【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥47【内密】

2021/01/06(水) 07:28:39.56

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「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」について語るスレです。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21　異世界迷宮でハーレムを　１　定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30　異世界迷宮でハーレムを　２　定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-289673-0
2013-11-29　異世界迷宮でハーレムを　３　定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-293798-3
2014-05-30　異世界迷宮でハーレムを　４　定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-297187-1
2015-04-27　異世界迷宮でハーレムを　５　定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-413191-4
2015-12-28　異世界迷宮でハーレムを　６　定価 580円＋税 ISBN 978-4-07-414322-1
2017-02-27　異世界迷宮でハーレムを　７　定価 600円＋税 ISBN 978-4-07-423657-2
2017-11-30　異世界迷宮でハーレムを　８　定価 620円＋税 ISBN 978-4-07-428637-9
2018-12-28　異世界迷宮でハーレムを　９　定価 630円＋税 ISBN 978-4-07-436358-2
2020-03-30 異世界迷宮でハーレムを１０定価 650円＋税 ISBN 978-4-07-442821-2
2020-12-28 異世界迷宮でハーレムを１１定価 700円＋税 ISBN 978-4-07-447190-4

◆コミックス(ＫＡＤＯＫＡＷＡより出版されました)
2017-11-25 異世界迷宮でハーレムを (1) 　定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-106205-0
2018-04-26 異世界迷宮でハーレムを (2) 　定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-106721-5
2018-10-26 異世界迷宮でハーレムを (3) 　定価 580円＋税 ISBN 978-4-04-107475-6
2019-04-26 異世界迷宮でハーレムを (4) 　定価 620円＋税 ISBN 978-4-04-107476-3
2020-01-24 異世界迷宮でハーレムを (5) 　定価 620円＋税 ISBN 978-4-04-109048-0
2020-08-26 異世界迷宮でハーレムを (6) 　定価 640円＋税 ISBN 978-4-04-109731-1

前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥46【内密】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602495756/

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2021/03/28(日) 11:18:14.01

高い可能性でレベル99だろうという推測はできてても
確定はしてなくない？　なろうでも文庫版でも

2021/03/28(日) 13:06:44.81

人間に効くかって問題もあるしな
ロクサーヌ絡みってことで以外と頭に血がのぼってたんだろうか

2021/03/28(日) 16:12:44.47

そもそもレベル99デス使う前に
レベル99の相手を限定で殺す能力だってな説明あったっけな？

2021/03/28(日) 16:55:52.06

>>825
スーファミ世代には常識なんよ…

2021/03/28(日) 17:23:40.91

>>826
あーそういうこと
俺はゲームしない人間だからなぁ

あれはなんかすごい唐突というか
え？何の説明もないの？って違和感がすごかった

2021/03/28(日) 18:23:57.57

まあ元ネタはFFのレベル5デスだよな。書籍化でもそのままいくのは流石に不味かったんだろう。

2021/03/28(日) 18:57:27.39

ファイナルファンタジーだからまあ有名だな
デスという即死魔法があって、こちらは確率で発動だしボスには効かないが、
レベル5デスは5の倍数の敵にしか効かない代わりにボスすら確実に葬り去る

2021/03/28(日) 19:22:54.48

レベル3フレアとかレベル4グラビガとか種類はいっぱいある

2021/03/28(日) 20:55:32.77

>>823
鉢合わせ（or 7巻242-243ページ）
＞やがて六人連れのパーティーが現れた。
＞獣戦士四人、冒険者一人、僧侶一人のパーティーだ。
＞レベルは結構高い。
＞獣戦士Lv99……だと？
＞（略）
＞ロクサーヌと会話しているのは、獣戦士Lv29の女だ。
＞鑑定上♀だけど。

直接的な鑑定の地の文はないけど、サボーLv99は確認してる

もっとも、レベル99デスって名前だけで
TVゲームと同じような効果で何の反動もなくレベル99の奴に効く、
ってあの場面で使用に踏み切るのは
慎重居士の内密さんらしくない場面とも言える
メテオクラッシュで少々痛い目を見た直後だし

