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【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ45【下僕達】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 21:11:24.31ID:/FDgICMT
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。 

諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。 
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※ 

■スレルール 
・sage推奨。 
・本好き信者、地雷信者への不満OK。 
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。 
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。 
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。 
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。 

※前スレ 
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ44【下僕達】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1612848819/l50

※関連スレ(アニメ版アンチスレ) 
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6 
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/&;nbsp;
0002この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 21:13:19.15ID:/FDgICMT
正誤表 

タイトル(詐欺) 
×「本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜」 
○「二次夢小説厨の成り上がり 〜魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません〜」 

ジャンル(詐欺) 
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」 
○「異世界〔恋愛〕」 

あらすじ(嘘) 
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」 
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」 

キーワード(不足) 
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」 
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 
0003この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 21:13:54.54ID:/FDgICMT
ルッツのマイン及びヒロイン=作者について 
https://i.imgur.com/3BnGXty.png&;nbsp;

作者の痛々しい夢小説 
https://i.imgur.com/yc4ze0q.png&;nbsp;

ヴィルヴィルうざい長文 
https://i.imgur.com/W85PH7J.png&;nbsp;


作者名言集 
ファンだという中学生への一言 
https://i.imgur.com/1631j7v.png&;nbsp;

白餡入りメロンパン 
https://i.imgur.com/fqHeFFK.png&;nbsp;

作者が見た白昼夢 ※グロ注意 
https://i.imgur.com/2rWYdzR.png&;nbsp;

本ゲコ信者の中身 
https://i.imgur.com/3jZP0V5.png&;nbsp;
0004この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 21:14:47.84ID:/FDgICMT
下町の木造高層建築についての作者の見解 
https://i.imgur.com/II1xQmo.jpg&;nbsp;


作者考案のTシャツについて 
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114216_5e339408c3672.jpg&;nbsp;
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114213_5e339405604f2.jpg&;nbsp;

>制作販売元のコメント 
原作者 香月美夜先生のご希望により商品化しました。 

>作者のコメント 
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。 
本当は首や肩にもラインが欲しかったのですが、こういうグッズって胸元しか印刷できないそうですね。 
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか?」 
「いります!」 
「青色巫女見習いじゃなくて灰色神官でいいんですか?」 
「日常で使える灰色がいいです」 
「え? 普段から使うんですか?」 
「当然じゃないですか。部屋着にします」 
「あの、香月さん。これ、売れると思いますか?」 
「そんなの知りませんよ。でも、売れなかったらTOブックスで買って本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃないですか」 
担当さんに何度も確認されつつ、企画を進めていただきました。 
0006この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 21:22:12.94ID:/FDgICMT
誕生日祝い要求ツイ
https://i.imgur.com/HKvqObZ.png
https://i.imgur.com/lklWm4M.png

これガチ宗教感あって破壊力半端ない 
仮に何も知らない人でも作者の痛さが一発で分かる 

これの怖さは擁護不可能な駄文を誇らしげにぶら下げてビュー数が稼ごうとしてること 
作者にとっては黒歴史でも何でもなくて新規信者にも読ませたいと思ってるんだってゾッとした 
0007この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 21:26:54.95ID:/FDgICMT
以上、テンプレ貼り終わり

へんなの付いてるけど、次のスレで上手く整えて頂けると有り難いです

今回、誕生日ツイのテンプレはやっつけだったのでごめん
0009この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 22:03:12.47ID:MYtCpWQU
全部改行マーク削除するのは苦行だから
テンプレは貼り直した方がいいよ

立て乙
0010この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 22:12:55.78ID:/FDgICMT
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。

諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※

■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。

※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ45【下僕達】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1617970284/l50

※関連スレ(アニメ版アンチスレ)
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/
0011この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 22:14:18.72ID:/FDgICMT
正誤表

タイトル(詐欺)
×「本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜」
○「二次夢小説厨の成り上がり 〜魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません〜」

ジャンル(詐欺)
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」

あらすじ(嘘)
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」

キーワード(不足)
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」
0012この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 22:16:08.84ID:/FDgICMT
ルッツのマイン及びヒロイン=作者について
https://i.imgur.com/3BnGXty.png

作者の痛々しい夢小説
https://i.imgur.com/yc4ze0q.png

ヴィルヴィルうざい長文
https://i.imgur.com/W85PH7J.png


作者名言集
ファンだという中学生への一言
https://i.imgur.com/1631j7v.png

白餡入りメロンパン
https://i.imgur.com/fqHeFFK.png

作者が見た白昼夢 ※グロ注意
https://i.imgur.com/2rWYdzR.png

本ゲコ信者の中身
https://i.imgur.com/3jZP0V5.png
0013この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 22:17:17.33ID:/FDgICMT
下町の木造高層建築についての作者の見解
https://i.imgur.com/II1xQmo.jpg


作者考案のTシャツについて
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114216_5e339408c3672.jpg
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114213_5e339405604f2.jpg

>制作販売元のコメント
原作者 香月美夜先生のご希望により商品化しました。

>作者のコメント
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。
本当は首や肩にもラインが欲しかったのですが、こういうグッズって胸元しか印刷できないそうですね。
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか?」
「いります!」
「青色巫女見習いじゃなくて灰色神官でいいんですか?」
「日常で使える灰色がいいです」
「え? 普段から使うんですか?」
「当然じゃないですか。部屋着にします」
「あの、香月さん。これ、売れると思いますか?」
「そんなの知りませんよ。でも、売れなかったらTOブックスで買って本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃないですか」
担当さんに何度も確認されつつ、企画を進めていただきました。
0014この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 22:31:21.75ID:/FDgICMT
一つを残しテンプレ貼り直しました。ご迷惑おかけして申し訳ございません 

残り一つはマルチポストと規制されて投稿できません。ご容赦ください 
0015この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 22:39:59.20ID:/FDgICMT
・テンプレ貼りは直しはグーグルクロームで投稿

・謝罪文は前スレに投稿したのをコピペしてギコナビから投稿


スレ汚しですが、これではっきりした
今までこんなことは無かったんだけど、今後は注意がする
0017この名無しがすごい!
2021/04/09(金) 23:57:30.77ID:fetI1Xuk
改めて乙
0022この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 07:58:15.00ID:Esrj6lRZ
>>20
レスエディタを開いてファイルとかの並びに「特殊文字変換」がある
街頭する箇所のチェックを外す。チェックが入ってると今回みたくなる
0023この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 09:00:37.96ID:hONUxts8
リアルでは本ゲコの世界と違って失敗したっていいんだから、次回から活かせばいいさ
0024この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 11:53:22.72ID:jw/Eon0d
そうだな
本下戸の世界なら人知れず処刑されるところだ
0025この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 12:02:17.63ID:WWFiAJEY
大丈夫だ、ヒロインたる地雷ならいくら失敗しても「失敗失敗テヘペロ」で終わるから
0027この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 16:37:51.94ID:WWFiAJEY
話は変わるけど、ちょっと下戸で思ったんだけど
初登場時に「可愛い」と描写付きで出た女子キャラって大概が後から可哀想な目にあってるんだが

トゥーリ→小さい頃から地雷の下僕のように水汲みやらさせられ、貴族に捕まったのは自分のせいだと思い込まされる
フリーダ→金持ちの娘なのに身食いのせいで下級貴族の妾にされて一生飼い殺し
デリア→地雷を裏切った罪で一生トラウマがある孤児院から出られない罰を受ける
エグランティーヌ→フェルの命を盾に地雷に祠巡りをさせて病弱な地雷に名捧げさせて無理やり王にさせられる
ハンネローレ→あれだけ親友ポジを強調してた癖に突然嫌な性格のキャラにされ神たちのなんやかんやあって同じ女神の化身扱いされるも地雷とは全く違うカスみたいな扱いで、結局ひたすら地雷age要員にされる


こういうのに自己投影してて気持ち悪くならない信者たちってすごいメンタルなんだろうな
0028この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 18:20:59.84ID:joifTAUX
二、三、四部並行連載といいつつ
4部始まってから特にお知らせもなく完全に3部とまった上に次のコミックスの発売日6月で
明確に扱いに差がありすぎではとアンチながらに思った
0029この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 18:28:46.69ID:byGec0+h
何それ完全に既存ファン向けじゃん
それともこの作品には積み重ねなんて無いからどこから見始めても変わりませんってことなんかな
0030この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 18:38:03.91ID:FtYBY8s6
>>27
信者たちはマインの取り巻き気分だろうし、酷い扱いのキャラに自己投影はせずに
都合のいい時だけ話題に出してマインごとわっしょいわっしょいするだけでは

マイン以外の女キャラが軒並み酷い扱いなことに疑問を覚えないって相当都合のいい頭してるけども
0031この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 21:40:17.88ID:RXIzR5RY
>>30
なんなら地雷に自己投影してる。
0032この名無しがすごい!
2021/04/10(土) 21:44:41.56ID:hGZnul+D
>>30
フェル以外の男キャラの扱いもかなり酷いの多くね
ルッツの洗脳+重労働させまくりとかさ
結局フェルもageられずにただの無能ロリコンになり下がったところをみるに
この作者ってキャラの扱い以前にキャラ造形が下手なんだと思う
0033この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 01:05:54.50ID:68qwChDL
>>31
それに対する答えが灰色神官Tシャツなのがウケる

>>32
フェルは生まれや育ちから家族の愛情を求めてたってのは良いけどメンヘラ一歩手前な依存状態になってるのは引いたわ
0035この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 04:49:31.76ID:jiCvQEC7
ジギスヴァルトの立場であんな人間に育つとは思えんのだが何なんだろうな
何つうかある日突然過去ごと捏造されてあの世界に出現したんじゃないかってレベルで違和感ある
0036この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 10:18:37.31ID:iYiHX5wm
>>33
地雷に自己投影してる信者にチンコTシャツ売りつけるってのは
「お前らは灰色小間使で十分だろ」って言外に作者が言ってるようなもんだよな
0037この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 11:40:26.85ID:X5RM2U/L
灰色神官云々よりも、個人的には「実用的!」とか言ってグレーのTシャツ作ったのが理解不能
グレーってめっちゃ汗じみ目立たない?
脇とか対策してる場所以外(背中とか胸元)もバッチリ分かっちゃうから、グレーのTシャツってあんまり買わないようにしてる
ブルーも目立たない訳じゃないけど、上羽織っとけばごまかせるラインって印象

何を指して「実用的」なんだろ?
地味色しか着ないオバハン感覚?
0038この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 11:43:23.90ID:Nz/UeRlr
ベージュとかグレイってデブがよく身に着けてる色のイメージ
0039この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 13:14:07.99ID:lFtjYD00
Twitterでヤバい書き込み見かけた!

>本好きはタイトル及びサブタイを主軸にしながらも大き>なテーマが『家族愛』だと認識してるんですが、もう一>つ『教育の大切さ』も結構大きなテーマな気がするな>ぁ…。
>教育というか、教育を受けられる環境というか…本人の>資質は教育環境にも影響される描写が多いような…

だってさ。

ぉぃぉぃ………
0040この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 13:49:38.31ID:h/bXVZgA
>>39
それと同じこと以前から隔離やその他掲示板で何度も見てるよ
褒め言葉すらテンプレがあるみたいだね
0041この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 13:54:34.71ID:ulOQANv5
家族愛ねえ
マインの話しか見えてない盲目なんかな
同じ家族であるシャルなんぞはヴィルのこと憎んでる描写だらけだし
王族関係、ディートリンデ関係、そもそもジルの親とか
ぶっこわれてるものばかりだが
0042この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 13:57:04.93ID:ulOQANv5
魔力とか技術とか金とか
そういう即物的な価値がないと家族愛は得られないのだ
0043この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 14:39:55.90ID:68qwChDL
>>39
お決まりの台詞吐かせてそれっぽい雰囲気にすれば「テーマは家族愛!」って思えるんだから作者は楽勝だな
あと教育の大切さがテーマなら教育に関して素人な主人公の付け焼き刃で他領地圧勝なんかさせんだろ
前世の記憶というアドバンテージを持ち本を読むための交換条件として勉強してるだけの主人公から教育の何を受け取れるというのか

まぁ突っ込みどころ満載だけど身内だけで共有してるだけなら好きにすればって感じ
一般の普通の人達にまでばら撒こうとするなら馬鹿にされるだけだから止めとけという感じ
0044この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 15:25:17.72ID:LnXCrlej
マインの話だけ考えても、トゥーリのことを忘れて神官長
0045この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 15:27:23.97ID:LnXCrlej
ごめん間違え投稿した
マインの家だけ見て、マインのことだけ考えててトゥーリのことを忘れて神殿長に歯向かうし
弟が産まれても他の家族はずっとマインのことしか考えていない
本当に「マインだけ」に向けられる家族愛
0046この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 16:41:56.43ID:yywqmauJ
信者とか下僕みたいな上下関係(それも自分より下限定)しか受け入れられない人らに、家族愛がどうこう言われて一般人の心に響く訳が無いのにな……
0047この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 17:15:43.33ID:IP6ANiU9
これ読んで家族愛がテーマって思えちゃう人たちって、カルトとかに簡単にハマりそうだよね
0048この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 19:21:16.06ID:ovtQjCyd
立て乙
久しく来てなかったから新スレなってて驚いた
長いこと原作もコミックも公式発信も見てなくて若干の浦島太郎感
追い掛ける意欲は無論ないけども

誕生日祝いツイテンプレ入りおめ
改めて気持ち悪さに怖気さした
0049この名無しがすごい!
2021/04/11(日) 22:03:57.71ID:lFtjYD00
本のタイトル詐欺にびっくりして、地雷の所業にびっくりして、作者のQ&Aのつっけんどんな回答にモヤモヤして、私だけがおかしいのかと思ったところ、ここにたどり着きました。

そしてそれをうっかりネットに書いたら、信者からめちゃめちゃ絡まれて、嫌になってしまいました。

信者が恐すぎる。
0050この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 00:03:35.43ID:HW41cYej
マウント好きの作者
マウント好きの登場人物
マウント好きの読者
蠱毒
0051この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 08:00:21.13ID:NphjtRLc
また信者がアンチ増産したのか
信者っていうか狂信者で怖いよな
0052この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 10:27:56.59ID:sUDk2lkr
何であの人達はすぐに読み込みが足りないとか、捉え方がおかしいとか、地雷とフェルと下僕以外はみんな悪だ!とか、果てはこちらが頭悪いみたいな事を平気で言うのかわからない。
作者様は神!と崇めてるし、一話に5000文字以上も書けるから凄い!とか。
んで、作者同様に、頑張ったから褒めて褒めてアピールが凄い人が沢山いる…。

こわい。
0053この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 10:47:38.41ID:g9Kbths7
>>52
5000文字以上って何の話?
作者がなろうで5000文字以上更新してたってこと?
0054この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 11:31:53.43ID:Wc3kj+o0
>>53
そうなんだろうな
ちなみに、なろうの一話あたりの文字数はってくぐると2000から3000字
Web小説という媒体に合わせて
普通の人が5分くらいでさらっと読める文字数に他の作品は収めるのが良いとされているのが主な理由
文字数が多いからすごいってなるのはマジ見当違い
0055この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 11:56:23.12ID:HW41cYej
だらだら書いてりゃ文字数は増えるからな
キャラ数増やしたり本筋と関係ないキャラの行動の話をしたり
0056この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 12:05:04.69ID:3K+6wapF
>>52
あっちのスレ見るとキャラアンチスレかなってくらい陰湿なキャラ叩きしてるしもっとザマァしたいとか言ってる
こわい
0057この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 12:14:13.47ID:CNWCDqMH
>>52
お疲れ…
普通はどんな作品でも人によって合う・合わないがあって当然なのに、
本ゲコは面白くないどころか、疑問に思うことすら信者から総叩き食らうもんなぁ
しかも他のなろうで人気な作品や売れてる作品、文章だってさまざまあるのに
それらの全部より素晴らしいのが当然と思ってるという…

信者は自分が面白いと思った作品は至高でけなすことは全て悪!なんだろうけど
感想に正しいも間違いもないし、作中のマインまんまでまさに狂信者
0058この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 12:27:23.21ID:sUDk2lkr
>>53
そうです。

>>54
更に言うと、
7~8000字もあるから神!
それをわかりやすく書けるのはスバラシイ!

…だそうです。

他の作品とは比べ物にならないくらいスバラシイ!
とも言ってました。

えっ…この人達大丈夫?と言いたくなったが、絡まれると怖いので黙ってスルーしました。
0059この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 12:34:53.67ID:sUDk2lkr
>>57
本当、疑問に思っただけで、貶したとか言われると思わなかったです。
0060この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 13:03:49.78ID:TosnMKZ3
小説の(扱いの悪い)キャラを現実で追体験できると考えれば…
0061この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 13:23:52.23ID:HW41cYej
「こうではないのですか?」「なわけないだろちょっとは考えた?は?」
「こうすればいいと思ってました」「それができるわけないって普通気付くよね?バカ?アホ?」
という対応を実母にとられたランプレヒトの気分だよ
0062この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 13:34:51.65ID:Bkw2AAV8
物語に没頭してる時間が好きだから、楽しみにしてた新刊が分厚かったらワクワクするタイプだけど
それは(私にとって)読みやすくて理解しやすいからであって、本下戸みたいに無駄にダラダラ長い『だけ』の素人小説はゴメンだわ拷問だよ

ぶっちゃけ、アンチになった一番の理由はコピペ現代知識チート礼賛よりも、てにをはすら適当な文章を「読みやすい」「叙述的で何度も楽しめる」とか持ち上げてる信者が気持ち悪かったから、かも
0063この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 17:58:32.45ID:pfG6o9Yk
自分は、随所に見られる作者自身の「愛されマインはアテクシ♡」ムーブに反吐が出たのでここにいる
作品の内容は正直もうあんまり覚えてないレベルだけど、作者がいつまでも燃料投下してくれるので飽きない
ま、この作品の信者が30〜50代女性メインというのを見ても、いい歳して承認欲求に飢えたオバチャンは思ったより世の中にいるんだろうね
0064この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 20:21:31.83ID:u3KZjoVw
>>63
純粋にマイン=作者って他人に言われたエピソードやそう捉えられそうな匂わせ文章を公開して恥ずかしくないのかな
そういう嗜好や願望があっても大抵は違いますってスタンスにしたり、学生の内にそういう感じだったのが黒歴史化するよね?
0065この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 20:29:02.34ID:CNWCDqMH
>>59
別作品で同じ経験したから分かる
これは何?くらいの内容で知らない人からいきなり攻撃的な感じでくるの怖いよね

とある件で本ゲコの信者が怖いのを知ったから慎重にしてるけど
ただ何も考えずアニメ見たら不快感か違和感があって、何でだろうと思ってちゃんと原作を読み込むと
どんどん怖くなるのはこれくらいな気がする
まるで昔の名作劇場みたいな雰囲気出してるけど、そんな内容じゃないよ…
0066この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 20:39:16.57ID:+IB4CwVB
まともな感性がある人は香月美夜様誕生日祭なんてハッシュタグ使わない定期
様もおかしいが祭もおかしいわ
私はリアルマイン様なんだから聖女様なんですわよとでも言いたいのか
0067この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 21:10:52.35ID:O+pi5JYN
様呼び半強要してるの信者はどう思ってるんだろうか
0068この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 21:39:50.04ID:sUDk2lkr
>>65
私はこの作品で初めて攻撃されたのでビックリしました。
そしてここにたどり着いて、先ほど過去スレも読みましたが、同じような方が沢山いらっしゃるようで、更にビックリしました。

これから信者に気をつけてよそで書かないようにします。

紙作りのくだりを読んで
ん?何か作り方違う気がする?
あの方法じゃキレイな紙作れなくない?
って思ったのに、
『あの紙作りはスバラシイ!Eテレでやるべきだ!』って言ってる方が多すぎて、正直何か違うって思いました。

しかも作者さん、ジュニア文庫を児童館に送ってるって書いてあって、ドン引き。

愛妾とか、孤児院のくだりとか…
雰囲気だけ名作劇場みたいだけど、内容的に大丈夫なのか不安しかないです。
0069この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 21:54:23.08ID:sUDk2lkr
全部読み終わってますが、地雷にモヤモヤ、ここのテンプレ読んで更に怖さと気持ち悪さが倍増しました。

そしてアンチに。
0070この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 22:01:42.41ID:sUDk2lkr
さっきTwitterで流れてきたのですが、書籍最新刊のあらすじに誤植があった模様。
グルトリスハイトがグリトリスハイトと書かれていたらしいです。

今さらな間違い。ちゃんとチェックしていないのだろうか?
0071この名無しがすごい!
2021/04/12(月) 22:57:47.31ID:oggwilRv
>>70
グリトリスハイトなんて信者でも間違えてる奴いるんだから別にいいのでは
アンチがわざとデッターと書くのと違ってあいつら素で読めてないみたいだからな
0072この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 00:18:48.38ID:OAiRaFkY
序盤での難点をスルーしていっても
全部読んだらうわーって思う点でかいんだよなあ

とりあえず敵が一生魔力を吸われる拷問にかけられるハッピーエンドってところをスルーするにしても
味方であったちょっと遠縁になる関係の者達の不遇さ加減が気になろうものなら
信者に当然の報いだの何だのキッツいこと言われるしな
周辺へも幸せなエンドを求める者が読むものじゃなく
ヘイト対象に罵詈雑言を楽しめる者用の作品だったってこったな
まして敵側へ情けをかけるなんてありえない人たちだ
0073この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 01:20:14.27ID:QNZZbXbc
熱心なファンが多いジャンルだとパブサ民が多くて補足されるっていうのはよくあるけど、殆どがファボとRTで
絡みに来るとしても一人や二人
ニュースになったとか話題になったとなると界隈外の人たちが集まってくるのでまた違ってくるけど、
本ゲコは内輪こそが集団で直接凸して些細なことを叩きにいくってのをずっとしてて、信者はそれが正しいと思ってる
本当に変わったジャンルだよ
0074この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 01:23:35.58ID:QNZZbXbc
ジュニア文庫の送りつけは
送られてくる側からすると付き合いのまったくないところから送られてくるの本当にめちゃくちゃ怖いからな
しかもそれ宗教団体の常套手段だから疑われてると思うわ
まともな出版社がネットで呼びかける無償献本って普通は希望の場所に無償でお配りしますからご連絡くださいが先
いきなり全国すべての施設に送りました(事後)送られてないところは連絡ください
が本ゲコ
0075この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 02:08:51.82ID:1xJfLnkj
送りつけた分も発行部数にカウントして水増しからのマウンティングか
もうちょっと真っ当に商売しないんですかね
0076この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 02:12:00.13ID:KwVtjZ51
>>72
本スレも気に入らないキャラがもっと酷い目に会えみたいなノリだしな
なかなか歪んでるように見えるんだが他の作品でも本スレこんな感じなのかね?
自分は、ハンネ編のあまりの酷さに他の読者の反応が知りたくなって本スレ見に行ったら批判的な考察にマウント取りと人格否定が押し寄せる惨状を見て一気にアンチ化してここにいるだけで基本あんまりスレとか見に行かないんだよね
0077この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 06:59:59.26ID:1xJfLnkj
何回見てもヴィルにクソ手札配られてるようにしか見えない側近ラインナップ
ランプレヒトは除く
0078この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 12:17:31.96ID:U1SKLFww
>>74
文章力が一人称視点なのに目上の大人を呼び捨てだったりさん付けしたりがコロコロ変わる微妙さで
物作り知識はガバガバ、道徳的でもないし大人の精神の主人公が私は病弱で能力あるから!と子供を顎で使ってるから情操教育にも良くはないのに強気すぎる
0079この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 12:42:49.82ID:49f4EVlY
ヴィルはマインより側近に恵まれているんだぞ
マインの側近は領主直々に選ぶレベルだった気がするが
作者はそうおっしゃっている
0080この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 13:11:22.62ID:s66Ff0Bx
最近になって、信者側としてもヴィルサイドがあまりにアレな事に対しては擁護できなくなってきたっぽいよ
なので、最新版は「 」
0081この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 13:20:25.82ID:s66Ff0Bx
途中送信しちゃった……
最新版は、
『ちゃんと読んでれば』ヴィルが所謂ヴィランであることは明白なのに、可哀想だの救いがないだの言う方がおかしい
作者のヴィルに対するQ&Aがつっけんどんなのは、読解力のない読者にイライラしてるんじゃないか?
だとさ
0082この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 13:24:45.69ID:s66Ff0Bx
万が一そうだとしても、それはそれで
「精神年齢22才」「読書家()」「博識()」な主人公に対する悪役に正真正銘の『餓鬼』をあてがう作者って性格悪いなー……としか思わんけどね

え?作者さんって高校生が小学生論破()するのを許容するタイプなんです?ドン引きです……みたいな?
0083この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 13:26:44.07ID:49f4EVlY
悪役だから読者もヘイト向けろ
ってのもすでに頭おかしいがまあそれはもうどうでもいいや

本で発売された内容がなろうにかかれてるものより一層えぐいからねえ
本で追いかけていた人がええーって思ってスレ突撃してぼこられてるだけで真正の人は前からかわらないでしょ
本好きはファンであっても本スレ突撃よりアンチスレ安定だって絶対
疑問を持って聞くスレじゃないんだあそこ
0084この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 14:46:27.90ID:QNZZbXbc
>>81
信者としてはヴィルはヴィランって主張しないと
懸想なんてしてませんっていいながら
ヴィルとの婚約解消を正式にする前から思い合って堂々といちゃいちゃしたりお互いの魔力のこもった魔石を贈り合ってたヒーローとヒロインを正当化できないものねww
ヴィルの場合ヴィランってより、当て馬の一人って方がしっくりくるけど
0085この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 15:01:03.92ID:QNZZbXbc
>>76
文芸板で作者アンチ板を別カウントすると作品単品でアンチスレ立ってんのは本ゲコだけじゃなかったかな
他のなろうスレはこんなふうにアンチスレと信者スレが完全に別居してない
主人公サイドよりな意見にはなりがちだけど
作者や主人公サイドに否定的な意見があっても
それも許容されるし
作者にスレ内だけのあだ名ついてることもよくあるよ
あんなに作者と作品を崇めてマウントとりあってるスレは本ゲコだけだと思う
0086この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 17:46:26.57ID:jB2sMrBf
他作品挙げるのが駄目だったらすみません
好きな絵師が本好きのイラスト描いてたんだけど、十二国記好きになる人が本好き好きになるのほんと分からない…
十二国記好きになるような人って本好き無理じゃないですか??
あの主人公ですよ??え、わからん……一気にその絵師さんが分からなくなった…………
キャラ好きな人とかでなくしっかり読む人だから余計分からんくなった………どゆこと…?
0087この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 18:03:33.90ID:BNue5C/L
>>86
絵師なら、絵の題材になって反応があるなら
あまり趣味じゃない作品でも読むかもよ
0088この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 18:35:59.01ID:jB2sMrBf
>>87
うーん そういう事なのかな
1枚絵でなく好きな場面とか好きなポイントをちょこちょこ描いた絵を何度かあげてるんだけどそうなのかな…
0089この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 18:58:05.22ID:MHsXTjP+
「自分はこの作品が好き」っていうくらいなら好みは人それぞれだしねぇ
この作品のどこがどんな風に気に入ったのかも分からない状況だしあまり気にしても仕方ない
こだわり過ぎると信者みたいな発想になってしまうよ
0090この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 20:22:40.80ID:U1SKLFww
滋味や素材を生かした料理が好きな人がジャンクフードが嫌いかと言われたら人によるしなぁ
ただここは本下戸アンチスレだから趣味悪いなとは思うよ
0091この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 21:52:23.62ID:R68KwoF2
単に誰が読んでも十二国記は楽しめると言うだけでは
0092この名無しがすごい!
2021/04/13(火) 23:09:03.75ID:+02qAvyN
久しぶりに甘のレビュー見てたけど
本ゲコの高評価の連中って結構低評価に噛みつくレビュー書いてんのな
わざわざ低評価つけてアンチに読ませるように批判してる奴もいるし
そこまで自分の価値観が絶対なのかと
0093この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 00:09:25.13ID:TWK0hlMM
>>92
アンチ批判のために低評価······?
目的のためなら手段を選ばないってこういうことだっけ?
いや意味分かんないけど恐れ入ったわ
超ド級の馬鹿なんだな
0094この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 00:19:46.22ID:uCn3KfO6
アニメだけなら結構楽しめたんだよ
マインがワガママ言ってもワガママなキャラなんだなぁって思っただけだったし
粘土板の件も原作と違ってわざと踏んでるように改変されたし
何より脳内2頭身キャラが上手くいっていたね
あれでかなりマイルドになってた
だが原作はダメだ
まるでフリーザ戦のような段階を踏んだ嫌悪感の増加だった
0096この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 06:11:00.59ID:KS9UIhNq
アニメ最終回の水戸黄門感にはワロタ
フェルが完全に助格だった
0097この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 06:45:29.91ID:igH34JWq
Amazonは今年の春頃に急に高評価レビュー数が伸びたんだよね
中身見て見たら割と長文で絶賛してて
ライト層というより濃い信者みたいで何で今更?とか思ったけど
何か信者間で高評価推奨とかあったのかなと思った
0098この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 16:11:36.45ID:zN7hXX7K
>>97
見てないけど長文で信者がマウント取りあってそう
でんでん現象で尼レビューでの信者間マウント合戦が激化したのではと推測してみる
何せホンゲコの無駄まみれの結果の文字数が自慢になると思いこんでる長文至上派だからな
0099この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 18:51:15.77ID:eC3Rx0Ao
名捧げは名を受け取った主人が名を捧げた騎士に、逆らったら死ぬ命令を下せるようになるシステムである
通常騎士が主人に忠誠を誓うために行われる
ローゼマインは旧ヴェローニカ派の一部の人間に対し名捧げを行えば免罪とする案を出しジルヴェスターが実行した
この件に関しボニファティウスは「名捧げを神聖な行為と考える者が罪人の命乞いのための行為に落とし込まれたと恨む可能性がある」とローゼマインに忠告した
ただし「この件で恨まれるとすれば実行したジルヴェスターであり、これによって救われた者も多くメリットも多かったのは紛れもない事実であり、名案であることに間違いはない」と保証した

ということなのだけれどローゼマインのの行いにケチをつけたと怒る信者も散見されたのは驚きである
また「自分に忠誠を誓っているのであれば名捧げをしなさい」と強要したヴェローニカの件を
「名捧げの意味をローゼマインが変えたというのであればヴェローニカも変えただろ」と怒る信者もいたが
いやこれ何も意味変わってなくないか?
0100この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 19:09:08.27ID:4XIFewC4
後付設定だからそれ以前の「あれって名捧げ使えば良かったんじゃね?」というツッコミ避け以上の意味は無いかと
0101この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 19:23:35.23ID:wTXCTBIy
この作品なんか意図的にチビで虚弱な設定を引っ張って読者の同情を買おうとしてる感じが露骨で気持ち悪いな
設定が他のなろうよりも細かいから信者がわくのもアンチがわくのも納得だわ
もう18巻まできてしまったから最後まで読むけど
0102この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 19:45:03.31ID:eC3Rx0Ao
主人公は恵まれてない
実力でのし上がった
と作者が言いたすぎて色々歪みが発生している
0103この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 19:57:55.35ID:wJimvuBV
名前捧げるのってメリットあるん?
生殺与奪権を握られるだけ?
こいつガチやなって周囲から一目置かれるのかな
0104この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 20:12:15.56ID:Nms/VsVs
>>99
そこにある名捧げの捉え方はみんな、名捧げは謀反防止を担保するモノとして実体があるという強力な特徴がある時点で想定されるべきというか実際あっただろうものにしか思えないからボニの反論には今更感しかなくて「こういう考え方もあるよ」と作者が見せたかった以上の意味は無いと思う
そこにマインがヴェロがとか言うのは「作者の人そこまで考えてないと思う」としか
魔法で契約に強制力を持たせたり身食いに汚れ仕事をさせる世界で名捧げによる身の潔白の証明の発想が無いとかありえんだろ
0105この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 20:47:33.30ID:eC3Rx0Ao
まあ面識ない相手と免罪のための〜ってのは流石に無さそうだなとは思う
0106この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 21:02:34.48ID:zN7hXX7K
名捧げって宦官みたいに権力者に近づけるって意味で
差し引きでメリット感じる人もいるんじゃないのか
宦官も自分で志願してなる人いたんだろ
身食い兵は完全にデメリットしかなさそう
0107この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 22:56:21.71ID:TH4roi3X
やべーツイッタ。
シルバニアファミリーのウサギに黄色と紺色のマントを着けて、フェルマイ〜ちょーかわいい!って。

それだけならまだいいが、ロフトに売ってるらしいカラフルなミッフィーで水色と紺色があるらしく、それをお店で勝手に隣同士に並べ直して写メ撮って、フェルマイ色〜!かわいい〜!って写メ上げてるやついた。

挙げ句ガラスペンのインクで水色と紺色を買って並べて飾って、フェルマイ色〜!には、もう言葉も出ない。

あの人達、水色と紺色ならなんでもフェルマイとか言い出すのキモい。
頭おかしい。
0108この名無しがすごい!
2021/04/14(水) 23:29:22.86ID:WLGJRAIW
>>103
創作的観点から見ると奴隷を出すのと同じシステム
裏切る可能性のある味方を近くに置いておくための経緯とその紛れの解除のために導入される
全面的な信頼の置ける味方って異世界ですぐにできるのなかなか難しいじゃん記述的に
そういうものの省略に使われる
この作品の場合は有効に使われているのはとりあえず二つ
まず敵側の不合理な命令を聞かせる際の有無を言わせない部分
サクッと殺したり魔力供出装置行きというお手軽な世界観を作っちゃった関係で
裏切り者→淘汰という非常に安直な血祭りに上げる展開を軽々とやってのけた反動で助けることが難しい者を強引に味方に引き入れる手段
だね
はっきり言えばこういう部分がなろう小説として安直で愚昧で構想力のなさとして叩かれても仕方のない部分になっている

なろうまとめてディスったけど、この作品独自の問題点は
大概この奴隷システムを導入するのは倫理的に良くないことを主人公側が意識しつつ、
序盤の異世界になじむ導入のショーカットとして使われるものだけど
この作品内では作品中盤以降に出現しそのシステムが当然で現代世界から来た主人公も受け入れて最後まで利用するところかな
人権意識とかの初歩的な現代人の感覚が消失してしまっている
0109この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 00:25:43.23ID:xx/m/MdU
>>101
地雷は貴族になるときに年齢詐称してるから、必死に病弱アピールしたり、襲われて眠ってたんですよ可愛そうでしょアピールても
読者としてはそれがずっとつきまとっているのに
年下の子と同程度のことで争ってはバカにして、都合の良いときだけワテクシ精神大人なんで…って突き放すから可哀想に感じないけどね
子育てしたならなおさら子どもの1歳の違いの大きさわかるだろうに
0110この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 05:36:06.81ID:OCa6BaVX
ユレーヴェで2年眠ってた分を考えて甘く見てやれみたいな意見もあるけど
他の采配全部振るっても最優秀取れる人甘やかせってなんなんだろうね
せめて第三王子に仕事割り振るとか愚行を控えろよ
0111この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 05:39:09.62ID:jO7ZfDFz
十二国記とホンゲコかあ
十二国記読んで「作者の人となりが感じられる」
ホンゲコ読んで「作者の人となりが感じられる」
0112この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 14:05:50.01ID:kXuMkY+c
出版社についても言及するべきなのかも
作者が出版社を私物化しているのかもあるけど、
各施設に書籍を送りつけるなんてことを個人がやっているというより
出版社が行っているって方がしっくりくる。つまり出版社に問題があるのかもよ
0113この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 14:24:33.63ID:5Cv4V6rF
>>112
そこはなぁ……個人的には、いくら本人の希望だろうとあの地の文章を直しもせずにシレッと出版してる時点でアレなので
なんつーか、ソシャゲ初期に無課金でSSR連発して沼って気付いたら課金>食費になった奴の末路ヲチってる気分
0114この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 14:27:03.93ID:5qAu5524
ミズデッポーを作ったのにハードボイルドにならないとか言ってたのが気持ち悪かった
これじゃ半熟卵だよとかなんとか
0115この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 14:59:16.76ID:xx/m/MdU
>>112
確かに出版社がストップかけるべきだよね
ただ、死んだらワテクシも貴族が魔石になるみたいに骨をダイヤにしてほしいって話をしたときに
さらっと義母が私はお墓いらないわそういう宗教だもんって言ってた話もツイッターに載せてたから
ああいう界隈に近そうなので
発案自体は作者な気がする

>>113
例えがすごく的を得てて納得した
0117この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 18:34:24.54ID:xiwUMZE0
マインがヴィルの擁護をするシーンで昔はこういう失態を犯した云々を語ってるけど
ああいう過去の失態を公言されることの辛さをわかってないなあ
会う度にこういう同人誌を書いていた作者さんですが
って枕つけて紹介してやれば理解してもらえるか
無理かな
0118この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 20:26:07.78ID:/frV/m/O
親戚のジジイが酒の席で酔っ払った時に若いの捕まえて
こいつ子供の時は〜みたいに黒歴史暴露し始める年寄り特有のアレなのか
なにがなんでもマウント取りたいからとりあえず貶めてるのか
0119この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 20:43:30.30ID:9Bm6WVF3
>>107
香月信者とフェルマイ信者と腐女子しかいないのがきつい
作品はアレだが信者はもっとアレ
0120この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 21:00:33.84ID:MH26U4tJ
主人公は駄目だけど作品は好きってのでもボロクソに叩くからな
そら信者しか残らん
0121この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 23:16:35.47ID:sQ0OLpqe
十二国記と似てるとか言ってる信者って、ひょっとして小説を読んでも文章じゃなく
雰囲気だけしか読んでないんじゃないだろうか?

いや、それでも似ても似つかないけど
0122この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 23:40:26.90ID:5qAu5524
十二国記は漢字が多いですからねえ
読んでも頭に残らない本好きの皆様も多いんじゃないでしょうか
0123この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 23:43:13.64ID:jBjki+DC
そういやアニメって早いところはもう始まってるんだな
なんか電子書店から来たメールでゲコがやたらおすすめされてて
アニメは4月4日からとか書いてあったけど
話題にもなってないから気づかなかった
完全破棄した作品をおすすめしないでほしい
0124この名無しがすごい!
2021/04/15(木) 23:52:11.10ID:q4JsP7mJ
神官服が中華風だからな。
いろいろ混ぜて無国籍で作っても個別の部品が何に似てると言われるのは仕方ない。
0125この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 00:32:59.29ID:iwds2CSu
>>123
3期?の新作のことなら始まってないよ
去年の4/4に第二部(分割の後半)始まったからメールはそれのことを書いてるんだと思うけど
1年も前のをってのは紛らわしいね
自分の使ってるアプリにお隣の漫画主体では
「子ども読書の日」にこれをってお勧めでてきて笑ったけど
こういうのにのっかろうとするのいい加減やめてほしいわ
0126この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 01:12:05.21ID:XbSLff+r
アマですごい評価だから読んでみたけど一話を途中まで読んでそれ以上読めなかった。
自分がおかしいのかと思って本好きスレに質問しようと思ったけどアンチスレがあったんだな。
0127この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 01:36:24.87ID:6BXtdKOj
どんな作品でも合う合わない、面白いつまらないは人それぞれだから大丈夫だよ
なおこの作品の信者は称賛以外は認めない模様
本スレでそれ書き込んだら総叩きだったろうから正しい判断だった
0129この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 12:30:38.96ID:hMwRYYYQ
アニメの絨毯爆撃にあった被害者だっているんですよ……
古代文明disでオヤッ?て思ってググってなろうサイトの読んだけど、丸っとコピペの紙作りで限界だったわ
初期の初期は、自己中でガキっぽいJDの一人語りで通るけど、目上のキャラ出た途端に崩れたよね
アンチスレで元夢作家って知って妙に納得したわ
0130この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 19:01:26.09ID:AwzNBFs9
他のなろうとは違う、練り込まれた設定などの賞賛の声が多かったので読みました。
で感想は、典型的な太郎系なろう小説、ガバガバの世界観に設定。おまけに主人公は最初から最後まで性格は最低最悪。
さらに題名詐欺、主人公に本好きの要素はなく、下剋上もただの弱い者いじめ、司書になってないじゃん。
?と思いネット検索、ファンの基地外レベルの発言を見てドン引き。この人たちヤバイ薬の常習者じゃないのか?
どう読めば、児童向けの小説になるんだ?
十二国記に匹敵する? ここ笑う処なのか?
昔存在した汚物、携帯小説の恋空なみのゴミじゃないか!

