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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 806冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 13:42:15.57ID:gqmjvidV
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。


■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。


前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 804冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1616735793/
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 805冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1617507570/


2この名無しがすごい!2021/03/09(火) 09:24:01.59ID:m9DeJdEi
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜@本好きの下剋上 ツイッター
https://tw itter.com/miyakazuki01


本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/


■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/


■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】


■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 13:42:42.89ID:gqmjvidV
■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 IV、V(※2021/4/10 発売)


【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 5
・ふぁんぶっく 1 〜 5


【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい! 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる! 1 〜 3

・第三部 領地に本を広げよう! 1 〜 3

・第四部 貴族院の図書館を救いたい!1(※2021/3/15 発売)
・公式コミックアンソロジー 1 〜 5


【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 5、6(※2021/4/1 発売)


【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;;;gid=1959378&sort=n


【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;;;cbid=2547419&csid=0
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 13:43:12.24ID:gqmjvidV
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(5chスレ内限定)
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

家系図
http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif



髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg



時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 15:44:40.18ID:t/oAnwlg
>>1
乙です
メルヒオールをうまく育てて結婚してやれのほうがまだローゼマインには良かったな
ヴィルなんか完全に詰んでるのにジルが現実見ないから
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 15:47:55.10ID:To0Mmhxn
うーむ、応援書店巡りで、数十年ぶりにアニメイト入ったけど、
新刊コーナーに無かったし、
店内スペース的に予約しないと置き場が無い感じだな

政令指定都市だけど、地方民は応援書店じゃなくて、
素直にオンラインショッピングが正解ぽいけど、
送料もう少しなんとかならないかな。。
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 15:55:47.56ID:gqmjvidV
■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 IX
・第五部 女神の化身 I 〜 V、Y(※2021/8/10 発売)


【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 5、6(※2021/8/10発売)
・ふぁんぶっく 1 〜 5


【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい! 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる! 1 〜 4、5(※2021/4/15発売)

・第三部 領地に本を広げよう! 1 〜 3、4(※2021/5/15発売)

・第四部 貴族院の図書館を救いたい!1、2(※2021/7/15発売)
・公式コミックアンソロジー 1 〜 6、7(※2021/6/15発売)


【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 6


【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;;;;gid=1959378&sort=n


【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;;;;cbid=2547419&csid=0

>>2
刊行情報更新するの忘れちゃってたんで次スレ立てる方こっちを貼り付けてくださると助かります
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 16:15:56.11ID:GQaDYaFY
盾乙です

しかしボニ爺がローゼマインの出生を知らなくてむしろこれ助かったな
ボニ爺がローゼマインへの愛情薄かったらローゼマインを上級に落としてでもヴィルの廃嫡迫っただろ
シャルだってメルヒだっているんだから
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 16:27:24.40ID:NOip/kAz
フロの教育()が悉く裏目でワロタw
まあ、唆してるバルトルト放置で上手く行くはずないんだけど
ちょっとずつヒントを与えるとか悠長な事言ってたけど、そんな遠回しでヴィルが気づくわけないじゃん
ハッキリ注意したれよ
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 16:28:54.28ID:Bkg0WSnb
アナは今回独断で動きすぎだろ
こいつのせいで何人不幸になってんだ
0015ジルヴェスタースタローン
垢版 |
2021/04/11(日) 16:43:41.94ID:PApWKO+C
フェルとアドル姐って研究仲間として意外といい関係になるかもしれないと思ってしまった
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 16:47:13.84ID:RoxPCDEm
>>8
地方なら最低2日遅れる
問屋の関係もあるし地域によるけど入荷は火曜以降
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 16:47:49.20ID:RRwyi3Mh
>>15
魔術具がどんどん過激になる未来しか見えんわ
襲撃とかあったら、効果が試せたと喜びそう
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 16:50:01.42ID:hquhnp1b
>>1

>>7
メルヒとは結婚するには年下すぎて不都合だらけなのでは?
それならヴィルを威圧して傀儡にするとか権謀術策でハメたりする方が
まだ現実的のような気がするw
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 16:53:52.27ID:VUx0hL/Z
>>13
アナは王族の中で最後の報いが一番小さいんだよなあ
せいぜい数年エグとセックス出来なくなるってくらい
トラオ、金粉、ヒルデ、エグはかなりきついお灸を据えられてるのに
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:05:45.45ID:dtnPL3tg
>>21
ずっとつづくエグの名捧げが償いかな
ロゼマ=フェルでフェルの魔力をまとったエグを抱くアナ,あっ
0023この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:11:37.31ID:VUx0hL/Z
>>22
ツェント業をやるための名捧げだったはずだけど、やっぱツェントを退任してその大義名分が消えた後も名前は返してもらえないんかな
名前を返したらまた調子に乗って脅迫してくる可能性もあるし
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:13:19.15ID:NP/tqxPq
>>10
すいません、コミカライズ版第四部2巻の発売予定日のソースご存じの方いらっしゃいましたらご教示くださいませ
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:23:23.02ID:Zn8b4ZUK
26巻読んだわ、雉も鳴かずば…じゃないけどオルタンシアが地雷(マインじゃない)踏んだのは王族案件だったとは…
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:30:58.38ID:aG3h68Nl
アナは嫁が絡まなきゃ地雷さんに対していろいろやってくれてて3王子の中では一番まともな印象だったけどなぁ
王族ってだけでやっぱり結構アレだったかぁ…
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:42:35.71ID:d5UvyoH2
エグ、知らないままなんだろうか……知らないままだろうなぁ。オルタンシアのことはアナと側近しか知らないまま、ご病気で高みだと周囲は認知するとか中々に悲しい……
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:49:39.21ID:Zn8b4ZUK
いっそ無能だったら良かったんだがな
王族としての必要な能力はそれなりに持ってる分空回った感がいなめない
やってることが間違ってると言うよりは、アナこそ本当の意味で間が悪い感じがする
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:52:25.58ID:TYA0AtgO
複数ルートでDに謎い手紙を送り一通を読ませることに成功
ラオブの目をかいくぐってオルタンシアを引き込む
部下の使い方含め有能さが伺えた

祠巡りにしても人任せにせず自分で一周ついて回ってるからな
金粉ならそんな時間と手間かけないだろ
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 17:55:01.61ID:btRFwMtu
>>30
長男:無能な怠け者
次男:無能な働き者
三男:無能な働き者

こういう印象
なお軍隊基準だと下二人は銃殺案件
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:00:58.03ID:wMjQ0YBU
>>31
地下書庫は領主候補生と王族しか入れないし
ロゼマは領主候補生、中央とはいえ代わりの上級貴族だけで強要するのは無理だ(そんなにやらせたいなら王族呼んで来いって言っていいだろう)
直接グル典絡みだし話の内容的にも王族本人がする以外にない
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:01:44.45ID:xqRPAxG5
加筆された祠巡りで、地雷さんが願った事だいたい叶ってる説

火:人並みに成長したい → 成長した
闇:厄介な王族と距離を取りたい → 王族養子入りと金粉との結婚キャンセル
風:メス書下さい → メス書取得した
土:石板の取り方教えて下さい → エーヴィリーベ像に石板ワープ
水:フェルに襲い掛かる災難を押し流す力下さい → はいはい、ヴァッシェンヴァッシェン
光:フェルを助ける道をしめして → 時駆けやエーレン防衛専念ムードからのアーレン侵攻など神がかったムーヴ
命:???

気になるのが「命の神にナニ願ったか」
「クゥェカルーラに願ってたらもっといろんな料理できたかな」って考えてるって描写されてたけど
だいたい本好きは今までさんざん発言と地雷さんの描写されてる内面が乖離してた
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:11:04.91ID:YtHaOpGE
>>34
アレキでいろんな料理作れるようになった?
アダ宮押し込めだとそんな開発も出来なさそうだし
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:11:23.13ID:hNtRbiVA
隣の市立図書館に最新刊が入荷した模様、超速いな、早速予約したが三人目か。
トップで予約できた人も明日は休館日だから、読めるのは明後日以降だな。
「月が導く異世界道中」最新刊も予約できた、黄金週間くらいには読めそう、楽しみだ。
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:13:59.86ID:Zn8b4ZUK
>>32
そんなに無能かな…
いやまぁ、やったことは大抵面倒ごとになってるし一番の望みだった婚約でさえ助言なしじゃ空回りだったわけだが
俺のなかでは視線がずれてるイメージだわ
いっそ失恋してたらちゃんと前が見えてた気がする
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:22:20.69ID:xqRPAxG5
>>8
前回応援書店でも今回応援書店じゃないってこともある
と、以前買ってから特典SSなしでリスト確認したら店名がなくて2冊目購入した事がある経験者が語る
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:25:28.39ID:d5UvyoH2
今回の巻読んで、ますます顔色の悪い王族を各視点で見たくなった。それか客観的に見れる人視点欲しいな。ロゼマ視点だと客観性なくて、アナに対してもっと早く止めるべきだったのところが違うように感じてきた。
そしてやっぱりエグはクラッセン領主一族になってたとしても、エグの周囲、特に祖父が王族扱いをやめなかったんだろうなぁ。領主一族としての考え方がアド姉と違いすぎると感じた。
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:26:04.72ID:Pd6xbVoH
アド姉があのまま王族の罪を背負って白の塔に入れられなくて本当に良かったー!!
王族の話にカタが付いてアド姉が離婚を切り出したとき、ロゼマはアド姉の立場に共感して口添えしたやん
あれ、アド姉すっごくうれしかったんじゃないかなあ、政治的な意味だけじゃなくて個人として
エーレンでロゼマが王の養女になるって決まった時、領主一族は領地の今後や他の領主候補生の事考えてロゼマの事考えてくれたのはエルだけやったやん
領主一族としてはそっちが優先されるのはわかるけど、それでもロゼマ個人の事を案じて考えてくれたエルにロゼマは救われたと思う
あれと同じで、今後のユルゲン、王族の未来の話をしてるなら、個人よりそれが優先されるのはある意味当然
アド姉は状況を把握して、自分が王族(金粉)に都合のいいように摂取されながら、それでも王族として罪に問われることも覚悟してたと思う
その話にカタがついて個人の話になった時、身内ってわけじゃない、アド姉がどういう境遇だったか知らないはずのロゼマが、アド姉の立場に気づいて想像して共感してくれた、フェルに注意されても口添えしてくれたって、すごくうれしかったんじゃないかなあ
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:28:33.16ID:t/oAnwlg
>>40
応援書店は毎回申し込まないといけないみたいで行きつけの店も知らないうちに外れてた
面倒なり
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:31:02.63ID:NP/tqxPq
>>25
ありがとうございます、こちらでも確認出来ました。7/15とは書いてませんね
Wikiの方のテンプレにも反映させておきます
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:32:13.69ID:Zn8b4ZUK
>>41
あの話は視点が当事者過ぎると面白くなさそうなので、アド姉や第三王妃辺りが面白そう
貴族常識と話し合いの全容を把握できてないからこその頭のなかでの葛藤とか自分なりの解釈が挟めそうだし
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:33:37.29ID:wMjQ0YBU
グル典を持つ者がツェント…トラオ、アナ(ロゼマにそう言ってたし)、大領地の多く(クラッセンは不明…トラオ担ぎ上げちゃったので後戻りできないだけか?)
ツェントがグル典を持つ…金粉

