【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ45【下僕達】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ44【下僕達】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1612848819/l50
※関連スレ(アニメ版アンチスレ)
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/  正誤表
タイトル(詐欺)
×「本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜」
○「二次夢小説厨の成り上がり 〜魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません〜」
ジャンル(詐欺)
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ(嘘)
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード(不足)
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 下町の木造高層建築についての作者の見解
https://i.imgur.com/II1xQmo.jpg 
作者考案のTシャツについて
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114216_5e339408c3672.jpg 
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114213_5e339405604f2.jpg 
>制作販売元のコメント
原作者 香月美夜先生のご希望により商品化しました。
>作者のコメント
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。
本当は首や肩にもラインが欲しかったのですが、こういうグッズって胸元しか印刷できないそうですね。
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか?」
「いります!」
「青色巫女見習いじゃなくて灰色神官でいいんですか?」
「日常で使える灰色がいいです」
「え? 普段から使うんですか?」
「当然じゃないですか。部屋着にします」
「あの、香月さん。これ、売れると思いますか?」
「そんなの知りませんよ。でも、売れなかったらTOブックスで買って本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃないですか」
担当さんに何度も確認されつつ、企画を進めていただきました。 誕生日祝い要求ツイ
https://i.imgur.com/HKvqObZ.png
https://i.imgur.com/lklWm4M.png
これガチ宗教感あって破壊力半端ない
仮に何も知らない人でも作者の痛さが一発で分かる
これの怖さは擁護不可能な駄文を誇らしげにぶら下げてビュー数が稼ごうとしてること
作者にとっては黒歴史でも何でもなくて新規信者にも読ませたいと思ってるんだってゾッとした 以上、テンプレ貼り終わり
へんなの付いてるけど、次のスレで上手く整えて頂けると有り難いです
今回、誕生日ツイのテンプレはやっつけだったのでごめん 全部改行マーク削除するのは苦行だから
テンプレは貼り直した方がいいよ
立て乙 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ45【下僕達】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1617970284/l50
※関連スレ(アニメ版アンチスレ)
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/ 正誤表
タイトル(詐欺)
×「本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜」
○「二次夢小説厨の成り上がり 〜魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません〜」
ジャンル(詐欺)
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ(嘘)
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード(不足)
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 下町の木造高層建築についての作者の見解
https://i.imgur.com/II1xQmo.jpg
作者考案のTシャツについて
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114216_5e339408c3672.jpg
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114213_5e339405604f2.jpg
>制作販売元のコメント
原作者 香月美夜先生のご希望により商品化しました。
>作者のコメント
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。
本当は首や肩にもラインが欲しかったのですが、こういうグッズって胸元しか印刷できないそうですね。
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか?」
「いります!」
「青色巫女見習いじゃなくて灰色神官でいいんですか?」
「日常で使える灰色がいいです」
「え? 普段から使うんですか?」
「当然じゃないですか。部屋着にします」
「あの、香月さん。これ、売れると思いますか?」
「そんなの知りませんよ。でも、売れなかったらTOブックスで買って本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃないですか」
担当さんに何度も確認されつつ、企画を進めていただきました。 一つを残しテンプレ貼り直しました。ご迷惑おかけして申し訳ございません
残り一つはマルチポストと規制されて投稿できません。ご容赦ください ・テンプレ貼りは直しはグーグルクロームで投稿
・謝罪文は前スレに投稿したのをコピペしてギコナビから投稿
スレ汚しですが、これではっきりした
今までこんなことは無かったんだけど、今後は注意がする >>20
レスエディタを開いてファイルとかの並びに「特殊文字変換」がある
街頭する箇所のチェックを外す。チェックが入ってると今回みたくなる リアルでは本ゲコの世界と違って失敗したっていいんだから、次回から活かせばいいさ そうだな
本下戸の世界なら人知れず処刑されるところだ 大丈夫だ、ヒロインたる地雷ならいくら失敗しても「失敗失敗テヘペロ」で終わるから 話は変わるけど、ちょっと下戸で思ったんだけど
初登場時に「可愛い」と描写付きで出た女子キャラって大概が後から可哀想な目にあってるんだが
トゥーリ→小さい頃から地雷の下僕のように水汲みやらさせられ、貴族に捕まったのは自分のせいだと思い込まされる
フリーダ→金持ちの娘なのに身食いのせいで下級貴族の妾にされて一生飼い殺し
デリア→地雷を裏切った罪で一生トラウマがある孤児院から出られない罰を受ける
エグランティーヌ→フェルの命を盾に地雷に祠巡りをさせて病弱な地雷に名捧げさせて無理やり王にさせられる
ハンネローレ→あれだけ親友ポジを強調してた癖に突然嫌な性格のキャラにされ神たちのなんやかんやあって同じ女神の化身扱いされるも地雷とは全く違うカスみたいな扱いで、結局ひたすら地雷age要員にされる
こういうのに自己投影してて気持ち悪くならない信者たちってすごいメンタルなんだろうな 二、三、四部並行連載といいつつ
4部始まってから特にお知らせもなく完全に3部とまった上に次のコミックスの発売日6月で
明確に扱いに差がありすぎではとアンチながらに思った 何それ完全に既存ファン向けじゃん
それともこの作品には積み重ねなんて無いからどこから見始めても変わりませんってことなんかな >>27
信者たちはマインの取り巻き気分だろうし、酷い扱いのキャラに自己投影はせずに
都合のいい時だけ話題に出してマインごとわっしょいわっしょいするだけでは
マイン以外の女キャラが軒並み酷い扱いなことに疑問を覚えないって相当都合のいい頭してるけども >>30
フェル以外の男キャラの扱いもかなり酷いの多くね
ルッツの洗脳+重労働させまくりとかさ
結局フェルもageられずにただの無能ロリコンになり下がったところをみるに
この作者ってキャラの扱い以前にキャラ造形が下手なんだと思う >>31
それに対する答えが灰色神官Tシャツなのがウケる
>>32
フェルは生まれや育ちから家族の愛情を求めてたってのは良いけどメンヘラ一歩手前な依存状態になってるのは引いたわ ジギスヴァルトの立場であんな人間に育つとは思えんのだが何なんだろうな
何つうかある日突然過去ごと捏造されてあの世界に出現したんじゃないかってレベルで違和感ある >>33
地雷に自己投影してる信者にチンコTシャツ売りつけるってのは
「お前らは灰色小間使で十分だろ」って言外に作者が言ってるようなもんだよな 灰色神官云々よりも、個人的には「実用的!」とか言ってグレーのTシャツ作ったのが理解不能
グレーってめっちゃ汗じみ目立たない?
脇とか対策してる場所以外(背中とか胸元)もバッチリ分かっちゃうから、グレーのTシャツってあんまり買わないようにしてる
ブルーも目立たない訳じゃないけど、上羽織っとけばごまかせるラインって印象
何を指して「実用的」なんだろ?
地味色しか着ないオバハン感覚? ベージュとかグレイってデブがよく身に着けてる色のイメージ Twitterでヤバい書き込み見かけた!
>本好きはタイトル及びサブタイを主軸にしながらも大き>なテーマが『家族愛』だと認識してるんですが、もう一>つ『教育の大切さ』も結構大きなテーマな気がするな>ぁ…。
>教育というか、教育を受けられる環境というか…本人の>資質は教育環境にも影響される描写が多いような…
だってさ。
ぉぃぉぃ……… >>39
それと同じこと以前から隔離やその他掲示板で何度も見てるよ
褒め言葉すらテンプレがあるみたいだね 家族愛ねえ
マインの話しか見えてない盲目なんかな
同じ家族であるシャルなんぞはヴィルのこと憎んでる描写だらけだし
王族関係、ディートリンデ関係、そもそもジルの親とか
ぶっこわれてるものばかりだが 魔力とか技術とか金とか
そういう即物的な価値がないと家族愛は得られないのだ >>39
お決まりの台詞吐かせてそれっぽい雰囲気にすれば「テーマは家族愛!」って思えるんだから作者は楽勝だな
あと教育の大切さがテーマなら教育に関して素人な主人公の付け焼き刃で他領地圧勝なんかさせんだろ
前世の記憶というアドバンテージを持ち本を読むための交換条件として勉強してるだけの主人公から教育の何を受け取れるというのか
まぁ突っ込みどころ満載だけど身内だけで共有してるだけなら好きにすればって感じ
一般の普通の人達にまでばら撒こうとするなら馬鹿にされるだけだから止めとけという感じ マインの話だけ考えても、トゥーリのことを忘れて神官長 ごめん間違え投稿した
マインの家だけ見て、マインのことだけ考えててトゥーリのことを忘れて神殿長に歯向かうし
弟が産まれても他の家族はずっとマインのことしか考えていない
本当に「マインだけ」に向けられる家族愛 信者とか下僕みたいな上下関係(それも自分より下限定)しか受け入れられない人らに、家族愛がどうこう言われて一般人の心に響く訳が無いのにな…… これ読んで家族愛がテーマって思えちゃう人たちって、カルトとかに簡単にハマりそうだよね 立て乙
久しく来てなかったから新スレなってて驚いた
長いこと原作もコミックも公式発信も見てなくて若干の浦島太郎感
追い掛ける意欲は無論ないけども
誕生日祝いツイテンプレ入りおめ
改めて気持ち悪さに怖気さした 本のタイトル詐欺にびっくりして、地雷の所業にびっくりして、作者のQ&Aのつっけんどんな回答にモヤモヤして、私だけがおかしいのかと思ったところ、ここにたどり着きました。
そしてそれをうっかりネットに書いたら、信者からめちゃめちゃ絡まれて、嫌になってしまいました。
信者が恐すぎる。 マウント好きの作者
マウント好きの登場人物
マウント好きの読者
蠱毒 また信者がアンチ増産したのか
信者っていうか狂信者で怖いよな 何であの人達はすぐに読み込みが足りないとか、捉え方がおかしいとか、地雷とフェルと下僕以外はみんな悪だ!とか、果てはこちらが頭悪いみたいな事を平気で言うのかわからない。
作者様は神!と崇めてるし、一話に5000文字以上も書けるから凄い!とか。
んで、作者同様に、頑張ったから褒めて褒めてアピールが凄い人が沢山いる…。
こわい。 >>52
5000文字以上って何の話?
作者がなろうで5000文字以上更新してたってこと? >>53
そうなんだろうな
ちなみに、なろうの一話あたりの文字数はってくぐると2000から3000字
Web小説という媒体に合わせて
普通の人が5分くらいでさらっと読める文字数に他の作品は収めるのが良いとされているのが主な理由
文字数が多いからすごいってなるのはマジ見当違い だらだら書いてりゃ文字数は増えるからな
キャラ数増やしたり本筋と関係ないキャラの行動の話をしたり >>52
あっちのスレ見るとキャラアンチスレかなってくらい陰湿なキャラ叩きしてるしもっとザマァしたいとか言ってる
こわい >>52
お疲れ…
普通はどんな作品でも人によって合う・合わないがあって当然なのに、
本ゲコは面白くないどころか、疑問に思うことすら信者から総叩き食らうもんなぁ
しかも他のなろうで人気な作品や売れてる作品、文章だってさまざまあるのに
それらの全部より素晴らしいのが当然と思ってるという…
信者は自分が面白いと思った作品は至高でけなすことは全て悪!なんだろうけど
感想に正しいも間違いもないし、作中のマインまんまでまさに狂信者 >>53
そうです。
>>54
更に言うと、
7~8000字もあるから神!
それをわかりやすく書けるのはスバラシイ!
…だそうです。
他の作品とは比べ物にならないくらいスバラシイ!
とも言ってました。
えっ…この人達大丈夫?と言いたくなったが、絡まれると怖いので黙ってスルーしました。 >>57
本当、疑問に思っただけで、貶したとか言われると思わなかったです。 小説の(扱いの悪い)キャラを現実で追体験できると考えれば… 「こうではないのですか?」「なわけないだろちょっとは考えた?は?」
「こうすればいいと思ってました」「それができるわけないって普通気付くよね?バカ?アホ?」
という対応を実母にとられたランプレヒトの気分だよ 物語に没頭してる時間が好きだから、楽しみにしてた新刊が分厚かったらワクワクするタイプだけど
それは(私にとって)読みやすくて理解しやすいからであって、本下戸みたいに無駄にダラダラ長い『だけ』の素人小説はゴメンだわ拷問だよ
ぶっちゃけ、アンチになった一番の理由はコピペ現代知識チート礼賛よりも、てにをはすら適当な文章を「読みやすい」「叙述的で何度も楽しめる」とか持ち上げてる信者が気持ち悪かったから、かも 自分は、随所に見られる作者自身の「愛されマインはアテクシ♡」ムーブに反吐が出たのでここにいる
作品の内容は正直もうあんまり覚えてないレベルだけど、作者がいつまでも燃料投下してくれるので飽きない
ま、この作品の信者が30〜50代女性メインというのを見ても、いい歳して承認欲求に飢えたオバチャンは思ったより世の中にいるんだろうね >>63
純粋にマイン=作者って他人に言われたエピソードやそう捉えられそうな匂わせ文章を公開して恥ずかしくないのかな
そういう嗜好や願望があっても大抵は違いますってスタンスにしたり、学生の内にそういう感じだったのが黒歴史化するよね? >>59
別作品で同じ経験したから分かる
これは何?くらいの内容で知らない人からいきなり攻撃的な感じでくるの怖いよね
とある件で本ゲコの信者が怖いのを知ったから慎重にしてるけど
ただ何も考えずアニメ見たら不快感か違和感があって、何でだろうと思ってちゃんと原作を読み込むと
どんどん怖くなるのはこれくらいな気がする
まるで昔の名作劇場みたいな雰囲気出してるけど、そんな内容じゃないよ… まともな感性がある人は香月美夜様誕生日祭なんてハッシュタグ使わない定期
様もおかしいが祭もおかしいわ
私はリアルマイン様なんだから聖女様なんですわよとでも言いたいのか >>65
私はこの作品で初めて攻撃されたのでビックリしました。
そしてここにたどり着いて、先ほど過去スレも読みましたが、同じような方が沢山いらっしゃるようで、更にビックリしました。
これから信者に気をつけてよそで書かないようにします。
紙作りのくだりを読んで
ん?何か作り方違う気がする?
あの方法じゃキレイな紙作れなくない?
って思ったのに、
『あの紙作りはスバラシイ!Eテレでやるべきだ!』って言ってる方が多すぎて、正直何か違うって思いました。
しかも作者さん、ジュニア文庫を児童館に送ってるって書いてあって、ドン引き。
愛妾とか、孤児院のくだりとか…
雰囲気だけ名作劇場みたいだけど、内容的に大丈夫なのか不安しかないです。 全部読み終わってますが、地雷にモヤモヤ、ここのテンプレ読んで更に怖さと気持ち悪さが倍増しました。
そしてアンチに。 さっきTwitterで流れてきたのですが、書籍最新刊のあらすじに誤植があった模様。
グルトリスハイトがグリトリスハイトと書かれていたらしいです。
今さらな間違い。ちゃんとチェックしていないのだろうか? >>70
グリトリスハイトなんて信者でも間違えてる奴いるんだから別にいいのでは
アンチがわざとデッターと書くのと違ってあいつら素で読めてないみたいだからな 序盤での難点をスルーしていっても
全部読んだらうわーって思う点でかいんだよなあ
とりあえず敵が一生魔力を吸われる拷問にかけられるハッピーエンドってところをスルーするにしても
味方であったちょっと遠縁になる関係の者達の不遇さ加減が気になろうものなら
信者に当然の報いだの何だのキッツいこと言われるしな
周辺へも幸せなエンドを求める者が読むものじゃなく
ヘイト対象に罵詈雑言を楽しめる者用の作品だったってこったな
まして敵側へ情けをかけるなんてありえない人たちだ 熱心なファンが多いジャンルだとパブサ民が多くて補足されるっていうのはよくあるけど、殆どがファボとRTで
絡みに来るとしても一人や二人
ニュースになったとか話題になったとなると界隈外の人たちが集まってくるのでまた違ってくるけど、
本ゲコは内輪こそが集団で直接凸して些細なことを叩きにいくってのをずっとしてて、信者はそれが正しいと思ってる
本当に変わったジャンルだよ ジュニア文庫の送りつけは
送られてくる側からすると付き合いのまったくないところから送られてくるの本当にめちゃくちゃ怖いからな
しかもそれ宗教団体の常套手段だから疑われてると思うわ
まともな出版社がネットで呼びかける無償献本って普通は希望の場所に無償でお配りしますからご連絡くださいが先
いきなり全国すべての施設に送りました(事後)送られてないところは連絡ください
が本ゲコ 送りつけた分も発行部数にカウントして水増しからのマウンティングか
もうちょっと真っ当に商売しないんですかね >>72
本スレも気に入らないキャラがもっと酷い目に会えみたいなノリだしな
なかなか歪んでるように見えるんだが他の作品でも本スレこんな感じなのかね?
自分は、ハンネ編のあまりの酷さに他の読者の反応が知りたくなって本スレ見に行ったら批判的な考察にマウント取りと人格否定が押し寄せる惨状を見て一気にアンチ化してここにいるだけで基本あんまりスレとか見に行かないんだよね 何回見てもヴィルにクソ手札配られてるようにしか見えない側近ラインナップ
ランプレヒトは除く >>74
文章力が一人称視点なのに目上の大人を呼び捨てだったりさん付けしたりがコロコロ変わる微妙さで
物作り知識はガバガバ、道徳的でもないし大人の精神の主人公が私は病弱で能力あるから!と子供を顎で使ってるから情操教育にも良くはないのに強気すぎる ヴィルはマインより側近に恵まれているんだぞ
マインの側近は領主直々に選ぶレベルだった気がするが
作者はそうおっしゃっている 最近になって、信者側としてもヴィルサイドがあまりにアレな事に対しては擁護できなくなってきたっぽいよ
なので、最新版は「 」 途中送信しちゃった……
最新版は、
『ちゃんと読んでれば』ヴィルが所謂ヴィランであることは明白なのに、可哀想だの救いがないだの言う方がおかしい
作者のヴィルに対するQ&Aがつっけんどんなのは、読解力のない読者にイライラしてるんじゃないか?
だとさ 万が一そうだとしても、それはそれで
「精神年齢22才」「読書家()」「博識()」な主人公に対する悪役に正真正銘の『餓鬼』をあてがう作者って性格悪いなー……としか思わんけどね
え?作者さんって高校生が小学生論破()するのを許容するタイプなんです?ドン引きです……みたいな? 悪役だから読者もヘイト向けろ
ってのもすでに頭おかしいがまあそれはもうどうでもいいや
本で発売された内容がなろうにかかれてるものより一層えぐいからねえ
本で追いかけていた人がええーって思ってスレ突撃してぼこられてるだけで真正の人は前からかわらないでしょ
本好きはファンであっても本スレ突撃よりアンチスレ安定だって絶対
疑問を持って聞くスレじゃないんだあそこ >>81
信者としてはヴィルはヴィランって主張しないと
懸想なんてしてませんっていいながら
ヴィルとの婚約解消を正式にする前から思い合って堂々といちゃいちゃしたりお互いの魔力のこもった魔石を贈り合ってたヒーローとヒロインを正当化できないものねww
ヴィルの場合ヴィランってより、当て馬の一人って方がしっくりくるけど >>76
文芸板で作者アンチ板を別カウントすると作品単品でアンチスレ立ってんのは本ゲコだけじゃなかったかな
他のなろうスレはこんなふうにアンチスレと信者スレが完全に別居してない
主人公サイドよりな意見にはなりがちだけど
作者や主人公サイドに否定的な意見があっても
それも許容されるし
作者にスレ内だけのあだ名ついてることもよくあるよ
あんなに作者と作品を崇めてマウントとりあってるスレは本ゲコだけだと思う 他作品挙げるのが駄目だったらすみません
好きな絵師が本好きのイラスト描いてたんだけど、十二国記好きになる人が本好き好きになるのほんと分からない…
十二国記好きになるような人って本好き無理じゃないですか??
あの主人公ですよ??え、わからん……一気にその絵師さんが分からなくなった…………
キャラ好きな人とかでなくしっかり読む人だから余計分からんくなった………どゆこと…? >>86
絵師なら、絵の題材になって反応があるなら
あまり趣味じゃない作品でも読むかもよ >>87
うーん そういう事なのかな
1枚絵でなく好きな場面とか好きなポイントをちょこちょこ描いた絵を何度かあげてるんだけどそうなのかな… 「自分はこの作品が好き」っていうくらいなら好みは人それぞれだしねぇ
この作品のどこがどんな風に気に入ったのかも分からない状況だしあまり気にしても仕方ない
こだわり過ぎると信者みたいな発想になってしまうよ 滋味や素材を生かした料理が好きな人がジャンクフードが嫌いかと言われたら人によるしなぁ
ただここは本下戸アンチスレだから趣味悪いなとは思うよ 久しぶりに甘のレビュー見てたけど
本ゲコの高評価の連中って結構低評価に噛みつくレビュー書いてんのな
わざわざ低評価つけてアンチに読ませるように批判してる奴もいるし
そこまで自分の価値観が絶対なのかと >>92
アンチ批判のために低評価······?
目的のためなら手段を選ばないってこういうことだっけ?
いや意味分かんないけど恐れ入ったわ
超ド級の馬鹿なんだな アニメだけなら結構楽しめたんだよ
マインがワガママ言ってもワガママなキャラなんだなぁって思っただけだったし
粘土板の件も原作と違ってわざと踏んでるように改変されたし
何より脳内2頭身キャラが上手くいっていたね
あれでかなりマイルドになってた
だが原作はダメだ
まるでフリーザ戦のような段階を踏んだ嫌悪感の増加だった アニメ最終回の水戸黄門感にはワロタ
フェルが完全に助格だった Amazonは今年の春頃に急に高評価レビュー数が伸びたんだよね
中身見て見たら割と長文で絶賛してて
ライト層というより濃い信者みたいで何で今更?とか思ったけど
何か信者間で高評価推奨とかあったのかなと思った >>97
見てないけど長文で信者がマウント取りあってそう
でんでん現象で尼レビューでの信者間マウント合戦が激化したのではと推測してみる
何せホンゲコの無駄まみれの結果の文字数が自慢になると思いこんでる長文至上派だからな 名捧げは名を受け取った主人が名を捧げた騎士に、逆らったら死ぬ命令を下せるようになるシステムである
通常騎士が主人に忠誠を誓うために行われる
ローゼマインは旧ヴェローニカ派の一部の人間に対し名捧げを行えば免罪とする案を出しジルヴェスターが実行した
この件に関しボニファティウスは「名捧げを神聖な行為と考える者が罪人の命乞いのための行為に落とし込まれたと恨む可能性がある」とローゼマインに忠告した
ただし「この件で恨まれるとすれば実行したジルヴェスターであり、これによって救われた者も多くメリットも多かったのは紛れもない事実であり、名案であることに間違いはない」と保証した
ということなのだけれどローゼマインのの行いにケチをつけたと怒る信者も散見されたのは驚きである
また「自分に忠誠を誓っているのであれば名捧げをしなさい」と強要したヴェローニカの件を
「名捧げの意味をローゼマインが変えたというのであればヴェローニカも変えただろ」と怒る信者もいたが
いやこれ何も意味変わってなくないか? 後付設定だからそれ以前の「あれって名捧げ使えば良かったんじゃね?」というツッコミ避け以上の意味は無いかと この作品なんか意図的にチビで虚弱な設定を引っ張って読者の同情を買おうとしてる感じが露骨で気持ち悪いな
設定が他のなろうよりも細かいから信者がわくのもアンチがわくのも納得だわ
もう18巻まできてしまったから最後まで読むけど 主人公は恵まれてない
実力でのし上がった
と作者が言いたすぎて色々歪みが発生している 名前捧げるのってメリットあるん?
生殺与奪権を握られるだけ?
こいつガチやなって周囲から一目置かれるのかな >>99
そこにある名捧げの捉え方はみんな、名捧げは謀反防止を担保するモノとして実体があるという強力な特徴がある時点で想定されるべきというか実際あっただろうものにしか思えないからボニの反論には今更感しかなくて「こういう考え方もあるよ」と作者が見せたかった以上の意味は無いと思う
そこにマインがヴェロがとか言うのは「作者の人そこまで考えてないと思う」としか
魔法で契約に強制力を持たせたり身食いに汚れ仕事をさせる世界で名捧げによる身の潔白の証明の発想が無いとかありえんだろ まあ面識ない相手と免罪のための〜ってのは流石に無さそうだなとは思う 名捧げって宦官みたいに権力者に近づけるって意味で
差し引きでメリット感じる人もいるんじゃないのか
宦官も自分で志願してなる人いたんだろ
身食い兵は完全にデメリットしかなさそう やべーツイッタ。
シルバニアファミリーのウサギに黄色と紺色のマントを着けて、フェルマイ〜ちょーかわいい!って。
それだけならまだいいが、ロフトに売ってるらしいカラフルなミッフィーで水色と紺色があるらしく、それをお店で勝手に隣同士に並べ直して写メ撮って、フェルマイ色〜!かわいい〜!って写メ上げてるやついた。
挙げ句ガラスペンのインクで水色と紺色を買って並べて飾って、フェルマイ色〜!には、もう言葉も出ない。
あの人達、水色と紺色ならなんでもフェルマイとか言い出すのキモい。
頭おかしい。 >>103
創作的観点から見ると奴隷を出すのと同じシステム
裏切る可能性のある味方を近くに置いておくための経緯とその紛れの解除のために導入される
全面的な信頼の置ける味方って異世界ですぐにできるのなかなか難しいじゃん記述的に
そういうものの省略に使われる
この作品の場合は有効に使われているのはとりあえず二つ
まず敵側の不合理な命令を聞かせる際の有無を言わせない部分
サクッと殺したり魔力供出装置行きというお手軽な世界観を作っちゃった関係で
裏切り者→淘汰という非常に安直な血祭りに上げる展開を軽々とやってのけた反動で助けることが難しい者を強引に味方に引き入れる手段
だね
はっきり言えばこういう部分がなろう小説として安直で愚昧で構想力のなさとして叩かれても仕方のない部分になっている
なろうまとめてディスったけど、この作品独自の問題点は
大概この奴隷システムを導入するのは倫理的に良くないことを主人公側が意識しつつ、
序盤の異世界になじむ導入のショーカットとして使われるものだけど
この作品内では作品中盤以降に出現しそのシステムが当然で現代世界から来た主人公も受け入れて最後まで利用するところかな
人権意識とかの初歩的な現代人の感覚が消失してしまっている >>101
地雷は貴族になるときに年齢詐称してるから、必死に病弱アピールしたり、襲われて眠ってたんですよ可愛そうでしょアピールても
読者としてはそれがずっとつきまとっているのに
年下の子と同程度のことで争ってはバカにして、都合の良いときだけワテクシ精神大人なんで…って突き放すから可哀想に感じないけどね
子育てしたならなおさら子どもの1歳の違いの大きさわかるだろうに ユレーヴェで2年眠ってた分を考えて甘く見てやれみたいな意見もあるけど
他の采配全部振るっても最優秀取れる人甘やかせってなんなんだろうね
せめて第三王子に仕事割り振るとか愚行を控えろよ 十二国記とホンゲコかあ
十二国記読んで「作者の人となりが感じられる」
ホンゲコ読んで「作者の人となりが感じられる」 出版社についても言及するべきなのかも
作者が出版社を私物化しているのかもあるけど、
各施設に書籍を送りつけるなんてことを個人がやっているというより
出版社が行っているって方がしっくりくる。つまり出版社に問題があるのかもよ >>112
そこはなぁ……個人的には、いくら本人の希望だろうとあの地の文章を直しもせずにシレッと出版してる時点でアレなので
なんつーか、ソシャゲ初期に無課金でSSR連発して沼って気付いたら課金>食費になった奴の末路ヲチってる気分 ミズデッポーを作ったのにハードボイルドにならないとか言ってたのが気持ち悪かった
これじゃ半熟卵だよとかなんとか >>112
確かに出版社がストップかけるべきだよね
ただ、死んだらワテクシも貴族が魔石になるみたいに骨をダイヤにしてほしいって話をしたときに
さらっと義母が私はお墓いらないわそういう宗教だもんって言ってた話もツイッターに載せてたから
ああいう界隈に近そうなので
発案自体は作者な気がする
>>113
例えがすごく的を得てて納得した >>114
あの下りキモかったよな
精神年齢的に痛さしかない マインがヴィルの擁護をするシーンで昔はこういう失態を犯した云々を語ってるけど
ああいう過去の失態を公言されることの辛さをわかってないなあ
会う度にこういう同人誌を書いていた作者さんですが
って枕つけて紹介してやれば理解してもらえるか
無理かな 親戚のジジイが酒の席で酔っ払った時に若いの捕まえて
こいつ子供の時は〜みたいに黒歴史暴露し始める年寄り特有のアレなのか
なにがなんでもマウント取りたいからとりあえず貶めてるのか >>107
香月信者とフェルマイ信者と腐女子しかいないのがきつい
作品はアレだが信者はもっとアレ 主人公は駄目だけど作品は好きってのでもボロクソに叩くからな
そら信者しか残らん 十二国記と似てるとか言ってる信者って、ひょっとして小説を読んでも文章じゃなく
雰囲気だけしか読んでないんじゃないだろうか?
いや、それでも似ても似つかないけど 十二国記は漢字が多いですからねえ
読んでも頭に残らない本好きの皆様も多いんじゃないでしょうか そういやアニメって早いところはもう始まってるんだな
なんか電子書店から来たメールでゲコがやたらおすすめされてて
アニメは4月4日からとか書いてあったけど
話題にもなってないから気づかなかった
完全破棄した作品をおすすめしないでほしい 神官服が中華風だからな。
いろいろ混ぜて無国籍で作っても個別の部品が何に似てると言われるのは仕方ない。 >>123
3期?の新作のことなら始まってないよ
去年の4/4に第二部(分割の後半)始まったからメールはそれのことを書いてるんだと思うけど
1年も前のをってのは紛らわしいね
自分の使ってるアプリにお隣の漫画主体では
「子ども読書の日」にこれをってお勧めでてきて笑ったけど
こういうのにのっかろうとするのいい加減やめてほしいわ アマですごい評価だから読んでみたけど一話を途中まで読んでそれ以上読めなかった。
自分がおかしいのかと思って本好きスレに質問しようと思ったけどアンチスレがあったんだな。 どんな作品でも合う合わない、面白いつまらないは人それぞれだから大丈夫だよ
なおこの作品の信者は称賛以外は認めない模様
本スレでそれ書き込んだら総叩きだったろうから正しい判断だった アニメの絨毯爆撃にあった被害者だっているんですよ……
古代文明disでオヤッ?て思ってググってなろうサイトの読んだけど、丸っとコピペの紙作りで限界だったわ
初期の初期は、自己中でガキっぽいJDの一人語りで通るけど、目上のキャラ出た途端に崩れたよね
アンチスレで元夢作家って知って妙に納得したわ 他のなろうとは違う、練り込まれた設定などの賞賛の声が多かったので読みました。
で感想は、典型的な太郎系なろう小説、ガバガバの世界観に設定。おまけに主人公は最初から最後まで性格は最低最悪。
さらに題名詐欺、主人公に本好きの要素はなく、下剋上もただの弱い者いじめ、司書になってないじゃん。
?と思いネット検索、ファンの基地外レベルの発言を見てドン引き。この人たちヤバイ薬の常習者じゃないのか?
どう読めば、児童向けの小説になるんだ?
十二国記に匹敵する? ここ笑う処なのか?
昔存在した汚物、携帯小説の恋空なみのゴミじゃないか!