エクスト～　の方はレベル1を即死させられる（予想外の反作用もない）ことを確認してるので
レベル99に効くかどうかは不確実とはいえ、そこまで突飛な発想でもない

2021/03/29(月) 00:37:04.15

>>831
使ったことないからMP消費も分からんしな
まぁロクサーヌに絡まれて頭に血が上ってたんだろうってことで納得しとくしかないかも

2021/03/31(水) 10:40:19.94

急になろうの方に感想増えたと思ったらアニメ化の話から飛んできたのか？

2021/03/31(水) 11:49:52.99

感想欄見てきたら最近の方のはじゃぁ読まなきゃいいのにみたいな奴が多い…と思ったら同じ奴だった

2021/03/31(水) 18:15:31.69

レベル99デスとかいうドンピシャなスキルと敵は流石に都合が良すぎたな

2021/04/01(木) 13:38:18.18

つ花郁悠紀子「フェネラ」
>>787 >>794
溢れ出るドラゴボ感

2021/04/01(木) 13:38:57.58

ゴミが入った

>>787 >>794
溢れ出るドラゴボ感

2021/04/01(木) 18:09:01.37

次巻に1年かかるのって出版社側の都合？
原作者って筆が早い方だったから原作者都合とは思えないんだが

2021/04/01(木) 19:10:48.47

>>838
コミック版の都合

2021/04/01(木) 20:53:19.37

コミックの掲載ページが月刊誌とは思えないぐらいに短くなってきてるけど
漫画家の体調悪いのかね？

2021/04/01(木) 21:16:26.71

>>840
もともと年1で20ページ位の同人作家だしなぁ

2021/04/01(木) 23:44:42.51

アニメ化の打ち合わせ諸々に忙殺されてる可能性もないわけではない………んじゃないかと思ったりもする
ハーレムと題うってアニメ化する以上、
漫画未登場のベスタ以降をどうするか（デザインとか進行とか）って問題もあるだろうし

2021/04/02(金) 03:19:49.14

普通コミックがあるやつのアニメ化だと1クール6～8巻くらいな感じ
ベスタどころかミリアまで届くか怪しい気もする

というかこれアニメ化するとして最後の山場はどこにするつもりなんだろ
2クールやってルティナの実家戦？

2021/04/02(金) 06:47:31.13

物販の都合でヒロイン全員登場とかなら悲惨な事になるな

2021/04/02(金) 07:47:42.01

でも出さなきゃ2度と動画媒体で拝めないからありだと思っちゃうわ

2021/04/02(金) 08:33:14.67

他の作品に比べるとカットできるシーンは多いけど、この作品の魅力の1つって考察シーンだから難しいな

2021/04/02(金) 09:07:16.77

アニメ化発表前もコミックの発売が遅れてたな
原作者の方も忙しいのだろうか

2021/04/02(金) 10:13:31.33

普通に考えたら、知らなかったんだろうなぁ

2021/04/02(金) 17:27:25.28

>>847
セリー加入後はダレる内容が多いから、
描くのは凄く難しいと思う。
蘇我が積極的にコミュニケーションとるタイプじゃなさそうなんでなおさら。
今後の話はどうなるんだろうねえ。

2021/04/02(金) 19:14:47.84

クソならなかったことにすればいいしまあ成功するチャンスがあるだけマシと思おう

2021/04/03(土) 09:25:19.51

原作が終わってるからなぁ
やる気出してくれればいいのにもう無理なんだろうな

2021/04/03(土) 13:23:25.95

作品評価はまだしも作者評価できるなら
間違いなく１つけるしな

2021/04/03(土) 15:02:52.92

やっぱ糞っスね掲載最新しない作者は

2021/04/03(土) 15:16:42.54

アニメ1話全員集合で戦闘シーンから始まって
家に帰ってさあお風呂ってところで内密さんの回想始めるんじゃね

2021/04/03(土) 15:58:56.71

アニメ化するほどストーリーに厚みもキャラに深みもないんだから、アニメにそんなリソースかけるとも思えん
アニメ向きじゃないところがこの作品の一番面白い所と思ってる

2021/04/03(土) 16:15:56.06

TVアニメにするよりエロ方面に振り切った特典OVAなんかのほうがいいだろうね
内密さんの考察やら実験やらをアニメ化しても面白くないだろうしエロ売りするには序盤ダルくて1クール持つほどエロがない