金粉どう教育されたんだ?それとも自己暗示か
金粉の洗礼式あたりでグル典が失われたと思われるので(粛清がアナの洗礼前とオルタン視点)
幼いころはグル典持ちツェント予定第二王子の傍系王族としての教育だった気がするが
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:42:11.54ID:NP/tqxPq
父親である第五王子が家臣落ち予定だったから、その子であるジギーも傍系じゃなくて家臣コースじゃないかな
よっぽど魔力があれば別だけれど、血筋のせいで王族として魔力が高いとは言えないし
第一〜第四王子の他の子共達(ジギから見たら従兄弟姉妹)の魔力や男女比も考慮しないといけないかもしれんが
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:44:10.81ID:wMjQ0YBU
>>48
一応、政変なかったら傍系王族として卒業(ただ他領に婿に行かされたりで、次の世代は傍系王族にもなれなかった)だったと思うって作者回答がある
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:44:42.50ID:daXX8LD8
フロは元上位領地出身だから
領主候補生としての成績は悪くなかったと思う
ヴィルも自分の子だし
ロゼマ教育である程度問題起こさないと思ってたのかも
けど、ライゼガンクで失敗してしまう
次期アウブ候補なら挫折があったとしても立ち直ると思ったら
いじけたままになってボニ爺を呆れさせた

結局、幼い時の教育は大事というのがよく分かった
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:47:22.56ID:daXX8LD8
応援書店は、今回はなくても次回復活してる時あるから
都度応援書店のリストは見てる
今回は2店舗に減ってて
ギリギリ車で行けるところだったからよかった
車でも行けない時はもうオンライン一択しかない
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:50:39.97ID:d5UvyoH2
>>46
それならアド姉かな。一番何も知らないからこそ、客観的に話を聞けそう。
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:55:14.11ID:UH4+uN8v
マグダレーナの視点も見たいかな
作者曰く内心ツッコみ入れまくってたらしいしw
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:55:39.16ID:FiQ8l/P3
エグの自分は何にもしないけど争い起こるのも嫌だってのが騒動の根源だなあとつくづく思った
そのせいでアナも暴走してるし
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 18:56:13.97ID:daXX8LD8
今回の挿絵も綺麗だったんだけど
金粉のガーン線?の縦線があったのには笑った
もっと毟り取られろって思った
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:00:37.58ID:ALEPbkNl
マインは洗脳魔法でマイン様と呼ばせるように姉や家族やヴィルにもかけているし
食料がなければ本を読めばいいとかアントワネットみたいなことを言うとんでも主人公
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:08:57.58ID:y7mxWy0C
今でもスルー検定って言うのかしら……まぁ、それはそれとして
顔色の悪い王族のアドル視点は見てみたいなー
客観的な視点と自分の視点をキッチリ使い分けてそうだし
どんな感じに利益を引っ張りつつ離婚しようか狙ってそうなとこが見てみたい
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:11:06.40ID:3AGqYigt
>>34
妥当なのは、フェルの命を永らえる系だけど
自分で順当な祈りじゃないと思ったから、料理に祈っておけば良かったかなという解釈もあるかなぁ
多少イレギュラーだけど目の前の祠が目に入るから、フェルを彼のゲドゥルリーヒに帰してあげて的なのとか

単純に、今も料理の事を祈ったけど、これまでもっと祈っておけば御利益あったかなという意味かもしれないけどね
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:14:40.98ID:wMjQ0YBU
アドルは後日、アダ離宮をどう思ったのかとかも気になる
整えさせられた場所が槍鍋に使われたうえに、怒りを向けられたり青ざめたりするような場所らしいとわかったしな
いつの時点かはわからんがアウブドレヴァンあたりに聞いた可能性もある
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:15:33.59ID:Zn8b4ZUK
>>55
貴族社会でもぶっちぎりの(天然で)常識をぶち壊す地雷さんと
(意図的に)常識を踏み潰す魔王相手は大変だ…
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:29:25.69ID:49HmarHX
>>44
それアド姉は知ってたんだっけ?

王族は全然情報を共有してなくてそれぞれ勝手に動いてるってのがよく分る巻だった
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:37:00.29ID:ALEPbkNl
マインはしょうもないなろう主人公の中でもかなりの外道
作外でヴィルを殴ったり蹴ったりしている
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:38:17.09ID:ALEPbkNl
ヴィルのメロンに勝手にしょうゆをかけたりプリンにしょうゆをかけたりするテロ行為もある
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:46:00.76ID:Bkg0WSnb
アウブドレヴァンは最初は娘の言動をとがめてたのに
本人見たら好き嫌いは仕方が無いに変わって笑ったw
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:52:12.58ID:Pd6xbVoH
>>69
お母さんもだよ
本心を悟らせちゃダメとか、幸福な花嫁だと周囲に思わせろとか
アレは好きになれなくてもしゃーない、が前提になっとる
さすがアド姉の両親だよ
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:52:23.39ID:FVLVKE54
次の巻でにょきにょっきビーム照射開始辺りまでだろうか
顔は今回の挿し絵のなかで少し他の絵より縦に伸びてる時のくらいで他キャラの13-4歳見るともう十分な気がするが
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:57:28.58ID:wMjQ0YBU
>>71
次の巻はディルクとベルトラムの洗礼式までとわかってるよ
貴族院直前なので、次々巻で成長してフェル危機あたりまで行く
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 19:58:51.80ID:IFt73n6C
>>58
あそこまではみんなにも愛され糞ムーブ無能コミカルキャラとして許されてたと思う
なお巻末
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/11(日) 20:03:39.17ID:GQaDYaFY
>>71
優秀な人材はガンガン養子縁組で領主一族にしてその中の一番優秀なのがアウブになる土地柄だからね
他領地とは『領主一族の矜持』が良くも悪くも根本的に違う印象
0077この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:04:02.57ID:xqP2TZQR
>>21
大神全属性になるまでなんて、大した罰じゃないよねww
>>22
エグが名捧げ状態でも、アナと営みはできるでしょ。
ただ、子供はできにくくなると思うけど。
すでに女児がいるから問題ない?
次世代を残そうとしたら、男児が必要か。
王族継承にとっては、これが一番堪えるかな。
0078この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:04:53.30ID:hUeFiCDD
>>1

>>61
顔色の悪い王族はアドル姉視点欲しいなー
師弟側の裏事情は知らないままで、師弟に説明された状況への客観的視点と王族事情にはある程度通じている(特に金粉に…)
金粉がローゼマインに(物理)金粉を返却された時のアドル姉の内心を読みたい
0079この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:05:33.25ID:wJyOtSHe
アダ離宮の話は最終的には王族全員知る話になるんじゃないかなあ
王族の男が全員黙ったとしてもエグが記憶読む過程でバレるだろう
0081この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:10:18.09ID:OVsc1+jb
この状況下でよく子作りなんかする気になれたな色ボケ現ツェント
ここまで逼迫前でもそんなことしてる場合ではない気がする
0082この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:12:10.62ID:hUeFiCDD
>>70
洗礼式の時に人前ではどんな時も笑顔でいなさい、つけ入れられる隙を作るな、とローゼマインに教えたエルヴィーラと被るなと思った
有能で努力家で人への気遣いも出来るのに本人の意思や能力とは別の要因で否応なく困難な人生を歩むことになりそうな娘へ母親が贈ることのできる精一杯の忠告
0083この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:19:32.36ID:TYA0AtgO
>>81
今回のアド姉SS読んだ?
星を結んでおきながら子作りしないほうがおかしいん世界なんだよ??
0084この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:19:51.56ID:tp26cMBf
>>82
今回のヴィルの不貞腐れは本当に貴族としてありえない行動なんだなあ
というかオズも方向性はアレだが流石に貴族としての教育をしてたはずなんだけど何処でこんな行動すること覚えたんだろ
0085この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:25:15.29ID:3Gi98LRE
>>72
ロゼマはゲヴィンネンに全然触れなかったな
アンゲリカ成績上げ隊の時くらいか
0086この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:31:02.57ID:hUeFiCDD
アドル姉の視点で中央離宮に空きがないと出てたが、トラオクヴァールはエントヴィッケルンが出来ないから離宮の数は政変の時から増減無しだよな
王族は洗礼式終えたら離宮を与えられるってのもトラオクヴァールからで、本来は、礎供給の頭数に数えられる人間だけが離宮を与えられてたのかも
王族に生まれても成人時に結婚決まってなければ神殿送りだったんだし
0087この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:31:53.72ID:VUx0hL/Z
>>77
エグアナは自分の子供をツェントにしたいとかは全然思ってないんじゃね
むしろ自分達のツェント夫妻の地位をさっさと投げ出したいと思ってるくらいだと思う
0088この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:33:28.96ID:wcibL8pd
今まで胸糞筆頭はエグでエグ穴って括るのを敢えて避けてたんだけど、エグ穴でいいわ
0089この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:36:58.93ID:aG3h68Nl
>>84
ふと思い立ってユッスー視点の閑話古い木札〜を読んでたんだけど
ユッスーはヴィルのこと「同年代の子供達に比べればしっかりしてきてる」みたいな評価してたんだな
まだお仕事あまり任されてない時期だったからなのか、フェルの前だと緊張してるから普段以上にサクサク行動してたのか
0091この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:39:55.06ID:VUx0hL/Z
>>89
トラウマになる程の恐怖の対象のフェルディナンドが居たからふざける事も出来なかったんじゃね
フェルディナンドが居なくなって気が緩んで、ランプレヒトもまた甘やかし始めた
0092この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:41:14.82ID:sVEVk7x3
>>89
1年生の頃のお茶会の授業でもロゼマのフェルが見てるぞアドバイスで
しゃきっとしてたからフェルの前だといつもよりしっかりしてそうだよね
0093この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:45:08.18ID:GQaDYaFY
感情の爆発で自分の意見が通るという貴族が絶対経験しちゃいけない成功体験がヴィルを駄目にした大きな要因らしいからな
流石のヴィルもフェルの前で感情を爆発させても良いことないことは察して大人しくしてそうw
0094この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:45:48.32ID:d5UvyoH2
ヴィルもランプレヒトもだけど、ヴィル側近って一度でも褒められたら今までのが帳消しになるほど許された、認められたと認知してそうな節あるような、、、ロゼマよりの人たちってみんな、これについては褒めるけど、それはそれ、これはこれの考え方でそこですでに二人の歯車は噛み合ってない気がする。
0095この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:48:56.26ID:VUx0hL/Z
ヴィルが感情を爆発させたおかげで得た成功体験って何だったっけ...
やりたくない次期領主を外れる事ってどの道ロゼマを外部に奪われたらそうなってたよね?
0096この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:50:35.61ID:NP/tqxPq
>>89
あの時期のユストクスから見ると、領地対抗戦のためにヴィルなりに頑張ってた印象が強いからでは(元々接点が多いわけでもないし)
ふてくされ番長の現状を見たら評価ダダ下がりやろ
0097この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:51:12.84ID:nO2GCvJM
なんかコロナの規制解除される度にもう安全だと勘違いしてバカやってまた感染拡げてる奴等みたいだな
0098この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:51:48.92ID:Ccfy4+Sv
>>84
「素直なのだ、本当に」だから
教育されていてもよほど意識していなければ感情で動いちゃうんじゃない?
そもそも教育自体が甘かった上に、成長過程でろくに矯正もされず
本人にも危機意識が無いことが問題だけど
0099この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:51:55.45ID:gdawbBoE
>>93
ほんとにござるかぁ?