余りの怒りに乱文なってしまい、申し訳ございません。
0131この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 19:06:32.56ID:49B8quAL
本ゲコに練り込めて塗り込んであるのは金銭欲と自己顕示欲だよ
めちゃめちゃ透けまくりに現れてる
0132この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 19:38:03.81ID:qhKnT3YS
>>125
そうなんだ、今更二期のネタが書いてあるとは思わなかったけど
紹介文を使いまわししてたのかもしれないな
大人気でアニメ化されてますって所がポイントなんだろうしw
0133この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 19:42:56.22ID:jYntujFN
隷属とか階級が違うから殺していいとか忌避されるものではなく
歓迎して利用されている作品
粛正にも我が身可愛さに受け入れているし聖女では断してない
自分の幸福だけを実現して周りの不幸は関係ないなんて児童書勘弁してくださいよ
ラスト王に名捧げさせて隷属強要して支配エンドだぞ
なお責任は取らない立場確保
0134この名無しがすごい!
2021/04/16(金) 20:01:06.50ID:fk0jQiva
最初のほうでも姉相手に下剋上と思ってたり子ども相手に癇癪起こしたり助けてもらったフリーダに祝福飛ばさなかったりとか
この辺情操教育としてどう考えてるのかね
0135この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 00:50:32.34ID:ExZO3bin
それでも地雷は悪くない
〇〇したあいつが悪いって結論になるんだろう
作中でもそうだったしな

明らかに地雷のせいなのに「私は悪くない」って言ってるシーン何度もあった
0136この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 01:07:52.48ID:H+08X57D
web版読んだあとみんなどんな感想を持ってるんだろうと思ってTwitterで検索かけた時に二次創作の宣伝ツイートで「当方ヴィルフリートには甘めなのでお嫌いな方はご遠慮ください」みたいな事書いてる人見かけてびっくりしたんだよね
特定キャラに厳しめだから注意してねというのは他ジャンルでも見かけるが甘めな事を注意書きに入れてるのは初めて見た
他ジャンルと比べてもほんと異常だよ
0137この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 02:16:47.11ID:0gBFQ4QF
なんつうかいじめられっ子を作る環境ってこういうのなのかもしれないな
場の総意としていじめられっ子が決まってて反対するとその子もいじめられる
0138この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 02:25:49.84ID:rw0S2bbu
原作に沿わないカップリングしたとかなら分かるけど特定キャラを優しく扱う二次創作に注意書きが必要な作品が子ども向けとは
0139この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 03:54:55.06ID:LOrgU7Bk
これが女社会のリアルだ、小さい子はお花畑にならずに汚い事を勉強しろという露悪趣味?
0140この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 05:49:29.18ID:r87BdmFS
>>136
多分だけどヴェローニカとかに魅力的な要素加えた創作ssならそういう注意書き必要ないんだよな
ヴィルという作者信者ご用達のサンドバックの幸せな扱いには我慢できん奴出るんだろうね
悪役令嬢系を地で行く人たちだなあ
0141この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 06:16:56.64ID:7RV4bOgJ
悪役令嬢転生モノっぽくD子を書いてる二次さんがD子とフェルをくっ付けたあたりで更新止まってたな
後から探そうとしてもディートリンデで検索してもヒットしなくなったから
もしかして信者に凸でも食らったのかと思った
0142この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 06:16:58.41ID:aIfuviCL
ゲオ、ヴェロ、D子を優遇する二次創作もあるというのに。
0143この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 07:29:04.33ID:19WcBxfo
なろう系婚約破棄でざまぁされるヒロイン()と同じムーブしてるのに気づいてないのかね
しかも地雷は権力者に唐突に気に入られては地位向上のパターンが何度も繰り返される上にざまぁがない
そのそも「下克上」を謳うならば自力で立身出世しろよ
必ず誰かの威を借りてるのほんとにみっともない
0144この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 10:07:40.47ID:hnjJRiPv
この作品に共感できる人って、たぶん現実世界で承認欲求拗らせて生きて来たような人ばっかだろうなって思うことがある
自分が認められて、愛されて、何しても許される世界に浸っていたいんだろうね
だから主人公を貶されることに異様に反発するんだよ、気持ちよく浸ってる自分を否定されるのと同じだから
可哀想な人たち
0145この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 11:55:53.33ID:WNEWJ7qC
本好きすら建て前でお金と男好きな主人公
都合よくある場面では読める本をスルーしたり読んだ内容ぜんぜん覚えてない
男にだけぎゅーを強請る
そういうスタイルの主人公なんだなと思って読んだけどファンの感想が違いすぎて驚いた
0146この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 15:24:01.79ID:Jlmpe01y
なろうでそれなりに楽しく読んだけどところどころ引っかかるし婚約云々あたりから気持ち悪いなと思い出してハンネ5で完全に無理になってしまった
実年齢なら気にならないんだけど中身がアラサーって考えると薄寒い
0147この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 15:45:00.16ID:TSc1duNd
作品的に中身20越えって考えると
貴族院入ってからは特に思考幼児退行しててあかん
0148この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 16:28:25.00ID:Jz5ii/85
椅子に届かないからキョトンとするのマジでわろける
そもそも気が付かない時点で周りがさよならレベルの世界観やろ
アテクシかわいいしたいのがスケスケ
0149この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 17:19:50.14ID:NU3c7gCF
介護されて当然みたいな思考無理だわ
何かやってもらっても体が弱いからとか小さいから当然で感謝とか一切ない
0150この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 17:48:52.56ID:c2lZavf6
>>149
それどころか下剋上(笑)の為にその恩人達に平気で後ろ足で砂をかける、ど畜生の地雷女やぞあいつ
0151この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 19:48:05.76ID:9W19ciCH
この作者が気持ち悪いのは、「わたしにこんなことするなんて許せない」と主人公には決して言わせず、周りのキャラに「あなたにこんなことするなんて許せない、制裁を与えて当然」と言わせるところ
地雷はそんなつもりないけど制裁を加えるべき場面なのでぇ〜みたいなのが受け付けなかった
0152この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 20:40:03.07ID:Ductu8Rk
ハルトムートみたいな狂信者を優遇してる作品って初めてみた
教信者ってかえってヘイトを産んでしまうものだから
普通は主人公の足を引っ張ったりするのに
この作品はそれが無いどころか教信者が地雷の広報担当みたいになってて
そのあたりに歪みが見える
0153この名無しがすごい!
2021/04/17(土) 23:57:40.49ID:0gBFQ4QF
トラウゴットが許されず
クラリッサが許されたのも
信仰の差だよな
0154この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 00:15:43.42ID:T8u4goP6
ハルクラは代わりの人材がいない以上変態でも使わざるを得ない。女に負ける雑魚騎士と一緒にはできない。
0155この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 00:17:31.67ID:lybxvtYL
フリーダは作中マインの最も命が危なかったタイミングだと思うが
全く感謝されてないよな
後になればなるほどその重要さがわかるのに
金を取ったことでチャラw
0156この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 00:27:38.70ID:BUIB5bQ4
他人の好意は買い叩き、自分のは大きなお世話レベルのを押し付けて謝礼を毟りとるんだよね
ある意味、商人(あきんど)気質だわ
ヒーロー側じゃなくて、物語のエンドロールで多額の負債抱えてカメラに絶望顔さらしてる方
0158この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 01:03:22.99ID:ihwwxOeY
周囲の決めた主に背いて
反対勢力の自分が勝手に決めた主に仕えることにしたユストクスが、
トラウゴットを責める立場になれるのも進行の差だと思うわ
0159この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 01:24:31.67ID:lybxvtYL
トラウゴッドの話も違和感あるんだよなあ
まあ側近にゴミが来たから首はいい
それが雑魚だったというのも御都合主義
でも結果的に彼にとって最も過酷な鎖をつけて一生で償わせる決定
あれで現代から行った人間のやる所業ですよ
0160この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 01:29:16.83ID:lybxvtYL
そのうち事実をしって絶望するでしょう
作者の人間性ってことでいいかな
マインは作者だそうだし
0161この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 01:43:08.25ID:vwuAFxRK
スカッとジャパン好きな系の人間でしょ
敵役の愚かな人間が迷惑をかけるキチガイ行動して主人公の私が被害を受け
どこからか現れた第三者的な人間が華麗に成敗して悪者は涙目敗走
明らかに嘘松ばっかりだけどそれが気にならず好きな人間は一定数存在する
0162この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 01:47:03.04ID:2iPKeKH/
>>152
信者キャラって普通主人公が遠ざけ気味になるか直接接点が薄いキャラが評判だけで盛り上がってるかが多いよね
階級低いけど付き合い長いダームウェルや兄で上級で護衛も務めてきたコルネリスより
地雷を聖女に祭り上げたいハルトムートが側近内のボスなのって地雷に上司の才能がないように見える
一番当たり障り無い人選のコルネリスがいるのに有能でも暴走癖のある奴にまとめ役させるかな?
事実近くに置いて暴走は加速してる訳だし。地雷自身聖女扱いにはやめてって思いながらこれは無いわ。
0163この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 01:52:26.81ID:lybxvtYL
ゴミ判定したのが下級貴族のダームエルを馬鹿にしたことも大人気ない
あの世界じゃ常識じゃん
その後実質的に側近がダームエルを馬鹿にしなくなるのもだいぶ先で
つまり奴の言い分は若気の至りがある確かにダメな発言だけど
最終決定した理由は大きく問題がある
あの判定だと大概の上級貴族は排除されるわけさ
あいつらは恵まれていない側近どもだったそうだがな
0164この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 02:02:03.65ID:gcQz+kK9
ローゼマインは口先だけで許そうとしてハルトムートらの発言を聞いて大人しく引き下がる場面が多い印象があるんだよな
聲の形の河合さんの「やめなよ〜」と同種の発言
0166この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 03:43:16.98ID:ihwwxOeY
ハルトムートも地雷の見えないとこで
ローデリヒやらを邪険にしてたわけで
クズ認定の原因が結局地雷が不快か不快じゃないかに起因してるので
地雷に感情移入しきってないと正当性を感じられない
0167この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 06:12:34.92ID:1r4K7bSS
トラウゴットの未来を失わせたのは彼が10歳か11歳か
ヴィルの年齢を考えてもだが
この作品は生かしておいて長い苦しみを与えるの好きだな
作者の嗜好?
0168この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 08:50:28.41ID:9+A1sQC2
ヒルデブはかわいそうなことになってるが親の因果だから仕方ないな。
0169この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 10:44:19.78ID:gcQz+kK9
ヒルデブも生きてるキャラクター感がないんだよな
ジギスもそうだけど
結果にたどり着くまでの沢山の障壁を省略された結果なんとか辿りつけたみたいな
0170この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 11:25:56.83ID:kr2k2s1x
ヒルデブはレティと魔力差が付き過ぎて婚約も切られて
母親に弟が出来て親からも見捨てられて上級落ちの未来しか見えない。
0171この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 11:32:27.09ID:1IN0noqz
シュタープを早期に取ると魔力量の増加に制限がかかるとかなのか
そこらへんよく覚えていない
0172この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 13:02:07.48ID:Z5V0eauo
マイン側のご都合主義が酷かったり取り巻き達がクソ過ぎるせいで悪役キャラにヘイト溜まらなくて不憫にしか見えない
0173この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 13:16:44.29ID:1r4K7bSS
ヒルデブも生涯に関わる罰を与えられたしな
まあ罪としては飛び抜けて重いがでもその贖罪じゃなくて
自らの失態による因果応報という
一生呪いつづける呪われ続ける系好きだねえこの作品
0174この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 13:43:23.29ID:WklCBs5+
>>167
あの年ごろの気の強い小学生男子に対するヘイトがとても根深いらしい
0175この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 14:03:28.11ID:2iPKeKH/
転生者設定があるとどうしたって肉体と同年代と絡むと大人気ないって印象になるけど
地雷は成人済の精神で小学校低学年〜中学生のコミュニティでお山の大将してるからガチで大人気ない
0176この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 14:04:40.03ID:FzUv5ZpQ
この駄作どこもかしこもおかしいんだけど、個人的に読みながら一番引っ掛かったのはレシピ()の販売

どう考えても前世は家事一つやってない
家庭料理はおろか余り物の炒め物程度もやってないだろと
母親の手料理冷めるまでほっとくくらいで食にもなーんのこだわりもない
ジェンダー的に言いたくはないが、彼氏がいなかったからお菓子作りもしてないはず

なのに異世界()で目覚めたら食事に異常にうるさい
それだけでも十分変なのに知ってるレシピ()は無限にある
分かりやすく文字に起こすこと()や文字が読めない人には言葉で説明すること()もできる

阿呆じゃないの
0177この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 14:58:43.00ID:q6R6rn6/
ドレスのデザインもできるぞ
ライブの企画運営から司会もこなすぞ
0178この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 16:24:41.01ID:4XKLAts4
>>171
解決策もあった筈だが、説明されてないな
自分達以外によるメス書取得を邪魔する為だろうと思われる
0179この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 17:17:00.84ID:lybxvtYL
自らの失態により早く取りすぎて制限がかかり
王族としても今後望めないという少年の頃のやらかしで不遇な人生を約束されている人間とか
そういう人物を主人公にしたものも面白いと思うけどなあ
乾電池一歩手前のヴィルよりも不遇って意味でもなかなか
なお別にこの作者には全く望んではいない
ただ創作SSでそれができても信者が押し寄せる未来が見えるし
作者が直々にダメだしをして来る可能性も高いのでやめた方がいいって意味では壊れた界隈になってるね
エロでもグロでもないのに規制w
0180この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 17:24:59.13ID:QxwCzOpt
本当に不幸なら死んでいる。
生きているだけマシだろう。
0181この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 18:00:36.18ID:EhUIinXD
>>180
アンチスレに茶々入れに来る暇あるなら、読書ぐらいすればいかがかな?
0182この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 18:12:07.91ID:lybxvtYL
>>180
へえ作者さんの感覚はそうなんだな
だから魔力を奪うだけで一生閉じ込めるとか余裕でできる
不幸じゃないって価値観だからか
0183この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 18:18:04.97ID:lybxvtYL
これは信者の考えでもいいけどしっかりと覚えておくよ

本当に不幸なら死んでいる。
生きているだけマシだろう。

という本好きを好きな人の価値観としてさ
孤児院に閉じ込め
白い塔に親を閉じ込め
白い塔に魔力供給装置として罪人を閉じ込め各国にちょうどいい魔力供給装置として貸出すら考え
齢10歳程度の貴族の子を絶望の未来に多数陥れているが
誰も不幸ではないのだ
すごい幸せな世界だね
0184この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 18:53:26.96ID:jMjlIIKl
魔力電池だけですめばいいんだけどね
人権のない男女はレイプしても無罪の世界観()だから
魔力の豊富な虜囚なら孕み腹or種馬ENDもあるあるじゃね
下劣だと思うならアダルジーザとフランの胸糞エピソードを入れた作者に文句言え
0185この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 19:09:14.76ID:Z5V0eauo
フリーダの将来も夢が叶わないんだっけ? まぁ祝福も貰えてなかったし
でも生きているだけで感謝しないといけないよね!
だけど本が読めなくてストレス溜まってたマインが子ども相手に癇癪起こしてしまうのは仕方ないよね!
同情できないやつは人の心が無いよ!
人はただ生きているんじゃ駄目なんだ!
0186この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 19:36:03.39ID:lybxvtYL
あー多数は言いすぎたか
作品を擁護するのはかまわんが
あまりにもあさっての方向過ぎて信者の特殊性を露呈しただけになるのは哀れだな
でもそう考えてるんだーで納得できるところが多いのも事実

フランへの凌辱は嗜好の可能性がミリある
自分周辺に去勢された美男子の構図もまあ嗜好の範囲だし
他の女に目移りしないわけで逆ハーレムとしての構図だし
児童書目指してないなら全く文句はないよ
0187この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 20:01:07.49ID:QZwbCsL6
マインがアイドル(ときおだと思われる)にできて私にできない訳ないみたいなこと言ってたのとギュンターが灰色神官たちの前で娘を孤児と一緒にするなみたいな事言ったのがweb版読み終わるまで微妙に引っかかってしまってた
なんだろう
作者の根底にあるナチュラルな差別意識みたいなものが見えたからかな
まあ後者は無神経な物言いだとは思いつつ孤児扱いしてほしくないという親心なのかなって思えなくもないけど前者はアイドルが色々勉強して会得したものをそんな風に言うのかってびっくりしたんだよね
結局虚弱()のせいで自分は口出すだけで何もしないくせに
0188この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 20:18:58.00ID:EhUIinXD
>>187
人の努力と世の中を心底舐め腐ってるのがよく伝わってくるよな……
0190この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 20:29:01.73ID:K7E5gvwk
ちょっと気になる点とか主人公の性格で気になる点言おうもんなら
読んでたらそんな感想出てくるわけない読んでるのにどうしてそんな感想出るのか理解力ない
感想なんてそれぞれなのに何言ってんだって感じなのにすぐアンチ扱い
こんなジャンル他にあるのか?
アンチの定義からして他のジャンルと違いすぎる
0191この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 23:07:55.32ID:UOx5ngri
本下戸ってタイトルのわりに作者も主人公もファンも本という媒体への愛情が無いのどうにかならんかね
>>176の人が言うように地雷の現在と過去の言動がちぐはぐ
流行として発信するものもダサすぎるし、作者自身に経験が足りてないのが随所から伺える
0192この名無しがすごい!
2021/04/18(日) 23:50:50.37ID:2iPKeKH/
>>191
本はあくまで知識チートの理由付けと成り上がりの取っ掛かりで本当にやりたい事は出版を広める事でも知識を役立てる事でもなくて魔力チートで信者を増やして聖女様扱いだからね
更に有能人物だと描写したいけど恋愛やお洒落みたいな女性らしい趣味には関心薄くて(でも流行は美容系と恋愛小説)鈍感無知で周囲を振り回したいってぶりっ子要素も入るから本当にめちゃくちゃなキャラになってる
0193この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 00:05:22.56ID:Xb0bGV8n
この作家おばあちゃんっ子に恨みでもあるんじゃないかな
0194この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 01:23:38.33ID:B6MACC4h
>>176
今アニメやってる(ガチで)簡単なお仕事系聖女もそうだけど、昔の食文化disりすぎなんだよね

大体、海外の飯マズソースって殆どがアメリカ(建国240年ちょっと、コロンブス上陸からカウントしても600年未満)かイギリス(産業革命で食文化壊滅)でしょ?参考にする国から間違ってるんだよ
アイスマン(紀元前3世紀没)ですら獣肉の香草焼き食べてたっぽいのに、酪農や農業が出来る土地で食文化が未発達の筈がないんだよね

参考にするなら、イタリアとかにしないと
まあ、その場合ただの一般人が口出しできる要素は皆無だけどね
0195この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 01:57:45.43ID:db9XeI83
>>191
それは本当にそう思う
マインも信者も本の重要性を理解しないばかりか価値を貶めるような発言ばかりするよね
作者が他国の文化・昔の文化を下に見てるから尚さらそうなるんだろうけど、
本の存在はどうでもよくてマインageだけが大事なのがよく分かる
0197この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 09:51:58.80ID:TWfRcYGM
>>196
病気持ちが周囲を恨んでねじ曲がって育つというのは創作でよく使われる設定だな
この場合は育った後に過去の逆恨みや横暴を反省して姉や母に頭を下げてこそ話の筋が通るもんだが
女の間でマウントを取られるのが絶対に許せないこの作者じゃ無理だろう
0198この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 10:13:15.31ID:jeHZG3A6
結局これ家族と「仲直りしてあげる」ってマウント状態なんだよな
0199この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 10:32:10.54ID:qyq81FzI
何人称とか文章の書き方とか詳しくないけど
これだけの短い文でマインを説明する目線から「わたし」の語りに変わるの気持ち悪い
0200この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 10:41:07.58ID:DgFLrJEj
心臓に穴が空いて生まれたおかげで12歳くらいまで病院から出ずに育ったけど父母も弟も大好きだったわ
面会が楽しみでしかたなかった
そりゃ健康な人に妬みがなかったわけじゃないけど大嫌いなんて感情はなかったな…
途中から寝たきりになってた子はマインのようになってはいたけどね
小さい頃から狭い世界しか知らないと憎むってこともわからないままなんだよな
0201この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 10:43:16.41ID:TW/5mDzS
小児喘息の自分も家族をそういうことで憎むようなことは別に
先天性でマインみたいな拗らせ方するって聞いたことないね
0202この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 10:52:14.87ID:ozi9cAWT
この流れからの、実はマインは元から麗乃の生まれ変わりだったという事実
記憶があるなしに関わらず、自分が持ってないものを持つ人間に対する妬み嫉みを持つお人柄ってことだよね
0203この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 11:35:51.16ID:ec886ebl
中身が入れ替わっても気が付かない程度の家族だから元祖マインに嫌われててもしゃーない
0204この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 12:11:34.52ID:cl5fBPgJ
>>196
この後出しの一番駄目なところは本編内のマインはずっと自分を麗乃だと思っていること
マインとして家族は嫌いで麗乃として家族との(一方的な)蟠りを解消できましたという齟齬が解消されないままになってる
これが放置されていて「家族の絆がテーマ」は冗談にしても笑えない
乗っ取りじゃないんです設定と合わせて後出しで設定が滅茶苦茶になった例

感情論抜きに理屈として作者と信者両方を批判できるのはこの作品の稀有なところかもしれないな
0205この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 12:31:25.78ID:wzbXfkxF
>>203
地雷の家族が入れ替わりに気付かなかったのは、単に作者が
ルッツ「(前のマインなんて知らないし)俺のマインはお前でいいよ」キリッ
以外の落とし所思い付かなかなかったってだけでしょ?

まあ、結果として家族愛()をテーマにしてるにも関わらず、赤の他人が気付いた違和感に気付かない(または気付いているが黙認している)残念な家族って印象になったけどね
0206この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 12:34:01.07ID:B8FVNT6h
>>196
うーん
やばい
みんな大嫌いで終わるかね普通
自分で想像した寝たきりの人の考えを作って見ましたじゃないよな
0209この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 13:02:21.45ID:Go8d/M2e
>>205
ルッツは仲が良いといっても他人だからそれでいいけど、そこから麗乃が私=マインでマインの家族も私の家族で自己解決してるのがおかしいんだよな
家族ともちゃんと話を付けろってルッツに言われているにも関わらず自分だけスッキリしたからノータッチ
その上(貴族に処刑されるかもしれないけど)私を守ってねみたいな事をするから気持ち悪い事になる
娘が急に別人になってそれを切っ掛けに家族の環境が大きく変わってくってホラー映画の設定みたいじゃん
0210この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 13:38:15.04ID:WGSWNRl8
ルッツと仲良くなったのは背乗り後だから
ほとんど知らない背乗り前と比べる材料は本来持ち合わせてないハズなんだけどね
0211この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 14:24:57.46ID:vE7cgyAl
この作者の説明だと
大人の精神のおかげて病を乗り越えられたんじゃなくて、私は本須麗乃だー!って思い込むことで見食いを乗り越えられたってのが
正しいってことなの?
つまりフェルの解釈も地雷の解釈も間違いでしたとw
なるほどー(棒)
0212この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 15:10:25.71ID:lAVzRVIK
体が弱く生まれた→親のせい
これを年端も行かぬ子供が考え親を嫌いになる、か
作者も体弱いんでしたっけ
0213この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 15:12:40.28ID:B6MACC4h
本下戸って矛盾点をつつかれた作者が後付けで取り繕う度に『所詮なろう』感がマシマシになるんだよね
信者の反論()テンプレの1つに「地雷は生来のチートじゃなくて生きようと努力()した結果の成長系主人公だから(ドヤァ)」ってのがあるけど
努力()の仮定を描かずに絶大な力()の御披露目したなら、それはチートキャラなんだよ……

まあ、信者に「某悟空さの少年〜青年期すっ飛ばしてピンクの魔人戦だけ読んだら、悟空さはチートにしか見えないでしょ?」って言っても「努力の仮定を推測できないのは読み込みガー……」ってグダグダ言うだけなんだろうけど
0214この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 18:35:34.16ID:0RL32xNN
>>211
自分をひいては自分を愛してくれている家族を否定する思いで身食いは耐えられる
しかし普通の子どもが恐らくは「まだ家族と一緒にいたい」と思ったであろう気持ちでは難しいということなのかね
個別に見ればそういうこともあるだろうけどそれで生き残った主人公で家族愛をテーマにするのはどんなもんかね
0215この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 19:09:28.27ID:vE7cgyAl
まぁ実際は子供に憑依転生ってのが受け付けない、ルッツだけに説明して家族には説明しないの?って感想に
違います!マインはもとからマインの魂のままですぅ!家族もうっすらとですが前世の記憶があることや変化に気がついたうえで受け入れてるんですぅ!って反論した後付なんだろうけど
じゃなかったらなろうの転生のパターンの2極である
死後すぐの体に別の魂が憑依するタイプと
魂は同じで転生後のショックで記憶を思い出すタイプを
別々のものと受け取らずに混同して書いてしまったおバカになってしまうものな
0216この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 19:22:32.32ID:Go8d/M2e
この胸糞後付けをそのまま鵜呑みにするとマインは体どころか心も病んでる自分を麗乃だと思ってる精神異常者の5歳児なんだよね
それで麗乃の知識はあくまで夢で見たものでしかないのに5歳児の妄想で作り上げた人格でしかないのに自在に知識や経験を引き出せてる異常事態が起きてる
0217この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 19:50:16.04ID:ulfMs3Zp
>>207
マインの自意識が熱にのまれて溶けてますやんw
本人が消えて地雷が残った・・・・すなわち乗っ取り完了
0218この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 20:29:39.68ID:Go8d/M2e
この胸糞後付けをそのまま鵜呑みにするとマインは体どころか心も病んでる自分を麗乃だと思ってる精神異常者の5歳児なんだよね
それで麗乃の知識はあくまで夢で見たものでしかないのに5歳児の妄想で作り上げた人格でしかないのに自在に知識や経験を引き出せてる異常事態が起きてる。乗っ取りで良かったのでは?
0219この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 21:05:46.37ID:KiO7ZA1s
>>211
なんで余計な設定追加していくんだろうな
乗っ取りが嫌なら「マインとウラノは融合したんですよ」とか言っとけばいいのに

後から最初からの転生にしようと取り繕うほどおかしなことになってるのに気づかないのかな
まあ信者は何を言っても全肯定するんだろうけど
0220この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 21:53:18.82ID:0YGmS6U9
>>219
あの狂気の中を潜り抜けてきて、生き残った歴戦の狂信者達だからな……

多少信者寄りな程度の人らはとっくに振り落とされてるで
0221この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 22:32:32.78ID:Dk7f+7Zm
はめふらみたいにマインが前世を思い出すで良かったのに
なんで元人格を消したのか
乗っ取りで書いてたら叩かれたから途中で変更したのバレバレ
0222この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 22:35:35.03ID:eisXhgIi
話の展開になんも影響しない裏設定ってただの自己満だよね
そこから話が広まるわけでもなく
その設定拾って二次創作が盛んならまあわかるけど信者が軒並み叩き潰してるんでしょ
0223この名無しがすごい!
2021/04/19(月) 23:53:36.67ID:evkO43qw
結局そこに尽きるよな
本編に何も影響しない
転生であることを示す伏線もない
そもそも何で本編で明かさなかったかの説明もない
むしろ公開されて設定に齟齬が生まれてる
この作者そういうのばっかり
0224この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 00:24:59.81ID:rJzAeefK
ストーリーに正解はないと思ってるので
あっちの作品で「これはダメだぞ」と言われてもこっちの作品でもダメとは限らないってのもあると思ってる
だが他人の記憶に乗っ取られて別の人間として生きる
これを許容していいものなのかどうか
要するにフェイスレス司令に乗っ取られたけど趣味や嗜好に才賀勝が少し残った状態みたいなもんだろう?
ちょっとハイレベルすぎるよね
0225この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 00:37:48.19ID:evTZePsf
この乗っ取り系の話題の面白いところは
作者意図として登場人物誰にとっても不幸ではないし問題はない
ということの強調として出してきた設定だと思われるけどかえってうっとうしくなっているところだわな

俺はそれでも、まあ使わないなら結局どうでもいいと思ってるけど
どうでもいいという考えといややっぱおかしいという考えだけ残して
ああそうなんだ、それは素晴らしい設定ですね
とあまり考えにくいところがあれだね
まあ信者様はそれでも、素晴らしい設定です!といわねばならんのさ
0226この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 01:59:47.63ID:5L/6JoCD
自分は孤児院?二部?三部か?のくだりまで読んだと思うんだけど、この辺までしか読んでなくてもうっすら透けてる作者の価値観というか差別意識がうわキツ!!!!!って感じでビビったしこれを教育番組向けって言ってる人らはおかしいんでは…
0227この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 02:22:49.62ID:2bFj96gh
領主のお城の中で料理人として勤めてても「レイプが怖いから女性の一人歩きは危険」とかいうレベルだからな
大昔の飯場の女じゃあるまいし
どういう状況やねんって思うわ
0228この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 02:52:18.01ID:TpH7xyRR
病弱でも大切に愛してた娘が別人に乗っ取られても自分の意識を放棄して夢を元に作った疑似人格が主導権を取っても溺愛していた方が不幸にしか見えない
家族に怨み嫉みがある難ありな元祖マインより麗乃マインの方が商才あって家族好きになるから不幸せにならないでしょ?って話は
はめふらの野猿がギスギスした家庭環境を早期に解決したみたいに元々が病弱のマインを抱えて逼迫して荒んで家族仲も不仲みたいに麗乃マインが介入しなかったら必ず不幸になってたっても状況でなければ納得する人は少ないと思う
0229この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 07:25:34.97ID:a9qc+byM
乗っ取られたマインが不幸なまま消えた/死んだことがクローズアップされて
さらに胸糞じゃん
これで擁護できると思ってるとしたら頭かなりおかしい
0230この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 07:33:34.55ID:xF4VbJ+s
擁護どころか「マイン本人であることに変わりないなら家族が報われる気がするので良かった」と感動してる
信者のレベル高すぎ
0231この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 07:51:26.83ID:urQqZ0hh
元のマイン、家族を大嫌いなまま熱に呑まれて消えてるんじゃんw
ウラノはマインの別人格ですぅ〜って言われても元のマインの意識が消えてるならもはや別人じゃんね
まして作中でウラノの中に元のマインの残滓があるみたいな描写さえ微塵もない
書いてて作者はマインの存在忘れてたレベルだと思う
これで後出しされても見苦しいだけだよ
そういう設定を作中で語らずTwitterで語る時点で圧倒的力量不足
突っ込まれるのが嫌だったんだろうけど、それにしたってガキの屁理屈レベルで失笑だわ
0232この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 08:12:24.23ID:C0Bztf7q
ふぁんぶっく5冊も出して弁明してるレベルで物書きとしてどうだろうね
マイン麗乃問題はたぶん「あげる」「もらう」って状態だからそこに罪悪も葛藤も存在しないってことなんだろうな
0233この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 09:43:04.96ID:Tne6/BB6
あのおばさんに物書きとしての矜持なんてあるわけがない

子供が作文の宿題の相談(愚痴?)を零せば嘘書いときゃいい、自分が書いてる小説(ゲコ)が本当に体験したことばかりだと思うか的なアドバイスしたりする程度に物書きとしての意識は低い
0234この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 10:00:41.22ID:leGtHocI
>>233
その作文ネタ、テンプレに次いで良く聞くけどマジだったら母親としてどーなん?ってレベル
一緒にネタ探すならまだしも、嘘書けとかよく言えるわ……
完全フィクションの創作と、(恐らく体験を書け系の)宿題は全くの別物だろう
所詮は主観なんだから多少盛ってもOK、くらいがギリギリじゃないの?(約30年前に実母からマジでいただいた助言)
0237この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 10:45:22.72ID:co3uEzkj
後付無しで乗っ取りのままでよかったのにな
人格入れ替わり(多重人格?)って事になるのなら
毒殺されそうになった時やptsdになった時に人格入れ替わり騒動が起きても不思議じゃない、というか
どこかで関連する出来事を出さないとどこにも活かせてない意味のない設定って事に思えるんだよなあ
0238この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 11:47:22.94ID:j7Kpvk1G
書籍版読んでる途中なんだけど無駄に虚弱設定引き伸ばしてる感じがしてキモい

ユレーヴェによる2年の眠りから覚めたとき身体が一切成長してないのに筋肉だけ衰えてるのもなんかキモいし、本が読めなくなるほど身体が衰えてるのにショックを受けてたのに自発的に体を鍛えていこうという意識を主人公が全く持ってないのもキモい
0239この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 12:28:24.72ID:leGtHocI
>>235
うわー………
まあ、予想してたより多少はマシ、というかリツイ元の人が書いてる内容は処世術の1つだわな
ただ、場合によっては子供と「その感じ方は間違ってはいないがマイノリティである」って話し合うのがセットだし、読書感想文では有効だけど『修学旅行の思い出』とかで使うのは多分アウト

んで、コレを「作文なんて嘘書いて適当に埋めればいいのよ」ってなる作者が怖い
っつか、本下戸の地文って文章の作法ちゃんとしてた?
少なくとも私は、読みにくくて分かりにくくて目が滑るって印象しかない
0240この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 14:46:50.05ID:TpH7xyRR
>>238
サバ読んでその年の子供の標準的体型だった三章が異例だっただけで誰より虚弱で幼くて当然のように周囲に守られるのが地雷っていうのは割と一貫したこだわりだよね
0241この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 18:45:37.83ID:9/3Sn/4A
メタ的に言えば、幼児性保つためにワザと眠らせてたってこと?
ちっちゃくて可愛いね、病弱で可哀想だねと周囲に言わせるために

きっしょ
0242この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 19:38:36.11ID:j7Kpvk1G
>>241
さらに言えば、こんなに小ちゃくて虚弱なのに大人顔負けに色んなことができてすごい!って主人公の周りが気持ちよく崇めるための設定くさい
0243この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 19:51:44.09ID:rpsLIpn8
しかも最後には神様(笑)が成長させて絶世の美人!w
マジで気色悪い
0244この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 19:57:42.95ID:90ZMhAs3
>>235
「まさか本当のこと書いてると思ってる?」のあとに「お母さんの願望を妄想をふんだんに盛り込んで書いてるんだよ!」と続けてあげれば真実()になったのに
0245この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 20:14:44.34ID:Tne6/BB6
学校の作文て基本自分が体験したことをいかに他人に分かりやすい文章にまとめるかだと思うんだが
嘘でいいってどういうこった
0246この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 20:17:14.75ID:j7Kpvk1G
手軽に分かりやすく強くなって周りからチヤホヤされたい願望を叶える話が男向けなろうだとすると
自分は大したことないけど自然体にしてるだけで周りにチヤホヤされたい願望を叶える話が女向けなろうなのかな

あとやたら貴族ファッションの話出てくるけど一切興味わかないからファッションの話はもう全部読み飛ばしてる
0247この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 20:24:01.44ID:urQqZ0hh
作文ネタって要するに、「わたしは要領よくやれてて成績良かった」って遠回しな自慢がメインなんだよね
適当に嘘を織り交ぜればいいってのはその通りだけど、仮にも作家ならもうちょっと上手いこと教えてやれよって思った
わざわざツイッターに書くあたり、自慢したいのが先にたって、それが周りにどう捉えられるか想定できてない
自慢したがりマウント取りたがりのアホ女って感じ
0248この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 23:10:53.87ID:l+JKlADf
活動報告見てると
4部のコミカライズは読者の要望に応えてってより
これを作者が読みたかったんだなって感じるわ
それもいつもテンション高く「ひたすらあらすじをなぞる」から
どこかが良いとかんじたか伝わらずただただ目が滑るんだけどさ
0249この名無しがすごい!
2021/04/20(火) 23:40:28.90ID:ZWeVX8Gg
>>241
単に2年分のネタが思い浮かばなくて手っ取り早く飛ばしただけだと思ってたが
そう書かれるとなるほどね…と改めてぞっとした
0250この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 00:09:16.86ID:dyFLb67n
ローゼマインを見かけ上は不利にするのが好きみたいなんだよな
病弱なのに有能 幼いのに利発 2年眠ってたのに最優秀
領主の養女も出世したのではなく肩身の狭い思いをさせられてるって扱い
0251この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 02:22:31.34ID:RWPi+nQ/
そういうことだろうね
せっかく読者の心をマインに向かせるようにしたのにヴィルなんかが可哀想とか言われるのは我慢ならないんだろう
0252この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 04:15:56.08ID:LreQp0E+
この作者って、神話体系自分で考えたのでしょうか?