2021/04/03(土) 18:59:22.21

ゲーム化くらいが良いのかも。声も付くし．．．

2021/04/03(土) 20:41:31.54

>>846
原作の魅力はそうやと思うが、映像作品としてはコミック版エロの再現が最重要

2021/04/03(土) 20:43:45.50

この作品のキャラがNPCに見える理由わかった
心の声がないからだ

2021/04/03(土) 21:20:36.75

心の声というより単純に主人公との個別イベント、主人公以外とのキャラ同士のイベントが足りてないだけじゃね
良くも悪くも成長や友情が発生するシーンに乏しくて、最初に設定したテンプレ通りの台詞でしか会話が成り立たない
一人称視点作品で心の声やサイドは読みにくくなるだけ

2021/04/03(土) 21:22:53.63

>>859
書かれないと分からないのか？

2021/04/03(土) 21:56:55.14

>>26
不徳はもうちょっと主人公のラキスケふやしてほしい

2021/04/03(土) 23:08:32.72

「この作品のキャラがNPCに見える理由わかった
心の声がないからだ」（キリッ）
って何でもかんでも文章で書かれないと分からねぇのかよ
そんならクソサイドの多いアレとかアレとか読んで
同じシーンを延々と違うキャラで回想させられて来い

内密さんの良いところの一つは他キャラの心境描写が一切無いところだろ

2021/04/03(土) 23:08:57.56

>863
と信者が喚いております

2021/04/03(土) 23:22:35.22

主人公とかの話じゃなくて3割引が効いたりするモブの話なんだが

2021/04/03(土) 23:46:57.12

それは説明が完全に足りてないだろ

2021/04/03(土) 23:58:35.46

値引きという文化はある
カルクは計算をするときに必ず発動するパッシブスキル
カルクが使えない人間は基本的に四則演算すらあやしい
ここまでは描写アリ
思考がスキルに影響されてるせいで思い浮かんだ数字が適正価格という前提がカルク持ちにはあるんだろうな

2021/04/04(日) 06:15:38.49

迷宮内で他のＰＴと全然会わなくなったよな

2021/04/04(日) 07:01:27.22

25層ぐらいから上はそんなもんじゃね？

2021/04/04(日) 08:55:33.07

12階層、23階層、34階層と明確な壁があるからなぁ
45階層の壁を越えられるのは選ばれた人間だけになるし
内密さんももうすぐ……もうすぐなのに

2021/04/04(日) 10:48:28.54

セルマー伯との初謁見で冒険者が駄目なのはフィールドウォークが駄目だから
それでﾐﾁｵは探索者であると見せた
ならなんでクーデターのときハルツ公はﾐﾁｵがセルマー宮殿内に飛べると思ったんだ？

2021/04/04(日) 10:49:28.36

転移先を他のジョブで見ていても後から冒険者になればフィールドウォークで行ける？
なら冒険者だけ弾く意味なくね？

2021/04/04(日) 11:20:20.53

だから形骸化してるのでは

2021/04/04(日) 11:35:02.70

>>299
ドラクエ6だったかは
馬車にいるだけ

2021/04/04(日) 11:36:31.40

>>871
冒険者→探索→冒険者の転職もそんなに簡単なのか

2021/04/04(日) 12:28:42.25

ちょっと疑問なんだが、この世界の盗賊を生け捕りにして役人に引き渡した場合はどうなるの？
即刻縛り首？　それとも奴隷？

2021/04/04(日) 12:54:28.39

>>360
明らかな矛盾て？

2021/04/04(日) 13:24:42.81

>>822
名前何になってるの？

2021/04/04(日) 13:25:55.43

>>876
奴隷が逃げてもデメリットが盗賊になるだけだからクビチョンぱじゃね？

2021/04/04(日) 13:28:56.05

>>851
今から一番金になるだろうに
本業は別にあるのか？

2021/04/04(日) 13:32:30.64

>>879
なるほど
じゃあ仮に盗賊を捕まえて、「こいつ俺の奴隷にしたいんですけど」って言った場合は通るんだろうか？
殺しても何も文句言われないなら、勝手に奴隷にするのも問題ない筈だけど