余りの怒りに乱文なってしまい、申し訳ございません。 本ゲコに練り込めて塗り込んであるのは金銭欲と自己顕示欲だよ
めちゃめちゃ透けまくりに現れてる >>125
そうなんだ、今更二期のネタが書いてあるとは思わなかったけど
紹介文を使いまわししてたのかもしれないな
大人気でアニメ化されてますって所がポイントなんだろうしw 隷属とか階級が違うから殺していいとか忌避されるものではなく
歓迎して利用されている作品
粛正にも我が身可愛さに受け入れているし聖女では断してない
自分の幸福だけを実現して周りの不幸は関係ないなんて児童書勘弁してくださいよ
ラスト王に名捧げさせて隷属強要して支配エンドだぞ
なお責任は取らない立場確保 最初のほうでも姉相手に下剋上と思ってたり子ども相手に癇癪起こしたり助けてもらったフリーダに祝福飛ばさなかったりとか
この辺情操教育としてどう考えてるのかね それでも地雷は悪くない
〇〇したあいつが悪いって結論になるんだろう
作中でもそうだったしな
明らかに地雷のせいなのに「私は悪くない」って言ってるシーン何度もあった web版読んだあとみんなどんな感想を持ってるんだろうと思ってTwitterで検索かけた時に二次創作の宣伝ツイートで「当方ヴィルフリートには甘めなのでお嫌いな方はご遠慮ください」みたいな事書いてる人見かけてびっくりしたんだよね
特定キャラに厳しめだから注意してねというのは他ジャンルでも見かけるが甘めな事を注意書きに入れてるのは初めて見た
他ジャンルと比べてもほんと異常だよ なんつうかいじめられっ子を作る環境ってこういうのなのかもしれないな
場の総意としていじめられっ子が決まってて反対するとその子もいじめられる 原作に沿わないカップリングしたとかなら分かるけど特定キャラを優しく扱う二次創作に注意書きが必要な作品が子ども向けとは これが女社会のリアルだ、小さい子はお花畑にならずに汚い事を勉強しろという露悪趣味? >>136
多分だけどヴェローニカとかに魅力的な要素加えた創作ssならそういう注意書き必要ないんだよな
ヴィルという作者信者ご用達のサンドバックの幸せな扱いには我慢できん奴出るんだろうね
悪役令嬢系を地で行く人たちだなあ 悪役令嬢転生モノっぽくD子を書いてる二次さんがD子とフェルをくっ付けたあたりで更新止まってたな
後から探そうとしてもディートリンデで検索してもヒットしなくなったから
もしかして信者に凸でも食らったのかと思った ゲオ、ヴェロ、D子を優遇する二次創作もあるというのに。 なろう系婚約破棄でざまぁされるヒロイン()と同じムーブしてるのに気づいてないのかね
しかも地雷は権力者に唐突に気に入られては地位向上のパターンが何度も繰り返される上にざまぁがない
そのそも「下克上」を謳うならば自力で立身出世しろよ
必ず誰かの威を借りてるのほんとにみっともない この作品に共感できる人って、たぶん現実世界で承認欲求拗らせて生きて来たような人ばっかだろうなって思うことがある
自分が認められて、愛されて、何しても許される世界に浸っていたいんだろうね
だから主人公を貶されることに異様に反発するんだよ、気持ちよく浸ってる自分を否定されるのと同じだから
可哀想な人たち 本好きすら建て前でお金と男好きな主人公
都合よくある場面では読める本をスルーしたり読んだ内容ぜんぜん覚えてない
男にだけぎゅーを強請る
そういうスタイルの主人公なんだなと思って読んだけどファンの感想が違いすぎて驚いた なろうでそれなりに楽しく読んだけどところどころ引っかかるし婚約云々あたりから気持ち悪いなと思い出してハンネ5で完全に無理になってしまった
実年齢なら気にならないんだけど中身がアラサーって考えると薄寒い 作品的に中身20越えって考えると
貴族院入ってからは特に思考幼児退行しててあかん 椅子に届かないからキョトンとするのマジでわろける
そもそも気が付かない時点で周りがさよならレベルの世界観やろ
アテクシかわいいしたいのがスケスケ 介護されて当然みたいな思考無理だわ
何かやってもらっても体が弱いからとか小さいから当然で感謝とか一切ない >>149
それどころか下剋上(笑)の為にその恩人達に平気で後ろ足で砂をかける、ど畜生の地雷女やぞあいつ この作者が気持ち悪いのは、「わたしにこんなことするなんて許せない」と主人公には決して言わせず、周りのキャラに「あなたにこんなことするなんて許せない、制裁を与えて当然」と言わせるところ
地雷はそんなつもりないけど制裁を加えるべき場面なのでぇ〜みたいなのが受け付けなかった ハルトムートみたいな狂信者を優遇してる作品って初めてみた
教信者ってかえってヘイトを産んでしまうものだから
普通は主人公の足を引っ張ったりするのに
この作品はそれが無いどころか教信者が地雷の広報担当みたいになってて
そのあたりに歪みが見える トラウゴットが許されず
クラリッサが許されたのも
信仰の差だよな ハルクラは代わりの人材がいない以上変態でも使わざるを得ない。女に負ける雑魚騎士と一緒にはできない。 フリーダは作中マインの最も命が危なかったタイミングだと思うが
全く感謝されてないよな
後になればなるほどその重要さがわかるのに
金を取ったことでチャラw 他人の好意は買い叩き、自分のは大きなお世話レベルのを押し付けて謝礼を毟りとるんだよね
ある意味、商人(あきんど)気質だわ
ヒーロー側じゃなくて、物語のエンドロールで多額の負債抱えてカメラに絶望顔さらしてる方 周囲の決めた主に背いて
反対勢力の自分が勝手に決めた主に仕えることにしたユストクスが、
トラウゴットを責める立場になれるのも進行の差だと思うわ トラウゴッドの話も違和感あるんだよなあ
まあ側近にゴミが来たから首はいい
それが雑魚だったというのも御都合主義
でも結果的に彼にとって最も過酷な鎖をつけて一生で償わせる決定
あれで現代から行った人間のやる所業ですよ そのうち事実をしって絶望するでしょう
作者の人間性ってことでいいかな
マインは作者だそうだし スカッとジャパン好きな系の人間でしょ
敵役の愚かな人間が迷惑をかけるキチガイ行動して主人公の私が被害を受け
どこからか現れた第三者的な人間が華麗に成敗して悪者は涙目敗走
明らかに嘘松ばっかりだけどそれが気にならず好きな人間は一定数存在する >>152
信者キャラって普通主人公が遠ざけ気味になるか直接接点が薄いキャラが評判だけで盛り上がってるかが多いよね
階級低いけど付き合い長いダームウェルや兄で上級で護衛も務めてきたコルネリスより
地雷を聖女に祭り上げたいハルトムートが側近内のボスなのって地雷に上司の才能がないように見える
一番当たり障り無い人選のコルネリスがいるのに有能でも暴走癖のある奴にまとめ役させるかな?
事実近くに置いて暴走は加速してる訳だし。地雷自身聖女扱いにはやめてって思いながらこれは無いわ。 ゴミ判定したのが下級貴族のダームエルを馬鹿にしたことも大人気ない
あの世界じゃ常識じゃん
その後実質的に側近がダームエルを馬鹿にしなくなるのもだいぶ先で
つまり奴の言い分は若気の至りがある確かにダメな発言だけど
最終決定した理由は大きく問題がある
あの判定だと大概の上級貴族は排除されるわけさ
あいつらは恵まれていない側近どもだったそうだがな ローゼマインは口先だけで許そうとしてハルトムートらの発言を聞いて大人しく引き下がる場面が多い印象があるんだよな
聲の形の河合さんの「やめなよ〜」と同種の発言 >>147
同意
子供の頃が思考がマシなのがわけわからん ハルトムートも地雷の見えないとこで
ローデリヒやらを邪険にしてたわけで
クズ認定の原因が結局地雷が不快か不快じゃないかに起因してるので
地雷に感情移入しきってないと正当性を感じられない トラウゴットの未来を失わせたのは彼が10歳か11歳か
ヴィルの年齢を考えてもだが
この作品は生かしておいて長い苦しみを与えるの好きだな
作者の嗜好? ヒルデブはかわいそうなことになってるが親の因果だから仕方ないな。 ヒルデブも生きてるキャラクター感がないんだよな
ジギスもそうだけど
結果にたどり着くまでの沢山の障壁を省略された結果なんとか辿りつけたみたいな ヒルデブはレティと魔力差が付き過ぎて婚約も切られて
母親に弟が出来て親からも見捨てられて上級落ちの未来しか見えない。 シュタープを早期に取ると魔力量の増加に制限がかかるとかなのか
そこらへんよく覚えていない マイン側のご都合主義が酷かったり取り巻き達がクソ過ぎるせいで悪役キャラにヘイト溜まらなくて不憫にしか見えない ヒルデブも生涯に関わる罰を与えられたしな
まあ罪としては飛び抜けて重いがでもその贖罪じゃなくて
自らの失態による因果応報という
一生呪いつづける呪われ続ける系好きだねえこの作品 >>167
あの年ごろの気の強い小学生男子に対するヘイトがとても根深いらしい 転生者設定があるとどうしたって肉体と同年代と絡むと大人気ないって印象になるけど
地雷は成人済の精神で小学校低学年〜中学生のコミュニティでお山の大将してるからガチで大人気ない この駄作どこもかしこもおかしいんだけど、個人的に読みながら一番引っ掛かったのはレシピ()の販売
どう考えても前世は家事一つやってない
家庭料理はおろか余り物の炒め物程度もやってないだろと
母親の手料理冷めるまでほっとくくらいで食にもなーんのこだわりもない
ジェンダー的に言いたくはないが、彼氏がいなかったからお菓子作りもしてないはず
なのに異世界()で目覚めたら食事に異常にうるさい
それだけでも十分変なのに知ってるレシピ()は無限にある
分かりやすく文字に起こすこと()や文字が読めない人には言葉で説明すること()もできる
阿呆じゃないの ドレスのデザインもできるぞ
ライブの企画運営から司会もこなすぞ >>171
解決策もあった筈だが、説明されてないな
自分達以外によるメス書取得を邪魔する為だろうと思われる 自らの失態により早く取りすぎて制限がかかり
王族としても今後望めないという少年の頃のやらかしで不遇な人生を約束されている人間とか
そういう人物を主人公にしたものも面白いと思うけどなあ
乾電池一歩手前のヴィルよりも不遇って意味でもなかなか
なお別にこの作者には全く望んではいない
ただ創作SSでそれができても信者が押し寄せる未来が見えるし
作者が直々にダメだしをして来る可能性も高いのでやめた方がいいって意味では壊れた界隈になってるね
エロでもグロでもないのに規制w 本当に不幸なら死んでいる。
生きているだけマシだろう。 >>180
アンチスレに茶々入れに来る暇あるなら、読書ぐらいすればいかがかな? >>180
へえ作者さんの感覚はそうなんだな
だから魔力を奪うだけで一生閉じ込めるとか余裕でできる
不幸じゃないって価値観だからか これは信者の考えでもいいけどしっかりと覚えておくよ
本当に不幸なら死んでいる。
生きているだけマシだろう。
という本好きを好きな人の価値観としてさ
孤児院に閉じ込め
白い塔に親を閉じ込め
白い塔に魔力供給装置として罪人を閉じ込め各国にちょうどいい魔力供給装置として貸出すら考え
齢10歳程度の貴族の子を絶望の未来に多数陥れているが
誰も不幸ではないのだ
すごい幸せな世界だね 魔力電池だけですめばいいんだけどね
人権のない男女はレイプしても無罪の世界観()だから
魔力の豊富な虜囚なら孕み腹or種馬ENDもあるあるじゃね
下劣だと思うならアダルジーザとフランの胸糞エピソードを入れた作者に文句言え フリーダの将来も夢が叶わないんだっけ? まぁ祝福も貰えてなかったし
でも生きているだけで感謝しないといけないよね!
だけど本が読めなくてストレス溜まってたマインが子ども相手に癇癪起こしてしまうのは仕方ないよね!
同情できないやつは人の心が無いよ!
人はただ生きているんじゃ駄目なんだ! あー多数は言いすぎたか
作品を擁護するのはかまわんが
あまりにもあさっての方向過ぎて信者の特殊性を露呈しただけになるのは哀れだな
でもそう考えてるんだーで納得できるところが多いのも事実
フランへの凌辱は嗜好の可能性がミリある
自分周辺に去勢された美男子の構図もまあ嗜好の範囲だし
他の女に目移りしないわけで逆ハーレムとしての構図だし
児童書目指してないなら全く文句はないよ マインがアイドル(ときおだと思われる)にできて私にできない訳ないみたいなこと言ってたのとギュンターが灰色神官たちの前で娘を孤児と一緒にするなみたいな事言ったのがweb版読み終わるまで微妙に引っかかってしまってた
なんだろう
作者の根底にあるナチュラルな差別意識みたいなものが見えたからかな
まあ後者は無神経な物言いだとは思いつつ孤児扱いしてほしくないという親心なのかなって思えなくもないけど前者はアイドルが色々勉強して会得したものをそんな風に言うのかってびっくりしたんだよね
結局虚弱()のせいで自分は口出すだけで何もしないくせに >>187
人の努力と世の中を心底舐め腐ってるのがよく伝わってくるよな…… ちょっと気になる点とか主人公の性格で気になる点言おうもんなら
読んでたらそんな感想出てくるわけない読んでるのにどうしてそんな感想出るのか理解力ない
感想なんてそれぞれなのに何言ってんだって感じなのにすぐアンチ扱い
こんなジャンル他にあるのか?
アンチの定義からして他のジャンルと違いすぎる 本下戸ってタイトルのわりに作者も主人公もファンも本という媒体への愛情が無いのどうにかならんかね
>>176の人が言うように地雷の現在と過去の言動がちぐはぐ
流行として発信するものもダサすぎるし、作者自身に経験が足りてないのが随所から伺える >>191
本はあくまで知識チートの理由付けと成り上がりの取っ掛かりで本当にやりたい事は出版を広める事でも知識を役立てる事でもなくて魔力チートで信者を増やして聖女様扱いだからね
更に有能人物だと描写したいけど恋愛やお洒落みたいな女性らしい趣味には関心薄くて(でも流行は美容系と恋愛小説)鈍感無知で周囲を振り回したいってぶりっ子要素も入るから本当にめちゃくちゃなキャラになってる この作家おばあちゃんっ子に恨みでもあるんじゃないかな >>176
今アニメやってる(ガチで)簡単なお仕事系聖女もそうだけど、昔の食文化disりすぎなんだよね
大体、海外の飯マズソースって殆どがアメリカ(建国240年ちょっと、コロンブス上陸からカウントしても600年未満)かイギリス(産業革命で食文化壊滅)でしょ?参考にする国から間違ってるんだよ
アイスマン(紀元前3世紀没)ですら獣肉の香草焼き食べてたっぽいのに、酪農や農業が出来る土地で食文化が未発達の筈がないんだよね
参考にするなら、イタリアとかにしないと
まあ、その場合ただの一般人が口出しできる要素は皆無だけどね >>191
それは本当にそう思う
マインも信者も本の重要性を理解しないばかりか価値を貶めるような発言ばかりするよね
作者が他国の文化・昔の文化を下に見てるから尚さらそうなるんだろうけど、
本の存在はどうでもよくてマインageだけが大事なのがよく分かる いつもの事だけど後付け設定の胸糞悪さってどうにかならんのかね
こいつだけじゃね?後から付ける設定がことごとく糞なの
https://i.imgur.com/sbKPxWl.png >>196
病気持ちが周囲を恨んでねじ曲がって育つというのは創作でよく使われる設定だな
この場合は育った後に過去の逆恨みや横暴を反省して姉や母に頭を下げてこそ話の筋が通るもんだが
女の間でマウントを取られるのが絶対に許せないこの作者じゃ無理だろう 結局これ家族と「仲直りしてあげる」ってマウント状態なんだよな 何人称とか文章の書き方とか詳しくないけど
これだけの短い文でマインを説明する目線から「わたし」の語りに変わるの気持ち悪い 心臓に穴が空いて生まれたおかげで12歳くらいまで病院から出ずに育ったけど父母も弟も大好きだったわ
面会が楽しみでしかたなかった
そりゃ健康な人に妬みがなかったわけじゃないけど大嫌いなんて感情はなかったな…
途中から寝たきりになってた子はマインのようになってはいたけどね
小さい頃から狭い世界しか知らないと憎むってこともわからないままなんだよな 小児喘息の自分も家族をそういうことで憎むようなことは別に
先天性でマインみたいな拗らせ方するって聞いたことないね この流れからの、実はマインは元から麗乃の生まれ変わりだったという事実
記憶があるなしに関わらず、自分が持ってないものを持つ人間に対する妬み嫉みを持つお人柄ってことだよね 中身が入れ替わっても気が付かない程度の家族だから元祖マインに嫌われててもしゃーない >>196
この後出しの一番駄目なところは本編内のマインはずっと自分を麗乃だと思っていること
マインとして家族は嫌いで麗乃として家族との(一方的な)蟠りを解消できましたという齟齬が解消されないままになってる
これが放置されていて「家族の絆がテーマ」は冗談にしても笑えない
乗っ取りじゃないんです設定と合わせて後出しで設定が滅茶苦茶になった例
感情論抜きに理屈として作者と信者両方を批判できるのはこの作品の稀有なところかもしれないな >>203
地雷の家族が入れ替わりに気付かなかったのは、単に作者が
ルッツ「(前のマインなんて知らないし)俺のマインはお前でいいよ」キリッ
以外の落とし所思い付かなかなかったってだけでしょ?
まあ、結果として家族愛()をテーマにしてるにも関わらず、赤の他人が気付いた違和感に気付かない(または気付いているが黙認している)残念な家族って印象になったけどね >>196
うーん
やばい
みんな大嫌いで終わるかね普通
自分で想像した寝たきりの人の考えを作って見ましたじゃないよな >>206
続きあるよ
めっちゃ必死にウラノがマインとして生きるしかなかった理由をこじつけてるやつ
https://i.imgur.com/r6aSyTy.png >>207
結局大嫌いなまま溶けた感じなんだな
うむむ >>205
ルッツは仲が良いといっても他人だからそれでいいけど、そこから麗乃が私=マインでマインの家族も私の家族で自己解決してるのがおかしいんだよな
家族ともちゃんと話を付けろってルッツに言われているにも関わらず自分だけスッキリしたからノータッチ
その上(貴族に処刑されるかもしれないけど)私を守ってねみたいな事をするから気持ち悪い事になる
娘が急に別人になってそれを切っ掛けに家族の環境が大きく変わってくってホラー映画の設定みたいじゃん ルッツと仲良くなったのは背乗り後だから
ほとんど知らない背乗り前と比べる材料は本来持ち合わせてないハズなんだけどね この作者の説明だと
大人の精神のおかげて病を乗り越えられたんじゃなくて、私は本須麗乃だー!って思い込むことで見食いを乗り越えられたってのが
正しいってことなの?
つまりフェルの解釈も地雷の解釈も間違いでしたとw
なるほどー(棒) 体が弱く生まれた→親のせい
これを年端も行かぬ子供が考え親を嫌いになる、か
作者も体弱いんでしたっけ 本下戸って矛盾点をつつかれた作者が後付けで取り繕う度に『所詮なろう』感がマシマシになるんだよね
信者の反論()テンプレの1つに「地雷は生来のチートじゃなくて生きようと努力()した結果の成長系主人公だから(ドヤァ)」ってのがあるけど
努力()の仮定を描かずに絶大な力()の御披露目したなら、それはチートキャラなんだよ……
まあ、信者に「某悟空さの少年〜青年期すっ飛ばしてピンクの魔人戦だけ読んだら、悟空さはチートにしか見えないでしょ?」って言っても「努力の仮定を推測できないのは読み込みガー……」ってグダグダ言うだけなんだろうけど >>211
自分をひいては自分を愛してくれている家族を否定する思いで身食いは耐えられる
しかし普通の子どもが恐らくは「まだ家族と一緒にいたい」と思ったであろう気持ちでは難しいということなのかね
個別に見ればそういうこともあるだろうけどそれで生き残った主人公で家族愛をテーマにするのはどんなもんかね まぁ実際は子供に憑依転生ってのが受け付けない、ルッツだけに説明して家族には説明しないの?って感想に
違います!マインはもとからマインの魂のままですぅ!家族もうっすらとですが前世の記憶があることや変化に気がついたうえで受け入れてるんですぅ!って反論した後付なんだろうけど
じゃなかったらなろうの転生のパターンの2極である
死後すぐの体に別の魂が憑依するタイプと
魂は同じで転生後のショックで記憶を思い出すタイプを
別々のものと受け取らずに混同して書いてしまったおバカになってしまうものな この胸糞後付けをそのまま鵜呑みにするとマインは体どころか心も病んでる自分を麗乃だと思ってる精神異常者の5歳児なんだよね
それで麗乃の知識はあくまで夢で見たものでしかないのに5歳児の妄想で作り上げた人格でしかないのに自在に知識や経験を引き出せてる異常事態が起きてる >>207
マインの自意識が熱にのまれて溶けてますやんw
本人が消えて地雷が残った・・・・すなわち乗っ取り完了 この胸糞後付けをそのまま鵜呑みにするとマインは体どころか心も病んでる自分を麗乃だと思ってる精神異常者の5歳児なんだよね
それで麗乃の知識はあくまで夢で見たものでしかないのに5歳児の妄想で作り上げた人格でしかないのに自在に知識や経験を引き出せてる異常事態が起きてる。乗っ取りで良かったのでは? >>211
なんで余計な設定追加していくんだろうな
乗っ取りが嫌なら「マインとウラノは融合したんですよ」とか言っとけばいいのに
後から最初からの転生にしようと取り繕うほどおかしなことになってるのに気づかないのかな
まあ信者は何を言っても全肯定するんだろうけど >>219
あの狂気の中を潜り抜けてきて、生き残った歴戦の狂信者達だからな……
多少信者寄りな程度の人らはとっくに振り落とされてるで はめふらみたいにマインが前世を思い出すで良かったのに
なんで元人格を消したのか
乗っ取りで書いてたら叩かれたから途中で変更したのバレバレ 話の展開になんも影響しない裏設定ってただの自己満だよね
そこから話が広まるわけでもなく
その設定拾って二次創作が盛んならまあわかるけど信者が軒並み叩き潰してるんでしょ 結局そこに尽きるよな
本編に何も影響しない
転生であることを示す伏線もない
そもそも何で本編で明かさなかったかの説明もない
むしろ公開されて設定に齟齬が生まれてる
この作者そういうのばっかり ストーリーに正解はないと思ってるので
あっちの作品で「これはダメだぞ」と言われてもこっちの作品でもダメとは限らないってのもあると思ってる
だが他人の記憶に乗っ取られて別の人間として生きる
これを許容していいものなのかどうか
要するにフェイスレス司令に乗っ取られたけど趣味や嗜好に才賀勝が少し残った状態みたいなもんだろう?
ちょっとハイレベルすぎるよね この乗っ取り系の話題の面白いところは
作者意図として登場人物誰にとっても不幸ではないし問題はない
ということの強調として出してきた設定だと思われるけどかえってうっとうしくなっているところだわな
俺はそれでも、まあ使わないなら結局どうでもいいと思ってるけど
どうでもいいという考えといややっぱおかしいという考えだけ残して
ああそうなんだ、それは素晴らしい設定ですね
とあまり考えにくいところがあれだね
まあ信者様はそれでも、素晴らしい設定です!といわねばならんのさ 自分は孤児院?二部?三部か?のくだりまで読んだと思うんだけど、この辺までしか読んでなくてもうっすら透けてる作者の価値観というか差別意識がうわキツ!!!!!って感じでビビったしこれを教育番組向けって言ってる人らはおかしいんでは… 領主のお城の中で料理人として勤めてても「レイプが怖いから女性の一人歩きは危険」とかいうレベルだからな
大昔の飯場の女じゃあるまいし
どういう状況やねんって思うわ 病弱でも大切に愛してた娘が別人に乗っ取られても自分の意識を放棄して夢を元に作った疑似人格が主導権を取っても溺愛していた方が不幸にしか見えない
家族に怨み嫉みがある難ありな元祖マインより麗乃マインの方が商才あって家族好きになるから不幸せにならないでしょ?って話は
はめふらの野猿がギスギスした家庭環境を早期に解決したみたいに元々が病弱のマインを抱えて逼迫して荒んで家族仲も不仲みたいに麗乃マインが介入しなかったら必ず不幸になってたっても状況でなければ納得する人は少ないと思う 乗っ取られたマインが不幸なまま消えた/死んだことがクローズアップされて
さらに胸糞じゃん
これで擁護できると思ってるとしたら頭かなりおかしい 擁護どころか「マイン本人であることに変わりないなら家族が報われる気がするので良かった」と感動してる
信者のレベル高すぎ 元のマイン、家族を大嫌いなまま熱に呑まれて消えてるんじゃんw
ウラノはマインの別人格ですぅ〜って言われても元のマインの意識が消えてるならもはや別人じゃんね
まして作中でウラノの中に元のマインの残滓があるみたいな描写さえ微塵もない
書いてて作者はマインの存在忘れてたレベルだと思う
これで後出しされても見苦しいだけだよ
そういう設定を作中で語らずTwitterで語る時点で圧倒的力量不足
突っ込まれるのが嫌だったんだろうけど、それにしたってガキの屁理屈レベルで失笑だわ ふぁんぶっく5冊も出して弁明してるレベルで物書きとしてどうだろうね
マイン麗乃問題はたぶん「あげる」「もらう」って状態だからそこに罪悪も葛藤も存在しないってことなんだろうな あのおばさんに物書きとしての矜持なんてあるわけがない
子供が作文の宿題の相談(愚痴?)を零せば嘘書いときゃいい、自分が書いてる小説(ゲコ)が本当に体験したことばかりだと思うか的なアドバイスしたりする程度に物書きとしての意識は低い >>233
その作文ネタ、テンプレに次いで良く聞くけどマジだったら母親としてどーなん?ってレベル
一緒にネタ探すならまだしも、嘘書けとかよく言えるわ……
完全フィクションの創作と、(恐らく体験を書け系の)宿題は全くの別物だろう
所詮は主観なんだから多少盛ってもOK、くらいがギリギリじゃないの?(約30年前に実母からマジでいただいた助言) 後付無しで乗っ取りのままでよかったのにな
人格入れ替わり(多重人格?)って事になるのなら
毒殺されそうになった時やptsdになった時に人格入れ替わり騒動が起きても不思議じゃない、というか
どこかで関連する出来事を出さないとどこにも活かせてない意味のない設定って事に思えるんだよなあ 書籍版読んでる途中なんだけど無駄に虚弱設定引き伸ばしてる感じがしてキモい
ユレーヴェによる2年の眠りから覚めたとき身体が一切成長してないのに筋肉だけ衰えてるのもなんかキモいし、本が読めなくなるほど身体が衰えてるのにショックを受けてたのに自発的に体を鍛えていこうという意識を主人公が全く持ってないのもキモい >>235
うわー………
まあ、予想してたより多少はマシ、というかリツイ元の人が書いてる内容は処世術の1つだわな
ただ、場合によっては子供と「その感じ方は間違ってはいないがマイノリティである」って話し合うのがセットだし、読書感想文では有効だけど『修学旅行の思い出』とかで使うのは多分アウト
んで、コレを「作文なんて嘘書いて適当に埋めればいいのよ」ってなる作者が怖い
っつか、本下戸の地文って文章の作法ちゃんとしてた?
少なくとも私は、読みにくくて分かりにくくて目が滑るって印象しかない >>238
サバ読んでその年の子供の標準的体型だった三章が異例だっただけで誰より虚弱で幼くて当然のように周囲に守られるのが地雷っていうのは割と一貫したこだわりだよね メタ的に言えば、幼児性保つためにワザと眠らせてたってこと?
ちっちゃくて可愛いね、病弱で可哀想だねと周囲に言わせるために
きっしょ >>241
さらに言えば、こんなに小ちゃくて虚弱なのに大人顔負けに色んなことができてすごい!って主人公の周りが気持ちよく崇めるための設定くさい しかも最後には神様(笑)が成長させて絶世の美人!w
マジで気色悪い >>235
「まさか本当のこと書いてると思ってる?」のあとに「お母さんの願望を妄想をふんだんに盛り込んで書いてるんだよ!」と続けてあげれば真実()になったのに 学校の作文て基本自分が体験したことをいかに他人に分かりやすい文章にまとめるかだと思うんだが
嘘でいいってどういうこった 手軽に分かりやすく強くなって周りからチヤホヤされたい願望を叶える話が男向けなろうだとすると
自分は大したことないけど自然体にしてるだけで周りにチヤホヤされたい願望を叶える話が女向けなろうなのかな
あとやたら貴族ファッションの話出てくるけど一切興味わかないからファッションの話はもう全部読み飛ばしてる 作文ネタって要するに、「わたしは要領よくやれてて成績良かった」って遠回しな自慢がメインなんだよね
適当に嘘を織り交ぜればいいってのはその通りだけど、仮にも作家ならもうちょっと上手いこと教えてやれよって思った
わざわざツイッターに書くあたり、自慢したいのが先にたって、それが周りにどう捉えられるか想定できてない
自慢したがりマウント取りたがりのアホ女って感じ 活動報告見てると
4部のコミカライズは読者の要望に応えてってより
これを作者が読みたかったんだなって感じるわ
それもいつもテンション高く「ひたすらあらすじをなぞる」から
どこかが良いとかんじたか伝わらずただただ目が滑るんだけどさ >>241
単に2年分のネタが思い浮かばなくて手っ取り早く飛ばしただけだと思ってたが
そう書かれるとなるほどね…と改めてぞっとした ローゼマインを見かけ上は不利にするのが好きみたいなんだよな
病弱なのに有能 幼いのに利発 2年眠ってたのに最優秀
領主の養女も出世したのではなく肩身の狭い思いをさせられてるって扱い そういうことだろうね
せっかく読者の心をマインに向かせるようにしたのにヴィルなんかが可哀想とか言われるのは我慢ならないんだろう この作者って、神話体系自分で考えたのでしょうか?
冬に命の神が土の女神と籠って種を播くって冬小麦の農業サイクルにきちんと合わせてておぉって思ってたけど、本文にはエロネタ?っぽくしか出てこない。農業もほとんど記述なくて春に始業のイメージしかないんですが、稲作サイクルと間違えてそうな…。
秋冬に種播きのシーンとかってありましたっけ? エロネタでの種蒔きシーンしか無いんじゃね
寝室で結ってある女の髪を解く=冬らしいし >>250
単に、幼児願望と賢く見られたい願望を両立させたかっただけだと思う
小さくてかわいくてモテる女に対する強烈なコンプレックスがありそう
作品全体通して、本当に常に、周囲から認められる存在でありたいってすさまじい承認欲求を感じたわ
怨念みたい 主人公(自分)を幼く見せたいのは単純に性癖でしょうな
夢小説でも幼女のワタクシが氷室センセに溺愛されるってのまんまだし
幼い割には優秀ってのにこだわる辺り成長した年齢に合わせた優秀な描写も出来ないんだろうけど 幼女特権でわがまま放題
ある程度歳取ったら成長して
男とやりたい放題 どっかで領主の養女は功績をあげなければ養女と認められないみたいなことをローゼマイン自身が言ってたと思うけど
ローゼマインがそれを誰かに言われたシーンってあったっけ? >>252
たぶんギリシャ神話のペルセポネの話のオマージュなんだろうけど
神秘的な感じが消えてただのエロネタにみえるし
読書家のはずなのに、前の世界でもそういう神話あったなと思い浮かべもしないんだよね… 病弱虚弱な子供が徐々に健康になって出来る事が増えたって言うカタルシスじゃなくて
出来る事は増えたけど病弱虚弱のままだからきつい仕事出来ない〜を駆使してやりたい仕事だけやって功績全部持っていくのが地雷 >>258
オマージュというより
単に死(冥府)の神を命の神にひっくり返しただけで
ハデスとペルセポネの劣化パクりでは・・・ 新持病治療エンドだからテーマは持病だったんだろう
健康になったから話も終わり >>261
パクリだというには作者のエロ妄想が足され具合がな
元の話では連れ去られた先が死後の世界で夫婦になった後もこの二人には子供出来ることはないので
他の誑かされエピソードに比べると性的要素が薄めになってるのに
対極の命の神だからって、性的要素を殊更強調して冬の訪れとかやってるから
大部分の設定同じでも違うものとしたい 女性ってババアになるとやたら性欲高まったりするからなぁ >>257
言ってたのフェルだけだな、そう言えば
フェルはヴェロに言われたからって理由で地雷含めた子供らに言ってたけど、要は虐待の連鎖だな
その方面で見ると、フェルって言葉と性の虐待で児童時代から少女時代の地雷を洗脳し続けた変態だよな
エロ作品のキモ男主人公みたい
自分の分身にそんな男をあてがって悦に入るって、控え目に言って悪趣味過ぎる… そもそもマインができることってなんだよ、という話
筆算()だけでしょ
ぶっちゃけあんまり頭の出来はよくないよね?