冬に命の神が土の女神と籠って種を播くって冬小麦の農業サイクルにきちんと合わせてておぉって思ってたけど、本文にはエロネタ?っぽくしか出てこない。農業もほとんど記述なくて春に始業のイメージしかないんですが、稲作サイクルと間違えてそうな…。

秋冬に種播きのシーンとかってありましたっけ?
0253この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 07:13:53.40ID:Fbz26UXh
エロネタでの種蒔きシーンしか無いんじゃね
寝室で結ってある女の髪を解く=冬らしいし
0254この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 07:42:08.90ID:qQW34P2d
>>250
単に、幼児願望と賢く見られたい願望を両立させたかっただけだと思う
小さくてかわいくてモテる女に対する強烈なコンプレックスがありそう
作品全体通して、本当に常に、周囲から認められる存在でありたいってすさまじい承認欲求を感じたわ
怨念みたい
0255この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 08:14:12.92ID:63ina1Vb
主人公(自分)を幼く見せたいのは単純に性癖でしょうな
夢小説でも幼女のワタクシが氷室センセに溺愛されるってのまんまだし

幼い割には優秀ってのにこだわる辺り成長した年齢に合わせた優秀な描写も出来ないんだろうけど
0256この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 08:48:12.54ID:7d6xrBM5
幼女特権でわがまま放題
ある程度歳取ったら成長して
男とやりたい放題
0257この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 08:51:35.86ID:zcJIYDUG
どっかで領主の養女は功績をあげなければ養女と認められないみたいなことをローゼマイン自身が言ってたと思うけど
ローゼマインがそれを誰かに言われたシーンってあったっけ?
0258この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 10:24:39.82ID:9StkpYxh
>>252
たぶんギリシャ神話のペルセポネの話のオマージュなんだろうけど
神秘的な感じが消えてただのエロネタにみえるし
読書家のはずなのに、前の世界でもそういう神話あったなと思い浮かべもしないんだよね…
0260この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 12:03:07.13ID:IJ9Emvi8
病弱虚弱な子供が徐々に健康になって出来る事が増えたって言うカタルシスじゃなくて
出来る事は増えたけど病弱虚弱のままだからきつい仕事出来ない〜を駆使してやりたい仕事だけやって功績全部持っていくのが地雷
0261この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 12:12:30.06ID:mRkXWYkx
>>258
オマージュというより
単に死(冥府)の神を命の神にひっくり返しただけで
ハデスとペルセポネの劣化パクりでは・・・
0262この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 12:19:00.02ID:MtAX1V84
新持病治療エンドだからテーマは持病だったんだろう
健康になったから話も終わり
0263この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 13:01:52.75ID:9StkpYxh
>>261
パクリだというには作者のエロ妄想が足され具合がな
元の話では連れ去られた先が死後の世界で夫婦になった後もこの二人には子供出来ることはないので
他の誑かされエピソードに比べると性的要素が薄めになってるのに
対極の命の神だからって、性的要素を殊更強調して冬の訪れとかやってるから
大部分の設定同じでも違うものとしたい
0264この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 13:08:41.92ID:dyFLb67n
女性ってババアになるとやたら性欲高まったりするからなぁ
0265この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 16:41:40.76ID:KkZdassS
>>257
言ってたのフェルだけだな、そう言えば
フェルはヴェロに言われたからって理由で地雷含めた子供らに言ってたけど、要は虐待の連鎖だな
その方面で見ると、フェルって言葉と性の虐待で児童時代から少女時代の地雷を洗脳し続けた変態だよな
エロ作品のキモ男主人公みたい
自分の分身にそんな男をあてがって悦に入るって、控え目に言って悪趣味過ぎる…
0266この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 18:56:47.85ID:/wy2Jl+H
>>260
すっげえ分かりやすい
0267この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 22:10:43.45ID:bBikrl+K
そもそもマインができることってなんだよ、という話
筆算()だけでしょ
ぶっちゃけあんまり頭の出来はよくないよね?
アイデマンでもなければ勉強家でもない
知ったかぶりは上手くて、偉そうに口は達者で人をこきつかう
職場に同じような人がいて苛つくわ
筆算が超速いってそれ、簡単な掛け算引き算、下手すりゃちょっと大きな金額の足し引きすら暗算できないぞと表明してるようなもんじゃん
0268この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 22:24:25.85ID:bBikrl+K
掛け算割り算、だな
こっちまで頭が悪くなってしまった
0269この名無しがすごい!
2021/04/21(水) 22:54:56.89ID:8vSoK3er
やらなきゃいけない勉強を嫌がって逃げて、ほとんどできない状態でのお披露目=廃嫡の危機にあったヴィル
やらなきゃいけない刺繍の稽古を嫌がって逃げて刺繍が必要になった場面で他人に丸投げしたり、絵具で書いたりで許される地雷

中身大人なのに嫌なことから逃げて他人に押し付けるメンタルてやばくね
0270この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 00:14:27.42ID:48++6vHh
>>263
ありがとうググって来ました。ウィキの記述に神具で性器要素マシマシしたらそのまま緩言趣味人の神話ですね。
読者には神殿は育成の場所だと装いながら、いや神も自分でもそのつもりなのかもしれないけど、隠しきれないリビドーが溢れ出ちゃってる。

だから妙に性的接触をほのめかしつつ、他の貴族にひそひそ、んまぁ、させつつ、「神官長破廉恥なのですか?」(スットボケー の構造の連続。
でもその実態は当に >>265

冬小麦サイクルなんて思い至らない訳だ…。
R15のTL夢小説としてはわかるけど、これ児童書として配布とかって何の気狂い沙汰なのよ…。
0271この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 00:17:21.38ID:/zCXXZuN
ヴィルのあれは不可抗力が重なってしかも誘導した貴族がいるわけだしなあ
ヴィルにすぐに厳しい処分を与えたらその陰謀が成功したことになった

まあ排斥する算段もあったみたいだけどその割にはシャルを帝王教育した感じでもない
こいつも側近含めて無能
でマインでしょ
領主につくコースも視野に入れてたのかもね
だけど世界系になる際にヴィルが邪魔だから昔のこと掘り出して
さらに失敗を重ねさせた感じかな
>>270
エーレン雪積もる気候なのに冬小麦なんか無理だよ
できて春小麦
0272この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 00:50:30.36ID:48++6vHh
>>271
ドイツは冬小麦
春小麦はカナダ等凍土地域しかない
0273この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 00:50:55.70ID:BZiK7PvY
男が想像する女の陰湿な部分として
不満はあっても言わないが改善してないと思うたびに減点ポイントを加算するってのがあるんだが
ローゼマインやシャルロッテはジルヴェスターやヴィルフリートにそれやってないか?
ヴィルフリートの側近にアレをやられたこれをやられたって愚痴るばかりでどうにかしようとはしない
0274この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 01:39:18.44ID:/zCXXZuN
>>272
ドイツか確かに
冷帯のイメージだったわ
アーレンの南に海、クラッセンの北にも海があるからそこまで内陸性の気候にならんか
0275この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 02:00:35.84ID:ydiCh/N7
都合のいい時だけ兄妹するけど、ヴィルは周囲が見えてない馬鹿、地雷は姉ごっこしたいだけ
シャルは地雷信者でヴィル侮蔑、メルヒは幼いながらに地雷>ヴィルを感じ取ってる
家族愛とか言ってる作品でこれ放置してあれだけお姉様にアピールしてきたシャルをもう実の弟に会えるから用済みと言わんばかりにエーレンごと捨てるから凄い
0277この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 03:06:10.24ID:TVpM6F6D
貴族家族を騙しててなんとも思ってない時点で家族愛(笑)という感じ
特に目に入れても痛くないほど可愛がってるボル爺さんにこれっぽっちも申し訳なさを感じてない
0278この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 06:35:28.02ID:as2ZGZ7G
そこらへんに何故知らされてないのかわかんねえんだよな
エルヴィーラにもローゼマリー(だっけ?)の娘だとか言ってたんだっけ?
あとボニファティウスとフロレンツィアにも
0279この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 06:46:58.59ID:bW8G2w8T
才能がある、知性にあふれるって描写が死ぬほど苦手なんだろうなぁ
マインは賢くてリーダーシップがある有能と見せたいんだろうに書かれてるのは思春期拗らせたかまとと
できるのは筆算()だけ
人に任せる、人に頼るリーダー像もありだけど書かれてるのは他人のアイディアを内心小馬鹿にしながら巻き上げる意地汚さだけ

なんでこんな主人公に自分を投影できるんだ??
0280この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 07:09:23.00ID:sF6hT7v2
>>275
信者たちもマインが居なくなったエーレンは落ちぶれるだろざまぁwしてるしな
醜い本性むき出しにしすぎ
0281この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 07:24:24.12ID:as2ZGZ7G
なんであんなに憎悪を燃やすんだろうな
そこまでのことをされたのだろうか?
0282この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 11:16:13.71ID:psUrGG84
台湾版のタイトルが「小書痴的下剋上」この書痴ってトコが言い得て妙な地雷女主人公
0283この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 11:54:58.29ID:sF6hT7v2
いや、マインの場合は読書ばかりしてるくせに多芸で多彩な万能人間だからむしろ看板に偽りありだと思う
0284この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 12:24:39.30ID:BZiK7PvY
あまりになんでもやらせすぎてグロテスクに感じる
新しい魔術具を発明した結果個人で図書館を所有するくらい大金持ちになったフェルディナンドもそうだが
そのうち勝手に何かを発明するような人が現れて全部で優勢を狙えるわけじゃなくなるってパターンが
一切ないのがね
というかフェルの発明した魔術具ってどこいったんだろうな
存在する設定だけあって買った人らがフェルのことを称賛したりはしてないから
なんか無名の人扱いされてたんだろう?
0285この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 12:44:44.30ID:C/zKhARH
信者ヤバイ

ワーナー的なとこで、実写映画化してくれー

と叫んでいる!

こんなん実写したら気持ち悪いわー!
0286この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 14:15:12.13ID:ydiCh/N7
>>279
実際ジャンル問わず本を嗜むような知性のあるものの考え方してないしな
異世界の本読むのが好きな小学生が習った事ある〜って筆算したりグリコ土下座や大人がアンパンマン歌うの面白い〜とかケラケラしてる方が自然なくらい
考え方や言動は幼いと思うよ。規模のデカい事に関わっても基本目の前の事か自分がやりたい事しか見てないし
0287この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 14:44:38.13ID:kHOZFmJg
>>285
いや、あえて実写化してもらおう
ただし幼少ヒロインは無理があるから年齢設定は変更して全員15歳くらいからスタート
2時間という時間的制約の都合上ストーリーを分かりやすくするためにルッツとのラブロマンスをメインに
あとは佐藤二朗さんとムロツヨシさんを何役で出すかが決まれば良しだ
0288この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 16:37:10.14ID:ea0qbA8m
>>285
クリスタル映像の間違いでは?
0289この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 16:37:45.64ID:Uz7NmxEm
>>284
そもそもフェルがその魔術具をどうやって売りさばいたのか分からない
商人に伝手がある訳でもなさそうだし
それにあの世界でそんなお金になる魔術具を
たいして重要人物でもないフェルが個人販売してるのを周囲が黙認してるのも理解できない
0290この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 17:00:00.69ID:yJ4EXqic
>>285
某魔法学校に匹敵して
同じくらいの評価を受けるべきと
割と信者まじめに思ってんだな
0291この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 19:39:15.50ID:Uz7NmxEm
>>285
ろくに見せ場もないのにどう実写化しろというのだろう
実際アニメも散々なのに
0292この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 19:46:41.32ID:ydiCh/N7
思い通りにならなくてぎゃん泣き癇癪、おんぶ抱っこ移動、当然面で要介護、うふふんいやっほうふぬ〜
実写なんてしたら地雷のキモい部分が浮き彫りになってしまう。キャラデザが3頭身デフォルメ体型だからどうにかなってるだけで
0293この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 22:23:25.16ID:87uk2FqA
>>292
なんとなくのだめカンタービレの実写思い出した
あれはキャラ通してたけど地雷は本で暴走や男に引っ付くキチガイムーブのあと
都合がいい時だけすまし顔で他人を見下すからなあ
0294この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 23:10:32.54ID:Fu2Nekp/
マイン役はほぼ子役がやることになりそうだけどどあの頭おかしくて支離滅裂で依怙贔屓されまくりのキャラ演じさせられるとか可哀想過ぎるだろ
しかも信者の気に食わない演技したら延々ネチネチ攻撃されるぞ
0295この名無しがすごい!
2021/04/22(木) 23:13:06.47ID:MUVQi0tz
本下戸って始終背乗り物語でひく
作者の倫理観が透けて見えるわ
ヴィルについての話があんまりにも過ぎるから、下品だったり露悪的なのに憧れる高校生くらいの子供がかいてんのかと思ったら子持ちって知ってびびった
0296この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 05:55:31.61ID:i5jxjavK
本下戸の二次小説ってめっちゃ逆行モノが多いね。
設定上やりやすいのもあるけど
本下戸が大好きで二次ってよりも
みんな、オリジナルに不満があって「私ならこうするのにっ」
って人が多いんだろね
0297この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 14:06:01.02ID:S/LEVayK
本下戸の二次やろうって人達の思考はそもそも理解できないけど、原作準拠でやると信者がうるさそうだし自然と目につくのが逆行ってだけじゃない?
あんだけ設定ガッバガバならそら書きやすいでしょうよ、ある程度設定がちゃんとしてる作品だと素人がどう妄想しようが何処かで詰む(メアリー・スー的な夢主が主人公の場合を除く)
0298この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 14:15:17.75ID:FTXoa+Vc
最近アニメで放映されてる聖女の魔力は万能ですってやつ、なろう版読んだけど、地雷と同じような臭いがする

モテなかったから恋愛わかりませーん
魔法チートして「魔法ってすごいね」
容姿を褒められて「侍女さんたちが頑張ってくれたから」
自分以外には冷たいスパダリ
あと「お茶をする」←この表現っておばちゃん特有のもの?軽く調べたら1980年代とかのナンパの言葉あたりが由来らしいけど
0300この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 14:41:37.75ID:FTXoa+Vc
お茶をする×
お茶にする、もしくはお茶を飲む

お茶をする=一緒に休憩する意味なら
一服する

リラックスして話をする意味でなら
そのまま「お話する」

ゲコ作者もだけど変な日本語を拡げないでほしい
0301この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 15:10:42.86ID:V4qmQR/Y
>>298
でも大きく違う点があるんだ
対して悪くはない人物をひたすらにザマァしないっていうのが
あと病弱幼女アピールもなく普通のOLのままだから、本ゲコ特有の気持ち悪さはない
0302この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 15:19:15.58ID:WdSexWZQ
なろうの書籍は編集が誤字修正のチェックすらしないことがあるから
誤用なのか誤字なのか死語なのかよく分からないね

>>298の言ってる作品も読んだことあるけど、地の分のひがみっぽい感じや
言葉選びがおばさんっぽくて本ゲコの作者を極薄にした印象
あと主人公の太鼓持ちばかりで女キャラも空気か扱い良くない辺りも似てる
0303この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 15:27:03.42ID:8/fUMlu3
本下戸以外の作品の話は面倒の元だからやめよう
ここは本好きにはとても見えない司書になろうとする描写もなく手段を選ばない描写もない魔力チート成り上がり物語のアンチスレ
0306この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:05:31.62ID:FTXoa+Vc
>>304
お茶「に」するとは言うね

お茶するってのは1970年あたりから使われ始めたジジババ言葉らしいよ
0307この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:07:15.41ID:xZNvBEdE
お茶をするって言うかね?
お茶にするなら聞くね
って流れで
お茶するは普通にある、無知を棚上げして批判するのは止めろ
ってのはどう反応すれば良いか分からなくなるな
0308この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:12:12.27ID:S/3MLnND
お茶するって今どき言わんけど

お茶飲んでいかない?とかは言うけど
0309この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:14:02.53ID:FTXoa+Vc
そういえばお茶するとかうちの母が昔使ってたかもしれん(50代)
0310この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:21:06.36ID:CzhGJRvb
お茶を啜るならわかる

お茶するはわからない
お茶剃るなら抹茶かなと曲解するかもしれない
0311この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:34:34.10ID:HFmlxI59
おちゃ・する【▽御茶する】 の解説
[動サ変]お茶を飲む。特に、喫茶店などに入って紅茶やコーヒーなどを飲むことについていう。「友達と―・してから帰る」
[補説]1990年代からの語という。

1990年代にちょうどお友達()と「お茶する」お年頃()だったんだろう
文体的には60歳くらいに見えるけどな
0312この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:41:37.47ID:S/LEVayK
当方アラフォー
「お茶にしよう」は小休止しよう的な意味で普通に使う
「お茶しない?」「お茶する」等の『に』を抜いた言い方は略語みたいな感じで仲の良い友人や家族になら使う
「お茶をしよう」は使った覚えがないし、なんとなく『てにをは』の使い方間違ったのかな?って感じがする

結論:使い捨てコンテンツだろうと校閲ちゃんとやろう
0313この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 18:57:16.27ID:Sf1rJy5f
こちら関東アラサー
カフェの前とかで友達に「お茶飲んでく?」って誘ったり誘われたりするけど、「お茶していく?」とかはあんまり聞かない
4,50代のおばちゃん世代のヒトなんじゃないの
0314この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 19:33:09.96ID:Pdi20u1m
お茶にする
お茶する
はわかる
お茶をするは使わない
0316この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 19:50:21.04ID:+o/MOsmB
>>315
こんなのあるんだ、知らんかった……

書いてて違和感無いのかな?
大体が「お茶を飲む」の方がいいんじゃない?
「お茶をする部屋」って何や
談話室、喫茶室、サロン、応接室etc……学のある作者様なら選び放題だろうに
0317この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 19:51:31.94ID:HFmlxI59
>>315
THX
こうやって列挙してみると
文脈的にお茶「会」をするの脱字に見えないこともないな
でもどうせ書籍でもこのままなんだろ?
0318この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 19:58:22.58ID:JknYgbyZ
私20代だけど友達も普通にお茶するって使ってるけど
なんかどうしてもジジババ言葉にしたいのかな
嫌な感じ!
0319この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:00:05.90ID:JknYgbyZ
だいたいゲコ以外でも使われてる言葉ならどうでもいいことじゃない
このスレは聖女も叩きたいの?
0320この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:08:28.34ID:BU+322ck
作者関西の人だったりする?
関西だとジジババの年代ではお茶することを「茶をしばく」と一部の人は言う
0321この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:11:50.12ID:JknYgbyZ
>>315
あなたはこのスレで何がしたい訳?
ゲコを叩きたい訳?
聖女も叩きたい訳?
自分がジジババ言葉認定してそういう言葉を使ってる人を叩きたいわけ?

で、ID真っ赤にしてまで自分が正しい相手が間違ってるって言いたいんだ?
0322この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:12:59.50ID:+o/MOsmB
>>320
『メロンパン事件』のブツが神戸辺りの商品だった気がする
ただ関東生まれ関東育ちの身では、西の方言の細かい部分は分からん
0323この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:16:41.57ID:I1Jp+cR6
また作者「様」来てる?
どうしたの?そんなに悔しいの?ww
0324この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:20:22.01ID:Xn/BluLc
くだらない煽りしてんなよ
そもそも他作品批判はスレ違いだろ
0325この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:22:24.52ID:FTXoa+Vc
聖女出したのはすまんかった

「お茶をする」に関してはゲコで散々出てきて違和感ありまくりだからここで出しただけだよ
聖女の方は今は関係ないな
0326この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:28:45.52ID:hYpCaMZM
>>315
物書きとしてどうなのレベルで変な言葉使ってるよね
しかもかなりな回数
web版だから許されてるだけだと思うけどまさか書籍もこのまま?
もしそうだとしたら作者だけじゃなく出版社もおかしいんだろうね
0327この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:28:56.36ID:V4qmQR/Y
>>320
アニメの生放送やオーコメでは関西訛りがあったし、声優さんに指摘されて否定してなかったから関西出身ではあると思う
自分は関西に住んでないので、それを聞いて関西のどこのとまではわからなかったけど
0328この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:31:57.65ID:LBjcBnX9
作者は香川だかの四国出身だったはず
ときメモサイトのブログ残ってた頃に読んだ記憶がある
まあ、40代以上なのは確定だね
BBAくさい言い回しって、本人はそうと気づかないもんだし
ついでにこの作者は語彙がわりと貧困なので、同じ言い回しや単語を多用しがちだよね
0329この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:34:06.73ID:fecfT+IC
下戸の場合、前世はモテない喪女とかじゃなくて、
ワタシ男とか恋愛とか興味ないんです〜
でもこんなワタシを男は心配でほうっておいてくれないのウフフン
な感じでカマトトぶってるのがキモいんだよな
それならまだ自称喪女の方が好感持てる
0330この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:37:27.95ID:S/LEVayK
本下戸は目が滑りまくって細かい描写はほぼ読み飛ばしてるからなー

漫画版の最新話がupされるたびに作者が意気揚々と書いてる箇条書きあらすじの拙さよ……
こんなに読む気の失せる感想あるんだ、って逆に感心しちゃったよ(アンチの色眼鏡は自覚してる)
信者以外があの『活動報告』読んでるとは思わないけど、初心者さんが見たらネタバレだしね
石の上に三年いても、何も身に付かない人っているんだね……
0331この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 20:46:22.76ID:fWlSuIQ1
>>330
作品内の積み重ねなんて無いからネタバレとか気にならないんでしょ
だって漫画も部バラバラに連載してるし
あんなの前の部までの積み重ねなんて大して意味ないと言ってるようなもの
原作読み込んでないやつがネタバレとかおこがましいってことよ
0332この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 21:13:47.87ID:/mBiptBf
>>329
や、確か喪女で幼馴染からおちょくられてた描写あったはず
その割に幼馴染の彼女から関係疑われてウザかったとかいう描写もあったけど
0333この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 22:11:47.32ID:39t7Hsko
>>315
これは・・・お茶をするって前後の文面的に一緒にお茶を飲むことなんだろうけども
お茶を飲む、で変換しても違和感ないよね
うーん、お酒するとか言わないよね
0334この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 22:13:11.72ID:0GsO4Ki8
>>332
地雷の場合の自称喪女は、喪女だけど実際は幼なじみの彼女に疑われちゃうぐらい
親しい異性がいたんですよ〜な匂わせアピールだし
0335この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 22:31:24.45ID:W/LfONWF
ヘイ彼女
一緒にお茶しない?

のお茶だから
この場合のお茶は飲食店に入っておしゃべりする行為そのもの

40年くらい前の言い回しだな
0336この名無しがすごい!
2021/04/23(金) 23:49:01.27ID:ECiuo6KO
お茶するはカフェると同じ行動を表す俗語だよね
正しい言い方だと喫茶かな
名詞にするをつける歴史は案外浅いらしい
お茶にするは使ったことあるけどお茶をするは記憶にないわ

お茶するの使い方を知らない人や世界ではどのみち通じない言い方
0337この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 01:19:40.65ID:7OT8LNxb
こういう言葉の揺れは言い方を変えると判断しやすい

お茶にする お茶にしよう お茶にしませんか
お茶をする お茶をしよう お茶をしませんか

お茶をするはちょっと違和感あるかな
お茶するの方がまだ通じる人多そうだと思った
0338この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 01:39:51.07ID:iO9/rHdf
怖いのは「お茶をするって言わなくね?」って話に対して出てきた反論が「お茶するって普通に使う!」とわざとズラして無知だの嫌な感じだのとやたらと攻撃的なやつなところ
何なん、話聞かない信者のマネして遊んでるとかなん
0339この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 01:56:20.90ID:lIfoO1my
出撃をする
から感じたそういう言い方するっけ?感
劇場版ガンダム00で勝地涼がやってたキャラ
0340この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 02:49:56.07ID:OlOEeASQ
お茶にする お茶する お茶をする
「お茶」という名詞に「する」という動詞を付けるなら普通は「に」を挟むよな
なんで「を」を持ってきたんだろう
0341この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 03:16:46.49ID:XzzJk3f0
お茶は飲むものでするに掛かるのは行動だから違和感が出る
お茶を休憩に変えたら違和感は消える
0342この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 03:22:29.51ID:lIfoO1my
お前これ買ってただろって兄弟が最新刊買ってきた
粗探し目的で読むべきか否か
0343この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 07:42:06.65ID:jXOXk1gm
>私20代だけど
>私20代だけど
>私20代だけど

これ笑うところ?
関西というか近畿地方の日本海側出身在住だけど
私は永遠の21歳とかネタとして言い張る人も複数いるんで判断に困る
0344この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 08:07:09.69ID:+FvvMF90
お茶にする、お茶する
は年代問わず使ってる人がいるけど、
お茶をする
ってのは初めて聞いたと思う

まあ上でも言われてたけど、部屋の名前一つ見てもとてもじゃないけど語彙力があるとは言い難い作者だから、ふんいきみたいな口語の間違いのまま使ってるんじゃないかな
0345この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 08:07:49.59ID:+FvvMF90
ふんいきじゃないや、ふいんきだわ
間違ってる例えのはずが間違ってなかった
スマソ
0346この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 08:10:36.00ID:lIfoO1my
50過ぎのババアが夢小説のつもりで本好きの下克上を書いてると思うと泣けてくるな
50過ぎじゃないかもしれないけれど
息子いるんだから40は行ってそう
0347この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 09:25:33.52ID:/i+i4rvU
ゲコ内にこれだけあった「お茶をする」

http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu&;q=%22%E3%81%8A%E8%8C%B6%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%22+n4830bu#gsc.tab=0&gsc.q=%22%E3%81%8A%E8%8C%B6%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%22%20n4830bu&gsc.page=1


↑これに激しく反応してたから作者ご本人かと思ったわ
0348この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 09:30:00.63ID:jFDMT+xV
還暦のうちの母がお茶をするって言う
同年代以上の女性は言ってる気がする
九州西部の離島の人達
もしかして地域と世代的な言葉なのだろうか
0349この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 09:35:49.87ID:kwJbjCPf
『食する』あるいは『飲食する』って言葉があるから、『お茶する』って言葉もあるのかなって思う
ただ、『飲する』ってのは聞いたことが無い。『淫する』ってのはあるけど
0350この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 09:44:39.79ID:+FvvMF90
方言なら分からんけど、標準語で見た時に「お茶をする」って文脈的におかしいことが多くないかな
"お茶をしましょうか"より"お茶にしましょうか"の方が意味が通ってる

結局のところ作者が"てにをは"に弱いだけな気もするけど
0351この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 09:54:46.88ID:jFDMT+xV
348だけど高校進学と同時に島を出てほとんど戻ってなくて言葉の訛りもなくなったから
自分自身はお茶をするなんて言わないな…
ここで話題になって思い出してみたけどこっちに来てから聞いた覚えもない
やっぱり標準語としてはおかしいんだね
0352この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 09:56:38.07ID:jFDMT+xV
母のメール読み返してたら「伊勢丹でお茶をしたいナ」って書いてたわ
0353この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 10:33:03.90ID:38lzfebU
>>352
家族への私信と、金取る出版書籍の表現は別物でしょ

完全に個人的な意見だけど、日本語って『音読しにくい』文章だと違和感を覚える事が多い
基本、ローマ字にした時の母音が発音する時の口の形って言うから(実際はもっと細かいだろうけど)
おちゃ(cha)に(ni)す(su)る
おちゃ(cha)を(wo)す(su)る
アとイとウは口の形がはっきり違うけど、アとオとウは口の大きさは違うけど形は似てる、私は後者の方が発音しづらい

私は文章の専門家じゃないから、絶対にこっちが正しい!的なジャッジは出来ないけど、不特定多数に向けた文章は読みやすくあるべきだとは思うよ
稀にプロの方々が、わざと違和感のある文章で印象に残して「伏線でした〜」ってやるけど、なろうは単に何も考えずにダラダラ書いてるだけでしょ?
0354この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 10:56:35.08ID:U2P08yDC
お茶の話だけでここまでスレがのびてるのにびっくり

自分は正直、編集が仕事する気皆無って分かってる作品の文法について議論する気も起きんからマジメに関心するわ
0356この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 12:08:00.62ID:OKbOqu1x
なろうの校閲なんて誰もやりたがらないでしょ……
どんだけ真っ赤っかになるのよ、原稿
0357この名無しがすごい!
2021/04/24(土) 18:43:07.25ID:7OT8LNxb
校閲までするかは分からないけど、誤字脱字の修正を指示ところもあるんじゃない

なろうだと書籍でも誤字なんてよくあるから気にしないけど、
これは信者が文章力高い、叙述的でレベル高い、ほかの作者は見習えと声大きいからねぇ
作者もtwitterや割烹で意識高い系だからツッコみたくなる気持ちも分かる
0358この名無しがすごい!
2021/04/25(日) 00:40:52.12ID:orp7GA5v
>>357
結局それに尽きるんだよな
偏差値40の高校の学年トップがイキってたら突っ込みたくもなるでしょ、それと同じ
それでも、閉じた狭い世界でキャッキャしてるだけならイチイチ突っ込まないけど、この作者は承認欲求が尋常ではないからねえ…
0359この名無しがすごい!
2021/04/25(日) 16:19:09.12ID:O3F7qQhk
偏差値40以下の文章を見習っても偏差値60以上の文章は書けないわな。
それに偏差値40以下の読解力の人間は偏差値40以下の文章しか読めない。
ほんとお似合いだよ。この作者と信者!
0360この名無しがすごい!
2021/04/25(日) 19:57:50.33ID:4nMeXUJu
金髪や可愛い子に恨みでもあんのかな

ディートリンデとエグランティーヌは悲惨人生歩んでる
可愛い女の子扱いのデリアとフリーダは可哀想
他にも可愛い子いるけどだいたいがクソみたいな人生歩んでるんだよな

女の汚い部分が見えてて嫌すぎる
0361この名無しがすごい!
2021/04/25(日) 20:08:08.44ID:BhYxRXVP
そして自分はとんでもない美形の女神と同じ顏と。
リアル地雷の願望駄々洩れすな
0362この名無しがすごい!
2021/04/25(日) 20:47:37.24ID:0qZ/6cTq
テンプレ>>3によると
地雷こそが美の中の美!女神は地雷に似てるから美人なだけ!らしいなw
だったら「女神の化身」もタイトル詐欺だな
0363この名無しがすごい!
2021/04/25(日) 21:47:42.46ID:hU5F271k
美形な神→似てる自分も美しい
って構図が本来的には正しいはずなのに逆転してんのよな
自分はとんでもなく美人→自分に似てる神も(まぁ)美人じゃね?と
ほんと文字通りの地雷
0364この名無しがすごい!
2021/04/25(日) 22:08:23.60ID:8yqzSz7t
もうあんまり覚えてないんだけど結局似てるのは何かの伏線だったっけ?
0366この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 00:30:45.56ID:wldoh6mT
幼少時特有の愛らしさと、成長してからの美しさは割と別物だと思うんだけど
ずっと子供のはずなのに美の体現と言わんばかりに設定盛り盛りにしてるのもやばい
挿絵もコミックもそこそこ可愛いかもしれないけど美人になる系統の顔じゃないだろ
0367この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 09:38:47.10ID:ozwPQuFj
信者にリアルマインとか言わせて(言われたがってるとしか思えない地雷との共通項書きまくってて)
その地雷をよくそこまで褒め讃えられるよなあ
0368この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 10:02:18.70ID:sDsvyJwF
どちゃくそ意識してるくせに「全然そんなつもりじゃないのに気づいたら似ちゃってたワァー」ってことにしたがってるふしがあるよねw

あと「派手な顔立ちの美人」が悉く悲惨な目に遭ってるのは作者のコンプレックス故なのかね
エグランティーヌなんて何にも敵対してないのに最後は隷属させられてたし
0369この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 10:23:20.56ID:CfZyEGd6
下町時代はまだ良かった
神殿に入ってからなんかおかしくなっていって
領主の養女になってから段々気持ち悪くなって
貴族院入って学年を重ねるごとに気持ち悪さが加速していった
0370この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 13:25:52.45ID:wmIXa2/y
マインが力つけてやれることが増えていくたびに嫌な性格が目立つようになる
酷い物語だよ
信者からすると成長物語らしいけど同じもの見てるのかね本当
0371この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 13:29:18.00ID:tKQLpKHM
>>368
全くもってその通り

綺麗だと賛美すればするほど、悲惨な目にあうよな。
エグランティーヌはまさにそれ。

それでいながら女の子らしい子は「目立たない」と言われる始末
女の腐った部分出すぎできつい
0372この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 13:48:00.03ID:+ku0CfO2
アニメ見てなろう臭に吐いたから原文読みたくないんだけど
文章力どれくらいあんの?
0374この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 15:21:33.84ID:WG3ynfpS
>>372
書籍版は知らんけど、サイトの方の文章は「あくまで趣味の二次夢書き(平均点以下)」って感じ
よく旬のジャンルで逆ハー系の上っ面だけ健気純情女夢主(60%逆行)ってのが量産されるでしょ、某投稿サイトとかだと文字数3000いかない程度で投稿スピードだけ早くてブクマは一桁のヤツ
アレと目くそ鼻くそ
0375この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 15:30:48.69ID:YD0sBu57
>>372
ない
信者は他のなろうとは違う
読みやすい高尚な文章っていうけど
なろうフォーマットじゃなくて夢小説フォーマットなだけ
0376この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 19:32:54.82ID:CfZyEGd6
>>372
特に綺麗な文章を書くわけでもなく淡々とどうでもいい詳細を語りつつ話が進んでいく
アニメ以上にマインの心の声が入るし内面が性格の悪い喪女だから話が進むにつれてイラつくことが多くなってくる
私また何かやっちゃいました?みたいな演出がホントにくどいほど入ってくるからそういうのに耐性がある人向け
0377この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 19:52:02.81ID:MSYoR5i+
長い話をずっと書いてきたのはそれはそれで凄いことだけどそれだけでしかないとも言える
悪く言えば内容を吟味せずただ垂れ流しただけ
出版社のツイッターも「同じことを繰り返すことは強い」と褒めてるとは思えない褒め方をする作品
0378この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 20:26:46.25ID:+piAjS6P
一人称ではやりづらい主人公の外見描写を
サイド視点でここぞとばかりに「可愛い」だの「美しい」だの入れまくるのがウザイんだよな
途中からはそれでも飽き足りなくなったのか一人称でも周囲の太鼓持ちに外見を誉めそやさせるようになり
最終的には鏡で見た美しい自分に女神が似てるwww
0379この名無しがすごい!
2021/04/26(月) 20:32:02.13ID:VtakfO1S
地の文章を「ですます」で書く貴族モブ視点が最高に気色悪かった
あれ読んでリアル地雷に身近な友達がいないんだなと悟った
そうじゃなきゃ親友までいかんでも一人二人ぐらい親しい友達いるもんだろ
唯一親しいのがお世話係の異性の幼馴染とかキモ過ぎ
0380この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 05:09:48.43ID:miwuo1tV
>>376
作者の活動報告見てると目が滑るからよくわかる
売れっ子作家様()なんだからもうちょいまとめるか読ませる文章書けないのって思うわ
0381この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 14:02:16.41ID:EKDL2Pmn
……それで、その文章に耐えて読む価値はあるかどうか、今だけはアンチの心を取り払って公平な評価を教えてほしい
もしかしたら俺が地雷を何冊か買うハメになるかも知れないので
0382この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 14:08:03.27ID:fkPgEUK3
買わなくてもなろう版読んでれば十分だよ
追加のSSがあるけど、大概胸糞悪い領主の裏話だったり城主一家の胸糞悪い内面の話だったりするから
買って読んでもわざわざ気分悪くなるだけだぞ
0383この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 15:07:06.97ID:98cNq9wN
>>381
アンチの色眼鏡を外せているかは微妙だけど
ぶっちゃけ出てくる現代知識は擁護のしようもなくデタラメ(リンシャン、和紙)、文章力も甘く見て中の下、主人公以外誰一人得をしない結末(地雷周辺のは余波)
小さな女の子が主人公で挿絵が綺麗ってことで、一部の小学生にも人気らしいけど
もしねだられてるなら、悪いことは言わないからアリスなりナルニアなりに誘導してあげるのが親切ってもんだと思うよ
0384この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 15:32:23.86ID:2y1uufJL
読む価値と言われるとどこに価値を見出すかで変わるしなぁ
まぁ長ければ長いほど良い、レンガ本ってだけで買っちゃう人なら良いかもしれない
でも文字数の多さ以外に重視してるものがあるならオススメはしない
この作品は特にメッセージ性無いしね
信者の言う「家族愛」だの「成長物語」だのはアンチ目線抜きに具体的な事例で否定されてる
むしろ今まで仲良くしてたはずの人さえ急に扱い悪い展開になったり親族偽ってる相手に罪悪感無くむしろ面倒に思ってたりしてる描写があるのは情操教育上全くお勧めできない
0385この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 15:35:32.64ID:HZJ+8llG
>>381
アニメがきついなら原作はもっとしんどいからやめとけとしか…
web版あるしそれ読まずに書籍買うのは悪手だと思う
文章量の割に内容薄いのは確実なので、覚悟してたら割と読めるかもしれんが
ただこれ買うくらいなら>>383の言う通りアリス、ナルニア買った方が億倍良い
0386この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 15:40:11.96ID:yIpaVzoC
小説を読もう!の記述だと
読了時間:約11,364分(5,681,540文字)
個人差はあれど189.4時間を費やす価値があるかどうかはその人次第だな
0387この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 16:03:04.35ID:COgtXU8q
実際の読者層にも反映されてるみたいだが
一昔前の少女漫画に多かったような、
主人公が不遇な境遇的から成り上がり支援者の大人の男性と結ばれるって展開が好きな人以外には俺はおすすめしないかな

地雷は性格悪いし、嫌いだけど物語を回す意味では色々と先が読めなくて面白さがなくわないし、
設定なガバガバさや知識のペラさもまだ許容範囲だったけど
終盤の幼女と先生という作者の特殊なカップリング性癖が全開なところが自分には無理だった
0388この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 16:23:27.53ID:IhME/C4G
>>387
一昔前の少女漫画に失礼じゃない?
ヒロインにあるのは恋心じゃなくて金とカマトトだぞ?
0389この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 16:26:54.07ID:HOM8Gvz8
ほら地雷女って男を選り好みできる立場に夢見るらしいし
怖いよねぇ、現実じゃ成敗ネタの悪役なんですけどね
0390この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 17:45:04.24ID:PIPOBSE/
大昔に流行った携帯小説で感動できる人は読める。それ以外の人にはお勧めできない。
0391この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 18:11:49.99ID:37+BwPbs
>>381
年上男性との恋愛に憧れるなら「ジェーン・エア」「あしながおじさん」とか色々あるじゃん
小さい女の子が頑張る話なら「家なき娘」「モモ」「赤毛のアン」とか色々あるじゃん
読書力があるなら「影とのたたかい」スキップして「こわれた腕輪」から入ってもおkだぞ(自分も1が借りられてたので2から読んだけど問題なかった)
ホンゲコ買うくらいなら他にいくらでも名作あるんだからそっちにに金出してやれ
もう出てるけどナルニアとアリスもいいな

単にイラストに惹かれてるだけなら
TOじゃないまともな出版社が出してる児童文庫にも萌えイラスト作品があるだからそっちでいいんじゃね
0392この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 18:24:24.74ID:fkPgEUK3
地雷の嫌なとこって、注意されたことは碌に守らないどころか開き直って「だが自重しない」とか言って迷惑まき散らすくせに
困ったら「怖い…助けて神官長」とか「ルッツルッツ」とか都合よく自分に好意持ってそうなやつを狡猾に使ってるとこ

あと、自分に好意持って親切にしてくれる男にいちいち「どうしてそんなに優しいの」みたいなとこ。めんどくさい女がいちいち「私のこと好き?」って聞くあれを思い出す
0393この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 19:02:32.90ID:/BgaYXja
>>392
分かりすぎる
首縦に振りすぎてもげるかとおもた

で、作者の場合、リアルにそういう奴が周りにいたらメッチャクチャに陰口言って虐めそうなのが透けて見える
自分は異性に甘えてチヤホヤされたいのにそういう容姿(性格も?)じゃないってのが強烈なコンプレックスであるよね
拗らせ女の典型で、モテなくてもお勉強はできましたからー!ってアピールも寒い
0394この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 19:03:16.34ID:iSiYbzxQ
>>391
内容には激しく同意するけど、
ゲド戦記の題名が書き忘れられてて草
>>381
「影との戦い」 「こわれた腕輪」は「ゲド戦記」の1 、2巻です
0395この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 19:06:26.57ID:iSiYbzxQ
>>381
もし質問者が女性で逆ハーレムざまぁが好きならドストライク。
端的に言えば作者と信者が激しく「木村花現象」を引き起こしている作品。ざまぁやイジメを正当化するベクトルがとても強いので、子供に買って読ませる気なら、その点すごく注意が必要。
0396この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 19:10:48.25ID:iSiYbzxQ
>>381
もし質問者が女性で逆ハーレムざまぁが好きならドストライク。
端的に言えば作者と信者が激しく「木村花現象」を引き起こしている作品。ざまぁやイジメを正当化するベクトルがとても強いので、子供に買って読ませる気なら、その点すごく注意が必要。

質問者が教員かカウンセラーを目指していてモンペやイジメについて学びたいなら是非買っておけ。
隔離スレの反応、著者の Twitterなどを含め全てが歪んだ自己愛が引き起こす問題について学ぶ、心理学のいい実例教材になる 。
0397この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 20:09:14.23ID:V1t46PIX
文章力やうふふんとかの薄ら寒さを抜きにしても、設定の矛盾が多々あったり、シナリオに合わせてキャラが動かされるためにキャラブレが酷かったりするので、商業作品としては話にならないレベルの低クオリティ
まあただ、主人公はひたすら賛美されるので、とにかくちやほやされたい願望あるなら買ったらいいんじゃない?夢小説だと思って読むのが正しい
0398この名無しがすごい!
2021/04/27(火) 20:13:48.14ID:3rqvN+r3
終盤のフェルディナンドのキャラブレはスゴイ
完全に発情したDTおっさん
0399この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 02:04:18.46ID:F7d/JjxU
1部は実際には子供であると考えればまだ微笑ましい部類
前世知識無双もありふれたなろう作品の域を出ないし鼻につくほどではない
2部になるとワガママ度合いが強くなっていく
一応本人もいろいろやってはいるので「まあいいのかな?」くらいの感覚でスルーできなくもない
ただシキコーザはおかしい領主一族の権力に騎士団長が平身低頭でも気にしていないってところにご都合が感じられる
3部ともなれば神官長で領主の養女、暴走が止まらなくなる
とにかくあらゆる方面にマウントを取り始め作者の暗い欲求が露わになる
権力で言うことを聞かせたいと言う
そして悪者は皆頭が悪く自分でガンガン墓穴を掘っていく構造が決定的に見えてくる

ただそれでも単に読むだけなら面白いかもしれない
でももし信者スレでも感想を語り合いたいなら注意が必要だ
絶対に作者と主人公とその信奉者を否定してはいけない
作中描写におかしなとこがあると言ってはいけない
作中人物への悪口が始まったらただ終わるのを待って「そのキャラにも良い部分がある」とか言ってはいけない
排斥されてしまうから
0400この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 02:37:55.06ID:zRZn/6Yv
webをところどころ読んだが、信者曰く他のなろうよりはマシな部類なんだよな?
確かに他よりは不要な描写も少ないし、難解な文章体も少ない
でも意味がある描写もなんとも少ない、とにかくテンポが遅い
かと思えば終盤になると、ほとんどあらすじ、というか脚本をそのまま書いてるようで物足りなかったり
なんというかなぁ、なぜこの話を書いたのかがわからないってのが第一印象だった
率直な感想は、なろうの異世界ものを読んで自分(作者)ならどう思うかを書いた的な、そんなもんを感じたわ

ここのアンチはよく読めたな、俺は本を読む方じゃないから目が滑って無理だ
やっぱ編集って大事だよな
0401この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 02:46:10.71ID:EvHGWerq
>>400
なろう投稿作の多くは誤字脱字多かったり日本語自体が微妙だったりするから、
それらと比べると読める文だからまだマシな部類
ただ文章がまとも寄りの上澄み付近で出来が良いかというとそうでもないって感じ

自分は地雷が無理すぎて、これストレスに耐えてまで読む意味無いなと思って
途中で脱落したからスレの他の人らほどすごくはない
0402この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 08:16:38.01ID:yeWNYhdt
文章力、表現力、構成などなど全部含めて
なろうの全体なら上の下
なろうの中でも読める部類の中なら中の中
一般書籍の中だと下の中くらいだと思っている
0403この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 13:34:34.75ID:fIFJHejd
なんでこんなに評価高いんだろねぇ
ぷぺぺぺ
わににに
0404この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 13:45:19.13ID:1waSnS6q
ごくフツーのなろうクオリティ
良い点は長いのにいちおう完結させたこと
内容が刺さる人にはめっちゃ刺さる
粗が目立つので性癖から外れた人は色々気になって読み進のに苦労する可能性もある
考えない、ツッコミ入れない、で時間潰し目的で読み流す作品
0405この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 13:53:39.40ID:pk25gCNj
文字数稼ぎのために、独特な文章体や言い回し、表現法を使うのと
狙った描写だけして、テンポアップするのって
結局どっちがいいんだろうねぇ
0406この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 14:04:41.77ID:4LvTgG6T
文字数稼ぐことを重視してるから無駄な文章を削る意識が低すぎる
面白い比喩表現とかもないから淡々と面白みのない文章読まされることになる
0407この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 14:09:29.40ID:2OQdm7rM
単に好みの問題かなぁ?
私の場合、推理物で解決編の途中で大して事件の筋に関係無い犯人のモノローグ入ったらイラッとするけど
事件解決の後の大団円の様子はもうちょっとダラダラ平和に駄弁ってくれて良いのよ……って思うもん

要は緩急じゃない?