2021/04/04(日) 13:45:45.49

盗賊のジョブ持ってると無理やり奴隷に出来るって話もあったな

2021/04/04(日) 14:52:36.02

盗賊もよく分からんのよなぁ
見つかったら捕まるのか即殺されるのか、その上殺しても殺した奴にペナルティ無いって事は望んでなる奴いないだろうし、当然ギルドも無いだろう
内密さんは一回盗んだだけで盗賊ジョブ手に入れたけどファーストジョブにはなってなかった
最初の街でバンダナ盗んだ奴も常習犯ぽかったがインテリジェンスカードチェックしただろうアランが気付いてなかったから盗賊ではなかったはず
ダンジョンで襲ってきた盗賊の仲間に探索者がいた
以上から盗賊になるにはある程度の猶予があると思われるが、逃亡奴隷と海女の契約破棄以外で盗賊になった奴は、どうやって盗賊になった事を知るのか
インテリジェンスカードのチェックならチェックされた時になぜ捕まらないのか
ハンスはエレーヌの神殿で凶賊になったというがなぜ神殿でインテリジェンスカードのチェックをしないのか

2021/04/04(日) 15:09:02.80

盗賊って懲罰ジョブとしか思えないんだが、博徒の考察してた時に盗賊が足を洗って賞金稼ぎになるとか考えてたけど、そもそも盗賊からジョブチェンジ出来るのか
盗賊をジョブ取得の条件にするのはどうなんだろう？

2021/04/04(日) 15:27:59.68

刑期なり恩赦なりで、何かしら足を洗う方法があるとか？
兇賊の奴は神殿の職員脅して無理矢理転職したんだっけか…？
そもそも転職の方法自体が不明だしなぁ。迷宮攻略した時の報酬みたいな考察があったけど
アイテムボックスに道具入れた状態でファーストジョブが盗賊になるのか、なったらどうなるのかは気にはなるけど…
ただそれはシステム的な話でストーリーとは無関係な問題を、いちいち疑問に思っても仕方ないしな。だからはよ更新してくれ

2021/04/04(日) 15:30:10.31

なんにせよ>>881がまかり通るなら、少なくとも性奴隷なんかは、わざわざ商館で買うよりその辺の女盗賊捕まえて奴隷にする方が遥かに安上がりだよな
それこそロクサーヌ買うときに盗賊の女の子を二人くらいキルしてたけど、あの二人をタダでゲットできるなら俺はそっちを選ぶと思うわ

2021/04/04(日) 15:36:26.83

売って金銭を得てる時点で、奴隷商人に幾らか払えば所有はできるんだろ
ただ最初の村人の場合は所有権の半分は村長？家族？にある訳で、街にいる女盗賊の場合はそもそも鑑定スキルがない限り、見抜くことも困難だしな
つかモラル中世の世界観で、犯罪者を性奴隷にしたくないわ。無敵の人だぞ
売るにしても盗賊職持ちを奴隷商に高く売れるかって話だし、殺す方が手っ取り早いんだろ

2021/04/04(日) 15:53:37.84

果たしてその辺に女盗賊が転がってるのか？という問題と
女盗賊なんて奴らが性奴隷にするほどの価値のある容姿なのか？という問題に目をつぶればいいんじゃないか？

2021/04/04(日) 16:00:28.16

>>886
盗賊は問答無用で殺してOKで奴隷と違って所有権もないでしょ
こいつ奴隷にしたい盗賊なんですっていわれたらその盗賊殺して賞金もらえばいい話
まあ持ってきたやつが高値で買うなら良いかも
あと税とかあるから正規の奴隷化はなんか面倒な手順とかありそう