アイデマンでもなければ勉強家でもない
知ったかぶりは上手くて、偉そうに口は達者で人をこきつかう
職場に同じような人がいて苛つくわ
筆算が超速いってそれ、簡単な掛け算引き算、下手すりゃちょっと大きな金額の足し引きすら暗算できないぞと表明してるようなもんじゃん 掛け算割り算、だな
こっちまで頭が悪くなってしまった やらなきゃいけない勉強を嫌がって逃げて、ほとんどできない状態でのお披露目=廃嫡の危機にあったヴィル
やらなきゃいけない刺繍の稽古を嫌がって逃げて刺繍が必要になった場面で他人に丸投げしたり、絵具で書いたりで許される地雷
中身大人なのに嫌なことから逃げて他人に押し付けるメンタルてやばくね >>263
ありがとうググって来ました。ウィキの記述に神具で性器要素マシマシしたらそのまま緩言趣味人の神話ですね。
読者には神殿は育成の場所だと装いながら、いや神も自分でもそのつもりなのかもしれないけど、隠しきれないリビドーが溢れ出ちゃってる。
だから妙に性的接触をほのめかしつつ、他の貴族にひそひそ、んまぁ、させつつ、「神官長破廉恥なのですか?」(スットボケー の構造の連続。
でもその実態は当に >>265
冬小麦サイクルなんて思い至らない訳だ…。
R15のTL夢小説としてはわかるけど、これ児童書として配布とかって何の気狂い沙汰なのよ…。 ヴィルのあれは不可抗力が重なってしかも誘導した貴族がいるわけだしなあ
ヴィルにすぐに厳しい処分を与えたらその陰謀が成功したことになった
まあ排斥する算段もあったみたいだけどその割にはシャルを帝王教育した感じでもない
こいつも側近含めて無能
でマインでしょ
領主につくコースも視野に入れてたのかもね
だけど世界系になる際にヴィルが邪魔だから昔のこと掘り出して
さらに失敗を重ねさせた感じかな
>>270
エーレン雪積もる気候なのに冬小麦なんか無理だよ
できて春小麦 >>271
ドイツは冬小麦
春小麦はカナダ等凍土地域しかない 男が想像する女の陰湿な部分として
不満はあっても言わないが改善してないと思うたびに減点ポイントを加算するってのがあるんだが
ローゼマインやシャルロッテはジルヴェスターやヴィルフリートにそれやってないか?
ヴィルフリートの側近にアレをやられたこれをやられたって愚痴るばかりでどうにかしようとはしない >>272
ドイツか確かに
冷帯のイメージだったわ
アーレンの南に海、クラッセンの北にも海があるからそこまで内陸性の気候にならんか 都合のいい時だけ兄妹するけど、ヴィルは周囲が見えてない馬鹿、地雷は姉ごっこしたいだけ
シャルは地雷信者でヴィル侮蔑、メルヒは幼いながらに地雷>ヴィルを感じ取ってる
家族愛とか言ってる作品でこれ放置してあれだけお姉様にアピールしてきたシャルをもう実の弟に会えるから用済みと言わんばかりにエーレンごと捨てるから凄い 貴族家族を騙しててなんとも思ってない時点で家族愛(笑)という感じ
特に目に入れても痛くないほど可愛がってるボル爺さんにこれっぽっちも申し訳なさを感じてない そこらへんに何故知らされてないのかわかんねえんだよな
エルヴィーラにもローゼマリー(だっけ?)の娘だとか言ってたんだっけ?
あとボニファティウスとフロレンツィアにも 才能がある、知性にあふれるって描写が死ぬほど苦手なんだろうなぁ
マインは賢くてリーダーシップがある有能と見せたいんだろうに書かれてるのは思春期拗らせたかまとと
できるのは筆算()だけ
人に任せる、人に頼るリーダー像もありだけど書かれてるのは他人のアイディアを内心小馬鹿にしながら巻き上げる意地汚さだけ
なんでこんな主人公に自分を投影できるんだ?? >>275
信者たちもマインが居なくなったエーレンは落ちぶれるだろざまぁwしてるしな
醜い本性むき出しにしすぎ なんであんなに憎悪を燃やすんだろうな
そこまでのことをされたのだろうか? 台湾版のタイトルが「小書痴的下剋上」この書痴ってトコが言い得て妙な地雷女主人公 いや、マインの場合は読書ばかりしてるくせに多芸で多彩な万能人間だからむしろ看板に偽りありだと思う あまりになんでもやらせすぎてグロテスクに感じる
新しい魔術具を発明した結果個人で図書館を所有するくらい大金持ちになったフェルディナンドもそうだが
そのうち勝手に何かを発明するような人が現れて全部で優勢を狙えるわけじゃなくなるってパターンが
一切ないのがね
というかフェルの発明した魔術具ってどこいったんだろうな
存在する設定だけあって買った人らがフェルのことを称賛したりはしてないから
なんか無名の人扱いされてたんだろう? 信者ヤバイ
ワーナー的なとこで、実写映画化してくれー
と叫んでいる!
こんなん実写したら気持ち悪いわー! >>279
実際ジャンル問わず本を嗜むような知性のあるものの考え方してないしな
異世界の本読むのが好きな小学生が習った事ある〜って筆算したりグリコ土下座や大人がアンパンマン歌うの面白い〜とかケラケラしてる方が自然なくらい
考え方や言動は幼いと思うよ。規模のデカい事に関わっても基本目の前の事か自分がやりたい事しか見てないし >>285
いや、あえて実写化してもらおう
ただし幼少ヒロインは無理があるから年齢設定は変更して全員15歳くらいからスタート
2時間という時間的制約の都合上ストーリーを分かりやすくするためにルッツとのラブロマンスをメインに
あとは佐藤二朗さんとムロツヨシさんを何役で出すかが決まれば良しだ >>284
そもそもフェルがその魔術具をどうやって売りさばいたのか分からない
商人に伝手がある訳でもなさそうだし
それにあの世界でそんなお金になる魔術具を
たいして重要人物でもないフェルが個人販売してるのを周囲が黙認してるのも理解できない >>285
某魔法学校に匹敵して
同じくらいの評価を受けるべきと
割と信者まじめに思ってんだな >>285
ろくに見せ場もないのにどう実写化しろというのだろう
実際アニメも散々なのに 思い通りにならなくてぎゃん泣き癇癪、おんぶ抱っこ移動、当然面で要介護、うふふんいやっほうふぬ〜
実写なんてしたら地雷のキモい部分が浮き彫りになってしまう。キャラデザが3頭身デフォルメ体型だからどうにかなってるだけで >>292
なんとなくのだめカンタービレの実写思い出した
あれはキャラ通してたけど地雷は本で暴走や男に引っ付くキチガイムーブのあと
都合がいい時だけすまし顔で他人を見下すからなあ マイン役はほぼ子役がやることになりそうだけどどあの頭おかしくて支離滅裂で依怙贔屓されまくりのキャラ演じさせられるとか可哀想過ぎるだろ
しかも信者の気に食わない演技したら延々ネチネチ攻撃されるぞ 本下戸って始終背乗り物語でひく
作者の倫理観が透けて見えるわ
ヴィルについての話があんまりにも過ぎるから、下品だったり露悪的なのに憧れる高校生くらいの子供がかいてんのかと思ったら子持ちって知ってびびった 本下戸の二次小説ってめっちゃ逆行モノが多いね。
設定上やりやすいのもあるけど
本下戸が大好きで二次ってよりも
みんな、オリジナルに不満があって「私ならこうするのにっ」
って人が多いんだろね 本下戸の二次やろうって人達の思考はそもそも理解できないけど、原作準拠でやると信者がうるさそうだし自然と目につくのが逆行ってだけじゃない?
あんだけ設定ガッバガバならそら書きやすいでしょうよ、ある程度設定がちゃんとしてる作品だと素人がどう妄想しようが何処かで詰む(メアリー・スー的な夢主が主人公の場合を除く) 最近アニメで放映されてる聖女の魔力は万能ですってやつ、なろう版読んだけど、地雷と同じような臭いがする
モテなかったから恋愛わかりませーん
魔法チートして「魔法ってすごいね」
容姿を褒められて「侍女さんたちが頑張ってくれたから」
自分以外には冷たいスパダリ
あと「お茶をする」←この表現っておばちゃん特有のもの?軽く調べたら1980年代とかのナンパの言葉あたりが由来らしいけど お茶をする×
お茶にする、もしくはお茶を飲む
お茶をする=一緒に休憩する意味なら
一服する
リラックスして話をする意味でなら
そのまま「お話する」
ゲコ作者もだけど変な日本語を拡げないでほしい >>298
でも大きく違う点があるんだ
対して悪くはない人物をひたすらにザマァしないっていうのが
あと病弱幼女アピールもなく普通のOLのままだから、本ゲコ特有の気持ち悪さはない なろうの書籍は編集が誤字修正のチェックすらしないことがあるから
誤用なのか誤字なのか死語なのかよく分からないね
>>298の言ってる作品も読んだことあるけど、地の分のひがみっぽい感じや
言葉選びがおばさんっぽくて本ゲコの作者を極薄にした印象
あと主人公の太鼓持ちばかりで女キャラも空気か扱い良くない辺りも似てる 本下戸以外の作品の話は面倒の元だからやめよう
ここは本好きにはとても見えない司書になろうとする描写もなく手段を選ばない描写もない魔力チート成り上がり物語のアンチスレ >>304
お茶「に」するとは言うね
お茶するってのは1970年あたりから使われ始めたジジババ言葉らしいよ お茶をするって言うかね?
お茶にするなら聞くね
って流れで
お茶するは普通にある、無知を棚上げして批判するのは止めろ
ってのはどう反応すれば良いか分からなくなるな お茶するって今どき言わんけど
お茶飲んでいかない?とかは言うけど そういえばお茶するとかうちの母が昔使ってたかもしれん(50代) お茶を啜るならわかる
お茶するはわからない
お茶剃るなら抹茶かなと曲解するかもしれない おちゃ・する【▽御茶する】 の解説
[動サ変]お茶を飲む。特に、喫茶店などに入って紅茶やコーヒーなどを飲むことについていう。「友達と―・してから帰る」
[補説]1990年代からの語という。
1990年代にちょうどお友達()と「お茶する」お年頃()だったんだろう
文体的には60歳くらいに見えるけどな 当方アラフォー
「お茶にしよう」は小休止しよう的な意味で普通に使う
「お茶しない?」「お茶する」等の『に』を抜いた言い方は略語みたいな感じで仲の良い友人や家族になら使う
「お茶をしよう」は使った覚えがないし、なんとなく『てにをは』の使い方間違ったのかな?って感じがする
結論:使い捨てコンテンツだろうと校閲ちゃんとやろう こちら関東アラサー
カフェの前とかで友達に「お茶飲んでく?」って誘ったり誘われたりするけど、「お茶していく?」とかはあんまり聞かない
4,50代のおばちゃん世代のヒトなんじゃないの お茶にする
お茶する
はわかる
お茶をするは使わない ゲコ内にこれだけあった「お茶をする」
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu&q=%22%E3%81%8A%E8%8C%B6%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%22+n4830bu#gsc.tab=0&gsc.q=%22%E3%81%8A%E8%8C%B6%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%22%20n4830bu&gsc.page=1 >>315
こんなのあるんだ、知らんかった……
書いてて違和感無いのかな?
大体が「お茶を飲む」の方がいいんじゃない?
「お茶をする部屋」って何や
談話室、喫茶室、サロン、応接室etc……学のある作者様なら選び放題だろうに >>315
THX
こうやって列挙してみると
文脈的にお茶「会」をするの脱字に見えないこともないな
でもどうせ書籍でもこのままなんだろ? 私20代だけど友達も普通にお茶するって使ってるけど
なんかどうしてもジジババ言葉にしたいのかな
嫌な感じ! だいたいゲコ以外でも使われてる言葉ならどうでもいいことじゃない
このスレは聖女も叩きたいの? 作者関西の人だったりする?
関西だとジジババの年代ではお茶することを「茶をしばく」と一部の人は言う >>315
あなたはこのスレで何がしたい訳?
ゲコを叩きたい訳?
聖女も叩きたい訳?
自分がジジババ言葉認定してそういう言葉を使ってる人を叩きたいわけ?
で、ID真っ赤にしてまで自分が正しい相手が間違ってるって言いたいんだ? >>320
『メロンパン事件』のブツが神戸辺りの商品だった気がする
ただ関東生まれ関東育ちの身では、西の方言の細かい部分は分からん また作者「様」来てる?
どうしたの?そんなに悔しいの?ww くだらない煽りしてんなよ
そもそも他作品批判はスレ違いだろ 聖女出したのはすまんかった
「お茶をする」に関してはゲコで散々出てきて違和感ありまくりだからここで出しただけだよ
聖女の方は今は関係ないな >>315
物書きとしてどうなのレベルで変な言葉使ってるよね
しかもかなりな回数
web版だから許されてるだけだと思うけどまさか書籍もこのまま?
もしそうだとしたら作者だけじゃなく出版社もおかしいんだろうね >>320
アニメの生放送やオーコメでは関西訛りがあったし、声優さんに指摘されて否定してなかったから関西出身ではあると思う
自分は関西に住んでないので、それを聞いて関西のどこのとまではわからなかったけど 作者は香川だかの四国出身だったはず
ときメモサイトのブログ残ってた頃に読んだ記憶がある
まあ、40代以上なのは確定だね
BBAくさい言い回しって、本人はそうと気づかないもんだし
ついでにこの作者は語彙がわりと貧困なので、同じ言い回しや単語を多用しがちだよね 下戸の場合、前世はモテない喪女とかじゃなくて、
ワタシ男とか恋愛とか興味ないんです〜
でもこんなワタシを男は心配でほうっておいてくれないのウフフン
な感じでカマトトぶってるのがキモいんだよな
それならまだ自称喪女の方が好感持てる 本下戸は目が滑りまくって細かい描写はほぼ読み飛ばしてるからなー
漫画版の最新話がupされるたびに作者が意気揚々と書いてる箇条書きあらすじの拙さよ……
こんなに読む気の失せる感想あるんだ、って逆に感心しちゃったよ(アンチの色眼鏡は自覚してる)
信者以外があの『活動報告』読んでるとは思わないけど、初心者さんが見たらネタバレだしね
石の上に三年いても、何も身に付かない人っているんだね…… >>330
作品内の積み重ねなんて無いからネタバレとか気にならないんでしょ
だって漫画も部バラバラに連載してるし
あんなの前の部までの積み重ねなんて大して意味ないと言ってるようなもの
原作読み込んでないやつがネタバレとかおこがましいってことよ >>329
や、確か喪女で幼馴染からおちょくられてた描写あったはず
その割に幼馴染の彼女から関係疑われてウザかったとかいう描写もあったけど >>315
これは・・・お茶をするって前後の文面的に一緒にお茶を飲むことなんだろうけども
お茶を飲む、で変換しても違和感ないよね
うーん、お酒するとか言わないよね >>332
地雷の場合の自称喪女は、喪女だけど実際は幼なじみの彼女に疑われちゃうぐらい
親しい異性がいたんですよ〜な匂わせアピールだし ヘイ彼女
一緒にお茶しない?
のお茶だから
この場合のお茶は飲食店に入っておしゃべりする行為そのもの
40年くらい前の言い回しだな お茶するはカフェると同じ行動を表す俗語だよね
正しい言い方だと喫茶かな
名詞にするをつける歴史は案外浅いらしい
お茶にするは使ったことあるけどお茶をするは記憶にないわ
お茶するの使い方を知らない人や世界ではどのみち通じない言い方 こういう言葉の揺れは言い方を変えると判断しやすい
お茶にする お茶にしよう お茶にしませんか
お茶をする お茶をしよう お茶をしませんか
お茶をするはちょっと違和感あるかな
お茶するの方がまだ通じる人多そうだと思った 怖いのは「お茶をするって言わなくね?」って話に対して出てきた反論が「お茶するって普通に使う!」とわざとズラして無知だの嫌な感じだのとやたらと攻撃的なやつなところ
何なん、話聞かない信者のマネして遊んでるとかなん 出撃をする
から感じたそういう言い方するっけ?感
劇場版ガンダム00で勝地涼がやってたキャラ お茶にする お茶する お茶をする
「お茶」という名詞に「する」という動詞を付けるなら普通は「に」を挟むよな
なんで「を」を持ってきたんだろう お茶は飲むものでするに掛かるのは行動だから違和感が出る
お茶を休憩に変えたら違和感は消える お前これ買ってただろって兄弟が最新刊買ってきた
粗探し目的で読むべきか否か >私20代だけど
>私20代だけど
>私20代だけど
これ笑うところ?
関西というか近畿地方の日本海側出身在住だけど
私は永遠の21歳とかネタとして言い張る人も複数いるんで判断に困る お茶にする、お茶する
は年代問わず使ってる人がいるけど、
お茶をする
ってのは初めて聞いたと思う
まあ上でも言われてたけど、部屋の名前一つ見てもとてもじゃないけど語彙力があるとは言い難い作者だから、ふんいきみたいな口語の間違いのまま使ってるんじゃないかな ふんいきじゃないや、ふいんきだわ
間違ってる例えのはずが間違ってなかった
スマソ 50過ぎのババアが夢小説のつもりで本好きの下克上を書いてると思うと泣けてくるな
50過ぎじゃないかもしれないけれど
息子いるんだから40は行ってそう ゲコ内にこれだけあった「お茶をする」
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu&q=%22%E3%81%8A%E8%8C%B6%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%22+n4830bu#gsc.tab=0&gsc.q=%22%E3%81%8A%E8%8C%B6%E3%82%92%E3%81%99%E3%82%8B%22%20n4830bu&gsc.page=1
↑これに激しく反応してたから作者ご本人かと思ったわ 還暦のうちの母がお茶をするって言う
同年代以上の女性は言ってる気がする
九州西部の離島の人達
もしかして地域と世代的な言葉なのだろうか 『食する』あるいは『飲食する』って言葉があるから、『お茶する』って言葉もあるのかなって思う
ただ、『飲する』ってのは聞いたことが無い。『淫する』ってのはあるけど 方言なら分からんけど、標準語で見た時に「お茶をする」って文脈的におかしいことが多くないかな
"お茶をしましょうか"より"お茶にしましょうか"の方が意味が通ってる
結局のところ作者が"てにをは"に弱いだけな気もするけど 348だけど高校進学と同時に島を出てほとんど戻ってなくて言葉の訛りもなくなったから
自分自身はお茶をするなんて言わないな…
ここで話題になって思い出してみたけどこっちに来てから聞いた覚えもない
やっぱり標準語としてはおかしいんだね 母のメール読み返してたら「伊勢丹でお茶をしたいナ」って書いてたわ >>352
家族への私信と、金取る出版書籍の表現は別物でしょ
完全に個人的な意見だけど、日本語って『音読しにくい』文章だと違和感を覚える事が多い
基本、ローマ字にした時の母音が発音する時の口の形って言うから(実際はもっと細かいだろうけど)
おちゃ(cha)に(ni)す(su)る
おちゃ(cha)を(wo)す(su)る
アとイとウは口の形がはっきり違うけど、アとオとウは口の大きさは違うけど形は似てる、私は後者の方が発音しづらい
私は文章の専門家じゃないから、絶対にこっちが正しい!的なジャッジは出来ないけど、不特定多数に向けた文章は読みやすくあるべきだとは思うよ
稀にプロの方々が、わざと違和感のある文章で印象に残して「伏線でした〜」ってやるけど、なろうは単に何も考えずにダラダラ書いてるだけでしょ? お茶の話だけでここまでスレがのびてるのにびっくり
自分は正直、編集が仕事する気皆無って分かってる作品の文法について議論する気も起きんからマジメに関心するわ なろうの校閲なんて誰もやりたがらないでしょ……
どんだけ真っ赤っかになるのよ、原稿 校閲までするかは分からないけど、誤字脱字の修正を指示ところもあるんじゃない
なろうだと書籍でも誤字なんてよくあるから気にしないけど、
これは信者が文章力高い、叙述的でレベル高い、ほかの作者は見習えと声大きいからねぇ
作者もtwitterや割烹で意識高い系だからツッコみたくなる気持ちも分かる >>357
結局それに尽きるんだよな
偏差値40の高校の学年トップがイキってたら突っ込みたくもなるでしょ、それと同じ
それでも、閉じた狭い世界でキャッキャしてるだけならイチイチ突っ込まないけど、この作者は承認欲求が尋常ではないからねえ… 偏差値40以下の文章を見習っても偏差値60以上の文章は書けないわな。
それに偏差値40以下の読解力の人間は偏差値40以下の文章しか読めない。
ほんとお似合いだよ。この作者と信者! 金髪や可愛い子に恨みでもあんのかな
ディートリンデとエグランティーヌは悲惨人生歩んでる
可愛い女の子扱いのデリアとフリーダは可哀想
他にも可愛い子いるけどだいたいがクソみたいな人生歩んでるんだよな
女の汚い部分が見えてて嫌すぎる そして自分はとんでもない美形の女神と同じ顏と。
リアル地雷の願望駄々洩れすな テンプレ>>3によると
地雷こそが美の中の美!女神は地雷に似てるから美人なだけ!らしいなw
だったら「女神の化身」もタイトル詐欺だな 美形な神→似てる自分も美しい
って構図が本来的には正しいはずなのに逆転してんのよな
自分はとんでもなく美人→自分に似てる神も(まぁ)美人じゃね?と
ほんと文字通りの地雷 もうあんまり覚えてないんだけど結局似てるのは何かの伏線だったっけ? 幼少時特有の愛らしさと、成長してからの美しさは割と別物だと思うんだけど
ずっと子供のはずなのに美の体現と言わんばかりに設定盛り盛りにしてるのもやばい
挿絵もコミックもそこそこ可愛いかもしれないけど美人になる系統の顔じゃないだろ 信者にリアルマインとか言わせて(言われたがってるとしか思えない地雷との共通項書きまくってて)
その地雷をよくそこまで褒め讃えられるよなあ どちゃくそ意識してるくせに「全然そんなつもりじゃないのに気づいたら似ちゃってたワァー」ってことにしたがってるふしがあるよねw
あと「派手な顔立ちの美人」が悉く悲惨な目に遭ってるのは作者のコンプレックス故なのかね
エグランティーヌなんて何にも敵対してないのに最後は隷属させられてたし 下町時代はまだ良かった
神殿に入ってからなんかおかしくなっていって
領主の養女になってから段々気持ち悪くなって
貴族院入って学年を重ねるごとに気持ち悪さが加速していった マインが力つけてやれることが増えていくたびに嫌な性格が目立つようになる
酷い物語だよ
信者からすると成長物語らしいけど同じもの見てるのかね本当 >>368
全くもってその通り
綺麗だと賛美すればするほど、悲惨な目にあうよな。
エグランティーヌはまさにそれ。
それでいながら女の子らしい子は「目立たない」と言われる始末
女の腐った部分出すぎできつい アニメ見てなろう臭に吐いたから原文読みたくないんだけど
文章力どれくらいあんの? >>372
書籍版は知らんけど、サイトの方の文章は「あくまで趣味の二次夢書き(平均点以下)」って感じ
よく旬のジャンルで逆ハー系の上っ面だけ健気純情女夢主(60%逆行)ってのが量産されるでしょ、某投稿サイトとかだと文字数3000いかない程度で投稿スピードだけ早くてブクマは一桁のヤツ
アレと目くそ鼻くそ >>372
ない
信者は他のなろうとは違う
読みやすい高尚な文章っていうけど
なろうフォーマットじゃなくて夢小説フォーマットなだけ >>372
特に綺麗な文章を書くわけでもなく淡々とどうでもいい詳細を語りつつ話が進んでいく
アニメ以上にマインの心の声が入るし内面が性格の悪い喪女だから話が進むにつれてイラつくことが多くなってくる
私また何かやっちゃいました?みたいな演出がホントにくどいほど入ってくるからそういうのに耐性がある人向け 長い話をずっと書いてきたのはそれはそれで凄いことだけどそれだけでしかないとも言える
悪く言えば内容を吟味せずただ垂れ流しただけ
出版社のツイッターも「同じことを繰り返すことは強い」と褒めてるとは思えない褒め方をする作品 一人称ではやりづらい主人公の外見描写を
サイド視点でここぞとばかりに「可愛い」だの「美しい」だの入れまくるのがウザイんだよな
途中からはそれでも飽き足りなくなったのか一人称でも周囲の太鼓持ちに外見を誉めそやさせるようになり
最終的には鏡で見た美しい自分に女神が似てるwww 地の文章を「ですます」で書く貴族モブ視点が最高に気色悪かった
あれ読んでリアル地雷に身近な友達がいないんだなと悟った
そうじゃなきゃ親友までいかんでも一人二人ぐらい親しい友達いるもんだろ
唯一親しいのがお世話係の異性の幼馴染とかキモ過ぎ >>376
作者の活動報告見てると目が滑るからよくわかる
売れっ子作家様()なんだからもうちょいまとめるか読ませる文章書けないのって思うわ ……それで、その文章に耐えて読む価値はあるかどうか、今だけはアンチの心を取り払って公平な評価を教えてほしい
もしかしたら俺が地雷を何冊か買うハメになるかも知れないので 買わなくてもなろう版読んでれば十分だよ
追加のSSがあるけど、大概胸糞悪い領主の裏話だったり城主一家の胸糞悪い内面の話だったりするから
買って読んでもわざわざ気分悪くなるだけだぞ >>381
アンチの色眼鏡を外せているかは微妙だけど
ぶっちゃけ出てくる現代知識は擁護のしようもなくデタラメ(リンシャン、和紙)、文章力も甘く見て中の下、主人公以外誰一人得をしない結末(地雷周辺のは余波)
小さな女の子が主人公で挿絵が綺麗ってことで、一部の小学生にも人気らしいけど
もしねだられてるなら、悪いことは言わないからアリスなりナルニアなりに誘導してあげるのが親切ってもんだと思うよ 読む価値と言われるとどこに価値を見出すかで変わるしなぁ
まぁ長ければ長いほど良い、レンガ本ってだけで買っちゃう人なら良いかもしれない
でも文字数の多さ以外に重視してるものがあるならオススメはしない
この作品は特にメッセージ性無いしね
信者の言う「家族愛」だの「成長物語」だのはアンチ目線抜きに具体的な事例で否定されてる
むしろ今まで仲良くしてたはずの人さえ急に扱い悪い展開になったり親族偽ってる相手に罪悪感無くむしろ面倒に思ってたりしてる描写があるのは情操教育上全くお勧めできない >>381
アニメがきついなら原作はもっとしんどいからやめとけとしか…
web版あるしそれ読まずに書籍買うのは悪手だと思う
文章量の割に内容薄いのは確実なので、覚悟してたら割と読めるかもしれんが
ただこれ買うくらいなら>>383の言う通りアリス、ナルニア買った方が億倍良い 小説を読もう!の記述だと
読了時間:約11,364分(5,681,540文字)
個人差はあれど189.4時間を費やす価値があるかどうかはその人次第だな 実際の読者層にも反映されてるみたいだが
一昔前の少女漫画に多かったような、
主人公が不遇な境遇的から成り上がり支援者の大人の男性と結ばれるって展開が好きな人以外には俺はおすすめしないかな
地雷は性格悪いし、嫌いだけど物語を回す意味では色々と先が読めなくて面白さがなくわないし、
設定なガバガバさや知識のペラさもまだ許容範囲だったけど
終盤の幼女と先生という作者の特殊なカップリング性癖が全開なところが自分には無理だった >>387
一昔前の少女漫画に失礼じゃない?
ヒロインにあるのは恋心じゃなくて金とカマトトだぞ? ほら地雷女って男を選り好みできる立場に夢見るらしいし
怖いよねぇ、現実じゃ成敗ネタの悪役なんですけどね 大昔に流行った携帯小説で感動できる人は読める。それ以外の人にはお勧めできない。 >>381
年上男性との恋愛に憧れるなら「ジェーン・エア」「あしながおじさん」とか色々あるじゃん
小さい女の子が頑張る話なら「家なき娘」「モモ」「赤毛のアン」とか色々あるじゃん
読書力があるなら「影とのたたかい」スキップして「こわれた腕輪」から入ってもおkだぞ(自分も1が借りられてたので2から読んだけど問題なかった)
ホンゲコ買うくらいなら他にいくらでも名作あるんだからそっちにに金出してやれ
もう出てるけどナルニアとアリスもいいな
単にイラストに惹かれてるだけなら
TOじゃないまともな出版社が出してる児童文庫にも萌えイラスト作品があるだからそっちでいいんじゃね 地雷の嫌なとこって、注意されたことは碌に守らないどころか開き直って「だが自重しない」とか言って迷惑まき散らすくせに
困ったら「怖い…助けて神官長」とか「ルッツルッツ」とか都合よく自分に好意持ってそうなやつを狡猾に使ってるとこ
あと、自分に好意持って親切にしてくれる男にいちいち「どうしてそんなに優しいの」みたいなとこ。めんどくさい女がいちいち「私のこと好き?」って聞くあれを思い出す >>392
分かりすぎる
首縦に振りすぎてもげるかとおもた
で、作者の場合、リアルにそういう奴が周りにいたらメッチャクチャに陰口言って虐めそうなのが透けて見える
自分は異性に甘えてチヤホヤされたいのにそういう容姿(性格も?)じゃないってのが強烈なコンプレックスであるよね
拗らせ女の典型で、モテなくてもお勉強はできましたからー!ってアピールも寒い >>391
内容には激しく同意するけど、
ゲド戦記の題名が書き忘れられてて草
>>381
「影との戦い」 「こわれた腕輪」は「ゲド戦記」の1 、2巻です >>381
もし質問者が女性で逆ハーレムざまぁが好きならドストライク。
端的に言えば作者と信者が激しく「木村花現象」を引き起こしている作品。ざまぁやイジメを正当化するベクトルがとても強いので、子供に買って読ませる気なら、その点すごく注意が必要。 >>381
もし質問者が女性で逆ハーレムざまぁが好きならドストライク。
端的に言えば作者と信者が激しく「木村花現象」を引き起こしている作品。ざまぁやイジメを正当化するベクトルがとても強いので、子供に買って読ませる気なら、その点すごく注意が必要。
質問者が教員かカウンセラーを目指していてモンペやイジメについて学びたいなら是非買っておけ。
隔離スレの反応、著者の Twitterなどを含め全てが歪んだ自己愛が引き起こす問題について学ぶ、心理学のいい実例教材になる 。 文章力やうふふんとかの薄ら寒さを抜きにしても、設定の矛盾が多々あったり、シナリオに合わせてキャラが動かされるためにキャラブレが酷かったりするので、商業作品としては話にならないレベルの低クオリティ
まあただ、主人公はひたすら賛美されるので、とにかくちやほやされたい願望あるなら買ったらいいんじゃない?夢小説だと思って読むのが正しい 終盤のフェルディナンドのキャラブレはスゴイ
完全に発情したDTおっさん 1部は実際には子供であると考えればまだ微笑ましい部類
前世知識無双もありふれたなろう作品の域を出ないし鼻につくほどではない
2部になるとワガママ度合いが強くなっていく
一応本人もいろいろやってはいるので「まあいいのかな?」くらいの感覚でスルーできなくもない
ただシキコーザはおかしい領主一族の権力に騎士団長が平身低頭でも気にしていないってところにご都合が感じられる
3部ともなれば神官長で領主の養女、暴走が止まらなくなる
とにかくあらゆる方面にマウントを取り始め作者の暗い欲求が露わになる
権力で言うことを聞かせたいと言う
そして悪者は皆頭が悪く自分でガンガン墓穴を掘っていく構造が決定的に見えてくる
ただそれでも単に読むだけなら面白いかもしれない
でももし信者スレでも感想を語り合いたいなら注意が必要だ
絶対に作者と主人公とその信奉者を否定してはいけない
作中描写におかしなとこがあると言ってはいけない
作中人物への悪口が始まったらただ終わるのを待って「そのキャラにも良い部分がある」とか言ってはいけない
排斥されてしまうから webをところどころ読んだが、信者曰く他のなろうよりはマシな部類なんだよな?