本ゲコは地雷賛美にシフトした瞬間、あからさまに作者のギアが上がるからウヘェってなるけど
0408この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 14:58:05.47ID:EvHGWerq
独特な文章や言い回しは作者の持ち味でもあるだろうけど、
文字数稼ぎはウィキの情報丸写しとか意味のない描写をやたら入れることだと思う

本ゲコだと文字数費やす割に詳細まではイメージできなかったり
淡々としてるだけの長い文章でそれを今描写する意味ある?ってことが多い
地雷ageやざまぁの辺りは明らかに作者の筆が乗ってて引くし
文字だけで読者に伝えようとしてたら質問集やふぁんぶっく()が何冊も出ないでしょ
0409この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 15:07:21.93ID:M/jGMy8X
本の内容は本の中で完結してほしいんだけど後から筆者が解説とかするのなんかダサいな
0410この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 15:30:06.34ID:zRZn/6Yv
緩急も意味がなきゃね
例えば地雷ageするにも、その地雷ageが伏線だったり、演出の一つだったりすれば相乗効果で意味が生まれる
だから地雷ageをしておく必要があったんですね(メガトン地雷)

その意味が作品や読者に一切関係なかったりすると無駄になる
これはなろうに限らない
現代小説でも、急に作者の知識披露が数ページに渡って炸裂したりする
しかもその知識が読み進めるにあたって何一つ役に立たない
ついでに伏線でもなければ二度と出てくることもない知識

これはよくない、読者の時間を無駄に消費したことになる
0411この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 18:42:24.82ID:gK+Oc4gS
作中での現代知識に関しては作者によりけりだと思う
なろうだとWiki丸写しだったりネットからひろったでたらめでチートするためだけに知識を出してるものが大多数だけど
ちゃんと作者自身が調べつくした知識で作者の言葉で書かれて良作もある
そういうのは不快感が少ないんだけど、中学生知識の範囲を超えてしまうと、なかなかスコップされにくい傾向があるように思う
0412この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 19:15:37.36ID:lKbKUkzv
ホンゲコの知識チートは付け焼き刃でしかも深く考えていないのが丸わかりで興ざめする
唐突にブイヤベース憲章を持ち出すくらいならトンカツのパン粉を何とかしろよ
日本のパン粉は日本人が例によって魔改造したものらしい(wiki知識レベル)けど
書籍版やファンブック(笑)でその辺ちゃんとフォローされたのかね
0413この名無しがすごい!
2021/04/28(水) 23:06:00.45ID:vCtxDiSW
それ以前にパン種の作り方(Webか雑誌の丸写し)すら 正しく写せない残念な人だから しょうがない
もっと古式ゆかしい作り方が大草原の小さな家とかに出てくるんだけどね
0415この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 08:17:45.63ID:Bofbzs39
この世界って現実の歴史と比較すると食文化の進歩が妙に遅くねえか?
急にフワフワのパンが出てくるけどそれまでは何食ってたんだ?
無発酵パン? 黒パン?
0416この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 11:58:58.91ID:2tqEQrwx
歩くだけで疲れる地雷が華麗に舞を踊れる世界だぞ
リアルワールドならブレずに踊るには体幹必要だし一曲踊りきるには体力必要だけど
あの世界ではそんなの関係ないんだから当然食いもんだって別モンなんだよ
たとえ地雷が知ってるレシピがなぜかそのまま使えたとしても別物は別物なんだ
0417この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 12:09:44.60ID:LxBWRJc2
ちょこっとやった日舞の記憶だけで踊れちゃうもんな
本職のダンサーとしては舐めるなよと言いたいw
0418この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 13:26:12.03ID:sGHeUK7U
>>417
この世の全てを舐め腐って見下してる地雷にそんなこと言われても……
0419この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 15:01:39.48ID:jce1ih55
程度の低い世界だからかじった程度の日舞でいいんだよ
ちゃんとしてた人らが来たら一万年語り継がれるだろう
0420この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 15:13:44.41ID:QsoobKa7
算数レベルの知識で活躍出来る書類仕事、前世で料理してなかった人間出版で馬鹿売れするレシピ本とか
やる事のしょぼさに合わせて地雷為に世界がスケールダウンしてるんだよね
魔法っていう現代にないアドバンテージも正しい方法が都合よく失伝してるし
0421この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 15:23:06.25ID:L/pHviT0
何でも出来ちゃうキャラにしていったせいで逆に魅力が無くなる典型例
アバタもエクボ? 私の分身キャラにアバタなんてあっちゃいけないのよぉ! みたいな感じなのかな

>>420
一万年って後出しは色んな技術が失われた理由付けのためだったのかもしれないけどあの世界の程度の低さが底割れしただけという
後出しQ&Aで設定小出しで追加すんの止めたら良いのに
0422この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 15:39:10.12ID:My0Ppnnn
>>415
無発酵パンなんて
黎明期のギリシャローマくらいかな?
イースト菌はアルコール酵母。
お酒のある文化圏は必ず発酵パンがある。
旧約聖書の時代ですでに「種入れぬパン」
とわざわざ呼び分けられてる絶滅危惧種だった。

あれ種のないパンって執拗に出てくるから、
パンの種って何?て子供心に不思議になるんだよね

リアルマイン様の方には「本好き設定」は、
付いてないんだっけ?
0423この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 15:51:37.90ID:jce1ih55
黒パンの類だと味わいが全然違うし既存の料理と合わないんじゃないかと思ったりする
あれ確か乳酸発酵で酸っぱいんだよな
0424この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 16:07:12.29ID:smW586TX
ロシアの黒パンならすごく酸っぱいぞ
ライ麦の味だし
日本人であれが好きだっていう同好の士にはまだ会ったことがないな
0425この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 16:49:10.84ID:gGnSXwoH
ライ麦パンは好きだけど黒パンは食べたことないな

あの世界は地雷の作った料理ならうなぎのゼリー寄せも崇め奉りそう
0426この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 17:05:22.55ID:2LooaxvU
>>422
平民はローマ時代の文明レベルなのに貴族になると一千年以上文明進んでるからな、あの世界

作者は本好きとは名乗らないが「自分がいかに本好きか」は熱心にアピってるな
私の本の読者様ならわかってもらえると思うんですけど、一日中本読み耽ることって、経験あります…よねぇ?編集さんに異常だって言われたんですけどォ〜ってむかしツイートしてた
0427この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 17:11:40.96ID:oaKspVb6
主人公本好きっていうわりに前世で読んだ本の話題ほとんど出てこないよな
0429この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 17:27:25.93ID:My0Ppnnn
ローゼマイン式で作っても、ルトレーベワインに粉混ぜてから一週間も寝かしちゃうから乳酸発酵して、ライ麦パンみたいなもっちり酸っぱいパンになっちゃいますよ
わざわざルトレーベでワイン作った意味ががが……
0430この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 17:27:35.80ID:Y+mmmA3+
地雷の『本を読むのは大好きで読書量も多いが、読んだ内容はほとんど覚えてない』って言う謎の設定は信者が頻繁に擁護してるよ
よく見るのが「それならアンチは今まで読んだ本の内容全部言えるのか!?無理だろ!?覚えてなきゃ本好きじゃないなんて暴論!!現に自分だってほとんど覚えてない!(ドヤァ)」

別にフィクションのキャラクターなんだから異常な記憶力持ってたっていーじゃん、どーせチートキャラなんだし
むしろアンチが突っ込んでるのは、大して調べもせずにコピペでその場凌ぎを繰り返す作者の脇の甘さなんだけど、何か話が通じないんだよね
0431この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 17:27:49.32ID:QsoobKa7
むしろ失伝だらけの歴史見てやはり本は偉大!重要!ちゃんと記して残さないと!とは思わない出版業の責任者
自分はmyグリ典持ってるから知識独占でしょぼい世界のお山の大将
世界の存続そのものが地雷の次第で誰も彼も地雷のご機嫌伺いしないといけないの無理
0432この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 17:43:10.23ID:L/pHviT0
>>430
反論というかただの論点ズラしだよなそれ
めっちゃ本好きで本読みたいあまり他人に迷惑かけてしまうこともしばしばですがそれだけ本を愛してるので異世界で頑張ってやっぱり色んな人に迷惑かけながらですが本を作るんですよ、まぁ本の中身なんて覚えてませんが
って設定にツッコミ入れてるだけ
じゃあアンチはどうなんだ!ってアホな難癖にはそもそも前提が違いますって返すだけだわ
0433この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 18:03:58.63ID:vzP2J3zU
だいたい野菜が踊ったり歌ったりする世界で酵母菌がある不思議

神殿の書類仕事も毎日計算が必要になるような物が沢山積み上がるって一体何?
領地内の税収関係については別に専門の文官が居たような気がするし
その程度で薬が必要なほどになるフェルも無能じゃね?
0434この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 18:40:30.56ID:My0Ppnnn
むしろ その程度の頭じゃないと信者なんてできないでしょ
淑女教育不足であれだけやらかしてもエルヴィーラの本あれだけ読んでも 学習しないできないロゼマ様、どう好意的に評価してもジルヴェスターの上位互換だよねあれ。
ヴィルより数十倍DQNな第1章幼少期は信者の頭の中ではどこへ消えた?
ハルトムートの派閥工作は気がつかないとノーカンなの? 側近教育って主の責任じゃなかったっけ?

作者が白を黒と言った途端、あ、黒なんだと素直に思える頭じゃないと、疑問を持たずに読むことなんて無理なんだよね
0435この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 18:52:49.91ID:HkS4pJvJ
やたらめったらサブキャラ出してデザインは挿絵師とかコミック担当に丸投げしてんのもすげームカつく
「こんな外見だったんですねー」的なことどっかで書いてた気がする
必要な描写できてなくてイメージ共有されてないだけなのに、自由に想像させる余地を与えました()みたいに振る舞ってる
自分の創造物に対する責任感が欠けてんだよなぁ

ああでも、フェルは挿絵師がビックリするぐらい超細かい容姿設定があったらしい
0436この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 19:21:24.52ID:P6odSik4
>>435
こんな見た目だったんですね〜はヤバすぎ
作者発達かなんかかよ

フィリーネあたりも「可愛くキャラデザしてもらえてよかったね」だっけ?
そんなことやってるから地雷より可愛いキャラデザの子が貴族にできちゃうんじゃね?と思った
0437この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 19:28:29.26ID:nSyetNfG
>>435
フェルってそれであんなクソダサデザインになったのか……
まあフェルの見た目がもっとマシだったらそれ目当てに読んで被害受ける女性読者が増えたかもしれないからクソダサでよかったけど
0439この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 20:08:18.19ID:oaKspVb6
>>435
責任感はなくても自己防衛だけは一丁前だから後付けでどんどん設定の話をツイッターとかで付け足しちゃうんだろうな
ホントに作家としてクソダサいわ
0440この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 20:28:07.03ID:HkS4pJvJ
マントの刺繍がイラストに描かれてないのは絵師に任せてる()からです、そんな細かいことは打合せしてないし描かせるなんて手間できません、挙げ足取りしないでくださいって喧嘩腰にいつかのQ&Aで書いてたよね

設定が凝ってる()、世界観の作り込みが凄い()って触れ込みだから熱心なファンがイラストから情報読み取ろうとした故の質問だったんだろうになー
創造神()に与えられるものを盲目に受け止める信者以外は認められないんだよ
0441この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 20:34:08.43ID:FBAgFfka
マントの刺繍ってローゼマインのマントに刺繍が入ってない
フロレンツィアが虐待したんだ
ってやつか?
0442この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 21:17:27.90ID:2tqEQrwx
別のなろう作家で書籍化の際に主人公の髪の色を間違えられるという割と怒っていい案件も
おふざけの閑話でネタにしてギスギスさせなかった人もいるのに
この作者って他人のミスとか絶対にフォローしないで突き放すのな
0443この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 23:51:04.78ID:1h4Qt5jS
>>433
むしろフェルの案件こそ
上に立つものとしてワンオペじゃなく、
できる人間を探してくる、または育成してするべきことなんだよ
地雷は私非力で病弱だからーといいつつ
大人からすると弱者のはずの子供に重労働をさせて
それが正しいみたいになってるから
児童労働を正しいことみたいにしててすごい嫌
0444この名無しがすごい!
2021/04/29(木) 23:53:13.99ID:1h4Qt5jS
サブキャラはプロットの時点から騎士Aとか側近Bらしいので
キャラ愛も設定もないただの舞台装置なんだと思う
0445この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 06:21:16.11ID:ItXLKlnb
領主から仕事を押し付けられて断れずにオーバーワークまではいいけど
それを嫁に直談判されて解消した後
また断らずにオーバーワークってこれよっぽど情けないことだと思うわ
また嫁にフォローしてもらう気か?
0447この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 07:07:33.21ID:lsjhyJT3
この作者がJKローリングから盗作を訴えられた後くらいに訴えられるんじゃない?
0448この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 07:13:56.85ID:kWgVk1bf
>>445
作者は多分ワークライフバランスという言葉を知らないんだと思う
CMとか小説でしか知らんけどフェルって24時間戦えますかの栄養ドリンク飲んでるバブル期リーマンみたいなもんだろ
やっぱりそういうご年齢でしかも社会人経験がろくにないからそこで知識が止まってるんだろな
0450この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 08:59:04.29ID:w1xLihvL
>>441
実母設定のエルヴィーラ虐待説よりは上がりそうだな…。
実母やらんでもOK、養母やらんなら虐待って発想がおかしい筈なんだが…。
0451この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 13:42:40.72ID:I2qt0BHx
てかオーバーワークなんて社会に出たら毎日の出来事やん
その中で成長するのも当たり前で、いちいち書くことじゃなくね?
0453この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 17:03:23.23ID:n77LJ9FY
フェルはテストで100点取れる!頭良い!って方向の描写で天才キャラ付けされてるから魔王(笑)は名前負けしてるようにしか見えない
貴族院のガチガチな貴族意識からするととんでもない不敬なあだ名だからもしかするとイジメとかなのかもしれない
0454この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 18:54:09.04ID:zJnEP4HF
>>436
フィリーネのキャラデザについて言及したの読んだとき、自分の作ったキャラクターなのに随分引っ掛かる見方すんだな、と感じたこと思い出したわ

ワタクシを象ったアバターは女神にも並ぶ美形ですから下僕が多少可愛らしくてもどうということは無いんですのよってことか
二次元に対抗意識燃やすのはちょっと尋常じゃないよね…
0455この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 20:29:23.80ID:rLzQ8q33
こんな質問が作者に。

>>そういえば、マインの魔石恐怖症はいつ治ったのですか?ハンネローレの貴族院5年生で治ってると感じたのですが?




>>ハンネローレ視点なので取り繕えているだけですね。
完全には治っていません。
ローゼマインが震えてへっぴり腰になりながら魔石に触る描写など、少しずつ慣らしていく描写はweb版にもあると思います。


なんだか質問に対しての答えが変な感じがするのは私だけか?
0456この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 21:08:08.62ID:pmrsx35n
本人的には上品さを装いつつ言い負かしてやりたいあまり、自分が書いた文章で具体例も上げてるのに「思います」で締めてるから変に見えるんじゃね?
そこまで思い出してるのに断言しないの何で? みたいな
0457この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 21:19:15.61ID:3BCU7O5+
回答の違和感は分からないが、ぱっと見問題ないように見えて実はまだ魔石が怖いの〜って
病弱設定に加えて弱点も克服させずに引きずらせてるんだな
他人に対しては普段あれだけ傍若無人にやってて平気なのにちぐはぐな感じ
作者も地雷も自分が一番可愛くて大事なのがブレてないのだけは分かるけど
0458この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 21:28:13.54ID:e+Ud+pfG
質問者は完結後から半値編での時間軸で、魔石恐怖症は克服できた聞いてるのに
本編でのならしてく話の描写を付け加えてることで回答として変に感じるな
最初の2行で回答は済んでるのに、
ワテクシはきちんとそう書きましたアピールなんだろうか
0459この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 22:07:02.25ID:kWgVk1bf
>>458
ほんそれ
ハンネ編時点の質問なのに
3行目で本編地雷視点の描写出されても何言ってんだコイツとしか
0460この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 22:34:12.42ID:rLzQ8q33
>>458
それです!
何で半値5年時点の話を聞いてるのに、それより前の話を出すのかが不思議だったのです。
0461この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 22:48:55.80ID:rLzQ8q33
しかもWebに描写があると言ってるが、ランツェ戦終わってエーレンから帰ってきた時のフェルの健康診断の時に金粉化したのと婚約魔石を作る時に魔石になんて負けません!とかいっての2回、ちょこっとしか触ってないはず。
言ってるような少しずつ慣らしている描写は無かったはず…。

見落としてるのか?
0462この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 23:05:59.25ID:bltb2GiH
作者、もう設定を忘れてたんじゃない??
フェルに心配されたいだけのPTSD笑だったわけだし
突っ込まれて慌てて、ほら!書いてあるじゃん!読み込みが足りませんよ!って喚いてるように見える
おや、隔離によくいる信者と言動が似てるね?
0463この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 23:08:09.95ID:IdGDmVbd
基本的に作家が自身の著作の内容の中で解釈が別れるような部分について後出しで自身の見解を述べるのはとてもダサいと思う
作家が見解を述べたらそれが唯一の真実になってそれまで他の解釈をしてた読者の解釈を否定することになる
つまり作者が読者にマウント取ってるような形になっててとても大人気ない

まさか本好きの作者がそんなことしてないよね?
0464この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 23:09:17.85ID:nGtntzfZ
確かにこの文章の書き方する人とあっちのスレで遭遇した覚えがある
「書いてありますけど?」って若干ズレたこと言ってくる奴
0465この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 23:24:19.92ID:bXl+jRgn
本好きのこういう点が自分には合わなかったとレスすると
やたらと攻撃的でしかも論点のずれた本好き擁護がすぐに入るのが怖い
普段だったら作者乙ってレスされそうなのに本好きにはされないのもなおさら怖い
0466この名無しがすごい!
2021/04/30(金) 23:36:50.76ID:E0Ur7ihX
えーと、地雷の周りには額に魔石を就けたウサギもどきが群れていて、
地雷自身もフェル特製の魔石アクセ沢山就けてるんじゃなかったっけ?

魔石恐怖症とは一体……
0468この名無しがすごい!
2021/05/01(土) 00:45:56.62ID:80IQTAZa
触らなきゃ大丈夫ってこと…?
随分お手ごろなPTSDだね
0469この名無しがすごい!
2021/05/01(土) 01:44:39.07ID:+UT4pliG
半値編と同時系列で普通に魔石触ってるんだが
PTSD(笑)はいずこ

SS置き場 #41 ローゼマイン視点 定時報告
(前書きによると:「ハンネローレの貴族院五年生」の第7話と第8話の間)
>アレキサンドリア寮にある自室の長椅子で、わたしは水色の大きいシュミル型魔術具を膝に抱えて向き合っていた。今は七の鐘が鳴った後、定時報告の時間である。
(中略)
>ディナンは手を繋ぐようにして魔石に触れている間しか声を送れないし、自分が送っている間は相手の声が聞こえない一方通行なので、電話と呼ぶにはちょっと機能が足りない。
0470この名無しがすごい!
2021/05/01(土) 01:51:31.29ID:YEEWHH6R
ここら辺の設定曖昧にしてしまったことを追及されたくなくて過剰反応したっぽいな
0473この名無しがすごい!
2021/05/01(土) 19:14:35.88ID:1NHSE/VO
作家にとって妄想力って一種の才能だと思うんだけど、 それ意外世界観とか教育論とか全て借り物コピペの張りボテだからね

書き足せば書き足すほどボロが出してるから
虚勢を張るしか出来ないんじゃない?
0474この名無しがすごい!
2021/05/01(土) 19:43:48.91ID:0kR5yg/U
妄想を作品に昇華させてこそ作家なんだと思う
この作品は妄想そのまま叩きつけてるだけのただのなろう作品で別にそれで構わない
信者や出版社が馬鹿みたいに持ち上げて作者もその気になっちゃったのが不幸
0475この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 03:06:39.31ID:ygkr47C/
一番の失敗は地雷にコミックリリーフやらせたことだよ
わたしまたなんかやっちゃいました?の一文やとにかく叱られないようにビクビク振る舞うのがうざい
0476この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 03:11:06.72ID:ygkr47C/
すまん途中で送った

とにかく地雷は嫌われる主人公の典型
「ほえ?」「はにゃ?」してる間に自分を崇めてくれる周りが頑張ってことが終わるし
「恋愛の意味なんてわかりませんぉ」もそこに繋がってる

ラノベに出てくる巻き込まれ系やれやれ主人公+ハーレム奪われ幼女のキョトン属性

こう書くとキモすぎるな
0477この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 05:00:36.63ID:atqJwykM
作者はカマトトぶる子が可愛いんだろうね
ああいうの良いと思ってる人がいるからいなくならないんだな
0478この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 07:46:49.45ID:EPCprvc9
やれやれ系もカマトト系も需要があって売れてる作品も多いから好みの問題とは思うけど
何か隙あれば信者がシュバってきてアンチを許さない宗教みたいになってるのが本当気持ち悪い

真に売れてる作品は主役アンチの二次創作いくらでもあるけど本好きでそれやったら突撃してくるんだろうな
0479この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 12:58:51.08ID:JX67unG5
普通に見れば、なんかやっちゃいました系の承認欲求解消夢小説でしかない
それはそれで需要あるんだろうし、別にいい
でも作者はそう思ってないんだよな、それが諸悪の根源
ハリポタや十二国記に並ぶ名作って言われて本気にしてるのがやばい
アニメがコケたのは、別にアニメのクオリティが低いからではない、ということも理解してないんだろう
0480この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 13:12:57.26ID:3tTxUwZX
>>476
そういうカマトト要素が大人の精神持ちとか学習性が高いとかジャンルを問わない読書家だったっていう知識で活躍したい設定とめちゃくちゃ食い合わせが悪いんだよな
天真爛漫トラブルメーカーか知性派知識人か絞る所を合体してキメラ化してる
0481この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 17:57:01.02ID:kb+YYXnn
というか天真爛漫が作者の溢れるリビドーを隠れ簑だから気持ち悪いんだよ 。

知らない間にマウント取り人気取りに行ってました、側近が派閥工作してました、婚約者以外とペッティングしてました。
だけど知らなかったから私と私の側近はノーカンね。でもヴィルは側近の教育が出来てない無能ね。私は得意分野で頑張るから混乱の収拾はそっちの責任ね。SS追加される毎にその構図が
隠しようもなく浮かび上がる。

ここ気持ち悪く思わない読者って、どれだけ読解力低いのwって思う。
0482この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 18:05:29.17ID:P+o3fRZe
またゲコ信者が別作品スレでマウント取ってるわ
ああいう臭い信者飼ってる本ゲコまじヤバイな
0483この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 18:12:58.90ID:R0YAyYGy
主人公に友好的じゃない人物はだいたい衰退していくか死ぬんだよな
敵対的な人間に関してはバラバラ死体になったりするし
それに関して主人公は全くノータッチで周囲の大人たちがやっただけって作りにしてるのがマジでキモい
0484この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 19:26:29.38ID:CSYN2Gvu
バラバラ死体どころかフェル様のハイパー魔力で証拠が残らないよう消滅()ですよ
0485この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 21:08:52.42ID:vNrN/x9h
pixivで二次創作小説を書いてたら
この小説のファンで考察系SSを書いていた自称子持ち女性に粘着アンチコメントで絡まれたことがあるよ
「貴女自分の娘に嫉妬してたり言うこと聞かない学童期の息子を虐め殺したい願望持ってるでしょ?」
って自作小説の登場人物の口を借りて告発させたらフォロー解除してコメント全消しして逃亡してったよ
最近また元気に全年齢小説のコメント欄でホモ談義で盛り上がっている姿を見かけて安堵した記念カキコ
0486この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 21:30:57.39ID:kKutidGK
>482
ゲコ信者ってなぜ他の作品でマウント取ったりするんだろうな?

それに他作品の貶しかたがヒドイ。
某転◯ラなんて、アニメ化に対して絵がヒドイだの戦闘シーンが漫画の方がマシだの声優がイメージと違い過ぎてヒドイだの。
あげくに、私が作るなら制作会社も声優も全取っ替えで、もっと素晴らしいものを作れる!と言っていた奴もいた。

いやいや、本ゲコに比べたら何億倍も素晴らしいわ!
0487この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 21:32:47.40ID:xwwI8QxS
喪女とフェミに刺さる作風だからな
どちらも嫉妬で狂って頭おかしいし
0488この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 21:45:05.21ID:kKutidGK
作者の割烹きた。

【8/10発売】第五部Y&ドラマCD6
本編、担当さんからOKが出ました。
今回のテーマは「母と子」でしょうか。
プロローグではフロレンツィアから見たヴィルフリート&ローゼマイン。
本編ではエルヴィーラとローゼマインの会話。
エピローグではカルラとルッツの会話。
それぞれの立場や関係の違いを楽しんでいただけると嬉しいです。


あからさまに『家族』を全面に出してきた。
0489この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 22:05:43.10ID:P+o3fRZe
血統詐称の背乗り状態で貴族に潜り込んでる寄生生物を家族として扱ってて信者は疑問にも思ってないのすげえわ
知ってて受け入れてるエルヴィーラは良いだろうけど、爺ちゃんとかあんな可愛がってる孫娘が赤の他人なんだぜ
0490この名無しがすごい!
2021/05/02(日) 23:16:45.84ID:nuwTIL+7
内心での呼び捨てがどうもね
実は本気で家族だとは思ってない感がね
0491この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 01:30:45.42ID:8tsRwqKI
WEB版で毎日更新してた時は割と好きだったけど書籍買ってかなり後悔した作品
誰かを贔屓して誰かを貶める物語は胸糞案件
婚約者って実はこんな悪い所がありましたよとか言い訳別にどうでもいいというか逆から見たら最初に地雷さんが真っ先に浮気してるようにしか見えない
その他の関係性も地雷側の方が最初に手を振りきって遮断した加害者側なんじゃないのかと疑うよ
0492この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 01:55:16.64ID:Mrg0TnJE
シンプルに性格ブスなんだよな地雷って
ジギスヴァルトとかヴィルフリートも結局貧乏くじ引かされたみたいな態度で去っていくし
性格が残念なのは承知の上で読者は読んでるとかじゃなくてただただ性格ブス
ヒルデブランドとかダンケルの兄貴の方とかも数日談話でもしたら嫌になって逃げ出したかもしれん
0493この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 02:33:07.79ID:VMaTcs7u
>>492
読者的には不快な性格の悪さだけど多分作者的には天真爛漫な奔放さと商人の抜け目なさを併せ持つ貴族の型にはまらないじゃじゃ馬地雷の手綱を握れるのは魔王フェル様だけ!って事なんだよ…
実際フェルも地雷を御しきれなくなってるけどな
0494この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 03:58:16.60ID:x26jSWYe
作者的にはジギスヴァルトとの交渉のシーンも傲慢なジギスヴァルト相手にマインがマウント取りまくる痛快なシーンとして書いてるんだろうけどものすごく後味が悪い
マインの性格が悪すぎてバカなジギスヴァルドをただ虐めてるようにしか見えないただの胸糞シーンと化している
0495この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 09:11:47.69ID:2plGWYWW
マインの性格が悪いんじゃないよ
あれを天真爛漫で抜け目ない愛され系ヒロインのつもりで書いてる作者の頭が悪いんだよ

それと一人称視点で書くなら、地の文でも普通は敬称付けるもんだよな
0496この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 10:20:28.11ID:pKiAz9cr
他キャラ視点だとですます調で書いてるしがっつり敬称付いてるから
地雷は腹の中じゃ呼び捨ててるで結論付けていいんじゃね
0497この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 10:44:12.30ID:R0Xx/yQW
信者的にはマイン以外はカスだから内心呼び捨てでもしゃーない理論なの?
0498この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 11:06:17.54ID:+jXRGJ2S
実年齢20+マインだからとかそういう理由で脳内呼び捨ては正当化してるよな
結局ボニファティウスには不敬のままだけど
0499この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 13:21:08.47ID:vqxrMHJQ
マイン様は聖女だからな無礼講無礼講
偉いからって本当に他人に敬意を払わない主人公はなかなかに新鮮だな
0500この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 13:47:15.13ID:R0Xx/yQW
ええ…むしろ良い歳して内心呼び捨てしてるのこそ引くわ
信者の頭どうなってるんだ
真に見下してるだけやん
0501この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 13:59:27.08ID:CoLPSKaR
西尾維新『クリエイターの十戒』

一、己の創造物を作品と言ってはならない(思い上がりもはなはだしい)。

二、他者の創造物を批判してはならない(同右。転じて、自己批判を怠ってはならない)。

三、創造に時間をかけてはならない(時間よりも値打ちのある創造物などない)。

四、己の創造物を解説してはならない(説明が必要なものは未完成である)。

五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない(むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ)。

六、昔から温めていた発想を使用してはならない(発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ)。

七、失敗の言い訳をしてはならない(失敗に言い訳の余地はない)。

八、受け手を批判してはならない(批判はされるものであってするものではない)。

九、受け手を選んではならない(選ばれるのは常に自分)。

十、造物主を名乗ってはならない(それは呼称であるべきで自称するべきではない)。


このコピペ見る度にああ…って気持ちになる
0502この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 14:30:11.83ID:VMaTcs7u
>>494
商人聖女っていうけどベンノも交渉で上手く立ち回って利益取ってこいとは教えたけど口プロレスで相手負かしてこいなんて教えてないよな
ベンノは貴族相手には髪を固めて正装で赴く相手に対して礼節があったけど地雷の交渉はそのまま乗り込んで口で負かすか魔力でボコるかの二択
0503この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 15:57:54.76ID:CaE/8sRD
>>501
これさ

クリエイターは余計なこと言わず黙って書いてろ

だけで済むやつ
そしてそれで正しいと思う
だがクリエイターは自己顕示欲と承認欲求の強い奴がなりたがるから
いつまでもみっともないんだ
0504この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 16:23:08.59ID:x26jSWYe
作家は自分の著作についてはその著作内で完結させろってことだよな
それだけ作家としてプライドを持って著作の中で言葉を尽くせってことなんだと思う
0505この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 17:40:53.79ID:vqxrMHJQ
実際ふぁんぶっくみたいなQ&A集作りまくってる作品他にあるかね
作者や信者的には世界観深まるわーって脳内物質出まくってるんだろうけど裏返せばそれだけ本編で深堀りできてなかったってことだよな
マインが本人なのか麗乃だったのかなんて話的に最も重要なのにQ&Aですらもったいぶったような偉そうなことしか言わない
そこは本意が伝わってなかったことに恥じ入るとこじゃないのかよ
逆に最後まで分かりにくくしてたと言うならその真意を明らかにしろよっての
0506この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 23:00:56.20ID:zxJzOxJ8
裏設定がクソほど多い芝村裕吏の無名世界観みたいなのはあるが
設定補足で5冊も出すのはこいつくらいだろう
まあ信者に言わせりゃ本編読んでりゃわかることなんだろうけど
0507この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 23:23:03.97ID:pfuTFYmM
主人公が好きになれないという感情さっぴいても、びっくりするほど作者の「私の知識ひけらかし大会」と「主人公(作者の現し身であり読み手と視線を同じくする存在)に都合のいい展開」でエンタメとして本当につまらないんだよな…
主人公に与えられる苦難が苦難のていを成していないというか、作者にそのへんの耐久力がなんもないんだと思う。登場人物の心の動きの描写なんてほぼないに等しいし、唐突に挟まれる情に訴えたいであろうターンとかいきなりすぎて困惑した。前振りすらなかった印象がある。
どうして批評界隈でボロクソに言われてないのか不思議だ…
0508この名無しがすごい!
2021/05/03(月) 23:26:37.35ID:2L2nGNkK
>>506
信者もふぁんぶっく()に『だけ』書いてあるような詳細な設定()は本文からは読み込めてないみたいだよwww
ただ「ふぁんぶっく()も公式で出版してる以上は本編の延長、それを読みもしないで検討違いな批判をしてくる輩は馬鹿」と言うスタンス

個人的には、『累計』部数稼ぎご苦労さん……意外感想が浮かばない
0509この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 00:18:15.09ID:FgAu8np+
批評に関してはここでも話題になったけど
作品全体としては好きだけどマインの性格の悪さが受け付けないって批評したYoutuberを延々と凸してブッ叩くようなことを信者がやっちゃったりと
とにかく気に食わない批評や感想があるとそれを書いた人が取り下げるまで信者が凸して排除してくるからね…
なろう系批評専門にやっている人でも本ゲコ好きじゃない場合は触らないようにしてる状態に突入してるんじゃない
0510この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 01:40:38.06ID:nRwsjEwN
これだけ過激な信者かかえてるなろうはじめてで最初面食らったけどこの主人公を好きになるような層のパーソナリティ考えたら当然なのかもしれない
0512この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 14:37:48.75ID:fF1W0Ctq
信者が怖い

#ほんずき貴族院のお茶会

ご自慢のノリタケコラボティーセットでエアお茶会www

ヤバすぎる
0513この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 16:51:45.04ID:QBl1RFP9
40代50代のフェミ・喪女たちの集いとか想像すると鳥肌が立つ
0514この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 16:58:58.66ID:+OmzJOL0
BBAのフェミっていうと田嶋陽子しか出てこない
ただしあんな感じなんだろうなという想像は余裕だった
0515この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 17:13:46.34ID:CB3ZpLsJ
勝手なイメージだけとエア茶会するような熱烈信者に独身女性はいないような気がする
旦那の年収や子供の成績でマウント取り合ってる層
0516この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 19:34:44.87ID:WR75rgJT
これオススメしてきたTwitterの相互たちは全員40代の独身ないしバツイチ子供なしだな…
0517この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 19:51:15.69ID:QBl1RFP9
俺の姉、40代独身低年収嘱託で実家住み子供部屋おばさん…
自前のティーセットを自慢しつつ読書好きアピール
昔は自分は子供の頃に共働きの親の元寂しい思いをしたから専業主婦がいいと言っていたのに
最近は結婚あきらめたのか子供嫌い設定になっている
実家に戻った時にこの書籍が…
乗り気でない母親に半ば強制というかヒステリックに読むのを強要
0518この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 20:10:00.63ID:XkPOCAw3
なんとなく信者自体厳選されてきたな
声のデカい非常識な信者だけ残って普通の信者は絶滅したんじゃないか感さえある
俺の知り合いでも3人くらいファン居たけど皆ファン辞めたしむしろ軽めのアンチ入ってるし

