【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 805冊目
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■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ IV、V（※2021/4/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 5
・ふぁんぶっく 1 ～ 5
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 3
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1（※2021/3/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 5、6（※2021/4/1 発売）
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;;gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;;cbid=2547419&csid=0 >>1に本来なら２コメになるものが入ってしまっているため、次スレ作成時には分離を検討してください。 アダルジーザの実って一応王族扱いで良いんだっけ？
扱いとしては王の私生児?
であるならジェルは本編時に王族の分家扱いだから王位継承権は曖昧だけど存在するってことで良いのかな >>6
「アダルジーザの実」
という存在が作中で「アダルジーザの離宮」と言われる場所で生まれた子供の
全てに適応される名称だったかどうかかはきちんと判別されていない
だけど槍鍋から来た姫がアダルジーザの離宮（格子のある方の棟）と呼ばれる場所で産んだ男児の中で
一番魔力が高い子供（当時のジェル）が一人だけ中央神殿に傍系王族の男児して
（王位継承権はないけど、王族の女性が産んだ長男という立場として）メダル登録されて
傍系王族が暮らすアダルジーザの離宮（格子がない方の棟）と言われる場所で暮らしながら
15才になったら秘密裏にシュタープを得て槍鍋に送られていた、のは事実
そして槍鍋から来た（アダルジーザの姫と言われている）女性から生まれた女児が
（王族の血族であるとしなければ公表できないので）傍系王族の姫（王女）として中央神殿でメダルを登録されて
傍系王族が暮らすアダルジーザの離宮（格子がない方の棟）に住みながら
王族の姫として堂々と貴族院に通いながら数々の浮名を流していた
のかが実際この女性だったかはわからないけど、たぶんフェルが在学中にいたけど粛清されたという王女は
このような傍系王族の姫だったのだと思われる 傍系王女はロゼマに神殿のエロ神官と同じ扱いされてたな
フェルディナンドは王女にフェシュピールの演奏を頼まれたという行があったけど、それって身体を狙われてたってことだろうか 他領的にはそんなフェルもエロ神官扱いよ
思春期の貴族男子はアレキ夫妻が神殿で爛れたどすけべ性活してたと妄想してるのが一定数いるだろ
金粉の命賭けてもいいぞ >>9
傍系王女は複数居てフェルを呼んでたのは別人だと作者回答あったかと 恋愛面もロリコンだったから靡かなかったのかという噂からの美人もいける口やんけ？となり、慕う女性ではなく横に並ぶ女性が好きと解ってダンケルっぽい女や、マインのように仕事に励む女貴族が増えるかもしれない なろうは本好きしか読まれてないから
本好きをよもうにタイトルを変えるべき
そして本好き以外は邪魔だから全作品をＢＡＮすべきである >>12
「マインは其方の水の女神と聞いたがそれはどういうことか？そういう趣味があるのか？」の発言が自身に返ってきました ロゼマの情事を覗き見して一部始終を書き留めるくらりっさ。いつしか官能小説の大家に。 ＞ わたしは家系図を指差しながら、そう言う。王家の家系図は普通に亡くなった人は一本の横線で名前が消されているが、政変で粛清された者はバツで消されているのだ。血統の男は当然、跡目争いとはさほど関係なさそうな先代の王女や女孫まで粛清されていた。
「わたしは家系図を『指差し』ながら」＆「君の言い分にも一理あるが、『その王女』は殺されても仕方がない」
読解力と洞察力が試されてる？ 粛清と言えばクラッセンブルクは大粛清を主導して国を魔力不足に陥らせた責任追及をされないのだろうか
今までは第五王子派が幅を利かせてて領地順位も第一位で怖くて誰も何も言えなかったけど、王族解体・ダンケルフェルガーに順位を抜かれた・ツェントエグに遠ざけられてるなどの要素でボロクソに叩かれそうな気がするのだが 身内に甘いというか、身内の死に弱いエグランに結局過干渉されてつついても責めきることは無理そう
儀典とはいえ出来ることは増えてるしな >>1 乙
>>8
いろんな男とお付き合いがあったという王女は、王女として生きる予定だったのにアダ離宮に籠められたってジェルが言ってたアダ離宮生まれの女児じゃないかな
浮き名を流すっていうような自由な行動を許されたわけではないような気がする
下手すると、洗礼式の時には王女としてメダル登録されたけど、アダ姫路線に予定変更により貴族院へは通わして貰えなかったとかもあるかも クラッセンが主張したにせよ粛正を決断したのは結局はトラオクヴァールだからね
全て前ツェントが悪いのですってことで表面的には終了するような
クラッセン自体は、自領からツェントを出しながら、エグがツェントの間は尊重してもらえなくて、そのうちツェントに敬遠されてることに他領にも気づかれてヒソヒソされて、
ユルゲン創設以来の大領地でありながら、それとなく他領から軽んじられるってことになるんじゃないかな 話変わって悪いけど、5部Vの応援書店ってどこか載ってる？公式で注文したつもりで注文忘れてたんだ……
あわよくば早売りゲットしたい >>22
ほい
ttp://www.tobooks.jp/booklove/ouen5_5.html 今日の更新楽しみだ
ttps://downloads.fanbox.cc/images/post/2093457/Ix8dluUAXtkTQlgYrnFZ3POu.jpeg >>20
生まれたのが女児なら傍系王女とする、という情報しかないので判断できないけど
ジェルの目的を考えるとおそらくその王女達は円満なというか、
許されている範囲の権力で本家の簒奪を母親から命じられていてもなんらおかしくはないと思う 浮名を流した＝貴族との婚姻が決まればアダ姫にならなくて済むからなりふり構わず、とかだったら悲しいな フェルがエロ神官でエグの「冬の到来が…」ってシーンを思い出したw
直接的な言い方をするとエグがしつこく「え？初体験しちゃったんですよね？やっちゃったんですよね？」と聞いてくるシュールなシーンw >>30
挙げ句の果てにご休憩時間の話とか始めてそりゃアナもやめてくれよもう帰ろうとなる ２部のコミック見てて思ったけど、
ユルゲンの文字って、どこかに公式の設定ってあるの？
なんて印刷されているのか、読んでみたい アダ離宮王女はフェルの顔見て血縁だって気づいてたはずだよね？ フェルの顔ジェルと似てるって見ればわかるレベルらしいけど
気付いてたらアダ離宮粛清時に関係者の記憶は魔石から調査されなかったｔってことだよね
フェルの存在発覚したらヤベー事になるって作者のお墨付きだし >>36
> フェルの存在発覚したらヤベー事になるって作者のお墨付きだし
血縁のことかどうかハッキリしてないはず フェル貴族院時代にはアダ姫がいたんだっけ？
いたとしてもジェルのこと知らないんじゃないか？ マインが手を合わせてお願いしているけど、この世界にお祈りの仕草ってあるの？
マインは変わった子だからもう気にしないとは思うけど >>33
Twitterにもう解読者がいた
4大元素神の父である闇の神は長い間一人で暮らしていた 連座や念のためでで処刑された傍系王女の記憶は覗かないんじゃないかなあ?
ロゼマはほいほい使ってるけど犯罪者の記憶見るのが本来の使い方で見る方にも負担がかかるからめったなことでは使わないものだから
政変関係で使ったとしたら第４王子ぐらいじゃないのかなあ >>38
ちょうどいいところに書かれてる >>17 の浮名を流したその王女がそういう目的で致していたアダ姫じゃないかって考察があったはず
ジェルはアダ離宮で育ったから知っていれば、アダ離宮関係者じゃなくてもジェルを見てフェルとの関連を連想するの逆バージョンが発生する・・・と思う
図書館のソランジュがジェルを覚えていたから年齢・時間的に当時のアダ離宮内にジェルの顔を覚えている人物がいてもおかしくない・・・と思う（結構苦しいか）
…いやそもそも政変で処刑された上級図書館司書、ソランジュがジェルを覚えていたからジェル知ってたよな？
上級図書館司書処刑後の魔石からの記憶調査は連座だったからずさんだったのだろうか？ 念のためで処刑されてるんだから
フェルにフェシピール引いてもらってた別の王女とかも粛清済みなんだろうな
浮き名王女はフェルと在学被ってたんだろうか？
ジェルとフェルの顔が似てても当時の大抵の人には重要じゃないし
国が違うしだいぶ歳離れてるしで見比べることもないし
アダっぽい王女も顔すら知らない可能せいも有るね >>42
>傍系王女の記憶は覗かないんじゃないかなあ?
本編でも書かれてるようにタケノコのように突然どっかから生き残り王族血筋が出ないようにする・詐称を防止するのが目的だから「調べない」は手落ちになる
ジェルとフェルを知ってた上級図書館司書は連座だったから記憶調べないずさんだったようなケースとは明確に違うはず
…いや、でも知られてたらフェルの事も発覚してるはずなのに生きてるから矛盾が・・・ダメだ、休憩終わりなんで誰か考えて！！ ジルパパが離宮から引き取った記録は残ってるんだよな
発覚とかじゃねーんじゃね？ >>43
ソランジュは中級
ジェルが図書館行ってたのは上級がいない季節だから
犯罪者扱いの上級の記憶覗いてもわからないんじゃないか >>30
エグもエロ貴族達に「ツェント、愛人必要ですよね？だからわざわざアダルジーザに住んでるんでしょう？」と言われそう >>47
ですな
ジェルの顔を知ってたのは、離宮の主の傍系王族と離宮に勤めてた側仕えと離宮の警備員、離宮に家庭教師しにしきてた貴族(傍系王族？)、それに、領主会議の後に図書館で残業してたソランジュ先生ぐらいだろう >>45
上級司書は知識の番人でメスティオノーラに忠誠を誓うという契約魔術を交わしてたから、ツェントに忠誠を誓えないと断ったために（多分反逆罪で）処刑された
記憶を覗く魔術具はホイホイ使うものではなく、除く方も除かれる方も負担が大きくて下手すると廃人（ふぁんぶっく５）だから司書には使わなかったと思う
もし使ったとしても>>47の言うとおりフェルは知っててもジェルの顔は知らないはず ジェルもフェルも知ってるソランジュ先生は
気になってないのか、なってても黙ってるのか >>51
その二人は15歳前後離れてるだろうから、いちいち他人の顔なんて覚えてないだけとか？ 気になったとしても、いちいち言及しないやろ
雉も鳴かずば撃たれまいっていうしね >>51
気になるのならフェル在学時でしょう
傍系王族のジェルに似ている母親不明の領主候補生なんて察する案件 黙ってたソランジュ先生すげえなぁ
同じ顔のやつにやられて同じ顔のやつが助けに来るとか漫画みたい 昔の教育受けていて、本来なら図書館は王族が訪れるべき場所であることを知っている人なんだからお口チャックすべき情報くらい弁えるだろうｊｋ
なんでもペラペラ話すお前らじゃあるまいし… 貴族院５年生を読み直していて思ったんだけど、
>「礎の魔術への供給者として登録されていなければ入れませんから、騒動が起こる可能性は高いですものね」
これってホントなのかな？
地雷さんと、半値さんはともかく、ヒルデブラントが入れた時には供給者になっていたという事だよな。
でも、ツェントとその配偶者ｘ２で３人。金粉とその配偶者ｘ２で６人。エグは出産直後という事で省かれていたとしてもアナスタージウスは登録されているだろ。
貴族院にも入っていないヒルデブラントを、わざわざ他の供給者を外して登録するとは思えないんだが・・・ >>45
連座未満の言いがかり処刑なら調べることすら考えないだろ >>57
シュバルツヴァイスに弾かれたシーンで
おうぞくとうろくがあれば触れない魔術具はほかに無い、って説明あるから
王族として洗礼式が済めば地下書庫にも入れるのじゃね
まりょくたりないとダメだったが 2部マンガ読んだ やはり鈴華さんが1番いいね しっくりくる
マインがにまにましてて、兄貴たちの照れてるとこにほっこりする そしてヴィルマかわいい >>59
その後の半値のモノローグ的説明で、貴族院に通う間は成人の供給者に変更するってあるじゃん。
供給の間に入るための登録（扉にはめ込むんだっけ？）がなければ入れないのに、登録されているとは思えないヒルデブラントが入れたのはなんで？
って事なんだけど・・・
王族は別枠って事？
>>60
それって、グリトリスハイトが保管されている場所への扉の事でしょ？ >>57
王族登録されていたからだぞ。前提を取り違えた考察には意味がない
供給者登録されてないで騒ぐ馬鹿として登場する可能性も否定できないというだけのこと >>62
地下書庫に入れるのが
・王族登録されている者あるいは礎の魔力供給者
地下書庫の奥に入れるのが
・王族登録されている者
と書けば分かるかな >>9
傍系ではなく本家の王女ではなかった？
政変のどさくさで無くなった王女が1人居たかと >>62
領主候補生の事情話を拾ってきておいて、
王族の登録の人数がどうのこうのと全然必要のない無駄話をしているだけ
王族登録されているとは思えないとか言っても意味がない。王族登録されていたと思えってことだよ ああなるほど
王族登録が王族としてメダル登録されていることだと思ってなかったってことか >>65
政変で処刑された王女がアダルジーザの住人でそこの管理人の傍系王族の子の扱いだから傍系王族と言うことだと思うが
別に政変で消えた王子ファミリーが管理人だとしても驚きはないと言うのならわからないでもない 二部漫画読んだ
二～四部が平行してるから
今まだ初めての印刷なんだって驚いた
貴族になってからばんばん本出してるもんなあ >>62
＞貴族院に通う間は成人の供給者に変更する
半値さんが入れた事に疑問は無いのでしょうか？
「ダンケルフェルガーはおじい様やおばあ様も健在ですし、叔父様方もいらっしゃいます。お父様の第二夫人や第三夫人を含めると、成人だけでも簡単に七人を超えますもの」 >>53
鳴いて撃たれちゃったオルタンシア佐賀さん... >>70
変更しなきゃならん軟弱な領地と違って
ダンケラーは鍛えられてるだけだろ？ というか、エアってもと神の癖に先見の明なさすぎやしないか
人の理なぞ知らぬでジェルをツェントにしたら、それこそまともに祈るよりも資源扱いでろくに信仰届かなくなって滅びそうなものだが
槍鍋を捨てられない以上、ジェルゲンシュミットは数世代で終わりそう ダンケラーは鍛えられてるんじゃなくて
政変と粛清の影響がほとんどないので余裕があったってほうが正しいだろう
管理してたベルケを普通に編入したことも、管理はめんどかったけど魔力的には広がっても問題ない（神殿改革もされたし）ってことだからな >>74
ダンケル生まれのジークリンデが第一夫人のままだったってのは政変の影響だけどその程度かな >>73
DV夫を紹介する縁結びの神だから海のリハクと同じ枠でいいよ 供給者として登録されて石を貰うのと、その石が扉に嵌められていて中に入れる状態かどうかは別だから… ＞冬の社交の間は成人の領主一族に変更し、それぞれの負担を減らすのが一般的です。
それぞれの負担の軽減目的の登録変更なので、鍛えられていて魔力供給自体が負担じゃないのなら貴族院通院期間の変更はしないって理屈は理解できます
政変と粛清で領地があまり荒れなかったのはプラス要因、本来なら得られるはずだった大領地の第一婦人を迎えられなかったのはマイナス要因？
礎を失った大領地の半分を与えられたのはマイナス要因ですが、それぞれの（供給者の）負担軽減という観点からいうとそんなに関係ないような気がするのです
大であれ小であれ、負担になっていれば登録者を変えて負担を減らしませんか？
登録者の変更に何かデメリットがあるのでしょうかね 地雷さんの変顔がか～い～のは鈴華さんの特長だが今回は特になんというかフリ幅が激しいな >>70
確かに、領主候補の大人が領地に揃ってるはずの冬の貴族院三年生で半値さんがあっさり入れたのは不思議だった
三年の加護を得る実技の時に「礎の魔力供給の時は祈らない」とか言うオルトに同意してたから半値さんも供給したことがあるんだなと思えたし
次の春の領主会議の時は、成人してる領主候補が貴族院に来てるんだろうなと思えたが 身食いとか魔力持ちって神のなりそこねとはいえ一応はゲドゥルリーヒの身ごもった子供ってことになるのにメスティオノーラだけ救い出されて他の子には塩対応なの世知辛いな
メスティオノーラでさえエアヴェルミーンの頼みだからという理由でしか関わってないっぽい
ヤリ部屋に閉じ込められてる産みの母も頼れないって状況で死ぬために生まれてくる身食いのいる世界はある意味でアダル離宮 >>69
第２部ではヴィルマが勇気を振り絞って…の回だけど、
第３部では既にヴィルマがはっちゃけてるんだよなw >>78
ダンケル的には礎に魔力注げばどうとでもなる元来の領土より
正式に領界引き直されてない為に
礎から干渉出来ない旧ベルケ領の方が維持大変そうな気がするけどねー
それはともかく、半値さんが地下書庫に入る事は事前に連絡されているから
変更しなかった（する訳にはいかなかった）って感じかもね >>74
他領地が軟弱者だから交代してるような話に対して
そうしないダンケルは鍛えられてるんだろうって話だぞ まあダンケルのことだから礎の供給者としての魔石の位置を賭けてディッターとかやってるんじゃないかい
冗談はさておき名誉職みたいなものだと思えば固定してても不思議ではないかと
逆に効率厨な印象があるドレヴァンだとローテーション組んで入れ換えてそう ハンネがグル典に一番近い位置にいたとしても、ダンケルは王族がエーレンにしたみたいな扱いは絶対に許さなかっただろうなあ
うちの娘をツェントにするか諦めるか選べ！ぐらいは言いそう
エーレンに対しては「どうせたかが中領地なんだから無理難題押し付けてやれ！」くらいにしか思われてなかっただろう 王族（だってダンケルに何か押し付けようとしたらディッターになるじゃん……） 政変で終盤まで中立だったのも「何？ダンケルフェルガーを仲間にしたいのか、よろしいならばディッターだ！」ってなるのが嫌だから皆が放置した結果だぞ（偏見） ダンケルはディッターディッター言ってるが
絡むのは好敵手になりそうな強者だし
そういうのは意気投合するか有能であしらえるかで
意外と問題にもならず生態も知られてないのかもしれないな
結婚で領地の移動した時ディッター風習の違いに驚くらしいし
他領も年一の全領地でディッターする時は盛り上がるから
その時接するくらいではそんなに違和感ないとか？ >>83
本来ならダンケルの礎に魔力供給するはずの「（半値さんの）おじい様やおばあ様、叔父様方」たちが旧ベルケの維持に注力していたのでダンケル礎の登録者から除外されていた、故に半値さんの登録はそのままだったという可能性はありそうですね
以下は「半値さんが地下書庫に入る事は事前に連絡されているから変更しなかった」可能性についてです
5-Ⅰ『お返事』の「急ぎのお知らせということで、図書館とヒルデブラント王子とエグランティーヌ先生の三方にオルドナンツを飛ばして、詳しい説明は一度にしたいと伝えれば場を準備してくださるでしょう」の時点で「書庫に入れるのは王族として登録されている者、礎の魔術の供給者として登録されている領主候補生、それから、図書館の魔術具だけ」と伝えていれば王族からダンケルへ半値さんを登録者にしておくように要請できた可能性はありますが
5-Ⅱ『注意すべき存在』でジギスが「一部の領主候補生も入れる？ 一部とはどういう条件だい？」と言っています
つまり王族が地下書庫に入れる領主候補生の条件を知ったのは地下書庫入りする当日なので、ダンケルへの連絡・登録の変更は時間的に厳しいかと思います ダンケルって元々２位だった訳では無いのじゃ？
そうじゃないとディッターについての他領の認識の甘さがおかしｋ >>90
ダンケルのディッター至上主義があまり知られていないのは、ダンケルの(騎士と武寄りを除く)女性陣達の努力の成果だろう >>89
マジレスするとダンケルフェルガーは確固たる意志で中立を保っててそうするだけの力もあったというだけの事
ロスレンゲルはダンケルフェルガーの腰巾着だから同じ位置に居て中立で、エーレンフェストは元々誰にも相手にされてなくて領主は病気でどっちつかずの判断しかしてくれないしわざわざ交渉して味方にしても頼りないから皆放っておいてくれたのかな >>91
他領地が軟弱者だから交代してるような話があるだけだぞ 「何？供給の登録者から外れたい？よろしい、ならば外れる権利を賭けてディッターだ」
もうやだこんな一族……早く他の領地に嫁ぎたい…… >>92
王の剣っていうくらいだし元々は多分1位じゃないかな？
政変参加が遅かったりでクラッセンに抜かれたとか？ ジギってたぶん確実にハンネさんがホントはどういう人化知らない。
むしろ大領地の領主候補生だけど従順で御しやすいと思ってそう。 >>90
エーレンに絡んでシュバルツたちを取り上げようとしてたし、いつもジャイアンみたいにやりたい放題なイメージしかないw
強敵関係なく暴力で何でも解決しようとするのがダンケル流 しかも弱小領地に圧力かけるのに腰巾着領地を引き連れないとダメなチキンマンが次期領主候補なんだぜwww
