、裏表なく暴力的に、様々な罵声を浴びせられるように頑張ります!


……あまり強い言葉を遣うなよ
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ e701-WXG3)垢版2021/05/01(土) 23:27:36.68ID:xpUfrhzT0
アニメの絵柄とか雰囲気が夕方アニメっぽいけど深夜放送なんかな?
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-GPK9)垢版2021/05/02(日) 01:24:14.25ID:GPTpFsgy0
またはアニオリで、真がなにか成功?するたびに
謎女神ルームでぶつぶつ愚痴挟むくらいしか思い浮かばん
まあレギュラーでなきゃ転移・転生係やって終わりなのか神ポジだし
0932この名無しがすごい! (スップ Sd7f-9NFQ)垢版2021/05/03(月) 19:41:04.29ID:jHvGYtEQd
>>918
あれはあくまでトラブルメーカーってだけで他人のために積極的に何かしようって人間性ではないからな
それなりに手塩にかけて育てた学園の生徒でさえいまだに亜空の住人以下の扱いで執着なんかもろくにないし
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb7-nMGk)垢版2021/05/03(月) 20:05:12.88ID:ZLi7kSNV0
月読様から直々に好きに暮らせと言われて、本当に好きにしている事に好感を感じてる
スローライフ謳ってるのに、世界の危機に立ち向かっちゃうような作品が多すぎ
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ df8f-GPK9)垢版2021/05/03(月) 21:55:03.96ID:S/NoUo+10
転移・転生した上で金と立場と才能があれば人は変われる!趣味ややりたい事に全力!
やってるのがなろうのスローライフ系だし、TUEEE系も変わらんけど
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fa7-FYM5)垢版2021/05/03(月) 22:52:30.76ID:9/B1Q3eV0
呪病に対してセンシティブなのはチヤが見た得体の知れない本性と関わりがあるのかねえ
病弱で常に死にかけだった幼少期を想起させるからって程度かもしれんけど
0941この名無しがすごい! (スップ Sdff-vgX/)垢版2021/05/04(火) 22:12:51.64ID:055F8A7pd
ラノベはそんなに読んだ本数多くないけど、この作品はほぼ行き当たりばったりで作られてるから触れる触れないとかフラグや伏線がとか、思い起こすのが無駄なんだよね
ここのテーマの軸というか、芯が無いスタイル
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ dfb7-nMGk)垢版2021/05/04(火) 22:35:36.94ID:PaXmtOMc0
芯はないように見えて実はある
全ては主人公である真の異常性に集約されてる
普通の物語展開に対しての破壊者として、敵も味方も振り回されている
消えた可能性の世界線は、すべからく真に破壊されきった世界という主人公がラスボスな物語
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-eh0L)垢版2021/05/05(水) 11:01:16.61ID:Ud0ib5LX0
はじめはエマや巴澪とひっついたりしないテンプレ回避の道中だったのかもしれないけど
今や商会に亜空の武力に現地人の生徒とかのテンプレ展開だから行きあたりばったりしてないで
ストーリーの芯だの話進めてくれになってしまうよ
0947この名無しがすごい! (アウアウエー Sa9f-2C48)垢版2021/05/05(水) 13:09:44.27ID:kCK3FD5Da
https://pbs.twimg.com/media/E0lTa3MVkAUkJfE.png
カブトは男子だけなんでは……そんなふうに考えたときもありました
https://twitter.com/tsukimichi_PR/status/1389776865511055360
https://pbs.twimg.com/media/Ez_pS_GUcAI5tYk.jpg

木野コトラ@KotoraEX
>ふおあ まじか…すごい偶然…  今日のらくがきで予知をしてしまった…(このイラストのこと知らなかったですまじで…)

わろた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0952この名無しがすごい! (スップ Sd2a-wbK0)垢版2021/05/10(月) 01:18:42.25ID:GBXAMaFod
いやむしろ、ぐだる位ならちゃんと考えてって思うけどな
書籍になるときテーマがバラバラの短編集が何冊できるやら