確かに他よりは不要な描写も少ないし、難解な文章体も少ない
でも意味がある描写もなんとも少ない、とにかくテンポが遅い
かと思えば終盤になると、ほとんどあらすじ、というか脚本をそのまま書いてるようで物足りなかったり
なんというかなぁ、なぜこの話を書いたのかがわからないってのが第一印象だった
率直な感想は、なろうの異世界ものを読んで自分(作者)ならどう思うかを書いた的な、そんなもんを感じたわ
ここのアンチはよく読めたな、俺は本を読む方じゃないから目が滑って無理だ
やっぱ編集って大事だよな >>400
なろう投稿作の多くは誤字脱字多かったり日本語自体が微妙だったりするから、
それらと比べると読める文だからまだマシな部類
ただ文章がまとも寄りの上澄み付近で出来が良いかというとそうでもないって感じ
自分は地雷が無理すぎて、これストレスに耐えてまで読む意味無いなと思って
途中で脱落したからスレの他の人らほどすごくはない 文章力、表現力、構成などなど全部含めて
なろうの全体なら上の下
なろうの中でも読める部類の中なら中の中
一般書籍の中だと下の中くらいだと思っている なんでこんなに評価高いんだろねぇ
ぷぺぺぺ
わににに ごくフツーのなろうクオリティ
良い点は長いのにいちおう完結させたこと
内容が刺さる人にはめっちゃ刺さる
粗が目立つので性癖から外れた人は色々気になって読み進のに苦労する可能性もある
考えない、ツッコミ入れない、で時間潰し目的で読み流す作品 文字数稼ぎのために、独特な文章体や言い回し、表現法を使うのと
狙った描写だけして、テンポアップするのって
結局どっちがいいんだろうねぇ 文字数稼ぐことを重視してるから無駄な文章を削る意識が低すぎる
面白い比喩表現とかもないから淡々と面白みのない文章読まされることになる 単に好みの問題かなぁ?
私の場合、推理物で解決編の途中で大して事件の筋に関係無い犯人のモノローグ入ったらイラッとするけど
事件解決の後の大団円の様子はもうちょっとダラダラ平和に駄弁ってくれて良いのよ……って思うもん
要は緩急じゃない?
本ゲコは地雷賛美にシフトした瞬間、あからさまに作者のギアが上がるからウヘェってなるけど 独特な文章や言い回しは作者の持ち味でもあるだろうけど、
文字数稼ぎはウィキの情報丸写しとか意味のない描写をやたら入れることだと思う
本ゲコだと文字数費やす割に詳細まではイメージできなかったり
淡々としてるだけの長い文章でそれを今描写する意味ある?ってことが多い
地雷ageやざまぁの辺りは明らかに作者の筆が乗ってて引くし
文字だけで読者に伝えようとしてたら質問集やふぁんぶっく()が何冊も出ないでしょ 本の内容は本の中で完結してほしいんだけど後から筆者が解説とかするのなんかダサいな 緩急も意味がなきゃね
例えば地雷ageするにも、その地雷ageが伏線だったり、演出の一つだったりすれば相乗効果で意味が生まれる
だから地雷ageをしておく必要があったんですね(メガトン地雷)
その意味が作品や読者に一切関係なかったりすると無駄になる
これはなろうに限らない
現代小説でも、急に作者の知識披露が数ページに渡って炸裂したりする
しかもその知識が読み進めるにあたって何一つ役に立たない
ついでに伏線でもなければ二度と出てくることもない知識
これはよくない、読者の時間を無駄に消費したことになる 作中での現代知識に関しては作者によりけりだと思う
なろうだとWiki丸写しだったりネットからひろったでたらめでチートするためだけに知識を出してるものが大多数だけど
ちゃんと作者自身が調べつくした知識で作者の言葉で書かれて良作もある
そういうのは不快感が少ないんだけど、中学生知識の範囲を超えてしまうと、なかなかスコップされにくい傾向があるように思う ホンゲコの知識チートは付け焼き刃でしかも深く考えていないのが丸わかりで興ざめする
唐突にブイヤベース憲章を持ち出すくらいならトンカツのパン粉を何とかしろよ
日本のパン粉は日本人が例によって魔改造したものらしい(wiki知識レベル)けど
書籍版やファンブック(笑)でその辺ちゃんとフォローされたのかね それ以前にパン種の作り方(Webか雑誌の丸写し)すら 正しく写せない残念な人だから しょうがない
もっと古式ゆかしい作り方が大草原の小さな家とかに出てくるんだけどね この世界って現実の歴史と比較すると食文化の進歩が妙に遅くねえか?
急にフワフワのパンが出てくるけどそれまでは何食ってたんだ?
無発酵パン? 黒パン? 歩くだけで疲れる地雷が華麗に舞を踊れる世界だぞ
リアルワールドならブレずに踊るには体幹必要だし一曲踊りきるには体力必要だけど
あの世界ではそんなの関係ないんだから当然食いもんだって別モンなんだよ
たとえ地雷が知ってるレシピがなぜかそのまま使えたとしても別物は別物なんだ ちょこっとやった日舞の記憶だけで踊れちゃうもんな
本職のダンサーとしては舐めるなよと言いたいw >>417
この世の全てを舐め腐って見下してる地雷にそんなこと言われても…… 程度の低い世界だからかじった程度の日舞でいいんだよ
ちゃんとしてた人らが来たら一万年語り継がれるだろう 算数レベルの知識で活躍出来る書類仕事、前世で料理してなかった人間出版で馬鹿売れするレシピ本とか
やる事のしょぼさに合わせて地雷為に世界がスケールダウンしてるんだよね
魔法っていう現代にないアドバンテージも正しい方法が都合よく失伝してるし 何でも出来ちゃうキャラにしていったせいで逆に魅力が無くなる典型例
アバタもエクボ? 私の分身キャラにアバタなんてあっちゃいけないのよぉ! みたいな感じなのかな
>>420
一万年って後出しは色んな技術が失われた理由付けのためだったのかもしれないけどあの世界の程度の低さが底割れしただけという
後出しQ&Aで設定小出しで追加すんの止めたら良いのに >>415
無発酵パンなんて
黎明期のギリシャローマくらいかな?
イースト菌はアルコール酵母。
お酒のある文化圏は必ず発酵パンがある。
旧約聖書の時代ですでに「種入れぬパン」
とわざわざ呼び分けられてる絶滅危惧種だった。
あれ種のないパンって執拗に出てくるから、
パンの種って何?て子供心に不思議になるんだよね
リアルマイン様の方には「本好き設定」は、
付いてないんだっけ? 黒パンの類だと味わいが全然違うし既存の料理と合わないんじゃないかと思ったりする
あれ確か乳酸発酵で酸っぱいんだよな ロシアの黒パンならすごく酸っぱいぞ
ライ麦の味だし
日本人であれが好きだっていう同好の士にはまだ会ったことがないな ライ麦パンは好きだけど黒パンは食べたことないな
あの世界は地雷の作った料理ならうなぎのゼリー寄せも崇め奉りそう >>422
平民はローマ時代の文明レベルなのに貴族になると一千年以上文明進んでるからな、あの世界
作者は本好きとは名乗らないが「自分がいかに本好きか」は熱心にアピってるな
私の本の読者様ならわかってもらえると思うんですけど、一日中本読み耽ることって、経験あります…よねぇ?編集さんに異常だって言われたんですけどォ〜ってむかしツイートしてた 主人公本好きっていうわりに前世で読んだ本の話題ほとんど出てこないよな ローゼマイン式で作っても、ルトレーベワインに粉混ぜてから一週間も寝かしちゃうから乳酸発酵して、ライ麦パンみたいなもっちり酸っぱいパンになっちゃいますよ
わざわざルトレーベでワイン作った意味ががが…… 地雷の『本を読むのは大好きで読書量も多いが、読んだ内容はほとんど覚えてない』って言う謎の設定は信者が頻繁に擁護してるよ
よく見るのが「それならアンチは今まで読んだ本の内容全部言えるのか!?無理だろ!?覚えてなきゃ本好きじゃないなんて暴論!!現に自分だってほとんど覚えてない!(ドヤァ)」
別にフィクションのキャラクターなんだから異常な記憶力持ってたっていーじゃん、どーせチートキャラなんだし
むしろアンチが突っ込んでるのは、大して調べもせずにコピペでその場凌ぎを繰り返す作者の脇の甘さなんだけど、何か話が通じないんだよね むしろ失伝だらけの歴史見てやはり本は偉大!重要!ちゃんと記して残さないと!とは思わない出版業の責任者
自分はmyグリ典持ってるから知識独占でしょぼい世界のお山の大将
世界の存続そのものが地雷の次第で誰も彼も地雷のご機嫌伺いしないといけないの無理 >>430
反論というかただの論点ズラしだよなそれ
めっちゃ本好きで本読みたいあまり他人に迷惑かけてしまうこともしばしばですがそれだけ本を愛してるので異世界で頑張ってやっぱり色んな人に迷惑かけながらですが本を作るんですよ、まぁ本の中身なんて覚えてませんが
って設定にツッコミ入れてるだけ
じゃあアンチはどうなんだ!ってアホな難癖にはそもそも前提が違いますって返すだけだわ だいたい野菜が踊ったり歌ったりする世界で酵母菌がある不思議
神殿の書類仕事も毎日計算が必要になるような物が沢山積み上がるって一体何?
領地内の税収関係については別に専門の文官が居たような気がするし
その程度で薬が必要なほどになるフェルも無能じゃね? むしろ その程度の頭じゃないと信者なんてできないでしょ
淑女教育不足であれだけやらかしてもエルヴィーラの本あれだけ読んでも 学習しないできないロゼマ様、どう好意的に評価してもジルヴェスターの上位互換だよねあれ。
ヴィルより数十倍DQNな第1章幼少期は信者の頭の中ではどこへ消えた?
ハルトムートの派閥工作は気がつかないとノーカンなの? 側近教育って主の責任じゃなかったっけ?
作者が白を黒と言った途端、あ、黒なんだと素直に思える頭じゃないと、疑問を持たずに読むことなんて無理なんだよね やたらめったらサブキャラ出してデザインは挿絵師とかコミック担当に丸投げしてんのもすげームカつく
「こんな外見だったんですねー」的なことどっかで書いてた気がする
必要な描写できてなくてイメージ共有されてないだけなのに、自由に想像させる余地を与えました()みたいに振る舞ってる
自分の創造物に対する責任感が欠けてんだよなぁ
ああでも、フェルは挿絵師がビックリするぐらい超細かい容姿設定があったらしい >>435
こんな見た目だったんですね〜はヤバすぎ
作者発達かなんかかよ
フィリーネあたりも「可愛くキャラデザしてもらえてよかったね」だっけ?
そんなことやってるから地雷より可愛いキャラデザの子が貴族にできちゃうんじゃね?と思った >>435
フェルってそれであんなクソダサデザインになったのか……
まあフェルの見た目がもっとマシだったらそれ目当てに読んで被害受ける女性読者が増えたかもしれないからクソダサでよかったけど >>437
作者の年齢を感じさせるクソダサ古デザインだよな >>435
責任感はなくても自己防衛だけは一丁前だから後付けでどんどん設定の話をツイッターとかで付け足しちゃうんだろうな
ホントに作家としてクソダサいわ マントの刺繍がイラストに描かれてないのは絵師に任せてる()からです、そんな細かいことは打合せしてないし描かせるなんて手間できません、挙げ足取りしないでくださいって喧嘩腰にいつかのQ&Aで書いてたよね
設定が凝ってる()、世界観の作り込みが凄い()って触れ込みだから熱心なファンがイラストから情報読み取ろうとした故の質問だったんだろうになー
創造神()に与えられるものを盲目に受け止める信者以外は認められないんだよ マントの刺繍ってローゼマインのマントに刺繍が入ってない
フロレンツィアが虐待したんだ
ってやつか? 別のなろう作家で書籍化の際に主人公の髪の色を間違えられるという割と怒っていい案件も
おふざけの閑話でネタにしてギスギスさせなかった人もいるのに
この作者って他人のミスとか絶対にフォローしないで突き放すのな >>433
むしろフェルの案件こそ
上に立つものとしてワンオペじゃなく、
できる人間を探してくる、または育成してするべきことなんだよ
地雷は私非力で病弱だからーといいつつ
大人からすると弱者のはずの子供に重労働をさせて
それが正しいみたいになってるから
児童労働を正しいことみたいにしててすごい嫌 サブキャラはプロットの時点から騎士Aとか側近Bらしいので
キャラ愛も設定もないただの舞台装置なんだと思う 領主から仕事を押し付けられて断れずにオーバーワークまではいいけど
それを嫁に直談判されて解消した後
また断らずにオーバーワークってこれよっぽど情けないことだと思うわ
また嫁にフォローしてもらう気か? この作者がJKローリングから盗作を訴えられた後くらいに訴えられるんじゃない? >>445
作者は多分ワークライフバランスという言葉を知らないんだと思う
CMとか小説でしか知らんけどフェルって24時間戦えますかの栄養ドリンク飲んでるバブル期リーマンみたいなもんだろ
やっぱりそういうご年齢でしかも社会人経験がろくにないからそこで知識が止まってるんだろな >>446
作者がグリコから訴えられ方が先じゃね? >>441
実母設定のエルヴィーラ虐待説よりは上がりそうだな…。
実母やらんでもOK、養母やらんなら虐待って発想がおかしい筈なんだが…。 てかオーバーワークなんて社会に出たら毎日の出来事やん
その中で成長するのも当たり前で、いちいち書くことじゃなくね? >>445
山ほど一人で仕事抱えてる=それだけ有能って価値観っぽいよね フェルはテストで100点取れる!頭良い!って方向の描写で天才キャラ付けされてるから魔王(笑)は名前負けしてるようにしか見えない
貴族院のガチガチな貴族意識からするととんでもない不敬なあだ名だからもしかするとイジメとかなのかもしれない >>436
フィリーネのキャラデザについて言及したの読んだとき、自分の作ったキャラクターなのに随分引っ掛かる見方すんだな、と感じたこと思い出したわ
ワタクシを象ったアバターは女神にも並ぶ美形ですから下僕が多少可愛らしくてもどうということは無いんですのよってことか
二次元に対抗意識燃やすのはちょっと尋常じゃないよね… こんな質問が作者に。
>>そういえば、マインの魔石恐怖症はいつ治ったのですか?ハンネローレの貴族院5年生で治ってると感じたのですが?
>>ハンネローレ視点なので取り繕えているだけですね。
完全には治っていません。
ローゼマインが震えてへっぴり腰になりながら魔石に触る描写など、少しずつ慣らしていく描写はweb版にもあると思います。
なんだか質問に対しての答えが変な感じがするのは私だけか? 本人的には上品さを装いつつ言い負かしてやりたいあまり、自分が書いた文章で具体例も上げてるのに「思います」で締めてるから変に見えるんじゃね?
そこまで思い出してるのに断言しないの何で? みたいな 回答の違和感は分からないが、ぱっと見問題ないように見えて実はまだ魔石が怖いの〜って
病弱設定に加えて弱点も克服させずに引きずらせてるんだな
他人に対しては普段あれだけ傍若無人にやってて平気なのにちぐはぐな感じ
作者も地雷も自分が一番可愛くて大事なのがブレてないのだけは分かるけど 質問者は完結後から半値編での時間軸で、魔石恐怖症は克服できた聞いてるのに
本編でのならしてく話の描写を付け加えてることで回答として変に感じるな
最初の2行で回答は済んでるのに、
ワテクシはきちんとそう書きましたアピールなんだろうか >>458
ほんそれ
ハンネ編時点の質問なのに
3行目で本編地雷視点の描写出されても何言ってんだコイツとしか >>458
それです!
何で半値5年時点の話を聞いてるのに、それより前の話を出すのかが不思議だったのです。 しかもWebに描写があると言ってるが、ランツェ戦終わってエーレンから帰ってきた時のフェルの健康診断の時に金粉化したのと婚約魔石を作る時に魔石になんて負けません!とかいっての2回、ちょこっとしか触ってないはず。
言ってるような少しずつ慣らしている描写は無かったはず…。
見落としてるのか? 作者、もう設定を忘れてたんじゃない??
フェルに心配されたいだけのPTSD笑だったわけだし
突っ込まれて慌てて、ほら!書いてあるじゃん!読み込みが足りませんよ!って喚いてるように見える
おや、隔離によくいる信者と言動が似てるね? 基本的に作家が自身の著作の内容の中で解釈が別れるような部分について後出しで自身の見解を述べるのはとてもダサいと思う
作家が見解を述べたらそれが唯一の真実になってそれまで他の解釈をしてた読者の解釈を否定することになる
つまり作者が読者にマウント取ってるような形になっててとても大人気ない
まさか本好きの作者がそんなことしてないよね? 確かにこの文章の書き方する人とあっちのスレで遭遇した覚えがある
「書いてありますけど?」って若干ズレたこと言ってくる奴 本好きのこういう点が自分には合わなかったとレスすると
やたらと攻撃的でしかも論点のずれた本好き擁護がすぐに入るのが怖い
普段だったら作者乙ってレスされそうなのに本好きにはされないのもなおさら怖い えーと、地雷の周りには額に魔石を就けたウサギもどきが群れていて、
地雷自身もフェル特製の魔石アクセ沢山就けてるんじゃなかったっけ?
魔石恐怖症とは一体…… 触らなきゃ大丈夫ってこと…?
随分お手ごろなPTSDだね 半値編と同時系列で普通に魔石触ってるんだが
PTSD(笑)はいずこ
SS置き場 #41 ローゼマイン視点 定時報告
(前書きによると:「ハンネローレの貴族院五年生」の第7話と第8話の間)
>アレキサンドリア寮にある自室の長椅子で、わたしは水色の大きいシュミル型魔術具を膝に抱えて向き合っていた。今は七の鐘が鳴った後、定時報告の時間である。
(中略)
>ディナンは手を繋ぐようにして魔石に触れている間しか声を送れないし、自分が送っている間は相手の声が聞こえない一方通行なので、電話と呼ぶにはちょっと機能が足りない。 ここら辺の設定曖昧にしてしまったことを追及されたくなくて過剰反応したっぽいな 作家にとって妄想力って一種の才能だと思うんだけど、 それ意外世界観とか教育論とか全て借り物コピペの張りボテだからね
書き足せば書き足すほどボロが出してるから
虚勢を張るしか出来ないんじゃない? 妄想を作品に昇華させてこそ作家なんだと思う
この作品は妄想そのまま叩きつけてるだけのただのなろう作品で別にそれで構わない
信者や出版社が馬鹿みたいに持ち上げて作者もその気になっちゃったのが不幸 一番の失敗は地雷にコミックリリーフやらせたことだよ
わたしまたなんかやっちゃいました?の一文やとにかく叱られないようにビクビク振る舞うのがうざい すまん途中で送った
とにかく地雷は嫌われる主人公の典型
「ほえ?」「はにゃ?」してる間に自分を崇めてくれる周りが頑張ってことが終わるし
「恋愛の意味なんてわかりませんぉ」もそこに繋がってる
ラノベに出てくる巻き込まれ系やれやれ主人公+ハーレム奪われ幼女のキョトン属性
こう書くとキモすぎるな 作者はカマトトぶる子が可愛いんだろうね
ああいうの良いと思ってる人がいるからいなくならないんだな やれやれ系もカマトト系も需要があって売れてる作品も多いから好みの問題とは思うけど
何か隙あれば信者がシュバってきてアンチを許さない宗教みたいになってるのが本当気持ち悪い
真に売れてる作品は主役アンチの二次創作いくらでもあるけど本好きでそれやったら突撃してくるんだろうな 普通に見れば、なんかやっちゃいました系の承認欲求解消夢小説でしかない
それはそれで需要あるんだろうし、別にいい
でも作者はそう思ってないんだよな、それが諸悪の根源
ハリポタや十二国記に並ぶ名作って言われて本気にしてるのがやばい
アニメがコケたのは、別にアニメのクオリティが低いからではない、ということも理解してないんだろう >>476
そういうカマトト要素が大人の精神持ちとか学習性が高いとかジャンルを問わない読書家だったっていう知識で活躍したい設定とめちゃくちゃ食い合わせが悪いんだよな
天真爛漫トラブルメーカーか知性派知識人か絞る所を合体してキメラ化してる というか天真爛漫が作者の溢れるリビドーを隠れ簑だから気持ち悪いんだよ 。
知らない間にマウント取り人気取りに行ってました、側近が派閥工作してました、婚約者以外とペッティングしてました。
だけど知らなかったから私と私の側近はノーカンね。でもヴィルは側近の教育が出来てない無能ね。私は得意分野で頑張るから混乱の収拾はそっちの責任ね。SS追加される毎にその構図が
隠しようもなく浮かび上がる。
ここ気持ち悪く思わない読者って、どれだけ読解力低いのwって思う。 またゲコ信者が別作品スレでマウント取ってるわ
ああいう臭い信者飼ってる本ゲコまじヤバイな 主人公に友好的じゃない人物はだいたい衰退していくか死ぬんだよな
敵対的な人間に関してはバラバラ死体になったりするし
それに関して主人公は全くノータッチで周囲の大人たちがやっただけって作りにしてるのがマジでキモい バラバラ死体どころかフェル様のハイパー魔力で証拠が残らないよう消滅()ですよ pixivで二次創作小説を書いてたら
この小説のファンで考察系SSを書いていた自称子持ち女性に粘着アンチコメントで絡まれたことがあるよ
「貴女自分の娘に嫉妬してたり言うこと聞かない学童期の息子を虐め殺したい願望持ってるでしょ?」
って自作小説の登場人物の口を借りて告発させたらフォロー解除してコメント全消しして逃亡してったよ
最近また元気に全年齢小説のコメント欄でホモ談義で盛り上がっている姿を見かけて安堵した記念カキコ >482
ゲコ信者ってなぜ他の作品でマウント取ったりするんだろうな?
それに他作品の貶しかたがヒドイ。
某転◯ラなんて、アニメ化に対して絵がヒドイだの戦闘シーンが漫画の方がマシだの声優がイメージと違い過ぎてヒドイだの。
あげくに、私が作るなら制作会社も声優も全取っ替えで、もっと素晴らしいものを作れる!と言っていた奴もいた。
いやいや、本ゲコに比べたら何億倍も素晴らしいわ! 喪女とフェミに刺さる作風だからな
どちらも嫉妬で狂って頭おかしいし 作者の割烹きた。
【8/10発売】第五部Y&ドラマCD6
本編、担当さんからOKが出ました。
今回のテーマは「母と子」でしょうか。
プロローグではフロレンツィアから見たヴィルフリート&ローゼマイン。
本編ではエルヴィーラとローゼマインの会話。
エピローグではカルラとルッツの会話。
それぞれの立場や関係の違いを楽しんでいただけると嬉しいです。
あからさまに『家族』を全面に出してきた。 血統詐称の背乗り状態で貴族に潜り込んでる寄生生物を家族として扱ってて信者は疑問にも思ってないのすげえわ
知ってて受け入れてるエルヴィーラは良いだろうけど、爺ちゃんとかあんな可愛がってる孫娘が赤の他人なんだぜ 内心での呼び捨てがどうもね
実は本気で家族だとは思ってない感がね WEB版で毎日更新してた時は割と好きだったけど書籍買ってかなり後悔した作品
誰かを贔屓して誰かを貶める物語は胸糞案件
婚約者って実はこんな悪い所がありましたよとか言い訳別にどうでもいいというか逆から見たら最初に地雷さんが真っ先に浮気してるようにしか見えない
その他の関係性も地雷側の方が最初に手を振りきって遮断した加害者側なんじゃないのかと疑うよ シンプルに性格ブスなんだよな地雷って
ジギスヴァルトとかヴィルフリートも結局貧乏くじ引かされたみたいな態度で去っていくし
性格が残念なのは承知の上で読者は読んでるとかじゃなくてただただ性格ブス
ヒルデブランドとかダンケルの兄貴の方とかも数日談話でもしたら嫌になって逃げ出したかもしれん >>492
読者的には不快な性格の悪さだけど多分作者的には天真爛漫な奔放さと商人の抜け目なさを併せ持つ貴族の型にはまらないじゃじゃ馬地雷の手綱を握れるのは魔王フェル様だけ!って事なんだよ…
実際フェルも地雷を御しきれなくなってるけどな 作者的にはジギスヴァルトとの交渉のシーンも傲慢なジギスヴァルト相手にマインがマウント取りまくる痛快なシーンとして書いてるんだろうけどものすごく後味が悪い
マインの性格が悪すぎてバカなジギスヴァルドをただ虐めてるようにしか見えないただの胸糞シーンと化している マインの性格が悪いんじゃないよ
あれを天真爛漫で抜け目ない愛され系ヒロインのつもりで書いてる作者の頭が悪いんだよ
それと一人称視点で書くなら、地の文でも普通は敬称付けるもんだよな 他キャラ視点だとですます調で書いてるしがっつり敬称付いてるから
地雷は腹の中じゃ呼び捨ててるで結論付けていいんじゃね 信者的にはマイン以外はカスだから内心呼び捨てでもしゃーない理論なの? 実年齢20+マインだからとかそういう理由で脳内呼び捨ては正当化してるよな
結局ボニファティウスには不敬のままだけど マイン様は聖女だからな無礼講無礼講
偉いからって本当に他人に敬意を払わない主人公はなかなかに新鮮だな ええ…むしろ良い歳して内心呼び捨てしてるのこそ引くわ
信者の頭どうなってるんだ
真に見下してるだけやん 西尾維新『クリエイターの十戒』
一、己の創造物を作品と言ってはならない(思い上がりもはなはだしい)。
二、他者の創造物を批判してはならない(同右。転じて、自己批判を怠ってはならない)。
三、創造に時間をかけてはならない(時間よりも値打ちのある創造物などない)。
四、己の創造物を解説してはならない(説明が必要なものは未完成である)。
五、自分のほうが先に考えていた、と言ってはならない(むしろ先に考えておきながら後塵を拝した不明を恥じよ)。
六、昔から温めていた発想を使用してはならない(発想は常に新鮮に。熟すとは腐るという意味だ)。
七、失敗の言い訳をしてはならない(失敗に言い訳の余地はない)。
八、受け手を批判してはならない(批判はされるものであってするものではない)。
九、受け手を選んではならない(選ばれるのは常に自分)。
十、造物主を名乗ってはならない(それは呼称であるべきで自称するべきではない)。
このコピペ見る度にああ…って気持ちになる >>494
商人聖女っていうけどベンノも交渉で上手く立ち回って利益取ってこいとは教えたけど口プロレスで相手負かしてこいなんて教えてないよな
ベンノは貴族相手には髪を固めて正装で赴く相手に対して礼節があったけど地雷の交渉はそのまま乗り込んで口で負かすか魔力でボコるかの二択 >>501
これさ
クリエイターは余計なこと言わず黙って書いてろ
だけで済むやつ
そしてそれで正しいと思う
だがクリエイターは自己顕示欲と承認欲求の強い奴がなりたがるから
いつまでもみっともないんだ 作家は自分の著作についてはその著作内で完結させろってことだよな
それだけ作家としてプライドを持って著作の中で言葉を尽くせってことなんだと思う 実際ふぁんぶっくみたいなQ&A集作りまくってる作品他にあるかね
作者や信者的には世界観深まるわーって脳内物質出まくってるんだろうけど裏返せばそれだけ本編で深堀りできてなかったってことだよな
マインが本人なのか麗乃だったのかなんて話的に最も重要なのにQ&Aですらもったいぶったような偉そうなことしか言わない
そこは本意が伝わってなかったことに恥じ入るとこじゃないのかよ
逆に最後まで分かりにくくしてたと言うならその真意を明らかにしろよっての 裏設定がクソほど多い芝村裕吏の無名世界観みたいなのはあるが
設定補足で5冊も出すのはこいつくらいだろう
まあ信者に言わせりゃ本編読んでりゃわかることなんだろうけど 主人公が好きになれないという感情さっぴいても、びっくりするほど作者の「私の知識ひけらかし大会」と「主人公(作者の現し身であり読み手と視線を同じくする存在)に都合のいい展開」でエンタメとして本当につまらないんだよな…
主人公に与えられる苦難が苦難のていを成していないというか、作者にそのへんの耐久力がなんもないんだと思う。登場人物の心の動きの描写なんてほぼないに等しいし、唐突に挟まれる情に訴えたいであろうターンとかいきなりすぎて困惑した。前振りすらなかった印象がある。
どうして批評界隈でボロクソに言われてないのか不思議だ… >>506
信者もふぁんぶっく()に『だけ』書いてあるような詳細な設定()は本文からは読み込めてないみたいだよwww
ただ「ふぁんぶっく()も公式で出版してる以上は本編の延長、それを読みもしないで検討違いな批判をしてくる輩は馬鹿」と言うスタンス
個人的には、『累計』部数稼ぎご苦労さん……意外感想が浮かばない 批評に関してはここでも話題になったけど
作品全体としては好きだけどマインの性格の悪さが受け付けないって批評したYoutuberを延々と凸してブッ叩くようなことを信者がやっちゃったりと
とにかく気に食わない批評や感想があるとそれを書いた人が取り下げるまで信者が凸して排除してくるからね…
なろう系批評専門にやっている人でも本ゲコ好きじゃない場合は触らないようにしてる状態に突入してるんじゃない これだけ過激な信者かかえてるなろうはじめてで最初面食らったけどこの主人公を好きになるような層のパーソナリティ考えたら当然なのかもしれない 信者が怖い
#ほんずき貴族院のお茶会
ご自慢のノリタケコラボティーセットでエアお茶会www
ヤバすぎる 40代50代のフェミ・喪女たちの集いとか想像すると鳥肌が立つ BBAのフェミっていうと田嶋陽子しか出てこない
ただしあんな感じなんだろうなという想像は余裕だった 勝手なイメージだけとエア茶会するような熱烈信者に独身女性はいないような気がする
旦那の年収や子供の成績でマウント取り合ってる層 これオススメしてきたTwitterの相互たちは全員40代の独身ないしバツイチ子供なしだな… 俺の姉、40代独身低年収嘱託で実家住み子供部屋おばさん…
自前のティーセットを自慢しつつ読書好きアピール
昔は自分は子供の頃に共働きの親の元寂しい思いをしたから専業主婦がいいと言っていたのに
最近は結婚あきらめたのか子供嫌い設定になっている
実家に戻った時にこの書籍が…
乗り気でない母親に半ば強制というかヒステリックに読むのを強要 なんとなく信者自体厳選されてきたな
声のデカい非常識な信者だけ残って普通の信者は絶滅したんじゃないか感さえある
俺の知り合いでも3人くらいファン居たけど皆ファン辞めたしむしろ軽めのアンチ入ってるし
自分が産み出したキャラにもっと愛情持って作品作りすればファンも維持できてただろうになあ
でもまあリアル地雷がヨイショされるのが目的で書いてるし
読者に楽しく読んでもらうのが目的だったらこんなにモチベーション続かなかっただろうってのは予測できすぎる なんかもう批評する価値もないと思うよこんな作品
なんで貴重な時間を削ってこんなのの相手しないとならないの
給料もらえるならともかく無償なら絶対に近寄りたくないわ 信者のアラフィフ既婚上司が転勤してきた後輩にホンゲコを貸してるみたいだけどもやるわ
職場の力関係を利用して布教するのやめろや
趣味にあうなら結果オーライかもしれんけど
面白くなくても後輩の立場では正直に言いづらいとか分からないんだろうな >>519
いいんじゃないか
この作品に触れて溜まった毒をここで吐き出して
スッキリしたら別のもっと楽しいものに触れればいい
その方がきっと充実する 人によってはざまぁが爽快感なのかもしれんけど爽快感ないよなこの作品
もやっとするポイントはめちゃくちゃあるけど >>520
本の押し付けがマジならやばすぎ
漫画1セット貸すのだって嵩張るから友好関係ありきなのにゲコは1冊の厚み、重さが一般書籍超えてるからなあ
ミヒャエル・エンデのモモと同格かそれ以上 ざまぁ物は嫌いじゃないけど後味が悪すぎるんだよこれは… いやフェミニストがこの本読んだらどっちかっていうとキレるほうのやつだろ…作者の価値観とかに… そこらへんは中世の価値観ですからで逃げる気満々だからな そうなんだ 中世舞台でも書いてるの現代の人間だし作者視点の批判目線ないと普通に採点厳しくなるほうなので(つーか本ゲコに至っては現代人が転生してるんだから不自然だし)神官の花捧げ云々のところもっと現代人の視点から批判展開するかと思ったらしなかったんであーね…になってた 価値観が現代日本かナーロッパか、都合の良い方にブレブレだからイラッとするんだよねー
それなのに、何故か作者は地雷を頑固()なキャラとして書いてるつもりらしい
単に自分の趣味にだけ執着する、質の悪いヲタキャラの間違いじゃないのかと問いたい
頑固キャラってのは良くも悪くも一本筋が通ってないと成り立たないんだよね、地雷はその筋が延びたカップ麺並みにふにゃふにゃだもん
司書はどーした司書は 書籍26巻まで読んだけど今のマイン最高に性格悪いんだけどこれいつになったら性格良くなるの?性格悪いの最初だけって話じゃなかったの
こんな女の腐ったようなやつがネチネチ頭悪い人相手に口でマウント取っても一切爽快感ないんだけど
あと、ちょくちょく挟むうふふんてやつマジキモ >>529
性格悪いの最初だけって思ってるの信者だけ
もっと悪化して最高に気持ち悪い状態で終わるよ
あともう一つ言えば体が成長してもうふふんってやめない 性格が悪い人たちが言う性格がいいってのはどう言う状況か考えさせられるね この話に性格のいい人って出てくるっけ?