それで人望がないから、王族が出てくると他は付いてきてくれないw 欠片を集めて300個
知らないうちに配布期間終わってました
なんてことに皆ならんようにな！ ベルゲシュトックの礎がわからなくなった辺り
すげー攻防戦があったんかなあ おっとりしてるのに求婚しようとすると間合いを計り出すハンネローレ様面白すぎ >>104
これな
相手を押さえ込んで条件を得、それを達成すれば結婚できるという方法は、
己の本気度と根性が試されるため、とてもわかりやすくて良いと思います。
これから他領の女性にも流行として広げた方が良いのではないでしょうか。 恋愛関係の伏線はわりとテンプレどうりに拾ってきた(除く不憫騎士)のにハンネとヴィルの顛末は少し意外だった >>107
顛末？テンプレで言ったらまだスタート直後みたいな感じだと思うが 供給の登録者は領主と第一夫人とその子供は固定とか有るんじゃね
合理性より権威とかその辺の理由で >>109
子どもは供給しないと言い張ってしまうと
修行なしに大人になって初めて供給するんだそれが当然なんだと言い張るだけになってしまうな 供給の登録者って、同時入室は七人までだけど、
登録するだけなら何人でもいけるの？
スタメンと補欠みたいな感じで。
領主一族ともなれば貴族院で魔力の扱い習ったら登録して供給の練習始めるのかなと思ってた
エーレンではその前にやってたけど >>111
582話 初週の講義 後編に書いてあるよ
ドレヴァン登録だけの人が多いらしい >>108
スタート以前に出走者に入ってない感じだな >>107
そうか？
明らかに恋に恋する状態で実際のヴィルを見てなかったから上手くいかないフラグ立ってたと思うが
マインが現実直視するの辛すぎてヴィルにフィルターかけて所業がマイルド化されてたからわかりにくかったけど >>107
幼馴染との恋とか、最初の師匠との恋とかのフラグぶったぎってるから、あまりテンプレ通りと思わんがｗ >>116
ルッツは地味に初登場回で既にトゥーリフラグが示唆されてたんだよなぁ……
ラルフもあの時点では別にトゥーリと結ばれる目がなかったわけではないし
単に幼馴染が高嶺の花になるのについて行くほどの根性がなかっただけで途中からわかりきった結末だった
本好きは好きな人と結ばれるには努力しなきゃいけないって割と予想がつきやすい話運びだと思う
特別な取り柄がない俺わたしだけど想い合えば格上異性がなんとかしてくれるって世界じゃないよね ルッツとは恋愛じゃないとさいしょから思ってたな
つーか初期案じゃフリーダと紙作りするところだったのを
力仕事ができないで作られたキャラがルッツってw 身食い二人組で肉体労働じゃ揃ってぶっ倒れるか爆散する未来しかなさそうだな ルッツとマインは魔力の釣り合い設定が出た時点で目は無くなったなと思った
>>117
ラルフではどれだけ努力しても、領主一族の実質専属になってお金持ち化したトゥーリと付き合うのは無理だったと思う
平民ですら職場、経済状況、社会的地位を考慮した結婚をするのが普通みたいだし ヴィルとハンネはロゼマ絡みのトラブルやらなんやらで地文でやり取りの描写がちょこちょこあったし
嫁盗りディッターではブルアン舞ってる気配あったしでサブキャラカプくっつけるヤツの定番かぁと思ったんだよね
蓋を開けるとアレになったけどw 少女マンガあるある
主人公に甲斐甲斐しく接してくれる黒髪の男の子はフラれ、突然現れた金髪でクールな男に持っていかれる ひんやり魔王とか冷やしフランとかなら…
(クールには別の意味もあります()) >>122
リアルでもよくあるらしいけどな
今まで尽くしてたサークル員よりも、ゲストとして一回来ただけのチャラ男に姫を奪われていくとかね >>124
あれ？本好きにろくな金髪(男)いない？ >>98
奴はエグが本当はどんな人間かも知ろうとしなかったし
アドルがどう考えてどう感じていたかも興味なかったし
地雷さんがどう思ってるかもどうでもよかった
顔と地位があっても馬鹿な女しか騙せねぇタイプだな
>>118
芸術青色巫女は正しかったw フェルはクール系だと思ってたらアレだしな
基本的にユルゲン人は激しい性質だから
ことさら貴族的な態度を求められるんだろうか
（出来てるとは言わない） 魔王初登場時は見た目30歳だったけど
アーレン出荷時は年相応の見た目になってたんかなあ >>136
アーレン出荷時は年相応でも、
季節ひとつも過ぎないうちに顔色悪くなってたやん
プロローグだとアーレン貴族とも上手く馴染んで多様に見えたのに、何があったんや >>137
原因のひとつに
まともにご飯食べてないのもあるんでね？
地雷さん飯がちゅーると同じ扱いになってるし マイン時代に「トゥーリの旦那になるやつは一発殴らせろ」って書かれてたけどルッツは地雷さんに殴られたんだろうか？
ルッツなら祝福だけだろうが酔いどれギュンターパンチはありそう >>114
アホレースに出馬宣言していないのは名誉じゃないかｗ >>138
ロクな飯食ってないって直接聞いたんだから、ジルもロゼマに禁止しただけじゃなくバンバン送ってやりゃ良かったんだよね >>122
甲斐甲斐しい黒髪男の子それはフェルの初期設定だか >>143
フェルの初期設定はマイン一家をプチっとやっちまう人じゃなかったか >>144
そのルートだとマインはベーゼヴァンスと婚約したんだろうか ふぁんぶっく買ってない人なんだろうけど前神殿長味方プロットはフェルが敵の予定だったって嘘垂れ流す人いつまでもいるよな
初期プロットでもフェルを味方にする予定なのに上手く味方にする道筋できないから前神殿長がパージされたって作者きちんと説明してるのに >>148
フェルと地雷さんは髪の色さえ最初から対として設定されてるのにな >>149
紺色と水色が対とは？と思ったけど夜空と昼の空の色ってことか 最初は髪の色でも闇の神主張する筈だったのに陰キャ過ぎて髪色交換されたフェルネスティーネたそ >>151
地雷さんとアンゲリカが並ぶと水色の残念感あふれる空間が出現する筈だったのにねぇw >>148
ぷちっとやるのははみ出しコピペのあれか
水色の髪に虹色魔石ついてても映える気しないから紺で良かったと思うわ
正直書籍の髪色でも明るすぎる
小公女セーラくらいの髪色だと思ってた >>152
ヴィル兄さんのセリフ
「（メルヒマインは）二人並んでいると姉弟に見えるな」が
「（メルヒフェルは）二人並んでいると親子に見えるな」なら
場が凍ったろうな ダンケルフェルガーだけ常識が違いすぎる気がする
ドレヴァンヒェルあたりも変な求婚とかあったりするのかもしれないが
多分ダンケルフェルガーは平民でもディッターとはいかなくても対決で物事決めてそう
もしマインがダンケルフェルガーに生まれていたらどうなっていたか
本や図書館を得るためにディッターで勝つ必要があるならめちゃくちゃやってそう 他領はさもダンケルが野蛮な領地みたいな態度を取るけど
お前らも王族も十数年前まで内戦で殺し合いしてたし武力で物事決めてるじゃんとも思う
しかもダンケルは中立守ろうとして最終的に泥沼になりそうな内戦を平定したようなもんだし
調子こいて国内で暴れてたダンケル以外の奴らはいざ外敵が侵略してきた際には何の役にも立たなくて
槍国からの侵略もダンケルの力なくして平定できなかったと思えばむしろダンケルは平和の使者といえなくもないのではなかろうか >>140
マイン絡みでさんざん世話になってるルッツを殴ることは酔っ払っててもまずやらんでしょう
というか、トゥーリ自身も世話になってるし、そんなことしたらトゥーリが許さんと思う この宇宙のすべてはマイン様のものだから
なろうもマイン様のものだし山も海も空もマイン様のものだ
所有物を殴るのが何が悪いというのか 5-4の特典ssでルッツの親父がいないとルッツであってもゴネてたから微妙なところ。
ルッツを認めてはいるけどそれはそれで別って感じで >>155
対決で物事を決める……ユルゲン式ジャンケン？ 嘘だゾ
飢餓状態に陥ると筋肉が最初に裏切って最後に信じられるのは脂肪だゾ >>145
その場合のお相手はベンノさんじゃなかったっけ? なんでそうやって嘘つくかな
ベンノさんもギルド長の腰が重いから後から作ったキャラって言われてるのに 下剋上だから初期は王子あたりだと思う。
アナ、金粉、昼デブ
よりどりみどりだけど全部アレだったのでアウブルートになったのかもしれない。 ルッツの親父はあまりに頑迷すぎて別に嫌いじゃないけど絶対好きにはなれない ギュンター娘二人とも規格外の美人ですぐに望まれて手元から離れて
残りようも無く即婚約して巣立ち早くて嬉しくも悲しい状態だったんだろうな
トゥーリはルッツが男避けになってマインは求婚者の情報なんか
知りようも無いから娘の恋愛事情でいたたまれない気持ちにならなくて
良かったな、結婚相手も見知った見所のある人物で割と安心だったろう >>167
ヴィルとか金粉とか娘を粗末に扱うバイキン野郎どもの手に落ちなくてよかったとギュンター視点に立つと切実に感じる >>168
初めに婚約してたのは努力が嫌いな前科者、断ったら家族殺されるから拒否権はないけど仕方ないね
その後求婚してきた人は即死攻撃で相手の家宝破壊してお断りしたの、凄いでしょ
次にフェル助けるために友達と思ってた人に脅迫されて妻子持ちの糞野郎と婚約する予定だったけど
色々あってアーレンにカチコミかけて領地とフェルを奪ったから今の家族の時間があるんだよ(意訳)
とざっくり話すとギュンター死にそう ヴェロが本編にがっつりでてたらヘイトはそっちに集まったんかな？
ヴェロ粛清の辺りは外伝欲しいな >>172
外伝：ヴェローニカの下克上
母は亡くなり、命を引き換えに産んだ弟は神殿に送られた。実家を継ぐ兄は殺され第二夫人に乗っ取られた。
領主の第一夫人にと望まれる魔力量と母実家を頼りに成りあがる。
こんな感じか ハンネローレはヴィルフリートとくっつくかと思ったがそうでもなさそう
誰とくっつくんだろう 明確な悪役の中で最も活躍したのはグラオザムかな
次点がラオブルート、ゲオルギーネ、レオンツィオ、ジギスヴァルトという感じ？ 槍鍋船が片付いたときにフェルディナントがエックハルトに命じたのって何なのだろう？ >>177
「これからはおにいたまってよんでいい？」
「（受け入れ難い真顔で頷く）」」 >>175
女神に追い詰められているハンネさんがヴィルに迷惑かけとうないんや！って気持ちを押し込めるの
を継続している限りはヴィルフラグ継続中って思うわ >>177
お前の妹育っちゃったから、幼女成分を補うためにレティの罪は問わず側におくことにするね >>180
もう全然押し込めてないよね？
自然体で消滅済 >>173
すげー読みたいw
ガブがもう少しみんなと仲良くしてれば大分違ったのにな
少なくともサンダンヴァーラは中級か下級貴族の養子にはできたろうに >>177
レティーツィアはひとまず保護するので切りかからないように、とかそんなのかなと思うけど
178が捨てがたい… >>178
くっそやられたｗｗｗ
受け入れがたいんだ？ｗ >>183
ベーゼヴァンスが戸籍ロンダで中級貴族とかとして洗礼式を受けていれば、ライゼの余計な一言のせいで神殿に…とか、ヴェロも三段腹も誤解せずにすんだのにな
まあ、父上から指輪を贈られたはずという三段腹の夢(思い込み？)は叶えられないんだが >>177
順当に考えると、レティを領主候補生として扱うようにと、ローゼマインにアウブアーレンを了承させたからユストクスと連携してその方向で動くように、とかかな
アーレン国境門を閉めて城に戻る時とガマガエル領で健康診断してた時でローゼマインの側近の対応が微妙に違う気がするので、ローゼマインが2日間寝てる間に根回しあったかもと勘ぐってみる >>187
最終結果が出て無いから可能性ゼロとは断言出来んけど作者が「今のヴィルが一番幸せ」と言ってるところを見ると
"ヴィルをもう1回不幸にしてやろう"と考えた神様が無理矢理くっつけるとかしない限り無さそうと思えるな >>187
さすがに荒らしだと思うぞ
構ったらいかん ヴィルフリートは目立った活躍なくてギーベ落ちするから幸せなのかどうかがわからん
周囲や立場からじゃなくて本人にこれといったやりたいことがあるのか伝わってこないし
自分が率いていくよりローゼマインに振り回されて対応に追われた時のほうが生き生きしていたことを考えると
ハンネローレとくっついて振り回されるのもありかなとは思う
ハンネローレはリーダーの素質あるからなおさら ヴィルはまだ自分の幸せを見つけてないから、だったか？
ざまぁになれとは思わんしギーべとして頑張ってくれればそれで良い >>182
ヴィルに迷惑かけとうないお気持ちは継続中なんだからよ >>191
作者「振り回されてるのはローゼマインの方」 今のヴィルが一番幸せとは言うが
プロ野球とかだと戦力外から持ち直したように見えたと思って期待したら
贔屓でかいで舐めて努力をやめて二軍行きしたがコネで就職先あるよ幸せ
みたいな状態だろ期待した分失望抱く人や再活躍願う人なんかいるし
こんな精神で就職先でやっていけそうに無いと心配する人もいるだろう
最初から期待しない人とか落ちぶれたら無関心になる人ばかりでもないよね
はっきりいって精神腐ってるから白の塔事件より地獄見て自分見つめなおし
ぬるま湯すてて這い上がらないと到底ハンネに釣り合いとっていけないし
ハンネの短い婚約確定期間ではそんな尺はないし
短期でどうにかできる才覚はないだろう
流石にもう他人の実力で解決を自分のコネや力だでは許されないだろう >>194
ローゼマインが振り回されたのは神や王族や自分の体や祝福テロだと思うが
ヴィルフリートに振り回された記憶がないな
そしてローゼマインは振り回されながらも自分の譲れないものは守ったし、状況を自分の意図する方向に変えていったわけで
流されているだけのヴィルフリートにはそういうことはない >>196
ヴィルとジルの向けられた攻撃の流れ弾に被弾するのが地雷さんとも作者は言ってた >>193
迷惑かけたくないならなおさら無理じゃないか
ヴィルがギーベになることは内定済で、ギーベの所に1位領地の領主候補生はさすがになかろう
しかも、どの程度意味があるのかはともかく、女神の化身という箔までついた
ハンネを後ろ盾にしての次期アウブに戻ることも望んでいない
多くもない領主候補生をギーベにしなきゃならないくらいだから、ヴィルがダンケルに行くのも難しい
元々エーレンは貴族の数が少ないから5年の婚姻制限を要求してたわけだし >>198
それはたんにお気持ちが完全に断ち切られていない論拠であって、消滅したと言うのなら嘘になるということに該当するだけ
実際は着地してない内定になんて意味はないだろ？マインは王族で養女にならず金粉は王にならずフェルは連座で死ぬことはなかった
無理と思う人が無理とおもうだけで、思わない人とは無理と思わないだけなんだから何の論拠でもない
女神の糸たぐりの神業で戦場の盤上が全てひっくり返って何もかもガタガタになるくらいの予想をしようって話で合って
ああギーベと言われたからギーベなんだね。無理と言われたから無理なんだね。なんて考えは初めから採用しないだろ？
まず今敷かれたレールやハンネも含めてハンネ以外のお気持ちを完全にすべて踏みにじるくらいの発想をしてからでないと正確な予想すらできない ヴィルと金粉はユルゲン女子が乗り越えるべき試練みたいになってるな
地雷さんはヴィルも金粉も乗り越えたし
エグとアドルも金粉を乗り越えた
シャルもヴィルという障害物を乗り越え半値さんの金粉の乗り越えかたしだいでもしかすると金粉を乗り越える破目になるやも
そしていま半値さんがヴィルを乗り越え金粉に挑んで本命と結ばれるんだろう ただの疑問なんだけどヴィルはギーべになるために上級貴族のギーべの娘を娶れと命じられてるけど見つからない場合どうなるのかね >>199
そりゃ内定は内定に過ぎないが、ハンネを嫁にするなら次期アウブくらいじゃないと釣り合わない
が、ヴィルがアウブになるのは本人も望んでいないし、支持も得られていないことは無視できない
ハンネが誰とくっつくかの予想は難しい。ケントリプスかもしれないしオルトヴィーンかもしれない
でも、ヴィルの可能性はないと思う。問題が多く残って解決の目途が立たない
どんなウルトラCを駆使したら星結びに漕ぎ着けられる？そのシナリオを描いてほしい
10-20％くらいはあるかなと思われる程度でいいから （１/２）
ちょっとヴィルの話題が続いてるみたいなんでふわっとした考察書いてみる
５年次の自分を見つめ直す前の、上位に下位は従えって意識のヴィルが仮にアウブ就任だと領地メチャクチャになるなって考えた時に思ったんだけど
エーレンの開祖は元王族で意識なんてトップオブトップ、収める領地は反逆者の元アイゼンライヒでカースト的に下位
アイゼンライヒ末期に国境門閉ざされ路線決めるのにグダグダして領地の力が下がったんじゃなくて
エーレンの開祖が無理やり言い聞かせようとした結果、エーレンが最下位領地になったんじゃないだろうか？ >>197
その表現はヴィルがローゼマインを振り回しているのではなくて
ヴィルが攻撃元に振り回されるのにローゼマインが巻き込まれているって表現かと思うの
攻撃元がライゼガングとかそういうので （２/２）
続き
でそこからさらに思ったんだけど、反逆領地は徹底的に最下位に落として叩くような神の意志があって
そして今の時代の政変で暗躍していて制裁を受けていない、上位領地として残ってるような領地があるのなら
ヴィルがアウブに就任してその領地の誰も逆らえない状態でかつてのエーレンのように没落するんじゃないかと
正直以前はそんな風に考察してた
ただ、５年次のヴィルは自省してしまったらしいので後半は流してくれ
元王族のエーレンの開祖が無茶苦茶したせいでエーレンは最下位になった説 どうだろうか？ >>202
俺はこう思う言われたままに進むと思う、と繰り返されても、そうは思っていませんってだけだし
可能性がないと思う状況にないのだから言う言葉は特にないよね
いまがどうだからこうなる、っていう内定、敷かれたレール、盤上がひっくり返る消し飛ぶことも想定しようって話だからね
それはハンネも含めていまのハンネのお気持ちを尊重していないすべての人のお気持ちをすべて踏みにじる結果をも想定するって話でもあるから。
それは結果的にはウルトラCにもウルトラKにもなるのかもしれないけれど真のシナリオを描くのは作者なのだし二次創作に価値もないのだし ヴィルが地雷さんを振り回したのは洗礼式(物理)くらいしか思い浮かばない。
1日神殿長交代、白の塔、レス兄の挑発、ライゼ系の挑発、バルトルトの計略
大体相手の思惑道理に動いてくれる人。 >>207
ヴィルがマインが曲作ってる事暴露しなきゃエグ姫や王子お茶会に来なかったし
図書館禁止しなきゃ、一年生全員一発合格で目立つこともなかったし 文体が例の触ったらダメな人だな
はい、ヴィルの話はやめやめー ヴィルフリートはローゼマインの兄となり婚約者となり
ローゼマインが次々に巻き起こす事の中心近くにいて
他領地に先じて各地回って神事行うアウブ候補で神の加護もかなり得ていて
どうするか考える1年間には本物のディッターまで行われているのに
どうするかの答えが出せてないとは情けない
妹も弟も明確などうしたいかを決めてそれに向かって進んでいるというのに
正直ギーベとしてもちゃんとやっていけるか怪しいんだが
ディッターで大変なことになったゲルラッハあたりなんだし >>209
二次創作が書かれても作者とは無関係なモノであり何の確率の変動する論拠にも当たらないからなあ
１０％あると納得させろという強要にも納得にも意味さえなく二次創作は論拠にすらならないから意味もない
作者の書いたハンネのお気持ちが完全に断たれていない状況から０％じゃないと思えるなら１０％だと思えるかと言う話でしかないのだし
敷かれた内定レールそのまま行くんだと思い込む方が困難ってだけなんだよな >>206
つまり、あんたは他人にケチつけるだけで自分はこう思うということは一切書かないということだな
可能性はゼロではない、でいいなら誰でも言える
その誰でも言える程度のことだけ書くという姿勢ということな >>210
なんで、とっとと直せばよいギーベ館を直さず
旧ヴェロ派のお気持ちに従ってギーベに就任するとかいう
そのまんま実行されるとも実行してよいとも到底思えない土地狂った内容なんだろうね
答え合わせは楽しみだ ヴィルはせめて仲睦まじい婚約者の演技が出来てれば、王族も一度許可を出しておいて無理矢理引き裂くと悪評が立つと考えてもう少しロゼマ引き抜きは慎重になったかも
エーレンフェストのライゼガング派と中立派からと旧ヴェローニカ派の一部からすらも、「ちっ、ローゼマイン様を留めておけぬとはどこまでも役立たずの奴め」と思われてそうだ >>214
アナが婚約者本人から直に地雷さん召し上げOKの言質とれちゃったから躊躇わないわな
言質を取られた本人は地雷さんがエーレンや自分を見捨てる裏切り者呼ばわりしてたけど地雷さんを王族に売ると確約したのお前だろって話だわ >>212
つまり君は誰でもいえる程度の何の問題もないことに無意味に反抗的に反発している姿勢だってことを自供してしまっているわけで
ケチをつけていない人を相手にしてることを思い出してよね。自分自身に疑問を持とうよ
強要されて書いても二次創作は論拠にはならないからね。二次創作への君の納得も論拠にはならない無意味な強要。
可能性に与える影響はゼロなんだよ 逆に考えるとヴィルフリートは現状がいいとこなしだからこそ
これから何かあるフラグなのではないかと思ってしまうんだよな
「答え出せなかった」のがはっきりしたのは本編ではなくハンネローレ編だし >>201
「ハンネローレ様が領主候補生ではなく上級貴族の娘であれば、もしくは、メルヒオールやシャルロッテの立場を脅かすことがない下位領地の領主候補生であれば、私は喜んで貴女の手を取ったでしょう」（半値編12/25）ってことなので
絶対にギーベの娘を娶らなければいけないって事ではないのかも >>216