自分が産み出したキャラにもっと愛情持って作品作りすればファンも維持できてただろうになあ
でもまあリアル地雷がヨイショされるのが目的で書いてるし
読者に楽しく読んでもらうのが目的だったらこんなにモチベーション続かなかっただろうってのは予測できすぎる
0519この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 20:57:35.43ID:RXtzfII0
なんかもう批評する価値もないと思うよこんな作品
なんで貴重な時間を削ってこんなのの相手しないとならないの
給料もらえるならともかく無償なら絶対に近寄りたくないわ
0520この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 21:24:24.95ID:lsg2pDy7
信者のアラフィフ既婚上司が転勤してきた後輩にホンゲコを貸してるみたいだけどもやるわ
職場の力関係を利用して布教するのやめろや
趣味にあうなら結果オーライかもしれんけど
面白くなくても後輩の立場では正直に言いづらいとか分からないんだろうな
0521この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 21:36:48.63ID:WOWzWIL5
>>519
いいんじゃないか
この作品に触れて溜まった毒をここで吐き出して
スッキリしたら別のもっと楽しいものに触れればいい
その方がきっと充実する
0522この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 22:29:58.49ID:3xsRtlku
人によってはざまぁが爽快感なのかもしれんけど爽快感ないよなこの作品
もやっとするポイントはめちゃくちゃあるけど
0523この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 22:43:07.17ID:CaI8cnoF
>>520
本の押し付けがマジならやばすぎ
漫画1セット貸すのだって嵩張るから友好関係ありきなのにゲコは1冊の厚み、重さが一般書籍超えてるからなあ
ミヒャエル・エンデのモモと同格かそれ以上
0524この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 22:49:20.86ID:vEnecLQu
ざまぁ物は嫌いじゃないけど後味が悪すぎるんだよこれは…
0525この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 23:11:33.62ID:3ALRZoqk
いやフェミニストがこの本読んだらどっちかっていうとキレるほうのやつだろ…作者の価値観とかに…
0526この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 23:18:13.77ID:OscAt2fF
そこらへんは中世の価値観ですからで逃げる気満々だからな
0527この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 23:46:31.53ID:3ALRZoqk
そうなんだ 中世舞台でも書いてるの現代の人間だし作者視点の批判目線ないと普通に採点厳しくなるほうなので(つーか本ゲコに至っては現代人が転生してるんだから不自然だし)神官の花捧げ云々のところもっと現代人の視点から批判展開するかと思ったらしなかったんであーね…になってた
0528この名無しがすごい!
2021/05/04(火) 23:58:10.22ID:OV9MIzBZ
価値観が現代日本かナーロッパか、都合の良い方にブレブレだからイラッとするんだよねー
それなのに、何故か作者は地雷を頑固()なキャラとして書いてるつもりらしい
単に自分の趣味にだけ執着する、質の悪いヲタキャラの間違いじゃないのかと問いたい

頑固キャラってのは良くも悪くも一本筋が通ってないと成り立たないんだよね、地雷はその筋が延びたカップ麺並みにふにゃふにゃだもん
司書はどーした司書は
0529この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 00:04:01.59ID:aAbHdGqC
書籍26巻まで読んだけど今のマイン最高に性格悪いんだけどこれいつになったら性格良くなるの?性格悪いの最初だけって話じゃなかったの
こんな女の腐ったようなやつがネチネチ頭悪い人相手に口でマウント取っても一切爽快感ないんだけど

あと、ちょくちょく挟むうふふんてやつマジキモ
0530この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 01:35:01.21ID:tf4ZttzH
>>529
性格悪いの最初だけって思ってるの信者だけ
もっと悪化して最高に気持ち悪い状態で終わるよ
あともう一つ言えば体が成長してもうふふんってやめない
0531この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 02:17:37.75ID:4I6OS89b
性格が悪い人たちが言う性格がいいってのはどう言う状況か考えさせられるね
0532この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 02:22:00.20ID:8Wgt+kUB
この話に性格のいい人って出てくるっけ?
頭の弱い人か過度のお人好しくらいしかいなくない?
0533この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 02:26:14.52ID:Zpqtu1vd
ボニファティウスはいい人じゃない?
ちゃんとローゼマインに名捧げの意味を変えたことがどう響くか教えてくれるし
0534この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 03:02:57.75ID:aAbHdGqC
ベンノは野心家で危ういところもあるけどマインとの距離感も含めて結構バランスの取れたキャラだと思う
貴族が頭の悪い人ばかりだから余計に際立つ
マインがマウントゴリラのまま周りから聖女扱いされて終わっていく話なんだったらこの辺で読むのやめとこうかな
最後まで読んでも山崎豊子作品から後味の悪さだけを抽出したような胸のムカムカだけが残りそう
0535この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 03:47:34.50ID:ly5AWT5p
いい人かはわからないけど有能、良識持ってそう、悪い奴じゃなさそうな感じのキャラほど地雷様は特別フィルター搭載してる感じ
0536この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 08:56:45.99ID:M+dgDVqk
恩を仇で返すのにすごいって言われるの何。普通の精神じゃ出来ないくらいすごくひどいことしてない?地雷さんモデルのざまあ書きたくなる。ざまあ系のラスボスに設定すると、こいつ強すぎるんだよな。どうすれば倒せるんだろう。
0537この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 13:41:01.60ID:CcSRchI8
そもそも、なろう自体大なり小なり作者のコンプレックスが反映されてるんだろーなってのが多いんだよね
本ゲコの地雷から(アンチの邪推で)読み取れるのは
・顔の良い異性にちやほやされたい
・大した努力は無しで成果をあげたい
・自分がいなくなったら苦労しろ
・常に他者から敬われたい
・自分が嫌いなヤツは不幸になれ
刺さる人には刺さるから、一定の支持者がいるんだよね

けど、なろうってジャンル全体がそればっかりになってきちゃって大概マンネリ化してるし、アニメも最近は『どれも二番煎じ』感が滲み出てて結構下火

多分、某野猿系悪役令嬢の2期も意外と盛り上がらないんじゃない?
本ゲコなんかは悲惨なことになりそうwww
0539この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 14:04:48.13ID:6BFFSx3z
野猿は読者にも共感できる形で主人公の駄目人間という部分をきちんと表現している

しかし、地雷の場合は作者は絶対に地雷を貶めないし、駄目な部分を表現するのではなく
駄目な人間だけどでもそこが可愛いでしょ?抜けてるから可愛いんだよね!と、
強要しているように感じる

ただ、これはあくまで自分がそう感じているだけであって、読者によっては地雷も野猿も
同レベルかもしれないけど
0540この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 14:41:00.82ID:Yzgt2NKY
野猿さんは
平たく言えば鈍感系ハーレム主人公だけど
魔力もないし成績も良くない
過度なステータス装飾がないから好かれてるんだと思う

地雷は逆にゴテゴテに装飾しすぎて生まれた矛盾を更に装飾で覆っていくから結果としてゲテモノに見える
0541この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 17:00:56.98ID:IMuA3PAO
なんつーか、本下戸からは「ハーレムとか品がなーいwww」的なマウント思考が透けて見えるんだよね
下僕や金魚の糞にヨイショされてる状況も大して変わらんのでは?と思うがね

っつか、リアルな恋愛ゲーでハーレムENDって存在するの?
そもそも、それ自体が二次妄想の産物だと思ってるんだけど
0542この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 17:13:36.84ID:lG6qJIoh
歴史が題材なら恋愛ゲームでハーレムエンドは十分あり得る(例:光源氏、ユリウス=カエサル、オスマントルコの君主などが主人公の場合)
それでも女性主人公のハーレムエンドは珍しいと思う
中国で五胡十六国だか南北朝時代だかに実例(皇帝の姉妹がイケメン軍団を下賜される)がないわけではないけど
0543この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 17:20:29.47ID:pmbAK61A
>>537
ひっくるめて「今の自分のままで」周囲に必要とされたい、愛されたいって願望が透けて見えるんだよね
作者の言動とか鑑みるに、きっと現実はこの逆で、あまり周囲に好かれないタイプなんだろう
0544この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 17:44:30.00ID:fjlR3yY0
>>541
元ネタのときメモGSには逆ハーレムエンドはなかったよ
二股三股プレイもできるけど注意しないと爆弾爆発してキャラ達の好感度一気に下がる仕様だったはず

そもそも高校が舞台で卒業時の告白でエンディングだったから
本好きの独特の妙な性的な生々しさとは食い合わせが悪い
0545この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 20:27:15.21ID:lG6qJIoh
>>543
本当にそう思う
ありのままの自分を受け入れてくれるってのは勿論喜ばしい事なんだけど
だからって努力しなくていいわけじゃないってのは
別のまっとうな人格の作者なら必ず作中人物に言わせてるよね
実際アンチスレが出来るくらいには嫌われてるし
狂信的なファンに迷惑かけられた自分のような人間も居る(※完全に私怨)
0546この名無しがすごい!
2021/05/05(水) 21:28:44.66ID:pmbAK61A
>>545
信者と絡んだことはないけど、想像はつくよ
狂信者も作者と似たような人種なんだと思う
現実で認められないから、認めてもらえる世界に没頭してる
だから世界観へのちょっとしたツッコミさえ、心酔してる自分自身への攻撃と見做してしまうんだと思う
ほんと哀れな人たちだわ
0547この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 03:42:41.07ID:lVdsAeSZ
GW使ってなろうで読了したあと、内容に疑問点や違和感が残る部分が多かったのでQ&Aも目を通したら、すげえ不快な気分になったんで、「本好き 評価」とかでググってたらここに辿り着いたわ。

ありがとう、お前らのお陰で違和感が霧散した。そして同時に、貴重な時間を浪費したことに打ちひしがれてる。
0548この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 06:59:29.64ID:EmzeyyXw
>>547
無料だろうと貴重な時間を浪費させられたのはむかつく
同じ道たどったからすげーよくわかるわ

そういや普段はDuckDuckGoなんだが
久々にGoogle使って「本好き 評価」検索したら下に出てくる他のキーワードが・・・
みんな同じようなこと考えて検索するんだなw

他のキーワード
本好きの下剋上 つまらない
本好きの下剋上 アニメ ひどい
本好きの下剋上 批判
本好きの下剋上 イライラする
本好きの下剋上 矛盾
本好きの下剋上 なぜ 人気
本好きの下剋上 主人公 うざい
本好きの下剋上 マイン 嫌い
0549この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 08:50:48.37ID:lSdy1hKH
あの原作にしてはアニメは良い出来だと思ったんだがな
0551この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 14:11:51.56ID:InNlacWV
要するに地雷を批判したらアンチで批判しなかったら信者みたいな構図なんだよな
0552この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 15:39:57.84ID:iYcTmzw3
>>549
地雷は成人済みの精神が入ってるけど言動も表情も如何にも子供に表現されてるおかげで
性格の悪さがかなりコミカルになってるよね。
粘土板も悪ふざけで潰されて怒ったって事にされてたし
0554この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 21:20:13.72ID:iVJGC7T3
>>550に映ってるブログの本好き批評コメント返しが面白かった
元のコメント既に消されてるようだけど5000字も使って噛みつくとか外国人騙った信者でしょ


また、以下は作品とは関係のない指摘になります。
まず、「私は日本人ではないので、もし日本語が可笑しかったり、失礼なことを言ってしまったら申し訳ございません。」というのはどんな時でも使える免罪符ではありません。
もしあなたが作品のファンと語り合うために懸命に日本語を書いたのならばそれは素敵なことですし今後も続けるべきだと思います。
しかし、記事を読めば私がこの作品のファンにあまり良い気持ちを抱いていないことは読み取れるはずですし、直前のコメントにはわざわざはてなアカウントを取ってまで苦情を言うファンらしき人がいることから私のファンに対する心象は最悪であることが予想できるはずです。
であれば、私は決してこの作品のファンと語り合いたいわけではないことがわかるはずです。
読む必要性のない相手に読んでもらおうと思うのであれば、それ相応にしっかりと考えて要点をまとめ、読んでもらえる文章を心掛けるべきです。
また、そんな相手に突然5000字もの文章を送ることの意味をよく考えてください。
もしあなたが顔も名前も国籍さえも知らない相手からぎっしりと文字がつまった5000字のラブレターが届いたとして、それは嬉しいですか? しっかりと読みますか?
正直このコメントをしっかり読むことは私に一切のメリットがありません。
0555この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 21:33:49.25ID:IkIynVQV
想像以上に顕著で思わず笑ってしまったw
予測変換じゃなくて他の人の検索ワードだもんなぁ

>>550
検索結果にあるブログ記事の内容が同意したいことだらけだ
「そもそも感想は間違える間違えない類のものでない」って趣旨の返信もいいね
0556この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 21:36:09.38ID:uKlKZqyt
最近アニメで初めて本好きを見たんだけど、1話目から炸裂してた主人公の性格ブス具合に他にはない異様さを感じて調べた結果ここにたどり着いて色々スッキリした

声優の演技も原因なのかと思ったけどここ見ると原作ですでに性格やばいみたいだから忠実に仕事してたんだなと

アレルギーなく比較的寛容に異世界転生ものを楽しめるタイプだけど本好きはダメだわ
0557この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 21:42:36.81ID:uRWCeDsG
賞賛しない感想は間違いとか
私と違う感想を持ったら間違いとか
そういう基準なんだろうな
0558この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 21:50:42.40ID:i9tC/Z74
>>556
粘土板の下りからするとアニメ化で大分マイルドにされてるようだからアニメ見て駄目なら原作読んだら反吐がでるんじゃね?
0559この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 22:27:13.24ID:IkIynVQV
同じくアニメでマインの性格悪いなと思って原作はどうかと確認したら
さらに性質の悪いものを見てしまって後悔したわ
作画はともかくアニメスタッフは頑張ったよ
上で出てたブログでは特に悪気なくクソみたいな性格と言われてて逆に面白かったけどw
0560この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 22:29:21.65ID:kJvv081C
アニメマイン クソガキ
原作マイン 性格ブス
信者の心の中のマイン 吐き気を催す邪悪
0561この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 22:35:23.85ID:jME/EOv8
>>557
ちゃんと読み込んだらわたしと同じ感想になるはず!ってガチで信じてる心の病気を患ってる信者だよ
0562この名無しがすごい!
2021/05/06(木) 22:44:44.03ID:YbBfDAIP
>>555
ここで言われてること綺麗にまとめられててワロタ
太字の章題読むだけで大体わかる

>主人公が好きになれない
>性格が悪い
>上っ面だけの本好き設定
>何をやりたい物語かわからない
>まるで主人公のための世界みたい
>病弱でも可愛がってくれる家族
>やたら特殊な知識のある5歳児
>結局魔力で無双
0563この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 07:26:23.93ID:x7ZRMeWt
批判ブログに沸いてる信者コメント、本当に信者なの?作者本人じゃないの?って感じがしたわ
作品はファンの読みたいことじゃなく、作者の書きたいことを書くものだから〜とか言ってたけどw
そんなこと読者側が言うもんかね普通
さすがに個人のブログにまで凸してるとは思わないんだけど、作者の普段の言動の香ばしさを見てるとありえるんじゃないかって思ってしまう
0564この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 08:10:06.93ID:rY0Oqv26
個人の自由は尊重するから、書きたいモン書いて頂いて構わないけど
『知識』の内容が間違ってたら指摘するし、文章が(自分にとって)読みにくかったら読みにくいって言うし、キャラが嫌いなら嫌いって言わせて頂くよ、個人の自由だからね
そこに凸って読解力やら何やらにケチつける方こそ、どうかと思う
0565この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 12:15:20.10ID:M8E3+fWl
好きなように書いて批判は受け付けないなら商品として出すな
まして児童向けとか二度と考えるな
何のために出版社や編集者があると思ってんだ
信者は馬鹿なのか
0566この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 12:20:55.62ID:3ujTzEHv
評価の目が厳しくなるのは信者の過度な持ち上げと他作品disって本下戸凄いするのもあると思う
0567この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 13:28:11.92ID:sNAabp0v
持ち上げついでに他作品disするのとお呼びでないのに沸いてくるのから信者の質が悪いって言われる
0568この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 13:41:53.19ID:W13OPhtT
なろうで弱小作家やってるけどついにうちの感想欄にも信者が来たよ
全然違うネタに「本ゲコからのインスパイアですか?」って書かれてすげえむかついたし
不安になって友人に似てるかチェックまでしてもらったわw
ブクマ数もほとんどないような僻地にまでよく来るよね…萎えた…
0569この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 14:15:19.33ID:jnW8MVwq
それでも、次にはきっといい事あるよ。
ガンバレ作家568さん!
0570この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 15:17:50.09ID:AIS/4IbB
インスパイアって何だっけってしばらく考えちゃったよ
他には無いオリジナル要素なんて主人公の性格の悪さくらいだろうに
悪役令嬢の見本としてならまあ見本として見事だけどさ
0572この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 17:05:14.60ID:y5Lzjrfz
フォロワーさんからのリツイで、こんなんきちゃったよ・・・・・


このスタイリッシュ体操第一&第二を見て、「バッチリきめてくれそうな『本好きの下剋上』のキャラは、オットー、ジルヴェスター、ラウレンツだね」って家族で盛り上がってました。笑
(σゝ∀・)σ☆バチコーン☆


バチコーンて・・・・
0573この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 18:04:45.05ID:15KSuotA
ひよこな弟の漫画にも、教育用絵本を作る場面でマインマインって煩くて一瞬で興ざめした
0574この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 18:21:06.02ID:bsSX9qZF
>>572
作者の年齢考えるとホラー…

そしてこのツイ、ここまで作者がキャラ指定しちゃうと遠回しにファンアートで誰かかいてほしいな(/ω・\)チラッ
っとも読み取れる
0575この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 18:53:36.44ID:gmRULIs6
噂のイキリ鯖太郎以上にイキリ散らしてんなあ……

きしょくわるい
0576この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 20:19:29.01ID:4lDoziGa
小説家の書評とかエッセイ読むの好きなんだよね
独特な気の利いた言い回し、作家の感性の滲む表現
でも、このひとにはそういうの依頼来ないんだろうなぁ
知識も浅いし語彙も少ない
何より自分と著作以外の何物にも敬意を払えないのが見え見え

好き勝手に書いたら蟹だし

ていうかアレ、出版社が裸足で逃げ出す文章力()だと思うんだけど、なにゆえ公開し続けてるの?
仮にも作家業で食ってくつもりなら自分で営業妨害するのやめたらいいのに
0577この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 20:43:27.06ID:KwEG9UFz
病弱でも可愛がってくれる家族ってのはいいんだよ
アウグストゥスとか高杉晋作とか歴史上の偉人にはそういうタイプも居る
自分だけは安全域から他人を攻撃してドヤァするための口実に病弱さを利用してるってことが問題なんだよ
アウグストゥスも高杉晋作も病弱だったけど
それを気合で克服してガチ戦場で自分の身を危険にさらして戦ったことがあるから偉人なんだろ?
0578この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 20:48:59.94ID:3ujTzEHv
>>570
むしろ反面教師向けな作品だよね
知識チートや暴走する言い訳にジャンル問わない極度の本好きって設定にして設定ほど造詣の深いキャラには出来ず設定負け
敏腕で弁論に強い切れ者スゴーイされながら無知故の奔放さで周囲を困らせたい性癖詰め込み過ぎで矛盾したキャラ
乗っ取り転生設定で何も言わず家族愛尊いやイエスマン共に聖女持ち上げがいかに寒いのか
一人称視点だからといって狂言回しの主人公の性格が悪いのに言及がない場合の読者の不快感とか
0579この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 21:02:44.45ID:TBLArfuG
中身大人なマインさまは病弱だからと王子様におざなりな対応してもセーフです
むしろ商人聖女となる方に相談にのっていただいてるのに不敬だとわめくほうがもっと不敬です
見たまま子どもなヴィルが衝撃的な愛の告白をされて動揺して上位領貴族につれない態度とるのは許されません
貴族院に来る資格もないほどダメです
0580この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 21:09:35.97ID:y5Lzjrfz
>>574
もう、何人も二次描きさんが描きまくって上げてる。
0581この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 21:15:06.41ID:1hASbru4
アニメ観たけど酷すぎた
0582この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 22:32:57.30ID:6zwpUUlG
>>577
マインは人の良い家族に感謝せずにわがまま放題でぬくぬくしてるもんなぁ
年齢が1桁の姉ですら労働力にされてるんだから、ろくに動けない病弱な子供なんて
真っ先に口減らしの対象になるか捨てられるだけだろうに
0583この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 22:42:40.37ID:nGfJFEiR
マインの後にも子供作るんだからわりとあの世界の倫理ってすげえなあと思いつつ
貴族だと普通にタイミングの悪い妊娠はこき下ろされてて目眩がしそう
0584この名無しがすごい!
2021/05/07(金) 23:31:40.77ID:7ES8Lknm
>>578
支離滅裂のロゼママンセーに疑問が持てない信者逹って、自分達が一番自分達で言うヴィルっぽい「お花畑鵜呑み思考」だって事に、気が付かないんだろうな。
0585この名無しがすごい!
2021/05/08(土) 06:58:07.07ID:eepRnF9M
>>584
信者は良く読み込みが足りないとか理解力がないとか言うが、それらが一番ないのが信者だよな。
他人の言う事を聞かないで自分の事ばかり言う人じゃないかな?
0586この名無しがすごい!
2021/05/08(土) 08:52:23.30ID:j38d5gAw
信者が実際にやってるのは読み込みじゃなくて行間の妄想補完だからなぁ……

人気のタイトルのCP二次(腐含む)で、原作では下衆な敵キャラ(人間臭い葛藤描写アリ)が慈愛溢れる悲劇のヒーロー(ヒロイン)になってるパターンと同じだよね
似た思考の信者同士で語ってる『だけ』なら無害なのに、その妄想をファンでもなんでもない他人に押し付けるからドン引きされるんだよ

ヲタのTPO「誰かの推しは誰かの地雷、誰かの地雷は誰かの押し」くらいは守れよ、巣から出てくるな――が結論なんだよね
0587この名無しがすごい!
2021/05/08(土) 20:09:35.55ID:mhNmzgZq
いや行間以前に、 作者信者共に書いた事、書いてある事が理解出来ていない。

例えばヴィルが非難される3項目
@必要な情報を集めるのは義務
A無知は罪
B側近の行いは主の責任
Bはヴィルマイ共通だけど、@Aは言われても、失敗しても、教材があっても学ばないロゼマの方が比べようもなく酷い
ロゼマがおトボけで引っ掻き回すキャラ設定なのでこの項目でヴィルを責めると特大ブーメラン不可避。

キャラ立ちはしてるので、フジコフジコがちょっと香ばしい事に目を瞑ればスクールカーストものラノベとしては面白いけれども 作者自身の掘り下げる深み、自分の文章への読解力が全く足りてないわけで、 それが名作本格ファンタジーに見えてしまう信者は当然それ以下の読解力しかない。
0588この名無しがすごい!
2021/05/08(土) 20:59:42.20ID:QTxji4Rj
性格自体は違っても地雷もヴィルも貴族的な深読みが苦手で後先考えず動く短慮さは共通だよね
小学生の子供と精神大人設定がおんなじような短所なのはどうかと思うし、地雷は大人だから取り繕えてるというより本当に世界がこいつにだけゲロ甘だからなんとかなってるって感じ
0589この名無しがすごい!
2021/05/08(土) 21:10:19.46ID:T03uk5s/
結局こいつが無駄に興奮して倒れて騒動になるのも
無駄に祝福ばら撒いて問題になるのも
第三王子に勝手に仕事割り振る不敬を働くのも
全部結果オーライだからでも済ませてるけど単なる主人公補正だよな
0590この名無しがすごい!
2021/05/08(土) 22:47:39.21ID:mwXjxgQe
本ゲコ信者ってどこかでこういう批判されたらこう返せみたいな教本でも配られてるのかってくらい同じような返しするな
それとも頭のおかしい狂信者数人がSNSとかずっと見張ってんのか?
0592この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 00:22:25.84ID:rcm0Hqgo
>>588
まだまだ作者に毒されていると思う
嘘やごまかしのインアウトプットが苦手なだけでビルは後先考えずに短慮で動いた事はない
0593この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 00:42:00.60ID:rcm0Hqgo
>>588
失礼!書きかけで書き込まれてしまった

少なくともWebでのヴィルは他のキャラより短慮な行動はしていないし、書籍ではキレてからブリュ婚約話の時なんかは
0594この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 00:47:10.65ID:rcm0Hqgo
すみません なんかダメダメだ
ロム専に戻ります >ω<
0595この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 02:47:55.09ID:7jD+y21+
>>594
言いたいことは分かるし気にしなさんな

結局どれだけヴィルが貴族、領主候補生としての責務を全うできてないか力説された所で、全く同じ立場に立ってた地雷が悉くやらかしてる以上、微塵も説得力無いのよな結局

地雷は魔力提供したり政策(笑)に携わったりと仕事はしてたけども、奴らの論調だとミスを犯すこと自体が一生取り返しのつかない許されざる行為らしいから、その理屈だと地雷も許されるはずがないのにね

おまけに散々言われてる様に、就職間近の大卒設定の地雷に対してヴィルはまだ小学生という
0596この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 03:57:34.02ID:kkdPyTBu
麗乃の享年が20ちょっとでマインとして重ねた歳月も込みにすると人生経験はフェルより上?
老成するどころかうふふんへにょんいやっほうで同い年の子供も年の近い姉もそんなこと言ってないから誰かの影響ではないし
0597この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 04:05:37.38ID:i6fOrREc
年齢相応に幼稚であると前世分も足して大人であると
その両方を都合の良いタイミングで使い分けてるからどうしようもない
0598この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 07:10:53.80ID:8Vr5PJNs
キャラ立ちしてるようには見えないな

キャラ設定自体は既存の別作品とかから引っ張って来てるからか、登場したての頃はキャラ立ってるんだろうけど、作者の都合に合わせてキャラの人格も言動も変わる
領主なんか最たる例
作者の脳内にある既存のキャラと、やらせたいことがミスマッチなんだよ
どんなキャラが出てきても、結局地雷の都合のいい人形になっていくだけだし
承認欲求拗らせた人の書く作品ってこうなるんだな…って思いながら読んでたわ

ヴィルフリートもあれだよね、フェルの当て馬としての役目終えたら、あとは見下させるために時折変な行動起こして地雷を困らせるだけの役回り
0599この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 07:49:19.27ID:qpxOPJti
まあ前世ではやりたい事だけをやって周りの迷惑を考えない行動ばかりしていたから精神年齢は子供かもな
うふふんへにょんいやっほうは内心の言葉だから子供のまま成長した20の小娘ならおかしくないかも
ただ重度の読書家としてはおかしい
0600この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 10:21:33.34ID:Ls4NZBAd
正直地雷が大魔力になれるなら
ちょっと頑張ればわりと高魔力の人量産できそうだな
って思ってしまうんだよな
0601この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 10:56:33.19ID:WV789uFZ
正直貴族院2年目はフェルに連絡相談していただけヴィるの方が
言われたら素直に行動に移すだけマシにすらに感じてしまう
父さんに似て頑固だからーって変な言い訳しながら
どんなに怒られてもずーっと自分の考えでどんどん動いちゃう
大人の精神の地雷様の方が日本人の感覚としては社会的に問題があるわ
0602この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 13:00:29.62ID:9bBXA5nq
そういえば最近こっちのスレまで乗り込んでくる患者減ってない?
ついに重病患者ですら本下戸アゲするモチベーション削れてきてるのか
0603この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 13:37:57.29ID:pcKSwDAN
新しい話書かないし終わった作品一つだけで引っ張りまくってるから熱も覚めるんじゃないの
0605この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 17:33:17.15ID:8Vr5PJNs
来てるのが作者本人だとバレそうになったから大人しくしてるんじゃないのw知らんけど
0606この名無しがすごい!
2021/05/09(日) 17:44:25.46ID:UXDQHFre
次回作なんてもう書けないだろうしな
本ゲコで細々と食い繋ぐしかない
信者も時間が経てば頭も冷えて作品に飽きて次に寄生できそうな作品探すだろうし
0607この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 01:34:19.87ID:Sovmx0jl
久しぶりに割烹見てしまったけど(5/9)
作者、全く何も仕事してねーな!
もう何も書けない人相手にTOもここまでやるってバカじゃね
0608この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 02:11:28.11ID:hT7aVh0S
>>607
しってるといえばしてるけど、作者がドヤってする必要あったんだろうかって仕事があ多いよね
アンソロのチェックとか
これとか

>・【5/15発売】プログラム&姿絵ポストカードセット
>表側はコミックスにあるイラストを波野さんがリライトしてくださいました。
>裏側にはプログラム内容や奥付を私がユルゲンシュミット文字で書いています。
>紙にも少しこだわりました。
0609この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 08:40:37.39ID:sXwAJXef
サンプルの紙を何枚か用意されただけなのに
あえて自分で厳選しました感を出したんだろうな
0611この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 12:33:25.53ID:asMigNYn
文章だけ多くて中身ほとんどあらへんやんけ!
一応宣伝になってるのか?
0612この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 16:21:05.46ID:DSSKhshX
最近、某監督さんとか某菌類シナリオライターさんが発表されてなかっただけでスゲーお仕事してたって知って
「所詮素人はプロの手のひらの上」って痛感したばかりだから
本ゲコの作者みたいに「アレやりましたコレやりました」っていちいちドヤッてるのを見ると「あーこの人プロじゃないんだなー」ってしみじみ思うわ
コミカライズの感想なんて最たるモンじゃね?アレは感想じゃなくて雑なネタバレでしょ
0613この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 21:17:23.73ID:lqsrDw3W
おばちゃんが半分趣味で小説をあげてただけだし作り出したのもこの一作品だけだから作家としてのプロ意識なんてないわな
0614この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 21:52:12.93ID:s/nFv5S6
>>613
半分趣味なんて好意的に見てるんだね
100パー妄想自己満同人だと思ってた

好き勝手書いてるのにフォロワー付いちゃうし、メディア展開しちゃうし、人気出ちゃうし困るー!
ワタシは一人なのよー!
って芸風かと
0615この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 22:01:18.90ID:wScXX7Qe
ここまでアンチスレ活発なのも半分以上ウザい信者のせいだろうなあ
いくら作者が香ばしかろうが書籍化で結構な巻数出そうが好き嫌いが分かれるよくあるなろう作品で終わってたと思う
0616この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 22:53:12.34ID:Oyu8c1kC
アニメからだったのでうざい信者ってピンと来なかったけど某電子書籍サービスのレビュー見たらなんとなく察した
高評価レビューはやけに仰々しい持ち上げ方してるし低評価レビューには「参考にならない」評価が付いてるの見ると信者って呼び方はあながち比喩でもないなって思ったよ
0617この名無しがすごい!
2021/05/10(月) 22:57:56.56ID:lqsrDw3W
どうして本ゲコはここまで頭おかしい信者に取り憑かれたのか
他にこのくらいアタオカ信者に取り憑かれた作品てあっただろうか
0618この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 01:01:24.44ID:MFPv2hTu
ブームで数が多い作品は除いて、ファンの質が作品の質を表すってよく言うし
誘蛾灯みたいにそういう読者を引き付ける作風なんだと思うなぁ
自己顕示欲の高さは信者も作者も似てるし本下戸の内容に全く原因がないとは思えない
0619この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 01:10:48.70ID:dxqRj5Yu
1980年代後半から90年代にかけて「僕の地球を守って」という少女漫画が
現実と妄想の区別がつかなくなり前世や転生妄想にのめり込む十代を量産したり
グルメ漫画の「美味しんぼ」も政治的偏見を広めたり乳児に蜂蜜投与を推奨したりと問題になったけで
それらは作者や出版社がちゃんとフィクション宣言したり訂正と謝罪を行って信者の目を覚まさせたからいいんだけど
本ゲコ作者はそういう事絶対やらなさそうだから
信者ごと腐って行けばいいよ
0620この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 01:34:45.73ID:HmGmpsrj
アンチが伸びたのは
序盤の擬態というか厚化粧がそこそこ上手く行ってたから、騙されて良作だと思って終盤まで読んでしまった人が結構多いせいだと思います。

種が割れれば、世界観は切り貼りコピペのオボカタ論文だし、困った気持ち悪いと言いながら全く野放し全肯定の放牧狂信者や派閥意識バリバリの側近。
ちょっとフジコフジコと呪文を唱えるとあ〜ら不思議。いつの間にか派閥関係なく助け合う中立派に!?

実は女のリビドーを爆発させつつ、健気で綺麗なアテクシを護る為の忠臣中の忠臣でしたw

SSまで読むと10歳児童に全ての責任をなすり付け始めるキモさ。いや自称完璧超人の大人を含めてオメーら全員50歩100歩だったじゃん?
そりゃ良作だと思って読み始めた人は怒りますよね。 グロいしキモい。

これ児童書として児童館に送り着けただと!?(怒
信者は信者で「他のなろうとはレベチの良作」って薦める訳だし、被害者の増加とこのスレの伸びはまだ止まらないと思う。
0621この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 02:31:30.34ID:JT0EMuJv
領主の養女になったあたりから特に評価が分かれるというか
あそこでついていけるか試される部分がある
0622この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 03:18:39.23ID:ab/XbO0P
下町編は正直面白かった
マインの性格は悪かったけどそれなりに苦労して自分のわがままを成就させていこうとする過程が読んでて楽しかったし、ここまで我が強くないと紙から製作しようなんてしないかもなって逆にマインの性格の悪さが行動の説得力にもなっていた
神殿長相手に魔力無双したあたりから段々怪しくなってきて貴族院1年目を終えたあたりでこいつは性格がただただ悪いだけで本好きですらないバカ女なんだと気づいて一回読むの止めたわ
そこからはこのクソビッチがどうなっていくのか見届けるためにまた読み進めてるんだけどろくでもない終わりかたするのは分かってるんだよなぁ
0623この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 03:43:19.71ID:f9EbIDIZ
ルッツに家族と話し付けろって言われてちゃんと話してたらここまでに酷い評価はしてなかったと思う
地雷の転生設定は曖昧なまま読者には麗乃が乗っ取りしてる状態にしか見えないまま
話付ける事なく貴族に直談判させたり貴族になった後も自分が寂しいから護衛させたり専属にしたりっていうのが微笑ましく見えない
むしろ本当の娘、妹を返せって言われたら勝てないからこそ、神殿忙しいとか貴族になって家族として話せなくなったとかとかで逃げ続けてるようにみえるんだよな
0624この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 04:11:17.17ID:oIbG/oGB
良くしてくれる男に必ず聞く「どうしてそんなに親切にしてくれるの?」って質問
こういうのって普通知り合って間もない別に仲良くもない人間に対してするもので
がっつり知り合いで、お互い長い年月一緒にいる人間にわざわざ聞かないだろ
どう答えてほしいのか見え見えでウンザリする
かまってちゃんオーラ全開にしか見えない
0625この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 04:16:06.90ID:JT0EMuJv
それ言われると話がそこで終わっちゃうんだよな
病気がつらすぎて前世の記憶の人物になったつもりになってるにせよ
生きていたくなくなったマインという人物は確かに存在して
マインという人物としては救済は一切ないわけだし
だからそっから話を進めるために一旦その件は棚上げにしてる人もいるんじゃないか?
信者アンチ問わず
0626この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 06:22:26.07ID:HA4dgPqx
普通他人の体に転生する話は本来の体の持ち主との邂逅は重要なクライマックスなんだけど全く触れれていないというのがね
本当に主役以外は主役を持ち上げるための道具なんだろうな
0627この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 07:46:25.72ID:p7nnRd3I
>>626
そんな話やる乗っ取り系なろうでは絶滅種だから……

前世思い出したけどそれはそれとしてベースが体の持ち主なら問題ないけど地雷様はそうじゃないんだよな……
元から転生でしたーって言ってるけど元々の人格間違いなく跡形もなく塗り潰されてますよね?
0628この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 08:07:50.04ID:JT0EMuJv
元が残ってたらセーフよ
大蛇丸が身体乗っ取るのも強い想いは残るからセーフ
マインも元が残ってるかなぁギュンターっぽい部分あるかなぁって感じなんでセーフ
0629この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 08:26:53.79ID:ryiJOa0T
セーフかどうかは読んだ側が一人ひとり決めるものでしょ
少なくとも自分は読んでて後味の悪い乗っ取りにしか見えなかったし、地雷自身が本当のマインは死んだって言っちゃってるし、その後それを覆すような話も作中では存在しない
ツイッターで後付けで、実は乗っ取りだと思ってるだけの転生で〜すとか言われても知らんがなって感じ
それを作中でそうと分かるように書けてない時点で、他の凡百のなろうと同レベルでしょ
他のなろうと違う!と言いながら、なろうに何をもとめてるの?wとも言うのがこの作品の信者なんだよねえ、論理が破綻してることに気づいてないのかね
0631この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 08:46:14.67ID:m9vXloM/
>>629
たぶん他のなろう作者と違ってツイッターで胸くそ悪い後出ししたり
他のなろう作者と違って、金出して買わせるファンブックに回答になってないQ&Aを載せて、ファンからの質問があったら
その返答に「ファンブックに載ってるから買え」と言ったりする

本当に他のなろう一緒にしたら他のなろう作者が気の毒なぐらいムナクソゼニBBAなんだよ
0632この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 14:17:27.45ID:05qfifdm
親に性格や仕草が似るからセーフってのは
ペットが飼い主に似てくるように人格形成に関しては環境が大事派からすると
ギュンターみたいに頑固な部分があるから父さん似でセーフにはならんなー
遺伝的に魔力が多いとかの方が説得力あるけどマインは突然変異でーすってしちゃってるから
その辺の説得力には欠ける

読み手が解釈を任せて敢えてぼかしてるのかと思ってたとこを
わざわざ本文外の後出しで胸糞設定なんですーっていってきて
それから外れたら読み込みが足りないっていわれるから、アンチ増えるんだよな
0633この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 15:07:18.33ID:ab/XbO0P
わざわざ最初の主人公は性格が悪いですって注意書きみたいなもの付けるくらいだから最後まで性格悪いって言われるのが我慢ならないんだろ
意図せず性格悪いって言われてるのは作者自身の性格が悪いって言われてるようなものだしな

実際、イイ性格してるわけだし
0634この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 18:37:32.17ID:1tNrDSOO
>>633
何時だったか隔離で信者が言ってたけど、投稿初期はあの注意書きなかったらしいよ
感想欄で地雷の性悪さを指摘されて、後から付け足したらしい

もしかしてだけど、作者的にはガチで地雷の性格はフィクションならセーフだと思ってる可能性すらある
0635この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 19:01:56.23ID:tFSAGeGy
>>631
これ見て思ったんだけど、Q&Aをふぁんぶっく()に載せるかウェブ公開するかは何で決めてんだろうね
国の歴史は1万年()とかいうのも無料媒体で書いたからアンチも認知したんだし

ワタシの考えたスゴイ裏話をお披露目するのは信者オンリーしか買わない出版物の方がいいんじゃね?
半分はウェブでとかだと購買意欲湧くもんなん?
0636この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 20:33:16.26ID:ab/XbO0P
>>634
意図的に性格クソな主人公を描く分には必ずしも否定はしないんだけど主人公も他の登場人物も作者すらも地雷って認識せず結局話が主人公にとって都合がいいように転がっていく世界が読んでて胸がムカムカして気持ちが悪いんだよな
0637この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 21:42:51.83ID:BJMgoMFh
>>634
感想欄の一番古いところから数ページ目を通してみたら
主人公の性格への批判がアンチ並みに多かったw
この頃は信者は形成されてなくてただの読者だったんだな
ちなみにタグに入れたらどうかと親切に提案してくれてた人は退会済で名前なし
信者に凸されたとかではなく単になろうに飽きただけなことを祈る
0638この名無しがすごい!
2021/05/11(火) 23:28:34.65ID:JT0EMuJv
自分の用意したポイントでバカにされるのはむしろ好きだけど
本気でバカにされると恨むタイプの人でしょ
0639この名無しがすごい!
2021/05/12(水) 21:22:00.82ID:TrDyQtX0
たまたま売れただけの一作品にどんだけしがみついてんのこのオバハン
というのが作者に対する正直な感想だわ
コロナ禍でほぼ中世と同等の乱世に突入しつつあるこの時代
信者諸共みじめに干からびていくといいよ
0640この名無しがすごい!
2021/05/13(木) 15:55:50.24ID:AmmBho90
イタリアンレストランの時に思ったんだけど
ああいう貴族とか富裕層が普段食べてなさそうなものって食わせていいんだろうか
熱々のグラタンとかあったよな
口の中火傷するとかありそうだけどあの人らからしたら有り得ない出来事なんじゃないのか?
0641この名無しがすごい!
2021/05/13(木) 20:47:35.86ID:x4Kk3HM+
オーブン調理は熱が溜まるから、煮込みとかでも内部温度が熱々になるし、あとチーズ焼きなるグラタンに近い物はあったと記述があり、あと火傷注意も告げてたから、何が問題なのかちょっとわからん。
新しい物を喰わせろと押し掛けた方だし。

デクパージュや毒味やらで冷めた物しか喰ってなかったんじゃね?って話なら料理が温かい事に感動しちゃうポイントになりそう…

まあピザ以外どこがイタリアン?なファミレス料理店ではあるけれど。
0642この名無しがすごい!
2021/05/13(木) 21:24:14.46ID:u+MjOD3o
所詮は夢小説なんだからファミレスでいいんじゃね?