2021/04/04(日) 16:11:56.94

>>886
ばっちいじゃん

2021/04/04(日) 16:18:17.45

>>887
いくら犯罪者でも、一回奴隷にしちゃえばもう主人には逆らえないんじゃなかったっけ？　主人が死んだら奴隷も死ぬみたいな感じで

>>888
少なくともロクサーヌのときに殺された女の子たちは、お偉いさんの夜の相手をさせられてたくらいだから、それなりに価値のある容姿だったとは思うよ

>>889
それは賞金首なら確かにそうかもしれないけど、賞金もかかってないような盗賊だった場合は？　わざわざ殺す意味すらなくね？

2021/04/04(日) 16:31:46.67

奴隷は主人の命令に逆らえるし
逃亡者として生きていく覚悟があれば逃げ出せる
盗賊と逃亡奴隷はイコールで考えていい

2021/04/04(日) 16:56:02.88

初代皇帝って何年ほど前の話って設定なんだろ
クーラタルの迷宮は91階層から何階位上まである設定なのかな
あの迷宮殺したら地域経済死ぬよな、迷宮放っておいたら駄目というのと矛盾するけど

2021/04/04(日) 17:04:13.13

>>892
あー、確かにそんな設定あったね
なるほど、奴隷はふつう盗賊身分に落とされたくないから逃亡しないけど、最初から盗賊身分の奴隷なら、逃げても逃げなくても一緒だから確実に逃亡するってわけか
そりゃあ誰も盗賊の奴隷を欲しがらんわな

2021/04/04(日) 17:11:21.45

それなりに混乱はするだろうけど他の迷宮に人移動して終わりじゃないかな
深い迷宮全部潰して回ったら大混乱だろうけど

2021/04/04(日) 17:16:45.29

皆さん丁寧に質問に答えてくれてありがとうね
実は自分、個人的な趣味で、原作一巻に出てくる女盗賊二人をあの状況で殺さずに自分の奴隷にしてHしまくるSSを今度書くつもりなんだけど
原作1巻を読んだ限りじゃ、そもそも盗賊を生け捕りにして自分の奴隷に出来るのかどうか、出来るとしてその行為は一般的なのか、一般的でないとしたらその理由はなんなのか、辺りがよく分からなかったからさ
詳しい人に聞くのが一番だろうと思って、このスレの人たちに質問させてもらうことにしたんだよ
結果めちゃくちゃ有益な情報もらえたわ、特に>>889さんと>>892さんのレスは金言だった、本当にどうもありがとう

2021/04/04(日) 18:01:10.14

>>893
憶測だけどキャラクター設定でLv99デスやレベル制限解除、ボーナス装備の空きスロットが最大６で魔物からのドロップ品から、99階層が限界だと思ってる

2021/04/04(日) 18:40:14.85

盗賊を捕まえて奴隷商に連れていけば奴隷にする手続きをしてもらうこともひょっとしたら可能な気はするが、
まあそういう奴隷は普通に逃げるよね。それに娼婦でさえ普通に病気の心配があるののだから女盗賊はほぼ地雷だろうな。

2021/04/04(日) 20:17:35.77

50階のボスは武器防具破壊してくるんじゃなかった？
83階はそんなのが雑魚敵として出るんだよな？83階以上は無理ゲーじゃね？

2021/04/04(日) 20:18:29.15

>>897
空きスロットと階層となんの関係が？

2021/04/04(日) 20:19:28.71

レベル上限突破取得したら次はステータス上限突破ありそう
そこまで続かないか

2021/04/04(日) 20:26:19.80

>>899
それは迷宮ボスだよ
最低50階層から出現する迷宮そのもの

2021/04/04(日) 20:33:09.68

そもそも内密さんは処女厨くさいから
盗賊女とか普通に眼中になかったんやろ

2021/04/04(日) 20:37:32.02

>>903
未亡人にあれだけ欲情しといてそれは無理がある
極論まんこなら何でもいいんだろあいつは

2021/04/04(日) 20:46:33.99

>>904
最初はね

ロクさん得て以降は余裕を持ったから

2021/04/04(日) 21:20:20.73

カシアにも欲情してるし処女厨はない

2021/04/04(日) 21:20:54.44

>>904
下半身さえあればいい

2021/04/04(日) 21:25:27.18

若い女でミチオが欲情しなかったのって、それこそ女盗賊2人と、ロクサーヌと因縁のあった獣人お嬢様くらいじゃね？
３人とも殺されたけど

2021/04/04(日) 21:38:14.50

ミリア買いに行ったときの他の奴隷やら
ベスタ競りに行ったときの他の奴隷やら
別段欲情を示さなかったような

2021/04/04(日) 21:39:46.36

>>900
作中で知れ渡ってる装備の空きが最大５だから、89～99階層で取れるレア素材がデュランダルなんかの空き６装備を作れるんじゃないかという考察
BP127のボーナス装備(空き７)があれば話はまた変わるけど、流石にそんなもんあったら内密さんがもう検証してるし無いやろっていう前提として