日本語でおk
こちらにレスしてきたこと、その内容を鑑みればケチつけたという表現で特に問題なかろうよ
何にしても、自分は何も具体的な展望を示さずに安全地帯にいながら他人にケチつける
というだけの卑しい性根という点に否定できないならそれで十分よ >>218
そこは実際ハンネが上級ギーベの娘なら問題ないし
（上級ギーベ娘を第二にしても）ダンケルならギーベ第一夫人無理でも
下位領地の領主候補生ならギーベ第一夫人にしてもなんとかなるとも受け取れるところだなあ >>217
作者さまがヴィルは成長しないと言ってたから
当分の間は成長しないんじゃないかな
トラウゴットもローゼマインさんに追放されてもまったく成長せずに追放後に追い打ちくらって一生地べたを這い回る人生を宣告されてたから
このままだとヴィルも同じ感じになるでしょう >>218
アウブの指示を無視した答だから、そのセリフはヴィルなりの気遣いにも取れるけど
実の所はよく考えずに適当に調子を合わせただけかなと思う
ハンネはその時のヴィルの「せめて1年前なら～」に縋って1年前に行ってみたら冷たくされたわけだから >>219
すべて日本語ですよ。これは言う必要もないけど念のため
問題なかろうと言ってしまうなら日本語も疑った方がよく
日本語でおｋと述べた以上は日本語の理解ができないと自供したのとおんなじ君の敗北宣言とうけとることで問題がない
だっていくら言葉を分かりやすく丁寧に語っても、なにもかもわからんわからんわからんと君自身がやっていることのすべてなのだし
必要もない二次創作で納得させてみろだの言った根本の間違いを誤魔化すために
「具体的な展望を示さず安全地帯から叩く」とかよく言えたものだよね。あまりにも卑怯な振る舞いだよね
それこそ卑しい性根だと自分自身に君は言い聞かせないとだめだよ >>222
でもリヒャ族とライゼ一族に任せるとトラウゴは
3秒で甘やかされそうな雰囲気あるよな >>224
繰り返し
自分は何も具体的な展望を示さずに安全地帯にいながら他人にケチつけ
るというだけの卑しい性根という点に否定できないならそれで十分
>>221とか見てもきちんと読んでないんだろうなと思わせるレスだし ヴィルエントヴィッケルンできるから
ジルの許可さえあれば物理的に素早くゲルラッハ建て直しできるよな >>226
根本から否定されたことを何度繰り返してもダメですよ
読んでないと思う間違いをしたことで君が日本語の理解ができないと皆に知られるだけなのだし
ちゃんと君自身を君の思う卑しい性根だとはっきり自覚しないとだめだよ >>228
いい加減うざいから、次のレスで何も具体的な展望を示さなかったら
全地帯にいながら他人にケチつけるというだけの卑しい性根という点に
「おまえ自身も同意する」ということで。ウザイから異論は受け付けない
ケチをつけるだけでなく、自分なりの展望を書けばいいだけ
何度言われてもこの程度のこともできないのなら園児並みの知性だろうよ >>229
君がいくら捏造して日本語が分からない幼児みたいなことを言い出しても
示せと騒ぐことをうざいと思っているし、君がうざいと思ってよい理由は存在しないよ
また、ケチをつけるための勝手な条件も撤回しなきゃダメだぞ。「次のレスで何も具体的な展望を示さなかったら」
とか必要もないのに自分勝手にキレる君の卑しい精神性を根本からなくそう。幼稚園児だとか罵れば答えてもらえるなんて幼稚な精神性じゃイカン
答えなかったから同意だと捏造する卑しい君に同意することは永遠にないこともわかっているだろうけどね >>230
考えた結果がそれかｗ やはり園児並みどころか園児未満の知性だったか
ま、何にしても終了。予め必要かつごくごく簡単な条件を書いておいて対応できなったので
他人にケチつけるというだけの卑しい性根という点に「おまえ自身も同意した」
お前も同意したのだから、もうクズからのクズなレスは一切不要 >>231
ここまで説明してあげても幼児未満に見えるなんて本当に君は何も理解できない知能で終了なんだね？
そもそも不当要求の二次創作をいくらかいても論拠には当たらない
それでも君がいくら考えても分からない、なんてことはないと思うよ
終了と言う自分勝手な結論は認められることもないよ。君の自分勝手なお気持ち表明が恥ずかしいと思うべきところだろうけどね
勝手な条件に誰も対応する必要ないのだから、同意したと言う捏造をした君の卑しさは君自身によって確定してしまっただけだよ
もちろん同意していないのだから捏造まみれの君の中傷レスはクズからクスへと成長する君による不法な中傷でしかなく
言い逃れは通用しないことも付け加えて置いてあげよう。それこそ中傷を誤魔化すための君の卑しいクズレスは不要だぞ
ちゃんと君自身、他人にケチつける卑しい性根だと理解しておかないといけないね ・弱い犬ほどよく吠える
・能無しの口叩き
を体現してる奴というだけのことよな。ID:9Rqqhiz4 は ヴィルが辺境ギーベになるのは次のアウブの邪魔になるからだろうな
シャルやメルヒに上から命令とかしそうだし城に置いておけんわ >>233
弱い犬程よく吠える能無しの口たたき、それが君が言われてクリティカルにヒットするお言葉なのかな？
何も理解する能力が無い宣言を繰り返すキミが吠えてるだけなんだからちゃんと君自身にいってあげなよ
何も理解できない宣言して暴れるのも君だし繰り返しても君の卑しい性根アピールにはなっても
捏造したことを謝りもしない君の卑しい性根は否定できないのも君の自業自得だよね もう猿真似しかできないのか。哀れだな
こっちはレスなど向けていないのにウダウダとレスしてくる
これを粘着と言わずして何という。よっぽど悔しいのかねぇ
どうせ、これもレスされるんだろうな… キチガイにつける薬はないし メルヒオールが神殿長に名乗りを上げなければヴィルがなってたかも
ヴィルでも務まりそうで格式高い役職は神殿長くらいしかなさそうだし 将来的に領主候補生は全属性当たり前になってくのかな >>237
礎の鍵を預けられるほどの信用が無いから無理だろ >>236
わがまま放題した自分自身を悔しいと思いキチガイ呼びをしてあげなさいよ？こちらにいうのは不当なんだからさあ
粘着と呼んで逃げられるなんて思っちゃいけない悪口を繰り返せば逃げられると思っちゃいけない
粘着とわめいても悪口を繰り返しても、そういうことをする君の卑しい性根をなくす運動を辞めてもらえることはないよ
「粘着と言ってもやめてもらえないのは自分が悪い、キチガイとわめいてやめてもらえると思いあがった自分が悪い
ウダウダと言えばやめてもらえると思う自分が悪い、哀れと言えばやめてもらえる自分が悪い」
そう思うことが君に取っての最低限のスタートラインまでの準備体操だよね。レス向けて内の二なんて言い訳にすらならないよ。いい加減理解しなよ
こんなに懇切丁寧に説明を繰り返してやって君の反論をすべて消し飛ばしてあげているんだから
嘘をついて中傷すれば許されるなんて言う君自身の勘違いを徹底的になくさないといけないよね
それこそが卑しい性根アピールを繰り返す君の言う「キチガイに付ける薬」だよ
いい加減、最初から最後まで君自身が完全に間違えてしまっていることを理解することだね >>218
ちゃうで
ギーベの娘を娶れが命令
半値さんが上級貴族や下位領地の領主候補生なら～が勝手な自己解釈
ヴィルはマインとの婚約でも側近含めて勝手に都合が良く自己解釈してた全科持ち ヴィルフリードと魔力が釣り合う上級貴族の独身女性を思いついた
それは…
アドルフィーネ
実年齢的にも厳しいし、精神年令からはもっとあり得ない組み合わせだけど、オルトヴィーンがキューピットとなって…無理か… >>239
聖典を開く必要があるときだけ渡して、それ以外の時はアウブが持っていればいいだけじゃね？ >>242
半値さんのほうは自己解釈じゃなくて仮定でしょ。
地雷さんはその通りだとおもうが。 聖典開くときだけ貸すとかなんでそんな面倒なことするんだよ頭悪いのか
鍵の管理を領主か次期領主、もしくはその二者を絶対に裏切らない人がやって
儀式中ずっと横で待機して儀式が終わったら即座に回収でもしないと安全性が保たれんわ >>244
こういう状況なら手を取った(取れない)なんだから領主の指示を自己解釈してるだろ半値さん案件も エーレンフェストはマインさんとフェルさんを失ってるから魔力不足になりやすくてエントヴィッケルンをするのも少しきついんじゃないかな >>246
レス元読んでね。
ヴィルフリートに聖典のカギを預けられるほどの信用が無いに対して、（信用が無くても）必要な時以外はアウブが管理すれば問題ないという意味だよ。 >>250
聖典開くときだけ貸すとかなんでそんな面倒なことするんだよ
はあってるんでは？ｗ >>243
損害賠償として貰った領地のギーベになるアドルに罰ゲームを押し付けるなよ >>242
ヴィルがジルから命じられた場面が書かれるまで、または具体的な命令の文言が明示されるまでは勝手な解釈かどうかわからないよ
マインとの婚約時も自分の信用する側近達の解釈を鵜呑みにしただけで、ヴィルが勝手に自己解釈したのとはちょっと違う
ジルに命じられたら命じられたまま素直に受け取るんじゃないかな？
側近達が「アウブはああ言われましたが実際は～」的な事があればその『側近達の解釈』を鵜呑みにしかねないけど
今回は側近達がそう解釈するメリットも必要性もないように思われ ＞エーレンフェストではメルヒオールとシャルロッテが次期アウブを争い、私は成人したらゲルラッハとその周囲をまとめた土地のギーベになることが決まった。
＞領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘から妻を娶るように私は父上から命じられている
これをどう解釈したら上級貴族や下位領地の領主候補生ならオッケーになるんだよ >>237
神殿長が礎の鍵を守る次期領主候補どころか次期ツェント養成の場だと認識が変わり始めたので次期領主レースから脱落したヴィルを神殿に入れるわけにはいかんだろ
また神殿のイメージさがるから迷惑だし
メタ的に見ると地雷さんとフェルが整えた思い出の場所にヴィルが入り込まないよう阻止する使命も後継者であるメルヒは担ってる ヴィルは頑張らずに生きたいキャラで自分が選んだ生き方から辿り着く妥当な未来に落ち着くだけなのに
努力は周りが代わりにやれ名誉はヴィルに献上しろって人が今でもいるのはマジで何なの
それやっても本人が神輿としての才能すらなかったから今があるんだわ >>254
多分だけど
一人しか娶ってはいけないとは命令されてないからじゃないかな 全編通してのオズ日記とか金粉日記とか読んでみたいなあ最後かゆうまでもいいから >>257
ギーベの娘もいずれ娶るけど先に関係ない上級貴族や領主候補生を正妻として娶りますとか通るわけないだろ
第二夫人第三夫人が欲しいならギーベの娘より格下から娶れ そもそもヴィル側近に神官長やれる人材が居ないと言うか
ボニ爺の補佐ですらヒイヒイ言ってるのに
ヴィルとそのゆかいな仲間に神殿と言う組織をトップとして動かせる力が有るわけないじゃん >>259
提示された条件で想像できる可能性を提示してみただけじゃん
ヴィル擁護してるわけでもないのになんで噛みつかれなきゃならんの >>259
ガブの先例からすると大領地の領主候補生ではないならオッケーの論理が生まれる余地がある >>254
命令や指示には厳命から助言に近いものまであるのでは？
「上級貴族や下位領地の領主候補生ならオッケー」と解釈したのならそう解釈できるだけの幅がある命じ方だった可能性はあるように思う >>263
この流れで考えるなら、絶対に逆らってはいけない領主命令と解釈するのは難しい、
やることないならやれ程度のギーベ話で、ギーベの娘は話のおまけ程度ってことか
ヴィルの諦め感はバルトルトの暗躍とかによるものだと考えないとバランスがとれないか
＞私は父上から今後どうするのか尋ねられました。一年の猶予を終えたけれど、私はまだ明確な答えを出していませんでした」
＞ すると、アウブ・エーレンフェストはヴィルフリート様に「ギーベになるように」と命じたそうです。 下位とはいえ他領地の領主候補生を娶った、領主の血を引くギーベだなんて、子世代でどんな騒ぎのタネになるか分からんやんけ… 結局ろくにものを考えないで言っただけな気がするなあ >>253
>ジルに命じられたら命じられたまま素直に受け取るんじゃないかな？
それができなかったのがヴィルの立場がだんだん悪くなっていた理由の1つだと思うよ
例えば、貴族院入学前に成績を上げるように皆に働けかけろって言われてたのに
貴族院に移動した途端に派閥ごとって姿勢を打ち出すとかさ
それがヴィルの自己解釈か側近に吹き込まれたのかは別にして、アウブ命令に忠実というわけではないよ
ジルはジルでヴィルのおかしな所を軌道修正しようという姿勢もあまりなかったし >>264
無能はいるけど働き者はいなんじゃないか ジルは無能な善人で領主として不適。
素直にゲオにしておけばエーレンとして最悪の事態を招かずに済んだだろう。
魔王も地雷も洗礼前に他界。
ユルゲンは崩壊に向かうことなくランツェナーヴェの魔石牧場として生き残れたはずた。 >>270
その場合は国の礎が枯渇して物理的に崩壊するから >>248
女性作家って、主要な女性キャラには必ず相手をあてがうじゃん
便利に使う男性キャラは独身ままだけど…本好きは、一生独身でいることが決まっているフランがそのキャラだから、平穏だけど、たまーに理不尽を感じる時がある。 >>272
フランだけじゃなく神殿の皆は割と男女関係なく独身じゃね？ >>272
金粉先生のことか
＞必ず相手をあてがう
ちなアドギーベになると言う話はあっても領主候補生でなくなったと言う話がまだないので
上級貴族との断定は適切ではないかもしれない >>272
どちらかと言うとベンノじゃないか？
結婚しない方が不自然なのって ドレヴァンヒェルはヴィルのやばさを当然掴んでるし、ヴィル本人が「私は犯罪者で多くの貴族に疎まれているのだ」とわざわざ公表しちゃってるから、普通の貴族の女はヴィルの嫁に来てくれなさそう
ヴィルの実態をよく知らない領地の上級令嬢や瑕疵持ちで結婚に困ってる令嬢じゃないと厳しいと思う >>271
ジェルがメス書を手に入れたユルゲンの礎の場所も判明するんじゃね？ ロジーナとか灰色巫女から昇格して楽師になったけど結婚興味なさそうだな家事とか絶対しないだろうし
ヒルシュールなんかの中央の貴族は独身も多いらしいな >>263
ギーベになるようにという命令と、内外のギーベの娘を娶れというのは対になる命令だからね
ギーベの実務を知らず側近も減るヴィルを補佐出来るような娘か、現ギーベの後援を取り付けろって事だと思う
ハンネに下位領地か上級貴族だったらと答えたのは、単にヴィルがその意味を理解出来ていないか
中味の無い耳障りの良い優しげな言葉は、相手に嫌われない自分の為の言葉と分かってないだけ >>277
メス書を手に入れる方法が判明するにはロゼマみたいな規格外が行動しなければいけない
地下書庫はジェルが来る前に崩壊する可能性が高いので祠巡らなきゃいけないという情報はどこにもなくなる（槍鍋は祠巡りしなくなった王族の末裔）
メス書じゃないにしてもグル典手に入れるには王族登録が必要だから王族との養子縁組か婚姻必須 ロゼマが図書館で魔力を注いでた分がノーカンになったら、果たしてジェルジェルの簒奪とユルゲン崩壊回避は間に合ったのか間に合わなかったのか >>268
「貴族院入学前の命令」これこそ幅のある命令の一例じゃないのかな
「派閥ごとって姿勢」を禁じられていたわけではないよね？
「わたくしも派閥に関係なく、皆で成績を上げられるのが一番だと思います。ローゼマイン様がいらっしゃった冬の子供部屋は、年齢も派閥も関係なく、それぞれの進度に合わせた課題が与えられ、皆がお菓子の賞品を目指して努力していました。わたくし、あの雰囲気がとても好きだったのです」ってセリフから地雷さんが出現するまでとユレーヴェ漬けの間は「派閥ごと」なのが当たり前だったと思うのだけど >>277
フェルディナンドとローゼマインがいなけりゃメス書やアホ典の手に入れ方は永久に分からないまま
第一王子はラオブに頭トルークにされたと思ってたけど、それを考えるとやっぱラオブ関係無くて単に第一王子がクズなだけだったんかな >>283
第一が勝ってたら第三がやったと言い
第三勝ってたら第一がやったと言う
その程度の話なのではないか >>282
ジルにしてもヴィルにしても
下に命令はするけど方法論は無いし、上から命令されたら唯々諾々と飲み込んで陰で文句言うだけだよ
ロゼマみたいに、受けた命令に対して方法や対策考えて下に指示するとか、上位の意は汲むけど別の提案をして利を配る姿勢がない
それが順位を上げろに歴然と出てる
下位領地と上位領地の外交の差になるのかもしれないけれど、ヴィルが退いた次世代から変わろうとするのじゃないか >>284
第三王子は第二王子の同母弟だから、わざわざ次期ツェント確定の兄を殺すとは考えにくいと思う
あのまま第二王子がツェントになってれば一番信用出来る兄弟として第三王子は重用されただろうから、失敗して処刑される可能性のあることを企むのはハイリスクにも程がある >>279
ギーベの後援を取り付けるのに失敗して次期アウブの座を投げ出そうとしてたヴィルは
ギーベになるなら結局嫌だった事を又やらなきゃいけないってこと気付いてなさげだしな >>286
信用されてる言うならそれは一番成り代われる立場だからよ
グル典魔術具さえあればツェントっていうのが犯行動機なんだし
信用されていないとする第一より圧倒的にリスクは低いと言えてしまう >>287
まあギーベ業なら、嫁選びは親に任せればいいし、孤立無援でも土地を魔力で満たして民を飢えさせず税を取るだけなら問題無いんじゃね？
イルクナーもヴェローニカ派貴族の嫌がらせのせいで政治的に孤立してたけど領主一族とのコネのおかげで持ち直してた >>281
そもそもロゼマの祝福が無かったら、ヴァイス達が動かなかったからね(触らずに主の変更不可)
ヴァイス達が案内してくれないと、古語が読めても地下書庫でグリ展は取れない
ロゼマが複数回の奉納儀式をせず、メス書でも国境門に供給しないと魔力の余裕はなかった
ジェルが祠巡りを知ってても、魔力供給する事に忌避感あったから回復薬飲みまくりで供給しそうにない
ユルゲン崩壊は不可避だったと思われる ヴィルは点でしか考えない（あの場面なら目の前のハンネさんにその場でなんと言うか以上のことは考えてない）からあのセリフからジルがどういうニュアンスで命じたのか推測するのは無理があるのかもしんない
ヴィルが無自覚に（誤解を恐れてビクビクしながら言えば）悪気もなく周りを振り回すキャラであるのは読者にはかなり早くから明らかだったがハンネさんも実は相当なモンなのが明らかになったトコなんで半ば怖いモノ見たさでハンネヴィルルートを見てみたい気もする
ハンネさんについては幸せになってもらいたいしヴィルに関してもフルボッコにされなければ気が済まないという派閥に属してるつもりはないんだが >>282
>貴族院入学前の命令
というのは、移動する直前の話だよ。1年も2年も前の話じゃない。そこで
「貴族院でのことは其方とヴィルフリートに頼む。領主候補生として、皆に働きかけよ」と
ジルに言われて「派閥ことでいいんだ」って理解するのか？おかしくない？
ロゼマとジルが「領地全体の成績を上げる」という話を横で聞いていて「かしこまりました」
とヴィルも応じているのに ヴィルスレ作ろうや
二次スレの方も順調に稼働してるし
ヴィル単独にしてもこの勢いなら十分動くやろ アンチスレの前身がヴィル信者スレやぞ
ﾜｯﾁｮｲも元はヴィル信者のハウスだったのにまた増やすのか もう時かけの影響でヴィル・タネンになっててもいいよ >>289
政治的孤立どうのと言う以前に、ギーベには仕事教えてくれる人が居ないのが問題なんじゃね
普通は両親から教わるけど、ヴィルは引継ぎ無しで始めなきゃ成らなないし
ギーベ嫁を捕まえなきゃ誰も何をすればいいのか教えてくれる人が誰も居ないって言う
ヴィル嫁を親が選んでくれるって言うのも無いと思うなー
だってヴィルは一度親が選んだ婚約者に文句言った実績があるんだし
文句言わずに受け入れて大事に出来無いなら、紹介したジルのメンツがつぶれるわけだし ギーベの嫁を取れ=野心を持つなだろ
領主候補生を嫁にしたら野心有りと見て白の塔まっしぐらな事位ハンネさんの反応見てたらわかるだろ ギーベ・ハイデンツェルが仕事内容の詳細を印刷して売ってくれるから大丈夫だぁ >>295
信者じゃなくてアンチ用にスレ建てろよ
別の話していてもすぐヴィル絡ませてぎゃーぎゃー言うやんけ >>298
挫折を糧と出来たら良いけどすぐには難しそうだよね
貴族院での情報料支払いの時に、自分だけでするなと言われてヴィル達にも分担したけど
ロゼマ側近が1人でチャッチャと出来る事務を、側近も雁首揃えてもたもたしてたし
イルクナーも貴族が離れて経営が大変って感じだったから、貴族院の間に側近教育を基礎から始めないと駄目かも >>298
ロゼマとの婚約破棄は世間的には王族の横槍のせいって事になってるから、過去のケチ付けが問題になってるってことはないんじゃね >>275
ベンノは後で付け加えたキャラなので、相手を設定してなかったから、恋人が死んでしまった設定にしたのかなあと想像。 >>293
「貴族院でのことは其方とヴィルフリートに頼む。領主候補生として、皆に働きかけよ」と
ジルに言われて「派閥ごとに分けてはダメなのだ」って理解する方がおかしいと思うよ
具体的にジルは何をどう命令したの？
そしてヴィルのやり方ではジルの命令は絶対に達成できないものなのかな？
貴族院入学前の命令 ＝移動する直前の話であるのは理解してるしそれを基にいろいろ書いてる
1年も2年も前の話をわざわざ書いた意味がわかってもらえてないのはちょっと哀しい >>300
何でそんな親切なことしてくれると思うわけ？