最悪な形かつ前みたいな調子でマインマジ迷惑!そう思いますよね?叔父上!やりそうなんだが
0100この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:52:23.24ID:3AGqYigt
怒ると叱る
煽てると褒める
ヴィル本人も側近も使い分けてないから育たないのかも
0101この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:52:50.64ID:d5UvyoH2
>>97
ヴィルが今のご時世にいたら確実そのタイプっぽい………納得してしまった
0102この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:57:51.64ID:hUeFiCDD
>>84
上級貴族として洗礼式前にローゼマインが教育を受けた時は、礼儀作法とか読み書き計算音楽みたいなのは教師が教えているが、貴族としての心得みたいなのはエルヴィーラに教えられている
笑顔でいろとかだけでなくてお茶会の準備で気をつけなければならないこととか
ヴィルは洗礼式までヴェロに育てられていて、田舎嫌とかこぼしてたガブとか、すぐにご機嫌斜めになるD子とか見るに、育てたヴェロ自身がいつも笑顔でいろみたいな貴族としての基本的な教育を母親のガブから受けてないんじゃないかな
0103この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 20:58:07.62ID:VUx0hL/Z
ヴィルやトラウゴットはロゼマ式圧縮で下手に魔力を上げちゃったから婚活苦戦しそうだ
ヴェローニカ派の女学生もロゼマ式圧縮を教えてもらえてればヴィルは嫁候補もたくさんいたかもしれないのに
0104この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:01:31.82ID:wMjQ0YBU
>>95
上位者であるアウブのジルが解決は他人がやるからお前はやらなくていいって言っちゃったから
ハンネ相手にも感情的に動いても解決は他人(上位者であるハンネ本人含む)が勝手にやってくれると思ったんじゃないかな
0105この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:08:55.62ID:nO2GCvJM
>>101
そのまま粛々としていれば、このまま安全でいられるよ。にならないのは側近たちが証明済みだしね…
側近含めて考えると本当規制解除後の集団バカそのものなのだ
誰が周りが安全と言った、危険のままだぞという環境含めてそっくり
0106この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:12:10.78ID:UH4+uN8v
エグは貴族院時代に金粉とアナの二人から求婚されてたけど
争いが嫌ならさっさと金粉に決めりゃいいじゃんって思ってたけど
もしかしてエグもアドルさんと同じく金粉のこと嫌ってた?
0107この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:20:13.35ID:sRcWLfXt
次巻部分をweb版で読んだけどヴィルが感情爆発して話してる内容ってどれもオズの受け売りばかりじゃん
ロゼマさんがエーレンを捨てるくだりはオズいないからバルトルト仕込みかな
古老のとこにしてもヴィルがむしろ悪化してるのは読者は知ってるから白々しさを感じるばかりや
0108この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:24:40.63ID:7MMsT1xC
ヴィルは正直ギーべも無理だろあれ
城の貴族はみんなあの状態なの知ってるから知らない可能性のある僻地に飛ばすってだけじゃん
0109この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:24:47.92ID:TQaR1A5M
>>107
古老乱入の後忠告されたとき
あーなにバカやってたんだろ俺
ってなってたのかもしれん

五年見る限り直せてないけど
0110この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:32:53.34ID:SMJ27ERl
今回意外だったのは祈念式のヴィルにライゼがとった言動が慇懃無礼の範疇だったということ
荒れてるっていうから相当酷くこきおろされてたのかと思ってたよ…
0111この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:33:09.19ID:y7mxWy0C
>>106
その可能性は考えてなかったわ
なんか、エグの気持ちを考えずに口説いてそう
口説くというか、私を選ぶのが最善です何を悩んでるのですかそれがユルゲンのためです、的なこと言ってそう
0112この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:34:32.68ID:VUx0hL/Z
>>111
凄い言いそうでワロタw

でもエグが金粉選んだらアナは反乱起こしてたかもしれない
0113この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:37:14.74ID:ctTG9S9K
ヴィルと金粉のマイナス補強の底がマジ見えねーヴィルはそろそろ見えそうだが金粉はまじ見えん
0114この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:39:14.21ID:41AFJsyo
>>110
アドルと同じで身分差で飲み込まざる得ないから
ヴィルの帰った後に身内相手に色々吐き出したとと思うと
古老達にもギーベにも同情するわ
0115この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:41:45.38ID:hUeFiCDD
>>106
アドルがアナは金粉に脅かされてるっぽいと感じてるから、エグも金粉には良い印象を持ってなかったんじゃないか
かと言って、アナを選んだとしてエグの選択の結果だからと金粉が素直に引き下がるようには思えなかったんだろう
(消去法にせよ)アナを選んだ時点で、不満な金粉による政争勃発が予測できたんじゃないかな
アナも同じように考えたから、ツェントは兄にと根回ししたんだと思う
0116この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:41:56.87ID:TQaR1A5M
金粉はなんか変な囁きを混沌の女神から受けてるとしか思えん
幼少期は従属側だった将来なのに時の権力者コースになって世界は俺を中心に回っている!と勘違いしちゃったか?
本物の神も知らないし
0117この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:42:26.05ID:MqLGM3ZU
ヴィル救済を求める人たちの救済ってのがいったいどのような状態を指すのか
不貞腐れて反省も努力もしなくなれば立場が良くなりようがない
いるだけで領内の火種になるという
0118この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:43:09.40ID:GGOCZ+az
>>113
金粉は今のところ死人出してないところしかいいとこない
でもトルーク食らってアーレンで暴れた騎士絡みでやらかしてる可能性もある
0119この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:43:54.62ID:VUx0hL/Z
>>113
これ以上金粉を落とすとしたら何をやらかすんだろうなあ
ロゼマからグル典奪った後は死んだ事にしてアダルジーザに娼婦にしようとしてたとかそのレベルまでいくんかな
0120この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:45:27.16ID:Z4k8pCY5
>>117
何の努力もせず次期領主に返り咲いて実務は周りがやってくれて批判する人も周りが黙らせてくれて
ヴィルの機嫌は周りがとってくれて他領からも領内からも尊重されるアウブに就任すること
0121この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:46:28.78ID:TQaR1A5M
>>119
ネックレスになんか怪しい魔術が刻まれてて拒むなら首がボカンの予定だった…とか?
0122この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:50:02.84ID:hUeFiCDD
>>110
そりゃ、仮にも領主一族相手だし、ギーベ達の方は、明らかに不敬を咎められるような隙は見せないだろう
ヴィル自身は素直なんだから、周りの側近達があギーベ達は次期アウブであるヴィル様に気を使ってあれでも抑えてますよとでも言うか、いっそ何も言わなければ嫌味を言われたことにも気づかない可能性もあっただろうに
バルトルトあたりがヴィル本人が気づかない色々をわざわざ吹き込んだじゃないかと予想
0123この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:50:04.75ID:f5eaMqWF
>>54
失敗したら最後、貴族だろうが平民だろうが殺しておしまい
下から見返りなしの搾取は当たり前の世界だから
反省も生かせないし発展もしないのだろうな
0124この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:52:03.80ID:/KhwBXAD
金粉の株がだだ下がりの巻だった
アドとオルタンのストーリー良かった
特にオルタンの終わりは結果を知ってるから余計に怖い
0125この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:53:49.36ID:jkKjLcDo
死ぬ時期はもう少し後じゃなかったっけ?
この後司書同士で会うことはもうなかったっけ
0126この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:54:43.92ID:Z4k8pCY5
>>122
キャンプファイヤーヴィル相手でも慇懃無礼で押さえる常識と理性があった古老を
ブチ切れさせて処すつもりだったフロは一体何を言う気だったんだろうか……

お前らのせいでローゼマインは来年中央神殿で娼婦デビューでーす!ねぇねぇ今どんな気持ちぃいいいい?くらいやる気だったんか?
0127この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:55:03.87ID:wM0+S3iC
DMMの初回70%オフで買おうとしてる人もし居たら
期限が明日の12時までになってるから注意ね
0128この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:56:17.31ID:t2HAB9nY
>>112
私のために争わないでムーブしてるけど他人は容赦なく踏みつける女
アドルがナーエのことを自分の安寧さえ守れればみたいなこと言ってたけど
大層な御託を並べてるつもりのエグの思考もナーエと大して変わらんのよな
0130この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:57:43.98ID:VUx0hL/Z
>>123
見返り無しの搾取が横行してたのはエーレンがおかしかっただけな気がしないこともない
貴族平民間の搾取は「こんなんだから底辺だ」とロゼマに評されてたし、王族からの搾取もエーレンの外交が上手ければもっとガンガン王族から利を奪うなり搾取させなかったりの立ち振る舞いが出来てたかもしれない
初期の下町がうんこ塗れだったのも読者は「中世ナーロッパなこんなもんじゃろ」と思ってただろうけど、おかしいのはエーレンだけだった
0131この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 21:58:42.34ID:SMJ27ERl
>>122
バルトルトの働きの可能性には考えが及ばなかった
遠回しに言っても通じないヴィルに分かる位には酷い態度だったんだと解釈してたけど、確かにギーべならそんな隙見せないわな
0134この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:07:09.99ID:daXX8LD8
オルタンは可哀想だった
ただ、貴族の死が一番身近に感じる短編だった

他の貴族は処刑や病気ではるか高みにとか
王族の暗殺の話もあったけど
ほぼ伝聞ばかりなので余計に目の前の死を感じた
0135この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:09:21.36ID:wMjQ0YBU
>>133
ラオブからの連絡で秋の終わりからってことになってるけど
特典フェル視点も含めて死亡時期をずらして連絡するのは普通にやることみたいなので…
オルタンシアは上級だから通常、貴族院の期間以外は中央に戻る予定
春に戻ろうと思ったらアナに依頼されたので春の終わりの領主会議まで残ってたのが今回で
領主会議も終わって片づけて夏の途中で自宅帰ったらラオブが…となったのが今回のオルタン視点だと思う
0136この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:11:01.60ID:dEdzk4BR
>>50
ヴィルだって貴族院の成績は悪くないけど、上に立つ者として有能であるかは別問題
そういう意味ではフロも無能寄りだと思う

>>58
ついでにアド姉に正論かまされてる時の金粉の表情も見たかった。しかし、もうこの段階で金粉は
アウブドレヴァンも怒らせてるから、そりゃ速攻で離婚するしてもアド姉の立場悪くならんわなと
ついでに挿絵はエグアナが祠巡りで押し付けるシーンを見たかったから、そこはよかった
0137この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:12:27.07ID:VUx0hL/Z
>>136
フロレンツィアは元々政治的に期待されてない第三夫人の娘で、嫁いだ後もヴェローニカに何もさせてもらえなかっただろうしなあ
0138この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:20:02.34ID:dEdzk4BR
>>122
ヴィルの「素直」って表現も、もうさすがにどうかなと
元々は、白の塔の時に色々な視点から話を聞いて、ヴィルなりに比較してどう思ったかを答えた時の
フェルの評価だったんじゃないかな
そこがピークで後は右肩下がり。特に第五部以降のヴィルは素直じゃなくて我侭と言った方が近いと思う
0140この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:22:19.44ID:f5eaMqWF
>>130
エーレンがおかしくて上位領地はそこそこマトモなのかもだがてっぺんの王族がアレなのがな…
トルークキメまくってたせいでもなさそうなのがまたなんとも

エーレンがアレなのはガブリエーレから続くアーレン血統ヴェロ派の呪いのようで混沌の女神がさぞお喜びだろうなとオモタ
0141この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:22:52.13ID:MqLGM3ZU
>>130
ドレヴァンヒェルは平民街も水洗トイレ、だったらすごいかも
ネバネバの権利はかなり利益あっただろうな
0142この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:23:00.14ID:dW+5nNRb
アダルジーザの姫君はトルークをキメられてたのか……。
まぁ、そうでもしなきゃやってられないかもな。
ところで、姫の側に選ぶ権利があった風な描写が気になったのだが。
0143この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:25:13.92ID:20KWQBDn
フロはシャルさえ教育できていないし、メルヒを教育してるのはむしろ地雷さんだしね
0144この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:26:47.66ID:wMjQ0YBU
>>142
姫の魔力は政変前王族からしても高いっぽいから
政治的に魔力高いの渡したくないとかで管理してる傍系王族に働きかけてツェントやグル典持ちが却下したりもするかもしれないと思った
0147この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:34:13.90ID:Wu+Q5pl0
本国からの希望で相手を見繕う姫も居ればトルークキメて中央やアウブの性接待に使われる姫も居たのでは
0149この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:49:17.41ID:hUeFiCDD
>>138
自分が信用する誰かに言われたことを直ぐに真に受けるって点で「素直」
年齢考えると、ユルゲン貴族だけでなく現代日本人でも褒め言葉ではないと思う
中学生の子供がヴィル並みに人の言うこと鵜呑みにしてたら保護者はハラハラすると思う
0150この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:50:17.44ID:20KWQBDn
槍鍋船て完全に対ユルゲン貴族仕様なんだよね