2021/04/04(日) 21:44:02.76

偽お嬢様（仮）はちょっと迷ってたな

女盗賊2人とか顔も見てないんじゃないかな

2021/04/04(日) 22:06:32.94

>>911
まあ実際暗くて顔見えなかっただろうしね

2021/04/04(日) 22:22:43.76

ロクサーヌ手に入れてからは、がっつかなくなって面食いになったのは確か
処女がいいってのは奴隷商人が性病予防になるからって言ってたからだろう

2021/04/04(日) 23:36:59.13

異世界にはゴムや抗生物質もないからな

2021/04/04(日) 23:40:36.52

都合良く魔法で病気が治らないと、かつての地球での娼婦と変わらんからな
内密さんの時は生活魔法とかクリーンとかはテンプレに無かったし

2021/04/05(月) 00:15:49.32

迷宮ボスが装備破壊してくるって言ってもどうせ詠唱攻撃だろ
じゃないとゴスラーとかが軽くクリアできてる理由が通らない
まあ壊れてもいい装備していったんだろうけどそれにしたって余裕そうだった
まあ触れたらアウトみたいな攻撃だったら内密さん以外あの世界の誰もクリア出来ないし
どっちにしろロクサーヌが完封するんだけど

2021/04/05(月) 01:42:21.48

>>891
盗賊→捕縛されて奴隷→主人殺して逃亡=盗賊
なら盗賊上がりの奴隷って主人に手を出すデメリット薄くね
そうなるのも問題だから盗賊は即処刑なんかなーって気もするけど

2021/04/05(月) 02:03:29.55

>>916
１６４話「ロッジ」
＞迷宮の最後のボスはこちらの装備品を破壊する能力を持っている。
＞攻撃を盾で受けたり剣で弾いたりしただけでも、盾や剣が壊れてしまうことがある。

盾や剣が壊れてしまう　「ことがある」　な。
１００％発動する能力じゃない。
クリティカルとか石化・マヒみたいに確率でしか発動しないスキルは他にもあるし。

＞「剣で弾いても剣が壊れるくらいなのに、攻撃しても大丈夫なのですか」
＞「攻撃がきっちりと胴体にヒットすれば問題はない。

「きっちりと胴体にヒットすれば」　ということは、逆に言うと、
魔物の防御時でも、当たりそこねた攻撃や胴体以外なら壊れることもあるということ。
コッチがわざわざ詠唱攻撃の発動のタイミングで攻撃する義理は無いんだから、常時発動なんだろ。
それに、詠唱の発動の瞬間に攻撃しないと発動しない能力なら、エステル男爵もそう言うだろうし。

2021/04/05(月) 02:12:32.23

>>917
盗賊→捕縛されて奴隷→主人殺したら自分も死ぬ
だぞ

2021/04/05(月) 04:14:09.68

ゴスラーPTのラスボス戦って、聖騎士二人と冒険者が壁役になって、僧侶と沙門がHP管理して、ゴスラーが安全圏からMP薬ガブ飲みの魔法ブッパ戦法なんだろ多分
ゴスラーPTは全員男の職業軍人の精鋭だし、内密PTみたいな内密さんの恩恵受けたステータスとスキルのゴリ押しよりかは、素の才能や経験で補ってる部分も大きいんじゃね
流石に時間はかかるだろうけど、生まれたばかりの迷宮なら、ゴスラーとかが軽くクリアできてる理由が通っても良いんじゃね

2021/04/05(月) 07:05:41.40

>>916
胴にキッチリ打ち込まないと攻撃しても壊れるとかなかった？

2021/04/05(月) 07:09:17.13

レベル差補正が対モンスター、対魔法でもあるなら村人とかの上がりやすいジョブをレベル上限突破で120とかにした方が
無敵だな