ヴィル以外にはそんな本必要ないんだが >>301
ワッチョイは少しでもヴィルいじるとキレる住人いて面倒なことになるから静かだぞ
ヴィルの話題も少ないからそっちに移住すれば良い
何百スレも繰り返してきた議論の末に今の形に落ち着いてんだからいい加減に諦めろ >>274
ギーべって伯爵と子爵だから、上級か中級貴族 >>308
下級貴族のギーベもいますよ。ドレヴァンのギーベはみんな上級だったかな >>306
エーレンフェストの為にもなるから。恩も売れるし誰かが治めないと駄目なんだからさ
まぁ、同じ旧ヴェロ派の前タールドルフ子爵あたりに頼むのがありそうだけど >>312
イェレミアスに領主が名捧げ命令としてヴィルフリートにちょくちょくアドバイスさせるとかはありかもね >>308
ギーベが伯爵と子爵なのではなくて上級ギーベが伯爵、中級ギーベが子爵、下級ギーベが男爵なのよ
エーレンは下級ギーベも結構いるけど、大領地は上級の割合が多いと思われる（ドレヴァンは言うに及ばず、クラッセンも伯爵多いとのことだし） >>305
いや、おかしいだろ
ヴィルの「派閥こと」って自分を陥れた旧ヴェロ派を遠ざけるやり方だから
ロゼマがローデリヒに褒賞渡す時もはっきり文句言ってたし
それで全体の成績が上がると？ そんな雰囲気でどうやって？ 「全体」の成績を上げろ
「全員」の成績を上げろ
って違うよね
一人とその周囲だけじゃなくて学年それぞれ全部とか階級全部とかでも「全体」の意味にはなる
というかフェルも派閥無視した全体ごちゃまぜ成績向上委員会なんて考えてなかったし >>314
エーレンですら男爵は分かってるだけで2人しかいない
ほとんどが子爵 >>316
フェルの場合一定の水準を満たしてない時点で足切りしそうだしなあ >>316
いやいや、二大派閥の片方をないがしろにしたら「全体」の成績上げるなんて無理でしょ
そもそも、旧ヴェロ派って本来ならヴィルの支持母体なんだし
自分の支持派閥に冷たく当たってどうするつもりだったんだろうかと
マティアスやラウレンツが名捧げでロゼマを選択したこととも無関係ではないし >>318
フェルディナンドは元々ある程度出来る奴を伸ばす事は出来ても、出来ない奴を普通レベルにすることは無理そう
生い立ちからして「無能は死ね」が信条っぽいし ヴィル下げは読んでてもしんどい
ところでルッツとギルの本屋開店ってなにか公式であったの？ >>319
2年後の名捧げは1年の時はどうでもいいので今は置いといて
エーレン学生65人のうち15人くらいが旧ヴェロ派として離れたところにいた、4分の1以下
意味的には全体にできないこともないかもしれない（かもしれないのであって、ジルの意図がどこまでのものだったのかは別）
もちろんヴィルが自分の派閥のはずの者たちを迫害していることは阿呆だと思うけど（ていうか自分がヴェロ派なんて思ってないしねえ…） >>321
ハンネさん始める前のアンケの選択肢の１つじゃないっけ
時系列順に全部やって欲しいわ >>322
それなら、「領主候補生として皆に働きかけよ」じゃなくて
「領主候補生として旧ヴェロ派以外にに働きかけよ」とでも言うんじゃないのｗ
旧ヴェロ派はジルの支持母体でもあるのだから、それをないがしろにしていいという指示を出すわけもないし
ジル・ヴィルがヴェロ派、ロゼマがライゼ派で「全体」を上げろを言われたら、派閥でどうのこうのじゃないでしょ
それとも「全体」を上げろと指示して、ヴェロ派がないがしろにされることをジルは想定済みだったと？ >>325
いや働きかけてはいるでしょ？
「勉強の集団」を派閥ごとで分けようとしただけで
それでヴェロ派の成績が上がったかはわからないけど（ロゼマの教材買えてないのもいるだろうし持ってる人が共有しようとしても上級生が駄目だって禁止したかもしれないが） >>318
フェルはメス書でチート過ぎるクセに、とは思ってしまうがw
妨害が激しかっただろうけど、在学中にそこまで順位を上げられなかったようだし
班学習とか、受験対策とか、テストの間違い直しとか、参考書とか
受験は団体戦です、という現代教育は適度なら偉大という事かも 派閥うんぬんの話でふと思ったんだけど
ヴィルって「派閥」って概念からしてなんかズレてたんじゃね？って唐突に思い浮かんだ
なんというか、エーレン全て自分の支持層、近づけるも遠ざけるも思いのまま、的な
ヴェロ教育の影響っぽい感じで >>326
その働きかけは「全体を上げろ」という指示を忠実に守ったものではないと言ってるんだが？
「疎まれてる立場も考えて」って意見が上がるくらいだから、派閥ごとに分けたら
>ヴェロ派の成績が上がったかはわからない
ではなく、まず上がることは見込めない、だよ。ロゼマが眠ってた2年間はそういう雰囲気だったということ >>327
フェルディナンド在学時代でも14位が最高だっけ？ >>325
保護者達にしてもロゼマのやり方は想定外だったようだし
ジルにしても、フェルのように領主候補生が勉強を頑張れば刺激されて勉強する、程度しか期待してなかったと思う
領主候補生が自由時間やお茶会予定を入れるために、側近も早く終わらす必要があるから頑張るだろう的な
>>330
確かそうだったと思う >>327
地雷さん経済を動かす利権も生み出すから政治家としてはかなり強力だしな そもそもヴィルがそんなに物事を深く考えてるとは思えないから成績向上も自分が頑張れば周りも頑張るでしょって程度のことしか考えてないんじゃないかな >>332
ロゼマを養女にしたのは、ジルの先見の明というより神からの御利益レベルだよね
フェルマイ移籍で色々エーレンも大変だけど >>334
フェル・ロゼマ移籍後であっても、ヴェローニカ時代が続くよりははるかにまともな領地になってると思うよ
悪い意味でいちいち干渉してくる害悪大領地は無くなったし、製紙・印刷の産業や部下の使い方のノウハウもロゼマが示してくれて、特に若い奴らはその辺をよく理解してる >>331
>ジルにしても、フェルのように領主候補生が勉強を頑張れば刺激されて勉強する～
ジルがそう思ってたのなら、フェルと側近の関係についてジルの認識が全然足りないということでしょ
妨害が多かったことや、そのためにヒルシュールの研究室に入り浸ってこととか
フェル自身も自分が最優秀取って父に認めてもらうというのが基本的な行動原理だっただろうし
>>333
考えてないのは多分そうだろうね。ただ、自分が陥れられたことを根に持ってギスギスした雰囲気を作ってしまうから
>自分が頑張れば周りも頑張るでしょ
にならないんだよね。むしろシラけてしまう。ロゼマが取り成して上手く回るようになっただけで >>336
ロゼマブーストで成長したシャルやメルヒもいるしな
しかしシャルの旦那の確保は難しそう
5年縛りがあるから嫁には行けないし、ロゼマが居なくなったエーレンに婿入りする領主候補生にも旨味が少なそうだと思われてそうだし >>338
エーレンは縁談が殺到しているらしい（アウブダンケル談）とハンネ編にあるけど
神殿改革は最も早く始めていたし、ロゼマの親族には違いないのでエーレン経由でアレキと繋がるつもりの領地もあるし >>338
ん？逆にローゼマインと繋がりの深いエーレンフェストに婿入りする価値は十分にあると考えるんじゃないかな
シャルロッテに相応しい人がいるかは置いといて その辺は女神の化身のイチの舎弟アピでなんとかなるんじゃね
一番の売れ筋本はエーレンが抑えてるし >>338
シャルロッテの婿には領主第三夫人の息子なら誰か来てくれるんじゃない？
新時代の勝ち組領地だし、アレキ・ダンケルを狙えない中領地からはエーレン貴族全般は狙い目だと思う エラントゥーラ大先生が居るのは大きいな
しかもそれがローゼマイン様のお母様と知れようものならエーレンの価値も上がるか >>337
事実マントの事も、神殿で忙しくなって薬漬けの事も、ハッキリ言われないと気が付かない
フェルが泣き言を言いたくないという屈折した性格だという事すら、フェルマイ移籍までちゃんと分かってたんだかw
ヴェロの上に逆らうなという教育と側近のヨイショ組の悪影響で、ジルヴィル親子は鈍感力を育てたと思う
ヴィルは加えて親が不憫に思って、判断と成長をロゼマに依存したのも最悪の選択だったのかも
領地のためでも個人としても、目立つ事、楽しい遊び以外に自分がしたい事が無いというのは、本人の資質だけじゃなくて保護者の問題かもね >>340
相応しい人、が1番問題では？
メルヒが次期領主となるなら、あまり領主に欲のある領地や領主候補生迎えるのは厳しいし 男のメルヒオールなら大領地や領主第一夫人の娘が嫁に来る事は充分ありうるけど、シャルロッテだと婿は中小領地出身者になりそう ところで
リーゼレータの婚約者って、ヴィル側近のアレキ移籍で決まり？
ファンブックのSSで親族が微妙だったけど
電子書籍派だから、別冊特典のSSとかCDの封入SSとか多すぎて泣くんだけど
今回の新刊と一緒に4部セットと5部買ったのに、短編集に4部分も入っててヘコむ >>344
フェルの性格の問題もあるけど貴族社会は出来ませんって言わない文化なんだから
嫌がらせでもないのに無理を強いる要求をしない下からの婉曲な訴えを理解するって
上の立場に立つ人間が持つ必要があるコミュニケーション能力の一環では？
別に出来てないのはジルとヴィルに限ったことではないけど
社交の講義の本質ってそこでしょ >>347
フェルとロゼマの側近以外が他領には出ていかないぞ >>347
5年ルールで婚姻では出られないんじゃ？ >>348
出来ないのに出来ると言って結局何も出来ませんでしたが一番まずそうなのに... >>347
リーゼレータの望みは夫婦で領主夫妻に仕える事だから
ヴィル側近がフェルやマインの側近に成れるわけないので、他の人でしょ >>351
どうだろ？
よくがんばったよ、仕方ないねで
済ませるのも相手の面子を潰さない方法だと思う
昔の日本だと責任者が切腹すれば他の人は許された 相手に出来ない仕事を命じて失敗させたり恥を忍んで出来ないと謝らせてそれを理由に左遷するって古典的な嫌がらせの手法よ >>353
10年以降のエーレンでは下ともある程度話し合って実現可能そうな計画が出来たら実行って感じだったけど、それ以前は上は命令して終わりで失敗は下のせいって感じだったんだよな >>354
ヴィルの嫁探しができないと謝らせて白の塔送りか そこは世論がヴィルの悪評であふれかえり、ハンネorナッシングが現実となった世界… ヴィルの嫁はギーベの娘とか拘ってる場合じゃない気がする
中卒ニートが「俺は金持ちで俺を立ててくれる可愛い嫁が欲しいんだ！」と言ってるようなものじゃね
魔力の釣り合い以外の要素は極力排除しないと婚活が非常に難航しそうだ >>352
他の皆様ありがと
おー、そういや5年ルールに引っ掛かるね
誰になるのか楽しみだけど、元アーレン貴族かな？ >>359
二行目の言い訳はヴィルがギーベの娘じゃない子を選ぶときに言うべきセリフだ
なろうテンプレ真実の愛をみつけた婚約破棄にありがちな要素
ギーベの娘を娶れは広義の領主命令なのだろうし >>359
違うぞ
独立起業させてやるから本人が経営できるか親族がテコ入れできる嫁を連れてこいと言われたんだぞ
見つからないからニート領主一族として優しい奥さんと子作り生活したいとか婚姻許可出ないぞ リーゼレータは男を棄ててシュミルに掛けたのに勝利してシュミルは大領地のアウブに成長し自分はその筆頭側仕え、そしてシュミルの周りには大量のシュミルが。もちろんもはや男はよりどりみどり。 シュミルは繁殖力が強いので増殖するのは確定的に明らか >>363
フェル側近でシュミル的男子を探してみるしかないな >>359
遅きに失したが、オズを解任するまでにヴィルやヴィル側近の振る舞いを把握しただろうから
ジルはヴィルを息子としては可愛がっているが、実務能力は信用していないのだと思う
だから、ギーベにするに当たってギーベの娘を嫁にしろと命じたのではないかな >>362
釣り合う相手を自分で口説き落とせたなら、魔力供給的に考えて許可が下りる可能性もあると思うが、相手の領地を納得させるのは難しいだろうな >>366
領主代理ボニ爺をアレキ婚約式に送り出したときの
一日お留守番失敗説もある >>368
流石にそれは根も葉もないからそういうのはやめといた方がええで >>348
フェルの場合はお忍びで神殿行ったりお酒飲んだりして仲良くしてたつもりの弟で、純粋な部下扱いじゃないよね
政略結婚の婚約者のロゼマに、ヴィルに気を配れとか優しさ見せろと言うぐらいなら、ジルはどーなの？って事
で、ヴィルにジルは、ロゼマ引き止めが領地の利だと説く際に、キチンと彼女の気持ちと業務的なフォローするように話したのかも疑問
やれ問題児だの面倒ばかり起こすだの、否定的な話と止めろとだけしか言わないとしたら、ヴィルがロゼマを肯定的に見ないのは当たり前
ジルヴィルにヘイトがたまる原因は、自分が他者に要求する事を自分はしないし自省も無いって所かもよ >>372
ぶっちゃけその辺のヴィルの至らなさは、#547「祠の場所」までジルは気付いてないんだよなぁ…… >>372
そこはジルにも大いに問題があるが、複数回廃嫡危機から救われたのに、「問題児」を鵜呑みにしてしまうのがね…
一方で側近やオルトに良いようにされるし、誰の言葉かってよりも自分に都合のいい言葉ばかりを拾ってしまうんだよな
その挙句、(やり方はともかく)他領で同学年でもないレス兄の方がロゼマの価値を理解しているという有様
近くにいて恩恵も受けてきたはずなのにそれでは、ヴィルから人が離れてしまうのは止められんよ ヴィルフリートはオルトヴィーンに「ローゼマインは問題児で～」と愚痴ってたみたいだけど、オルヴィーンも「何言ってんだコイツ」と思ってたんだろうか >>374
ジェルであってるでしょ
じじさまは地雷さんを見て慕わしく思ったりはしねーよ >>375
その辺のヴィルの気質は洗礼式の時にはもう出来あがっちゃってるから今更言ってもどうにもならん事だし >>377
オスメスの区別もついてなかったなあの老木 >>234
弟妹の邪魔だから遠ざけた が分かってるのかねえ?
ロゼマの婚約の時と同じでジルは都合の良いことしか言ってない気がする
ゲルラッハ領を治められるギーベがいないとか言ってたけどその気になればメダル処刑も出来るのにヴィルを遠ざける言い訳っぽくもあるんだよな
ライゼへの嫌がらせも兼ねてそうだけど 白の塔事件は既に処分が下った後だし、それ以降は新たに罪を犯してないから白の塔送りは難しくない？ >>376
いや、オルトの場合はアド姉を脳裏に描いて共感してたかもしれないぞ >>373
エスコートの話をした所だね
ジルが女性に甘い自分基準で勘違いしてたというか、叔父甥で残念コンビというか…
>>375
嫁盗りディッター後のロゼマ側近会議を読んでると、つくづくヴィルの残念さが浮彫りになってきて、そういうトコだよね！と言いたくなる
そういうキャラ設定で半5も来てるから、完走するのだろうなと生暖かく見守るしかないかも >>374
女神オーラが、ジェルにどストライクだったのかもしれないけれど
魔力感知でロゼマが対象範囲と知り、慕わしいという目で見たのかも
アダ離宮から魔力量で選ばれた人だし、槍鍋でもユルゲンでも対象者は少なそう
その後ロゼマが会う機会を、フェルが消し飛ばしてるしw ロゼマってラオブからジェルヴァージオに献上された子供を産む機械？ マインに対して話してるけどマインに降臨してたメスティオノーラへの好意を滲ませてる描写だろ……
誤植と思う人も含めて色々とマジかよ >>386
いや、もちろんソレありきなんだけどさ
女神の力の散布の時に、ジェルが始まりの庭から出てくるのをロゼマが感知してた記述もあるし、ジェルも生涯孤独な王のつもりは無いだろう
ラオブとイマヌエルは神殿の魔力電池化のつもりだったと思うけど >>374
直前まで、フェルとロゼマの魔力の区別が付くようになったじじ様と話してたもんな
じじ様がロゼマじゃなくてメスティオノーラを慕わしく思って見てるのかと一瞬錯覚するけど
じじ様は目が見えなくて閉じてるから視線を向けたりはしない
だからジェルで合ってると思う >>386>>388
すまん慕わしいを親しいぐらいの意味に勘違いしてたわ
言われて納得した やって貰って当然のヴィルフリートに嫁探しなんて難事業を出来るわけないので無理な課題で失点を増やすだけになる
ただ馬鹿親だけはなぜか出来ると思い込んでいた可能性もある
きっと書籍版で描写マシマシになるだろう そんなことより今日は公式がなにやら発表する日だぞ！ ttps://twitter.com/TOBOOKS/status/1379933727573172225
＞今日の正午頃
＞たくさんの新情報を
＞お伝えします
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 発表待つ間に教えて
書籍とドラマCDセットで買うと、箱に入ってくるじゃん？箱というかカバーというか
あれどうしてる？捨てちゃう？とってる？ >>390
自分ができた事だから自分に似てる息子にもできると勘違いしてるのかもな >>390
正確な指示が出てないから想像の範疇でしかないけど。
ジル的には、実は有象無象のギーベの娘ではなく１人ないしは２人の特定の人物を想定した命令の可能性はないかな？
統合するギーベの娘が貴族院に在学中で、その娘を口説き落としてみせろ という主旨の。
要は、義父が舅として実際のギーベ運営を行ってヴィルは悪く言うと種馬扱いだけど、名誉だけはあるよ的なw
何だかんだで甘々なジル・フロ夫妻だからヴィルに逃げ道を与えそうかなって。 >>395
自領他領どこでもええねんとそのまま受け取るか
どこでもよくてはいけないことに気づいてもらいたいのか
ならば一応、ベルティルデに土下座しろという意味合いが取れないこともない
（大領地の領主候補生クラスと釣り合う）上級貴族のギーベの娘を
（エーレンフェストの領主候補生として政治的に正しく）探せいうことなら グレッシェルはブリュンヒルデが第二夫人になって
ベルティルデと生まれたばかりの男児しか跡継ぎがいないのに
ベルティルデを他所に嫁がせるなどありえないべ 昼に情報公開が沢山あるらしいけど、どうせドラマCDの詳細とグッズやアンソロジー発売位だと思っておく ベルティルデはローゼマイン式圧縮の契約できてないから、大領地領地領主候補生クラスと釣り合うかどうかは未定
シャルの側近とかには圧縮習った未成年女性上級貴族がいそうな気がするので、妹に頭下げる練習しなさいっていう課題かもしれない >>401
適当な予想には洗礼式までその男児が死ぬかもしれんという大前提が抜けてる >>401
本編読んでまともな理解してないんですという自己紹介乙でした >>403
まあ確かに跡継ぎって言っておいて跡継ぎじゃない扱いはひどいけれども >>404
洗礼式で初めてメダル（魔力）登録されて神々に人であることを認識されなければ
ユルゲンでは人と見做されない（神々に認識されない）ことは最低限理解して話そうや >>401
洗礼式前の子供は公式には存在しない扱いだから、表向きの跡継ぎを不在にはできないだろ >>405
最低限の理解できていない人は男児を跡継ぎと言った人に当たり散らしてるのか
ブリュンさえ跡継ぎに想定している以上それも的外れの最低限の理解だな >>406
男児を跡継ぎにすればいいだけだと思うが >>407
お前の言ってることは
妹であるベルティルデがいるから主が反対したとても自分が主にとって最善だと思う未来に覚悟を決めて飛び込んだ
ブリュンヒルデの「側近の鏡」である行為を否定していることなんやで >>410
「否定していることなんやで」と勝手に言ってるだけなんやで？
男児が跡継ぎと言ったのはおまえやん？お前がお前を否定してるだけだろ >>408
どんどん書き込んで作者を応援しよう
金粉先生エグ娘の暗殺を企て存在しないと叫ぶ
うーんイマイチ >>286
権力欲にまみれた第三金粉伯父貴の金粉王族大家族と考えれば
第三王子は信用できるいいひと説を考えるのもあほらしくなれるかも！ >>409
存在しない扱いの男児は公式な跡継ぎにはできないよ
だからベルティルデは弟が洗礼式を受けてから嫁に行くか、事情に納得した婿を貰って将来は弟か姉の側仕えになるのかな >>420
誰も乳幼児を跡継ぎとして公式発表しろなんて言っていないんだが ドラマCD6
ソランジュ／オルタンシア：宮沢きよこ
これ酷くねーかw 関さん、そんなに声の引き出しないよな？
軽い声ユストクス、中間ハイスヒッツェ、低い声ラオブルートで使っちゃって
キルンベルガの声どうすんだろ 17歳とか書くからベルティルデがベンダンディに見えたじゃねえか。 ダームエル/ジギスヴァルト：梅原裕一郎
コレがユーゲライゼの加護か >>427
しかももう加護が効いて、
ギの濁点が逃げちゃってるんだぜw お茶会セット増えてきたなあ
ttp://www.tobooks.jp/booklove/ochakai/index.html 金粉、梅原か
梅原ヴォイスの金粉とかヘイト向けにくくて困るなｗ >>270
機織りの神様「ナニコレきったねえ柄大失敗 全部解いてやり直すわ」 >>416
エグ本編終了時はそのくらいの年だったよなw >>436
エグは冬生まれだから本編終了時は19歳の筈 ベルダンディーだしぃー
光の女神にはいいんじゃない？ ドラマCDのSS
エルヴィーラ視点「本音を出せる場所」 ライゼガングが受け入れられないからヴィルがギーベになるんじゃなかったっけ？
そんな土地でしかも旦那がヴィルなんてベルティルデが気の毒すぎるでしょ >>437
ん？
ルッツとマインが15歳でまだ夏なんだから18歳のはず >>442
1年の時に卒業したんだから5歳差だぞ
地雷さんは1年サバ読んでるから4歳差
19歳なんじゃね？ 速水なフェルは道を間違えるとヘルシングのマクスウェルみたいになってたのかな >>443
そう