そんでたぶん数代前から槍鍋ってユルゲンに侵攻する気満々だった
その上で政変前のアダ姫なんかはむしろそれを悟られないようにしていたと思うから
当時は頑なにユルゲンと槍鍋が交わした約定を守っていたんじゃないかな

その結果クインタが抜けた穴を埋めるために予定外のアダ姫と傍系王女の魔石化が起きたけど
ジェルがそれを知るのは政変後というか槍鍋に戻ってからだろうし、知らせたのは間違いなくラオブで

そんなラオブが王族の騎士団長になってる次点で
ああこれは滅んでしまうでしょうと思った神々が召喚した魂が地雷さんだった
うん、かなり納得してきた
0152この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:52:00.13ID:JO2IIx+p
神的には、正しい神事を知ってる王族の人間に入れ替わる方が正義だからなぁ
0153この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:54:19.69ID:VWLgPZn2
>>149
オズの言うことでも聞き入れないことあったからヴィルは信頼する人の言葉を鵜呑みにするのではなく
自分にとって心地いい言葉だけを取捨選択して自分の中の事実にしてるんだと思うよ

傀儡としても育成失敗してる
0154この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:54:28.03ID:xqRPAxG5
>>148
なるほど、とあるアダ姫は槍鍋の為に望まぬ男の相手しつつも隠した本心では身分違いで結ばれない相手(ラオブ)を思ってた・・・と
エルヴィーラがアップし始めそう
0155この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 22:57:04.31ID:VUx0hL/Z
>>150
槍鍋がユルゲンを乗っ取るには、ユルゲン側がグル典喪失・槍鍋側がグル典ゲットしなければいけない
政変もトルークを使った槍鍋側の仕込みってこと?にしては槍鍋がグル典喪失を知ったのは結構遅かった気が・・・
0156この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:01:41.81ID:QJ2wmtIS
ラオブが片想い拗らせたアルノー状態って可能性もあるけど両想いもしくは両片想いだった場合は
槍鍋王生産ボーナスで許された一度きりの自由恋愛でラオブとの間に作った姫がアダ姫にされたとか
愛した人の代わりに幸せになって欲しいと勝手に見守ってた姫がアダ姫にされたとかありそう

そしてアダ姫にされた姫を助けようとして政変に加担したのに追い込みすぎてトラ王がアダ離宮皆殺し
0157この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:08:17.11ID:20KWQBDn
>>155
政変は別というか、政変は単に槍鍋にとっては動く好機になったけど
それとは別にユルゲンも槍鍋も、ユルゲンはグル典無しでは立ち行かないことはわかっていて

ユルゲン側は普通にグル典が無いことに困りきっていたけど
槍鍋側はグル典は奪えるものとして侵攻を計画していたんだと思う

ラオブがそうなるように仕向けたのか、ただ政変の状況に乗っただけなのは現時点ではわからないけど
散々トルークを使っていることから、政変前から狙っていたんじゃないかな

ラオブがとルーク使って第一王子を唆したかどうかはまったくわからないけど
0158この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:12:36.22ID:GQaDYaFY
しかしグル典がないユルゲンシュミットほどじゃないけどシュタープの入手ルートを失ったウェブ版最終話以後のランツェナーヴェも先が暗そうだな
魔石も入ってこなくなるだろうし
0159この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:16:40.00ID:36JmPL0X
先が暗いというより、近いうちに崩壊待ったナシなのでは
現王のシュタープはメダル破棄によって封じられて、次期王はユルゲンで終身刑だし…
0160この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:19:24.64ID:20KWQBDn
>>158
地雷さんに国交する気ないって言われたからエグはたぶんすぐにキアッフレードのメダルを破棄したと思うので
槍鍋にある白の建物は数年以内に崩壊するだけだと思う
0161この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:19:28.40ID:wMjQ0YBU
>>158
船の壁とか材料に魔石は使ってるみたいだけど
動力は魔力だと槍鍋の王族がいなかったアーレン戦ではコントロールができないと思うのでもっと違うものじゃないかと
そんな燃料や開発技術あるんだったら別に魔力なくてもなんとかなるんじゃない
燃料は魔力注いだ結果生まれたものの可能性はあるが技術力は別だ
0163この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:22:01.74ID:Wu+Q5pl0
あっちは魔力なくても割とどうにかなってて魔力持ちの人が逃げる先として支配しようとしてたんじゃなかったっけって雑な記憶
0165この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:25:32.90ID:wMjQ0YBU
槍鍋に何人魔力持ち残ってるんだろうなあ
ひと世代に一人帰ってくるだけだと異母兄妹婚がめちゃくちゃ起きてそう
0166この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:26:22.71ID:20KWQBDn
>>162
シュタープ無いと礎は継承できないし次期槍鍋王だったはずのジェルのシュタープまで失われているので
もうキアッフレードさんの心が折れるまでしか持たないから、頑張って数年じゃないかな
0167この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:28:49.50ID:VUx0hL/Z
>>163
多分魔力や魔石がある事が前提の社会システムになってると思う
現代日本で例えるならいきなり電気を使えなくなった的な・・・
0168この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:31:00.36ID:wM0+S3iC
政治は平民だけでも何とかなりそうだけど、確かランツェナーヴェも魔力無いと崩壊するから割と詰んでる
0169この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:37:37.87ID:wMjQ0YBU
ユルゲンみたいに白の砂には戻らなくて元の痩せた土地に戻るだけだろうから人口激減するけど全滅はしないぞ
0170この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:38:09.85ID:daXX8LD8
崩壊したところで、
王族出奔前は魔力なしで生きてきた世界だから
なんとかなるんでしょ
0173この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:43:54.82ID:wM0+S3iC
生活水準を下げるのは難しいぞ…
世紀末でヒャッハーな世界になりそうだ
0174この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:48:28.22ID:wcibL8pd
良くロゼマは劇中で小さい小さい言われてるけど、新刊カラーのロゼマとハンネさん殆ど変わらなくね?
前々からハンネさんも年相応では無いよな…って思っていたが、やや成長した最近のロゼマのイラストと現在のハンネさんほぼ同じだよな
急成長したらハンネさんが学年で一番身長が低くなりそうだ
0175この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:51:24.68ID:T1VLinNU
個人的には感動挿し絵よりマインヘッドバットがフェルに炸裂してるとこが挿し絵で欲しい
0176この名無しがすごい!
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2021/04/11(日) 23:51:27.81ID:20KWQBDn
槍鍋国ってたぶんユルゲンの魔力は現代地球の電気的に使うことと同じような感覚で
魔力を持つ、或いは生むものは資源のような存在なんだろうと思う

だから魔力を持つ者でユルゲン育ちの女性を攫ったのだろうけど
もうそういう資源が手に入らない槍鍋にとってこれからどうするべきかと考えれば

ジェルが考えていたこと(魔力持ちがただの道具とされる)と逆のことが起こって
大事にされながらも魔力がなかった次代へ緩やかにシフトするだけだと思う
0177この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:01:12.53ID:p+RY4o90
>>176
槍鍋の中に家畜ハウスが出来て、魔力持ち達はその中で無理矢理子作りさせられるんじゃね?
言う事聞かねーなら魔術具で魔力抜かせねーぞ!と脅せば言う事を聞かせられるだろうし
0178この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:24:02.40ID:MOTvut+B
平民が制圧する→礎のこと分からなくて崩壊→元の過酷な環境で生きられなくて全滅
かもしれない 文明人が厳しい自然の中で原始生活は出来なさそうだし
0179この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:26:50.78ID:74+/AxKW
>>117
心を粉々に折られて、生涯レイプ目で淡々と一介の青色神官(神殿、神官長ではない)熟すことがヴィルと周りにとっての最大の幸福じゃね?
0180この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:29:44.15ID:mMPjeoCB
>>117
ヴィルに関しては幼い時に教育に失敗した子供はずっと駄目人間のままですというのがつらい
別に今さら作中の社会的な立場が良くなることまで求めないけど少しは成長させてあげてほしい
0181この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:29:50.94ID:fjRC9r5Z
>>174
半値編で半値さんが学年で唯一身長勝ってたのに微妙に追い抜かれてるってガッカリしてなかったっけ?
0182この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:33:27.54ID:tXPZnpZe
ランツェナーヴェが滅ぶというのは大袈裟です。
トルキューンハイトが移る前にも人々が生活できていたのですから、
白の砂を魔力で満たして作り上げたユルゲンシュミットとは事情が全く違います。
滅ぶといっても、精々トルキューンハイトが作った街が崩壊する程度でしょう

中心となっていた街が崩壊することで間違いなく文明は後退するでしょうが、
(中略)王族以外は大した痛手を負わないかもしれません

閑話 ランツェナーヴェの使者 後編  Web版 569話
フェル様がこう言ってるんだから、槍鍋の平民たちは普通に暮らしていけるんじゃね?
0183この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:34:16.99ID:AKciO+jh
槍鍋はそんなに数がいなさそうな魔力電池の魔力持ちが一体どれだけの原住民の生活を支えてたのか知らんが
どれだけ魔力依存の生活してるかによるんじゃないの
原住民は魔力持ちが死に絶えたら不便にはなるだろうが魔力なしでも土地が枯れるわけでなし魔術具が無くて死ぬわけでもないんだから
0184この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:37:54.25ID:fjRC9r5Z
槍鍋平民達は最近は王とか魔力持ちを魔力電池にする気満々で
だから魔力の効かない銀の武器とかいろいろ開発始めてたんじゃなかった?
0185この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 00:38:12.00ID:tXPZnpZe
>>174
>>181が言ってる部分 抜粋してきた

髪飾りが起こす波紋  ハンネローレの貴族院五年生 6話
一気に成長されて、ローゼマイン様はわたくしより少し身長が高くなりました。
唯一身長で勝てる方がいなくなったことが少し寂しく感じます
0186この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:10:01.44ID:74+/AxKW
>>182
それはフェルが穏便に済ます為の放言でしょ

実際かなり魔力に依存してなきゃユルゲン滅殺兵器開発してまで侵攻なんてするわけない
本編終了後の槍鍋は相当酷い目に合ってると思うよ
現代地球から電気が失われた末路と変わらん結末だと思う
0187この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:18:18.36ID:R3DAXrSk
高度成長期の日本にも吉幾三の住んでた地域みたいなとこも普通にあったんだから
中世時代の文明の水準なら都市部以外の集落なんて魔力なくてもさしたる支障はなさそうだけどな
もし衰退するにしても魔力に依存してなかった他国から侵略されて支配者が変わるとかその程度だろ
ローマ帝国が滅亡するみたいなもんよ
0188この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:24:15.73ID:p+RY4o90
トルキューンハイトが来る前は魔力も無くて痩せた土地だったってある
その状態に戻るって事は、大量の魔石を前提にした人口を支えきれるわけがないから、阿鼻叫喚状態になるんじゃね
0189この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:28:36.79ID:B25nkYC2
痩せた土地はユルゲンシュミット式で魔力満たして耕地改良というか収穫量ふやしてただろうからね(ユルゲンシュミットと比較した際の効率は知らんが)