頭の弱い人か過度のお人好しくらいしかいなくない? ボニファティウスはいい人じゃない?
ちゃんとローゼマインに名捧げの意味を変えたことがどう響くか教えてくれるし ベンノは野心家で危ういところもあるけどマインとの距離感も含めて結構バランスの取れたキャラだと思う
貴族が頭の悪い人ばかりだから余計に際立つ
マインがマウントゴリラのまま周りから聖女扱いされて終わっていく話なんだったらこの辺で読むのやめとこうかな
最後まで読んでも山崎豊子作品から後味の悪さだけを抽出したような胸のムカムカだけが残りそう いい人かはわからないけど有能、良識持ってそう、悪い奴じゃなさそうな感じのキャラほど地雷様は特別フィルター搭載してる感じ 恩を仇で返すのにすごいって言われるの何。普通の精神じゃ出来ないくらいすごくひどいことしてない?地雷さんモデルのざまあ書きたくなる。ざまあ系のラスボスに設定すると、こいつ強すぎるんだよな。どうすれば倒せるんだろう。 そもそも、なろう自体大なり小なり作者のコンプレックスが反映されてるんだろーなってのが多いんだよね
本ゲコの地雷から(アンチの邪推で)読み取れるのは
・顔の良い異性にちやほやされたい
・大した努力は無しで成果をあげたい
・自分がいなくなったら苦労しろ
・常に他者から敬われたい
・自分が嫌いなヤツは不幸になれ
刺さる人には刺さるから、一定の支持者がいるんだよね
けど、なろうってジャンル全体がそればっかりになってきちゃって大概マンネリ化してるし、アニメも最近は『どれも二番煎じ』感が滲み出てて結構下火
多分、某野猿系悪役令嬢の2期も意外と盛り上がらないんじゃない?
本ゲコなんかは悲惨なことになりそうwww 野猿は読者にも共感できる形で主人公の駄目人間という部分をきちんと表現している
しかし、地雷の場合は作者は絶対に地雷を貶めないし、駄目な部分を表現するのではなく
駄目な人間だけどでもそこが可愛いでしょ?抜けてるから可愛いんだよね!と、
強要しているように感じる
ただ、これはあくまで自分がそう感じているだけであって、読者によっては地雷も野猿も
同レベルかもしれないけど 野猿さんは
平たく言えば鈍感系ハーレム主人公だけど
魔力もないし成績も良くない
過度なステータス装飾がないから好かれてるんだと思う
地雷は逆にゴテゴテに装飾しすぎて生まれた矛盾を更に装飾で覆っていくから結果としてゲテモノに見える なんつーか、本下戸からは「ハーレムとか品がなーいwww」的なマウント思考が透けて見えるんだよね
下僕や金魚の糞にヨイショされてる状況も大して変わらんのでは?と思うがね
っつか、リアルな恋愛ゲーでハーレムENDって存在するの?
そもそも、それ自体が二次妄想の産物だと思ってるんだけど 歴史が題材なら恋愛ゲームでハーレムエンドは十分あり得る(例:光源氏、ユリウス=カエサル、オスマントルコの君主などが主人公の場合)
それでも女性主人公のハーレムエンドは珍しいと思う
中国で五胡十六国だか南北朝時代だかに実例(皇帝の姉妹がイケメン軍団を下賜される)がないわけではないけど >>537
ひっくるめて「今の自分のままで」周囲に必要とされたい、愛されたいって願望が透けて見えるんだよね
作者の言動とか鑑みるに、きっと現実はこの逆で、あまり周囲に好かれないタイプなんだろう >>541
元ネタのときメモGSには逆ハーレムエンドはなかったよ
二股三股プレイもできるけど注意しないと爆弾爆発してキャラ達の好感度一気に下がる仕様だったはず
そもそも高校が舞台で卒業時の告白でエンディングだったから
本好きの独特の妙な性的な生々しさとは食い合わせが悪い >>543
本当にそう思う
ありのままの自分を受け入れてくれるってのは勿論喜ばしい事なんだけど
だからって努力しなくていいわけじゃないってのは
別のまっとうな人格の作者なら必ず作中人物に言わせてるよね
実際アンチスレが出来るくらいには嫌われてるし
狂信的なファンに迷惑かけられた自分のような人間も居る(※完全に私怨) >>545
信者と絡んだことはないけど、想像はつくよ
狂信者も作者と似たような人種なんだと思う
現実で認められないから、認めてもらえる世界に没頭してる
だから世界観へのちょっとしたツッコミさえ、心酔してる自分自身への攻撃と見做してしまうんだと思う
ほんと哀れな人たちだわ GW使ってなろうで読了したあと、内容に疑問点や違和感が残る部分が多かったのでQ&Aも目を通したら、すげえ不快な気分になったんで、「本好き 評価」とかでググってたらここに辿り着いたわ。
ありがとう、お前らのお陰で違和感が霧散した。そして同時に、貴重な時間を浪費したことに打ちひしがれてる。 >>547
無料だろうと貴重な時間を浪費させられたのはむかつく
同じ道たどったからすげーよくわかるわ
そういや普段はDuckDuckGoなんだが
久々にGoogle使って「本好き 評価」検索したら下に出てくる他のキーワードが・・・
みんな同じようなこと考えて検索するんだなw
他のキーワード
本好きの下剋上 つまらない
本好きの下剋上 アニメ ひどい
本好きの下剋上 批判
本好きの下剋上 イライラする
本好きの下剋上 矛盾
本好きの下剋上 なぜ 人気
本好きの下剋上 主人公 うざい
本好きの下剋上 マイン 嫌い あの原作にしてはアニメは良い出来だと思ったんだがな 要するに地雷を批判したらアンチで批判しなかったら信者みたいな構図なんだよな >>549
地雷は成人済みの精神が入ってるけど言動も表情も如何にも子供に表現されてるおかげで
性格の悪さがかなりコミカルになってるよね。
粘土板も悪ふざけで潰されて怒ったって事にされてたし >>550
似てるけど微妙に違うのが興味深い
ちなみにこちらはWin10+Firefox+Google「本好き 評価」
https://i.imgur.com/XbBBTen.png
アニメ評価順位?が少し入り込んでしまったのはただの偶然だよ >>550に映ってるブログの本好き批評コメント返しが面白かった
元のコメント既に消されてるようだけど5000字も使って噛みつくとか外国人騙った信者でしょ
また、以下は作品とは関係のない指摘になります。
まず、「私は日本人ではないので、もし日本語が可笑しかったり、失礼なことを言ってしまったら申し訳ございません。」というのはどんな時でも使える免罪符ではありません。
もしあなたが作品のファンと語り合うために懸命に日本語を書いたのならばそれは素敵なことですし今後も続けるべきだと思います。
しかし、記事を読めば私がこの作品のファンにあまり良い気持ちを抱いていないことは読み取れるはずですし、直前のコメントにはわざわざはてなアカウントを取ってまで苦情を言うファンらしき人がいることから私のファンに対する心象は最悪であることが予想できるはずです。
であれば、私は決してこの作品のファンと語り合いたいわけではないことがわかるはずです。
読む必要性のない相手に読んでもらおうと思うのであれば、それ相応にしっかりと考えて要点をまとめ、読んでもらえる文章を心掛けるべきです。
また、そんな相手に突然5000字もの文章を送ることの意味をよく考えてください。
もしあなたが顔も名前も国籍さえも知らない相手からぎっしりと文字がつまった5000字のラブレターが届いたとして、それは嬉しいですか? しっかりと読みますか?
正直このコメントをしっかり読むことは私に一切のメリットがありません。 想像以上に顕著で思わず笑ってしまったw
予測変換じゃなくて他の人の検索ワードだもんなぁ
>>550
検索結果にあるブログ記事の内容が同意したいことだらけだ
「そもそも感想は間違える間違えない類のものでない」って趣旨の返信もいいね 最近アニメで初めて本好きを見たんだけど、1話目から炸裂してた主人公の性格ブス具合に他にはない異様さを感じて調べた結果ここにたどり着いて色々スッキリした
声優の演技も原因なのかと思ったけどここ見ると原作ですでに性格やばいみたいだから忠実に仕事してたんだなと
アレルギーなく比較的寛容に異世界転生ものを楽しめるタイプだけど本好きはダメだわ 賞賛しない感想は間違いとか
私と違う感想を持ったら間違いとか
そういう基準なんだろうな >>556
粘土板の下りからするとアニメ化で大分マイルドにされてるようだからアニメ見て駄目なら原作読んだら反吐がでるんじゃね? 同じくアニメでマインの性格悪いなと思って原作はどうかと確認したら
さらに性質の悪いものを見てしまって後悔したわ
作画はともかくアニメスタッフは頑張ったよ
上で出てたブログでは特に悪気なくクソみたいな性格と言われてて逆に面白かったけどw アニメマイン クソガキ
原作マイン 性格ブス
信者の心の中のマイン 吐き気を催す邪悪 >>557
ちゃんと読み込んだらわたしと同じ感想になるはず!ってガチで信じてる心の病気を患ってる信者だよ >>555
ここで言われてること綺麗にまとめられててワロタ
太字の章題読むだけで大体わかる
>主人公が好きになれない
>性格が悪い
>上っ面だけの本好き設定
>何をやりたい物語かわからない
>まるで主人公のための世界みたい
>病弱でも可愛がってくれる家族
>やたら特殊な知識のある5歳児
>結局魔力で無双 批判ブログに沸いてる信者コメント、本当に信者なの?作者本人じゃないの?って感じがしたわ
作品はファンの読みたいことじゃなく、作者の書きたいことを書くものだから〜とか言ってたけどw
そんなこと読者側が言うもんかね普通
さすがに個人のブログにまで凸してるとは思わないんだけど、作者の普段の言動の香ばしさを見てるとありえるんじゃないかって思ってしまう 個人の自由は尊重するから、書きたいモン書いて頂いて構わないけど
『知識』の内容が間違ってたら指摘するし、文章が(自分にとって)読みにくかったら読みにくいって言うし、キャラが嫌いなら嫌いって言わせて頂くよ、個人の自由だからね
そこに凸って読解力やら何やらにケチつける方こそ、どうかと思う 好きなように書いて批判は受け付けないなら商品として出すな
まして児童向けとか二度と考えるな
何のために出版社や編集者があると思ってんだ
信者は馬鹿なのか 評価の目が厳しくなるのは信者の過度な持ち上げと他作品disって本下戸凄いするのもあると思う 持ち上げついでに他作品disするのとお呼びでないのに沸いてくるのから信者の質が悪いって言われる なろうで弱小作家やってるけどついにうちの感想欄にも信者が来たよ
全然違うネタに「本ゲコからのインスパイアですか?」って書かれてすげえむかついたし
不安になって友人に似てるかチェックまでしてもらったわw
ブクマ数もほとんどないような僻地にまでよく来るよね…萎えた… それでも、次にはきっといい事あるよ。
ガンバレ作家568さん! インスパイアって何だっけってしばらく考えちゃったよ
他には無いオリジナル要素なんて主人公の性格の悪さくらいだろうに
悪役令嬢の見本としてならまあ見本として見事だけどさ フォロワーさんからのリツイで、こんなんきちゃったよ・・・・・
このスタイリッシュ体操第一&第二を見て、「バッチリきめてくれそうな『本好きの下剋上』のキャラは、オットー、ジルヴェスター、ラウレンツだね」って家族で盛り上がってました。笑
(σゝ∀・)σ☆バチコーン☆
バチコーンて・・・・ ひよこな弟の漫画にも、教育用絵本を作る場面でマインマインって煩くて一瞬で興ざめした >>572
作者の年齢考えるとホラー…
そしてこのツイ、ここまで作者がキャラ指定しちゃうと遠回しにファンアートで誰かかいてほしいな(/ω・\)チラッ
っとも読み取れる 噂のイキリ鯖太郎以上にイキリ散らしてんなあ……
きしょくわるい 小説家の書評とかエッセイ読むの好きなんだよね
独特な気の利いた言い回し、作家の感性の滲む表現
でも、このひとにはそういうの依頼来ないんだろうなぁ
知識も浅いし語彙も少ない
何より自分と著作以外の何物にも敬意を払えないのが見え見え
好き勝手に書いたら蟹だし
ていうかアレ、出版社が裸足で逃げ出す文章力()だと思うんだけど、なにゆえ公開し続けてるの?
仮にも作家業で食ってくつもりなら自分で営業妨害するのやめたらいいのに 病弱でも可愛がってくれる家族ってのはいいんだよ
アウグストゥスとか高杉晋作とか歴史上の偉人にはそういうタイプも居る
自分だけは安全域から他人を攻撃してドヤァするための口実に病弱さを利用してるってことが問題なんだよ
アウグストゥスも高杉晋作も病弱だったけど
それを気合で克服してガチ戦場で自分の身を危険にさらして戦ったことがあるから偉人なんだろ? >>570
むしろ反面教師向けな作品だよね
知識チートや暴走する言い訳にジャンル問わない極度の本好きって設定にして設定ほど造詣の深いキャラには出来ず設定負け
敏腕で弁論に強い切れ者スゴーイされながら無知故の奔放さで周囲を困らせたい性癖詰め込み過ぎで矛盾したキャラ
乗っ取り転生設定で何も言わず家族愛尊いやイエスマン共に聖女持ち上げがいかに寒いのか
一人称視点だからといって狂言回しの主人公の性格が悪いのに言及がない場合の読者の不快感とか 中身大人なマインさまは病弱だからと王子様におざなりな対応してもセーフです
むしろ商人聖女となる方に相談にのっていただいてるのに不敬だとわめくほうがもっと不敬です
見たまま子どもなヴィルが衝撃的な愛の告白をされて動揺して上位領貴族につれない態度とるのは許されません
貴族院に来る資格もないほどダメです >>574
もう、何人も二次描きさんが描きまくって上げてる。 >>577
マインは人の良い家族に感謝せずにわがまま放題でぬくぬくしてるもんなぁ
年齢が1桁の姉ですら労働力にされてるんだから、ろくに動けない病弱な子供なんて
真っ先に口減らしの対象になるか捨てられるだけだろうに マインの後にも子供作るんだからわりとあの世界の倫理ってすげえなあと思いつつ
貴族だと普通にタイミングの悪い妊娠はこき下ろされてて目眩がしそう >>578
支離滅裂のロゼママンセーに疑問が持てない信者逹って、自分達が一番自分達で言うヴィルっぽい「お花畑鵜呑み思考」だって事に、気が付かないんだろうな。 >>584
信者は良く読み込みが足りないとか理解力がないとか言うが、それらが一番ないのが信者だよな。
他人の言う事を聞かないで自分の事ばかり言う人じゃないかな? 信者が実際にやってるのは読み込みじゃなくて行間の妄想補完だからなぁ……
人気のタイトルのCP二次(腐含む)で、原作では下衆な敵キャラ(人間臭い葛藤描写アリ)が慈愛溢れる悲劇のヒーロー(ヒロイン)になってるパターンと同じだよね
似た思考の信者同士で語ってる『だけ』なら無害なのに、その妄想をファンでもなんでもない他人に押し付けるからドン引きされるんだよ
ヲタのTPO「誰かの推しは誰かの地雷、誰かの地雷は誰かの押し」くらいは守れよ、巣から出てくるな――が結論なんだよね いや行間以前に、 作者信者共に書いた事、書いてある事が理解出来ていない。
例えばヴィルが非難される3項目
@必要な情報を集めるのは義務
A無知は罪
B側近の行いは主の責任
Bはヴィルマイ共通だけど、@Aは言われても、失敗しても、教材があっても学ばないロゼマの方が比べようもなく酷い
ロゼマがおトボけで引っ掻き回すキャラ設定なのでこの項目でヴィルを責めると特大ブーメラン不可避。
キャラ立ちはしてるので、フジコフジコがちょっと香ばしい事に目を瞑ればスクールカーストものラノベとしては面白いけれども 作者自身の掘り下げる深み、自分の文章への読解力が全く足りてないわけで、 それが名作本格ファンタジーに見えてしまう信者は当然それ以下の読解力しかない。 性格自体は違っても地雷もヴィルも貴族的な深読みが苦手で後先考えず動く短慮さは共通だよね
小学生の子供と精神大人設定がおんなじような短所なのはどうかと思うし、地雷は大人だから取り繕えてるというより本当に世界がこいつにだけゲロ甘だからなんとかなってるって感じ 結局こいつが無駄に興奮して倒れて騒動になるのも
無駄に祝福ばら撒いて問題になるのも
第三王子に勝手に仕事割り振る不敬を働くのも
全部結果オーライだからでも済ませてるけど単なる主人公補正だよな 本ゲコ信者ってどこかでこういう批判されたらこう返せみたいな教本でも配られてるのかってくらい同じような返しするな
それとも頭のおかしい狂信者数人がSNSとかずっと見張ってんのか? >>588
まだまだ作者に毒されていると思う
嘘やごまかしのインアウトプットが苦手なだけでビルは後先考えずに短慮で動いた事はない >>588
失礼!書きかけで書き込まれてしまった
少なくともWebでのヴィルは他のキャラより短慮な行動はしていないし、書籍ではキレてからブリュ婚約話の時なんかは すみません なんかダメダメだ
ロム専に戻ります >ω< >>594
言いたいことは分かるし気にしなさんな
結局どれだけヴィルが貴族、領主候補生としての責務を全うできてないか力説された所で、全く同じ立場に立ってた地雷が悉くやらかしてる以上、微塵も説得力無いのよな結局
地雷は魔力提供したり政策(笑)に携わったりと仕事はしてたけども、奴らの論調だとミスを犯すこと自体が一生取り返しのつかない許されざる行為らしいから、その理屈だと地雷も許されるはずがないのにね
おまけに散々言われてる様に、就職間近の大卒設定の地雷に対してヴィルはまだ小学生という 麗乃の享年が20ちょっとでマインとして重ねた歳月も込みにすると人生経験はフェルより上?
老成するどころかうふふんへにょんいやっほうで同い年の子供も年の近い姉もそんなこと言ってないから誰かの影響ではないし 年齢相応に幼稚であると前世分も足して大人であると
その両方を都合の良いタイミングで使い分けてるからどうしようもない キャラ立ちしてるようには見えないな
キャラ設定自体は既存の別作品とかから引っ張って来てるからか、登場したての頃はキャラ立ってるんだろうけど、作者の都合に合わせてキャラの人格も言動も変わる
領主なんか最たる例
作者の脳内にある既存のキャラと、やらせたいことがミスマッチなんだよ
どんなキャラが出てきても、結局地雷の都合のいい人形になっていくだけだし
承認欲求拗らせた人の書く作品ってこうなるんだな…って思いながら読んでたわ
ヴィルフリートもあれだよね、フェルの当て馬としての役目終えたら、あとは見下させるために時折変な行動起こして地雷を困らせるだけの役回り まあ前世ではやりたい事だけをやって周りの迷惑を考えない行動ばかりしていたから精神年齢は子供かもな
うふふんへにょんいやっほうは内心の言葉だから子供のまま成長した20の小娘ならおかしくないかも
ただ重度の読書家としてはおかしい 正直地雷が大魔力になれるなら
ちょっと頑張ればわりと高魔力の人量産できそうだな
って思ってしまうんだよな 正直貴族院2年目はフェルに連絡相談していただけヴィるの方が
言われたら素直に行動に移すだけマシにすらに感じてしまう
父さんに似て頑固だからーって変な言い訳しながら
どんなに怒られてもずーっと自分の考えでどんどん動いちゃう
大人の精神の地雷様の方が日本人の感覚としては社会的に問題があるわ そういえば最近こっちのスレまで乗り込んでくる患者減ってない?
ついに重病患者ですら本下戸アゲするモチベーション削れてきてるのか 新しい話書かないし終わった作品一つだけで引っ張りまくってるから熱も覚めるんじゃないの 来てるのが作者本人だとバレそうになったから大人しくしてるんじゃないのw知らんけど 次回作なんてもう書けないだろうしな
本ゲコで細々と食い繋ぐしかない
信者も時間が経てば頭も冷えて作品に飽きて次に寄生できそうな作品探すだろうし 久しぶりに割烹見てしまったけど(5/9)
作者、全く何も仕事してねーな!
もう何も書けない人相手にTOもここまでやるってバカじゃね >>607
しってるといえばしてるけど、作者がドヤってする必要あったんだろうかって仕事があ多いよね
アンソロのチェックとか
これとか
>・【5/15発売】プログラム&姿絵ポストカードセット
>表側はコミックスにあるイラストを波野さんがリライトしてくださいました。
>裏側にはプログラム内容や奥付を私がユルゲンシュミット文字で書いています。
>紙にも少しこだわりました。 サンプルの紙を何枚か用意されただけなのに
あえて自分で厳選しました感を出したんだろうな 文章だけ多くて中身ほとんどあらへんやんけ!
一応宣伝になってるのか? 最近、某監督さんとか某菌類シナリオライターさんが発表されてなかっただけでスゲーお仕事してたって知って
「所詮素人はプロの手のひらの上」って痛感したばかりだから
本ゲコの作者みたいに「アレやりましたコレやりました」っていちいちドヤッてるのを見ると「あーこの人プロじゃないんだなー」ってしみじみ思うわ
コミカライズの感想なんて最たるモンじゃね?アレは感想じゃなくて雑なネタバレでしょ おばちゃんが半分趣味で小説をあげてただけだし作り出したのもこの一作品だけだから作家としてのプロ意識なんてないわな >>613
半分趣味なんて好意的に見てるんだね
100パー妄想自己満同人だと思ってた
好き勝手書いてるのにフォロワー付いちゃうし、メディア展開しちゃうし、人気出ちゃうし困るー!
ワタシは一人なのよー!
って芸風かと ここまでアンチスレ活発なのも半分以上ウザい信者のせいだろうなあ
いくら作者が香ばしかろうが書籍化で結構な巻数出そうが好き嫌いが分かれるよくあるなろう作品で終わってたと思う アニメからだったのでうざい信者ってピンと来なかったけど某電子書籍サービスのレビュー見たらなんとなく察した
高評価レビューはやけに仰々しい持ち上げ方してるし低評価レビューには「参考にならない」評価が付いてるの見ると信者って呼び方はあながち比喩でもないなって思ったよ どうして本ゲコはここまで頭おかしい信者に取り憑かれたのか
他にこのくらいアタオカ信者に取り憑かれた作品てあっただろうか ブームで数が多い作品は除いて、ファンの質が作品の質を表すってよく言うし
誘蛾灯みたいにそういう読者を引き付ける作風なんだと思うなぁ
自己顕示欲の高さは信者も作者も似てるし本下戸の内容に全く原因がないとは思えない 1980年代後半から90年代にかけて「僕の地球を守って」という少女漫画が
現実と妄想の区別がつかなくなり前世や転生妄想にのめり込む十代を量産したり
グルメ漫画の「美味しんぼ」も政治的偏見を広めたり乳児に蜂蜜投与を推奨したりと問題になったけで
それらは作者や出版社がちゃんとフィクション宣言したり訂正と謝罪を行って信者の目を覚まさせたからいいんだけど
本ゲコ作者はそういう事絶対やらなさそうだから
信者ごと腐って行けばいいよ アンチが伸びたのは
序盤の擬態というか厚化粧がそこそこ上手く行ってたから、騙されて良作だと思って終盤まで読んでしまった人が結構多いせいだと思います。
種が割れれば、世界観は切り貼りコピペのオボカタ論文だし、困った気持ち悪いと言いながら全く野放し全肯定の放牧狂信者や派閥意識バリバリの側近。
ちょっとフジコフジコと呪文を唱えるとあ〜ら不思議。いつの間にか派閥関係なく助け合う中立派に!?
実は女のリビドーを爆発させつつ、健気で綺麗なアテクシを護る為の忠臣中の忠臣でしたw
SSまで読むと10歳児童に全ての責任をなすり付け始めるキモさ。いや自称完璧超人の大人を含めてオメーら全員50歩100歩だったじゃん?
そりゃ良作だと思って読み始めた人は怒りますよね。 グロいしキモい。
これ児童書として児童館に送り着けただと!?(怒
信者は信者で「他のなろうとはレベチの良作」って薦める訳だし、被害者の増加とこのスレの伸びはまだ止まらないと思う。 領主の養女になったあたりから特に評価が分かれるというか
あそこでついていけるか試される部分がある 下町編は正直面白かった
マインの性格は悪かったけどそれなりに苦労して自分のわがままを成就させていこうとする過程が読んでて楽しかったし、ここまで我が強くないと紙から製作しようなんてしないかもなって逆にマインの性格の悪さが行動の説得力にもなっていた
神殿長相手に魔力無双したあたりから段々怪しくなってきて貴族院1年目を終えたあたりでこいつは性格がただただ悪いだけで本好きですらないバカ女なんだと気づいて一回読むの止めたわ
そこからはこのクソビッチがどうなっていくのか見届けるためにまた読み進めてるんだけどろくでもない終わりかたするのは分かってるんだよなぁ ルッツに家族と話し付けろって言われてちゃんと話してたらここまでに酷い評価はしてなかったと思う
地雷の転生設定は曖昧なまま読者には麗乃が乗っ取りしてる状態にしか見えないまま
話付ける事なく貴族に直談判させたり貴族になった後も自分が寂しいから護衛させたり専属にしたりっていうのが微笑ましく見えない
むしろ本当の娘、妹を返せって言われたら勝てないからこそ、神殿忙しいとか貴族になって家族として話せなくなったとかとかで逃げ続けてるようにみえるんだよな 良くしてくれる男に必ず聞く「どうしてそんなに親切にしてくれるの?」って質問
こういうのって普通知り合って間もない別に仲良くもない人間に対してするもので
がっつり知り合いで、お互い長い年月一緒にいる人間にわざわざ聞かないだろ
どう答えてほしいのか見え見えでウンザリする
かまってちゃんオーラ全開にしか見えない それ言われると話がそこで終わっちゃうんだよな
病気がつらすぎて前世の記憶の人物になったつもりになってるにせよ
生きていたくなくなったマインという人物は確かに存在して
マインという人物としては救済は一切ないわけだし
だからそっから話を進めるために一旦その件は棚上げにしてる人もいるんじゃないか?
信者アンチ問わず 普通他人の体に転生する話は本来の体の持ち主との邂逅は重要なクライマックスなんだけど全く触れれていないというのがね
本当に主役以外は主役を持ち上げるための道具なんだろうな >>626
そんな話やる乗っ取り系なろうでは絶滅種だから……
前世思い出したけどそれはそれとしてベースが体の持ち主なら問題ないけど地雷様はそうじゃないんだよな……
元から転生でしたーって言ってるけど元々の人格間違いなく跡形もなく塗り潰されてますよね? 元が残ってたらセーフよ
大蛇丸が身体乗っ取るのも強い想いは残るからセーフ
マインも元が残ってるかなぁギュンターっぽい部分あるかなぁって感じなんでセーフ セーフかどうかは読んだ側が一人ひとり決めるものでしょ
少なくとも自分は読んでて後味の悪い乗っ取りにしか見えなかったし、地雷自身が本当のマインは死んだって言っちゃってるし、その後それを覆すような話も作中では存在しない
ツイッターで後付けで、実は乗っ取りだと思ってるだけの転生で〜すとか言われても知らんがなって感じ
それを作中でそうと分かるように書けてない時点で、他の凡百のなろうと同レベルでしょ
他のなろうと違う!と言いながら、なろうに何をもとめてるの?wとも言うのがこの作品の信者なんだよねえ、論理が破綻してることに気づいてないのかね >>629
たぶん他のなろう作者と違ってツイッターで胸くそ悪い後出ししたり
他のなろう作者と違って、金出して買わせるファンブックに回答になってないQ&Aを載せて、ファンからの質問があったら
その返答に「ファンブックに載ってるから買え」と言ったりする
本当に他のなろう一緒にしたら他のなろう作者が気の毒なぐらいムナクソゼニBBAなんだよ 親に性格や仕草が似るからセーフってのは
ペットが飼い主に似てくるように人格形成に関しては環境が大事派からすると
ギュンターみたいに頑固な部分があるから父さん似でセーフにはならんなー
遺伝的に魔力が多いとかの方が説得力あるけどマインは突然変異でーすってしちゃってるから
その辺の説得力には欠ける
読み手が解釈を任せて敢えてぼかしてるのかと思ってたとこを
わざわざ本文外の後出しで胸糞設定なんですーっていってきて
それから外れたら読み込みが足りないっていわれるから、アンチ増えるんだよな わざわざ最初の主人公は性格が悪いですって注意書きみたいなもの付けるくらいだから最後まで性格悪いって言われるのが我慢ならないんだろ
意図せず性格悪いって言われてるのは作者自身の性格が悪いって言われてるようなものだしな
実際、イイ性格してるわけだし >>633
何時だったか隔離で信者が言ってたけど、投稿初期はあの注意書きなかったらしいよ
感想欄で地雷の性悪さを指摘されて、後から付け足したらしい
もしかしてだけど、作者的にはガチで地雷の性格はフィクションならセーフだと思ってる可能性すらある >>631
これ見て思ったんだけど、Q&Aをふぁんぶっく()に載せるかウェブ公開するかは何で決めてんだろうね
国の歴史は1万年()とかいうのも無料媒体で書いたからアンチも認知したんだし
ワタシの考えたスゴイ裏話をお披露目するのは信者オンリーしか買わない出版物の方がいいんじゃね?