だから冬になったら4歳（4学年）差の19歳になるはず 5-5と5-6の範囲がドラマCDになると思うんだが、ギーべキルンベルガの出るところなんかあったか？ >>446
なろうだと、577でグーテンベルクを回収しているから（ギーベのセリフは無い）、そこで出る可能性があるかな。 >>446
「第五部 女神の化身４～６」の物語をドラマＣＤ化と購入ページにあるよ >>441
ヴェローニカとヴィルを一番憎んでる家の娘をヴィルが嫁に取ろうって
金粉以上に頭がイカれている話よな >>451
ヴェローニカが一番憎んでる異母弟の家な ■ヴィルさんFAQ
ワイが…ワイが…ヴェロ派のお頭なんや（悲） ←頭ヴェロ派なの？
領地の南に目を光らせるんや… ←てめえヴェロ派の頭やないか
ギーベの館を修理するんや ←貴族院休んでとっとと直してこい
復興のためライゼ系貴族を入れても下の者が動かない ←ヴェロ派カスまだおるんかい
他に成人した領主一族がおらんのや ←ヴェロ派の下っ端に気づかいすんない
領内で罪を犯したんや ←ヴェロもな！
弟妹と派閥が違うんや ←さすヴェロ！
アレキ窓口になるんや ←アーレン滅んだヴェロ派やないか
自領他領問わず上級ギーベ娘から嫁探しや ←ヴェロ派喜ばせよう思っちゃいまいん？ >>452
…？異母兄弟が継いでいようと実家は実家だが まあ死ぬまでヴェロ派でいるしかない名捧げ者もいるからなー TOオンラインから発送のメールが届いたが、
メールの中にお客様情報として住所はともかく電話、性別、年齢とか登録してある情報を全部表示するのはどうなの？
暗号化していないメールに >>456
いっつもヤマトからのメールだけ見てそんなとこ見てなかったわ
ここで言わずにTOTOに意見してやれよ すまんかった
TOTOにはお前んとこのトイレ綺麗だなって送っとくわ グレッシェルは既に領主一族と縁付いてるんだから、あえてヴィルと婚姻を結ぶメリットはなんもないだろ
ベルティルデもブリュンからヴィルのダメなところ効く機会あるだろうから、親の反対を押し切るほどヴィルと恋に落ちるとも思えないし
ジルもブリュンの実家に無理強いとかできないだろうし >>462
エントヴィッケルンしてやった事を恩に着せてベルティルデをヴィルに宛がう事は・・・難しいか
ヴィルの嫁候補の領内のギーベ娘はライゼガング、グレッシェル、ハルデンツェルは派閥的に無理で、キルンベルガは年齢の合う女子がいなくて、設定がよく分かってないロウィンワルトくらいしか候補が無いな 領地事業の拡大が外交のために必要だったから主導したのであって
グレッシェルだけのためにしてやったわけじゃなくない？ ジルとブリュンが婚姻して、ヴィルとベルティルデも婚姻するってなると
領主一族とグレッシェルの結びつきが強くなり過ぎる気もするんだよな
いくら相手がギーベ落ちするヴィルとはいっても フラゲできるかなあって本屋覗いてみたけど無かったわ
明日買いに行くわ >>464
ヴェローニカ時代なら、「お前ら、街を綺麗にしとけよ。方法？知らんがな。自分で何とかしろ。こっちは一切手伝わないからな」 → 「は？綺麗に出来てないだと？何をしてたんだお前らは。責任取れや」となってた
領主の責任で領主一族や直轄地貴族に全面的に協力してもらえたのは一応結構な恩だったと思う。領主が責任を負ってやるというのは従来では考えられないみたいな書かれ方をしてたはず >>467
そこまでしてやっとこれまでのわだかまりという大きな負債を消すことができたレベルよな ヴィルってエーレン内でが犯罪者だからなー
嫁をジルが決めるという事は、領主命令で犯罪者に嫁ぐように命じるって事で
相手の親族に恨まれて本末転倒だろ
ヴィル自身が誰かしら口説き落とすしか無いと思うけどな ブリュンの妹で地雷さんの側近になる予定だったベルティルデならアウブの第二夫人になる姉やシャルや末っ子娘の側近にもなれそうなのにヴィルの嫁とかいう負け組になるわけがない 途中でキレないでヴィルのギーベ内定発言をしたジル達首脳部の意図を探る議論を完遂しよう >>461
さすがにバルトルトはヴィルの実家ではない >>471
ガブリエーレ嫁入りの時のように他領地が嫁入りを打診してきていて、それでギーベに内定させたんじゃね
エーレン首脳陣にヴィルを積極的に擁護しようとするのはジルだけなんで割と他の面々はこれ幸いとガブリエーレの前例を出して動いたんじゃないかなぁ
そもそもその・・・ジルが自分から何か考えて動いたってより他の誰かがジルが好きそうな案を提案してジルが承認する形のが多そうだし >>471
特に深い意味は無く、ギーベの手配には人手不足だったからちょうどアウブになるのを辞めたヴィルがお誂え向きだったというだけとかは？
あとは今後増長しそうなライゼガング本家を直轄地とヴィル領と新ジョイソタークで囲んで牽制するためもあるかも イエレミアスはライゼ好きじゃなくてもヴィルと慣れ合うほど馬鹿じゃないと思うの >>475
ライゼにとっては着火剤なヴィルを牽制役にするのは悪手だろ
元アーレン派でゲオ派との繋がりが強かったヴェロ派こそ抑え込まなければならない不穏分子だし ヴィルがキレてジルと地雷さんに暴言吐きまくった理由がちょっとよくわからない
自業自得でどライゼに散々貶されて鬱積していたのはわかるけど
そもそもそれでアウブになるのを自分から拒否していたのだから
地雷さんの中央行きで婚約破棄されたらむしろ喜ぶべきだと思うんだが
更にそれが成功体験としてハンネ編でエグに窘められた上にあの反応だから
結局地雷さんに対するあの時のヴィルの暴言は単に憂さ晴らしとか八つ当たりで
自分の鬱憤を晴らしたかっただけで自分のこと以外何も考えていない行為だと判断していいの？ >>477
ゲオ派は完全消滅したし、ヴェロ派も後ろ盾のヴェローニカもアーレンスバッハも無いから何も出来ない
イェレミアスやベルトラムみたいに完全にアウブ派になった奴もそれなりにいるだろうし
14年以降は虫の息のヴェローニカ派よりも「順位下げろ」の前科があるライゼガングのほうが要注意対象だと思う >>479
地雷さんから功績を奪うヴィルのために苦労するつもりがないってだけでエーレン防衛戦あたりで古老とさえ奮起してたし
ブリュンが第二夫人になったり地雷さんが残した事業を握ってるのもライゼ派が主力なんでガブ降嫁以来アーレン派に奪われて荒らされていたエーレンの地がエーレン貴族に返された印象だわ >>479
順位下げろって言ってたの別にライゼじゃないんだよね >>478
ヴィルに与えられた情報だけでヴィルの立場になって考えたらわかるんじゃないかな
爆発する直前にでも「王族へ嫁ぐのはグルトリスハイトがらみなんだ」と伝えられるだけで状況はかなり変わりそうだと思うよ
重要な事をほとんど知らされずに
「父上は、アウブ・エーレンフェストとして、ローゼマインを手放す選択はせぬ。婚約は義務として受け入れよ、とあの時におっしゃいましたね？……そこまで私に言って我慢させようとしたにもかかわらず、ローゼマインが王の養女になるというのはどういうことですか？ そして、これから一年間は現状維持で婚約者役をやれというのですか？ 何事もないような顔で一年を過ごし、ローゼマインは王族となってエーレンフェストを捨てていくのに、私は次期アウブでもなくなり、残されたライゼガングの矢面にまた立てというのですか？」
の流れだとかなりキツイと思う
「一年は現状維持だ。側近達にも話さず、このままの状態を続けることになる。不用意な言動は慎むように」これがなくて即時情報公開なら少しはマシなのかもしれん >>481
あれヴィル側近の発言で草生えたわ
ライゼの主張も理由もセットだとほぼほぼ当たり前のことしか言ってないし >>482
ヴィルに「ローゼマインが王族に迎えられるのはグル典絡みだ」と言おうものなら、オルトヴィーンあたりに「これは内緒なのだが実は～」と不用意に教えちゃってあっという間に全領地に広がりそうｗ ドラマCD商人の女神とエルヴィラ本音の場所めちゃくちゃ嬉しいどっちかあればいいなと思ったけど両方とは最高やわ >>484
新たに政変が起きてどさくさでヴィルが処される流れやな >>482
直前の領主会議の報告(前編)でジルが勝ち組領地扱いになったけど負担を要求されるって報告してたから、要求された負担がローゼマインを王族に供出するってこと(かつ、エーレンは断れない)だと察してもよいのではと思うんだが…
ヴィルは、領主会議の裏で王族や他領と駆け引きした結果の領主会議の決定であり報告であることに思い至らないんだよな
なんていうか、建前通り、領主会議の決定を受けてから、ジルがローゼマインを出すことに決めたと考えてるんじゃないかなと思う TO公式通販っていつも早めに発送するよな？
なんか全然発送メールが来ない
締切前に注文したから明日届くはずなのに 締切前に注文受付した客を配送に日数がかかる遠方順ソートして遠方から発送
してるのかもしれない
ちょっと遠目のウチ宛は7日に発送されてメール来て、クロネコの追跡情報だと
今朝最寄りセンターまで入ってきて保管中
TO通販だとかクロネコヤマトでの荷物受け取りがちょいちょいあるなら
クロネコメンバーズ入っとくといいよ、配達予定がクロネコからもメール来るし
そのとき都合がよくないことが分かれば事前に希望日時変更もできるし >>489
ありがとう
クロネコメンバーにも入ってるし、いつも7日頃発送→最寄りクロネコに保管されてるのをぐぬぬと待っているのに、今回は音沙汰ないから心配になってきたんだ
とりあえず今日発送されるかどうか待ってみる >>478
根本に「自分はロマゼの犠牲になっている、我慢ばかり強いられてきた」と感じてるからかな
婚約も他から見れば、ヴィルを次期アウブという立場にする為のものだけど、ヴィルにとってはロマゼをエーレンに留める為のもの
ロマゼの才覚で拡がった流行も、ロマゼ側近が把握して成果が献上されるもので、自分が補佐して領地の利を考えるものじゃない
フェルマイの関係に嫉妬心が芽生えても、ロマゼが関係を断ち切るべき事で、自分が婚約者としてロマゼの心に寄り添うべき事ではない
ロマゼの王族等上位との繋がりも、自分の社交が減ったり後始末が大変な迷惑行為だけど、対策を考えて社交の不足を補ってやるものじゃない
自分の事しか考えてないというか素直すぎて側近の誘導もあったのだろうけど、自分から動いてライゼから酷い事を言われた以外、そんなにキレる案件じゃなかったんだよね
自分が次期領主かつロマゼの婚約者という権利は享受してるけれど義務を履き違えて放棄してる、と理解してないのが根本原因と思うよ >>487
最重要機密事項である地雷さんが次期ツェント候補になったことは知らされないとしても
婚約破棄して養子縁組まで解消して中央に異動するのだから、普通に考えたら間違いなく王族案件であり
あの時キレるとしても王族に対してキレるならわかる
ところが全部ジルが判断した結果だと勝手に思い込んで恨み混じりにキレていたってことは
地雷さんが自ら望んで中央に行きたがり、それをジルが許したと思い込んでいたのかな？ >>487
ヴィルも側近も、そういう視野と察しがあればギーベ落ちにはならなかったのだろうけど
ランプ兄でさえ、ロマゼが貴族院で戻らないから側近は神殿で奉納式やってるのに、コル兄達は暇で何度も休暇貰ってると思うポンコツだから
派閥関係もだけど、主（と主の保護者）の指導と考え方が大きい世界なんだろうね >>493
> 地雷さんが自ら望んで中央に行きたがり、それをジルが許した
王族や上位領地に関わりすぎるなって毎回注意を受けてるにも関わらず
改善されないばかりか王の養女になって王族入り って表面だけをさらうなら
ヴィル目線はロゼマ自身がわざわざ誼を繋ぎにいったように見えたのかも知れないね >>496
>ヴィル目線はロゼマ自身がわざわざ誼を繋ぎにいったように見えたのかも知れないね
他領地目線でも何らかの事情があってわざわざ誼を繋ぎにいったように見えたのかも知れない
そう、ローゼマイン様は功績を譲るよう強要され虐げられている！
だから功績が正当評価される環境へとお救いしなくては！ （頭ダンケルフェルガー感 自分は電子書籍派だから、早売りも売り切れも無い・・・ >>494
ヴィルの側近文官がポンコツ過ぎてwindowsを目指しての根回しとか事前交渉とか考えないから、ヴィルも、世の中にそんな技術(行動？)が存在して駆使されていることに気づかないままなのかもしれないな
アウブ業には向かないなー >>500
ほんとは電子にしたいけど
特典ほしいから紙にしてる >>496
マインは王族に体調悪いなら下がっていいと言われるほど身体酷使してエーレン残留勝ち取ったのに
勝ち方に納得いかないからディッター再戦したいとか王族没収？いいっすよと言ったの自分やんけ……
つうかヴィルがダンケルで嫌われてるの絶対これも理由に入ってるだろ
半値さん釣って捨てた仕打ちだけが問題視されてるわけじゃないとしか うろ覚えだけどエーレンはポンコツ揃いって上位領地に思われてたよね
ロゼマとロゼマ側近が突出してるだけで、ヴィルとヴィルの側近はダメで平常運行だと思ってる >>502
基本電子だけど今回初めて特典狙いで予約で紙買ったので
電子どうするか悩んでる
スマホで読みたいしなあ
このまま0時まで悩みそう >>506
ハハンネとジルの交渉で、ジルが上位領地対応出来るのはフェルと教え子のロゼマとその側近のみって認めてるやつかな？
騎士もポンコツだったのを、ロゼマの初ディッター後に戦術とかのアドバイスがあっての改善だし
領地経営も戦術も理解が浅いのは明らかだね >>508
買おう、友よw
既刊の一部も一緒に大人買いしたけど配送の連絡が来ないから、電子のクーポン使って読むと心に決めてる
絵が綺麗だから紙も良いけど、いつでもどこでも何度でも読める電子の便利さも捨てがたいぞ >>497
その頃の他領はロゼマさん中央神殿に押し付けた上に
全領地用魔力電池コースだったじゃないですか やだー >>487
察するなんて高等技術はヴィルは持ってない 待ち切れず早売りで購入して、その後特典目的で通常の発売日に購入した事ならある 新刊でまたヴィルフリート関連で荒れるのかなー
まあコレ以降は王族のほうがクソさの本領を発揮してくる展開だけど まあこれでヴィル関連は大体終わりじゃない？
最終査定みたいな？ ヴィルよしよしヾ(・ω・｀)されてアレ狂う感情を捨てなさい… 実はオズヴァルトに唆されて王族へのローゼマイン売渡を積極的にやっていたとかだったら荒れそう >>514
どっちも買ってるけど……結構このスレそういう人いた筈 特典欲しいから紙を公式通販で、でも日付変わったらすぐ読みたいから電子も買う >>514
このスレにはお貴族様が多いから両方買う人多い
俺は紙は公式通販、電書はセール派 今回盛り上がるのはアドルからみたクソ金粉話やろと期待している 合本版で欲しいんだけど、5-1〜5-3、5-1〜5-4、5-1〜5-5とあって、
今後どういう分割されるかわからないので、不安で電子版を買えず書籍版しか買えてない アマゾンの合本、分割が変だよね
1-3の合本購入済みだが4-6が出る見込みが低そうで泣ける…
なぜ1-4や1-5を売るのか？ むしろ合本版じゃなくて、まとめ買いで合本版の金額で売って欲しいかな
合本版の目次の使えなさといったらもう‥ >>527
よく言われるのは閨や出産もまだなのに結婚してすぐに第三夫人を物色してるのが酷いってことだな
ナーエの件で閨が無理なら結婚を引き延ばせばよかったのに、魔力電池要員として搾取するためだけに結婚を急がされたという仕打ちもあるか 本好きの合本版は巻でしか飛べなくて章で飛べないから不便だった うっかりポストカードセットと一緒にポチってしまったから来月まで届かない悲しみ 合本版は買って後悔した
仕方ないから目次ページにしおりおいた ttps://pbs.twimg.com/media/Eyf7o20VEAAfk3u.jpg
この表4の金髪青色巫女ってだれだっけ？ >>528
同じく合本希望，6巻毎かなーとおもっって今は待ち状態 >>536
この時点で出る可能性のあるのは芸術巫女？ >>528
個人的には合本版はお勧めしない
>>530もそうだし、データ重いしで二度と開きたくなくなる 合本版、重いかな？
あと合本版目次から各巻に飛べるし、それぞれの巻の目次にリンクあるからそう見辛くはないと思うけど 本編では一度も登場してないクリスティーネ様だけど漫画だと回想で大活躍 >>542
PCで見るからデータの重さは感じないな，目次の出来はダメダメだけど慣れリャ平気
ただ，PCで見てると挿絵の表示サイズが小さいのが残念 クリスティーネを配下に入れられれば芸術センスが磨かれてレッサークンも落書きみたいなデザインからちょっとはカッコよくなったかもしれない 自分は4/15発売のコミック第二部5巻と一緒に頼んだからもう少し待たないとならん
>>488
もしかしてあなたもコミックの方も一緒に頼んでいたりしませんか？
その場合は発売が遅い方に合わせて発送なので15日まで待ちましょう へえーAmazonさんなんて一緒にしてって行っても別々に送ってくるのにね 初めて応援書店で買ってきたけどサイン入りなんてあるんだな >>548
運送会社に圧力かけて送料下げさせるAmazonと
普通に払う一般の会社を一緒にしてはいけませんよ ヴィルフリートと王族のやらかしについてのレスが楽しみだなー！ 今まで本好き買ってた電書ストアが超絶使いにくくなったうえにアプリまで互換性なくなって購入済みの書籍再DLしなきゃいけなくなったから、そこで買い続けるかメインで使ってるBWで続きから新しく買うか迷うな…… 今回やべぇ追記多すぎて頭がフットーしそうだわ・・明日まで夜しか寝られそうにない 本好きはKindleで統一
電子ペーパー端末もあるし……
しかしよそのでなかなか値下げもしないレーベルでは
途中からブックウォーカーにまたがってるのもなくはないな
コミック含め……コミックだと電子ペーパー使わないし web版を今更読んでハマって書籍買おうと調べてうっかりwikiのヴィルフリートに関する議論読んでしまい書籍に手を出すの迷ってる
ヴィルフリートは好きでも嫌いでもないけどディートリンデみたいに突き抜けて悪役でもないから共感性羞恥も相待って辛くなりそう
昨日まで最新刊の発売日に合わせて全巻大人買いしようとワクワクしながら応援書店調べたりしてたんだけどな
でも特典のフェルディナンド視点の話は読みたい ここのレスの流れとしてヴィルフリートの話がよく出てるだけだから特に気にしないでWEBの時と同じように読めばいいと思うよ >>564
ありがとう
全巻大人買いはやめてとりあえず1～2部を買ってみる 発売日おめでとう！
>>530
1～4部前半まで安い合本版の方買ったが後悔。目次なあ…。
まあ合本版は新刊買うのには向いてないよね。年単位で待たないと続刊買えないし そもそも書籍ヴィルは掘り下げられてるだけでsageられてるわけではない定期
書籍はいわば円盤で謎の白い光が外れたようなもの 書籍版は読解力無いアホでもちゃんと作者の意図が読み取れるように懇切丁寧に書いてあるだけなんだよな 王族にも領主一族にもイライラする場面は多そうだが
担当の人の感想からアドル視点で金粉のクソっぷりが掘り下げられそうでワクワクする
顔色悪い王族や半値五年生での言動を見ると金粉はトルークをキメなくてもありのままのにカスなんだと判明してるんだけど性根が腐ってれば腐ってるほど存在感を増してくキャラだと思ってる ここと次の巻までは初見の時も辛かったけどまだロゼマがポップな感じで諦めててそこまで読むの辛くなかったけど2周目で読むと王族背景分かったりロゼマの追い込まれた精神理解できてなかなか読む進められなかったわ
加筆されてるからもっと辛そう(´；ω；`)漫画版の絵本作り更新やとで癒されにいこー ドラマCDの特典は、
作者の話題にちょくちょく出てた
エルヴィーラの昔話なのか 勢いのまま読み切ったけど次巻出るまで待ちきれない…
明日6時起きなのに… ドラマCD今まで興味なかったんだけど
おまけのために買うか悩む >>575
とりあえず続きをWeb版で最後まで読んでから、落ち着いて考えるんだ！ 来た！と思ったが佐川だったので舌打ちしそうになった
佐川さんごめんなさい >>576
わいドラマCD4を
魔王がうっきうきでかんざし作ってるってバレ見て買ったで >>581
それも読みたいと思ってた……！
1つ買うと止まらなくなりそうでやめてたんだけどやっぱり腹括って買おうかな >>582
送料代わりの合わせ買いで買うときもあるしな
5-4みたいな時とか 昨日、応援書店で早売り買って一晩読み耽った
本文も書き足しが多いし短編も特典ＳＳも情報多くていいぞ
これから読む人が羨ましいくらいだ(上から) まとめ買いの為にしばらく手元にこない…ので
我慢出来ずに配信サイトの無料立ち読みでプロローグの一部だけ読んだ
ネタバレ解禁の時間帯が待ち遠しい
ヴィルの駄目さよりジルの駄目さをひしひしと感じたわ >>581
あれはすごかった
想像以上にうきうきしてやがった ネタバレというようなものじゃないと思うけど
今回も謙譲語と丁寧語が間違って書かれててロゼマとエルヴィーラの会話がおかしくなってるのがあったな
前回のメルヒオールとロゼマの会話について訂正がないのを見るに
作者自身区別がついていないのかもしれないね そういうのって校正側の人材の大事だよな
どこの出版社も(質のいい)人材不足っぽいけど >>589
変な校正さんいるよ
枯れ草・枯れ枝・枯れ葉→表現統一しますか？って投げかけられてて、こいつ馬鹿か？って本気で思った
（全部違う場面で時期とかも違うし、指してるものも違う） >>590
思うだけで済ませるなんて偉いな自分ならその場でクビを言い渡す >>590
枯草枯枝枯葉
枯れ草枯れ枝枯れ葉
の表記違いの統一ではない？ 「枯れ草の野も風情がある」
「枯れ葉を掃いた」
「枯れ枝のように細い身体」
みたいな文章だったんだけどねー(笑)
なんで統一しようとしたのか…今でもよくわからん
あと「初夏の風のような爽やかさ」って例えで書いたのに「場面は盛夏ですが？」とかいう指摘もあった