時はまさに世紀末。世界は魔力欠乏の炎に焼き尽くされた、的な
0190この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:32:29.74ID:PuCy+q+r
>>180
この世界はフェルに監視されているという
真実の一言でシャキッとコーンさせればよい
0191この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:33:17.24ID:R3DAXrSk
>>188
難民にとかジプシーとかにでもなるのかもな
無責任に思いつきで行動したトルキューンハイトは子孫にとっても現地人にとっても疫病神だわ
0192この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:34:33.45ID:UgHDfqf9
そこまで大量の魔石に依存した生活してないというかできないんじゃね?
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 01:35:52.94ID:tXPZnpZe
>>186
まぁフェルがD子を言いくるめようとしていた部分はあるだろうけど
槍鍋がかなり魔力に依存していたからユルゲンに侵攻したわけじゃなく

ジェルヴァージオによると、ランツェナーヴェでは魔力持ちを押さえつけるような物が
色々と開発されていて、王族は権力を失いつつあり、
魔力というエネルギーを生み出す道具のような扱いをされているらしい
ツェントレース Web版 649話

で、
槍鍋で権力の座を維持したいレオン派と、ユルゲンに移住して支配したいジェル派の
両方にとって「ツェント不在のユルゲンシュミットは恰好の獲物だった」から
侵攻したんじゃないのかな。 魔石(ユルゲン貴族)とシュタープも欲しかっただろうし

槍鍋で道具扱いされてる王族や貴族が、どのぐらいの数いるのかは知らんけど
0194この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:41:33.29ID:gFlAwk5g
国境門閉めてから、
ボースガイツの人々も普通に暮らしていると思うけどな

ユルゲンシュミットは魔力持ちによる、魔力持ちのための領地だけど、
その外側は別の理で動いてると思う
0195この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:44:26.37ID:p+RY4o90
ボースガイツは元々痩せた土地でシュタープがあって初めて成立する国ってわけじゃないから全然違う
ユルゲンと交易が無くなった状態は、槍鍋が電気を失うならば、ボースガイツは娯楽品を失う感じだと思ってる
0196この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:46:56.19ID:L4Y45N9s
どこまで魔力に依存していたかは不明だが、魔力で創られた都市の崩壊は避けられないし、難民は出るだろうな
0197この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:47:50.88ID:R3DAXrSk
メスティオノーラが命を奪ってはいけないというならD子とレオンだけでもランツェナーヴェに送り返してみても面白かったかもな
強気で侵略を推し進めていただろうに敗戦してシュタープの供給元との関係を完全に断ち切って帰ってきたレオンと
自分たちの生命線を取り上げた国出身の女とがどういった扱いされるか見ものだったろうに
0199この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:54:05.93ID:AKciO+jh
槍鍋の土地も痩せてただけで何もない砂漠だったって訳じゃなし
箱庭の外なんだからこの土地が無理だってなったら原住民はよそに行けばいいだけじゃね
魔力持ち人間や白の建物は箱庭専用みたいなもんだから箱庭に戻れないことを恨みながら死んでいくかもしれんがな
0200この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:55:29.26ID:tXPZnpZe
>>197
ありえないIF話としては面白いね
そもそもレオンはD子のことを利用するだけのつもりだったのか
少しでも好意があったのかどっちだろう
前者なら送り返された瞬間にレオンの手でD子魔石化コースだと思う
0201この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 01:58:14.30ID:HPHb6N/v
ランツェナーベはこっちでいうところのシュメールや海の民のように
あっちの世界で突然現れてそして衰退して消えた文明として語られると思うとすこし歴史ロマンを感じる
0202この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 02:00:38.54ID:proOT1oF
穴が言った通り
自領のことは自領でどうにかするべきなんだから
槍鍋は、槍鍋でどうにかするべき
0203この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 02:15:23.84ID:9H1Y1O1l
素直に別の大陸へわたったりして異国へ槍鍋平民は移り住めばいいよ

国境門だって下手すれば化学的に破壊が可能になる可能性が言及されてないからゼロではない以上、周りの繋ぐ先は文明が少し弱いくらいのが翻意も持たれにくい
実際毒食らって苦しんでるエア爺くらいなら地球なめんなファンタジーって殺すくらいはできそうな気がする
神は次元の仕組みを解けないと乗り込めなさそうだから厳しそうだけど
(そして時が巻き戻る)
0204この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 02:42:48.51ID:p+RY4o90
なんとなく槍鍋は槍鍋しか国がない空間に存在してると思ってたわ
ユルゲンシュミットもあの円形の土地にユルゲンシュミットしか国は無いし
0206この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 04:58:15.49ID:y8SYdMvs
祠巡りの追加楽しかったw
深刻なのに祈りの雑な感じ好き
ペアギミックも急に冒険者モノっぽくて良かったー

可哀想なんだけどオルタンの最期のホラー感良かったから、処分描写無しだったらアルノーのもいけないかなぁ
今更だしフェルなら問い詰めないでサクっとやりそうだから無理か
0207この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 05:07:18.98ID:soJx3mpB
オルタンシア側仕えのディルミラも一緒に処分されてるよな存在感あるキャラだったのにおしい
0208この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 05:54:25.34ID:Da97AXpy
どうして彼女が死に、どうでも良い奴が生きているのか
金粉とか穴とか
エグさえ生きてればとりあえず歴史は回せる
0212この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 06:24:29.69ID:ARorYQzz
>>206
エグランティーヌはツェントになった後も祠巡りしてるみたいだけどエーヴィリーベとこで絶対笑ったと思う
0213この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 06:32:59.23ID:dQmbllmk
何とか命の祠終わったー!
↓ほら、つぎ(土)だぞ、まだあるぞ
もうやだぁー!

こうかも
0214この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 06:35:42.84ID:wp10Dpv1
アドにフェルやロゼマの調合の調合見せたいなw
ギュッギュッして金粉作るロゼマとか見たらどうなっちまうんだ…w
0215この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 06:51:47.40ID:VgXjnD/u
>>206
領主会議が終わって数日後だからあの時点ではまだ
オルタン生きてるんじゃないかな
ソランジュによれば夏の半ばにラオブに呼ばれて自宅に帰ってそれっきりみたいだから
アウブアーレンの葬儀後くらい?
0217この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 07:54:02.25ID:Fkb7HmGi
>>21
最後の戦いに直接参戦して、錬度が高い中央騎士相手に毒物攻撃や爆弾魔術具で吹っ飛ばされ、地雷製巨大洗濯機でグルグルされた上に床に叩きつけられた御仁に罰が軽いとな?
下手したら死んでたぞ。
その後にダンケルさんたちに手荒く扱われたらしいし。
0218この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 08:09:36.91ID:8O5dENL6
>>214
何一つ真似できない調合方法が自分にとって無意味であるとすぐに悟って
遠い目をしながら微笑むと思うよ
0219この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 08:09:58.75ID:MRyBzZSc
>>217
何も悪いことしてないのに突然理由もわからず理不尽に命を奪われたオルタンの事考えたら、全然罰が軽い
王族である以上国を簒奪しようとした輩と命懸けで戦うのは当然の義務ではなかろうか
作中でも言ってたように、国を奪われた元王族のその後なんてたいてい悲惨なもんでしょ
0221この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 08:14:46.12ID:dQmbllmk
でも、こうなると半値さんとかが随分罪を隠すんだっていらっとするのも納得だ
誠実でほんまええこやで
0223この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 08:25:20.18ID:8O5dENL6
>>221
おいおいハンネさんは争いを好まないことで定評のあるツェントに
地雷さんの時かけがフェル救済じゃなく単なる神々の嘆き収めで

嫁盗りディッターは死人が出てもむしろ教育になることを諭せるくらいの
ユルゲンにとって間違いなくええこ筆頭や
0225この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 08:35:15.76ID:bsRO2LLE
>>217
その辺あるからそこまでアナに嫌悪感無かったけど
オルタンの経緯読むと、そう言えば初出から無意味に態度悪かったんだよな
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 08:41:35.84ID:YVN9kH7A
>>45
コミック4-2の発売日7/15は、コミック2-5の帯で確定してるよ
ttps://pbs.twimg.com/media/Eyf7o20VEAAfk3u.jpg
0227この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 08:50:01.03ID:XmoP6/cn
 ユルゲン貴族社会で感情の制御が重要なのに、ヴィルは癇癪起こして、魔力の暴走が起きないのはどうしてなんだ?
子供の魔術具をつけているからか?
 オズはヴィルに下位領地らしい振る舞いが最上の社交術みたいなことを言ってたと思うけど、それって理不尽なことを飲み込めということだよね?
その教育さえできないって、オズはじめヴィルの側近は使えなさすぎでは?
0229この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 09:05:41.86ID:Dzqq4Yk9
>>214
アーレンスバッハを癒やす儀式の再現ひどいからな
こねこねしてお盆状に広げた虹色魔石集合体に魔法陣コピペしたエア爺の枝をガスっと突き刺していく…
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 09:15:55.76ID:Qiv4VrJI
わかっちゃいたし、特別その事で加筆があったわけじゃないけど
やっぱアンゲリカは騎士として有能なんだな、自分を理解してあやふやな部分は切り捨てて特化してる分1周回って有能なのがいい
0232この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 09:24:11.59ID:TtjYb86Q
>>227
意に動く無能を作ろうとしてたんだからさもありなん
でも代わりに付ける側近なんてやりたがるのなんてもう居ないよね
0233この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 09:24:57.31ID:XmoP6/cn
アドル姉は、ロゼマと同学年だったら貴族院が楽しいものになったと思っているようだけど、
実際のところは、常にロゼマに一歩先を行かれて、悔しい思いをするだけじゃないのかな?
何かにつけて勝負を挑むような発言というか、常に煽るような発言をするアドル姉と、
その挑発を鬱陶しく思うロゼマ、という構図になると思う。
周りからは、フェルとハイスのような関係に見えるだけじゃないかなー
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 09:32:42.09ID:BeYuWVkT
グミモーカをエサにしてロゼマから各種情報を
引き出そうとするアドル姉の図が浮かんだ
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 09:32:58.72ID:Qiv4VrJI
>>211
最初はどうかとおもったけど、かなり早い段階で自分の絵と世界観の落とし所見つけた辺りも流石だと思った

>>227
単純に魔力暴走が起きるほどは感情の高ぶりは起きてないんじゃない?
自制心不足で顔や行動に出てるだけで魔力が揺れ動くほどの感情の振れ幅には達してないとか
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 09:52:32.76ID:8O5dENL6
>>227
子供の魔術具があるかないかなは関係なく、ヴィルに魔力暴走が起きていないのだから
暴走するに至る魔力的な問題がなかっただけだと思う

あとオズはヴェロのやり方しか知らず、ヴェロのやり方以外を知ってる側近が他にいなかったので
ランプ兄やアレクシスにどんな助言があっても側近達は最初から詰んでいたよ
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 10:22:07.45ID:fN+2zhvG
DMMの70%オフで電子書籍に手を出して見ようと思ってるんだがあそこの使い勝手ってどんな感じだろう
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 11:00:22.68ID:5DKlZH22
スジャルってなんだろう
どなたかドイツ語に詳しい方いらっしゃいませんか
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 11:15:16.32ID:fjRC9r5Z
四部読んだー!