半分はウェブでとかだと購買意欲湧くもんなん? >>634
意図的に性格クソな主人公を描く分には必ずしも否定はしないんだけど主人公も他の登場人物も作者すらも地雷って認識せず結局話が主人公にとって都合がいいように転がっていく世界が読んでて胸がムカムカして気持ちが悪いんだよな >>634
感想欄の一番古いところから数ページ目を通してみたら
主人公の性格への批判がアンチ並みに多かったw
この頃は信者は形成されてなくてただの読者だったんだな
ちなみにタグに入れたらどうかと親切に提案してくれてた人は退会済で名前なし
信者に凸されたとかではなく単になろうに飽きただけなことを祈る 自分の用意したポイントでバカにされるのはむしろ好きだけど
本気でバカにされると恨むタイプの人でしょ たまたま売れただけの一作品にどんだけしがみついてんのこのオバハン
というのが作者に対する正直な感想だわ
コロナ禍でほぼ中世と同等の乱世に突入しつつあるこの時代
信者諸共みじめに干からびていくといいよ イタリアンレストランの時に思ったんだけど
ああいう貴族とか富裕層が普段食べてなさそうなものって食わせていいんだろうか
熱々のグラタンとかあったよな
口の中火傷するとかありそうだけどあの人らからしたら有り得ない出来事なんじゃないのか? オーブン調理は熱が溜まるから、煮込みとかでも内部温度が熱々になるし、あとチーズ焼きなるグラタンに近い物はあったと記述があり、あと火傷注意も告げてたから、何が問題なのかちょっとわからん。
新しい物を喰わせろと押し掛けた方だし。
デクパージュや毒味やらで冷めた物しか喰ってなかったんじゃね?って話なら料理が温かい事に感動しちゃうポイントになりそう…
まあピザ以外どこがイタリアン?なファミレス料理店ではあるけれど。 所詮は夢小説なんだからファミレスでいいんじゃね?
なろうでもその他でもある事だけど異世界で日本食とか持ち出して現地で無双するのって現地人と味覚あうのかと
そもそも現代の先進国の料理ってそれなりの年月で試行錯誤されて出来上がったものだし
それは料理だけじゃなく味覚もであって食べなれてない味って一口目で美味しい!ってなるもんでもない
日本で売れてる海外の料理も現地ままの味じゃなく日本人に合うようにカスタマイズされてるから
現地の人が日本で自国の食べ慣れた料理食べた時には美味しく感じないとかよく聞くし
結局料理無双はフィクションのご都合主義よな そうだな
まずグラタンはイタリア発祥じゃねえよってツッコミから入らないといけないしファミレスでいいな さんざん実在企業名出してるんだからサイゼリヤとか一文字だけ誤魔化して使えばよかったのになw
犬とか猫とか兎は魔獣なのに、牛、豚、鶏なんかは普通なんだよな
牧草とかで育ってるだろう牛とかモロに魔獣になってそうなのにご都合だよなぁ 本好きでマジで許さねえと思ってるのはヴィルフリートのあからさまsage
ヴィルをsageてロゼマフェル上げしてっけどさ、例えばダンケルフィルガーとのディッターの件、ヴィルばっかり責められるけど「友達を懸賞にする」ことをロゼマが提案したやんか?ヴィルはそれを止めるために、植物紙では契約が成立しないことも踏まえて先を考えてるのに、ロゼマはただ目先の問題何も考えず友達自分の兄嫁に勝利の商品にあてがうってなんで誰もそれは触れないんだよ馬鹿じゃないの?っていつも切れちゃう 話をややこしくしたのはローゼマインでもあるのに無視される一方で
植物誌での契約は無効であることを見越した上で再戦しようとしたことは
許されざる罪のように語る人は多いようだね
しかも負けた場合どうなるか考えてんのかみたいな粘着のされ方である 結局この作者って作中でもリアルでもそうだけど
物事を第三者視点で俯瞰的に見る能力が完全に欠落してるんだよな
だから作中の他のキャラを地雷から見た視点でしか見られない >>647
ん?ごめん何言ってんのかわかんない
推敲して あの契約はマインが自分でやってたらもっと上手にできたみたいなことを作者がQ&Aで言ってたが、自分が賭けの対象になってることに変わりないのにアホじゃないかと思った ヴィルが植物紙は無効だってわかってて勝負を引き受けたけど、ロゼマは気付いてなかったよ
気付いてなかったのに親友を勝利の商品として扱ってややこしくしたのに、それを一切スルーしたのが嫌って話ね >>650
自分でやってたらも何も言い出したのはぜんぶロゼマじゃんねw >>650
何でもかんでも自分の写し身であるマインが一番じゃなきゃ気に入らんのか
ほんと気色悪いなこのオバハン あの場面もローゼマインがやったことは悪手でも賞賛されて
ヴィルフリートがやったことは次善の策でも酷評されるという一例でしょう web版書き終わった辺で、婚約破棄モノの流行りを感じて
その要素を盛れば、人気も盛れると思ったんじゃないかな?
編集が煽ったか、本人が考えたのかは知らないけど…
SSの辺りから酷くなったよね 元々切り貼りのでっち上げ作文だけど、厚化粧が其れなりに功を奏してて
一見なろう中ではちょっと面白い部類の作品に見えない事もなかったのに
無理やりなヴィル下げを盛った事で、ご都合主義臭さが隠せなくなって
作者、作品の中身の無さが完全に馬脚を現した。
To出版もアホが過ぎる。
10才児童に責任おっ被せる様な話を児童書で出すんだから web版の時点で既に婚約破棄モノの影響うけてると思ってたけどな
ディートリンデとか金粉王子とかヴィルとかヒル王子とか(他にもいたかも)キャラブレがひどいわ扱いもひどいわで
粗製乱造の婚約破棄モノにふさわしい展開でしたわ
作者がアテクシさえよければと胸糞ザマアが好きなのはよく分かったよ 何かで作者が「プロットは実際に紙に書いてます」ってドヤッてたけど、そのプロット()って多分電話してるときの落書きレベルなんだろーなって
お手々動かしても、話の筋がめちゃくちゃなら意味ないんだよ
時々、作者や地雷の言動から「頑張ったんだから結果も評価しろ」的なクレーマー心理を感じてしまうんよね
1日10時間勉強したって、テストで30点しか取れなかったら馬鹿って呼ばれるんだよ ヴィルも特に地雷ラブって感情はなくて兄として防波堤してくれてたように見えてたんだけどなぁ
ヴィルに地雷は不相応みたいな話もあったけど防波堤に隠れるどころか目立ちにいく地雷、諫めない側近、お守りに髪飾りとか目立つ場所に付けるアクセサリー贈るフェル
比較されるわ大人しくしないわ叔父がコナ掛けてくるわやる気なくすでしょこんなん Web連載の時点で念のためR15にしたのにそのまま児童書でもいける
って思うのと、そのタグを残し続けてるのが理解できないんだよな
後から文句言われても嫌だしとりあえずR15にしとこならタグを外してほしいよ
レーティングに沿ってR15で書いてる人たちがバカみたいじゃん 児童書なんてとんでもない
子供が地雷に影響受けて性格悪くなったらどうするんだ 平民は人権無くて、貴族に楯突いたら粛清され、孤児に至っては児童売春させられてて、
かつそれが最後まで改善されない作品のどのへんが児童向けなんだろうね? ヴィルフリートやその側近にローゼマインの側近やドリル女が文句言うシーンはあったけど
それをヴィルフリートやジルヴェスターなどに抗議としてちゃんと伝えるシーンってどれだけあったろうな 陰口叩くのも伝えずに成長させないのも正しいことなんだよ彼らにとっては
ただの虐待やんけ ちょうどいいサンドバッグとしていつまでも話題のネタになってもらわないといけないからね 筆者だけじゃなく読者も察してクレクレを称賛してるからな
「話し合いが大事です(キリッ」とか言っときながらやってることは察してクレクレ
女の腐った部分が前面に出てて胸糞悪すぎる >>660
全くもってその通り
一般図書(というのも烏滸がましい単なるキャラ文芸だけど)を児童書にするっていうのはルビを振ることじゃないんだよなぁと思ってた
話の筋も練り直すのが当然だし、表現、書き方も工夫をこらして読みやすくすることだと思う
時間無いのでそのままです、校正もしてません、既に書籍買ってる人に親切設計ですってどれもこれも売り文句にするのアタオカとしか言いようがない… 書籍化の時にweb版で地の文のキャラの語りで大人を呼び捨てたりさん付けしたりコロコロ変えてたのは直ったの?
そこ統一しとかないと読んでる子供混乱すると思う これ読ませると一人称基本の作文で他人を呼び捨てで書く子供が増えるのか
どう考えても児童向けじゃないだろ 話ぶったぎりですまんけどこれのアニメの2期だか3期だかの情報あった?
はめふらの方は再来月の夏アニメから2期アニメ開始らしいけど 児童館に勝手に送ったんだっけ
今度覗いてみようかな
で本当に置いてあったらクレーム入れとこ、児童売春もの置かないでもらえます?って >>670
全然音沙汰が無い
本当に放映後決まったんだとしたらあと1年くらいかかるかな
これただの推測なんだが
評価されやすく仕事としては新作アニメは人気のはずなのに
一期ではスタッフに逃げられまくってたから、作画してくれる人が見つからない可能性はある 続編やるにしても平民家族との別れと貴族の養女で終了した方が絶対にいい
3部コミカライズは絵柄がキラキラした少女漫画系だからまだ華やかさがあるけど
アニメのキャラデザと地味ドレスで華がなくて貴族ショボ…で終わりそう。騎士も騎獣も全然かっこよくも幻想的でもなかったし 円盤売れてないから2期はないだろうって言われて悔しかったからハッタリかましたとかだったら笑える アンチ増殖タイムを充分に取った以上
次のアニメ化の際にはアニメ本スレはアンチスレと化すだろう
このスレの人間が何も書き込まなくてもな
ただでさえアニメの出来にギャーコラ文句言う信者が多いんだ
原作まで波及されて叩かれる流れは止められまい 話の流れがクソなのは原作から分かるからもうどうでもいい
顔の横に口ついてて動く上に輪郭線にも口がある、あの人外描写は気色悪すぎるのでほんと勘弁して
母親がアマプラで見てドン引きしてた 「アニメ化決定」にしておかないと書店から返本されかねないからそういうことなんじゃないの
えっと今は「女性部門1位()」もあるんだっけ アニメが叩かれるほど信者たちは原作は素晴らしいって合唱するんだろうな 原作が設定に矛盾のあるひどい作りに加えてあの作画のひどさとアニメあるあるの端折りっぷりとコスト削減の紙芝居進行とわけのわからん心象デフォルメキャラで
見た目も内容もメインキャストであるはずの主役たちの声優采配にも失敗してる頑張っても1クール600枚台の円盤しか売れない程度のアニメなんだよ 信者がお布施のつもりで買うだけで1000枚超えるだろうにそれはしないんだな 書籍すら買わずなろう読むだけ、コミックはニコニコ漫画読むだけの信者がどれだけ声が大きいかよく分かるじゃないか 金払いの良い信者と、口じゃ何だかんだ言っても「所詮はなろう」って扱いで金を使う気はない野次馬の集合体でしょ、隔離は
一応、例のカップだマットだカトラリーだも売れてるって事は買い手がいる訳だし(発注数は知らんが)
正直、あのデザインは熱が覚めたら買ったことを後悔しかしないと思うけどね
ってか、何でティーセットと半ば抱き合わせのカトラリーにフィッシュスプーン(ソーススプーン)があんの?ブイヤベース()でも食うの? >>680
主婦勢は自由に使える金ない
腐女子は金コマだろ
腐女子が好きそうなキャラが出てこない円盤を買うとは思えん グッズを集めるのに手一杯で円盤は二の次三の次なんだろ
ティーセットとかが売れる辺り、夢厨が多いんだろうなという印象
というか、ファンや出版社から別作品の新作が求められていない辺り
作家としては見られてないんだろうなという印象 >>683
腐女子に人気あるのか?
フェルマイとか言ってるし、男女カップリング好きじゃないかね >>685
原作で1シーンしか接点がなくても妄想で補うのが腐だけども、本ゲコは腐向けじゃない気がする
ぶっちゃけ、CP向きのキャラがいない
誰が何をしようと、メイン展開になると地雷がしゃしゃり出てくるしね
後、本ゲコで腐活動したら信者の凸が凄そう……
まとも(?)な腐女子は普段からグレーゾーンにいる自覚が強いから、ヤバそうなのからは無言で撤退するよ
何時だったか統計出てたファンの年齢層的に、信者の大半は夢女子(中年)でしょ
所謂、趣味に『無駄遣い』できる小金持ってるタイプ 腐女子じゃなくて夢女子だな
夢女子っていうか夢BBA
魔法の世界に転生し、膨大な魔力と美貌を生まれながらに持ち、やることなすこと上手くいってイケメンとハッピーに暮らすという作者のオナニーに自分を重ねる哀れな落伍者たちだよ
まあそれはなろう作品の信者全般に言えるけど、この作品は特に主人公以外の「勝ち組」に対する制裁が凄まじいので、同じような妄執タイプの夢見るおばちゃんに刺さるんだろうな メイン二人に当てた声優がなぁ
まだ井口はギリギリ(高音が耳障りだったけど)いいけど、20代役に速水奨はないだろ
絵もデッサンよく崩れてたし、背景がでかすぎて小人みたいになってたしであれに金出せるやつは本物の信者なんだろうな 連投ごめん、歌を歌わせる前提のキャラに速水奨はほんと駄目だろ
何回かアニメで歌ってるの聞いたことあるがどれもひどかった
本ゲコでもライデンシャフトの歌みたいなの歌ってたけどひどかっただろ?
他にもゴブスレとかでも吟遊詩人やってて音程どこいったって素でつっこんだぞ >>689
某ラップでバトるヤツだとそこそこ聞けるレベルだった気がするので
多分だけど、キッチリ練習すれば並み程度には歌えるんだと思うよ?
ライデンの歌はあれやろ、絶対鼻唄レベルでしかメロディ()決まってないだろ フェル速水ジル井上とか20代の役をやらせるのに世代が上めのチョイスなのって作者のご意向? 信者のご意向でもあるんじゃない
アニメ前のドラマCDではフェル櫻井でジル鳥海だったけど
隔離スレでは、作者のご意向のフェルは叩かれなかった一方で
なぜか鳥海なんてしらなーいってかんじで、叩かれててたのびっくりしたもん
信者の年齢層が高いのかベテラン声優以外みのめたくないほどのプライドの高さなのかわからんけど Kindleで実質半額キャンペーンか
また被害者が出るな ロゼマとフェル関連は叩いたら信仰心を疑われるからな 作者が神で、地雷がキリストで、フェルがマリアだからいずれを疑っても異教徒扱いになるぞ アラフィフの鳥海がベテランじゃないってどこの世界線だよ そのへんも隔離の信者の年齢層を示してるよねw現実で居場所のないおばちゃんたちの集い 信者が本当にアラフォーアラフィフの主婦層なら10代から20代前半までオタク活動して
その後結婚や子育てで離れてたのが子が自立し始めて暇で舞い戻ってきたから
その当時に活躍した有名な人しか知らないんじゃね? 割烹Twitter等の言動で常にマウント取ってるようにしか見えない作者は鬼女的には攻撃対象に思えるけどファン層の40〜50代女性は独身なんだろうか
単なるゲスパーやけど クソ高いお茶会グッズは買うけど円盤は買わない層が主力なんだろ
しかも子供の成績で領地の順位を決めるようなアホ設定を絶賛するくらいだから
子育て中にママ友と張り合った経験も豊富なんだろうね 子供の成績で順位が変わるのも充分あれだけど
それがわかってるのに学業に力を入れてる様子がないのはもっと変だったな グッズや円盤をお布施として買ってる濃いファンはごく少数ではないかと
読者の大半はコロナで自宅にいるから本でも読みましょって程度の人達で
矛盾とか意地悪さとかにも気づかないようなライト層なのでは
普段本を読まない人達なら
あれでも世界観の作り込みが凄いなんて言ったりするだろうし
円盤なんかは買う意識もない
そして作者のTwitterやQ&Aも興味ないんじゃないかと思う お茶会セット気になったから見てきたけど食器好きとしては作者と担当のコメントモヤるわ
ノリタケのフィッツジェラルドって成金感と紙一重のところで高級感出してると個人的には思ってるんだけどエンブレムやら余計なもの入った途端下品になるんだなって思った
ノリタケは可哀想だけどある意味作品とお似合いかも 受注生産だからノリタケは別に損はしてなくね
ホンゲコ以外にもグッズ製作請け負ってるみたいだし
ノリタケに限らずメーカーにはそういう側面もあったりする
大きさがおかしいポットと皿の追加には笑わせてもらったわ ノリタケってたまにアニメとコラボしてるけど、他のはもっとワンポイントだったりして上品だよ
でかでかとだっさいエンブレムつけてるのこれくらい
なんというか、おしゃれなワンピースも痛いオタク女子が着たらダサくなる現象に似てる
ゴテゴテ飾りつけすぎてるように見えるんだよな 色がドギツくて下品
大昔の大阪のおばちゃんの下品さ ゴテゴテと装飾でとにかく余白を潰していくけどただ柄の領域が広いだけで中身がない
正しく作品を表現した素晴らしいデザインだと思います 某大きいお友だち向けバン○イ通販サイトでノリタケのコラボはよく見るけど、正直衝動買いしかけたことは何度もある、デザイナーさんってマジ偉大
某ザビ家とのコラボ商品が『全面一色塗り』『大きめエンブレム』ってテイストが似たデザインだったけど、本ゲコとは雲泥の差だったわ
本ゲコのは、あの大理石(?)マーブルが絶妙な下品さとダサさを醸し出してる オスカルだのエヴァだの喰種だのいろいろあるけど
全面装飾の本ゲコのは結構異色に見えるな
ドッシリした形してるし
なんだろうなんのコンセプト? >>702
素人教育に完敗する貴族って構図がなろう小説の典型過ぎて臭かった
貴族院行ってからはそういう悪臭しかしない 異常に金色にこだわってるけど
金色にこだわりたいならこのデザインじゃなくてシンプルなのにしないとゴテゴテになる
エンブレムだけで十分なのにソーサーにはでかでかと作者デザインの魔法陣
カップとあって無いポット
止めのカトラリーの縁取り金メッキ
食器好きだけど見れば見るほど欲しいと思わないからすごい 徹底的にセンスがない人なんだなってのはチンコTシャツとか作中の歌の歌詞とかでも良く分かる
ファンに地図の話題で「下町には簡易的なのしかなかったけど貴族だったらもっとちゃんとしたのがあるのか」的な質問に
誰も絵の事なんか聞いてないのに「私が書けるのはあれで精一杯です」みたいなおかしな反応を見るに、絵とかも壊滅的なんだろう
芸術的な物へのセンスが皆無なのにデザインしたがる頭おかしい人という印象 >>711
むしろ、一般的な文化の流れって上から下だよね
アイデアが良ければ庶民が作っても売れるって構図は、資本主義の現代だからこそ成り立ってるんだって事を理解できてないんだろーなー
>>713
多分だけど作者は絵心の無さにコンプレックスは持ってても、センスが悪いとは思ってなさそう
例の工房のぐにゃぐにゃエンブレムも、信者には好評みたいだし >>714
ヴィルが家紋付きシュタープなんかでデザイン面で評価されても
そんなとここだわってもしかたないじゃんと地雷に酷評され
最後のプレゼントもそれじゃ地雷との繋がりがわからなくなっていみないじゃん
ってこき下ろされてるのも
そう考えるとコンプレックスの表れかもな >>716
本ゲコはマウントにならんだろ
大体のネタがデタラメだし、工程を丁寧にコピペした和紙作りも牛乳パック葉書とごっちゃにしたせいで、実際に検証したら100%失敗するヤツだし
ブイヤベース憲章くらいじゃない?間違いがないのって 絵描けないけどセンスには根拠の無い自信が溢れてるよねw
「ちょっと練習したらそのへんのデザイナーより上手く描ける」とか思ってそう
フィッツジェラルド自体は、古い喫茶店とかで出てきたら普通にオシャレに見えるのに、なんでゲコとコラボしたアレはくそださく見えるだろう
ノリタケも若年層取り込みたいんだろうが、コラボ相手は選んだほうがいいぞ 別にマウントが悪いわけじゃない
異世界人をバカの集団にしてることが問題だわ あの世界の海に塩分があるのかどうかの描写が一切ないから
もしかたしたらユルゲンシュミット海の水が真水かもしれない件
海の水がしょっぱいみたいな描写あったらごめん >>717
ブイヤベース憲章は参照元として使えない孫引きレベルの内容をコピペしてるようだから
自分としてはかなり疑ってる
どっちにしても前振りの
魚は入っているが魚介類は入っていないwとかいうブイヤベースの時点で
マウントどころか逆効果でしかないんだよな ブイヤベース憲章は唐突過ぎて違和感しかなかった
本の虫のくせに読んだそばから忘れていく仕様のせいで蘊蓄語りじゃないキャラ付けされてたから作者が「私こんなのも知ってますよぉ」ってしたかったんかなと思ったよ 本好きだからなんでも知ってるのは当たり前じゃないですか
読んでもすぐ忘れるからわからなくても当たり前じゃないですか
という作者の都合のいい考えたによって生まれた
ご都合主義の怪物である >>723 >>722
雑なガイドブックサイトのコピーでしょ?
ちなブイヤベース憲章の内容は間違えてますし。
オマール海老とかムール貝とか単体で好まれる海老貝が禁止なだけ。
ポメもリーガも出てこないし作った事もないんでしょうねw
わざわざ名前が付いてるけど要はイタリア&南仏系定番の
オリーブ油、ニンニク、トマトで魚介煮込みしただけなんだからさ
憲章とか名前出すだけバカっぽいw 一応本編読み直した方がいいかな
なんか気になってきた ブイヤベースはここだけなのでチェック用にどうぞ
書籍版だとブイヤベース憲章()の途中で切れているのでWEB版も貼っといた
https://i.imgur.com/Pf1ue3S.png
https://i.imgur.com/cGlq8qN.png
#426
食べ慣れた前菜の後に出てきたのは、魚介類はなく、魚しか入っていないブイヤベースっぽいスープだった。ブイヤベースは見た目が赤いが、黄色いポメで煮込まれているので、見た目はかなり違う。けれど、魚のポメスープだと思えば、味は多分ブイヤベースに似たような感じになると思う。
#428
魚介類が入っていれば、麗乃時代には一般的だったブイヤベースを作ってもらおうと思っていたのだが、ないのであれば仕方がない。魚だけのブイヤベースにしよう。
大丈夫。マルセイユのブイヤベース憲章にも「ブイヤベースの具材にする魚は地中海の岩礁に生息するものに限定し、海老類、貝類、タコ、イカは入れないものとする」という項目がある。魚だけでも全く問題ないはずだ。
地中海の魚のみを使うって時点でもう憲章から外れているが気にしない。要は、魚だけで作るよって心意気が大事なのだ。
残っていた魚のアラも使って出汁を取ってもらい、ブイヤベースの味わいを深めるために、魚のすり身は団子にしてスープに投入してもらった。 頭良くないのに知的に見られたい
ババアなのにロリとしてチヤホヤされたい
性欲強いのに性的なことには興味無いことにしたい
構ってちゃんで承認欲求の塊だけど周りがほっといてくれないって方がいい
今の自分では満たされないのに自己愛は強いから理想のアバターではなく
リアルな自分と理想の自分が歪に融合したキメラが出来上がってる >>727
更に参考
wikiのブイヤベースの脚注より:
トニー・ラズロと小栗左多里の『フランスで大の字』によれば次の通り。
岩礁に住む魚のみを使い、海老・貝・タコ・イカは入れない
具材の魚は4種類以上入れる。
出汁を取る小魚は決められた魚を使う
短時間で仕上げる あっちこっち杜撰な骨組みでツッコミどころ満載だけど、【地雷の愛され物語】の舞台装置でしかないから信者にとっては取るに足りないことなんだろうね >>727
魚が入ってるって自分で言ってるのに何度も魚介類は入ってないって言ってて草 >>728
全面同意だわ
結局、作品から一番感じたのって作者のコンプレックスだった
頭がいいって思われたことがない
モテたこともない
性欲は夢小説で発散()
周りから距離置かれて生きてきた
みたいなのが実際の作者なんだろうな
ちやほやされたいならせめて、愛されるに足るキャラを主人公に据えればいいものを、それだと自分とかけ離れるからしなかったという 義母にばかり懐く息子が嫌いとか?
味方してくれる娘とかはいなさそうだな そこまで複雑じゃないでしょ、単に自己評価>>>>>>>他人の評価ってだけじゃない?
信者への扱い妙に雑だし、絵師さん達も変に下に見てる感あるし
世の中に山程いる「まだ本気出してないだけ」系のオバチャンが天狗になってるってだけでしょ >>727
料理詳しくないからよく分からんのだけど、ブイヤベースっぽいと言いながら見た目はかなり違うってどういうことなんかね
見た目の第一印象じゃないなら匂い?
でも匂いについての言及はない
何をもってブイヤベースっぽいと思ったんだろうか ポメがトマトっぽい野菜だから魚入りトマトスープはもうブイヤベースって扱いなんじゃないか?
オリーブオイルがないと全然風味違ってくると思うのだけれど ブイヤベースって言いたかった
そして本か何かで始めて知ったブイヤベース憲章をドヤ顏で自分の小説に使いたかったのに
魚介類に魚が含まれているという初歩的なことすら理解しておらず失笑を買う 書籍版で魚が入ってるけど魚介類が入ってない
というなぞの記述が訂正されてるんじゃなくて丁寧に説明しようとして増えてるのが
明らかにおかしくても中身の部分構成する(もしくはできる)人間がいないってことが
よくわかってすごく面白いわ
どんなに講釈垂れても作者が自分で作ったその魚も魔物だったりする設定によって
結局魚ですらないじゃないかってなってしまうのがまたねw 人生経験の浅さがちょろちょろ見える文章なんだよなぁ
貴族文化()想定なのに、衣服、建物の構造的食生活のどれもこれっぽっちも絢爛豪華にも優美な造りにも思えない
所帯じみててしみったれてる
お坊さんの法衣を改悪した感じのダルダル服だし貴族の食事がチェーンのファミレスだし
何がサムいかって自分が体験できてない、ヨーロッパ圏の暮らしぶりに憧れとコンプレックスを抱いてて、それを実現してる人たちをリツイートしまくってること
リツイートしても自分の格は上がりませんよ?と言ってあげたい
他人の褌で相撲を取るの共感性羞恥込み上げる、ほんと恥ずかしい 建物の構造もへんてこなんだよね
見取り図せっせと描いてこんなに細かく設定してるんですとか言ってたけど、崩れそうなアンバランス具合だし
あ、都合よくまほう()で自立するんですか、そうですね でもまあ若い頃はそれなりに賢いって言われる部類だったんだろなとは思うな
と言うか賢いと言われることのみにアイデンティティーを見いだすタイプっぽい
そして勉強頑張って賢いと言われようとするんじゃなくて
自分よりバカとだけつるんで自分より賢い人の存在は無視する向上心のないタイプとみた 実際の作者の生活がどうだったかは知らんけど創作をやるなら自分の妄想なり他の創作物からの知識なりで補強は出来るけど
作品から受ける印象が作者本あんまり読まないのかなっていうのが強いんだよね
マインが本で読んだ知識として披露したのもが付け焼き刃感というかネットのコピペで作ったレポートみたいな身の無い感じがして 小説って割と作者が透けて見えるよな
特に似たような言葉や展開ををよく使ってたり偏った思想を登場人物の性格を無視して言わせたり
不自然な展開で主人公に都合がよかったりすると読んでて引っかかる
もちろんそんなの気にさせずに最後まで読ませる本も多いしそれがプロなんだろうけど 古代ローマの進んだ建築技術を参考に木造高層建築は当たり前になっているのに
三大発明はどれも達成しておらずポンプの原型もない活字もない版画もない
川に水道を頼っていたパリと違って井戸しかないのに道端に5階の高さから汚物を落下させる
汚いじゃなくて普通に危険だと思う
木造なのに屋内にかまどもあるし換気はどうなってるんだろう煙突はあるみたいだがどう繋げているんだろう 貴族になってからトゥーリとか家族と会うシーン
引き離されて家族として振る舞えない切なさ演出のはずなのに
下町時代家族そっちのけで本作りに没頭してた印象しかないし元の生活環境の酷さとかもあって
引き離されて可哀想って感じがあんましない…
なんか急に家族大事とか言い出した感じだし >>745
ダストシューターみたいに繋がってる設定だったりしてwww>煙突
作者がアンチに本読んでないだろって言われるのは、ちょっと読んだだけでボロボロ出てくる知識不足のせいだよねー
まあ、信者は「本好きは色々詳しくないとダメだって言うのか!?」とか噛みついてくるけど
別に知識スカスカでもいいんだよ「何にも考えずに勢いで書きました!リアルではあり得ないですよね、スミマセン!!」で済む話
正直、最近は「何も知らない、調べようともしないオバサンが賢ぶってるだけか」と憐れみすら感じてる >>745
パリのアパートメントの暖炉みたいな感じかと思ってたら
居住スペースのど真ん中にかまどがあるんだもん
しかも下の白い建物は崩しちゃいけない
灰どうしてんのかまじで謎 >>742
たぶん、ど田舎の出身で、そのときに周りと比べて賢いって言われて育ったんだと思う
井の中の蛙的な
国立大推薦で入ったとか、高校時代のテストの点数が良かったとかをわざわざ公言しちゃうのはそれを誇りに思ってるからだよねw
国立だろうと地方の大学なんてランク知れてるし、成績を模試の偏差値でなくテストの点数で自慢するあたりお察し
でも自分は賢い人間だと思い込んでるので読者の指摘にはガチギレして、己の文章力不足で伝わらないことは読者の理解力不足のせいにする ドラマCDレポ今回はまだ比較的読めるのは
職権で旦那連れてったからなんだろうかw
編集も目を通してるはずなのに
アニメ広報なにも出てない段階で
アニメ3期にはヴィルの出番ないことを明記してるけどいいもんなのかな
もしTOが本好き打ち切ったら自分で会社作って担当編集連れて供養なことまで書いてあって
冗談のつもりなのかマジで馬鹿なのかわからない 仕事先に身内連れて行くなんて考えるだけでぞっとするわ
家内制手工業でも外で仕事相手と会う時はビジネス人としての顔を取り繕うものだと思うけど
この作者は全然してないから平気なんだろーな 本読んだからといってその情報を理解して役に立つものに昇華できるとは限らないしそれができるのは一部の天才と言われるような人たちだよね
ただ闇雲に活字を追って賢くなったと勘違いしている人の妄想を見ているような文章でブイヤベースの箇所もまじで何言ってるかわからん >>751
なんだそれ…
全てが理解できない頭おかしいやろこの作者 レポ読みに行ってしまった
でもひどい乱文で読み通せない、挫折した…
名刺ない〜、交換したいのに〜、あ、財布に予備が入ってた!どやぁ、あれれ名刺2枚重なってた、はわわ、
え、ムリ
おばちゃんほんとやめて… レポ見に行ってみた
旦那さんこんなにキモい人だったっけと思うようなムーブ以外はいつもどおりの粘度高めな言動と文章だった
私こんな非常識なこと言えちゃうんですよぉ(暗黒微笑)ってアピールとチョイスする話題の距離感の狂いっぷりがとてもオタクっぽい 名刺ネタに対しての鈴鹿の一言「止めましょう。読者も飽きてますよ」 開幕の旦那連呼にやられた
なろうの割烹なら自分とファンだけだろうから別にいいけど
信者とアンチと声優オタクくらいしか見ないであろうマイナーとはいえ
沢山の人が関わっている公式の場なんだから夫とか主人とか言いようがあるだろ あの手のアニメとかドラマCDのレポで作者本人の自己主張ばかりが目立つのは他所では見たことない
リアル地雷オタ向け?