一応、大手出版社からの書籍化作業中での出来事
これだから校正作業が一番嫌い オルタンシアさん、自分で踏んだとはいえ対人殺傷地雷でなく核地雷だったのは色々不憫すぎる 試し読みがスゲー気になる所で終わってて憤死しそうｗ
届くまで全裸待機だわ 漫画版三部2巻のSSで「無に帰す」に「むにかえす」ってルビ振ってたよなあ。 >>600
新刊が出る度に色々加筆されてヤバくなる例のあの人がいきなり活躍してクッソワロタｗ >>602
試し読み読んだらすごいことになっててﾜﾛﾀ ジルヴィルは新刊出るたびクソ度が増すけど今回もなんだろ絶対そうだろまだよんでないけどオレは詳しいんだ（） ポスト・ヴィルフリートは金粉だと思ってるけど、最後までああいう描写が追加され続けてヴィル・金粉でダブルやらかし枠として続くんかねえ >>600
わかる
0時すぎて電書の試し読みができるようになって読んで悶死した 発送ミスなのか指定の時間に届かない
ちゃんと発売日到着締め切りより前に予約したんだけどなぁ >>603 >>606
試し読みの部分でも新事実・あの人大活躍なのに、次ページで更なる活躍が約束されてるからなｗ
今回の試し読みの切り方は神がかってるわ。狙ってやったなら天才ｗ 物理民も電子に手を出そうぜぇ
ダブルで買えばお布施も2倍って寸法よ(商人聖女信者並感)
保存用と実用で物理2冊とかよりはよっぽどジツヨウテキですわね >>604
俺も予言しておく ヴィルの上げ下げレスが繰り返されるだぜ ヴィルが名前を言ってはいけないあの人になってて笑う >>610
ヴィル上げする奴は新刊が出る度に作者に梯子を外されるｗ 今日は朝から出かける予定だったのに朝方4時まで読んでしまって寝坊
今日は自宅でまったりお昼寝になってしまった。外出するなと言うコロナ対策にピッタリの本だ 届くまで待機、て言うてる人よ
別にお店に行って２冊目、買ってしまっても良いんじゃよ
今日本当に届くかわからんし時間を買うと思って、店頭で買ってしまっても良いんじゃよ 間違えて押しちゃった
>>609
狂信者｢布教用もいれないと｣ 最後グッズ紹介ばかりで次巻の情報が全然ない
もう終わりだな ここまでの反応みて
あれ金粉大活躍のはずじゃなかったの？ってなってるんだが せめて他のなろうみたいに電子版にもおまけ短めで良いからくれませんかね
ネタバレはできない
でも暴言だけの感想ならはける
マイン以外の表紙の三人まとめて死ね >>614
金がないんや！平民もいるんやど！
お前俺にもやし食って生きろと言うのか！ >>623
もやしは割りとなんでもあうよね
炒めてよし茹でてよし
味噌ラーメンのもやしはすげーうめーわ >>618
一応バレ解禁まであと10時間程あるから・・・
うちは荷物届いてないから楽しみと恐怖が半々やで 新刊と一緒に漫画の４ー１来たんやけど フーゴの空回りがおもろいw 第四部まで電子のみだったが第五部から紙と電子両方買ってるな
全て本編に絡みすぎて濃い内容になってる書店特典SSがあかんのや >>628
ジルが孤児院のパルゥケーキの話を聞いて「なんと贅沢な！」と反応してたなｗ
マインがすぐに話題を変えて誤魔化してそれ以降一切触れなくなったけど 新刊電子書籍呼んだ
表紙と挿し絵の地雷さん大きくなったなあ >>605
金粉先輩ならヴィルへの悪評バラまく嫌がらせもしてくれてそうだよね >>637
ダームエルは旨い旨い言って食ってただけ
ジルは青色に変装して工房見学した時にフェルディナンドから孤児院の甘味の話を聞いた >>636
金粉が金粉になったのはそもそもヴィルのアドバイスに従って魔術具作ったからだったか
わりと逆恨みしてそうだな >>640
アナの事も恨みそう
アナが勝手に気を利かしたつもりでロゼマに星結びを依頼したせいで、後に最高神の加護が半減してエントヴィッケルンに支障が出ることになった
あとアナは自分がエグを貰うからツェントの地位は金粉に譲ると約束したのに、自分は中領地アウブでアナがツェント配だから面白くないだろう 無事購入できたけど陳列されてる前に陣取って複数冊見比べてる人いてなかなか商品を取れず困った
あの人は、サイン本が混じってると思ってサーチでもしてたんだろうか アドルフィーネ視点読んで
地雷さんが輿入れしてきて仲良くしてるところもちょっとみたいと思いました 次巻ではイラストでディルク面接中のハルトムートのご満悦顔が見たいな 四部コミック一巻も一緒に頼んでたけどフーゴのリア充っぷりにダームエルの気持ちがわかったわｗ Twitterでネタバレが飛び込んできたが
戸部淑ってプロイラストレーターだった…… >>637
ダームエルは貴族なんだから甘味なんか珍しくもないだろって思われてるの泣けた
その後は、自腹でレストラン行かせるの可哀想という評価すら出てきてる >>647
ここのネタバレ禁止だってここでの申し合わせで別に公式で禁止なんてされてないよ フラゲでネタバレツイとかしてるならマナー違反だけど、発売日過ぎてんのにネタバレツイに文句言うのはアホやろ >>649
ズレてるぞw
ここの話なんかしてないのに 5chはまあわかるけど（特典のために紙の人は多いだろうから）
発売日に、5ch以外のところでの発信をネタバレって表現がなんかあれよね
電子あるんだから日付変わって直後に読める人もいるわけだし何一つ問題はない行為なのに >>651
ここでも別に公式で禁止なんかされてないのにTwitterのどこで禁止されてるのって言ってんのよ
読解力ない人は困るなあ まあ迂闊にSNSやって護身完了できてないのはお笑い種というか
徹底的に安全策をとっていくフェルディナンド様を見習おうぜあ。 ネタバレにならない程度で感想書くと、加筆に感謝！
考察にヨシ！ 飲んでいたコーヒー吹くのにヨシ！ 作者もRTしてるけど戸部のネタバレ発言ってどれ？
商業レーターとしては若干迂闊かなと思ったら当人のTwitter垢見てもそんなものないんだけど >>632
ソレ！
素直に電子派だったのに、紙で買わずにいられなくなるという沼よ
hontは格安で配信クーポンが時々あるし、実店舗でも使えるポイント使って約半額で買った
挿絵も文字も拡大自由自在だから尼より便利だし、紙は保存用と特典SS目的だなぁ
収納場所の問題で手放すかもだけど、今回の特典は読みごたえあったな 電子は紙より周回増えるから勿体ないと思わないけど、CDの封入はマジ魔王って思う
虹色魔石が読みたくて４は買ったけど、アニメや声にはまってないし書き下ろしSS封入は勘弁して欲しい
短編集は先が長そう >>661
特典SSあるなしでエピローグの深さ変わるのいやらしい
特典SSから読んでからのエピローグでコージー吹くの必至 紫煙はともかくコーシーはそこそこイケる嗜好品やからな 炭酸飲料大好き米国人やコーヒー愛好家がユルゲンに転生したら悲惨だな コーヒーとは違うけど、ユルゲンには麦茶とかタンポポ茶とかはあるんだろか
ユルゲンのお茶ってハーブティー系のはずだし
新刊読んだけど、ほんと、これ、すぐにでも話したい……
加筆のボニ視点、アドル視点、オルタン視点、どれもなかなかに濃かった >>668
この作品は初期から「無いなら作ればいいじゃない」を一貫してるじゃん >>670
タンポポには育毛成分含まれているがタンポポ茶は髪が抜けるほど不味いらしい >>673
カルステッド様。なんだかわたくし、とても残念な情報を知ってしまったような気がします(アンゲリカポーズ) >>668
ドクストでコーラ作ってなかったっけ？
つまりそれっぽい材料があればユルゲンでもコーラ作れるってことじゃない？ 電子書籍派の自分、特典SSのためだけに紙の書籍(5部)買いたくなってきた 同じく電子書籍派だったが、4部途中から特典SSと早売り目当てで書籍も追加した。
4部書籍まとめ買いしたあとに短編集出た時は軽くショックだったけど後悔はしてない。 >>661
5-1と5-2は書店で購入したけど
SS目当てにTO通販で買い直したわ
その甲斐はあったと思う
目下の悩みは重複分どうしよっかなーってくらいで（ >>679
布教用に貸し出す
保存用にラッピングして本棚へ
好きな方を選ぶんだ！ 新刊のアドルSS読んで金粉のあまりの金粉っぷりに吹いた
顔色の悪い王族あたりのアドルさんのSSが読みたくなるわこれ >>673
砂糖なしでもうすら甘いにおいがするから気になる人もいるだろうけど
コーヒーほど苦くも渋くも酸っぱくもないし
炒って香ばしさを出した系飲料としてはクセのない部類だと思うよ
全くコーヒーの代用品にはならないけど
麦茶よりもコーヒーから遠いけど 布教の為に貸し出すために1巻から物理本買い直さなければ…！ 一部だったら月額980円のKindle Unlimited 使って読めるしな
ところで今Amazonで小説版本好き一覧出したら表紙絵表示のとこに
「警告 アダルト商品」って出る巻があるけどなんでだ？ >>684
トゥーリとマインが半裸で体拭きっこしてる 金粉も穴も大概にー（呆）って思うが地球のオッサン王子達みると金粉と穴の描写は王族としてはコンナモンなのかなと思う
特に昨日99歳で高みられた世界一有名な王配（元ギリシャ傍系王子）は失言語録みたいなのまである人で
悪気はあまりないけどヤッパリ言わずにはいられないリアル金粉穴昼みたいな感じ
老境に入ってからは骸骨みたいだったが20代の頃はそこら辺の俳優よりも圧倒的イケメン
キャラ画では無駄イケメンな金粉も爺になったら骸骨なのかもって密かに笑ってる 若い時は美少年だった、貴族らしくない顔立ちの人もいますんで・・これ以上は今いえねぇが ローゼマイン様も観賞用と保存用と布教用の販売を目指してましたね
実際にはそこまで数を揃えられませんでしたが 第五章って何巻くらいまでいくんだ。。？
10巻超えるよな？ >>692
俺らもだが、香月先生も健やかにいて欲しいよ ホント
仕事量が3ヶ月毎に新刊出てた頃より増えてそうな感じ あなたたちはお金持ちすぎです！
働けない体故稼ぎたくても贅沢できんにょ…
わたしも何か当てて本好きそうやってたくさん買いたいよ！ >>695
働ける体でもティーセットとか躊躇するから気にしなさんなー
って今改めて思ったけど、最新刊まで全巻買ってると総額おいくらになるんだ……？
よし、考えんことにしよ いやまあグッズとかに手出さないで小説新刊だけ追っていくなら年5千円くらいだろうから子供のお年玉でも買えるやろ ネタバレ解禁！
祠でもエーヴィリーベがエーヴィリーベだった 【悲報】フェルの支援物資が断たれた戦犯、ヴィルだった 特典SS → はー図書館誘導とかラオブ暗躍してるなぁ
プロローグ → 加護再取得の補完かぁ・・っていつもどおりのヴィル
祠めぐり → 大神の祠6つしかないんかいってエーヴィリーベに攻撃された候補生絶対いるだろこれ
エピローグ → 図書館誘導の犯人お前かよ！！！
オルタンシアェ・・トルーク解決に必要だったとはいえ高みの間接的原因がアナになるんか 時間か
ここでオルタンシアは自業自得って言ってた人がいたけど
全てアナの指示に従ってその通りDに尋ねただけでオルタンには何一つ責任も悪いこともないってわかったね
やっぱり作中トップクラスにかわいそうな人で間違いなかった
この引き方ってもう、直後に高み？泣くわ… オルタン、あそこから助かるルートは無かったんだな……
「あなたの好きな花だと聞いたのですけれど」では誤魔化せなかったんだろうなぁ アドルは金粉と離婚できて本当によかったなあ
白い結婚は周知の事実だったんだな 特典、D子さん地下書庫に入れてた
入れないくらい魔力ないんじゃね？とまで言われてたから良かったね >>697
特典ssだけを考えるべき
個の値段ではなく媒体の利便性と、たったの数ページ追加で倍化するものをお年玉をもらってるくらいの年齢は踏み切れないし、
体に何か障害があって働けない人で、まともな思考してたら国や人から貰っている金でそういう無駄遣いはできない エ糞さんの笑顔の挿し絵本当すごい
前後の文と挿し絵だけでここまで殺してぇってなった二次元キャラほぼ初めてだ
そして途中清涼剤和みキャラな金粉からの書き下ろし糞ムーブ
半値編でもう王族虎奥歯以外死んじゃえば良いのに エグは17歳声だからね「全部」納得できるさ笑顔挿絵と本文にも ボニ爺様、ロゼマ以外の孫は喜んで訓練に参加してると思ってたか
フラロレンツィア様も、ちゃんとヴィルの教育には参加してるのね
オズヴァルトは忠誠心は疑われてないんだな アドルフィーネはユーゲライゼの加護を再取得で得たのだろうな
金粉の金粉っぷりが一気に爆発してるんだが書籍のみ（特典もまだ見てなかった）の人はどう思っただろうｗ 今回の書き下ろし戦犯多すぎんだけどぉ
プロローグのボニ爺もマイン心配してるのはわかるけど時代に取り残されてる感が酷いし
ジルとリヒャルダは頭がお花畑だし読み始めからここまでストレスかかるとはね
蔑ろにされまくっても夫に尽くしてきたオルたんの最期も酷すぎでしょ
本人知らないまま逝ったけどそもそも第二王子の仇の一人がラオブだろうしさぁ そういえば祠巡りのとこ、エグのクスクス笑いって消されてた？
ネタバレ解禁に間に合わせてちょっと早めに読んでたからなのか引っかからなかったんだよな >>709
そのトラ王も金粉の醜態みたフェルに息子のクソさはお前譲りだなって言われる人だし…… アド姉もロゼマさんも、権力者の理不尽に黙って屈するんじゃなくて自身の能力や伝手使ってでも自分と領地の利益を確保する根性と力のある女でよかった
これで従っちゃう女だと相当悲惨なことになるよ
なおナーエさんは土俵の違う女というか、第二夫人として第一夫人とは夫の寵愛を争う仲って考えで、一緒に王になる夫を支え国を守るとか全く考えないタイプに見える
どれだけ第一夫人のアド姉に嫌がらせしてマウント取るかが大事って考えて、夫をある意味上手く転がしているというか
とっても金粉とお似合いの夫婦なんじゃないかな ナーエはなんだかんだ言って中領地アウブになった金粉にもついてきてくれたじゃん 夫婦のアレそれみてるとブリュンヒルデはジル様には出来すぎた第二夫人感がつよくなってあかん…… >>707
横レスだけど特典ついたら値段倍って考えるのおかしくないか？TOで毎回通販しても本代プラス送料だぞ
あとさ障害年金とかもらってたら自分の娯楽にお金使っちゃいけないとかそんなルールないよ
そんな考えだったらお菓子の一つも買えないじゃん >>721
半値五年よりもアド「転生したら弟だった件」のアナザーストーリーのが面白いかもしれんとこの巻で思ってしまった
半値は脇役のが、アドルは主役のが輝きそう >>717,719,720
ありがとう！記憶違いが発生してたみたいだわ
エグがクスクス笑うのって、ロゼマがエーレンとフェルについて切々に語ってるシーンで、だいたいP.179あたりから先って記憶してた
だから脳内エグの性格って余計に悪かったんだよなぁ >>722
まだ王位を狙うチャンスありの位置だもんな アドルは魔力釣り合うなら側近兄のなんとかさんあたりと再婚したら幸せになれそうだなと思った
有能そうだしアドルのことも心配してくれてたし中央出向組もドレヴァン戻ったしちょうど良いのでは？ >>715
ジルもどちらかというとやや古い思考の人間で将来的にシャルメルヒや番長世代の若手とは対立しそう ヴィルをライゼに行かせたのフロだったんだね・・・
当然エルヴィーラには相談してないだろうし
その上、ジルに問題無し判定された古老を領主の不在に嵌めて処分しようとするとか
もうお母様はフロを派閥から叩き出した方が良いんちゃう？ >>730
野放しにするのは自由と大義を与えてしまう
フェルファン倶楽部の神輿に乗せてわっしょいわっしょいと行動を制限してしまうのがよかろう ジル見てると｢悪い人じゃない」がほめ言葉ではないのがよくわかるブリュンなら手のひらで転がせそうではあるが貧乏くじ感ハンパねえわ >>730
周りは止めたみたいだからエルヴィーラが反対しても聞かなかっただけかもよ
とりあえずフロも全く領地内の空気読めないし情報も得られてないんだなということは分かった >>724
同じく横だが二冊目ってことでしょ
仮に>>695が本を何らかの理由で持てない、持ちにくいとかだと特典のペーパーを読むのも大変だし、誰かに読んでもらう必要があるかもしれない
お菓子とかではなく、一冊自分のために電子で買うものはまだしも、無価値な物質の二冊目とか、もろもろの労力を含めると贅沢はできないんじゃない
少なくともJRの無人駅だろうがされて当然みたいな人でなければ、引け目はあるだろう >>730
派閥の長が何を相談すんのよ
というか、文中描写的にショック療法目的でやったらあっさりヴィルが折れちゃったってことでしょ ヴィルがまさかの反抗期で態度悪いだけでなく仕事もしてないとかは予想外だったわ
地雷さんとの婚約破棄がなくても近いうちに次期アウブ候補から降ろさざるを得なかったのでは ナーエには感じ方其々あると思うが良くも悪くも正しく中領地出身の第二夫人向き女性だなと思う
夫の愛こそ全てみたいな感じなのはフロにも通じるところがあるような
変な例えかもしれないが時代劇で出てくる大奥の沢山いる側室マインドみたいな感じというか母ンネみたいにドーーンとしてない
上級貴族出身の母ンネの場合は時代と環境と立場が今の母ンネの在り方を作ってるんだとは思うが、考え方がエライ違うなと マーエナラッヒェさんってもしかしてダメ男スキーかワガママスキーなのか
努力の方向性はもしかして男に尽くすべしとかか
ヴィルに最適では？ ヴィルのライゼ行きは、まぁ、まだギリギリのところでフロは擁護できる範囲かなとは思う
ジルも行かせることに問題を感じてなかったし、親の欲目でヴィルがそこまでダメダメだと思ってなかった可能性もあるし、
一応は領主として必要なことって大義名分があったし、成績以外で不安な点もあるってとこも見てた。
それにライゼの古老をはめようとした真意が明かされてないから、
ほんとに首の皮一枚ギリギリだけど、まだ、もう少し様子を見れる余裕があるかなって感じ ダメ男好きと言うよりダメ男製造機っぽい雰囲気がした
人をダメにするソファのような女 >>738
マーエナラッヒェさんって一瞬、んまぁ！さんが脳内をよぎったぞ
フラウレルムをエスコートする金粉……絵面が美しくないな あの祠内部って本当誰が作ったんだろう
いや、人の手だとしても指示は神々の気がする
そして土と命、隣に石板が飛んで並ぶ辺りお前ら実はなかよしだろ 特典は紙の本を買ってもらうための出版社の戦略なので
紙の本を持てない人には残念ですが……と言うしかないんじゃないか？
待てば短編集になるんだからマシだろ
出版社は公共機関じゃないんだぞ ゲオの境遇はボニ爺がみても手を差し伸べたい気持ちに駆られるくらいだったのか
ただリヒャルダはジルやヴィルに甘すぎだ
ボニ爺はフェルのジルへの甘やかしに思うところがあったの今になってみればそれ見たことかだろうな
思ったよりボニ爺は甥や姪に親身になってる伯父だったわ
ヴィルは男としてダセェし
「今更、そのように驚いた顔をしなくても存じています、ボニファティウス様」
って「領主会議の報告会（三年）」でヴィルが皮肉な笑み浮かべてたけどお前が皮肉れる部分など一ミリたりともない正当な評価だったわ
アドルは自分も辛い立場なのに地雷さん心配できる優しい女性だったんで好感度上がった
第一夫人のアドルでさえ外部と連絡取れないように監禁してるってことは地雷さんも平気で監禁しただろう金粉ェ・・・
ナーエがマジざまあされる系バカ王子の運命のヒロインすぎてコリン領で存分に苦労するといいと思う
祠巡りの行のアナエグは吐き気を催す邪悪
アドルから見ても地雷さん第三夫人にするのは厚かましいことなんだな
しかも周囲牽制するためにツェントの意向も都合よく無視してやがる
政略結婚だと好き嫌いは別問題でいいんだな配慮のない相手になら塩対応も納得されるのか
やっぱジルヴィルも金粉と同じく地雷さんに求め過ぎてんじゃん
フェルも包囲網敷かれ始めて孤立させられつつあるな >>734
それでもどうしても欲しければ買えばいいじゃないの？誰だって使えるお金は有限でその中でやりくりした結果複数買う人や特典つき買う人がお大尽みたいな言い方しないでほしい
だいたいそこまで高いものでもない本にお金は出せませんって正直出版社と作者に失礼じゃないの >>735
ショック療法ではなく実地試験だわな
自分自身で精査判断せず親に言われたままに行動したりするんでなく
側近に情報収集を命じ、集まった情報を自身で使いこなして今後の行動方針を判断できるか
その判断は正しいものにできてたか
年齢にふさわしい領主候補生としての資質を計られていた >>736
仕事すら碌にしてなかったくせに報告会のときの
「ロゼマに相応しくないって言ってたの知ってますよ（皮肉笑）」
だなんて態度、よく出来たなーって思うわ
このあたりも書籍になるときに更に加筆されんのかな カタルシスをカタルシスをはよ……魔王激おこぷんぷん丸化はよ >>742
あーそっか、前に倣ってるもんなあ
語感苦しいのは認める
>>741
確かに
>>740
どこまでもついていく辺りに狂気を感じる
実は混沌の女神とかそっちの勢力ではあるまいなと疑いたくなる
今はもとの中領地にまで落ちてるから一日の長でがんばって更に金粉がヒモ金粉になってたりして >>745
王女になる者を第三夫人はおかしいと前々から言われてた気がする >>745
お脳足りてないけどアーレンモブ貴族がフェルが尊重されてる！良かった！頼りにしてます！ってやってるのささやかな癒し
リストラされた父ちゃんに対してパパ今日もおうちにいるの！？僕と遊んでくれるの！？って喜んでる犬みたい ヴィルは周囲に当たり散らしたら、次期領主教育を受けなくてよくなったんだな
次巻のｓｓのタイトル候補が楔からの解放だし
権利は享受したまま、義務だけ無くなってヒャッホーみたいな状態がギーベ就任まで続きそうだが
ギーベ就任したら、この教育不足とかのしっぺ返しが一斉に遅いかかかりそうだし
その時初めて義務を果たさなければ権利も失うことを知るのかな ナーエと金粉は、五部のどれかの特典SSで、随分アレだってことは前から分かってたんだっけ？