まぁ、時間かけても無駄だろうけど

今今更新無いのは、書籍の作業で忙しいんだろ
リツイートだけで済ませる癖はほんと白ける
0953この名無しがすごい! (ワントンキン MMda-EJan)垢版2021/05/10(月) 07:09:48.43ID:v21JGOxoM
FGOネタ出されてもだしつまらん政治ネタやその他ネタで炎上して続刊出せなくなるバカ作家よりマシ程度で良いよ
忍殺じゃないんだからツイート読みたいわけでもないしなあ
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f0e-T51s)垢版2021/05/11(火) 12:31:24.04ID:R3IsdJPs0
早見沙織が顔が豚のオークか
出番少なそう
0966この名無しがすごい! (オッペケ Sr33-QaWz)垢版2021/05/12(水) 18:28:12.72ID:LBiI2/tyr
カツカツとは言わんけど、余裕綽々ってほどではないんじゃないか?
きのこ先生の場合は子育てしながらだから余裕持ってないとキツいだろうし。
単行本休みで他のスケ調整も兼ねてるんだろ。
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d01-mjUS)垢版2021/05/14(金) 17:58:32.46ID:Q0xWtz870
アニメの宣伝が全然効果がないように思えるんだけど気のせい?
YouTubeの予告も再生数死んでるし、まとめサイトとかでも話題になってないんだけど
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 417b-z7Vx)垢版2021/05/15(土) 23:30:12.00ID:iThIPSd90
ゲームは雑魚もボスも瞬殺できてゲームバランスも何もあったもんじゃないし
収集要素は低確率の苦行を無理強いし過ぎる鬼畜仕様なクソゲーだったけど
男キャラのキャラエピは結構良い話が多かった気がする。
全体的に男の仲間より女の仲間の方が多いのに面白い話が男キャラに集中してて笑えた。
しかもブサイクなキャラほどストーリーが面白かった。男侍とか植物植えてる盗賊とか
精霊王も唯一男なヤツの話が一番面白かった。まあ精霊王は全員仲間にするの敷居高すぎたし
精霊王のキャラエピはニコニコにアップされてるの見ただけだけど。

ゲームは絶野が壊滅してなかったし、イルムガントが澪に殺されずに仲間になる暴挙とかやらかしてたら少しは見直したんだけど
そうなる前にサ終になっちゃったな・・・ゲームとして戦闘が面白くないしバグだらけだし仕方ないけど
0983この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-srfF)垢版2021/05/18(火) 22:09:33.47ID:N1K2yMvna
まぁやっぱり単行本作業とかは言ってたが


あずみ圭@AzumikeiWr
月導更新滞ってて申し訳ないです
大事な時期と自覚しつつプレッシャーにのたうち回る毎日で胃がキリキリいってる単行本作業は何とかギリでコミカライズにご迷惑をおかけしないようポンコツボディ背負って今月を這ってでも生き延びる覚悟です
と意味不明な文ですが現状ママです
復活の更新は六月予定!
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 036e-k74h)垢版2021/05/21(金) 15:07:45.89ID:McBjmAo30
>>985
アルファ書籍化応募した時はすごく更新して誘導してたよね
で書籍化して良コミカライズあたったけど、一時期行方不明なほど更新されなかった
アニメ終わるとまたエタりそうだから原作終わってくれ
0990この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-nqkR)垢版2021/05/21(金) 15:23:42.92ID:+Hzh4/hrr
変にツイートされるよりは黙ってた方がいいのでは?とエタ癖の丘野優のツイッターを見てたらそう思うこともある……。
行方不明パターンだと柳野かなたも最近ツイッターだけはし始めてるけどお察し。

RTはいらん。
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ a305-iZMP)垢版2021/05/22(土) 19:28:51.49ID:/MEOy3yt0
更新しない発信もしない反応もしない
生死不明の暗黒時代を知らんのか
0993この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-nqkR)垢版2021/05/23(日) 03:22:10.30ID:g6MGBOsFr
暗黒時代の酷さに輪をかけてたのは、たまに反応したと思ったらソシャゲ関連と言うのがね……。
それなら無反応できのこな先生伝の生存情報だけで良いじゃない?
まぁ、きのこな先生は先生で月導愛が濃すぎてたまにやべぇな。と思うこともあるけど。
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ a305-iZMP)垢版2021/05/26(水) 18:08:08.04ID:IIkl+OpV0
アクエリアス銀髪だったのか
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