なろうでもその他でもある事だけど異世界で日本食とか持ち出して現地で無双するのって現地人と味覚あうのかと
そもそも現代の先進国の料理ってそれなりの年月で試行錯誤されて出来上がったものだし
それは料理だけじゃなく味覚もであって食べなれてない味って一口目で美味しい!ってなるもんでもない
日本で売れてる海外の料理も現地ままの味じゃなく日本人に合うようにカスタマイズされてるから
現地の人が日本で自国の食べ慣れた料理食べた時には美味しく感じないとかよく聞くし
結局料理無双はフィクションのご都合主義よな
0643この名無しがすごい!
2021/05/13(木) 21:25:48.94ID:6KLLNngO
そうだな
まずグラタンはイタリア発祥じゃねえよってツッコミから入らないといけないしファミレスでいいな
0645この名無しがすごい!
2021/05/13(木) 22:20:10.11ID:XWzTAscM
さんざん実在企業名出してるんだからサイゼリヤとか一文字だけ誤魔化して使えばよかったのになw

犬とか猫とか兎は魔獣なのに、牛、豚、鶏なんかは普通なんだよな
牧草とかで育ってるだろう牛とかモロに魔獣になってそうなのにご都合だよなぁ
0646この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 00:57:16.74ID:liykQBTh
本好きでマジで許さねえと思ってるのはヴィルフリートのあからさまsage
ヴィルをsageてロゼマフェル上げしてっけどさ、例えばダンケルフィルガーとのディッターの件、ヴィルばっかり責められるけど「友達を懸賞にする」ことをロゼマが提案したやんか?ヴィルはそれを止めるために、植物紙では契約が成立しないことも踏まえて先を考えてるのに、ロゼマはただ目先の問題何も考えず友達自分の兄嫁に勝利の商品にあてがうってなんで誰もそれは触れないんだよ馬鹿じゃないの?っていつも切れちゃう
0647この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 01:53:20.50ID:r1btAp2r
話をややこしくしたのはローゼマインでもあるのに無視される一方で
植物誌での契約は無効であることを見越した上で再戦しようとしたことは
許されざる罪のように語る人は多いようだね
しかも負けた場合どうなるか考えてんのかみたいな粘着のされ方である
0648この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 01:57:21.22ID:VU7p7t0h
結局この作者って作中でもリアルでもそうだけど
物事を第三者視点で俯瞰的に見る能力が完全に欠落してるんだよな
だから作中の他のキャラを地雷から見た視点でしか見られない
0649この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 01:59:37.05ID:liykQBTh
>>647
ん?ごめん何言ってんのかわかんない
推敲して
0650この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 02:00:14.43ID:IUmJP5yi
あの契約はマインが自分でやってたらもっと上手にできたみたいなことを作者がQ&Aで言ってたが、自分が賭けの対象になってることに変わりないのにアホじゃないかと思った
0651この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 02:00:44.73ID:liykQBTh
ヴィルが植物紙は無効だってわかってて勝負を引き受けたけど、ロゼマは気付いてなかったよ
気付いてなかったのに親友を勝利の商品として扱ってややこしくしたのに、それを一切スルーしたのが嫌って話ね
0652この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 02:01:23.73ID:liykQBTh
>>650
自分でやってたらも何も言い出したのはぜんぶロゼマじゃんねw
0653この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 02:17:34.75ID:VU7p7t0h
>>650
何でもかんでも自分の写し身であるマインが一番じゃなきゃ気に入らんのか
ほんと気色悪いなこのオバハン
0654この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 02:20:03.61ID:r1btAp2r
あの場面もローゼマインがやったことは悪手でも賞賛されて
ヴィルフリートがやったことは次善の策でも酷評されるという一例でしょう
0655この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 05:01:15.42ID:cWXm92vj
web版書き終わった辺で、婚約破棄モノの流行りを感じて
その要素を盛れば、人気も盛れると思ったんじゃないかな?
編集が煽ったか、本人が考えたのかは知らないけど…
SSの辺りから酷くなったよね
0656この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 05:03:22.49ID:cWXm92vj
元々切り貼りのでっち上げ作文だけど、厚化粧が其れなりに功を奏してて
一見なろう中ではちょっと面白い部類の作品に見えない事もなかったのに
無理やりなヴィル下げを盛った事で、ご都合主義臭さが隠せなくなって
作者、作品の中身の無さが完全に馬脚を現した。

To出版もアホが過ぎる。
10才児童に責任おっ被せる様な話を児童書で出すんだから
0657この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 09:03:02.14ID:5lnVvd7p
web版の時点で既に婚約破棄モノの影響うけてると思ってたけどな
ディートリンデとか金粉王子とかヴィルとかヒル王子とか(他にもいたかも)キャラブレがひどいわ扱いもひどいわで
粗製乱造の婚約破棄モノにふさわしい展開でしたわ
作者がアテクシさえよければと胸糞ザマアが好きなのはよく分かったよ
0658この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 09:50:50.45ID:NzQJGp0g
何かで作者が「プロットは実際に紙に書いてます」ってドヤッてたけど、そのプロット()って多分電話してるときの落書きレベルなんだろーなって
お手々動かしても、話の筋がめちゃくちゃなら意味ないんだよ

時々、作者や地雷の言動から「頑張ったんだから結果も評価しろ」的なクレーマー心理を感じてしまうんよね
1日10時間勉強したって、テストで30点しか取れなかったら馬鹿って呼ばれるんだよ
0659この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 14:42:26.64ID:GgZAhBTo
ヴィルも特に地雷ラブって感情はなくて兄として防波堤してくれてたように見えてたんだけどなぁ
ヴィルに地雷は不相応みたいな話もあったけど防波堤に隠れるどころか目立ちにいく地雷、諫めない側近、お守りに髪飾りとか目立つ場所に付けるアクセサリー贈るフェル
比較されるわ大人しくしないわ叔父がコナ掛けてくるわやる気なくすでしょこんなん
0660この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 15:00:26.43ID:W88ObuGn
Web連載の時点で念のためR15にしたのにそのまま児童書でもいける
って思うのと、そのタグを残し続けてるのが理解できないんだよな
後から文句言われても嫌だしとりあえずR15にしとこならタグを外してほしいよ
レーティングに沿ってR15で書いてる人たちがバカみたいじゃん
0661この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 15:21:10.85ID:YRnDdjL/
児童書なんてとんでもない
子供が地雷に影響受けて性格悪くなったらどうするんだ
0662この名無しがすごい!
2021/05/14(金) 19:01:14.11ID:z2yxjUVz
平民は人権無くて、貴族に楯突いたら粛清され、孤児に至っては児童売春させられてて、
かつそれが最後まで改善されない作品のどのへんが児童向けなんだろうね?
0663この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 00:14:48.18ID:2ElomaTL
ヴィルフリートやその側近にローゼマインの側近やドリル女が文句言うシーンはあったけど
それをヴィルフリートやジルヴェスターなどに抗議としてちゃんと伝えるシーンってどれだけあったろうな
0664この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 00:32:21.80ID:zT6V1bQH
陰口叩くのも伝えずに成長させないのも正しいことなんだよ彼らにとっては
ただの虐待やんけ
0665この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 11:47:57.29ID:PyjsVQKm
ちょうどいいサンドバッグとしていつまでも話題のネタになってもらわないといけないからね
0666この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 12:29:07.06ID:7mQY9Xg+
筆者だけじゃなく読者も察してクレクレを称賛してるからな
「話し合いが大事です(キリッ」とか言っときながらやってることは察してクレクレ
女の腐った部分が前面に出てて胸糞悪すぎる
0667この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 13:23:33.90ID:WniSTmrw
>>660
全くもってその通り
一般図書(というのも烏滸がましい単なるキャラ文芸だけど)を児童書にするっていうのはルビを振ることじゃないんだよなぁと思ってた
話の筋も練り直すのが当然だし、表現、書き方も工夫をこらして読みやすくすることだと思う

時間無いのでそのままです、校正もしてません、既に書籍買ってる人に親切設計ですってどれもこれも売り文句にするのアタオカとしか言いようがない…
0668この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 14:20:46.37ID:KmWtSAxo
書籍化の時にweb版で地の文のキャラの語りで大人を呼び捨てたりさん付けしたりコロコロ変えてたのは直ったの?
そこ統一しとかないと読んでる子供混乱すると思う
0669この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 21:31:16.37ID:zT6V1bQH
これ読ませると一人称基本の作文で他人を呼び捨てで書く子供が増えるのか
どう考えても児童向けじゃないだろ
0670この名無しがすごい!
2021/05/15(土) 23:11:46.40ID:ijm8Hg4Z
話ぶったぎりですまんけどこれのアニメの2期だか3期だかの情報あった?
はめふらの方は再来月の夏アニメから2期アニメ開始らしいけど
0671この名無しがすごい!
2021/05/16(日) 00:12:08.62ID:jUFgaxzF
児童館に勝手に送ったんだっけ
今度覗いてみようかな
で本当に置いてあったらクレーム入れとこ、児童売春もの置かないでもらえます?って
0672この名無しがすごい!
2021/05/16(日) 02:22:51.03ID:Ck5Jyb3V
>>670
全然音沙汰が無い
本当に放映後決まったんだとしたらあと1年くらいかかるかな

これただの推測なんだが
評価されやすく仕事としては新作アニメは人気のはずなのに
一期ではスタッフに逃げられまくってたから、作画してくれる人が見つからない可能性はある
0673この名無しがすごい!
2021/05/16(日) 02:51:21.27ID:alaPCh9C
続編やるにしても平民家族との別れと貴族の養女で終了した方が絶対にいい
3部コミカライズは絵柄がキラキラした少女漫画系だからまだ華やかさがあるけど
アニメのキャラデザと地味ドレスで華がなくて貴族ショボ…で終わりそう。騎士も騎獣も全然かっこよくも幻想的でもなかったし
0674この名無しがすごい!
2021/05/16(日) 03:44:57.67ID:Iw5RYsw/
円盤売れてないから2期はないだろうって言われて悔しかったからハッタリかましたとかだったら笑える
0675この名無しがすごい!
2021/05/16(日) 03:59:20.13ID:kFwKhgYJ
アンチ増殖タイムを充分に取った以上
次のアニメ化の際にはアニメ本スレはアンチスレと化すだろう
このスレの人間が何も書き込まなくてもな
ただでさえアニメの出来にギャーコラ文句言う信者が多いんだ
原作まで波及されて叩かれる流れは止められまい
0676この名無しがすごい!
2021/05/16(日) 07:36:23.68ID:PJY4wfhl
話の流れがクソなのは原作から分かるからもうどうでもいい
顔の横に口ついてて動く上に輪郭線にも口がある、あの人外描写は気色悪すぎるのでほんと勘弁して
母親がアマプラで見てドン引きしてた
0677この名無しがすごい!
2021/05/16(日) 07:54:14.68ID:AWK5szoB
「アニメ化決定」にしておかないと書店から返本されかねないからそういうことなんじゃないの
えっと今は「女性部門1位()」もあるんだっけ
0678この名無しがすごい!
2021/05/17(月) 08:35:23.98ID:TFoqZ5iw
アニメが叩かれるほど信者たちは原作は素晴らしいって合唱するんだろうな
0679この名無しがすごい!
2021/05/17(月) 12:24:56.08ID:2U/THlIo
原作が設定に矛盾のあるひどい作りに加えてあの作画のひどさとアニメあるあるの端折りっぷりとコスト削減の紙芝居進行とわけのわからん心象デフォルメキャラで
見た目も内容もメインキャストであるはずの主役たちの声優采配にも失敗してる頑張っても1クール600枚台の円盤しか売れない程度のアニメなんだよ
0680この名無しがすごい!
2021/05/17(月) 12:34:39.31ID:TrgEiEJN
信者がお布施のつもりで買うだけで1000枚超えるだろうにそれはしないんだな
0681この名無しがすごい!
2021/05/17(月) 12:41:52.96ID:2U/THlIo
書籍すら買わずなろう読むだけ、コミックはニコニコ漫画読むだけの信者がどれだけ声が大きいかよく分かるじゃないか
0682この名無しがすごい!
2021/05/17(月) 19:00:36.50ID:WM/ub4yw
金払いの良い信者と、口じゃ何だかんだ言っても「所詮はなろう」って扱いで金を使う気はない野次馬の集合体でしょ、隔離は

一応、例のカップだマットだカトラリーだも売れてるって事は買い手がいる訳だし(発注数は知らんが)
正直、あのデザインは熱が覚めたら買ったことを後悔しかしないと思うけどね
ってか、何でティーセットと半ば抱き合わせのカトラリーにフィッシュスプーン(ソーススプーン)があんの?ブイヤベース()でも食うの?
0683この名無しがすごい!
2021/05/17(月) 19:38:04.35ID:sCJXAm30
>>680
主婦勢は自由に使える金ない
腐女子は金コマだろ
腐女子が好きそうなキャラが出てこない円盤を買うとは思えん
0684この名無しがすごい!
2021/05/17(月) 22:32:42.70ID:EMu+FhGY
グッズを集めるのに手一杯で円盤は二の次三の次なんだろ

ティーセットとかが売れる辺り、夢厨が多いんだろうなという印象
というか、ファンや出版社から別作品の新作が求められていない辺り
作家としては見られてないんだろうなという印象
0685この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 12:50:30.19ID:00mPqKwt
>>683
腐女子に人気あるのか?
フェルマイとか言ってるし、男女カップリング好きじゃないかね
0686この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 13:38:30.39ID:DPRn0E7v
>>685
原作で1シーンしか接点がなくても妄想で補うのが腐だけども、本ゲコは腐向けじゃない気がする
ぶっちゃけ、CP向きのキャラがいない
誰が何をしようと、メイン展開になると地雷がしゃしゃり出てくるしね

後、本ゲコで腐活動したら信者の凸が凄そう……
まとも(?)な腐女子は普段からグレーゾーンにいる自覚が強いから、ヤバそうなのからは無言で撤退するよ

何時だったか統計出てたファンの年齢層的に、信者の大半は夢女子(中年)でしょ
所謂、趣味に『無駄遣い』できる小金持ってるタイプ
0687この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 13:39:43.97ID:9A+wUVYK
腐女子じゃなくて夢女子だな
夢女子っていうか夢BBA
魔法の世界に転生し、膨大な魔力と美貌を生まれながらに持ち、やることなすこと上手くいってイケメンとハッピーに暮らすという作者のオナニーに自分を重ねる哀れな落伍者たちだよ
まあそれはなろう作品の信者全般に言えるけど、この作品は特に主人公以外の「勝ち組」に対する制裁が凄まじいので、同じような妄執タイプの夢見るおばちゃんに刺さるんだろうな
0688この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 15:42:27.11ID:1HbkhcS1
メイン二人に当てた声優がなぁ
まだ井口はギリギリ(高音が耳障りだったけど)いいけど、20代役に速水奨はないだろ
絵もデッサンよく崩れてたし、背景がでかすぎて小人みたいになってたしであれに金出せるやつは本物の信者なんだろうな
0689この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 15:45:14.50ID:1HbkhcS1
連投ごめん、歌を歌わせる前提のキャラに速水奨はほんと駄目だろ
何回かアニメで歌ってるの聞いたことあるがどれもひどかった
本ゲコでもライデンシャフトの歌みたいなの歌ってたけどひどかっただろ?
他にもゴブスレとかでも吟遊詩人やってて音程どこいったって素でつっこんだぞ
0690この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 15:58:01.98ID:n4CKzGVZ
>>689
某ラップでバトるヤツだとそこそこ聞けるレベルだった気がするので
多分だけど、キッチリ練習すれば並み程度には歌えるんだと思うよ?

ライデンの歌はあれやろ、絶対鼻唄レベルでしかメロディ()決まってないだろ
0692この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 16:30:30.45ID:D2Pr+swD
フェル速水ジル井上とか20代の役をやらせるのに世代が上めのチョイスなのって作者のご意向?
0693この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 17:44:36.75ID:++NAtln5
信者のご意向でもあるんじゃない
アニメ前のドラマCDではフェル櫻井でジル鳥海だったけど
隔離スレでは、作者のご意向のフェルは叩かれなかった一方で
なぜか鳥海なんてしらなーいってかんじで、叩かれててたのびっくりしたもん
信者の年齢層が高いのかベテラン声優以外みのめたくないほどのプライドの高さなのかわからんけど
0694この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 19:14:07.04ID:pT7KFgEw
Kindleで実質半額キャンペーンか
また被害者が出るな
0695この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 21:14:19.74ID:97R9Uact
ロゼマとフェル関連は叩いたら信仰心を疑われるからな
0696この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 21:23:04.37ID:pT7KFgEw
作者が神で、地雷がキリストで、フェルがマリアだからいずれを疑っても異教徒扱いになるぞ
0697この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 21:23:18.85ID:SAmA/zh3
アラフィフの鳥海がベテランじゃないってどこの世界線だよ
0698この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 22:31:11.60ID:9A+wUVYK
そのへんも隔離の信者の年齢層を示してるよねw現実で居場所のないおばちゃんたちの集い
0699この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 22:31:22.39ID:UFxLewem
信者が本当にアラフォーアラフィフの主婦層なら10代から20代前半までオタク活動して
その後結婚や子育てで離れてたのが子が自立し始めて暇で舞い戻ってきたから
その当時に活躍した有名な人しか知らないんじゃね?
0700この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 22:43:07.57ID:Q7RX8kss
割烹Twitter等の言動で常にマウント取ってるようにしか見えない作者は鬼女的には攻撃対象に思えるけどファン層の40〜50代女性は独身なんだろうか
単なるゲスパーやけど
0701この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 22:58:38.06ID:ZMs4zPpn
クソ高いお茶会グッズは買うけど円盤は買わない層が主力なんだろ
しかも子供の成績で領地の順位を決めるようなアホ設定を絶賛するくらいだから
子育て中にママ友と張り合った経験も豊富なんだろうね
0702この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 23:14:01.70ID:r7oSexwg
子供の成績で順位が変わるのも充分あれだけど
それがわかってるのに学業に力を入れてる様子がないのはもっと変だったな
0703この名無しがすごい!
2021/05/18(火) 23:31:58.05ID:glXVcLCc
グッズや円盤をお布施として買ってる濃いファンはごく少数ではないかと

読者の大半はコロナで自宅にいるから本でも読みましょって程度の人達で
矛盾とか意地悪さとかにも気づかないようなライト層なのでは

普段本を読まない人達なら
あれでも世界観の作り込みが凄いなんて言ったりするだろうし
円盤なんかは買う意識もない
そして作者のTwitterやQ&Aも興味ないんじゃないかと思う
0704この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 02:23:14.55ID:+SQdN20b
お茶会セット気になったから見てきたけど食器好きとしては作者と担当のコメントモヤるわ

ノリタケのフィッツジェラルドって成金感と紙一重のところで高級感出してると個人的には思ってるんだけどエンブレムやら余計なもの入った途端下品になるんだなって思った
ノリタケは可哀想だけどある意味作品とお似合いかも
0705この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 06:55:50.97ID:s+HfCF5q
受注生産だからノリタケは別に損はしてなくね
ホンゲコ以外にもグッズ製作請け負ってるみたいだし
ノリタケに限らずメーカーにはそういう側面もあったりする
大きさがおかしいポットと皿の追加には笑わせてもらったわ
0706この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 07:15:54.76ID:Wnhg/7DL
ノリタケってたまにアニメとコラボしてるけど、他のはもっとワンポイントだったりして上品だよ
でかでかとだっさいエンブレムつけてるのこれくらい
なんというか、おしゃれなワンピースも痛いオタク女子が着たらダサくなる現象に似てる
ゴテゴテ飾りつけすぎてるように見えるんだよな
0707この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 07:25:07.40ID:j2UyXEzj
色がドギツくて下品
大昔の大阪のおばちゃんの下品さ
0708この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 07:49:52.66ID:+xBuwbDe
ゴテゴテと装飾でとにかく余白を潰していくけどただ柄の領域が広いだけで中身がない
正しく作品を表現した素晴らしいデザインだと思います
0709この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 08:14:24.42ID:ztQ1PRsK
某大きいお友だち向けバン○イ通販サイトでノリタケのコラボはよく見るけど、正直衝動買いしかけたことは何度もある、デザイナーさんってマジ偉大
某ザビ家とのコラボ商品が『全面一色塗り』『大きめエンブレム』ってテイストが似たデザインだったけど、本ゲコとは雲泥の差だったわ
本ゲコのは、あの大理石(?)マーブルが絶妙な下品さとダサさを醸し出してる
0710この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 08:19:47.78ID:xSy6++XC
オスカルだのエヴァだの喰種だのいろいろあるけど
全面装飾の本ゲコのは結構異色に見えるな
ドッシリした形してるし
なんだろうなんのコンセプト?
0711この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 09:19:24.46ID:I80D+JKU
>>702
素人教育に完敗する貴族って構図がなろう小説の典型過ぎて臭かった
貴族院行ってからはそういう悪臭しかしない
0712この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 11:25:07.22ID:Wll0dTL9
異常に金色にこだわってるけど
金色にこだわりたいならこのデザインじゃなくてシンプルなのにしないとゴテゴテになる
エンブレムだけで十分なのにソーサーにはでかでかと作者デザインの魔法陣
カップとあって無いポット
止めのカトラリーの縁取り金メッキ
食器好きだけど見れば見るほど欲しいと思わないからすごい
0713この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 11:57:35.51ID:NlM6wuYm
徹底的にセンスがない人なんだなってのはチンコTシャツとか作中の歌の歌詞とかでも良く分かる
ファンに地図の話題で「下町には簡易的なのしかなかったけど貴族だったらもっとちゃんとしたのがあるのか」的な質問に
誰も絵の事なんか聞いてないのに「私が書けるのはあれで精一杯です」みたいなおかしな反応を見るに、絵とかも壊滅的なんだろう
芸術的な物へのセンスが皆無なのにデザインしたがる頭おかしい人という印象
0714この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 12:53:49.41ID:NpRqZ8oV
>>711
むしろ、一般的な文化の流れって上から下だよね
アイデアが良ければ庶民が作っても売れるって構図は、資本主義の現代だからこそ成り立ってるんだって事を理解できてないんだろーなー

>>713
多分だけど作者は絵心の無さにコンプレックスは持ってても、センスが悪いとは思ってなさそう
例の工房のぐにゃぐにゃエンブレムも、信者には好評みたいだし
0715この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 15:15:25.58ID:Wll0dTL9
>>714
ヴィルが家紋付きシュタープなんかでデザイン面で評価されても
そんなとここだわってもしかたないじゃんと地雷に酷評され
最後のプレゼントもそれじゃ地雷との繋がりがわからなくなっていみないじゃん
ってこき下ろされてるのも
そう考えるとコンプレックスの表れかもな
0717この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 17:16:37.60ID:ztQ1PRsK
>>716
本ゲコはマウントにならんだろ
大体のネタがデタラメだし、工程を丁寧にコピペした和紙作りも牛乳パック葉書とごっちゃにしたせいで、実際に検証したら100%失敗するヤツだし
ブイヤベース憲章くらいじゃない?間違いがないのって
0718この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 18:49:29.30ID:Wnhg/7DL
絵描けないけどセンスには根拠の無い自信が溢れてるよねw
「ちょっと練習したらそのへんのデザイナーより上手く描ける」とか思ってそう
フィッツジェラルド自体は、古い喫茶店とかで出てきたら普通にオシャレに見えるのに、なんでゲコとコラボしたアレはくそださく見えるだろう
ノリタケも若年層取り込みたいんだろうが、コラボ相手は選んだほうがいいぞ
0720この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 21:36:26.58ID:MpSeVDm/
別にマウントが悪いわけじゃない
異世界人をバカの集団にしてることが問題だわ
0721この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 21:42:55.43ID:NlM6wuYm
あの世界の海に塩分があるのかどうかの描写が一切ないから
もしかたしたらユルゲンシュミット海の水が真水かもしれない件
海の水がしょっぱいみたいな描写あったらごめん
0722この名無しがすごい!
2021/05/19(水) 23:29:25.24ID:s+HfCF5q
>>717
ブイヤベース憲章は参照元として使えない孫引きレベルの内容をコピペしてるようだから
自分としてはかなり疑ってる
どっちにしても前振りの
魚は入っているが魚介類は入っていないwとかいうブイヤベースの時点で
マウントどころか逆効果でしかないんだよな
0723この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 02:49:50.77ID:R7xp3NjN
ブイヤベース憲章は唐突過ぎて違和感しかなかった
本の虫のくせに読んだそばから忘れていく仕様のせいで蘊蓄語りじゃないキャラ付けされてたから作者が「私こんなのも知ってますよぉ」ってしたかったんかなと思ったよ
0724この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 03:25:13.92ID:M/Yafa0D
本好きだからなんでも知ってるのは当たり前じゃないですか
読んでもすぐ忘れるからわからなくても当たり前じゃないですか
という作者の都合のいい考えたによって生まれた
ご都合主義の怪物である
0725この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 05:06:58.06ID:VIO//3dB
>>723 >>722
雑なガイドブックサイトのコピーでしょ?
ちなブイヤベース憲章の内容は間違えてますし。
オマール海老とかムール貝とか単体で好まれる海老貝が禁止なだけ。

ポメもリーガも出てこないし作った事もないんでしょうねw
わざわざ名前が付いてるけど要はイタリア&南仏系定番の
オリーブ油、ニンニク、トマトで魚介煮込みしただけなんだからさ
憲章とか名前出すだけバカっぽいw
0726この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 05:37:38.44ID:M/Yafa0D
一応本編読み直した方がいいかな
なんか気になってきた
0727この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 07:11:38.74ID:CG7Qzoxm
ブイヤベースはここだけなのでチェック用にどうぞ
書籍版だとブイヤベース憲章()の途中で切れているのでWEB版も貼っといた

https://i.imgur.com/Pf1ue3S.png
https://i.imgur.com/cGlq8qN.png

#426
食べ慣れた前菜の後に出てきたのは、魚介類はなく、魚しか入っていないブイヤベースっぽいスープだった。ブイヤベースは見た目が赤いが、黄色いポメで煮込まれているので、見た目はかなり違う。けれど、魚のポメスープだと思えば、味は多分ブイヤベースに似たような感じになると思う。
#428
魚介類が入っていれば、麗乃時代には一般的だったブイヤベースを作ってもらおうと思っていたのだが、ないのであれば仕方がない。魚だけのブイヤベースにしよう。
大丈夫。マルセイユのブイヤベース憲章にも「ブイヤベースの具材にする魚は地中海の岩礁に生息するものに限定し、海老類、貝類、タコ、イカは入れないものとする」という項目がある。魚だけでも全く問題ないはずだ。
地中海の魚のみを使うって時点でもう憲章から外れているが気にしない。要は、魚だけで作るよって心意気が大事なのだ。
残っていた魚のアラも使って出汁を取ってもらい、ブイヤベースの味わいを深めるために、魚のすり身は団子にしてスープに投入してもらった。
0728この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 07:14:07.55ID:Vkzg7n0j
頭良くないのに知的に見られたい
ババアなのにロリとしてチヤホヤされたい
性欲強いのに性的なことには興味無いことにしたい
構ってちゃんで承認欲求の塊だけど周りがほっといてくれないって方がいい

今の自分では満たされないのに自己愛は強いから理想のアバターではなく
リアルな自分と理想の自分が歪に融合したキメラが出来上がってる
0729この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 07:18:18.13ID:CG7Qzoxm
>>727
更に参考
wikiのブイヤベースの脚注より:
トニー・ラズロと小栗左多里の『フランスで大の字』によれば次の通り。
 岩礁に住む魚のみを使い、海老・貝・タコ・イカは入れない
 具材の魚は4種類以上入れる。
 出汁を取る小魚は決められた魚を使う
 短時間で仕上げる
0731この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 07:24:04.86ID:igxrA6B7
あっちこっち杜撰な骨組みでツッコミどころ満載だけど、【地雷の愛され物語】の舞台装置でしかないから信者にとっては取るに足りないことなんだろうね
0732この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 08:27:14.25ID:LAbN3juj
>>727
魚が入ってるって自分で言ってるのに何度も魚介類は入ってないって言ってて草
0733この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 08:35:29.21ID:ag0tTv8o
>>728
全面同意だわ
結局、作品から一番感じたのって作者のコンプレックスだった
頭がいいって思われたことがない
モテたこともない
性欲は夢小説で発散()
周りから距離置かれて生きてきた
みたいなのが実際の作者なんだろうな

ちやほやされたいならせめて、愛されるに足るキャラを主人公に据えればいいものを、それだと自分とかけ離れるからしなかったという
0734この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 08:54:42.78ID:Z+46q9jm
義母にばかり懐く息子が嫌いとか?
味方してくれる娘とかはいなさそうだな
0735この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 10:57:47.23ID:ZV3OYPSx
そこまで複雑じゃないでしょ、単に自己評価>>>>>>>他人の評価ってだけじゃない?
信者への扱い妙に雑だし、絵師さん達も変に下に見てる感あるし
世の中に山程いる「まだ本気出してないだけ」系のオバチャンが天狗になってるってだけでしょ
0736この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 11:28:45.25ID:hOAG/og6
>>727
料理詳しくないからよく分からんのだけど、ブイヤベースっぽいと言いながら見た目はかなり違うってどういうことなんかね
見た目の第一印象じゃないなら匂い?
でも匂いについての言及はない
何をもってブイヤベースっぽいと思ったんだろうか
0737この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 11:33:28.19ID:Yxho9N91
ポメがトマトっぽい野菜だから魚入りトマトスープはもうブイヤベースって扱いなんじゃないか?
オリーブオイルがないと全然風味違ってくると思うのだけれど
0738この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 11:38:41.96ID:q2jQD+pw
ブイヤベースって言いたかった
そして本か何かで始めて知ったブイヤベース憲章をドヤ顏で自分の小説に使いたかったのに
魚介類に魚が含まれているという初歩的なことすら理解しておらず失笑を買う
0739この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 16:46:31.98ID:aCuL+ipy
書籍版で魚が入ってるけど魚介類が入ってない
というなぞの記述が訂正されてるんじゃなくて丁寧に説明しようとして増えてるのが
明らかにおかしくても中身の部分構成する(もしくはできる)人間がいないってことが
よくわかってすごく面白いわ

どんなに講釈垂れても作者が自分で作ったその魚も魔物だったりする設定によって
結局魚ですらないじゃないかってなってしまうのがまたねw
0740この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 20:05:58.41ID:95ONTjrB
人生経験の浅さがちょろちょろ見える文章なんだよなぁ
貴族文化()想定なのに、衣服、建物の構造的食生活のどれもこれっぽっちも絢爛豪華にも優美な造りにも思えない
所帯じみててしみったれてる
お坊さんの法衣を改悪した感じのダルダル服だし貴族の食事がチェーンのファミレスだし

何がサムいかって自分が体験できてない、ヨーロッパ圏の暮らしぶりに憧れとコンプレックスを抱いてて、それを実現してる人たちをリツイートしまくってること
リツイートしても自分の格は上がりませんよ?と言ってあげたい
他人の褌で相撲を取るの共感性羞恥込み上げる、ほんと恥ずかしい
0741この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 20:09:08.68ID:95ONTjrB
建物の構造もへんてこなんだよね
見取り図せっせと描いてこんなに細かく設定してるんですとか言ってたけど、崩れそうなアンバランス具合だし
あ、都合よくまほう()で自立するんですか、そうですね
0742この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 20:32:12.66ID:KmtvVIVK
でもまあ若い頃はそれなりに賢いって言われる部類だったんだろなとは思うな

と言うか賢いと言われることのみにアイデンティティーを見いだすタイプっぽい
そして勉強頑張って賢いと言われようとするんじゃなくて
自分よりバカとだけつるんで自分より賢い人の存在は無視する向上心のないタイプとみた
0743この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 21:15:58.77ID:xQVkUNDB
実際の作者の生活がどうだったかは知らんけど創作をやるなら自分の妄想なり他の創作物からの知識なりで補強は出来るけど
作品から受ける印象が作者本あんまり読まないのかなっていうのが強いんだよね
マインが本で読んだ知識として披露したのもが付け焼き刃感というかネットのコピペで作ったレポートみたいな身の無い感じがして
0744この名無しがすごい!
2021/05/20(木) 22:14:49.24ID:oRaOJjxM
小説って割と作者が透けて見えるよな
特に似たような言葉や展開ををよく使ってたり偏った思想を登場人物の性格を無視して言わせたり
不自然な展開で主人公に都合がよかったりすると読んでて引っかかる

もちろんそんなの気にさせずに最後まで読ませる本も多いしそれがプロなんだろうけど
0745この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 03:28:55.90ID:tkw9ufZt
古代ローマの進んだ建築技術を参考に木造高層建築は当たり前になっているのに
三大発明はどれも達成しておらずポンプの原型もない活字もない版画もない
川に水道を頼っていたパリと違って井戸しかないのに道端に5階の高さから汚物を落下させる
汚いじゃなくて普通に危険だと思う
木造なのに屋内にかまどもあるし換気はどうなってるんだろう煙突はあるみたいだがどう繋げているんだろう
0746この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 04:16:57.39ID:qj/6R7l5
貴族になってからトゥーリとか家族と会うシーン
引き離されて家族として振る舞えない切なさ演出のはずなのに
下町時代家族そっちのけで本作りに没頭してた印象しかないし元の生活環境の酷さとかもあって
引き離されて可哀想って感じがあんましない…
なんか急に家族大事とか言い出した感じだし
0748この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 09:37:03.25ID:kP85VFkk
>>745
ダストシューターみたいに繋がってる設定だったりしてwww>煙突

作者がアンチに本読んでないだろって言われるのは、ちょっと読んだだけでボロボロ出てくる知識不足のせいだよねー
まあ、信者は「本好きは色々詳しくないとダメだって言うのか!?」とか噛みついてくるけど
別に知識スカスカでもいいんだよ「何にも考えずに勢いで書きました!リアルではあり得ないですよね、スミマセン!!」で済む話

正直、最近は「何も知らない、調べようともしないオバサンが賢ぶってるだけか」と憐れみすら感じてる
0749この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 10:18:13.88ID:xzFYKGNC
>>745
パリのアパートメントの暖炉みたいな感じかと思ってたら
居住スペースのど真ん中にかまどがあるんだもん
しかも下の白い建物は崩しちゃいけない
灰どうしてんのかまじで謎
0750この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 12:02:12.47ID:hsd0J2IW
>>742
たぶん、ど田舎の出身で、そのときに周りと比べて賢いって言われて育ったんだと思う
井の中の蛙的な
国立大推薦で入ったとか、高校時代のテストの点数が良かったとかをわざわざ公言しちゃうのはそれを誇りに思ってるからだよねw
国立だろうと地方の大学なんてランク知れてるし、成績を模試の偏差値でなくテストの点数で自慢するあたりお察し
でも自分は賢い人間だと思い込んでるので読者の指摘にはガチギレして、己の文章力不足で伝わらないことは読者の理解力不足のせいにする
0751この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 18:42:55.02ID:xzFYKGNC
ドラマCDレポ今回はまだ比較的読めるのは
職権で旦那連れてったからなんだろうかw

編集も目を通してるはずなのに
アニメ広報なにも出てない段階で
アニメ3期にはヴィルの出番ないことを明記してるけどいいもんなのかな
もしTOが本好き打ち切ったら自分で会社作って担当編集連れて供養なことまで書いてあって
冗談のつもりなのかマジで馬鹿なのかわからない
0752この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 19:33:18.00ID:qqleISSO
仕事先に身内連れて行くなんて考えるだけでぞっとするわ
家内制手工業でも外で仕事相手と会う時はビジネス人としての顔を取り繕うものだと思うけど
この作者は全然してないから平気なんだろーな
0753この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 20:48:45.58ID:1G7suSTQ
本読んだからといってその情報を理解して役に立つものに昇華できるとは限らないしそれができるのは一部の天才と言われるような人たちだよね
ただ闇雲に活字を追って賢くなったと勘違いしている人の妄想を見ているような文章でブイヤベースの箇所もまじで何言ってるかわからん
0755この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 21:36:44.73ID:+7fQzYc2
レポ読みに行ってしまった
でもひどい乱文で読み通せない、挫折した…

名刺ない〜、交換したいのに〜、あ、財布に予備が入ってた!どやぁ、あれれ名刺2枚重なってた、はわわ、

え、ムリ
おばちゃんほんとやめて…
0758この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 22:36:29.15ID:HK+l+M/z
レポ見に行ってみた
旦那さんこんなにキモい人だったっけと思うようなムーブ以外はいつもどおりの粘度高めな言動と文章だった
私こんな非常識なこと言えちゃうんですよぉ(暗黒微笑)ってアピールとチョイスする話題の距離感の狂いっぷりがとてもオタクっぽい
0759この名無しがすごい!
2021/05/21(金) 23:21:27.32ID:xzFYKGNC
名刺ネタに対しての鈴鹿の一言「止めましょう。読者も飽きてますよ」
0760この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 07:10:58.09ID:XHzBXbPE
開幕の旦那連呼にやられた
なろうの割烹なら自分とファンだけだろうから別にいいけど
信者とアンチと声優オタクくらいしか見ないであろうマイナーとはいえ
沢山の人が関わっている公式の場なんだから夫とか主人とか言いようがあるだろ
0761この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 07:28:42.94ID:nXC8j0+h
あの手のアニメとかドラマCDのレポで作者本人の自己主張ばかりが目立つのは他所では見たことない
リアル地雷オタ向け?