〇〇さんのお声がステキでした、役柄にピッタリです
□□さんはお人柄もよかった
とかそういうのが期待されるものだと思うんですけど…
自分は収録現場ではああやってこうやって振る舞ってて、声優さんの解釈は間違ってるから正してあげたんですけど、すぐに対応できるなんて皆さん優秀ですね(うふふん)
一つの業界のプロのひとに対して、どういう了見からこんな物言いができるんだろう 仕事として取り組んでるプロの現場なのに、自分は身内を連れてきてプライベート感バリバリ出すのは失礼にあたらんの?
作者の暴挙を止められない編集どうかしてるわ >>762
そのうち息子連れてきましたってやりそうでハラハラする やりたい放題すげえな
無敵の人かよ
電動車椅子で話題になった人レベルのヤバさを感じる 多分このスレの全員が脳裏に浮かんでるけど言わん方がいいと思ってたろうことをついに言いおったな 知識不足もさ
所詮なろう、娯楽小説なんだしツッコミなんぞありありでいいんだよ本当は
だけど作者信者が知識マウントしちゃうからなあ
これは歴史的にも理屈も物理的にも正しいとか言われたら
その検証せなかんし結果ボロッカスなだけだ
まあ俺は登場人物達への救いの無さが嫌い
比較で転スラ出しておけばベスター、フォビオ、ガビル、ヒナタの扱い見ればわかる
honzukiは教育上良くないものですよ
なろうの中でも他人を一切信用しないニート気質の作品 レポ読んできた。
なんだあれ?相変わらずひでーな。
しかも現場に旦那連れて行くってなんだよ。仕事と思ってないのか?それともお世話係だから連れて行くのが当然なのか?
作者もヤバいが旦那もヤバかった。
てか声優さんに対しても上から目線なのが失礼極まりないわ。何様のつもりなのか。
あ…リアル地雷様だから許されるのか? 脇役に華を持たせてあげようって話、本筋で不遇だったキャラに救いや居場所が出来るみたいな話が多いけど
この作者の場合、完結前に側近達がバタバタカップルになってったのがそれっぽいんだよな
恋愛が成就してロゼマ様に仕え続けられるのがこの世界の救い扱いなのか? 群像劇風は諦めそもそも周りの描写がないなら想像補完もありなんだけどねえ
おっしゃる通り超側近どもで組み合わせる辺りの記述はそれこそすがるように楽しめる話だと思う
他に目を向けちゃダメなんだ
でも主人公周りは厳重、隷属、圧倒的な格差で固めてるからねえ
ここまで他人を一切信用しない作品はなかなかないね >>768
家族すら自分たちが築きあげてきたもの全て放り出してマインに付いていってるしな
親父さんには門番だか守衛だかで仲間とともに市民を守ってきた誇りもないのか
娘(偽)が領主やってるところ行ったほうが色々と便宜計ってもらえそうだからかって打算じゃないのかとすら思う
そんな下衆の勘繰りするのもマインが結局正体明かして家族と向き合うことしてないからなんだけども >>771
しがらみ全部捨ててんだよなあ家族は
あれで幸せ強要って周りへ相当の圧力をかけると思う この作者って旦那をちょくちょく引っ張って来てるけど旦那って有名人なん?
テンプレとか見た感じじゃそこそこのベテラン小説家みたいな言動してるっぽいけどそうじゃない風にも取れるし
良く知らんし夫婦揃って痛い人にしか見えん >>774
アスぺに失礼だよ
アスペルガーはコミュ障だし融通効かないとか、意味なく細かすぎたりするけど
その分もっと頭いいし、本質を外したり誤魔化したりが出来ない
ああいう文学者のフリ偽装とか厚化粧は絶対に出来ない >>772
ちゃんとした説明なく連れていかれ
実質ずっと監視下にあった弟がかわいそうでならなかった >>768
カップルにしてもそんな重要じゃないのに徹底的に依怙贔屓してるキャラと
トゥーリみたいに幸せにケチがついてるキャラがいて微妙だよな
トゥーリがベンノを好きだった話とか必要か?と思ったよ
それでトゥーリに何か心境の変化があったわけでもなく
ただの尺伸ばしにしか見えなかった 地雷フェルカップルが気持ちや関係より立場的に周囲がくっつけって後押しが強くてなし崩しでくっついたカップルで
トゥーリルッツカップルも収入の釣り合いが取れるのがお互いしかいないみたいなくっつき方だったから作者の好きなパターンではあるんだと思うよ
情熱に雲泥の差があるだけで 魔力による選別も釣り合いだしな
パートナーは釣り合うかどうかで判断ってことになると
作者にとってよほど釣り合ったパートナーなのかそれとも >>778
地雷フェルは積極的にくっついてる気がする
フェルは王族の命令を守る必要が無くなっても
アーレン領主と結婚する命令だからという理由にかこつけて地雷と結婚しようとしたし
地雷はカマトトぶってても政略結婚するならフェルがいいと言ってたで
ただ他者の命令に行動の後押しをさせて責任回避する傾向みたいなのはずっと気になってた
その癖気に入らない命令についてはひどいひどい!だけど 作者はめちゃくちゃ恋愛脳だけど、だからこそ読者にそう思われるのは耐えられないんだよ
だから、外堀を埋めて「地雷に釣り合うのは能力と肩書き的にフェルだけだし、貴族は結婚しなきゃいけないからしょうがないね〜地雷は全然そういうのに興味ないんだけどね〜」ってノリを崩さないんだよ
内心ウッキウキで書いてたと思うよw アーレンスバッハの女領主との結婚が王命だよね
アレキサンドリア領主じゃなく。
で、養女のあの子を次のアーレンスバッハ領主にして、そこにヒルデブラントを婿入りさせるのも王命だよね
上のは王命だからって強引にやって、下のは領の名前が変わったから王族でアーレンスバッハって領土を用意しろって
ダブスタ杉だろ
信者はそこのとこなんて言ってるんだろう >>782
さすがフェル様さすがすごいこと思いついた作者様
だろう
もはや馬の絵を見せて鹿だろと言われても頷くしかない立場だったから
くだらない理屈でも認めるしかないのさ なろうって、叙述系のトリックとダブスタ一緒にしてるんだもん
所謂「○○だが△△とは言ってない」系のどんでん返しやりたいなら、そこをゴールにして読者にも分かる形で伏線を張っとかないと面白くない
なろうだと殆どが伏線が伏線の役割を果たしてなかったり、「本当は○○しなきゃいけないけと主人公は(優秀だから)コネがあるから問題ない」オチ
本ゲコは大体後者の力業で問題を有耶無耶にしてるだけのくせに「作者はちゃんと伏線張ってる!分からないのはアンチの読解力不足!」と難癖つけてくる信者までいるから最悪 17歳教じゃないけど
17歳の人はあんな「18歳ですよね?」「17歳です」「笑」なんてネタの振り方じゃなくて
ご本人が自己紹介して「17歳です」って自己紹介した後に「おいおいっ」て突っ込みがはいるとこまでが定番のネタなのは知ってるから
見れば見るほど旦那の行動もそれを聞きとして書いてる作者にもモヤるわ
ガチファンの人にはむしろ怒られそうな自称ファンの厄介ヲタクのムーブだよ・・・・ TOは一部二部をダイジェストしろと言わないから選んでやった(ドヤ だっけ?
むしろ他社の言う通り、さっさとアーレン乗っ取ってNAISEIしたほうがまだマシだったろうに
エーレン時代をあまりに引っ張りすぎたせいで
故郷をさっさと見捨てる薄情な主人公
ペット家族を一方的に故郷から引き離す自己中主人公
なオチが強調されてしまったんだよなあ 最後に地雷が吐いた言葉がそのまま作者の気持ちなんだろうな
「アウブであるわたくしの目標と進む方向を皆に知ってもらい、わたくしのやり方に慣れてもらう必要があります」
「わたくし、英知の女神 メスティオノーラの化身として、アレキサンドリアを図書館として栄えさせ、わたくしの図書館をユルゲンシュミットで最も蔵書量が多く、最も幸せな場所にするためにアウブ兼司書として全力を尽くします。共にアレキサンドリアを素晴らしい図書館都市として作り上げていきましょう」
権力ひけらかして私利私欲突っ走りで〆って……ドン引きだわ 戦争の結果領地を乗っ取った自称神の化身がワンマン領地私物化宣言するのと同義だよな
傷付いたり混乱する領地や民より本と図書館しか興味ありません!私のやり方が気に入らない者は必要ありません!敗戦者は神である私の幸せの為に尽くしなさい!的に捉えられても仕方ないというか 収録レポ、毎回リアル地雷のおにぎりと交通手段事情書いてる気がする
原作者が食べたお昼ごはん()情報知って喜ぶ人が果たしてこの世にいるの?
自意識過剰が酷すぎない? どっちかって言うと何時もの病弱アピールだと思った>おにぎり
好きな作家さんが殆どご自分の不調を表に出さない方々だから、本ゲコの作者みたいに「体弱いけど頑張ってるのーチラッチラッ」みたいなんは自己管理不足ワロス以外の言葉が浮かばん
信者にちやほやしてもらえるから止められんのだろうけど、何か可哀想だよね ベルセルク作者さん(ご冥福をお祈りいたします)の普段の生活知った後だと
リアルマインの病弱アピールなんてサボりの言い訳にしか見えない 他の作家さんの流れで……
某少年漫画家さん、今日がお誕生日らしくて日付変更した辺りからトレンド入り
本ゲコ作者が何時だったかやってたお祝いコジ○、こーゆーのを夢見たんだろーなーと
累計部数の桁が違うんだよ、と言ってやりたい というか作者自らクレクレしてる時点でな…w
しかも気づかないふりして様付け
なかなかのもんだぞあれは
てかこの作者がするのって基本「私は他の人と違う」「私は他の人に愛されてる・どこに行っても特別扱いされる」って話に終始するのよな
最近よく見る自称サバサバ女の漫画の主人公みたい 作中の地雷もそうだけど、作者が望んでるのは
「わたしは自分では偉いと思ってないけどまわりが持ち上げてくるのよねぇ〜こまったわぁ〜(ニヤニヤ)」これにつきる
でも作中と違ってリアルで自分を持ち上げてくれるのはTO関係者と信者だけ
作中で地雷がやたら「褒めてくれくれ」してたのも作者がそうだからなんだろうな
褒めろ認めろ跪けーってさ >>792
本ゲコに出てくるネタ的に、作者ってアラサーよりアラフォー(後半)っぽいから
変に調子悪いアピールされると「あ、更年期始まったんですね、お大事に」とか思ってしまうwww
憶測の域をでないけど「調子こいて口出ししまくったら仕事多過ぎツラタンwww主婦にはオーバーワークでゴザルヨ……」ってだけじゃないの? >>796
失礼ながら同じことを思ってしまってたわ
一時日光アレルギーで昼のお花見ができないのーって言ってた時期があったけど
更年期に発症しやすい症例の一つだし
数週間後に沖縄に家族旅行にいってビーチでは日傘が手放せませんでしたとかやってたので
元々産まれつきアレルギーがひどいわけではなさそうだったから
もしやと思って…それ以来そんな気持ちになる >>787
アウブと司書なんて兼業出来るのかね
そんな事してたら読書の時間だって取れないだろうに何言ってんだと思った
タイトル回収するためだけに取ってつけたような感じ
あとメスティオノーラ本人が存在してるのに
一時身体を貸しただけで化身扱いってすごく違和感がある
眷属とかなら分かるけど >>798
わかる
仮に魔力が女神レベルに感じられるとしても、いずれ消える一時的なものだってみんなわかってるのに、そのうえで名捧げまでする理由がわからなかった
それまでの話で、この世界ではそれがまかり通るものだと納得させる描写があるならまだしも
この作品って、結局権力者をそれ以上の権力で殴るだけ、その繰り返しなだけなんだよね
作者の鬱憤と願望が透けて見えて気持ち悪かったわ 半値編で地雷と半値では女神の魔力のやどりようが違うことを地雷の側近が執拗に確認してマウント取ってたけど
地雷はそもそも身食いの性質で他人の魔力に染まりやすいく女神の魔力にも染まりやすかったためだし
未婚で未成人なのにその際に人の魔力に戻さないと生きられないって、フェルの魔力に染め上がってしまってるので
この件ちゃんと調べられると困るの地雷の方なんだよな
まぁ、そんな能力のある人間はあの世界にはいないだろうけど >>798
地雷的司書の仕事 ⇒ ごろごろしながら好きな本を読む
アウブの仕事 ⇒ フェルと側近に丸投げ >>801
それ司書じゃなくてニートっていうんやで >>801
殺人人形のおかげで貸出手続きやら蔵書整理も任せっきり、なーんにもしないで済むんだよなぁ
司書どころか小学校のとしょがかり未満 貴族院ってネーミングセンスがよくわからん、学院じゃあかんのか
小学校に毛が生えたレベルやん
従来の貴族院って言葉の意味と全く意味が違うような 上院とか下院とか衆議院とか参議院とか
ああいうのの一種だよな貴族院って 素人の詰め込み教育に負ける程度の学習しかしてないから学院というのも烏滸がましいと思ったんじゃね?
卒業してもフェルやマインが手伝ってたみたいに単純な計算作業すら自分たちで熟せないようだし
まともな教育機関であることは求められてないんだよ多分 ここで散々指摘されてることだろうけど、作者は算盤に恨みでもあんのかな?
算盤より筆算が上なんてまともに考えたら出てこない発想だと思う
学生時代、算盤経験者の同級生が暗算得意なのが羨ましかったし滅茶苦茶かっこ良く思ってた
算盤を馬鹿になんてできない 司書は麗乃の頃から図書館に入り浸る権限としか思ってないっぽいんだよな
>>806
まともな教育機関を設立したら本の質自体も上がりそうだけど算数レベルの計算と絵本カルタで学んだ程度の語学力で地雷様がイキれなくなるからな
地雷の指定したものを試行錯誤で作り出す天才はいても地雷の知識をベースに新しいものを作り出す奴が料理人位しかいないんだよな 自分が異世界転生した先に算盤があったらガチで取り組むけどなあ
生きていく上では普通に便利じゃん
病弱な幼児のくせになぜか筆記具を持つ握力だけはあり筆算で算盤を凌駕する……無理ありすぎじゃね >>808
貴族の誇りの元である魔術とか魔力に関する学問や知識すら負けるからな
一万年もの歴史あって実際に神もいる世界観なのに何やってんのって話だよ
文明崩壊レベルまで知識失われないとそうはならんやろと思う
フェルの蔵書やら図書館やらにある魔術の本は一体何なのか 普通に異世界人の知能を極端に下げたよくある雑な転生知識(魔力)チートなろうだとしか思えんのだが
信者はこれのどこを見て他のなろうと違う!緻密な設定!と思ってるのかわからん あっちのスレでも自称読書家たちが司書の先生と仲良くなっていろいろ優遇してもらったみたいな話を
自慢げに語って「優先して欲しい本揃えてもらった」とか言ってたから
司書ってそういうもんだと思ってるんじゃない? >>812
学校図書室と公共図書館の区別がついてないんだろうな
全然別モノなんだが・・・ ご自慢の図書館に収める本もほとんどが素人小説なんだろ?
図鑑とか技術書も置こうぜ >>814
地雷が恋愛小説大好きで貴族母が主体で出版しまくってて黙ってるだけで恋愛小説は新作読み放題なら現状でも満足だろうけど
恋愛小説は比喩表現がイミフでつまんない扱い。だからと言ってスポーツ物語って言う新ジャンルの先駆者になった側近にも何も無し。
読めればなんでもってスタンスの癖にいざ出されたものには不満タラタラだったり小説のプレゼントも特段喜んだりもしないよな >>792
水木しげると手塚治虫のエピソード知ってると
病弱アピールする作家にろくな奴は居ないと心底思う ニコニコ動画で話題になって21万再生までいった、「あかりちゃんの新型コロナ感染レポート」って動画をおすすめする
ベッドから碌に自力で移動も出来ない、貧困家庭の虚弱体質を舐め腐ってる地雷のなんちゃって病弱設定より、100万倍は為になることを保証するよ
(コロナで)リアルに死にかけるってのがどういうことか、入院経験が無い人にもかなり分かりやすく伝わるだろういい動画だよ
ただ、Youtube版は無いそうだから、アカウントない人はごめんね そろばんに敵対心持つくらいなら公文式やってたとかインド式暗算マスターとかそんな設定付けとけよ…
描写を読む限り純粋な筆算しかしてないし、どう足掻いてもそろばんには勝てんだろ
そもそも商売でも経営でも概算(上の2桁だけで数を把握するとか)の数字を暗算で出すのは必須スキルだけど、チマチマ筆算の地雷は到底出来てなさげ
リアル地雷の社会人経験の欠落が現れてる…? 筆算に限らずドヤるポイントがよくわからんことが多い
現地人sageてるだけ 社会人経験もだけど、そもそも基本的な教養が皆無なんだよな
プライドが恐ろしく高いので、他人に素直に教えを乞うということが出来ずにここまで来てるんだろうなって思う
プライド高いっていうより負けず嫌いのチンピラって感じだけど
頭悪いってバレることを心底恐れてる的な >>819
そして現地人使ってシンデレラsage
身分差の無い現代の子ども向けにアレンジされてるとかのフォローも無し
平民と貴族両方を経験した視点から生まれつきの差を批判するための布石にするとかでもなし
ただケチをつけさせてるだけ
そんなに自分が作り上げた世界観を自慢したいのかね そもそも論としてお城の舞踏会にドレスを着て参加できる身分の人間なんだから
当然平民ではないんだよな
そこには触れず貴族と平民がうんぬんかんぬん そういえば地雷様のPTSD()ってどんなものだっけ
素人なりに書いてはいるんで「PTSDだ……」ってネタにしたいけど地雷様以下の症状ってどのレベルになるんだろう
読み返したくはない シンデレラもペロー版とグリム版で大分印象違うからなー、そもそもの原典はイタリアの童話集らしいし
コンビニとかでも売ってる薄いボードブックのヤツは細かい事ァいいんだよ!的なザ・おとぎ話だけど
ペロー版は何となく王族のイメージアップキャンペーン臭がするし(シャルル・ペローは王族お抱え)、グリム版は確か父親にねだったハシバミの枝が財産相続の手続きだって読み方があるんだっけ?
ちなみに、イタリア童話の話では公爵の娘らしい
個人的には『ドレス着てこい』(用意できないヤツは来るな)だと思ってた シンデレラの下りはネットによくある童話や古典なんかの時代背景や改変された歴史なんかもろもろ無視して
無知のままにツッコミ入れるネタそのままパクったのかなくらいに思ってたわ 本好き自認してるなら童話一つとってもいろんなバージョンあるくらいの説明あればいいのに
読んでて何にも知識増えんかった どうしてもシンデレラを使って身分差のある恋はだめだよって話をしたいなら
シンデレラを現代の感覚で地雷がアレンジして書いたらあわなったでいいのに、シンデレラそのものをsageちゃうから
作者はちゃんとシンデレラ読んだり確認したわけじゃなく自分の脳内イメージのシンデレラでsageしてる感があるんだよな 知識や雑学、話しのタネを増やすよりも、ちやほやされたりどやって気分を良くする為に読むものみたいだしね >>816
病弱アピールで思い出したんだけど、地雷にか弱いとか生活感がないって印象を持つけど
不健康って印象は持たれないのファンタジー病弱って感じ 顔が赤いとかくまが出てるとか絶対言われないのな
容姿はほぼほぼ褒められる >>824
シンデレラ母娘が魔眼持ちのやべー奴で屋敷やるから大人しくしててくれされてたのを、私欲に眼が眩んだ継母が乗り込んだせいで解き放ってしまったっていうパターンもあるぞ
シンデレラが継母と姉を洗脳して、お妃になれば歩かなくて良いから足を切ってガラスの靴に押し込めば?と提案し斬らせるパターン
つまりシンデレラの下りは地雷様は解き放っちゃ駄目な魔女だって話だったんだよ 本が好きで、読書経験が豊富だったから、転生後の難局を乗り切れたっていう話の構成なんだよね?
リアル地雷がどこかでそう言ってたように思う
でも最近気付いてしまったんだけど、
チラシの編みバッグもチンケな糸編み髪飾りも、読書ばかりで何にもできない何もしない地雷を矯正しようとした母親に押し付けられたものだったと書かれてる
コピペ牛乳パック紙づくりも学校の課題とかだったかな
つまりこれらの体験は読書経験とは無関係
あれ?転生世界で読書経験まるで役に立ってないのでは?? >>832
そもそも読んだ本の内容が一切記憶に残らないんだから、役に立てようが無い件 本の素晴らしさがただの趣味の延長上でしか語られない
印刷出版にまで手を出しておいて肝心の知については独占を図る
主人公は本当にただの「本好き」なだけの俗物でそういう意味では看板に偽りは無い
信者の言うような高尚な話でもなければ人格者な主人公ではないというだけ 実用書の類は献本制度がある限り
あまり他人に知られたくない情報は書籍にできないってことなんだよな >>832
読めば読むほど、底の浅さが露呈していきますね
作者にとっても本とは読んで思考を深めるものじゃなくて、写本する為の引用資料って感じ。
でっちあげでいいじゃないっていう子供への作文指導と作品に対する姿勢が被る。 本とか活字に興奮してるだけで
内容的なものは独占してるという
書き手が居ないとか育成とかしないと
新規の本自体が無くなる知識のディストピアな未来では? 本とか活字に興奮してるだけで
内容的なものは独占してるという
書き手が居ないとか育成とかしないと
新規の本自体が無くなる知識のディストピアな未来では? この作者がやりたいのは「主人公は世界で一番の本狂いにしたい!司書と王様兼ねちゃうとか、これはかなり本狂いに見えるよね」ってだけ
矢◯真里みたいなもんよ
知識や思慮深さで本好きっぷりを示すことができないので、パフォーマンスでアピールしてるんだよね
オタクなりたての中学生みたい 読書は知的な趣味。本狂いの地雷はハイレベルな知的人物だけど愛が行き過ぎたトラブルメーカー
専門知識の勉強を作者がするのははダルいしメインウェポンはオカンアートと算数計算と絵本カルタとレシピ!
私の地雷が読書家に見えないって反応多すぎ!内容覚えてない事にしよこれで黙るでしょ?が作者の気持ちなのでは?
ご自慢の知識披露しろよ以前に読書家とか思えない想像力のなさで、ちょっと教えてあげただけなのにこんな事になるなんて思わなかったよ〜ってのが多すぎるんだよね
ミステリー小説好きを語られた後、閉鎖空間で犯罪者のいる部屋なんて絶対嫌!部屋帰る!って真っ先に死亡する奴と同じムーブするのを見てるような違和感なんだよな 木造6階増築の言い訳の時点で知識を使いこなすのが苦手なの露呈してたしな
現実にもあったんです、だけで説明できた気になってたのは滑稽だった まあ ヨーロッパの木造高層住宅はファッハヴェルクハウス(独)とかコロンバージュ(仏)とか印刷成立期に近い最古で1300年代のものも現存してるから、それ単体でどうとは思わないけど、
片や、お茶会文化です1700年代〜、
発酵パン無し世界です(〜紀元前)、
ポメ、カルフェ(トマジャガ1700年代〜)
実はまさかのローマモデルでした。でビックリw
いやそれでも1部は貧民の泥臭さがよく出てたんだけど、すべてに置いてこの節操のない切り貼りを上手くつなげただけだからな〜 そういう歴史のバラバラさがすごいんだよな
地雷が活躍できるように遅らせたり進めたり 現代ですっかり貴族=アフタヌーンティー的な印象になってるからなー
実際はイギリスに紅茶が輸入されるようになったのは17世紀(日本だと江戸時代)
インドで別種が発見されるまでは中国からの輸入分のみ、その結果がアヘン戦争って言えば結構近代なのが分かるかと
ちなみに、それまで何飲んでたかって言うと、煮沸した牛乳(消費期限1日)やアルコールだそうで、健康的なイメージ(実際抗菌作用はある)のお茶が爆発的に人気になったのもその辺の背景もありそうだねー >>846
今だから数学、物理学で裏付けされてるけど
多分元々は山のようなトライ&エラーの積み重ねの末に生まれた技術なんだろうなって思うよ
少なくとも、煤をインクにしようともしなかったユルゲン現地民には、木造多層建造物は無理じゃないかなって
あの変な門で外界からは隔絶されてる上に建国1万年()なんでしょ? 煤を溶かした液体からインクは進化してきたことを考えると
なぜそれが廃れてるのかすげえ謎 中編も読んでしまったw
相変わらず自己愛の塊みたいな文章
休憩時間も仕事に当てちゃうワタシ、病弱だけど他人には伝えない気遣いできるワタシ(但し文には書き起こしちゃう)、お昼ごはんモグモグするカワイイ(?)ワタシ
お腹いっぱいです 自分大好きってのはしっかり鬱陶しいぐらい伝わってくるな もうこのレポも六回目だけどさ
声優の・〇〇さんってキャプションつけて
すぐ下に〇〇さんは△△役ですって書いてるけど
〇〇さん(役名)ってキャプションのほうが文字数も少なくわかりやすくないかとか思いながらずっと読んでる
きっと改善されることはないだろう
しかし、そもそもこれ、誰を対象にして書いてるつもりなんだろ、それすら迷子だよね
熱心なファンならキャスト確認済だし
熱心じゃないなら先生の私信はいらないわけで >>848
それってユルゲンシュミットのユルユル設定の話?
現実の話なら、前提を勘違いしてる。
古代のトップマイスターってタダの街の職人のおっさんじゃないんだよ。
例えば現代の規矩術は江戸時代に編纂されたものだけど、法隆寺の創建当初(飛鳥時代)より幾何学的に簡略化、退化したもので、江戸の社寺規矩術では飛鳥建築は復元できない。
5重塔なんかよく言われる木組みの免震構造なんかメじゃなくて、別周期の振動入力によって振動打ち消す減振構造。現在のビルに使われる免振構造とかでもゴムや油圧のダンパー使う以外、社寺建築からほぼ概念的な進化はない。宮大工たちが初代棟梁を聖徳太子だって謳うのは伊達じゃない。
土木でも現代の技術ではピラミッドの工作精度は出せと言われている。
ダヴィンチとか考えてみて。ただの絵描きのおっさんが火炎放射器とか投石器とか作るんだよ。
古代のトップマイスター、トップクラフトマンってタダの街のおっさんじゃない、今で言うならそれこそ、落合洋一クラスのド天才とかその弟子たちなんだ。 個人スキルによらず比較的誰でも早くできるようにする技術革新も大事だけどこの作品の職人軽視(にしか見えない)はなんだかなあって思う そういったトップマイスターは作中には存在しそうにねえな
木造高層建築はきっと勝手に生えてくるんだろう 実際魔法で作っているからな
魔法で地面から生えてくる木造高層建築
凄いね魔法 そういえばファンタジーな魔物?みたいな木があったな
適当に積み上げても崩れにくくて物凄く丈夫で燃えない木でもあったんじゃね?
はたして平民がその木を伐採できるのか知らんけど エーレンの白の街が改修されてから300年も経ってないよな
それから木造違法高層建築が下町中に建てられるまでに何年かかった?
少なくとも200年〜150年前には存在した大量の有能大工集団はどこいった?
今残っている足し算引き算もできない自称大工民族に背乗りでもされたのかw
>>857
マジレスすると下町を作る魔法にバグが仕込まれていて
白の建物の土台を作ると自動的に上に木造高層建築が生えてくるとしか思えない 作中では2階までが領主が魔法で生やす白の建物で
3階から上が平民が木造で増築した分ってことだったはず
白の建物の素材がどんなものか分からんけど石っぽいと仮定して
その白い部分に傷付けたら処刑ものなんだろ?
どうやって木の部分と接続してるんだ?
乗せてるだけ?
あのヴァッシェン洪水に耐えきれる強度はどこから?
謎しかない 地雷に無双させる為に現地民のIQと技術力下げたせいで、地雷が享受する衣食住全てに矛盾が生まれてるのホント草
その割には、地雷が作りたい機材をサラッと作れる技術師はいるみたいだし設定ユルユルだよね
ホント『為になる小説』ヅラさえしなければ、単なるなろう(中の下)で済んだのに
いつまで自分で傷口広げ続けるつもりなんだろう 建て増しを前提とした建築をしてないと建て増せねえよな
でも最初から白の建物で高層建築にすればいいよな
建て増しをするための細工をするほど平民への心配りができてるってのも
貴族の平民への扱い考えると不思議だし
あとグレッシェルでエントヴィッケルンが遅れると戸や窓や家具を作るのが冬に間に合わなくなるみたいな話で
地雷が「じゃあ設計図を先に渡しておけばエントヴィッケルンしてから寸法測らなくて良くなるよ」とか言い出して
誰も思いつかなかったのか?ってすごく不思議だった >>860
排泄物を窓からぶち撒けて白の建物汚しまくりなのは完全に敵対行為だと思うわ なんで白の建物と違法建築の間が普通に階段で行き来できる構造になってるんだろーね
吹雪く気候だから階段は屋内しかありえないし1階と2階を繋ぐだけでいい
でも2階と3階を繋ぐには白の建物の屋根か壁をぶち抜かないと無理じゃね
>家から出るとすぐにあったのは、階段。三歳児並みの体格しかないわたしには一段降りるのが怖いほど狭くて急な階段が続いている。
>母に手を引かれながら、ギシッギシッと軋む板の階段を何度も何度も曲がりながら下りていく。2階から下だけは丈夫で綺麗な石造りの階段だった。 ファンタジーなんだから統合性のある抜け道なんかいくらでも後付けできるのに
結局はこの作者って他人からおかしいと指摘されること自体が許せないタイプなんだろうなってのがうかがい知れるのな
ストーリーの本筋に関わるから引けないとかならまだしも
どうでもいいことを突かれてムキになって反論するとか
いい歳こいて人として底が浅すぎる 木造高層建築なんてありえないっしょと突っ込まれたときに、ファンタジーだもーん、魔法でできてるもーん、多少の矛盾は目を瞑ってねーて返しとけば良かったんだよなぁ
嫌な言い方にはなるけど、所詮素人小説に整合性は求められてないんだし
現実でもあり得た話です!歴史的にも存在しました!って途端に頓珍漢な方向にえばり出したからビックリしたし作者の人間性にも引いたよね 木造高層建築単体でどうこうって話じゃんないんだ
木造高層建築がスーパー凄い
→なのに職人がバカです。
領主候補生は必要な情報は自力で集めること、それが出来ないヴィルは愚か。
→目の前で設定実母が、ガンガン教材書いてぶら下げてるのに淑女教育学ばないロゼマは何?