ゲオルギーネ様もサンダンバーラと離されて荒れたのか >>743
確か初代ツェントがぐるぐる回ったってあったから
既に神々が作っていたやつなんじゃない？ >>753
成人してギーベ就任前提で上級落ちする時点で領主候補生としての権利は失うわけだし…
実際そうなってから、気楽でいいやとなるのか立場が下落したことに不満持つのかはわからん >>744
> 待てば短編集になるんだからマシだろ
> 出版社は公共機関じゃないんだぞ
ほんとだよな
店舗別特典やる作品と比べれば神対応な出版社なのに >>730
フロがヴィルに求めていたのは派閥の長が派閥がやらかしたことについて
どうやって責任を取るのか、という方法をヴィルが得てそれをもとに旧ヴェロ派を
上手く行けば根こそぎ従わせることだったのかと思う
そしてそれはぶっちゃけヴィルに対しての突き放しでもあるけれど成功すれば
ヴィルはフロ派だったんだろうけど、ヴィルの行いで全て失敗 半値編がこの先ディッターやったら金粉がドレヴァンに叩きのめされる可能性が俄然高くなってきたのめちゃくちゃ楽しみ >>751
グル典持ち＝ツェント（最高権力者）の社会なのに
養女や第三夫人にされて
グル典持ちより上の立場の人間がいるってのがあの世界のシステム的に間違ってるのよなぁ >>755
ぐるぐる回ってたのは回顧録の王であって初代じゃなかった気がする
けど祠のご加護もらえたり属性増えたりってのは神々案件……だよな？
石板は神の意志と似てるっぽいものだし、さすがにツェントが作れるもんじゃないよな シュラートラウムの花
アダ姫がアウブを呼び出すことも出来たり
逆に当時の王子が望んでも姫から拒否ったり出来てたということか ジルは自分の子を次期領主にするためなら、マインを上級に落とすつもりなんだね
やっぱフェルはマインの婚約相手にヴィルを提案する以外道はなかったって事だよなー >>752
あの天然モブ貴族たちはアレキになった暁に更に洗脳されて社畜にされるんだろうなと思うとほっこりするw >>746
失礼、という考えが娯楽品から逸脱してる感謝の強制は信者化の兆候だぞ
感情を秤にかけていいのなら、複数買いは単純に好きな人にも更に金を負担させたりするのは間違いではないのかとか、
売り上げ部数の水増し要因にしたりして正攻法だけな時代の過去作品や他ジャンルの数字や実力に並ぼうとするのはクリエイターとしてどうなんだとか、
会社も作者も収益は十分なのに浅ましくないのかとか、アンチらしい負の面でだっていくらでも平行線な議論が出来上がるから、序盤に言ってたそちらの価値観と私の価値観は違うまでで留めておいた方が良い >>760
トラオはグル典持ち＝ツェントで納得してたけど、王子達が王族の地位に固執してゴネたせいでややこしくなったんだろうなあ ハンネさん嫁取りディッターで、
参戦領地の争奪者から蹴落とすために
金粉に攻撃するドレヴァンヒェルが見られるかな
と、短編読んで思った >>762
フェルの母親が魔力の欠けを埋める相手を選んでたからその辺はこのスレで確か予想されてたと思う
問題は相手を呼び出す前にいつ何処でアダ姫が男たちの魔力を確認したかだ >>764
単なるボニ爺への牽制じゃないの？
ボニ爺はボニ爺の理由でロゼマは領主になるべきじゃないって考えてるけど
ジルはボニ爺がロゼマを領主に望んでるって考えてそうじゃん >>762
そういう意味では良くも悪くも高級娼婦だったんだなぁと思ったわ
花のお誘いくるのは羨ましがられるようなことだったみたいだし
本当に拒否してたのが姫たちなのかは薬のこともあるから疑わしいけど
ところでゲオが騎士招いた場所って槍鍋館で与えた花って現地待機してるアダ姫候補じゃないよね……？ オルト、なんだかんだいって姉を大切にしてるし、
金粉への殺意、かなり高い気がしてきた ハンネ編が更新できなかったのって
書籍化作業で忙しかったのもあるけど、アドルがハンネ編に絡んでくるからだったりして……
勝手に期待しちゃうな >>764
あれハッタリじゃないの？
あの時点でロゼマを上級落ちさせたらあっという間に王族や他領に取り上げられるから無理って状況だったはず
ランツェナーベ事変が無けりゃ取り上げられるだけ取り上げられて何の補填も無くアーレンスバッハの身代わりにエーレンフェストが潰されてた >>761
眷属神は、経年劣化でボニ爺が壊して直していたけど
大神はツェントの力で維持してたから
前から存在してた感じがするんだけど >>735
エルヴィーラは、ライゼの古老が興奮するからヴィル行かせ無いようにって働きかけてたじゃん
それ無視して行かせてヴィル教育にせいかあったんならまだしも逆効果だし
興奮した古老を宥めるのにエルヴィーラに苦労を掛けてるし
尚且つ勝手に、対して問題なかった古老を罠にはめて処分しようとしてるし
派閥に不利益しか与えてないじゃん >>764
別に自分の子をアウブにしたいのは悪い箏じゃないけどな
ただアウブにしたい癖に甘やかすというコンボが父親としてもアウブとしてもまじで最低すぎる >>762
中央神殿の奴らが地雷さんをエーレンフェストの花呼ばわりしてたの胸糞悪かった
やっぱあいつら地雷さんをそういう扱いにする気だったってことか >>776
ジルにとってマインがアウブになるよりマインが他領に取られて自分の子がアウブになる方が大事なら譲れないものは無くさないから別に構わないのでは？
領内からの批判はボニ爺やライゼがマインを領主にしようとしたせいですあーあすればいいんだし 正直あれだけ周りに駄目だしされてもまだヴィルを次期アウブにしようとするジルの領主としての資質を疑う
それこそトルークでラリってんじゃないのか >>770
まぁ予想してたほうではあるけど
ハッキリ書かれたか、と
>>772
昔の価値観で招待状が欲しいとかあったんだな >>773
アダ離宮の準備をアド姉にやらせて、離宮がどういうとこか知ったら殺意わいてもしょうがないと思う アド姉視点の金粉マジ金粉だったけど
そういや離宮に関しては図書館近いでしょ？ってくらいだったのか >>780
王族と中央神殿がグルでロゼマを娼婦にしようとしてたんかねえ >>786
んなこたない
中央の図書館のほうが大きいんだから地雷さんの希望を最大限叶えようとするなら中央図書館近くになるはず
この頃領主会議で槍鍋姫受け入れの話をしてるんだから王族が誰も槍鍋姫のことを知らなかったということはない 結婚後の領主会議期間は夫婦生活に体を慣れさせる期間とか言ってたけど
貴族院の寮って、領主夫妻の部屋も二階と三階で別れてた気がするけど、夫婦の部屋あるの？
てっきり初夜は自領に戻ってからだと思ってたのに
エロいことしてるから領主会議に出れませんとか、周囲に詳らかにされてるみたいでなんか嫌じゃねｗ >>788
ラオブと中央神殿は王族排除してジェル統治下での地雷さん含めたユルゲン女性の娼婦化じゃないかな
アダ姫のシステムを見ると純潔なんぞにこだわらんだろうからエグやアドもヤバかったかもしれない ドレヴァン第１夫人の「本心を悟らせてはなりません」に笑った >>790
アウブだけが使える転移陣で繋いである可能性・・・ フロはヴィルを次期アウブから下すつもりで
ライゼガンクに向かわせた？
オズやバルトの側近問題、
シャルロッテの実績横取り未遂
レーベレヒトも予想できただろうが進言してなかった？ >>788
ラオブとイマヌエルがグルで(エーレンフェストの花とか言ってるあれ)
鍵貸してたラオブに勧められてその気になった金粉に本キチっぷりを知ってるアナが同調したとかだと思う
アダ離宮の話が出た時に王族の男は全員共犯っぽかったからトラ王も多分どこかで噛んでる
仮に離宮選定に関わってなくてもアドルが言うように養女にするなら離宮を用意しなくちゃいけないのはトラ王と第一夫人だから
金粉が用意することを許可したもしくは黙認した時点で養い親としての筋を通してないトラ王の罪は揺るがんのよね
トラ王って口では尊重します尊重しますって言うのに実際はなーんもやってない
身の程を弁えた味方に感謝してしてツェントを尊重できる私ムーブが上手いだけ
だからフェルにクズ扱いされるのだ アドルフィーネはあのままだったら、貴族院で交流のあった後輩を風俗嬢に落として数多の男を斡旋する片棒を担ぐところだった >>790
王族は離宮から貴族院に行ってるから
領主夫妻だと内部階段とかあるんじゃないかな
4部漫画の寮の見取り図で領主夫妻の部屋として廊下突き当たりの小さなスペースが含まれてた >>780
エーレンの神殿長してる時点で自分たちの同類だと思ってるのじゃね
風俗嬢が風俗店の店長兼任してるみたいな >>789
虎王(ただしトルーク漬け)だけ対応してて金粉穴他は離宮について知らなかった可能性……
あ、ダメだ。顔色の悪い王族読み直してみたらツェント・エグの離宮の話の時に王族男性陣の顔色悪かったわ
ダメダメでしたわ >>800
マルグリットみたいなエロ青色と思ってるならまだ分かるけど、なんで貴族籍のあるロゼマが花をやってると思うんだか >>803
常識ないんでしょ
領主候補生を中央に引き抜けないことも知らなかったし
それか中央神殿から還俗して貴族になった巫女に還俗前にヤりまくりだったのがいたか
どっちにしろ昔よりは育ったとはいえあのサイズの子供を花扱いとか変態だわ >>794
フロレンツィアをヴェローニカから守るためにフェルディナンドを被害担当艦にしたように
ライゼガングからの憎悪をヴィルフリートに向けさせる、ってのは
側近の所業としてはどうなのかねぇ >>802
中央神殿にぶち込もうとしてた主犯は恐らく金粉になってるね >>787
意図的にウソついたりでないナチュラルに傲慢だからこそ
よけいにクズなんだと思うけどw
>>802
SS置き場のアナの頭の痛い報告……じゃあラオブから離宮のこと聞いてたが
いつの時系列かちょっと混乱した やっと新刊を今日読めたので一言だけ言わせてください。
王族めっ！！！！問題児三兄弟めっ！！！！！ >>805
レーベレヒトはヴィルのこと嫌いなんじゃないの
熱のないハルトムートみたいなもんで （フロ派でヴィルのこと嫌いじゃないやついるんだろうか） >>810
フロは嫌ってはいないはずや……(震え声) 名捧げについてジルは雲行きが怪しくなると直ぐに
私が決めた→ダールドルフでのマイン提案を受けて決めた、って転身させたけど
＞貴族院にいるうちに名を捧げるか否か決断させなさい。
＞貴族院での良好な関係を知っているからこそ、連座ではなく
＞領主一族に名を捧げた者は責任をもって保護するとアウブは決断された」
じゃあ、これは何なんだ、フェルが勝手にアウブの決断を偽証したという事か？ >>795
グル典ないからツェントとしてエントヴィッケルン出来ないから
新たに離宮を建てれないのは仕方がないとしても、
政争で高みらせた他兄弟の離宮改装でも良かったハズだよなぁ
なのにアダ離宮を充てがうのはやっぱアウトだろ、と 提案を受けて決めたら私が決めたことにはならないなんてことはないと思います
その提案を採用するか否かまで含めて決定者の責任です >>808
長男:頭金粉
次男:嫁命恋愛脳
三男:初恋に燃え上がる恋愛脳
ユルゲンシュミットの未来は実に暗かった >>809
熱というより信仰（信奉？）対象がないんじゃない？ 個人的にはウェブ版読んでて王族の中で穴王子が一番ろくでもないと思ってて今巻途中まではホラやっぱり穴が一番駄目だと確信を強めた
でも「望まぬ結婚」で金粉王子に逆転満塁ホームラン叩き込まれたw >>818
webだけのときアドルフィーネの態度がいきなりで
なんでそこまで？ってくらいだった記憶だが
その視点で結婚前からこれではムリもなかった…… >>812
ジルは「領主会議の報告会（三年）」でも地雷さんより自分のほうが領地の利を考えて交渉したとか助言してくれた地雷さんナチュラルに悪者にして功績だけ奪ってるんだよな
たぶんヴェロの教育で自覚なく相手の功績を奪ったり責任を押し付けたりする思考が染み付いてる
悪評の一つや二つ引き受けると大見得を切るけどいざ責められる立場になると俺は悪くねぇとばかりに誰かに責任なすりつけるような言葉をぽろぽろ零す >>809
そりゃ嫌いなんだろうけどさ、ギーベライゼガングの異母弟だし
ただヴィルフリートにもライゼガングにも得のない事を
黙認して爆発させて、誰か得する人いるんかね？ >>815
まさかオルタンシアの件に大きく関わっているのが三男だけではなく次男の結果だし、ロゼマは言うまでもなく三兄弟(＋α)のせいだし、アーレン振り回したのもまさかの次男のせいとは思わなんだ。その結果、フェルの負担増量で、アド姉がユーゲライゼに祈ったことも、ロゼマが各祠で祈ったのにも一緒に祈りたくなったよね。
読んでて長男頭金粉だけど、不快にさせるだけで実際の影響各所少なく感じてしまった…おかしい。 そう言えば婚約解消して小康状態になったから放置されてそうなんだけど
ヴィルがアバズレ扱いされるマインsideにも問題があると言ってたのはきちんと叱ったんだろうか
なんかナチュラルマインdisと可哀想な私アピールの一環で
ローゼマインは私と婚約している時から叔父上と恋仲だと噂されていて
領地対抗戦で再会した時など私の目の前で触れ合っていたほどなのですよとか言い出しそうで怖い
逆ギレも成功体験として不発弾になってたし >>819
このスレでも「夫婦だったことがありますか？」発言とか星結び直後にロゼマ第三婦人とかで、ひょっとして……？って感じだったけど
確定しちゃったよね
夫婦生活が無いことに加えて、あの世界の貴族にとって大事な魔力を搾り取られてるとこまで >>821
レーベレヒトは自分がギーベ・ライゼガングになりたいのかなと思ったことはある
フロのためとか権力欲とかじゃなくてハルトムートの過去の価値観考えるに
板挟みになってた異母兄見下してて自分の方が上手く派閥を取り纏められるとかそんな理由で あれ、閑話 ハンネローレ視点 継承の儀式 前編……
> 今となっては王族が嫁盗りディッターに横槍を入れた理由がローゼマイン様を得るためだったと言われても仕方ないと思います。
ここ、ちゃんと嫁盗りになってたんだな ロゼマとその周囲以外の全員が自分たちの都合良くコントロールしようとして失敗してるのが印象的な巻。
とりあえず各キャラの発言は、読者でもない限り知らない情報ゆえに失言と化して、気付けりゃまだマシ気付けなけりゃ愚か者認定されてるけど。
問題は劇中の失態が「仕方ない」で済ませられないレベルでかつ「出来るのにやらない」レベルなのが貴族社会めってなる >>821
フロでしょ
フロの意思に従っただけ
ヴィルは結局更生するどころか余計ダメになったけど
フロの目的である選択の責任を取る経験をさせると言う目的はちゃんと果たしてるし
古老の処分だって得するのはフロだけだし
パパムートはフロを最優先に働いてると思うわ ボニファティウスとエグランティーヌはほとんど同じ内容の説教をヴィルにしてた
「アレは何歳だ？」「一年生以下」 >>821
古老たちのこともうるさい年寄りは早く死ねと思ってたのじゃないかな >>821
ロゼマにすぐ怒られてたけど、ハルトムートも自分の考えで主を誘導する為に情報提供コントロールしてたけど、その辺父親譲りなのかも
ヴィル見限ってロゼマをというのでなく、シャルメルヒ擁立するのにフロをコントロールした可能性ならありそう そういやパパムートがフロに仕えることになった経緯ってなんだろ？
嫁入りしたときに新しくついた側近なんだろうけど…
ヴェロが自派閥の人間をつけたがらなかったのかジルがヴェロ派から選びたくなかったのか
パパムート自らが領主一族の情報得る為に立候補したのか >>827
特典SS読むとフェル包囲網はキツそうだけど
他が他だから、逆にゲオD子派じゃないアーレン文官が意外とマトモに見えるというw
中間管理職的と言うか上に逆らえないだけの公務員的な空気で、槍鍋戦で洗脳されるのに妙に納得する ヴィルは教育係に恵まれず、立場が上の者に生まれたのもあって自分を客観的に見る視点を持ち合わせてないし、なんなら人として一般的な基準も備わらない生き方してるからね。(させられてるって見方でも全部の責任がオズ･ヴェロ･ジル･フロにあるとまでは言いませんが)
なんというか、日本のダメな若者感あるな
カッコつけたがりの逆ギレ野郎って >>824
それほどの扱いしといて離婚を切り出されたときに『夫婦としての愛はないのか』と
アドルをなじる金粉まじ金粉 >>835
今の若い子ってヴィルよりもっとしっかりしとるで
逆ギレ大好きなのはキレる17歳よりは少し大人しくなったと言われた隠れDQNのアラサー世代や…… >>819
弟振り回してるイメージもあったし、D子程じゃないにしても…と思ってたけど
時系列で並べたら金粉がマジ金粉で、そりゃ御守り作って即離婚言い出すわ
半5で金粉に天誅期待するしかないw ドラマCDでダームエルと声優が一緒だったのでユーゲライゼの加護と書き込んだがまさか本当に祈られてるとは思わなんだ
読んでて吹いてしまったわ 別れの女神 ユーゲライゼの「別れ」ってユルゲン語を日本語に訳してるからそうなってるんだろうけど
なんか、別の単語が当てはまりそうな気もするんだよな
離別、巣立ち、旅立ち、出戻り、そういうの全部まとめた概念の言葉。まぁ、別れが一番しっくりくるんだけどさ
別の字がゲシュタルト崩壊起こしてきたな 金粉は次期ツェントの第一王子として普通の振る舞いさえしてれば、戦後に魔力が比較的豊かな大領地のアウブとして君臨出来た？ >>824
アドル姉は金粉に周囲への事情説明させててよかったよね、離婚時のアドル姉に非がない証明になった
しかし金粉があそこまで気軽に配慮ない発言かましてるとは思わなかった
グル典持ちツェントなら従わざるを得ないんだろうが、持ってない金粉が大領地の姫に取っていい態度？ >>842
大領地と王族には越えられない壁があるだよ
だから金粉は失言だとは思わないんだろう 眷属神用の小さな祠の中にユーゲライゼの祠が有りますように
アドル姉がユーゲライゼの祠参りしますように >>835
その辺もまさにボニ爺が言った「一体いつまで有効な話だ？」になるんだろうな
環境を理由に大目に見てもらえる歳はもう過ぎてしまった >>840
とある女神が鷲掴みにして滅茶苦茶にこんがらがった糸のかたまりを涙目でほどくユーゲライゼさんをイメージ >>843
そうなのか
今まで王族は勝ち組大領地には配慮してたイメージあったから驚いた
しかしこれなら離婚時にドラヴァンが金粉からむしり取るのも納得
アドル姉、ユーゲライゼに祈った甲斐あったね！ 領主会議に向かう準備とか読んでて、こんなに沢山のキャラクターが居るのに
出撃制限をかけられるSRPGの編成画面みたいな気分でワクワクするw 金粉のアドルフィーネを軽んじてても平気な態度だったのはツェントの座が目前まで来てて舞い上がっちゃってたからだとずっと思ってたなあ >>850
そうかぁ…
わざわざ敵を作らんでも良いのにね、それも後ろ盾になってもらう予定の大領地に ＞「ヴィルフリートに改善する気がないならば―」
＞「……その際はローゼマインとの―」
これはハッタリとかじゃなくでガチだろう
ヴィルフリートを次期領主から下ろした段階で領内は一気にローゼマインを次期領主にする動きに偏る
ローゼマインを次期領主に据える気がないのなら他領に取られる事になっても上級に落とすしかない >>851
敵になるって認識すら無かったんじゃないかなぁ
ユルゲンを支える大事の前に全ては些事。皆もそう思ってる。的な感じ
なんというか、独善が過ぎるのよな。アドルも言ってたけど「王子様」なんだよな >>832
直接関係あるかはわからんけど
ジルはヴェロ派の側近が多いから、フロにはライゼ派つけてバランス取ってると書いてあったと思う
まぁライゼ派と読者からすれば全然バランス取れてなかったとしか思えないけど >>852
ぶっちゃけ絶対に地雷さんを領主にする気のないジルにしてみれば王族があのタイミングで地雷さん召し上げてくれた助かったんじゃなかろうか
理不尽な王族に怒りを感じながらもそれとはまた別の打算的な思考では実子の地位を脅かす存在を自身の手で排除せずに済んでホッとしてるところもあるかもな せめてボニファティウスには最初からローゼマインの出自を明かしてた方がよかったかもな >>853
自分達を支えて当然、下の者のことは知らんって凄い価値観だな
祠巡り前後でアナエグも大差ないことが判明してるけど >>858
途中送信してしまった
王族教育ではその辺は重視されないのかな
ユルゲン貴族としては普通なのかしら
地雷さんが聖女と言われる理由がよく分かるわ 下に対する態度はエーレン貴族も大して変わらないと思うぞ
手柄は俺様のおかげ、失敗は下の奴らのせい >>857
そもそもジルやヴィルが素直にボニ爺の忠告を聞いて真面目に精進してりゃ自分たちに都合よく地雷さんの出自をバラして回る必要なんぞないわけで
地雷さんが優秀すぎるという以前にジルヴィル親子の領主・次期領主としての資質が足らんのが根本的な問題なんで楽な方に逃げても意味がない マインはお勉強のできないヴィルをいじめるし家族を奴隷に売るし洗脳魔法をかけるし
戦争を仕掛けるわ西太閤を超える悪人っぷりだな 比較するなと最初に言ったのは姫様ですよのリヒャルダにびっくりした
ボニ爺様言う通り洗礼式ごろの話だし、そのあとロゼマ2年間寝てるし何言ってんだか アドルフィーネ様離婚できて良かったねえ！！
結婚してなくちゃいけない理由がなくなったなら即離縁されて当たり前な男だった 今回の加筆部分はなんかちょっと雑な感じがしたなぁ
刊行ペースを下げた理由がよくわかったわ
これならもっと下げた方がいいね 解任になってからも暗躍してるオズヴァルトはヴィルへの忠誠というよりも旧ヴェローニカ派としてローゼマインを下げようとしてんじゃないかなと思った >>832
フロにライゼ派を付けておけば気に入らない時に諸共潰せる D子側近もシュラートラウムの花を知らなかったということは