〇〇さんのお声がステキでした、役柄にピッタリです
□□さんはお人柄もよかった
とかそういうのが期待されるものだと思うんですけど…

自分は収録現場ではああやってこうやって振る舞ってて、声優さんの解釈は間違ってるから正してあげたんですけど、すぐに対応できるなんて皆さん優秀ですね(うふふん)

一つの業界のプロのひとに対して、どういう了見からこんな物言いができるんだろう
0762この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 07:31:52.19ID:0cYWFP/v
仕事として取り組んでるプロの現場なのに、自分は身内を連れてきてプライベート感バリバリ出すのは失礼にあたらんの?
作者の暴挙を止められない編集どうかしてるわ
0764この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 08:37:42.58ID:vrT31goc
やりたい放題すげえな
無敵の人かよ
電動車椅子で話題になった人レベルのヤバさを感じる
0765この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 09:27:59.16ID:WpCYZaSL
多分このスレの全員が脳裏に浮かんでるけど言わん方がいいと思ってたろうことをついに言いおったな
0766この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 15:43:26.33ID:WmpdrwAs
知識不足もさ
所詮なろう、娯楽小説なんだしツッコミなんぞありありでいいんだよ本当は
だけど作者信者が知識マウントしちゃうからなあ
これは歴史的にも理屈も物理的にも正しいとか言われたら
その検証せなかんし結果ボロッカスなだけだ

まあ俺は登場人物達への救いの無さが嫌い
比較で転スラ出しておけばベスター、フォビオ、ガビル、ヒナタの扱い見ればわかる
honzukiは教育上良くないものですよ
なろうの中でも他人を一切信用しないニート気質の作品
0767この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 16:33:11.69ID:L+v3pQ6o
レポ読んできた。

なんだあれ?相変わらずひでーな。
しかも現場に旦那連れて行くってなんだよ。仕事と思ってないのか?それともお世話係だから連れて行くのが当然なのか?
作者もヤバいが旦那もヤバかった。
てか声優さんに対しても上から目線なのが失礼極まりないわ。何様のつもりなのか。

あ…リアル地雷様だから許されるのか?
0768この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 16:37:17.48ID:TWrbG8hn
脇役に華を持たせてあげようって話、本筋で不遇だったキャラに救いや居場所が出来るみたいな話が多いけど
この作者の場合、完結前に側近達がバタバタカップルになってったのがそれっぽいんだよな
恋愛が成就してロゼマ様に仕え続けられるのがこの世界の救い扱いなのか?
0769この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 17:13:47.47ID:WmpdrwAs
群像劇風は諦めそもそも周りの描写がないなら想像補完もありなんだけどねえ
おっしゃる通り超側近どもで組み合わせる辺りの記述はそれこそすがるように楽しめる話だと思う
他に目を向けちゃダメなんだ
でも主人公周りは厳重、隷属、圧倒的な格差で固めてるからねえ
ここまで他人を一切信用しない作品はなかなかないね
0771この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 18:43:55.18ID:2fAKQ7oO
>>768
家族すら自分たちが築きあげてきたもの全て放り出してマインに付いていってるしな
親父さんには門番だか守衛だかで仲間とともに市民を守ってきた誇りもないのか
娘(偽)が領主やってるところ行ったほうが色々と便宜計ってもらえそうだからかって打算じゃないのかとすら思う
そんな下衆の勘繰りするのもマインが結局正体明かして家族と向き合うことしてないからなんだけども
0772この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 18:49:47.50ID:WmpdrwAs
>>771
しがらみ全部捨ててんだよなあ家族は
あれで幸せ強要って周りへ相当の圧力をかけると思う
0773この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 18:59:38.05ID:1sleb4Pp
この作者って旦那をちょくちょく引っ張って来てるけど旦那って有名人なん?
テンプレとか見た感じじゃそこそこのベテラン小説家みたいな言動してるっぽいけどそうじゃない風にも取れるし
良く知らんし夫婦揃って痛い人にしか見えん
0775この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 22:28:48.65ID:PqDElxDu
>>774
アスぺに失礼だよ
アスペルガーはコミュ障だし融通効かないとか、意味なく細かすぎたりするけど
その分もっと頭いいし、本質を外したり誤魔化したりが出来ない
ああいう文学者のフリ偽装とか厚化粧は絶対に出来ない
0776この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 22:48:41.86ID:LjWyuYCT
>>772
ちゃんとした説明なく連れていかれ
実質ずっと監視下にあった弟がかわいそうでならなかった
0777この名無しがすごい!
2021/05/22(土) 23:37:29.85ID:gXcvVn1o
>>768
カップルにしてもそんな重要じゃないのに徹底的に依怙贔屓してるキャラと
トゥーリみたいに幸せにケチがついてるキャラがいて微妙だよな

トゥーリがベンノを好きだった話とか必要か?と思ったよ
それでトゥーリに何か心境の変化があったわけでもなく
ただの尺伸ばしにしか見えなかった
0778この名無しがすごい!
2021/05/23(日) 02:02:09.78ID:61PRUSDW
地雷フェルカップルが気持ちや関係より立場的に周囲がくっつけって後押しが強くてなし崩しでくっついたカップルで
トゥーリルッツカップルも収入の釣り合いが取れるのがお互いしかいないみたいなくっつき方だったから作者の好きなパターンではあるんだと思うよ
情熱に雲泥の差があるだけで
0779この名無しがすごい!
2021/05/23(日) 05:35:22.17ID:iU6VFgue
魔力による選別も釣り合いだしな
パートナーは釣り合うかどうかで判断ってことになると
作者にとってよほど釣り合ったパートナーなのかそれとも
0780この名無しがすごい!
2021/05/23(日) 08:16:50.64ID:qKpQLgWx
>>778
地雷フェルは積極的にくっついてる気がする
フェルは王族の命令を守る必要が無くなっても
アーレン領主と結婚する命令だからという理由にかこつけて地雷と結婚しようとしたし
地雷はカマトトぶってても政略結婚するならフェルがいいと言ってたで

ただ他者の命令に行動の後押しをさせて責任回避する傾向みたいなのはずっと気になってた
その癖気に入らない命令についてはひどいひどい!だけど
0781この名無しがすごい!
2021/05/23(日) 11:04:01.59ID:FOZc+AFi
作者はめちゃくちゃ恋愛脳だけど、だからこそ読者にそう思われるのは耐えられないんだよ
だから、外堀を埋めて「地雷に釣り合うのは能力と肩書き的にフェルだけだし、貴族は結婚しなきゃいけないからしょうがないね〜地雷は全然そういうのに興味ないんだけどね〜」ってノリを崩さないんだよ
内心ウッキウキで書いてたと思うよw
0782この名無しがすごい!
2021/05/23(日) 11:09:16.62ID:lizH6O4Z
アーレンスバッハの女領主との結婚が王命だよね
アレキサンドリア領主じゃなく。

で、養女のあの子を次のアーレンスバッハ領主にして、そこにヒルデブラントを婿入りさせるのも王命だよね

上のは王命だからって強引にやって、下のは領の名前が変わったから王族でアーレンスバッハって領土を用意しろって
ダブスタ杉だろ
信者はそこのとこなんて言ってるんだろう
0783この名無しがすごい!
2021/05/23(日) 12:47:33.43ID:iU6VFgue
>>782
さすがフェル様さすがすごいこと思いついた作者様
だろう

もはや馬の絵を見せて鹿だろと言われても頷くしかない立場だったから
くだらない理屈でも認めるしかないのさ
0784この名無しがすごい!
2021/05/23(日) 13:33:58.16ID:oOK1K1g8
なろうって、叙述系のトリックとダブスタ一緒にしてるんだもん

所謂「○○だが△△とは言ってない」系のどんでん返しやりたいなら、そこをゴールにして読者にも分かる形で伏線を張っとかないと面白くない
なろうだと殆どが伏線が伏線の役割を果たしてなかったり、「本当は○○しなきゃいけないけと主人公は(優秀だから)コネがあるから問題ない」オチ

本ゲコは大体後者の力業で問題を有耶無耶にしてるだけのくせに「作者はちゃんと伏線張ってる!分からないのはアンチの読解力不足!」と難癖つけてくる信者までいるから最悪
0785この名無しがすごい!
2021/05/24(月) 13:36:57.29ID:taxwlkBu
17歳教じゃないけど
17歳の人はあんな「18歳ですよね?」「17歳です」「笑」なんてネタの振り方じゃなくて
ご本人が自己紹介して「17歳です」って自己紹介した後に「おいおいっ」て突っ込みがはいるとこまでが定番のネタなのは知ってるから
見れば見るほど旦那の行動もそれを聞きとして書いてる作者にもモヤるわ
ガチファンの人にはむしろ怒られそうな自称ファンの厄介ヲタクのムーブだよ・・・・
0786この名無しがすごい!
2021/05/24(月) 21:10:41.28ID:e/3jRTc3
TOは一部二部をダイジェストしろと言わないから選んでやった(ドヤ だっけ?
むしろ他社の言う通り、さっさとアーレン乗っ取ってNAISEIしたほうがまだマシだったろうに
エーレン時代をあまりに引っ張りすぎたせいで
故郷をさっさと見捨てる薄情な主人公
ペット家族を一方的に故郷から引き離す自己中主人公
なオチが強調されてしまったんだよなあ
0787この名無しがすごい!
2021/05/24(月) 21:23:07.92ID:5Z4d+clV
最後に地雷が吐いた言葉がそのまま作者の気持ちなんだろうな

「アウブであるわたくしの目標と進む方向を皆に知ってもらい、わたくしのやり方に慣れてもらう必要があります」
「わたくし、英知の女神 メスティオノーラの化身として、アレキサンドリアを図書館として栄えさせ、わたくしの図書館をユルゲンシュミットで最も蔵書量が多く、最も幸せな場所にするためにアウブ兼司書として全力を尽くします。共にアレキサンドリアを素晴らしい図書館都市として作り上げていきましょう」


権力ひけらかして私利私欲突っ走りで〆って……ドン引きだわ
0788この名無しがすごい!
2021/05/24(月) 21:33:38.80ID:YNUJmTwg
戦争の結果領地を乗っ取った自称神の化身がワンマン領地私物化宣言するのと同義だよな
傷付いたり混乱する領地や民より本と図書館しか興味ありません!私のやり方が気に入らない者は必要ありません!敗戦者は神である私の幸せの為に尽くしなさい!的に捉えられても仕方ないというか
0789この名無しがすごい!
2021/05/24(月) 21:56:19.75ID:t0EvAv+W
収録レポ、毎回リアル地雷のおにぎりと交通手段事情書いてる気がする
原作者が食べたお昼ごはん()情報知って喜ぶ人が果たしてこの世にいるの?
自意識過剰が酷すぎない?
0791この名無しがすごい!
2021/05/24(月) 22:13:46.27ID:+dc8fUCj
どっちかって言うと何時もの病弱アピールだと思った>おにぎり
好きな作家さんが殆どご自分の不調を表に出さない方々だから、本ゲコの作者みたいに「体弱いけど頑張ってるのーチラッチラッ」みたいなんは自己管理不足ワロス以外の言葉が浮かばん

信者にちやほやしてもらえるから止められんのだろうけど、何か可哀想だよね
0792この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 09:08:21.88ID:J62GITYV
ベルセルク作者さん(ご冥福をお祈りいたします)の普段の生活知った後だと
リアルマインの病弱アピールなんてサボりの言い訳にしか見えない
0793この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 09:47:49.36ID:rbrNjk6L
他の作家さんの流れで……
某少年漫画家さん、今日がお誕生日らしくて日付変更した辺りからトレンド入り
本ゲコ作者が何時だったかやってたお祝いコジ○、こーゆーのを夢見たんだろーなーと

累計部数の桁が違うんだよ、と言ってやりたい
0794この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 10:05:18.51ID:EhtkIws+
というか作者自らクレクレしてる時点でな…w
しかも気づかないふりして様付け
なかなかのもんだぞあれは

てかこの作者がするのって基本「私は他の人と違う」「私は他の人に愛されてる・どこに行っても特別扱いされる」って話に終始するのよな
最近よく見る自称サバサバ女の漫画の主人公みたい
0795この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 10:10:32.07ID:yXMrlU5z
作中の地雷もそうだけど、作者が望んでるのは
「わたしは自分では偉いと思ってないけどまわりが持ち上げてくるのよねぇ〜こまったわぁ〜(ニヤニヤ)」これにつきる

でも作中と違ってリアルで自分を持ち上げてくれるのはTO関係者と信者だけ
作中で地雷がやたら「褒めてくれくれ」してたのも作者がそうだからなんだろうな
褒めろ認めろ跪けーってさ
0796この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 10:17:50.55ID:xJ2X2Jfc
>>792
本ゲコに出てくるネタ的に、作者ってアラサーよりアラフォー(後半)っぽいから
変に調子悪いアピールされると「あ、更年期始まったんですね、お大事に」とか思ってしまうwww

憶測の域をでないけど「調子こいて口出ししまくったら仕事多過ぎツラタンwww主婦にはオーバーワークでゴザルヨ……」ってだけじゃないの?
0797この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 10:39:13.79ID:wybTC3nm
>>796
失礼ながら同じことを思ってしまってたわ
一時日光アレルギーで昼のお花見ができないのーって言ってた時期があったけど
更年期に発症しやすい症例の一つだし
数週間後に沖縄に家族旅行にいってビーチでは日傘が手放せませんでしたとかやってたので
元々産まれつきアレルギーがひどいわけではなさそうだったから
もしやと思って…それ以来そんな気持ちになる
0798この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 14:20:15.68ID:/jGH2brs
>>787
アウブと司書なんて兼業出来るのかね
そんな事してたら読書の時間だって取れないだろうに何言ってんだと思った
タイトル回収するためだけに取ってつけたような感じ

あとメスティオノーラ本人が存在してるのに
一時身体を貸しただけで化身扱いってすごく違和感がある
眷属とかなら分かるけど
0799この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 15:28:48.78ID:EhtkIws+
>>798
わかる
仮に魔力が女神レベルに感じられるとしても、いずれ消える一時的なものだってみんなわかってるのに、そのうえで名捧げまでする理由がわからなかった
それまでの話で、この世界ではそれがまかり通るものだと納得させる描写があるならまだしも
この作品って、結局権力者をそれ以上の権力で殴るだけ、その繰り返しなだけなんだよね
作者の鬱憤と願望が透けて見えて気持ち悪かったわ
0800この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 15:53:32.41ID:2pQ1tucY
半値編で地雷と半値では女神の魔力のやどりようが違うことを地雷の側近が執拗に確認してマウント取ってたけど

地雷はそもそも身食いの性質で他人の魔力に染まりやすいく女神の魔力にも染まりやすかったためだし
未婚で未成人なのにその際に人の魔力に戻さないと生きられないって、フェルの魔力に染め上がってしまってるので
この件ちゃんと調べられると困るの地雷の方なんだよな
まぁ、そんな能力のある人間はあの世界にはいないだろうけど
0801この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 17:45:59.35ID:Q7UAaxI7
>>798

地雷的司書の仕事 ⇒ ごろごろしながら好きな本を読む
アウブの仕事 ⇒ フェルと側近に丸投げ
0803この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 19:46:04.23ID:xli5TbHg
>>801
殺人人形のおかげで貸出手続きやら蔵書整理も任せっきり、なーんにもしないで済むんだよなぁ
司書どころか小学校のとしょがかり未満
0804この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 20:52:20.15ID:8AFHyx+v
貴族院ってネーミングセンスがよくわからん、学院じゃあかんのか
小学校に毛が生えたレベルやん
従来の貴族院って言葉の意味と全く意味が違うような
0805この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 21:06:24.38ID:WV5rJguy
上院とか下院とか衆議院とか参議院とか
ああいうのの一種だよな貴族院って
0806この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 21:09:37.69ID:SiROrKN5
素人の詰め込み教育に負ける程度の学習しかしてないから学院というのも烏滸がましいと思ったんじゃね?
卒業してもフェルやマインが手伝ってたみたいに単純な計算作業すら自分たちで熟せないようだし
まともな教育機関であることは求められてないんだよ多分
0807この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 21:37:18.90ID:DL04FHMY
ここで散々指摘されてることだろうけど、作者は算盤に恨みでもあんのかな?
算盤より筆算が上なんてまともに考えたら出てこない発想だと思う
学生時代、算盤経験者の同級生が暗算得意なのが羨ましかったし滅茶苦茶かっこ良く思ってた
算盤を馬鹿になんてできない
0808この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 21:45:47.04ID:AYeBfrXZ
司書は麗乃の頃から図書館に入り浸る権限としか思ってないっぽいんだよな

>>806
まともな教育機関を設立したら本の質自体も上がりそうだけど算数レベルの計算と絵本カルタで学んだ程度の語学力で地雷様がイキれなくなるからな
地雷の指定したものを試行錯誤で作り出す天才はいても地雷の知識をベースに新しいものを作り出す奴が料理人位しかいないんだよな
0809この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 22:18:16.20ID:J62GITYV
自分が異世界転生した先に算盤があったらガチで取り組むけどなあ
生きていく上では普通に便利じゃん
病弱な幼児のくせになぜか筆記具を持つ握力だけはあり筆算で算盤を凌駕する……無理ありすぎじゃね
0810この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 22:28:52.59ID:HhJH8Ygo
>>808
貴族の誇りの元である魔術とか魔力に関する学問や知識すら負けるからな
一万年もの歴史あって実際に神もいる世界観なのに何やってんのって話だよ
文明崩壊レベルまで知識失われないとそうはならんやろと思う
フェルの蔵書やら図書館やらにある魔術の本は一体何なのか
0811この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 22:32:13.05ID:n2EICHNF
普通に異世界人の知能を極端に下げたよくある雑な転生知識(魔力)チートなろうだとしか思えんのだが
信者はこれのどこを見て他のなろうと違う!緻密な設定!と思ってるのかわからん
0812この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 22:33:24.92ID:J4TO7vYv
あっちのスレでも自称読書家たちが司書の先生と仲良くなっていろいろ優遇してもらったみたいな話を
自慢げに語って「優先して欲しい本揃えてもらった」とか言ってたから
司書ってそういうもんだと思ってるんじゃない?
0813この名無しがすごい!
2021/05/25(火) 23:19:28.44ID:J62GITYV
>>812
学校図書室と公共図書館の区別がついてないんだろうな
全然別モノなんだが・・・
0814この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 01:47:30.62ID:bE9jZMR1
ご自慢の図書館に収める本もほとんどが素人小説なんだろ?
図鑑とか技術書も置こうぜ
0815この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 03:29:24.04ID:MbXQozqz
>>814
地雷が恋愛小説大好きで貴族母が主体で出版しまくってて黙ってるだけで恋愛小説は新作読み放題なら現状でも満足だろうけど
恋愛小説は比喩表現がイミフでつまんない扱い。だからと言ってスポーツ物語って言う新ジャンルの先駆者になった側近にも何も無し。
読めればなんでもってスタンスの癖にいざ出されたものには不満タラタラだったり小説のプレゼントも特段喜んだりもしないよな
0816この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 05:16:45.89ID:+ENPHnXN
>>792
水木しげると手塚治虫のエピソード知ってると
病弱アピールする作家にろくな奴は居ないと心底思う
0817この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 05:31:42.38ID:ySrnhjly
ニコニコ動画で話題になって21万再生までいった、「あかりちゃんの新型コロナ感染レポート」って動画をおすすめする

ベッドから碌に自力で移動も出来ない、貧困家庭の虚弱体質を舐め腐ってる地雷のなんちゃって病弱設定より、100万倍は為になることを保証するよ

(コロナで)リアルに死にかけるってのがどういうことか、入院経験が無い人にもかなり分かりやすく伝わるだろういい動画だよ

ただ、Youtube版は無いそうだから、アカウントない人はごめんね
0818この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 06:35:59.19ID:lkt7vxv/
そろばんに敵対心持つくらいなら公文式やってたとかインド式暗算マスターとかそんな設定付けとけよ…
描写を読む限り純粋な筆算しかしてないし、どう足掻いてもそろばんには勝てんだろ
そもそも商売でも経営でも概算(上の2桁だけで数を把握するとか)の数字を暗算で出すのは必須スキルだけど、チマチマ筆算の地雷は到底出来てなさげ

リアル地雷の社会人経験の欠落が現れてる…?
0819この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 07:13:19.66ID:ArI5rnNN
筆算に限らずドヤるポイントがよくわからんことが多い
現地人sageてるだけ
0820この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 07:28:58.61ID:iH9mfn6v
社会人経験もだけど、そもそも基本的な教養が皆無なんだよな
プライドが恐ろしく高いので、他人に素直に教えを乞うということが出来ずにここまで来てるんだろうなって思う
プライド高いっていうより負けず嫌いのチンピラって感じだけど
頭悪いってバレることを心底恐れてる的な
0821この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 07:38:28.62ID:VCKLsEH7
>>819
そして現地人使ってシンデレラsage
身分差の無い現代の子ども向けにアレンジされてるとかのフォローも無し
平民と貴族両方を経験した視点から生まれつきの差を批判するための布石にするとかでもなし
ただケチをつけさせてるだけ
そんなに自分が作り上げた世界観を自慢したいのかね
0822この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 08:21:31.78ID:bE9jZMR1
そもそも論としてお城の舞踏会にドレスを着て参加できる身分の人間なんだから
当然平民ではないんだよな
そこには触れず貴族と平民がうんぬんかんぬん
0823この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 09:02:50.48ID:iGZAPnWe
そういえば地雷様のPTSD()ってどんなものだっけ

素人なりに書いてはいるんで「PTSDだ……」ってネタにしたいけど地雷様以下の症状ってどのレベルになるんだろう
読み返したくはない
0824この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 09:13:36.56ID:sAcl/lt/
シンデレラもペロー版とグリム版で大分印象違うからなー、そもそもの原典はイタリアの童話集らしいし

コンビニとかでも売ってる薄いボードブックのヤツは細かい事ァいいんだよ!的なザ・おとぎ話だけど
ペロー版は何となく王族のイメージアップキャンペーン臭がするし(シャルル・ペローは王族お抱え)、グリム版は確か父親にねだったハシバミの枝が財産相続の手続きだって読み方があるんだっけ?

ちなみに、イタリア童話の話では公爵の娘らしい

個人的には『ドレス着てこい』(用意できないヤツは来るな)だと思ってた
0825この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 12:00:24.50ID:yPa83Q0G
シンデレラの下りはネットによくある童話や古典なんかの時代背景や改変された歴史なんかもろもろ無視して
無知のままにツッコミ入れるネタそのままパクったのかなくらいに思ってたわ
0826この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 12:25:51.58ID:l/xybtXX
本好き自認してるなら童話一つとってもいろんなバージョンあるくらいの説明あればいいのに
読んでて何にも知識増えんかった
0827この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 12:35:42.77ID:PKUJJnGj
どうしてもシンデレラを使って身分差のある恋はだめだよって話をしたいなら
シンデレラを現代の感覚で地雷がアレンジして書いたらあわなったでいいのに、シンデレラそのものをsageちゃうから
作者はちゃんとシンデレラ読んだり確認したわけじゃなく自分の脳内イメージのシンデレラでsageしてる感があるんだよな
0828この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 12:41:29.56ID:cI9wWdHM
知識や雑学、話しのタネを増やすよりも、ちやほやされたりどやって気分を良くする為に読むものみたいだしね
0829この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 15:15:34.34ID:MbXQozqz
>>816
病弱アピールで思い出したんだけど、地雷にか弱いとか生活感がないって印象を持つけど
不健康って印象は持たれないのファンタジー病弱って感じ
0830この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 15:36:23.87ID:WGVnU5B0
顔が赤いとかくまが出てるとか絶対言われないのな
容姿はほぼほぼ褒められる
0831この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 15:44:02.46ID:U4e5cigu
>>824
シンデレラ母娘が魔眼持ちのやべー奴で屋敷やるから大人しくしててくれされてたのを、私欲に眼が眩んだ継母が乗り込んだせいで解き放ってしまったっていうパターンもあるぞ
シンデレラが継母と姉を洗脳して、お妃になれば歩かなくて良いから足を切ってガラスの靴に押し込めば?と提案し斬らせるパターン

つまりシンデレラの下りは地雷様は解き放っちゃ駄目な魔女だって話だったんだよ
0832この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 20:32:54.37ID:lkt7vxv/
本が好きで、読書経験が豊富だったから、転生後の難局を乗り切れたっていう話の構成なんだよね?
リアル地雷がどこかでそう言ってたように思う

でも最近気付いてしまったんだけど、
チラシの編みバッグもチンケな糸編み髪飾りも、読書ばかりで何にもできない何もしない地雷を矯正しようとした母親に押し付けられたものだったと書かれてる
コピペ牛乳パック紙づくりも学校の課題とかだったかな
つまりこれらの体験は読書経験とは無関係

あれ?転生世界で読書経験まるで役に立ってないのでは??
0833この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 20:51:26.48ID:ySrnhjly
>>832
そもそも読んだ本の内容が一切記憶に残らないんだから、役に立てようが無い件
0834この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 21:03:01.90ID:P3XkA5M3
本の素晴らしさがただの趣味の延長上でしか語られない
印刷出版にまで手を出しておいて肝心の知については独占を図る
主人公は本当にただの「本好き」なだけの俗物でそういう意味では看板に偽りは無い
信者の言うような高尚な話でもなければ人格者な主人公ではないというだけ
0835この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 21:06:48.28ID:WGVnU5B0
実用書の類は献本制度がある限り
あまり他人に知られたくない情報は書籍にできないってことなんだよな
0836この名無しがすごい!
2021/05/26(水) 22:19:02.17ID:iMe/L8LI
>>832
読めば読むほど、底の浅さが露呈していきますね
作者にとっても本とは読んで思考を深めるものじゃなくて、写本する為の引用資料って感じ。

 でっちあげでいいじゃないっていう子供への作文指導と作品に対する姿勢が被る。
0837この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 00:39:25.42ID:X3payx73
本とか活字に興奮してるだけで
内容的なものは独占してるという
書き手が居ないとか育成とかしないと
新規の本自体が無くなる知識のディストピアな未来では?
0838この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 00:39:43.46ID:X3payx73
本とか活字に興奮してるだけで
内容的なものは独占してるという
書き手が居ないとか育成とかしないと
新規の本自体が無くなる知識のディストピアな未来では?
0839この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 01:53:38.36ID:Tq65VdON
この作者がやりたいのは「主人公は世界で一番の本狂いにしたい!司書と王様兼ねちゃうとか、これはかなり本狂いに見えるよね」ってだけ
矢◯真里みたいなもんよ
知識や思慮深さで本好きっぷりを示すことができないので、パフォーマンスでアピールしてるんだよね
オタクなりたての中学生みたい
0840この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 03:05:01.21ID:hZtnijGC
読書は知的な趣味。本狂いの地雷はハイレベルな知的人物だけど愛が行き過ぎたトラブルメーカー
専門知識の勉強を作者がするのははダルいしメインウェポンはオカンアートと算数計算と絵本カルタとレシピ!
私の地雷が読書家に見えないって反応多すぎ!内容覚えてない事にしよこれで黙るでしょ?が作者の気持ちなのでは?

ご自慢の知識披露しろよ以前に読書家とか思えない想像力のなさで、ちょっと教えてあげただけなのにこんな事になるなんて思わなかったよ〜ってのが多すぎるんだよね
ミステリー小説好きを語られた後、閉鎖空間で犯罪者のいる部屋なんて絶対嫌!部屋帰る!って真っ先に死亡する奴と同じムーブするのを見てるような違和感なんだよな
0841この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 03:37:51.02ID:kY2IXydg
木造6階増築の言い訳の時点で知識を使いこなすのが苦手なの露呈してたしな
現実にもあったんです、だけで説明できた気になってたのは滑稽だった
0842この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 04:32:55.03ID:jH7l2blf
まあ ヨーロッパの木造高層住宅はファッハヴェルクハウス(独)とかコロンバージュ(仏)とか印刷成立期に近い最古で1300年代のものも現存してるから、それ単体でどうとは思わないけど、
片や、お茶会文化です1700年代〜、
発酵パン無し世界です(〜紀元前)、
ポメ、カルフェ(トマジャガ1700年代〜)
実はまさかのローマモデルでした。でビックリw

いやそれでも1部は貧民の泥臭さがよく出てたんだけど、すべてに置いてこの節操のない切り貼りを上手くつなげただけだからな〜
0843この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 04:49:13.04ID:52Ck6bJy
そういう歴史のバラバラさがすごいんだよな
地雷が活躍できるように遅らせたり進めたり
0846この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 07:30:26.80ID:k7+lv3RA
大工のおじちゃんでさえサインコサイン使うのにねぇ
0847この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 07:54:15.32ID:qvW/w8Og
現代ですっかり貴族=アフタヌーンティー的な印象になってるからなー
実際はイギリスに紅茶が輸入されるようになったのは17世紀(日本だと江戸時代)
インドで別種が発見されるまでは中国からの輸入分のみ、その結果がアヘン戦争って言えば結構近代なのが分かるかと

ちなみに、それまで何飲んでたかって言うと、煮沸した牛乳(消費期限1日)やアルコールだそうで、健康的なイメージ(実際抗菌作用はある)のお茶が爆発的に人気になったのもその辺の背景もありそうだねー
0848この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 09:43:34.56ID:PzusRJn4
>>846
今だから数学、物理学で裏付けされてるけど
多分元々は山のようなトライ&エラーの積み重ねの末に生まれた技術なんだろうなって思うよ

少なくとも、煤をインクにしようともしなかったユルゲン現地民には、木造多層建造物は無理じゃないかなって
あの変な門で外界からは隔絶されてる上に建国1万年()なんでしょ?
0849この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 09:52:20.21ID:oG2g8+/s
煤を溶かした液体からインクは進化してきたことを考えると
なぜそれが廃れてるのかすげえ謎
0850この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 18:50:28.50ID:SBEXM68Q
中編も読んでしまったw
相変わらず自己愛の塊みたいな文章

休憩時間も仕事に当てちゃうワタシ、病弱だけど他人には伝えない気遣いできるワタシ(但し文には書き起こしちゃう)、お昼ごはんモグモグするカワイイ(?)ワタシ

お腹いっぱいです
0851この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 18:57:32.16ID:yhOfcjvc
自分大好きってのはしっかり鬱陶しいぐらい伝わってくるな
0852この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 19:30:14.00ID:yHtMot/W
もうこのレポも六回目だけどさ
声優の・〇〇さんってキャプションつけて
すぐ下に〇〇さんは△△役ですって書いてるけど
〇〇さん(役名)ってキャプションのほうが文字数も少なくわかりやすくないかとか思いながらずっと読んでる
きっと改善されることはないだろう
しかし、そもそもこれ、誰を対象にして書いてるつもりなんだろ、それすら迷子だよね
熱心なファンならキャスト確認済だし
熱心じゃないなら先生の私信はいらないわけで
0853この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 21:55:16.99ID:jH7l2blf
>>848
それってユルゲンシュミットのユルユル設定の話?
現実の話なら、前提を勘違いしてる。
古代のトップマイスターってタダの街の職人のおっさんじゃないんだよ。

例えば現代の規矩術は江戸時代に編纂されたものだけど、法隆寺の創建当初(飛鳥時代)より幾何学的に簡略化、退化したもので、江戸の社寺規矩術では飛鳥建築は復元できない。
 5重塔なんかよく言われる木組みの免震構造なんかメじゃなくて、別周期の振動入力によって振動打ち消す減振構造。現在のビルに使われる免振構造とかでもゴムや油圧のダンパー使う以外、社寺建築からほぼ概念的な進化はない。宮大工たちが初代棟梁を聖徳太子だって謳うのは伊達じゃない。

土木でも現代の技術ではピラミッドの工作精度は出せと言われている。

ダヴィンチとか考えてみて。ただの絵描きのおっさんが火炎放射器とか投石器とか作るんだよ。

古代のトップマイスター、トップクラフトマンってタダの街のおっさんじゃない、今で言うならそれこそ、落合洋一クラスのド天才とかその弟子たちなんだ。
0854この名無しがすごい!
2021/05/27(木) 22:12:13.83ID:iF4T2gEJ
個人スキルによらず比較的誰でも早くできるようにする技術革新も大事だけどこの作品の職人軽視(にしか見えない)はなんだかなあって思う
0856この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 01:01:49.22ID:N+L8W9pL
そういったトップマイスターは作中には存在しそうにねえな
木造高層建築はきっと勝手に生えてくるんだろう
0857この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 08:20:38.52ID:LZh6BzU0
実際魔法で作っているからな
魔法で地面から生えてくる木造高層建築
凄いね魔法
0858この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 08:45:01.35ID:EsMM+3hN
そういえばファンタジーな魔物?みたいな木があったな
適当に積み上げても崩れにくくて物凄く丈夫で燃えない木でもあったんじゃね?
はたして平民がその木を伐採できるのか知らんけど
0859この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 08:50:54.12ID:2zjI82kU
エーレンの白の街が改修されてから300年も経ってないよな
それから木造違法高層建築が下町中に建てられるまでに何年かかった?
少なくとも200年〜150年前には存在した大量の有能大工集団はどこいった?
今残っている足し算引き算もできない自称大工民族に背乗りでもされたのかw

>>857
マジレスすると下町を作る魔法にバグが仕込まれていて
白の建物の土台を作ると自動的に上に木造高層建築が生えてくるとしか思えない
0860この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 09:40:45.43ID:ewHIwIWZ
作中では2階までが領主が魔法で生やす白の建物で
3階から上が平民が木造で増築した分ってことだったはず

白の建物の素材がどんなものか分からんけど石っぽいと仮定して
その白い部分に傷付けたら処刑ものなんだろ?
どうやって木の部分と接続してるんだ?
乗せてるだけ?
あのヴァッシェン洪水に耐えきれる強度はどこから?

謎しかない
0861この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 10:34:27.99ID:M1akkg/E
地雷に無双させる為に現地民のIQと技術力下げたせいで、地雷が享受する衣食住全てに矛盾が生まれてるのホント草
その割には、地雷が作りたい機材をサラッと作れる技術師はいるみたいだし設定ユルユルだよね

ホント『為になる小説』ヅラさえしなければ、単なるなろう(中の下)で済んだのに
いつまで自分で傷口広げ続けるつもりなんだろう
0862この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 11:35:19.31ID:sOKFGbor
建て増しを前提とした建築をしてないと建て増せねえよな
でも最初から白の建物で高層建築にすればいいよな
建て増しをするための細工をするほど平民への心配りができてるってのも
貴族の平民への扱い考えると不思議だし
あとグレッシェルでエントヴィッケルンが遅れると戸や窓や家具を作るのが冬に間に合わなくなるみたいな話で
地雷が「じゃあ設計図を先に渡しておけばエントヴィッケルンしてから寸法測らなくて良くなるよ」とか言い出して
誰も思いつかなかったのか?ってすごく不思議だった
0863この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 12:04:10.57ID:QINAkhAQ
>>860
排泄物を窓からぶち撒けて白の建物汚しまくりなのは完全に敵対行為だと思うわ
0864この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 20:35:58.36ID:2zjI82kU
なんで白の建物と違法建築の間が普通に階段で行き来できる構造になってるんだろーね
吹雪く気候だから階段は屋内しかありえないし1階と2階を繋ぐだけでいい
でも2階と3階を繋ぐには白の建物の屋根か壁をぶち抜かないと無理じゃね

>家から出るとすぐにあったのは、階段。三歳児並みの体格しかないわたしには一段降りるのが怖いほど狭くて急な階段が続いている。
>母に手を引かれながら、ギシッギシッと軋む板の階段を何度も何度も曲がりながら下りていく。2階から下だけは丈夫で綺麗な石造りの階段だった。
0866この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 22:29:26.40ID:aieL6YHN
ファンタジーなんだから統合性のある抜け道なんかいくらでも後付けできるのに
結局はこの作者って他人からおかしいと指摘されること自体が許せないタイプなんだろうなってのがうかがい知れるのな

ストーリーの本筋に関わるから引けないとかならまだしも
どうでもいいことを突かれてムキになって反論するとか
いい歳こいて人として底が浅すぎる
0867この名無しがすごい!
2021/05/28(金) 22:50:28.11ID:WfHVKq3P
木造高層建築なんてありえないっしょと突っ込まれたときに、ファンタジーだもーん、魔法でできてるもーん、多少の矛盾は目を瞑ってねーて返しとけば良かったんだよなぁ
嫌な言い方にはなるけど、所詮素人小説に整合性は求められてないんだし
現実でもあり得た話です!歴史的にも存在しました!って途端に頓珍漢な方向にえばり出したからビックリしたし作者の人間性にも引いたよね
0868この名無しがすごい!
2021/05/29(土) 01:27:35.95ID:0jAamFln
木造高層建築単体でどうこうって話じゃんないんだ
木造高層建築がスーパー凄い
             →なのに職人がバカです。

領主候補生は必要な情報は自力で集めること、それが出来ないヴィルは愚か。
→目の前で設定実母が、ガンガン教材書いてぶら下げてるのに淑女教育学ばないロゼマは何? 