勝木先生、だいぶ描き慣れてきたというか、絵柄が自分の絵柄と馴染んできた感じだね
アナ王子機嫌悪そうな顔つきだったな…まあ初期は王族らしい傲慢さが滲み出てたもんな
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 11:19:56.75ID:0EErHEvf
四部書き込みやべぇ
エーレンを先導してるキャラが気になった
6年の上級貴族だろうが新キャラになるのかな
0247この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 11:20:11.55ID:Bc3iohlz
四部最新話読んでたが……やっぱり貴族院の描画って負担デカくね?
0249この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 11:27:14.84ID:NBeD5kAL
4部のキャラの作画めっちゃ安定してきた
あと背景の書き込み凄すぎ
さすがプロ
0250この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 11:27:23.99ID:F12pi/As
これが週刊連載をこなしてきた漫画家の力か
ベイビーステップ好きでコミックス買ってたから
勝木先生の漫画がまた読めるのは嬉しい
0253この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 11:33:20.20ID:lDIEV920
4部漫画すげーーーーーーよかった
他領地も出揃うとこんなにワクワク感出るんだなあ
0254この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 11:37:55.71ID:B25nkYC2
後々アナスタージウス席にちょこんとヒルデブラントが座るようになるのかと思うと……多分今回を踏襲した感じで
0255この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 11:48:45.10ID:6H/Kd08q
>>233
その辺は性格の差で。
常に先をいく天才を追いかけるのも目標がわかりやすくて日々の勉強にもやりがい出ますし、
一方でローゼマインは一生懸命自分を追いかけてくる存在を可愛いと思いこそすれ
鬱陶しがったりはしないんじゃないかな
0258この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:17:20.38ID:fnSehjtn
作画コスト一番高くてページ数も多いのに一番更新早いのは流石ですわ
0259この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:23:40.10ID:f3Bn9gEp
今日の4部漫画
ヴェローニカ派のデーブルが気になる。
左側の小さく書かれてるのはマティアスとラウレンツか。その奥は誰?
右側の大きいのは、手前はなんとなくマティアスに似てるから、兄のヤンリックかな
その後ろは誰だろう。ルーベルト?
0262この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:31:52.00ID:0EErHEvf
>>257
トルステンはこの時点で卒業してるようだ
器の小さいことの下コマでヴィルの側近列にいるっぽい髪型でしか判断できんけど
割烹待ちかな
0264この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:36:43.61ID:fnSehjtn
DMMの70%オフクーポンで買う人へ
・1、2部は無料・割引巻があるので合本よりパラの方が安い
・5部の合本は3種類ある。1〜5巻セットが一番安い
・貴族院1年生は4部合本に含まれている。短編集はパラしか無い
・本棚に表紙を並べたい人はパラの方がいい
0265この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:46:26.12ID:fjRC9r5Z
>>262
あーそうなんだ
この頃はまだ最上級生あたりに在籍してると思ってた
ヴィル側近っぽいし前からよく見切れてるイケメンだから小説版でも名ありのキャラかと思って
じゃあトルステンくんかな?と思ったんだけどね
割烹待ちだ
0266この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:49:07.79ID:rnhgz9Xi
シュティンルークが貴族院で初めて他領の学生や教師の前でしゃべったところを見たい
他にもしゃべる魔剣ってあるんだろうか

4部漫画はほぼ全キャラ目と眉毛の間が離れすぎてて
一度気が付くと気になって気になって平らな顔族の主な理由ってこれだよなと思ってしまうわ
穴はイケメンで大変結構
0267この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:50:04.58ID:J7vbgKAQ
四部感想
作画すごすぎ背景やば貴族院デカイw
アンゲリカかわいい、あとハンネ様きたああ

>>256
わかるメジャー月刊誌クオリティだよな
0268この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:52:28.66ID:VgXjnD/u
>>259
マティアス、ローデリヒ、ベルノルト
右がヤンリックと、誰だろう
確かに最上級生っぽいからルーベルトかもな
0271この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 12:58:41.98ID:tcujmIjk
>>227
ヴィルの中でのヒエラルキーが、無意識下では
お祖母さま>ジル≒自分
なんじゃないかな
アウブエーレンに対して暴言吐いててても、上位者認識が薄いから、自分の感情を抑えようとか、これは言ってはいけないとか、というブレーキをかけてないから魔力暴走にならないとか?
0273この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:09:13.88ID:ge0IfNLW
ぎゅうぎゅう詰めで食事するんだなあ
領主候補生だけでも別席の方がいい気がする
0274この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:10:23.70ID:72BqoAE0
>>227
理不尽を飲み込んでなくて嫌なことがあると都度口に出しているからたまるほどの鬱憤がなくて魔力も溢れないんだろう
世の貴族は口に出せず気持ちのやりどころがなくて結果魔力が溢れてる
0275この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:10:57.37ID:8MUnzv+k
>>271
その理屈だと半値さんにぶすくれてた時やレス兄にキレ出た時の立場認識が危険がやばい
0277この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:17:14.97ID:0+0lg2Hk
このハルトムートの顔と体つきなら文官特殊技能を習得しても違和感少なそうだなあ
って斜め方向の感想を抱いてしまった……
0278この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:21:46.07ID:VgXjnD/u
それってじょそ…
トラウゴットもハルトムートも花背負ってて驚いた
0279この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:22:10.98ID:7IdkMjeQ
>>231
洗濯機でグルグルドスンされた後で乱入してきたダンケルさん達に反逆騎士達といしょくたに捕らえられてた。
あの人達が敵と同じ格好した人を丁寧に扱うとは思えん。
そのときの指揮してた二人はラオブと対峙していてそんな事にかまってられなかったし。
0280この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:27:23.37ID:z5et9RhZ
次期領主だからこれからの舵取り大変だという周囲の認識と
次期領主だからぬるま湯で胡坐かけるというヴィル周りの認識の差が酷いな
粛清と対立で内部ボロボロ上位になって振舞い大変とか
借金あるのに維持管理に金かかって詰みそうみたいなものだろう
ヴィルも婚約前はやる気や向上心みせてロゼマをフォローする発言も
していたのに悪い噂は否定せずむしろ広めた疑惑までいっちゃったな
元から駄目な所はあるけど成長の兆しからの肩透かしはやっぱでかいな
0281この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:38:50.68ID:0+0lg2Hk
それと今回の4部漫画見ていると、このころのヴィルはまだ魔王様バフが効いているのか、まっとうで見込みあるように見えるなあ
この状態で育っていけば最良とはいかなくとも及第点の領主ぐらいにはなれそうだと思わせられるんだが
今後の展開を知っているだけにフェルディナンドと言うくさびがエーレンにとってどれだけ大きかったか再認識されてしまう

あと今回もアンゲリカとフィリーネとハンネ様かわいい(小並感)
0283この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:45:57.62ID:1mim1Ozh
今更だけどさ、
ブローチ?マント留め?の色って指輪の色と同じなの?
0284この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:50:08.18ID:/3VlUqom
>>280
婚約前の1年生の時点で既に他領に向けてマインの悪い噂広めてたから今更だろw
マインやエーレン首脳陣の目に付く所でやって無かっただけで婚約前も大差ないぞ
0286この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 13:53:59.43ID:AhGhIpxv
>>283
ブローチは形もそれぞれ違うから
たぶん魔石も誕生季とかで一人ずつ別の色だと思う
0289この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 14:12:51.93ID:z5et9RhZ
ヴィルは幼少時の教育が悪かったとはいえ
まあ育成計画の甘さからの育成失敗が大きいよね
特異な子なんて周りにもいないから参考例なく苦労しそうだが
ロゼマと比べたのか特異ではないと誤認しちゃったのか適正じゃなかった
シャルがまとも以上に育ってるんで教育法は大丈夫とか誤解しそう
ロゼマ以外のものさしも優秀なシャルだとしたら
言わなくてもやれると思っちゃいそうだよ
0290この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 14:19:29.60ID:VgXjnD/u
ニコのコメのおかげで
女子達が髪をツヤツヤにしてキャッキャウフフしてるコマの
一番奥でラウレンツが嬉しそうに笑ってると分かったw
0292この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 14:36:44.24ID:z5et9RhZ
最新刊アナエグの所業の酷さがよく言われるが
エーレン以外の全領地ローゼマインの中央神殿入り要望も酷いよね
エーレン以外は困らないの良心の無さ全領地例外無しかよ
全領地に恩売れるローゼマインさんの逸材ぶりは凄いね
0294この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 14:48:18.19ID:/3VlUqom
ヴィルが突撃したギーベは、ボニ爺曰く過激派を抑えようとするギーベらしいし
ジル目線では問題無し判定だった訳だけど
なら特に落ち度無いのにヴィルのために3年後土地接収されるのかね?
0296この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:12:06.67ID:VgXjnD/u
>>292
うん
全ての領地で神事の仕方を教えろなんて
やっと三年生の表彰式で顔を見ることができた虚弱児に何言ってんだ
死ねというのかと腹立ったわ
0297この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:20:35.50ID:5DKlZH22
>>296
ロゼマだって神事の仕方を勉強したから知ってるだけだもんな
よその子らができないはずがない
0298この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:24:26.72ID:HPHb6N/v
最新刊のプロローグでボニ爺としてはゲオの事を気にしてた事書かれたけど、
もし踏み込んで手を差し伸べる事ができてたらいろいろ変わってたのかな
もしそうならと思うと少し悲しい
0299この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:26:10.10ID:p+RY4o90
>>294
ゲルラッハは新ギーベもアーレンとの戦争で死んでる
今のギーベは中継ギーベで本人もその事を分かった上で着任してるんじゃね
0300この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:27:55.61ID:1jwQYVGP
急に順位上げた領地への態度としてはありだとは思う
良い悪いは別にして、牽制と対応も見れるし
アーレン根回ししてるのもあるからブーストもかかってんだろうし貴族ってそんなもんじゃない
0301この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:32:12.33ID:z5et9RhZ
金粉も最新刊時点で他領と一緒になって領主候補生を神殿入りさせる
貴族的に酷いことを支持アピールしてたような人なんだけど
WEB版だと加筆がなくて酷いやつモロバレしてなくて
ローゼマインに言い負けて要求聞いてるのが間違い訂正して
アナエグ他領のように要求だけして困るのエーレンだけってのよりマシな
おとなしく要求も聞いて利を分けてくれる人という間違った印象を持ってたな
0302この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:34:52.82ID:5DKlZH22
>>301
そうそう
球根の魔石の時に色気出しやがったなと思ったくらいで、顔色の悪い王族の時にやっと本性あらわしてた
閑話だとロゼマが最優秀取れないの残念がったりしてちょっといい人ムーブしてたんだよな
0303この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:34:57.97ID:IYlDTEI1
個人的にはその辺も含めてジルはローゼマインを冷遇していると他領地は確信してるんだと推測した
ローゼマインを守る能力と意思があるなら中央神殿入りの要望を察知して事前に根回しして阻止するんじゃないかな
その兆候が一切ないからアウブエーレンはローゼマインを冷遇しているのは本当なんだじゃあ貰っちゃえ、となる
0304この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:37:44.91ID:VgXjnD/u
>>300
原文によればエーレン以外の領地が、だから孤立無援
ダンケルもドレヴァンもフレーベルもってことかマジかと
0305この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:43:46.89ID:F12pi/As
王族や大領地になんか言われると返すことも出来ないのがな
黙って返事も出来ないってどうかしてるよ
そりゃいい様にされるに決まってる
0306この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:52:46.19ID:rnhgz9Xi
>>301
ジル経由で金粉がロゼマ中央神殿入りの音頭取ってるって明記されてるから
ロゼマはしっかり金粉に対して脅しに使ってるよね?
0307この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 15:53:40.59ID:z5et9RhZ
プロローグでヴィルが大変な時期に拗ねて仕事放棄やる気無いのに
シャルやメルヒは人を助ける気でやる気満々
ロゼマは辛い状況でもジルに助けてくれたと感謝のべて前向きで
出されるエーレン想って利を運んでくるとかで差がつき過ぎてるし
ジル的には意識したとたん他の兄弟との自覚の差が見え悲しくなったろうな
0309この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 16:53:13.97ID:F12pi/As
web版に比べると金粉エグアナのムカつき度はもの凄くアップしてるよね
祠のお祈り追加でロゼマの怒りも更にアップ!だし
0311この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:01:57.01ID:NUmtDQfA
カーオサイファの祠があれば王族が斑禿げになるよう願うレベル
魔力込めたらマジで祈り届きそうだが
0313この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:09:00.08ID:IYlDTEI1
これは虎王も含む話なんだけど金粉と穴は人格もさることながら能力が王族やアウブとして合格ラインに達してないイメージなんだよな
穴王子なんてエグランティーヌがツェントになった後も人前でエグランティーヌ呼び捨てにしてたし
0314この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:12:23.43ID:p+RY4o90
>>301
金粉は貴族的に酷い事してるなんてこれっぽっちも思ってないだろ
むしろ「これで全領地から支持が得られて恩を売る事が出来る」と考えてる
0315この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:13:01.82ID:F12pi/As
仕方ない
王族の末席
本来なら王位に付くはずのなかった男の子供達だもの
0316この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:19:18.18ID:p+RY4o90
金粉は「命令だけすればいい」「搾取だけして利は配らなくてもいい」という底辺領地と同レベルの思考回路に見えるのだが
アナはエグさえ関わらなければまだちょっとはマシ
0317この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:20:21.23ID:74+/AxKW
>>219
誰それ可哀想とか言うんだったら上級貴族のオルタンより、人非人搾取虫けらの平民達の方がよっぽど可哀想だけどな
そして神々の前では人間達の因果応報なんて全く関心無く意味をなさない
0318この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:23:15.51ID:iIUqOOO7
禿げろを貴族的表現でユーゲライゼのご加護が禿げて欲しい誰かの天頂にありますようにとか言って祈ったらダメか?
自分意外の誰かのための祈りだし効果バッチリじゃないかな
是非金粉と穴に!
0319この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:23:24.48ID:hc2I0Yam
金粉は…王がトルークで狂ってるのを見てそれを常識として育ったからか
側近の出来が悪かったのか、本人が側近に直せないレベルで無能だったのかはわからないけど
国のことを考えるならダンケルが王になるべきとは思う
エグの子供がどれだけ優秀でも、側近候補が今の王族育ててきた貴族の延長じゃあなぁ
0320この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:27:51.87ID:p+RY4o90
新時代のツェントは権限や財政基盤を大幅に削り取られて、礎を満たして国を維持する事だけを求められる名誉職っぽい感じがする
グル典持ってるエグでさえダンケルフェルガーに全然強気に出れない
0323この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:37:13.18ID:JSQHqXw+
>>318
穴にとっては禿げるよりもEDになって嫁と致せない方がダメージ強そう。
0324この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:40:42.40ID:QGRwmms/
>>302
自分はあの閑話の時に、ジギは自分のために周囲がお膳立てして当たり前で
自身が苦労したり責任を負ったりすることはしないんだなと思った
ただただツェントになりたい、でも具体的には他力本願ばかりなのなって
でも、あそこまで転落させられるとは予想できなかったが
0325この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:47:16.79ID:+Mn9D2al
王族の罪は今バラすと混乱するから隠してもらえてるだけでアウブ・ダンケルとか
トラ王(魔力足切りあるか?)あたりが高みにあがったあとにメス書とった世代には
調べればわかっちゃうから子孫にツケをまわしてるだけなんだよな
エグが中継ぎツェントとして無難にやれば軽減もあるかもだけど半値編のあの様子だと
まだ危ういところがある感じ
0326この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:50:29.36ID:msl8igj5
>>323
EDより自身は元気なのに最後まで致せない今の方が拷問なんじゃない?