領地や兄弟に迷惑かけても、本好きは止まりません。断る婚約提案でも蔵書数は聞いちゃいます。
→でもアテクシ初心なので、淑女教育関連知識だけは何度読んでも、意地でも理解する気ありません。みたいな…
一事が万事ロゼマンセーの為のご都合主義世界なのに作者信者が文芸面して作りこまれた世界観とか言っちゃうのがウザいんだわ
派閥の人口分布だって、ロゼマンセーの為には瞬間的に増減しちゃうからw
側近が少ないのにガンバッテル私は何てケナゲ〜
→確かライゼの方が人口多いよな?どゆこと?人望ね〜の?シャルに意地悪されてる? >>867
なんか作者がそのツイートした時に某板で
見当違いのツッコミになろう作家が怒りの反論みたいな小馬鹿にしたスレ立ってたけど
たいして盛り上がりもせずについたレスもあ、はい。みたいな冷めた感じで見てる人少ないんだなって実感した >>853
落合陽一クラスって言われると途端にショボく感じるな >>830
ちょっと前の書き込みのレスで申し訳ないけど、これ凄い分かる
何回も気絶してるけど、どれもこれも地雷を愛しく思ってくれるイケメン(笑)がヘルプに入れる時で周りに隠して一人で耐え抜く場面は無し
体調悪い時の顔色は青白いばかりで赤黒くはならない
些細なことだけど、少女漫画的病弱カワイイのテンプレを行ってるつもりなのかな 1部の頃の病床で過ごす事が多くて平民の日常生活を送る体力がなかったのまでは理解出来るけど
そこから森まで行って散策出来る位の体力が付いて第一関門突破どこかあれこれ理由付けて病弱にしてるのがな
貴族院に入ってからは振る舞いを注視される環境でテンションの昂ぶりを抑えきれず何度も何度も人前で倒れて周囲が慌てるの
大人の精神入り設定の地雷でやられてもギャグにならんでしょ 『本人にはやる気があるけど、周りが過保護な愛され系ヒロイン』が作者の理想なんでしょ
よっぽど構成上手な人が書かない限り、単なるウザインで終わる高難易度設定だけど、夢主人公って類似パターン多いよね
強引()にお姫様だっこされるまでがテンプレ マインが読書には興味あるけど魔道具には興味がないっていうのもなんか違和感あるわ
こいつ何のために本を読んでるの?耳年増になりたいわけ? >>873
検索すると
本好きの下剋上 マイン うざい
本好きの下剋上 主人公 嫌い
こんな感じの検索候補がずらっと並ぶ程度にはウザイン認識されてる様子 作中のマインもウザくて普通にクズだけど
それ以上に胸糞なのがリアル地雷と言う すべて作者の肥大化した承認欲求で説明がつくんだよね
美しくて、儚くて、知性と色気に満ち溢れてて、周りから崇められる存在になりたかったんだろう
友達いなさそう 家族からは「ああいう人だから」で諦められてるんじゃない? いやーどうだろ
無関係な素人なのに収録見に行くような人だから旦那さんも同類じゃね
これまでの旦那さんの数々の発言は、作者の言葉を鵜呑みにするならまともだけど、
ぜんぶ作者フィルターかかってるから本当に言ったかどうか怪しいもんだ
作者が自分の旦那使ってフェルマイごっこやりたいだけって感じがあるし、自己愛性障害者って息をするように話を誇張するからなあ あんま作者の家族のこととか本来は関係ないから悪く言いたくはないんだけどねぇ
ああも痛い言動を喧伝されると黙って無視もできない
客観的に見直せないなら家族出さないでほしいわ >>871
そういえば、ヴィルも何度か気絶したとき助けてくれてるよね
ハンネとの茶会とか高圧的な王子とのやり取りでぶっ倒れたときとか
恋愛感情無いのにフォローしてくれるなんてイイ奴じゃん、地雷は何のお返しもしてないのに
記憶が曖昧だけど、むしろ気遣いが足りないとか地雷の取り巻きが怒る切っ掛けになったんだったっけ?
下心なくヘルプに入ってくれる身内貴重じゃん、大事にしろよ、マジで…
美形で、(地雷にとってメリットのある)有能で、地雷に恋愛感情or憧れを抱く存在でないと男としては認めないんだろうね 作者の趣味は目上の男性、年下は慕ってくる奴は可愛いペット枠、同年代が1番見る目厳しくてルッツ並の献身がないと多少恩があってもフリーダやヴィルみたいになる 久しぶりに来て見たが、ここはまるで変わらんな…信者も作者も、ちょっとは学習しろよ
で、ちょっと愚痴
顧客のモンスタークレーマーの思考が、そのまんま地雷や信者のそれにそっくりで頭痛い
それとも、そんな思考だからモンスタークレーマーになるのか…? 病弱アッピルしまくってるからサボってるだけでも信者が勝手に病気を心配してくれる
調教すごいっすね香月センセ 病弱アピする作者もアレだが
あまりに多いせいで信者が心配リアクションを競っているみたいになっているんだよなあ
見てないけどなんちゃらの癒しをーとかまだ言い合ってんのかね しかし信者はこれのどこにそんなに夢中になってんだろうな
貴族に憧れるも閉塞的で自由度も低く垢ぬけないから
キラキラしい貴族が好きならほかにいくらでもまともな作品はあるし
フェルは恋愛の相手としては人を選ぶタイプ
かといって他のキャラはのきなみ貶められててキャラ萌え要素も極めて低いという 娯楽小説読み慣れてないおばさんがへたに最後まで読みきっちゃってなんとなく気に入ったから
捨てるに捨てられない感じだと思ってる マインさまと同じ「本が好きな私頭良い!」って思っちゃう層にささるんでしょ
だからこそ少しでも作品を否定されると攻撃せずにはいられない
作品を褒め称えた「自分」まで否定されることに耐えられないから 結局他のなろうと同じでクラスではパッとしない私が異世界ではちやほやされる
+私をほめたたえないやつは全員ざまぁで
個人的には元々一部に需要がありはした病弱幼女転生に
なろうテンプレがうまく?ハメ込まれた印象しかないけど
「本好き」って銘打たれてたりビブリア感を出して売られてるから
他とは違うように感じて潜在的な自意識高い系マウント女子たちの自己顕示欲が満たされるのかね この作者のツイやら割烹の文面からメンヘラ臭がする
関わっちゃいけない感じの気持ち悪さ
リアルじゃ周りから距離置かれてるんだろうな 今回のイタイタしいレポ()読んでると鈴華さんにも仕事の関係性にとどめたい(一定の距離感保ちたい?)と思われてるのが見え隠れしてる
リアル地雷が書く自分至高主義の文章でも透けて見えてるくらいだし、編集が必死でとりなしてるだけで現場はかなりの冷え冷えムードなのでは…? 垢抜けないって部分だけど、読んでるとき今どきの女子大生が「おかんアート」とか言うか?と凄い違和感あった
ハンドクラフトとかそんな感じの言葉使うよな?
三十路の自分はおかんってフレーズをプライベートで口にしたことも書いたことも無い 一番最近オカンって単語聞いたのって
火の丸相撲のエンディングテーマだったかな
それくらい アニメのアフレコの場とかにも顔出してスタッフにリアルマインとか言われたみたいなの書いてなかったっけ
それ褒められてるわけじゃなくて、KYだって言われてんだよってここで笑ってたやつ >>894
正直もう広告くるくるしてカゴを編むのおかんアートとしてはほぼなくなりつつあるよね
若い世代だと新聞をとってない世帯も多いし
ペーパーレスでアプリやラインのみ広告のと店舗も増えてきてるからさ
百均でクラフト紐とかテープかってかごが編むほうがメジャーな時代だよ
ジュニア文庫で読んだ小学生が読んで想像できてるのか非常に怪しいところ 自分も想像できなかったので読んでた当時ググったw
たしかに作者自身が中年なのかなって思った部分だったな、おかんアート
そしてレポ今更読んだけどとても中年とは思えない寒々しいノリだったわ
大昔オタク女子のブログ読んでるときに抱いた感じに似てる >>897
作者が学生の頃に本当に母親と一緒に作った経験があってそれを元ネタにしたとかかもな
それこそチャンリンシャンとかがCMで流れてる頃に チャンリンシャンが実在の商品ってここで教えて貰うまで知らなかった
うふふんみたいに地雷の独特な感性でネーミングしてるんだと思ってたわ チャンリンシャンとか今40〜50代が子供の頃のCMだし
オカンアートは母親ってよりばあちゃんがやってたイメージなんだよなー アラフィフだけどチャンリンシャンなんてすっかり忘れてたわ
生前()の思い出や文体がBBA臭すぎて同世代とはとても思えないんだよな
このスレに来るまでてっきりアラ還だと…… ロリコンおっさんとラブラブするっていう気色悪いプロットは断固として変えないだろうけど、文体とか言葉選びの古臭さは編集が強く指摘して書き直させるべきだった、寒すぎてやばい
ターゲティングを10〜20代にするなら(児童文庫なら小学生?)古語と一緒 >>905
編集の言うことなんて聞かないでしょ
信者も潰れかけた出版社を救ってやったと持ち上げてる訳だし 年上のハイスペック男と10代のヒロインというのも少女マンガとして全盛期は昭和か平成初期くらいか?
今の少女マンガ事情はよく知らないけど年上と言っても10歳以上離れてるのはそうそうなさそう
さすがに10歳未満の子供の頃から手をつけてるような拗らせた性癖丸出しにしてるのは無いと信じたい >>908
今の少女マンガ?そんな低年齢に成人が手を出すとか絶対に無理でしょ
普通に作者が事案関係で罪に問われそう 昔の少女マンガでハイスペ男と10代少女ってーとガラスの仮面の紫の薔薇の人とマヤとかかね 女子高校生と大人の男性でもロリコン扱いされるのに出会い当初7歳の女子児童で何年も後見人として成長を見守ってきた相手だしね
年の差婚は普通の世界とか身分やら魔力が釣り合う相手がって理由があっても読むのは現代日本人な訳だし衝撃的ではあるよ 今アニメでやってる恋と呼ぶには気持ち悪いってやつが27歳のハイスペックサラリーマンが17歳の高2女子を必至に口説いてるのがある
原作は少女漫画らしい 妻、小学生になるは平気なのに
本ゲコを読んでいくうちに地雷が50過ぎのババアの妄想に見えて来て
これだけなんか受け付けなくなったな 俺は歳の差ものも、カップルの片割れが未成年ものでも全然オッケーな口だけど、地雷の場合はガワだけの完全な紛い物だからなあ……
おまけに都合のいい時だけ(身体は)未成年であることを利用しまくるしあいつ 昔のヨーロッパの昔の政略結婚は10歳差なんて普通です
なんて言うのかなw
まあロリコン扱い回避のために家族愛であって恋愛じゃないって言い張ってるんだろうけど この作者の場合、圧倒的強者に溺愛され執着されるのが好きなんだろうね
他人からの評価が随分気になるタイプのようだから、強者に執着されることで、自分の価値が相対的に高まるように感じられるのが性癖なんだろう
それは個人の好みだしいいと思うけどね…
イタいのは、ちやほやされたい願望拗らせた夢小説作家に過ぎないくせに、まるで児童文学作家のように振舞ってるところ 結構前だけどアニメ化したうさぎドロップって作品
アニメの範囲だとアラサー主人公が幼女を引き取って家族になっていくってストーリーで終わりなんだけど
原作のその後が幼女が成長して主人公に好意を持って結婚するエンドで賛否両論だったな
子供の頃から育ててきたのに結婚するとか気持ち悪いって意見がとても多かった
女の子から言いよってこれなんだから男が溺愛して幼女を手篭めにしようもんなら…
ゲコは中身ババアだから関係ないか 新井理恵とか歳の差婚大好きだったな
歳の差婚って対等な関係になりにくいのがちょっとアレだが
うまく組み合わせれば愛情で結ばれてる感が強くなるなぁって思う
本ゲコはフェルディナンドがトロフィーみたいでダメだわ
普通トロフィーって女性のことを言うんだが 久々にツイ見に行ったら、体調崩してて云々呟いてた
純粋に疑問なんだけどそういうことをツイで公表する目的はなに?
本人が表に出る予定がある状態で、病で臥せってるのでスケジュール狂いますというのは分かる
そうでないなら担当編集とプライベートでやり取りすればいいだけじゃないの?
構ってちゃん具合がミクシィ時代の辞める辞める詐欺してたマイミク思い出してウンザリする リアル中世で年の差婚が普通だったのは「生めるようになったらバンバン生んでね●んじゃうから」って背景があった部分が大きいからなぁ……(昔の平均寿命が短いのは乳幼児の●亡率の高さが要因)
ぶっちゃけ、多様性が許されてる現代人が中世世界に馴染める可能性なんてゼロなんだよねー
ある意味、本能的に『種の存続』を最優先にしていた感があるし
ユルゲンって外界からは隔絶されてるんでしょ?その傾向、かなり強くないと1万年もってないと思うけどなー ひかわさんの「時間をとめて〜」とかは、八歳児への父性愛からの変化とか読んでて納得できたんだけどなぁ
フェルが急に女として見るのが何故か気持ち悪い。 ぶっちゃけ、神官長の名前が明かされたあたりからあ〜このキャラが作者の推しなんだろなあって印象はあったわ
神官長はいち抜けだの、当て馬婚約者だのは全部最後のためにあったんだろうと思う
作者の寵愛をうけてどんどん人外レベルの能力になっていったしw
あと作者の体調悪いツイートはいわゆるメンヘラ承認欲求拗らせ構ってちゃんのお家芸でしょ
いーっつも体調悪い、眠れない、ずっと吐いてるツイートしかしてない人と一緒 ギリ3部くらいまではいいんだけどね
4部まで行くとクイーンビーになってナードを笑い者にしたいって欲がバリバリになってしまってね
ローゼマインとフェルディナンドのラブコメ劇場なら別に良かったんだけど >>917
それこそ源氏物語の時代或いはそれ以前からあるケースだからしゃーないわ
古代ローマまで遡れば初代ローマ皇帝の親友にして名将たるアグリッパ将軍の二番目の嫁は結婚当時12才だったりするし(夫は結婚当時35才)
でも現代の倫理観からは実際ちょっと問題あるよね
妊娠出産が女性の体にかける負担を度外視してるもの 家族の情に飢えていたフェルがそれをくれる相手に依存するのはそれなりに説得力あるように思う
ただその相手がマインというところに全く説得力無いから年の差婚が作者の性癖剥き出しに見えて気持ち悪いという印象にしかならない
だってこの主人公、家族に真摯に向き合おうとする描写がガチで無い
それどころか誤魔化したまま自分だけ納得しててタチが悪い
空々しい家族ごっこやってる >>923
スクールカーストもきついよな
願望盛りだくさんにするなら最初から恋愛にしとけって思う 児童婚の風習(しかも女性が極端に若い組み合わせ)は今でも多くの国・地域に残ってる
だからネタとしてダメというわけではないが
当事者がハッピーならおkと描いてしまったのがね・・・
仮にも現代の小説家なら批判的に取り扱わないとダメでしょ
紫式部の時代じゃないんだしさ
しかも作者は源氏物語が理解できないのを根に持ってるらしいのにだったら児童婚も否定しろよ >>925
そもそも地雷とフェルの関係に家族愛を感じるかというと全く感じないんだよね
だからフェルが地雷を愛する理由として
家族に飢えててそれをくれるから〜って言われても全くピンとこなかったよ 年齢差婚はどうでもいいんだよ
主人公カプにリアル夫婦投影してオナニーしてるのが寒気するほどキショい
男向けの俺TUEEEEハーレム物もよくオナニーと言われるけど
主人公もヒロインも理想像として描かれてる分
本下戸のキモさに比べたら全然ヌルかったんだなと思える 直球なオナニーなら笑えるかすぐ読むのやめられるけど、ぱっと見わかりにくい手の込んだオナニーを長々続けられて気づく頃には時間無駄にしてたのがホンマしんどい 物語上2人が夫婦になる説得力の魔力云々の設定が子作り行為に直結してるのがわかってから純粋に気持ち悪いなって思ったよ
家族同然扱いで意識しだす以前、甥の婚約者になったどころか平民家族に地雷を託されるより前から地雷の魔力はフェル色でしたって下世話過ぎて… >>930
ほんとそれ
もっと早くに明確にこういう路線です!ってわかってれば
自分とは趣向が合わなかったけど人気あるんだねで済んでたのに
他とは違いますアピールしながらオナニー見せられるから嫌悪感がな
内容も毎日更新の勢いを忘れて改めてみたら
ハッピーエンドではあるけどめちゃくちゃいい話ともいえない
なかなかないよ「時間を無駄にした」って感想がこんなに出てくるの 暇つぶしに気まぐれに読んだら冒頭結構面白かったので
読み進めたらどうしてこうなった ぐうわかる
側近の派閥行動、マウント、いつ気がついて止めるんだろうと思ったら
キモイって言いながら実はキモチイイでした
ハリポタ風味のエログロ2次作品を風味だけで児童文学扱いはほんと止めて もう3部中盤ぐらいから主人公のすべてのセリフの末尾に
『でもフェルディナンド様が好き♡』って入れろよ!
って状態でイライラして許嫁が不憫でならなかった
本好きじゃなくて血統書付き有能金持ちイケメン好きの下克上だろこれ
序盤の本づくりが進んでいく流れにワクワクしてたのに・・・ 序盤は〜って人には申し訳ないけど序盤から普通につまらなかった
元は成人年齢の本好きって割に知性もないし本を作るにしても無駄な事ばっかりしてるし
でも長いし面白いとか絶賛されてたからこの先で何か展開があるんだろうかと読んだけど
どこまで行っても馬鹿なままで学習すらしなくてイライラして途中で投げたわ パピルスの作り方をあんな風に間違う時点で察して読むのやめればよかった
活版印刷に必要なあれこれを覚えるよりずっと簡単だぞ というかそもそも例の質屋であの世界の本の存在は確認出来てるのに、パピルスだの粘土板だの作ろうとしてる時点で疑問を感じて見切りを付けるべきやったなあって…… 本下戸の凄いところは
他の作品ならよほどな糞作品を読んでも時間潰しにはなったなと思えるのが
この作品に関しては明らかに時間の無駄だったと思えるところだな
読むだけで心を汚染されるカルトの教典の出来の悪いものと言って差し支えない パピルスや粘土板は頭悪い子が真面目に変なことしてるギャグだと思ってた
まさかあれで頭がいい設定のつもりだったとは・・・ 粘土版パピルスとかは人間の文化の歴史をたどる感じの乗りだと思うのよ
そういうふうに俺は悪文にも文化無双の欠陥にも主人公ゴミとかにも耐性がある方だし都合よく受け取って読む方なんだけど
それで先まで読んでしまった後悔の度合いはほんとやばい
そこらの評価ダメダメ文章読んでいた方が幸せレベル 地雷の為に世界と登場人物がバカになってるけど
地雷も作者のさせたいシーンや展開の為にバカになったり才女になったりで一貫性ないよね 献本頂いたけど、倒れててコメント遅くなりましたって呟いてて、何週間か抱えてたのかとおもったら発売日6/2だってさ
献本した作家側に「体調悪い中ありがとうございます」とかリプさせてるのほんと地雷
相手の知名度はどれほどか分からないけど、なろうから出た作家ってことなら同じ立場でしょ?
エラソーに振る舞って周りに気を使わせるの気持ちいいか? >>945
その本作者以外にも薬屋と聖女が万能な作者も帯書いてるから
病弱マウント目立つね
その本の作者さんもアニメ化大ヒットほどじゃないけど何作も書籍化してて固定ファン多い方だし(「無欲の聖女」「シャバの普通は難しい」とか 昨日か一昨日辺りTwitterに「最近理解力の無い客に映像作品のレベル合わさなきゃならんからツラタン(意訳)」的な記事が上がってて何となく読んだんだけど
読了後に思考クルクルさせてたら、ふと本ゲコ信者の言う『読み込み』の範囲は作者のツイートや例のふぁんぶっく()も含んでるんでは?的な仮説に行き着いて愕然とした
それなら、例の実は地雷はマインでした案件があっさり信者には受け入れられたのも納得できる
まあ、納得できる『だけ』で理解はできないし、信者との間に感じてた溝がグランドキャニオンからマリアナ海溝にレベルアップしたけど 電子レンジに猫を入れてはいけませんみたいな話しよね
とんでもないバカを想定しとかないと何やらかすかわからない
普通に考えれば分かるだろうなんて通用しない
見えている世界が違う人は確実にいてそこは普通の常識が違うから噛み合うことは絶対にない >>947
それ作り手の傲慢さそのものだわな
視聴者が多数いるところに公開しうるもの作ってるんだから当たり前
どうしても自身の芸術性でも見せたいなら今はyoutubeで勝手にやれって話
そしてyoutubeがその傲慢さも否定している
小説も同じ
配慮できずに受け取り手に文句言うならそれこそなろう中のなろうで我慢しててればよかったんだわ
で児童向け まあ作者にしろ信者にしろ典型的なヲタだよな
分かりやすく言えば内輪ネタが一般受けするか客観的に判断できないタイプ ゲコは、作者が意図的に含みを持たせて読者があれこれ考える余地を与えてるというわけでは全く無いのよな
むしろ辻褄も合わせられないくせにいらんことまで書いてるような書き方のせいで、色々齟齬が起きてる
なので「読み込んでないから理解できない」という信者の主張は完全に間違ってる
後付け設定ひとつ足すたびに辻褄の合わない箇所がボロボロ出てくるのに 下克上と銘打っているように主人公が得たものは
自分が好き勝手するための権力と武力と美貌と土地と資産と
領民と自分を常に自分を支持し称える絶対に逆らわない信者と
唯一自分と比肩しうる恋人
本好きとはいったい・・・ウゴゴゴゴ・・・
まあそういう貪欲な女主人公が居ても構わないんだけど
あくまで望んでも居ないのに自分は巻き込まれた風を装うカマトトだけは気持ち悪い
熱狂的なファンも自分の欲望の代償行為だと自覚してないカマトトばっかりだろう
幼女戦記とか骨太郎みたいに自分はクズですって宣言したうえで好き勝手やれば良いのに
女って絶対自分を低いところには置けないよね
低いところに置いたらメンヘラかまってちゃんポエムになっちゃうからね >>947
少なくとも隔離にいる人達についてはふぁんぶっくは「読み込み」のうちに入ってるよ
アンチになる前にあっちのスレで批判したら
「何でふぁんぶっくを読まないの?」って文句言われたし
質問の整理する人募集してた時も本編だけ読んで質問してくるファンを批判してたから
ふぁんぶっくはあくまでファンのための副読本であって本編じゃないし
副読本が無ければ理解出来ないならその程度の作品でしかないって事
信者自身が分かってないんだよね
作家として三流だって言ってるも同然のことなのに >>952
ほぼ言いたいこと同意だけど女ってってひとくくりにすんな
香月と同列って お前世界の半分を敵に回したぞ
あと 書籍やSSは充分かまってちゃんポエム
>>947
読み込めば読み込む程ボロが出まくるのに
ボロが出るとまた新たな設定や新たなSSで恥の上塗りするのが
香月流 >>954
少年が暴力を駆使して地位と女を手に居れるストーリーって
案外広く受け入れられてしまうのに
女には聖女か悪女のポジしか与えられない窮屈さよ
性欲も権力欲も人並みにある等身大の女が悪女扱いされない
世の中になるのはまだ先なんだろうね >>955
いや見るに耐えないレベルのお下劣男主人公なんて腐るほどいるから……
主人公が男だろうが女だろうが結局大切なのは、魅力があるかどうかよ
人柄だったり知性だったり格好良さだったり愛嬌だったり
まあ、地雷には全部無いんだけどな! >>956
バガボンドの宮本武蔵は殺戮者だけど許されちゃう
あれ女が同じ所業して同じ評価得られるわけがないよね
非対称性を言ってるだけで優劣の話じゃない >>955
>>957
う〜ん残念な読解力だね 本質は 952さんの
「貪欲な女主人公が居ても構わないんだけど
『あくまで望んでも居ないのに自分は巻き込まれた風を装うカマトトだけは気持ち悪い』
ってトコに全部集約されてるんだけど
私は望んでないんだけど側近が勝手に派閥工作しちゃって〜
でも派閥関係なく協力しあう中立派を作ったロゼマ様素晴らしい
婚約者の前でほかの男とイチャラブしちゃうけど私性知識無いからOKでしょ?
でも未熟な婚約者の心無い行動に傷つく可哀想な私
ってキャラを聖女扱いで全力マンセーしちゃう所。
更に読解力の無い作者と信者が、本気でそれを聖女として読めない奴は頭おかしい
って本気で思ってる所がどうしようもなくキモイって事 書けば書くほどボロが出てるからな
娘に作文には適当なこと書いとけ(意訳)って教えた本人は適当に書きすぎて辻褄合わせが大変なことになってるようで草茂る 952と955と957は同じ人じゃん
いやどうでもいいけど…
ホンゲコは気持ち悪い女の妄想を煮詰めたみたいな感じがする
たしかに、男性は書かなそうな話ではあるね
結局、「世界最強の男に唯一見染められたアテクシ」ってのが書きたかったんだろうから この作品は味方の範囲がものすごく狭いから
この先続けても奴隷もしくは隷属でしかでてこないんだわな
これまで通り誅殺しまくる資質あるある
まあ側近がさくさくやってくんだろうけどね >>960
>「世界最強の男に唯一見染められたアテクシ」
世界最強の男さんに貴女の奴隷にしてくれと懇願されるところまでがワンセット
女性向けとしても需要が… 最終的に冴えない容姿の板胸で頑張ってたらちょっと評価したかもしれない 自分は周りの人みんなを実際に救ってて大ハッピーエンドになるよなのなら
別に勘違いされて聖女扱いも嫌いじゃない
本ゲコは私なにかやっちゃいましたと持ち上げつつ、
主人公と同じようなことを違うやつがすると
貴族の常識がなってないとたたかれて
主人公はそれを当然のこととして扱ってくからん?ってなる
しかも上辺だけ「でもでも」といいながら助けずに罰を下すから不快
本当に身内の範囲が狭すぎて、主人公のためのディストピア ドラマCDレポ最後まで読んだ
いちいち読む人を苛つかせる言葉選びがうまい!(褒めてない)
声優さんに対して「あんまりセリフあげられなくてごめんなさいね」「アニメで出番あるしいいよね」的な声掛けって相手をプロだと思って尊敬してたら絶対出てこないと思うんだけど
適度に機嫌取っておべんちゃら言わないと途端陰口言いそうだし、声優さん達こいつのレポに名前載るの全然嬉しくも誇らしくもないだろうなぁ >>960
ほぼうろ覚えだけどフェルって登場時はモブのつもりで書いてた印象
信者からリアル地雷とか言われて嬉しくなって路線変更したような
行き当たりばったり臭がプンプンするんだけど
しかしアテクシに見立てた主人公の相手役だから完璧じゃなきゃ許されんとばかりのフェルへのテコ入れには
あまりに中二病ぽくて読んでて変な笑い出るほど呆れたな
まあ完璧超人的な設定を後付けするような薄っぺらい方法以外に魅力的なキャラを作り出す能力がこの作者にあるとも思えんけど デリアの一生閉じ込められる罰に対して、将来は出れるかなという話に
あれだけのことやって命助けてもらってるのにこれ以上イラン
という返事があのスレでは答えられてたのが衝撃だったな
絶対に許さない思想が受け継がれている
いやいや現実の社会でその考えでいると大変そうだなというか
近くにいないで欲しいなと祈ってしまった 罪の重さと罰の内容があってないのが多いわ
クソ地雷だけ何やっても許されすぎやろ 他の作品の場合「作者の意図」を念頭に置いて読み進めるんだが
要は後の描写がこうだからあの時の描写はこう受け取るのが正解だったんだろうって読み直せるが
この作品の場合作者の「良く思われたい欲」が強すぎてどんどんひっくり返してくるから難しい 作中で許されない罪を背負っているキャラと同じ事を地雷がやってもなんだかんだ理由付けて許されるのが想像付くんだよな
洗練式で図書室に侵入しようとして魔法の壁に阻まれてギャン泣きした地雷(7歳)と育ての親であるお祖母様をネタに塔侵入を唆されたヴィル(7歳)で似たような事はしてる
なんか地雷が聡いから上手く立ち回ってるというよりアホな事しても世界が地雷が致命的なミスをしないよう守ってる感を隠す気ないよね トラウゴットよりクラリッサの方が圧倒的にやらかし度合いが強いのにトラウゴットだけ消されてクラリッサは重用されるのがなぁ 業の深さでこれに匹敵するのって魔法科高校のお兄様ぐらいしか思いつかんが
お兄様ですら登場人物や友人を道具として利用することはあっても
奴隷扱いしたりはしなかったような
うわ美人!しかも優しい!このロイヤルカップルワタシ超好きかも〜って言ってた王女を
ラストで奴隷にするとは思わんかった コールタールのようなドロドロの欲望丸出し
自分が出会ったなろう系で最も業の深いシリーズだわ 信仰心で差をつけつつ異教徒は迫害するのがこの作品か 王族とのやり取りもひどいぞ
彼らは誰も彼も自分たちのことしか考えていない扱い
権力を持っている側からの押し付けをしようとしている
って話だが
詭弁を使って新しい領土を要求するフェルディナントは許容
まあ同レベルなんだよ人間性が >>958
ワタシ糞ブタだけど異世界来ちゃいました!
せっかくだから世界征服して下僕沢山欲しいです!
お気に入りの異性ゲットしてウハウハ生活満喫したいです!
って本音を主人公に言わせる文章が商品として成立するのは
主人公の性別が男である場合に限られていて(骨太郎とかこのすばとか)
女主人公がそんな本音ぶちまけてしまうラノベは絶対売れない出版できない
だから本音欲望を口にすることは許されず聖女を装うしかなくて
結果として卑怯者になる 金粉とか愚弄してるけど魔力によるヒエラルキーの許容なんだわな
大きいものが強い
あれを面白がる嗜虐性気がついていない >>976
個人的感覚としては逆かな
そういうの全面に出している感じの悪役令嬢転生ものの方が健全に思えるのよな
こっちは児童文学として推してその正体やから
回復術士を純粋ファンタジーと紹介して読ませるレベル モヤる点は数多くあったしなんでそんな事になるの?ってのもかなりあったけど
お姫様可愛い!とかやって懐いてる感じからの断罪は本気で意味わからんかった
なにか重要な場面を読み飛ばしたのかと思ったレベル 人格が変わったんじゃないかってレベルの手のひら返しだったからなぁ >>973
奴隷にならなきゃ一生幽閉だしね
しかも子供がいる事知っても引き離すことについて何のためらいもない
本気でクソだろこいつと思ったよ 個人的には時代柄とかを考えたらデリアまでなら仕方ないと思うしやりようによってはアリ。
(フリーダは後付けがひでえと思ってたけど)
けど最後らへんは意味不明 >>976
ちょっと分かる
女主人公は現世で糞豚な時点でアウト感ある
冴えないけど真面目でしっかり的な感じじゃないと読む側の間口が狭まる感じ そうかなぁ良く分からん
少なくともこの作品の主人公が好かないのはそういうセオリーっぽい型に嵌ってないからじゃないし
「暴力なんて何も生まない!」なんて言いながら殴りつけてる主人公と「そうだそうだ」「主人公は素晴らしい」と囃し立てる取り巻きたちなんて男だろうが女だろうが駄目だわ >>976
ラノベ事情の一般論としてはよくわかる話
ただ本好きは 作者信者が本格ハイファンタジー又は児童書のつもりなのに
聖女化過程でアイツは○○なのでヤッて良し
コイツは▽▽だからヤッて良しって、 >>983 が言うように
ダメな事なんだけど私だけには正当な理由があるからヤッていいみたいな
イジメや児童虐待を肯定するロジックパターンがずっとステルスしてる
だから児童書配布だけはホントやめて欲しいんだよね 相手の生涯の未来を奪う選択して溜飲を下げるとか尋常じゃないよ ロイヤルカップルに不敬な駄目出ししてキューピッドしてあげた恩人のワタシに満足したら
容赦なく嫌な役目にさせて自分がやりたくない王押し付けて隷属させる容赦のなさ、凄いな
他にも急に株急降下したり容赦なく捨てられるキャラ多いから地雷のお気に入り以外のサブキャラに愛着無さそう まあ敵役悪役がやることだわね
魔王(笑)って讃えてるけど道理が通じる魔王より本馬鹿の方が怖いわ どなたか次スレ立てよろしくお願いしますm(_ _)m 立て乙ー
勢いが凄いわけではないけれど、アンチと銘打ってるスレなのに毎日のように書き込みあるんだなぁ
そんだけチラ裏で吐き出したい苛つきが溜まってる人いるってことか、自分もだけど >>996
乙〜
他の本ってレビューで批判も結構書かれてるけど
これは最初以降は高評価しか無いんだね
そして度々低評価に対して文句言ってる人がいるのが特徴
狂信的な人しかついていってないんじゃないかという気がする このスレッドは1000を超えました。
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