領地や兄弟に迷惑かけても、本好きは止まりません。断る婚約提案でも蔵書数は聞いちゃいます。
→でもアテクシ初心なので、淑女教育関連知識だけは何度読んでも、意地でも理解する気ありません。みたいな…

一事が万事ロゼマンセーの為のご都合主義世界なのに作者信者が文芸面して作りこまれた世界観とか言っちゃうのがウザいんだわ

派閥の人口分布だって、ロゼマンセーの為には瞬間的に増減しちゃうからw
側近が少ないのにガンバッテル私は何てケナゲ〜
→確かライゼの方が人口多いよな?どゆこと?人望ね〜の?シャルに意地悪されてる?
0869この名無しがすごい!
2021/05/29(土) 06:24:44.16ID:RmaacH/m
>>867
なんか作者がそのツイートした時に某板で
見当違いのツッコミになろう作家が怒りの反論みたいな小馬鹿にしたスレ立ってたけど
たいして盛り上がりもせずについたレスもあ、はい。みたいな冷めた感じで見てる人少ないんだなって実感した
0871この名無しがすごい!
2021/05/29(土) 22:02:59.44ID:0QxeqDzr
>>830
ちょっと前の書き込みのレスで申し訳ないけど、これ凄い分かる

何回も気絶してるけど、どれもこれも地雷を愛しく思ってくれるイケメン(笑)がヘルプに入れる時で周りに隠して一人で耐え抜く場面は無し
体調悪い時の顔色は青白いばかりで赤黒くはならない

些細なことだけど、少女漫画的病弱カワイイのテンプレを行ってるつもりなのかな
0872この名無しがすごい!
2021/05/29(土) 23:24:32.08ID:VNNt3hpE
1部の頃の病床で過ごす事が多くて平民の日常生活を送る体力がなかったのまでは理解出来るけど
そこから森まで行って散策出来る位の体力が付いて第一関門突破どこかあれこれ理由付けて病弱にしてるのがな
貴族院に入ってからは振る舞いを注視される環境でテンションの昂ぶりを抑えきれず何度も何度も人前で倒れて周囲が慌てるの
大人の精神入り設定の地雷でやられてもギャグにならんでしょ
0873この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 00:32:53.55ID:sseBGIkW
『本人にはやる気があるけど、周りが過保護な愛され系ヒロイン』が作者の理想なんでしょ
よっぽど構成上手な人が書かない限り、単なるウザインで終わる高難易度設定だけど、夢主人公って類似パターン多いよね
強引()にお姫様だっこされるまでがテンプレ
0874この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 01:16:01.43ID:DsB2J+GX
マインが読書には興味あるけど魔道具には興味がないっていうのもなんか違和感あるわ
こいつ何のために本を読んでるの?耳年増になりたいわけ?
0875この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 02:44:38.52ID:+u/dDCYC
>>873
検索すると

本好きの下剋上 マイン うざい
本好きの下剋上 主人公 嫌い

こんな感じの検索候補がずらっと並ぶ程度にはウザイン認識されてる様子
0876この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 04:01:56.99ID:xRfDYDgn
作中のマインもウザくて普通にクズだけど
それ以上に胸糞なのがリアル地雷と言う
0877この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 07:43:08.27ID:cd5FZJ9F
すべて作者の肥大化した承認欲求で説明がつくんだよね
美しくて、儚くて、知性と色気に満ち溢れてて、周りから崇められる存在になりたかったんだろう
友達いなさそう
0879この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 10:00:18.53ID:yzwXplDh
家族からは「ああいう人だから」で諦められてるんじゃない?
0880この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 10:29:15.76ID:eGExoAQ6
いやーどうだろ
無関係な素人なのに収録見に行くような人だから旦那さんも同類じゃね
これまでの旦那さんの数々の発言は、作者の言葉を鵜呑みにするならまともだけど、
ぜんぶ作者フィルターかかってるから本当に言ったかどうか怪しいもんだ
作者が自分の旦那使ってフェルマイごっこやりたいだけって感じがあるし、自己愛性障害者って息をするように話を誇張するからなあ
0881この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 11:59:26.87ID:CTFbh1sZ
あんま作者の家族のこととか本来は関係ないから悪く言いたくはないんだけどねぇ
ああも痛い言動を喧伝されると黙って無視もできない
客観的に見直せないなら家族出さないでほしいわ
0882この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 13:29:45.41ID:CjrV+RCj
>>871
そういえば、ヴィルも何度か気絶したとき助けてくれてるよね
ハンネとの茶会とか高圧的な王子とのやり取りでぶっ倒れたときとか
恋愛感情無いのにフォローしてくれるなんてイイ奴じゃん、地雷は何のお返しもしてないのに
記憶が曖昧だけど、むしろ気遣いが足りないとか地雷の取り巻きが怒る切っ掛けになったんだったっけ?
下心なくヘルプに入ってくれる身内貴重じゃん、大事にしろよ、マジで…
美形で、(地雷にとってメリットのある)有能で、地雷に恋愛感情or憧れを抱く存在でないと男としては認めないんだろうね
0883この名無しがすごい!
2021/05/30(日) 15:36:54.09ID:WTglgiog
作者の趣味は目上の男性、年下は慕ってくる奴は可愛いペット枠、同年代が1番見る目厳しくてルッツ並の献身がないと多少恩があってもフリーダやヴィルみたいになる
0884この名無しがすごい!
2021/05/31(月) 09:31:54.54ID:9rGtEo4l
久しぶりに来て見たが、ここはまるで変わらんな…信者も作者も、ちょっとは学習しろよ
で、ちょっと愚痴
顧客のモンスタークレーマーの思考が、そのまんま地雷や信者のそれにそっくりで頭痛い
それとも、そんな思考だからモンスタークレーマーになるのか…?
0885この名無しがすごい!
2021/05/31(月) 17:31:09.23ID:BpPc9Br/
病弱アッピルしまくってるからサボってるだけでも信者が勝手に病気を心配してくれる
調教すごいっすね香月センセ
0886この名無しがすごい!
2021/05/31(月) 18:15:41.75ID:UgJ9CHGN
病弱アピする作者もアレだが
あまりに多いせいで信者が心配リアクションを競っているみたいになっているんだよなあ
見てないけどなんちゃらの癒しをーとかまだ言い合ってんのかね
0887この名無しがすごい!
2021/05/31(月) 20:51:29.82ID:zlLT2v/4
しかし信者はこれのどこにそんなに夢中になってんだろうな
貴族に憧れるも閉塞的で自由度も低く垢ぬけないから
キラキラしい貴族が好きならほかにいくらでもまともな作品はあるし
フェルは恋愛の相手としては人を選ぶタイプ
かといって他のキャラはのきなみ貶められててキャラ萌え要素も極めて低いという
0888この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 00:42:43.97ID:EKSGs+YE
娯楽小説読み慣れてないおばさんがへたに最後まで読みきっちゃってなんとなく気に入ったから
捨てるに捨てられない感じだと思ってる
0889この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 01:05:05.91ID:c9Jb0sNQ
マインさまと同じ「本が好きな私頭良い!」って思っちゃう層にささるんでしょ
だからこそ少しでも作品を否定されると攻撃せずにはいられない
作品を褒め称えた「自分」まで否定されることに耐えられないから
0891この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 01:48:02.71ID:TV3D3sBb
結局他のなろうと同じでクラスではパッとしない私が異世界ではちやほやされる
+私をほめたたえないやつは全員ざまぁで
個人的には元々一部に需要がありはした病弱幼女転生に
なろうテンプレがうまく?ハメ込まれた印象しかないけど
「本好き」って銘打たれてたりビブリア感を出して売られてるから
他とは違うように感じて潜在的な自意識高い系マウント女子たちの自己顕示欲が満たされるのかね
0892この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 05:03:38.18ID:INmrVDk/
この作者のツイやら割烹の文面からメンヘラ臭がする
関わっちゃいけない感じの気持ち悪さ
リアルじゃ周りから距離置かれてるんだろうな
0893この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 08:23:46.06ID:zL4QUayA
今回のイタイタしいレポ()読んでると鈴華さんにも仕事の関係性にとどめたい(一定の距離感保ちたい?)と思われてるのが見え隠れしてる
リアル地雷が書く自分至高主義の文章でも透けて見えてるくらいだし、編集が必死でとりなしてるだけで現場はかなりの冷え冷えムードなのでは…?
0894この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 08:30:06.36ID:zL4QUayA
垢抜けないって部分だけど、読んでるとき今どきの女子大生が「おかんアート」とか言うか?と凄い違和感あった
ハンドクラフトとかそんな感じの言葉使うよな?
三十路の自分はおかんってフレーズをプライベートで口にしたことも書いたことも無い
0895この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 08:36:55.53ID:3BwhB+Dr
一番最近オカンって単語聞いたのって
火の丸相撲のエンディングテーマだったかな
それくらい
0896この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 08:49:39.24ID:Rx/mobUr
アニメのアフレコの場とかにも顔出してスタッフにリアルマインとか言われたみたいなの書いてなかったっけ
それ褒められてるわけじゃなくて、KYだって言われてんだよってここで笑ってたやつ
0897この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 10:51:49.29ID:TV3D3sBb
>>894
正直もう広告くるくるしてカゴを編むのおかんアートとしてはほぼなくなりつつあるよね
若い世代だと新聞をとってない世帯も多いし
ペーパーレスでアプリやラインのみ広告のと店舗も増えてきてるからさ
百均でクラフト紐とかテープかってかごが編むほうがメジャーな時代だよ
ジュニア文庫で読んだ小学生が読んで想像できてるのか非常に怪しいところ
0898この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 12:21:12.14ID:NqZuF7HO
自分も想像できなかったので読んでた当時ググったw
たしかに作者自身が中年なのかなって思った部分だったな、おかんアート
そしてレポ今更読んだけどとても中年とは思えない寒々しいノリだったわ
大昔オタク女子のブログ読んでるときに抱いた感じに似てる
0900この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 16:19:48.28ID:Rx/mobUr
>>897
作者が学生の頃に本当に母親と一緒に作った経験があってそれを元ネタにしたとかかもな
それこそチャンリンシャンとかがCMで流れてる頃に
0901この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 17:28:39.36ID:pozUt/Xj
チャンリンシャンが実在の商品ってここで教えて貰うまで知らなかった
うふふんみたいに地雷の独特な感性でネーミングしてるんだと思ってたわ
0902この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 18:17:59.34ID:EKSGs+YE
チャンリンシャンとか今40〜50代が子供の頃のCMだし
オカンアートは母親ってよりばあちゃんがやってたイメージなんだよなー
0904この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 19:41:51.59ID:yzKPdl7V
アラフィフだけどチャンリンシャンなんてすっかり忘れてたわ
生前()の思い出や文体がBBA臭すぎて同世代とはとても思えないんだよな
このスレに来るまでてっきりアラ還だと……
0905この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 20:04:31.09ID:eeYM7F5K
ロリコンおっさんとラブラブするっていう気色悪いプロットは断固として変えないだろうけど、文体とか言葉選びの古臭さは編集が強く指摘して書き直させるべきだった、寒すぎてやばい
ターゲティングを10〜20代にするなら(児童文庫なら小学生?)古語と一緒
0907この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 20:45:30.50ID:8RP/BjD3
>>905
編集の言うことなんて聞かないでしょ
信者も潰れかけた出版社を救ってやったと持ち上げてる訳だし
0908この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 22:27:21.90ID:CGiEBM8Z
年上のハイスペック男と10代のヒロインというのも少女マンガとして全盛期は昭和か平成初期くらいか?
今の少女マンガ事情はよく知らないけど年上と言っても10歳以上離れてるのはそうそうなさそう

さすがに10歳未満の子供の頃から手をつけてるような拗らせた性癖丸出しにしてるのは無いと信じたい
0909この名無しがすごい!
2021/06/01(火) 22:31:32.63ID:z+J0HZON
>>908
今の少女マンガ?そんな低年齢に成人が手を出すとか絶対に無理でしょ
普通に作者が事案関係で罪に問われそう
0910この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 00:49:52.27ID:5W9q373m
昔の少女マンガでハイスペ男と10代少女ってーとガラスの仮面の紫の薔薇の人とマヤとかかね
0911この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 00:51:34.36ID:r/VPK88V
女子高校生と大人の男性でもロリコン扱いされるのに出会い当初7歳の女子児童で何年も後見人として成長を見守ってきた相手だしね
年の差婚は普通の世界とか身分やら魔力が釣り合う相手がって理由があっても読むのは現代日本人な訳だし衝撃的ではあるよ
0912この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 01:21:50.97ID:ZZb14I+c
今アニメでやってる恋と呼ぶには気持ち悪いってやつが27歳のハイスペックサラリーマンが17歳の高2女子を必至に口説いてるのがある
原作は少女漫画らしい
0913この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 02:02:23.78ID:oRu1ngr2
妻、小学生になるは平気なのに
本ゲコを読んでいくうちに地雷が50過ぎのババアの妄想に見えて来て
これだけなんか受け付けなくなったな
0914この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 04:22:37.11ID:2YcCiqmp
俺は歳の差ものも、カップルの片割れが未成年ものでも全然オッケーな口だけど、地雷の場合はガワだけの完全な紛い物だからなあ……

おまけに都合のいい時だけ(身体は)未成年であることを利用しまくるしあいつ
0915この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 07:21:31.42ID:nrm1Va/W
昔のヨーロッパの昔の政略結婚は10歳差なんて普通です

なんて言うのかなw
まあロリコン扱い回避のために家族愛であって恋愛じゃないって言い張ってるんだろうけど
0916この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 07:49:00.00ID:/WzHhsXF
この作者の場合、圧倒的強者に溺愛され執着されるのが好きなんだろうね
他人からの評価が随分気になるタイプのようだから、強者に執着されることで、自分の価値が相対的に高まるように感じられるのが性癖なんだろう
それは個人の好みだしいいと思うけどね…
イタいのは、ちやほやされたい願望拗らせた夢小説作家に過ぎないくせに、まるで児童文学作家のように振舞ってるところ
0917この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 08:02:25.71ID:Hs80SGs9
結構前だけどアニメ化したうさぎドロップって作品
アニメの範囲だとアラサー主人公が幼女を引き取って家族になっていくってストーリーで終わりなんだけど
原作のその後が幼女が成長して主人公に好意を持って結婚するエンドで賛否両論だったな

子供の頃から育ててきたのに結婚するとか気持ち悪いって意見がとても多かった
女の子から言いよってこれなんだから男が溺愛して幼女を手篭めにしようもんなら…

ゲコは中身ババアだから関係ないか
0918この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 08:26:49.08ID:ymWlD1OF
新井理恵とか歳の差婚大好きだったな
歳の差婚って対等な関係になりにくいのがちょっとアレだが
うまく組み合わせれば愛情で結ばれてる感が強くなるなぁって思う
本ゲコはフェルディナンドがトロフィーみたいでダメだわ
普通トロフィーって女性のことを言うんだが
0919この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 08:33:51.52ID:IzYVLuCg
久々にツイ見に行ったら、体調崩してて云々呟いてた
純粋に疑問なんだけどそういうことをツイで公表する目的はなに?
本人が表に出る予定がある状態で、病で臥せってるのでスケジュール狂いますというのは分かる
そうでないなら担当編集とプライベートでやり取りすればいいだけじゃないの?
構ってちゃん具合がミクシィ時代の辞める辞める詐欺してたマイミク思い出してウンザリする
0920この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 08:37:06.41ID:9piTwoIj
リアル中世で年の差婚が普通だったのは「生めるようになったらバンバン生んでね●んじゃうから」って背景があった部分が大きいからなぁ……(昔の平均寿命が短いのは乳幼児の●亡率の高さが要因)
ぶっちゃけ、多様性が許されてる現代人が中世世界に馴染める可能性なんてゼロなんだよねー
ある意味、本能的に『種の存続』を最優先にしていた感があるし
ユルゲンって外界からは隔絶されてるんでしょ?その傾向、かなり強くないと1万年もってないと思うけどなー
0921この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 09:15:42.96ID:cSByR/4S
ひかわさんの「時間をとめて〜」とかは、八歳児への父性愛からの変化とか読んでて納得できたんだけどなぁ
フェルが急に女として見るのが何故か気持ち悪い。
0922この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 13:42:20.91ID:3nsZ6Y8v
ぶっちゃけ、神官長の名前が明かされたあたりからあ〜このキャラが作者の推しなんだろなあって印象はあったわ
神官長はいち抜けだの、当て馬婚約者だのは全部最後のためにあったんだろうと思う
作者の寵愛をうけてどんどん人外レベルの能力になっていったしw

あと作者の体調悪いツイートはいわゆるメンヘラ承認欲求拗らせ構ってちゃんのお家芸でしょ
いーっつも体調悪い、眠れない、ずっと吐いてるツイートしかしてない人と一緒
0923この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 16:48:57.77ID:UadsXzVN
ギリ3部くらいまではいいんだけどね
4部まで行くとクイーンビーになってナードを笑い者にしたいって欲がバリバリになってしまってね
ローゼマインとフェルディナンドのラブコメ劇場なら別に良かったんだけど
0924この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 17:22:52.42ID:w0LhUCd9
>>917
それこそ源氏物語の時代或いはそれ以前からあるケースだからしゃーないわ
古代ローマまで遡れば初代ローマ皇帝の親友にして名将たるアグリッパ将軍の二番目の嫁は結婚当時12才だったりするし(夫は結婚当時35才)
でも現代の倫理観からは実際ちょっと問題あるよね
妊娠出産が女性の体にかける負担を度外視してるもの
0925この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 18:58:19.90ID:fSrk3hh5
家族の情に飢えていたフェルがそれをくれる相手に依存するのはそれなりに説得力あるように思う
ただその相手がマインというところに全く説得力無いから年の差婚が作者の性癖剥き出しに見えて気持ち悪いという印象にしかならない
だってこの主人公、家族に真摯に向き合おうとする描写がガチで無い
それどころか誤魔化したまま自分だけ納得しててタチが悪い
空々しい家族ごっこやってる
0926この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 19:53:58.08ID:6/MFq5aj
>>923
スクールカーストもきついよな
願望盛りだくさんにするなら最初から恋愛にしとけって思う
0927この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 19:56:15.55ID:o3A27ecE
児童婚の風習(しかも女性が極端に若い組み合わせ)は今でも多くの国・地域に残ってる
だからネタとしてダメというわけではないが
当事者がハッピーならおkと描いてしまったのがね・・・
仮にも現代の小説家なら批判的に取り扱わないとダメでしょ
紫式部の時代じゃないんだしさ
しかも作者は源氏物語が理解できないのを根に持ってるらしいのにだったら児童婚も否定しろよ
0928この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 20:06:09.50ID:nrm1Va/W
>>925
そもそも地雷とフェルの関係に家族愛を感じるかというと全く感じないんだよね
だからフェルが地雷を愛する理由として
家族に飢えててそれをくれるから〜って言われても全くピンとこなかったよ
0929この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 21:53:20.58ID:+IUOZkcf
年齢差婚はどうでもいいんだよ
主人公カプにリアル夫婦投影してオナニーしてるのが寒気するほどキショい

男向けの俺TUEEEEハーレム物もよくオナニーと言われるけど
主人公もヒロインも理想像として描かれてる分
本下戸のキモさに比べたら全然ヌルかったんだなと思える
0930この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 22:27:01.20ID:DTtfMmL8
直球なオナニーなら笑えるかすぐ読むのやめられるけど、ぱっと見わかりにくい手の込んだオナニーを長々続けられて気づく頃には時間無駄にしてたのがホンマしんどい
0931この名無しがすごい!
2021/06/02(水) 23:38:53.45ID:r/VPK88V
物語上2人が夫婦になる説得力の魔力云々の設定が子作り行為に直結してるのがわかってから純粋に気持ち悪いなって思ったよ
家族同然扱いで意識しだす以前、甥の婚約者になったどころか平民家族に地雷を託されるより前から地雷の魔力はフェル色でしたって下世話過ぎて…
0933この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 01:29:53.87ID:oduJp/mi
>>930
ほんとそれ
もっと早くに明確にこういう路線です!ってわかってれば
自分とは趣向が合わなかったけど人気あるんだねで済んでたのに
他とは違いますアピールしながらオナニー見せられるから嫌悪感がな
内容も毎日更新の勢いを忘れて改めてみたら
ハッピーエンドではあるけどめちゃくちゃいい話ともいえない
なかなかないよ「時間を無駄にした」って感想がこんなに出てくるの
0934この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 04:29:04.92ID:7wB4yRxi
暇つぶしに気まぐれに読んだら冒頭結構面白かったので
読み進めたらどうしてこうなった
0935この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 06:19:13.07ID:DJOk7a8K
ぐうわかる 
側近の派閥行動、マウント、いつ気がついて止めるんだろうと思ったら
キモイって言いながら実はキモチイイでした
ハリポタ風味のエログロ2次作品を風味だけで児童文学扱いはほんと止めて
0936この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 10:08:17.32ID:7wB4yRxi
もう3部中盤ぐらいから主人公のすべてのセリフの末尾に
『でもフェルディナンド様が好き♡』って入れろよ!
って状態でイライラして許嫁が不憫でならなかった
本好きじゃなくて血統書付き有能金持ちイケメン好きの下克上だろこれ

序盤の本づくりが進んでいく流れにワクワクしてたのに・・・
0937この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 13:44:46.88ID:MVi51OPR
序盤は〜って人には申し訳ないけど序盤から普通につまらなかった
元は成人年齢の本好きって割に知性もないし本を作るにしても無駄な事ばっかりしてるし
でも長いし面白いとか絶賛されてたからこの先で何か展開があるんだろうかと読んだけど
どこまで行っても馬鹿なままで学習すらしなくてイライラして途中で投げたわ
0939この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 15:44:01.85ID:CBLmU5JW
パピルスの作り方をあんな風に間違う時点で察して読むのやめればよかった
活版印刷に必要なあれこれを覚えるよりずっと簡単だぞ
0940この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 19:48:22.33ID:RnUFKCBr
というかそもそも例の質屋であの世界の本の存在は確認出来てるのに、パピルスだの粘土板だの作ろうとしてる時点で疑問を感じて見切りを付けるべきやったなあって……
0941この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 22:27:40.75ID:8M2vEUUq
本下戸の凄いところは
他の作品ならよほどな糞作品を読んでも時間潰しにはなったなと思えるのが
この作品に関しては明らかに時間の無駄だったと思えるところだな

読むだけで心を汚染されるカルトの教典の出来の悪いものと言って差し支えない
0942この名無しがすごい!
2021/06/03(木) 23:36:55.38ID:vpHQlEaZ
パピルスや粘土板は頭悪い子が真面目に変なことしてるギャグだと思ってた
まさかあれで頭がいい設定のつもりだったとは・・・
0943この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 00:19:17.57ID:JuyXme2V
粘土版パピルスとかは人間の文化の歴史をたどる感じの乗りだと思うのよ
そういうふうに俺は悪文にも文化無双の欠陥にも主人公ゴミとかにも耐性がある方だし都合よく受け取って読む方なんだけど
それで先まで読んでしまった後悔の度合いはほんとやばい
そこらの評価ダメダメ文章読んでいた方が幸せレベル
0944この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 03:23:34.97ID:H4H1EHG7
地雷の為に世界と登場人物がバカになってるけど
地雷も作者のさせたいシーンや展開の為にバカになったり才女になったりで一貫性ないよね
0945この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 08:23:43.96ID:oh3UCZLi
献本頂いたけど、倒れててコメント遅くなりましたって呟いてて、何週間か抱えてたのかとおもったら発売日6/2だってさ

献本した作家側に「体調悪い中ありがとうございます」とかリプさせてるのほんと地雷
相手の知名度はどれほどか分からないけど、なろうから出た作家ってことなら同じ立場でしょ?
エラソーに振る舞って周りに気を使わせるの気持ちいいか?
0946この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 08:40:04.38ID:zGUJgT8l
>>945
その本作者以外にも薬屋と聖女が万能な作者も帯書いてるから
病弱マウント目立つね
その本の作者さんもアニメ化大ヒットほどじゃないけど何作も書籍化してて固定ファン多い方だし(「無欲の聖女」「シャバの普通は難しい」とか
0947この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 09:58:21.88ID:amnxoeXo
昨日か一昨日辺りTwitterに「最近理解力の無い客に映像作品のレベル合わさなきゃならんからツラタン(意訳)」的な記事が上がってて何となく読んだんだけど
読了後に思考クルクルさせてたら、ふと本ゲコ信者の言う『読み込み』の範囲は作者のツイートや例のふぁんぶっく()も含んでるんでは?的な仮説に行き着いて愕然とした
それなら、例の実は地雷はマインでした案件があっさり信者には受け入れられたのも納得できる
まあ、納得できる『だけ』で理解はできないし、信者との間に感じてた溝がグランドキャニオンからマリアナ海溝にレベルアップしたけど
0948この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 12:16:05.96ID:7wP/7F/H
電子レンジに猫を入れてはいけませんみたいな話しよね
とんでもないバカを想定しとかないと何やらかすかわからない
普通に考えれば分かるだろうなんて通用しない

見えている世界が違う人は確実にいてそこは普通の常識が違うから噛み合うことは絶対にない
0949この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 12:45:42.98ID:rEC7Ervt
>>947
それ作り手の傲慢さそのものだわな
視聴者が多数いるところに公開しうるもの作ってるんだから当たり前
どうしても自身の芸術性でも見せたいなら今はyoutubeで勝手にやれって話
そしてyoutubeがその傲慢さも否定している
小説も同じ
配慮できずに受け取り手に文句言うならそれこそなろう中のなろうで我慢しててればよかったんだわ
で児童向け
0950この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 13:34:29.98ID:31rtGb4C
まあ作者にしろ信者にしろ典型的なヲタだよな
分かりやすく言えば内輪ネタが一般受けするか客観的に判断できないタイプ
0951この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 14:42:20.73ID:QQubAVmB
ゲコは、作者が意図的に含みを持たせて読者があれこれ考える余地を与えてるというわけでは全く無いのよな
むしろ辻褄も合わせられないくせにいらんことまで書いてるような書き方のせいで、色々齟齬が起きてる
なので「読み込んでないから理解できない」という信者の主張は完全に間違ってる
後付け設定ひとつ足すたびに辻褄の合わない箇所がボロボロ出てくるのに
0952この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 15:27:16.98ID:S+15SQGy
下克上と銘打っているように主人公が得たものは
自分が好き勝手するための権力と武力と美貌と土地と資産と
領民と自分を常に自分を支持し称える絶対に逆らわない信者と
唯一自分と比肩しうる恋人
本好きとはいったい・・・ウゴゴゴゴ・・・

まあそういう貪欲な女主人公が居ても構わないんだけど
あくまで望んでも居ないのに自分は巻き込まれた風を装うカマトトだけは気持ち悪い
熱狂的なファンも自分の欲望の代償行為だと自覚してないカマトトばっかりだろう
幼女戦記とか骨太郎みたいに自分はクズですって宣言したうえで好き勝手やれば良いのに
女って絶対自分を低いところには置けないよね
低いところに置いたらメンヘラかまってちゃんポエムになっちゃうからね
0953この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 15:59:50.38ID:ovKIrtF9
>>947
少なくとも隔離にいる人達についてはふぁんぶっくは「読み込み」のうちに入ってるよ
アンチになる前にあっちのスレで批判したら
「何でふぁんぶっくを読まないの?」って文句言われたし
質問の整理する人募集してた時も本編だけ読んで質問してくるファンを批判してたから

ふぁんぶっくはあくまでファンのための副読本であって本編じゃないし
副読本が無ければ理解出来ないならその程度の作品でしかないって事
信者自身が分かってないんだよね
作家として三流だって言ってるも同然のことなのに
0954この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 16:22:31.36ID:5VaoCCgM
>>952
ほぼ言いたいこと同意だけど女ってってひとくくりにすんな
香月と同列って お前世界の半分を敵に回したぞ
あと 書籍やSSは充分かまってちゃんポエム

>>947
読み込めば読み込む程ボロが出まくるのに
ボロが出るとまた新たな設定や新たなSSで恥の上塗りするのが
香月流
0955この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 16:59:35.21ID:S+15SQGy
>>954
少年が暴力を駆使して地位と女を手に居れるストーリーって
案外広く受け入れられてしまうのに
女には聖女か悪女のポジしか与えられない窮屈さよ

性欲も権力欲も人並みにある等身大の女が悪女扱いされない
世の中になるのはまだ先なんだろうね
0956この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 17:21:07.73ID:6U28TWkA
>>955
いや見るに耐えないレベルのお下劣男主人公なんて腐るほどいるから……

主人公が男だろうが女だろうが結局大切なのは、魅力があるかどうかよ

人柄だったり知性だったり格好良さだったり愛嬌だったり

まあ、地雷には全部無いんだけどな!
0957この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 17:34:04.28ID:S+15SQGy
>>956
バガボンドの宮本武蔵は殺戮者だけど許されちゃう
あれ女が同じ所業して同じ評価得られるわけがないよね
非対称性を言ってるだけで優劣の話じゃない
0958この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 18:10:08.29ID:5VaoCCgM
>>955
>>957
う〜ん残念な読解力だね 本質は 952さんの
「貪欲な女主人公が居ても構わないんだけど
『あくまで望んでも居ないのに自分は巻き込まれた風を装うカマトトだけは気持ち悪い』
ってトコに全部集約されてるんだけど

私は望んでないんだけど側近が勝手に派閥工作しちゃって〜
でも派閥関係なく協力しあう中立派を作ったロゼマ様素晴らしい
婚約者の前でほかの男とイチャラブしちゃうけど私性知識無いからOKでしょ?
でも未熟な婚約者の心無い行動に傷つく可哀想な私
ってキャラを聖女扱いで全力マンセーしちゃう所。
更に読解力の無い作者と信者が、本気でそれを聖女として読めない奴は頭おかしい
って本気で思ってる所がどうしようもなくキモイって事
0959この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 18:34:15.40ID:AEBCsLoa
書けば書くほどボロが出てるからな

娘に作文には適当なこと書いとけ(意訳)って教えた本人は適当に書きすぎて辻褄合わせが大変なことになってるようで草茂る
0960この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 18:58:33.57ID:QQubAVmB
952と955と957は同じ人じゃん
いやどうでもいいけど…
ホンゲコは気持ち悪い女の妄想を煮詰めたみたいな感じがする
たしかに、男性は書かなそうな話ではあるね
結局、「世界最強の男に唯一見染められたアテクシ」ってのが書きたかったんだろうから
0961この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 19:25:58.05ID:JuyXme2V
この作品は味方の範囲がものすごく狭いから
この先続けても奴隷もしくは隷属でしかでてこないんだわな
これまで通り誅殺しまくる資質あるある
まあ側近がさくさくやってくんだろうけどね
0962この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 19:26:15.08ID:BmgHyK4X
>>960
>「世界最強の男に唯一見染められたアテクシ」

世界最強の男さんに貴女の奴隷にしてくれと懇願されるところまでがワンセット
女性向けとしても需要が…
0963この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 20:02:59.15ID:7dcs7L7i
最終的に冴えない容姿の板胸で頑張ってたらちょっと評価したかもしれない
0964この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 20:08:49.25ID:zGUJgT8l
自分は周りの人みんなを実際に救ってて大ハッピーエンドになるよなのなら
別に勘違いされて聖女扱いも嫌いじゃない

本ゲコは私なにかやっちゃいましたと持ち上げつつ、
主人公と同じようなことを違うやつがすると
貴族の常識がなってないとたたかれて
主人公はそれを当然のこととして扱ってくからん?ってなる
しかも上辺だけ「でもでも」といいながら助けずに罰を下すから不快
本当に身内の範囲が狭すぎて、主人公のためのディストピア
0965この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 20:23:56.67ID:HDkTyBPQ
ドラマCDレポ最後まで読んだ
いちいち読む人を苛つかせる言葉選びがうまい!(褒めてない)
声優さんに対して「あんまりセリフあげられなくてごめんなさいね」「アニメで出番あるしいいよね」的な声掛けって相手をプロだと思って尊敬してたら絶対出てこないと思うんだけど

適度に機嫌取っておべんちゃら言わないと途端陰口言いそうだし、声優さん達こいつのレポに名前載るの全然嬉しくも誇らしくもないだろうなぁ
0966この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 21:14:14.45ID:lK5yAIKm
>>960
ほぼうろ覚えだけどフェルって登場時はモブのつもりで書いてた印象
信者からリアル地雷とか言われて嬉しくなって路線変更したような
行き当たりばったり臭がプンプンするんだけど

しかしアテクシに見立てた主人公の相手役だから完璧じゃなきゃ許されんとばかりのフェルへのテコ入れには
あまりに中二病ぽくて読んでて変な笑い出るほど呆れたな
まあ完璧超人的な設定を後付けするような薄っぺらい方法以外に魅力的なキャラを作り出す能力がこの作者にあるとも思えんけど
0967この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 22:12:11.19ID:JuyXme2V
デリアの一生閉じ込められる罰に対して、将来は出れるかなという話に
あれだけのことやって命助けてもらってるのにこれ以上イラン
という返事があのスレでは答えられてたのが衝撃だったな

絶対に許さない思想が受け継がれている
いやいや現実の社会でその考えでいると大変そうだなというか
近くにいないで欲しいなと祈ってしまった
0968この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 22:30:39.55ID:YGv1x73x
罪の重さと罰の内容があってないのが多いわ
クソ地雷だけ何やっても許されすぎやろ
0969この名無しがすごい!
2021/06/04(金) 23:37:13.50ID:aTP95bNC
他の作品の場合「作者の意図」を念頭に置いて読み進めるんだが
要は後の描写がこうだからあの時の描写はこう受け取るのが正解だったんだろうって読み直せるが
この作品の場合作者の「良く思われたい欲」が強すぎてどんどんひっくり返してくるから難しい
0970この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 00:07:25.76ID:/FloG3aN
作中で許されない罪を背負っているキャラと同じ事を地雷がやってもなんだかんだ理由付けて許されるのが想像付くんだよな
洗練式で図書室に侵入しようとして魔法の壁に阻まれてギャン泣きした地雷(7歳)と育ての親であるお祖母様をネタに塔侵入を唆されたヴィル(7歳)で似たような事はしてる
なんか地雷が聡いから上手く立ち回ってるというよりアホな事しても世界が地雷が致命的なミスをしないよう守ってる感を隠す気ないよね
0971この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 00:15:58.35ID:AY3CM9qq
トラウゴットよりクラリッサの方が圧倒的にやらかし度合いが強いのにトラウゴットだけ消されてクラリッサは重用されるのがなぁ
0973この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 04:57:39.75ID:P9/J74GA
業の深さでこれに匹敵するのって魔法科高校のお兄様ぐらいしか思いつかんが
お兄様ですら登場人物や友人を道具として利用することはあっても
奴隷扱いしたりはしなかったような

うわ美人!しかも優しい!このロイヤルカップルワタシ超好きかも〜って言ってた王女を
ラストで奴隷にするとは思わんかった コールタールのようなドロドロの欲望丸出し
自分が出会ったなろう系で最も業の深いシリーズだわ
0974この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 05:00:50.31ID:AY3CM9qq
信仰心で差をつけつつ異教徒は迫害するのがこの作品か
0975この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 05:34:31.15ID:kUXGUvy5
王族とのやり取りもひどいぞ
彼らは誰も彼も自分たちのことしか考えていない扱い
権力を持っている側からの押し付けをしようとしている
って話だが
詭弁を使って新しい領土を要求するフェルディナントは許容
まあ同レベルなんだよ人間性が
0976この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 05:37:22.09ID:P9/J74GA
>>958
ワタシ糞ブタだけど異世界来ちゃいました!
せっかくだから世界征服して下僕沢山欲しいです!
お気に入りの異性ゲットしてウハウハ生活満喫したいです!
って本音を主人公に言わせる文章が商品として成立するのは
主人公の性別が男である場合に限られていて(骨太郎とかこのすばとか)

女主人公がそんな本音ぶちまけてしまうラノベは絶対売れない出版できない
だから本音欲望を口にすることは許されず聖女を装うしかなくて
結果として卑怯者になる
0977この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 05:39:22.41ID:kUXGUvy5
金粉とか愚弄してるけど魔力によるヒエラルキーの許容なんだわな
大きいものが強い
あれを面白がる嗜虐性気がついていない
0978この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 05:43:20.43ID:kUXGUvy5
>>976
個人的感覚としては逆かな
そういうの全面に出している感じの悪役令嬢転生ものの方が健全に思えるのよな
こっちは児童文学として推してその正体やから
回復術士を純粋ファンタジーと紹介して読ませるレベル
0979この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 10:01:49.59ID:duSuqPZA
モヤる点は数多くあったしなんでそんな事になるの?ってのもかなりあったけど
お姫様可愛い!とかやって懐いてる感じからの断罪は本気で意味わからんかった
なにか重要な場面を読み飛ばしたのかと思ったレベル
0980この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 12:24:33.76ID:QD69Admn
人格が変わったんじゃないかってレベルの手のひら返しだったからなぁ
0981この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 15:19:30.15ID:i3gGlKFD
>>973
奴隷にならなきゃ一生幽閉だしね
しかも子供がいる事知っても引き離すことについて何のためらいもない
本気でクソだろこいつと思ったよ
0982この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 15:37:20.83ID:PJENZYZa
個人的には時代柄とかを考えたらデリアまでなら仕方ないと思うしやりようによってはアリ。
(フリーダは後付けがひでえと思ってたけど)
けど最後らへんは意味不明
0983この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 15:58:04.45ID:3/N7dkf4
>>976
ちょっと分かる
女主人公は現世で糞豚な時点でアウト感ある
冴えないけど真面目でしっかり的な感じじゃないと読む側の間口が狭まる感じ
0984この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 18:31:55.21ID:9MjJLXWs
そうかなぁ良く分からん
少なくともこの作品の主人公が好かないのはそういうセオリーっぽい型に嵌ってないからじゃないし
「暴力なんて何も生まない!」なんて言いながら殴りつけてる主人公と「そうだそうだ」「主人公は素晴らしい」と囃し立てる取り巻きたちなんて男だろうが女だろうが駄目だわ
0985この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 19:33:24.57ID:cqqt+7Cu
>>976
ラノベ事情の一般論としてはよくわかる話

ただ本好きは 作者信者が本格ハイファンタジー又は児童書のつもりなのに
聖女化過程でアイツは○○なのでヤッて良し
コイツは▽▽だからヤッて良しって、  >>983  が言うように
ダメな事なんだけど私だけには正当な理由があるからヤッていいみたいな
イジメや児童虐待を肯定するロジックパターンがずっとステルスしてる
 だから児童書配布だけはホントやめて欲しいんだよね
0986この名無しがすごい!
2021/06/05(土) 20:14:44.70ID:Z7Bejgjw
相手の生涯の未来を奪う選択して溜飲を下げるとか尋常じゃないよ
0987この名無しがすごい!
2021/06/06(日) 01:33:39.72ID:WaZThiiv
ロイヤルカップルに不敬な駄目出ししてキューピッドしてあげた恩人のワタシに満足したら
容赦なく嫌な役目にさせて自分がやりたくない王押し付けて隷属させる容赦のなさ、凄いな
他にも急に株急降下したり容赦なく捨てられるキャラ多いから地雷のお気に入り以外のサブキャラに愛着無さそう
0988この名無しがすごい!
2021/06/06(日) 05:46:58.06ID:QqEufXxZ
まあ敵役悪役がやることだわね
魔王(笑)って讃えてるけど道理が通じる魔王より本馬鹿の方が怖いわ
0989この名無しがすごい!
2021/06/06(日) 06:01:16.47ID:ak4Q7Kua
どなたか次スレ立てよろしくお願いしますm(_ _)m
0991この名無しがすごい!
2021/06/06(日) 07:24:55.25ID:ak4Q7Kua
>>991
ありがとう!
0992この名無しがすごい!
2021/06/06(日) 07:25:55.15ID:ak4Q7Kua
ミスった……
>>990
ありがとうね
0995この名無しがすごい!
2021/06/06(日) 10:17:31.75ID:VMuVkTvf
立て乙ー
勢いが凄いわけではないけれど、アンチと銘打ってるスレなのに毎日のように書き込みあるんだなぁ
そんだけチラ裏で吐き出したい苛つきが溜まってる人いるってことか、自分もだけど
0996この名無しがすごい!
2021/06/06(日) 11:03:37.40ID:AftdTKYH
>>996
乙〜

他の本ってレビューで批判も結構書かれてるけど
これは最初以降は高評価しか無いんだね
そして度々低評価に対して文句言ってる人がいるのが特徴
狂信的な人しかついていってないんじゃないかという気がする
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