シュラートラウムの花やトルークについて知ってたのはゲオだってことなんだよな？
政変前の薬草学の教師（ベルケ出身）から教わってたのがグラオザムなのか
領主候補生コースの勉強はそこそこにして文官コースの講義うけてたゲオ本人かはわからないが 読んだわー
なんかやさぐれるわー
フェル視点キッツい
先知ってるから星結び延期で良かったなと思うけどこの時のフェルにしたら実権握りかけてたのに何もできない立場になったのつらすぎる
ゲオいない間に情報収集のつもりでユス置いてきたら貴族院の情報全然入らないし
魔力供給までさせられるのに延期のことでアーレンが責められないように考えてあげるし
王命なのにこんな扱いされてますって訴えてほしいわ
それもできないように寮から出られない扱い
読んだらフラフラになりました 結婚したらすぐやんなきゃいけないの？
女性はできない日に当たることもあるだろうし。
フェルが魔力の釣り合いを理由に同衾を断った場合どうなるのかな
しっかしわざわざ休養期間設けてあるってすげーな
俺たち翌日から仕事したぞ >>821
危険な爆弾を神輿に載せたまま担ぎ続けなくてよい大義名分を得た未来のエーレン貴族全員 >>871
しかもマインのお手紙最近来ないなぁ自分が書けって言ったのになんでかなぁってあの終わり方よ
じりじり手足がもがれるような中で物理的な支援物資も届かなくなってきて
何があっても味方と言ってくれた子の心まで離れたかもしれないと最後は絶望しながら死ぬところだった
あれ読むとD子操縦しろや無能ってキレてるマグダにほんと腹立つわD子暴走させたのアナだし
D子はクソだけどあれじゃマッチポンプ不敬製造じゃねーか >>868
オズヴァルトがヴェロに名捧げしてるとかジルもリヒャルダもボニ爺も知らないんでは？
だからヴィルへの忠誠心でとか判断してしまうんじゃないかな >>875
お返事きた！っていそいそ部屋に篭ったら光る文字一個もないんやで。
絶望の中で死にかけてる時に「生きろ」と命じた声をどんな思いで聞いたんだろうな >>872
女性配偶者は子の有無で後の立場の強さや後ろ盾の援助具合が変わりそう
故に星結び後はなるべく早く致した方が良さそうなイメージ >>875
普通は、あんな手紙ひとつ(二つ？)で、図書館に突撃はしても、現王族相手に不敬行為をしたりはしない
グル典を手に入れるまでは礼儀は守るだろう
D子が特殊すぎ しかし、手紙の送り主がアナで、
オルタンシアは何も知らなかったとか予想してたやついたか？ 謎文書鵜呑みにした行動なんて
普通の分別ある貴族はやらねぇｗｗｗ >>875
辛い
アーレンでのフェルのイメージ？がひぐらしの鳴く頃にのYOUだと聞いて試聴してみたらますます辛い >>883
もしこの2人が同年代だったら領地対抗戦での死者数が跳ね上がりそう 祠巡りのあたり苦しいのに、
エーヴィリーベがマジエーヴィリーベなところでニヨっとしてしまうな てかアーレン怪しいって情報有るのに、そのアーレンにカマカケしろとか危険すぎやん
ゲオに聞いて見てくださいって言ってたけどホントにゲオに確認されちゃったら、ヒルデが漏らさなくてもアウトやん
そんなカマカケたいなら、オルタンにやらせず、領主会議で会った時、自分でやればいいのに >>857
それだと、ロゼマアウブ待望論が出て来る前から
それこそ、養女の話の段階でロゼマ排斥側に立ってた気もする
そうそう貴族としての価値観は乗り越えられないと思う
なんだかんだ、ジルがアウブであの性格でないとロゼマは生きのびてないと思うし
そういう成り上がるストーリーに矛盾がないのが本好きのすごいところ >>858
リアルにもいるからねえ。今話題の車椅子BBAとかまさにこれだし >>852
ローゼマインを上級に落とす動きみせたら、ライゼ離反して内戦コースだろ
ジルはライゼに捕まって処刑されちゃうんじゃね アドルは夜の生活ないまま離婚だったのか657話「わたくし達が夫婦だったことがございますか？」はてっきり精神的なものかと思ってたよ アドルさんが金粉に御守作ってたけど、もしかして金粉がロゼマさんに渡した御守りって……？
まっさか違うよね～ｗ
んなわけないよｗｗ
流石に自分で作るよね～ｗｗｗ
…………ないよね？ >>883
フェとアドルは、気が合うと思った
貴族院で同世代だったり、領地間に利があるからとかで政略結婚で夫婦になっても
アドルとならなんだかんだ上手くいってたんだろうなと思った
アドルは自分の義務は果たすタイプだから、フェのマントも刺繍しただろうし
旦那のお守りも作ったみたいだし、フェのほうも家族扱いされるとほだされそう
むしろ、研究馬鹿の夫婦として、側近が頭抱える仲良し夫婦になった可能性もある 自分の魔力染み出させなきゃいけないんだから自分で作るだろ >>893
他人の魔力のなじませるものだから他人に作らせることはない >>894
「これしきの調合を一度で覚えられぬ無能など不要だ」と言い放つ夫と同意する妻
嫌だwww いやでもさ、魔術具って自分の魔力に染めること出来たよね？ >>897
アウブドレヴァン「一回で覚えろ」
フェル「一回で覚えろ」
アドル「三回までなら待ちますよ」
これは仏のアドル 今回読んでて、ふと疑問に思ったのは、貴族は魔力が近いと部屋の外にいても
いるのがわかるはずだから、図書館でD子たちとすれ違ったとき、書棚の裏に
大勢人がいるのはバレバレだったのでは？ってとこ
ロゼマには分からなくても、周りの大人たちは分かってたはず >>898
お守りの魔術具は作成者の魔力を感じさせる者ではないと
ふぁんぶっく５にもしっかり書いてある すまん
×者
○物
求愛の魔術具とお守りは完全に別物だと言いたかった アドルさんの御守り作成のとこ、ちょっと読み返してみたけど
アドルさんの御守りって神様に祈りを捧げるための物だから
金粉が御守り使ってたら金粉の魔力に染まってるわ それにしてもほんっと、アドル姉さん離婚できてよかった…
読み終わったら即webの顔色の悪い王族読みに行ったわ >>872
洗礼式前に亡くなったり魔力的に認められなかったりがあるから、上位になるほど後継者問題で多妻多産推奨っぽい
けど妊娠発覚後～授乳期間の２年位は他とご無沙汰するみたいだし、星結びには万難排して調整してピンポイントで頑張るのかもw
婚約の頃にナーエ妊娠させた後の金粉の所業よ だんだん本当に気になってきたのでロゼマさんが御守り貰ったとこ読み返してきた
＞六属性の魔石に金色で王族の紋章が刻まれたお守りらしき魔術具のネックレスを
＞養父様が差し出した。それほど強固なものではないが、守りの魔法陣も刻まれている。
やっぱり違ったみたいです
流石の金粉も求愛の魔術具はいくらなんでも自作するよね 今回のカラー見るまで地下書庫ってもっとショボイの想像してた
アレを左端から見てたら時間掛かるな オルタンシアの運命がアナとヒルとラオブの合作なのは厳かに合掌だけど
フェルが全く想定外なほどにこの時の王族が無能よりも更に低能化していたんだと
はっきりわかる巻でしたね
>>894
気は合うけどまったくついて行けなくて挫折して
それでも追いかけようと思うなら地雷さんを崇拝する未来しか無い感じ >>900
1.意図的に探らない限り環境ノイズみたいなもので気にならない
2.普通は目の前にいる人を除けばおおざっぱな方向と距離しかわからない
3.図書館に多数ある魔術具の魔力で埋め尽くされている
1だとD子の護衛に気がつかれる可能性を考えて3かなぁ >>912
ジルが地下書庫を巨大な魔術具と称してたし、3じゃないか
それに隠れた閉架書庫は保存のための魔術具だったはずだし、ヴァイス達はロゼマの魔力入りだし
それに大勢が出入りする場所だと雑多な残滓もありそう 実は高みに登ってなくて軟禁されているだけ、
って可能性は微かにある。 >>914
無いよ
後でラオブがオルタンの魔石持って図書館に来て、ヴァイス達がオルタン来たってやるから オルタンシアSS微妙じゃね？
花の秘密の範囲が分かりにくいし
アナが唐突に書類出してくるのとかぽかーんだし オルタンラオブに滅されたのか契約魔術で焼かれたのかは分からないけど
アナの口外禁止の契約魔術のせいで死んだのは確かだよな… 201ｐのマニュ典の魔法陣障壁を叩くイラストと、
255ｐの商人聖女の金粉との対比イラストが素晴らしすぎる。
ロゼマさん、大人びてきたね・・・ 離宮でトルーク使って励んでた可能性があるのに
夫がシュラートラウムの花が好きって言うのは世間体不味いだろｗ この姿も次巻までかな？収録ペース的に次々巻で庭送りだよね 商人聖女挿絵のロゼマめっちゃ綺麗
急成長したロゼマお披露目は７巻だっけ
俄然楽しみになってきた アダルトロゼマの姿に初見の書籍民が返して戻してorzとなる姿を想像すると若干昂るものがありますね(愉悦民) >>894
フェルロゼマがアドルの研究都市いくかアドルがアレキ訪問する未来の話が読みたくなった
せめて領主会議でお茶会でやってくれ 新刊読んだ
アドル姉すごく応援したくなった
オルトじゃなくてアドル姉がロゼマと同級生だったら面白い貴族院生活になってたかな？ 劇中で実際の関係性が乏しいから憧れみたいなのは生まれるかもしれないが
実際に近くに寄ったらあんまり合わなそうな気がする アドル姉は文官コース取ってないよね？
文寄りの領主候補生ってことか 領主の資質でロゼマ以下どころかシャル以下だと突きつけてやる奴は居らんのか >>886
ボニ爺視点でヴィル側近だけじゃなく、エーレンフェストの大人が未成年のロゼマにおんぶにだっこってどうよの気持ちが強くなってしんどかった。
神殿育ちって設定で女性だからって第一夫人として社交をもっと頑張れとか、ヴィルは次期領主以前の問題レベルのやばさなのに。 フェルに続きボニ爺にもアウブとか無理と突きつけられてもまだヴィルに固執してるジルはアレかオレでもアウブできてるから息子もいけるとか思ってんのかねメルヒもいるのに頑なすぎんか >>927
講義は個別でも受けれたよね
調合関係は取ってたのかも血縁で寮監のおじいちゃん先生もいるし >>862
マーだそんな頭イカれた中傷繰り返してるのか オルタンシアSSでわかったのは
ラオブの忠誠はジェルじゃなくてアダ姫だったってことか
子供もいないしずっと白い婚姻だったのかな
考えの浅いアナと口の軽いヒルにオルタン犠牲の原因だと
糾弾される機会はあるのだろうか >>929
ボニ爺のあれとか本気でマインを心配してるからこそ見当違いなこと要求してるのがマジ辛い
あー離間工作されてたんだなーと今更気づきつつも価値観の擦り合わせをする機会が常日頃ないからこその悲劇
ジルはわたしを殺してないから優しいよとか婚約式でヴィル金粉との婚約嫌だったと言われたのとかどう思ったんだろうか まあ今回のSSで見えにくかったラオブの動機の一端が垣間見えたのはよかったわ ラオブーは名前がクッソ不吉だし実際の暗躍も不気味で色々憶測あったけどフタあけたらアレ？そんなもんなん？？と。いや本人的には重要なんだろうけども 僕らのローゼマイン様の言動/行状も知らない外野から観ると割と不気味というか得体の知れないスゴミを感じるが実情はアレだからね、あれと同じと思えばナンとか フェルとマインの恋仲説ってヴィル周辺しか出回ってないのに
ヴィルを注意するんじゃなく、マインの手紙止めるとか何なの
ゲオだって神殿長との交流禁止されても、手紙だけは続けてOKだったみたいなのに >>936
ボニ爺の従来の社交、第一夫人としての教育を優先すべきだ！
がやっぱ底辺領地での古い価値観なまま……か
なんでもいいなりなジルより、要求してくる若い世代のほうが中央の評価が高かったw ジェル産んだアダ姫が、
ラオブのシュラートラウム花だったのかな
少し年上の女性に憧れる時期に中央に来たのかな
ボニ爺が思いの外、領主教育をきちんと受けていたことに驚いた
ジル同様、体力馬鹿で抜け出してばかりかと思ってたから ヴィルって普通の執務もこなせなくてギーベ勤まるんか？
今は側近文官に色々任せるだけなのに、それすら出来ないって
ギーベに成ったら側近も居ないのに いや文官はおるやろ・・今の奴らがついてくるかは別にして >>900
単に魔力の差が近く無かったじゃないのじゃないかな？ >>943
ジェルヴァージオの母親はラオブ＋15以上の年齢だと思う >>943
フェルに対しての怨恨とジェルへの協力考えると
フェルが引き取られてフェル母が魔石化したから、穴埋めに傍系王女扱いだったフェルの姉世代がアダ姫化の流れっぽい
その後、政変の連座か巻き添えで死亡したその傍系王女がラオブの主で思い人じゃないかな >>931
ヴィルフリートに固執してるわけじゃないんだよ
あくまでもローゼマインを他領に取られないため、アウブにしないために次期アウブとしてのヴィルフリートが必要だった
ローゼマインの中央行きが決まったら「一年後、ローゼマインとの婚約が解消されればヴィルフリートは自由だ」ってアウブを投げ出す事をあっさり許してる >>944
だからこそジルがギーべの娘を嫁にしろってヴィルに言ったんじゃね
ヴィルにギーべは荷が重いってわかってるからロゼマにヴィルを押し付けようとしたように今度はヴィルの嫁になるであろうギーべの娘にヴィルをお任せするんだよ >>944
癇癪起こして執務放棄って前科も付いたのに
ハン5でジルがギーべに就ける命令を下したのか不可解
手元に残したらシャル・メルヒ達次期アウブ候補の害にしかならんし
遠くに追いやるのはわかるんだが・・・
>>945
ゲルラッハで元から執務に付いてる文官を召し上げるとしても
付き従ってくれるかは別だよなぁ 出産後魔力を変えないためには1年は結婚期間けなきゃならんみたいだけど
でもブリュンはフロが出産した年の領主会議で結婚したっぽい気がするんだが
夫婦生活を送れないなら、結婚延期と言う慣例があるのに
エーレンの魔力厳しいから慣例無視で早期結婚したんだとしたらアド姫と同じ扱いじゃね？
でもそれって完全政略で愛のないアド姫でさえメッチャ屈辱の扱いみたいだし
ライゼの姫を不遇にしないと言ったジルの言葉に反する気がするが・・・
それとも第４子に魔力注げる期間少なくなっても、ブリュンと夫婦生活ちゃんと開始したんかな？ >>951
ギーベのヴィルの補佐はカッシークやリンハルトみたいに肩身の狭い思いをしてるであろう奴らに任せりゃいいんじゃね
あとはジルが最後のプレゼントとして灰色神官を何人か買ってやるか・・・ >>944
だからギーベの娘を嫁にしろと言われてるのだろうな >>951
領主候補生が無役ってわけにもいかなくて
その立場での最下位がギーベしかないとか？ >>944
城勤めの文官・側仕えの娘でもなく、騎士の娘でもなくピンポイントで「ギーベの娘」を嫁にしろというのは
ジルだってヴィルがこなせるとは思ってないんでしょ
それでいて重要な地を担当させる所にジルの甘さもなくなってないが
でも、任せっきりにしてたらその嫁だってキレるだろうけどね。ロゼマやシャルだって黙って従ってたわけじゃないし >>953
フロ出産後の冬にブリュ卒業だから、婚約期間を一年か二年設ければ大丈夫 >>949
実の娘であるシャルロッテをあたかも他人の子であるかのような言動でヴィルに固執してたジルには4部初読時は好感度マイナス反転した思い出 >>948
フェル危機の時にラオブの刃からフェル実母が庇って死亡みたいなサイドストーリーも可 >>953
貴族院卒業後一年の婚約期間があるので星結びの儀はどんなに早くても二年後と提案した時に説明されてる >>949
ジルが固執してたのはヴィルをアウブにというより兄弟間でのアウブ争いをさせないってことだよね
下2人どちらかを次期アウブに指名しちゃうとヴェロ派がどうしてもヴィルを担ぎ上げてくるだろうし >>959
神官長は実務担当
執務ができないやつはいらない >>960
＞「それに、養母様は妊娠中です。赤子が生まれるまで魔力の供給はできません。
＞来年の今頃には養父様が第二夫人を迎える予定です
婚約期間設ければOKだけど、でもこの記述を見るに、婚約期間を取らずに直ぐに結婚するっぽい >其方の母親の穴を埋めるために王女として生きるはずだった娘が……」
と語ってたのジェルだけど
ジェルだってランツェ送りになったあとで直接は関係ないんだから
ラオブのほうの事情かなーとは
ラオブ想い人は王女のほうかと思っていたが
逆にセラディーナ世代でも成り立つのか
ラオブの年齢的にも >>958
ありがとう存じます お礼に祠を回る義務を与えましょう
>>959
礎の真の在処を知っているジルがヴィルを神官長に出来る訳ないと思うが？
あと実務にも神殿長より神官長の方が執務多そうな件
>>956
おそらく領主候補生として卒業させるし
今から頑張って教育詰め込んでも文官コースは無理、
騎士コースで卒業できたとしても
自分が誰かの下について働くって事を本当の意味で理解出来なさそうなのが・・・ >>966
出産したのロゼマ行方不明になる貴族院より前だから
領主会議のときには授乳期間も終わって数ヶ月経ってるでしょ >>965
神官長も貴族の為の名誉職にしてしまえば成立するよ
側仕えの灰色を優秀な者で固めないとダメだけど
孤児院長は・・・どちらかというと中級下級相当の地位か >>969
でにナーエさんが出産したのも秋だから貴族院より前だぞ
それなのに領主会議からさらに１年夫婦生活無理とか言われてるんだよ 地雷さんとヴィルはあくまで政略結婚前提での婚約なのにヴィルを好きなふりしろとか言うジルが本当に気持ち悪い
ヨシヨシ要員はお前が別に用意しろよ >>971
ナーエは秋出産で貴族院がその冬
その春の領主会議なんだからナーエ出産からまだ半年では？ >>966
婚約の魔石を交わしてたじゃん。そっから婚約期間スタートでしょ >>958
立て乙
アドル姉は離婚できてよかったねと普通に思うがよりによってユーゲライゼに祈ってしまったから
ダームエルのケース見るとその後再婚できるか不安になる >>966
婚姻で確かな立場を得る前に将来の領主第二夫人として働かせ続けるのは
常識外れみたいだから婚約期間１年にしたのか？ >>973
だからフロも出産は秋で、その年の領主会議で結婚したら出産後半年で同じじゃん web版既読だとオルタンシアの最後に至る過程がわかるが未読だとあの後はる高したと想像できるかな？ >>977
ブリュン5年生でジルと婚約、6年生終わって卒業・成人を経て1年後に婚姻だから
婚約期間は2年あると思うんだが？ >>947
そらまジェル+15以上想定するのは普通だとも思うが >>978
その年の領主会議で結婚したのはレス
ジルとブリュンは結婚してない トルーク使って喋らせたら契約で死んじゃったとかなのかな 応援書店に来たけど、既刊も含めて置いてないぽい
いい歳なんで聞くのが恥ずかしい。。。
他の店に行くか。。 >>985
どんまい
自分も前に一回あった
応援書店一覧の不備だった >>982
ジェルを16で産んだとして、フェルを産むのは30代前半くらい？
あの世界でも普通にいけそうだな >>981
＞来年の今頃には養父様が第二夫人を迎える予定です
上のセリフ通りなら卒業直ぐに結婚することになるから結婚が前倒しになったんじゃないの？ >>985
そういう時はメモを見ながら
「えーと、この本好きの下剋上？という本ありませんかねえ」と頼まれた感ばりばりだせばいい >>983
＞養母様は妊娠中です。赤子が生まれるまで魔力の供給はできません。
＞来年の今頃には養父様が第二夫人を迎える予定ですし
マインは結婚予定ってハッキリ言ってるけど
結婚してないってどこで判るの？ >>987
ジェルヴァージオとフェルディナンドが同母兄弟って確定したの？
父母が違ってもそっくりってのはヴィルとリュディガーの例もあるし >>958
乙に存じます
>>972
そのへん、ジルとヴィルの間でどういうやり取りが交わされたのかロゼマの目からわからないから判断が難しい
ここで問題なのは、ロゼマとヴィルが上手くいっていないってことで起こる問題2つ
一つは現状ロゼマがヴィルに恋愛感情を持ってないのは分かったから、歩み寄る努力をしてほしいっていう現実の2人の間の問題
（おそらくロゼマに一方的に譲れっていうんじゃなく、ヴィルにも言ってるはず）
もう一つは2人が上手くいっていないのが、周りからどう思われるかっていう政治の問題だね
ボニ爺が言ってたように、二人の不仲がライゼ過激派に付け入られる隙になりかねない
領内安定の為に、ヴィルとロゼマ、二人の立場を守るためにも隙を見せるなって話
荒れてるヴィルにロゼマを会わせようとしなかったところを見ると、ジルも側近も実際2人が歩み寄るのは現状では無理、こじれるだけ、せめて政治的に付け入る隙にならないように表面だけ取り作ってくれってことになったのでは ＞来年の今頃には養父様が第二夫人を迎える予定です
これは地雷さんのミスじゃないかな >>982
だからラオブの想い人に当てはまるだろうか？ってとこまでなんでは？
たぶん
>>991
してないでしょう
個人的にはちがうほうがいいかなー
ジェルが実父説もやめてほしい
ガブリエーレとアウレーリアほど離れてても似るんだよな >>993
アドルやフェル視点の後本文を読んだからか
領主一族の仕事を婚約者の立場で2年やらせるのは不味いから早めたと納得してたわ 王命でもない限りは色合わせとかを省略できないだろうしなあ ヴィルフリート安定の大人気だな
金粉とツートップを組んでこのまま盛り上げていって欲しい >>958
スレ立てに感謝して神に祈りを捧げましょう
ボニ爺に言われて長男とお話したジル視点を読みたいような読みたくないような
ヴィルの成功体験というのは、ボニ爺に注意されも執務に励まないというサボタージュ実行経験か… 有能なクズ、ラオブルート
無能なクズ、金粉とヴィル
って思ってる >>951
ヴィルの赴任先は、ヴェロの影響が大きいとこだから、適任者ではあるんだよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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