アナは頑張ればいずれ夫婦生活取り戻せると思ってるっぽいけど
アナがメス書取得することが不可能な以上エグのツェント業務代行ができない=ヤれない
つまりエグが正当なメス書持ちに譲位しない限りあの二人は夫婦生活ができない

強いて言えばエグがメス書取得してアホ典作成をした場合はアナも代行可能だけど
ツェント選定正常化に尽力する神々との契約に違反したと看做された場合はエグが契約違反で死ぬ

オルたんの死因に守秘義務契約絡んでた場合はそのフラグが火を噴いてもおかしくないと思う
0327この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 17:51:34.74ID:p+RY4o90
後の世代だとアレキサンドリアも「アウブが平民と外国人の家系」と叩かれそう
0328この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:07:40.49ID:z5et9RhZ
アナは良心や矜持や能力はそれなりあると思う
まともな事もできるし思い浮かぶし必要なら労力厭わず自分で動くが
王族家族エグの前には暴走し霧散して愚かで傲慢な事をする
金粉はそれらが薄く必要な事がわからず働きを厭い
自分の思い込みに生きていてすり合わせる事が無いってかんじ
0329この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:14:02.46ID:QGRwmms/
>>317
確かにオルタンシアも薄幸だけど、他にも不憫なキャラいるしね
自分的にはヤンリックとかかな。ジルがもう少し早く粛清に踏み切っていれば処刑されなかったと思う
バランス感覚に優れてた印象だったから惜しい
処刑されたわけじゃないけどクリスティーネも勿体ない。中央でも名が知られるエーレンで数少ない人材だろうに
そういう人材を活かせないのが田舎領地らしい所なのかもしれんが
0331この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:23:09.70ID:WPSZaxWZ
>>304
なんとなくそこは金粉やアーレンや妬んでる一部の領地との会議で「全領地が」って言われただけで
本当に全領地に言われたわけじゃないのではと思う
ダンケルはこの時点でフェルへの所業とかハンネですらも認識してて負い目があるのにロゼマを中央神殿にとか絶対言わないんじゃないのか(金粉王子が言ってるから反対もしきれないのかもしれないが)
王族自身も全領地にそれぞれ確認はしてなさそうな気がするし
0332この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:25:32.98ID:Dzqq4Yk9
>>330
そこの家はただの自業自得じゃん

オルタンシアはもともとの主を失った後は、死へ一直線のトロッコに勝手に乗せられて
自分の意思や選択に関係なく発車させられたようなもんだからな
並ぶ薄幸不憫キャラはなかなか思いつかない
リーゼとかはちょっと方向性違うしなぁ
0333この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:29:00.96ID:WPSZaxWZ
名捧げのときは断れない状況だったろうけど、その前からもう成人だったんだから
他領の領主夫人に名捧げしろって言われた時点でダッシュで逃げてアウブに直訴くらいすればいいんだよ
未成年は家捨てるの大変だけど成人したのに派閥変えなかったのが悪いとも言う(しかもヴェロ派どころか他領のゲオ派って)
0334この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:34:34.00ID:p+RY4o90
>>332
ジョイソターク子爵は浅慮だったけど殺されるほどの人物では無かった
せいぜいトラウゴットレベル
トルークで家族ごと人生終わらされた
0337この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:52:44.31ID:xlZJ+YVD
星結びの挿絵って良いシーンなのにハルトムートのせいで笑える
これから増える地雷さんの見せ場に全部いるこいつには少し自重してほしい
0338この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:56:13.86ID:MRyBzZSc
マンガ読んだ
まずこれだけ言いたい
チューリップ、ハルハルがチューリップ背負ってる
関係ないだろうけどチューリップの花言葉は思いやり
その後の貴族院こんな感じかーとか上位領地の領主候補生とかいろいろあるのに頭に入ってこない
0340この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 18:58:43.86ID:p+RY4o90
漫画版最新話でヴィルフリートが「勉強するなら派閥ごとにしろ」って言ってたけど、自分はどこの派閥のチームに入る予定だったんだろう
0341この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:02:35.71ID:WPSZaxWZ
>>340
私はフロレンツィア派だぞ、って同じ年のロゼマ帰還の間に言ってるから…
言葉で言ってればそうなってることになると思ってる、派閥理解がたぶん作中最も低いキャラ
0342この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:08:18.59ID:5cDWHp1K
今書籍14巻くらいなんだけど折角虚弱体質治せるようになったのに一向に治そうとせず周りに迷惑かけまくってる主人公にだんだんイライラしてきた
0343この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:10:32.64ID:tcujmIjk
>>275
だから、半値さんにブスくれてた時にエグに注意されてたやん
上位領地の姫相手に何て礼儀知らずなことをしてるのかって
0345この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:12:49.81ID:hc2I0Yam
>>322
書籍では監禁状態だけど生きてるとかならないかなーとか思ってたが
まさか王族に誘導されて地雷源で踊ってたとはな…
0346この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:14:56.44ID:nbIPTQn7
貴族院で派閥ごとに行動しなかったせいで
ヴィルは自派閥が何処か理解する機会が無くなった訳か…
0347この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:17:38.84ID:p+RY4o90
てかオズヴァルトもなんで注意しないんだよ
将来ヴェローニカ派の復活を目指してるなら、ヴィルにヴェローニカ派学生の迫害を辞めるよう進言すればよかったのに
0348この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:21:37.21ID:5cDWHp1K
>>344
寝る前に身体強化解いて軽く運動するくらいの描写あったらよかったんだけどね
身体強化しても人並み未満の体力の自覚あってすぐぶっ倒れるのに全く改善しようともせず倒れるたびに周り騒がせまくってるくせになんか偉そうなのが癪にさわるようになってきたから早くフェルディナンドにこいつをなんとかして欲しい
0349この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:22:33.41ID:uVjiooCE
>>340
強制的にヴェローニカ派に入れてしまえば立場がよくわかって領主候補としての出るが出来るかも
0351この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:26:45.84ID:g9Kbths7
>>342
治せるようになったのに治そうとしなかったってどういう意味?
虚弱体質治せる方法なんかあったっけ?ユレーヴェなら浸かったよね
迷惑かけないように図書館いかないとかお茶会に出ないようにすればいいのにってイライラするならまだ分からないでもないけど
0353この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:32:26.67ID:74+/AxKW
>>348
14巻の段階では完治しとらん
そもそも虚弱とは別に体中に魔石が固まってるのが倒れる根本的な原因であって運動で治せるものではない
興奮したら倒れるから好きな事、楽しい事を制限しなければならない
真の意味で上記の原因が完治したのはフェルがドナドナされる直前や
0354この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:33:06.19ID:wAwkjDsk
14巻だとまだ1年生だからそこまで治ってないのでは?
要介護5を魔術具でj無理やり動かしてるから、運動どころじゃない
0355この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:34:07.13ID:2uSYtKhn
>>348
身体が弱くてすぐ倒れることと四肢の不自由はあんまり関係ないと思うんだけれど…
身体が動かないのは長期療養による後天的なものだし

あと、結構前に話題に出したことがあったんだけれど、身体が全く動かない状態からのリハビリって本当に辛いと思うよ
そんな状態なのにフェルとかもそこはあんまり考えてくれないし
(ヴェローニカに言われてきたことが原因だろうけど)
0357この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:36:51.88ID:R3DAXrSk
>>354
なんなら毒殺されかけて二年間意識不明だったのにリハビリ無しで重責背負わされてヴィルの功績稼ぎの手伝いまで求められてるんだぜ
体力作りする余力なんてねぇわな
0359この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:38:57.22ID:WPSZaxWZ
>>348
そういう回復時間がほしいから1年留年しようよって言ったのに瑕疵になるから駄目だって言われたわけだがな
0360この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:40:18.92ID:2UCMMRZ0
>>348
割と真面目な話をするとだな、リハビリは時間的余裕精神的余裕周りのサポートがないと進まない
他に優先するべきことがあって一応動ける場合に余暇をリハビリ注ぎ込める人間は相当な超人
ただでさえマインは本読む時間も貴重ってくらいリハビリやるための暇な自由時間自体が少ない

自分がリハビリした時とか一年は完全なニートで翌年がリハビリ半分復学準備半分だったわ
勉強して仕事して空いた時間はリハビリするとか運動量は足りないし心の余裕は無くなるしいいことない
0361この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:41:18.25ID:p+RY4o90
1年入学遅らせたらエグアナを関わることが無かったから大分展開が変わったかもな
0362この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:41:55.99ID:5cDWHp1K
>>353
ユレーヴェに浸かる前は魔力の固まりのせいでそもそも虚弱治せなかったよね?完治はしてなくてもかなり改善されたってことは少なくとも元のマインよりは訓練すれば治せるようになった
マインは冬眠からさめたあと本を持つことすらできないほど身体が衰えてショックを受けてたし身体強化しても冬眠前と大して変わらないくらいの虚弱だと自覚してた
その後も何度もぶっ倒れるしなんで改善しようとしないのか意味がわからない
0364この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:47:46.66ID:tcujmIjk
たしか、貴族院や城に滞在してる間は弱みを見せられないから魔術具を外して行動できないんだよね
城ではリヒャルダに魔術具外されて寝てなさいとされてたけど、睡眠時間以外は部屋に側近以外が入ることもあるから魔術具つけておくしかない
リハビリは神殿に帰還してからですな
0365227
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2021/04/12(月) 19:53:59.64ID:XmoP6/cn
>>274
感情を表に出すことは、貴族としてあるまじきことだと、
フェルがロゼマにしつこく言ってたことなのに、
フロやオズは、ヴィルに感情を表に出すことの危険性を教えてこなかったのかな?
そういえばロゼマさんが起こす騒動には、いつも怒りか慌てるかのどちらしか
見せてないヴィルについて、何も助言や注意を述べてこなかったオズはじめ側近だったしな。
>>227
0366この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 19:57:11.79ID:lDIEV920
>>362
改善したいから1年進学遅らせるって提案を本人はしたのに最終的に却下されたじゃん
本人的には学校なんか行ってる状態じゃないのに無理して学力上げとか流行とか最優秀課されてる状態で自分のリハビリしてたらそっちが怒られるからやれないんだよ
0367この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:01:30.81ID:r0vOLXo9
>>362
自分が熱あって動くのも辛いとき出社して仕事して接待も行け業績一番取れって命令をされてそれが逆らえない相手からのときお前体辛いんで療養しますねって寝れるの?大人からの命令は地雷さんは逆らえないんだよ
0368この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:05:49.37ID:NUmtDQfA
>>366
学生全体の学力上げろ
流行流せ
最優秀を取れ
目立つな
余計なことをするな
ヴィルをよろしくね

箇条書きするとわけがわからないミッション
0370この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:07:46.49ID:WPSZaxWZ
>>369
講義が全部終わったら図書館に籠ってていい、とフェルからのお達し通りですけど
0371この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:08:53.20ID:lDIEV920
>>369
いつの話???1年ならすぐエーレン戻されてその後神殿に戻ってからリハビリしてるよ
0372この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:10:54.23ID:wAwkjDsk
>>369
え?よく読まないと実はそんなに図書館行けてはいないよ
本人が授業終わっても側近たちが授業あるうちはあんまり行けなくて
図書館に行けば会えると思って訪れたハンネさんが全然会えなくて
そうこうしてるうちに早めに帰ってこいされて
貴族院に戻ってきたら領地対抗戦の準備でやっぱりろくに行けない
唯一のモチベーションとして頑張ってるのにかわいそうなんだということは
実は短編集読まないとわかんないんだっけ?
0373この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:11:32.65ID:AOB71sGQ
貴族院でリハビリしてないという話なら地雷さんは防犯上魔術具外せないので外すリハビリはエーレンに戻らないと無理だな
歩け運動しろとフェルにいわれててしなかったのは同意
でもそれリハビリとはちょっと違うよな?
0375この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:12:42.35ID:5cDWHp1K
まあマインがあまり運動好きじゃないのは分かってるからリハビリサボってるのはあんまり言うのやめとくわ
いうて元々は普通の22歳の女性だしな
0376この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:12:52.70ID:R3DAXrSk
>>369
保護者が確約した報酬だよ
そんな報酬でもないと瀕死から回復した途端の重責なんぞやってられんくらいストレスだわ
0377この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:15:01.15ID:IYlDTEI1
ウェブ版ではそこまで感じなかったけど書籍版でじっくり描写されると
フェルとローゼマインの現状を冷遇していない、搾取していないと思っているエーレン首脳部には軽い恐怖を感じる
0378この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:15:25.35ID:0+0lg2Hk
>歩け、運動しろ
十分にリハビリの範疇かと
リハビリって別に介護付いて大仰にするだけじゃないからね
と言うかむしろ本格的リハビリをするための下準備しろって意味でとても大事だけどしてなかったのは
……まあ色々あった故だがそれより読書優先だったとかなのでなんともw
0379この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:16:11.39ID:lDIEV920
>>375
イライラするなら別にもう読まなくてもええんやで
もっとイライラする人物が沢山出てくるからな
0380この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:16:43.43ID:92zwvVBR
エーレン首脳陣でキレてたら王族連中の扱い見てたら怒髪天を衝くんじゃね
0381この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:19:00.25ID:6yy//Yzt
>>378
まあそれは本人も後からフェルにツッコまれてたもんな
仕方ない
でもイライラするほどサボってるか?一年の貴族院はヴィルのウエメセが一番イライラやったわ
0384この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:20:04.95ID:wAwkjDsk
あの書庫には王族にとって重要な文書いっぱいあるからって教えられたのに1年の間に古語習得できてないで危険視してる子に翻訳させる王族とかな
護衛業務、文官仕事、特訓の合間にマスターした下級貴族だっているのに
0386この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:21:52.98ID:F12pi/As
>>377
他領から養女だから実子と差別されてこき使われてると
噂されてるけど本当のことだしねw
下町の家族を人質に取られて働かされてるようなもんだし
0387この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:23:17.11ID:XmoP6/cn
四部五話読んだ。
以前も思ったけど、勝木 光先生は、ユーディット推しじゃないのでは?と思うほどに、可愛く描いていると思う。
もうね・・・ハンネちゃんが出てきただけで、嬉しい限りです。
あとアドルフィーネさまが、きれいだったな。
0388この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:25:11.08ID:2uSYtKhn
>>381
仕事大量に振られて忙殺されてる状況であまりない余暇にリハビリしろっていうフェルも結構大概じゃない?
絶対フェルの貴族院時代の方が暇だったと思うんだけれど…
(平和だったとは言わんが)
0389この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:26:55.79ID:p+RY4o90
>>368
ヴィルフリートをよろしく!は、定例句みたいなもんで特に意味は無いと思ってたわ
0390この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:27:46.71ID:J1/OEaSf
>>378
シュタープ遠足もしているしディッター運動会もしているという強行日程だな
初見では読み飛ばして気づかないとしてももう一度見回してみれば4 ヴィルフリートの優雅でいられない貴族院生活、でヴィルが「自分のために時間が使える」かを心配しているが
ローゼマインさんはヴィルの全員最速初日合格目標のために自分のための時間も睡眠時間も犠牲にして作業していることを真剣に考えていないことが分かるのだな
0391この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:32:53.22ID:Ft7W1T6U
基本ロゼマの一人称で本人がストレスの元になることから意識を逸し気味だからわかりづらいけど大量の仕事のせいで自由時間がほとんどないストレスフルな生活ずっと強いられてるしな
元からそんな状態だったのがフェルがいなくなって更に悪化するっていう地獄
0392この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:35:18.17ID:74+/AxKW
>>388
まあ、個人的にはユストクスにプチ説教される前までのフェルは個人的にマインを酷使する筆頭だったな
肉体的にも精神的にも
苦し紛れの言い訳とはいえ、隠し部屋で家族と会うことを禁止にした直後、(貴族の)家族なら居るだろ発言は読者的にも不快感は相当だったわ。反吐が出た
ヴェロの所為だとはいえ人の心を無視しすぎる
今巻のマグダレーナのフェル評は当時のフェルなら全部事実だもんw
0394この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:42:53.65ID:p+RY4o90
>>393
学生全体の学力上げろ → 成績向上委員会
流行流せ → 側仕えに丸投げ
最優秀を取れ → 普通にテスト受けるだけ
ヴィルをよろしくね → 特に何もしない

この辺なら何とか出来たと思うけど、これらと同時に「目立つな」は難しいよね
流行流すのはヴィルに押し付けるにしても、最優秀取って目立つなは不可能
0395この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:47:06.88ID:74+/AxKW
>>394
その辺はフェルの教育にも問題があるんだよ
マインとフェルの弱点は平均的な貴族の能力、社交を理解していない
後、二人とも性教育に難あり
0396この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:49:42.40ID:wqw+JX3R
>>375
イライラする気持ちはわかる
ただ作者さんは品行方正・完全無欠の聖女として主人公を描きたかったわけじゃないと思うよ
作者さんが思い描いたストーリーは、ローゼマインが自分の欠点とか足りない点を最優先にどんどん改善していくキャラだと成立しなさそうだもの
0397この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:51:38.95ID:p+RY4o90
流行流す際にロゼマが「これは私が考案した〇〇です」って言ってたけど、目立ちたくないなら「エーレンフェスト職人が開発した物です」と言うべきだったと思う
ヴィルの「これらの新しい曲はローゼマインが作った物です」発言が無用の注目を浴びたとしばしば叩かれるけど、ロゼマ本人やその側近達もそれに関してはヴィルと同じ
0398この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:55:17.71ID:74+/AxKW
まぁその辺は鎖国エーレンじゃしゃーない
メタ的に言えば問題山積みの主人公含むエーレン勢だからこそ物語が面白くなってる
これで有能完全無欠だったら面白くも何ともないわな
0399この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:56:40.36ID:UXJ1uRtn
>>397
地雷さんが言わなくても本人の周りが地雷さん考案と言うから結果は同じだったけど?
本人がいわなかったらなんか変わったと思ってんの?
0400この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 20:58:51.46ID:lDIEV920
目立つなという件は地雷さんは図書館に引きこもりさっさとエーレンに戻ったという回答だろ
その回答が気に食わないならジルが具体的にこうしろと事前に指示すべき話
0401この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:02:38.87ID:IHuM1cMr
同じ領主候補生でもヴィルは別に参考書作るわけでもなく絵本の原稿を書くわけでもなくお茶会で音楽やリンシャンの流行の話を広げることもなくよそのお茶会で情報集めてくることもない生活だったのに地雷さんは足りないって言われるのがホンマムカつくわな
0405この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:15:03.10ID:jnxkVuqt
>>394
マインさん流行に関して側近に丸投げしてはないでしょ
どう広げていくかの方針は出していたし上位領地にリンシャン広めたりとしっかりとこなしていたと思う
0407この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:32:37.41ID:4juk7iiy
上でリハビリ云々言ってる人がいるけど
虚弱で要介護5の寝たきりのリハビリと
普通の体力の常人のリハビリをごっちゃにしてないか
0409この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:36:08.81ID:0+0lg2Hk
>>390
>ローゼマインさんはヴィルの全員最速初日合格目標のために自分のための時間も睡眠時間も犠牲にして作業している
これは図書館行きたいという、あくまで最速で終わらせたいと言う自分のための行動だからちょっと違わないかい?
ヴィルは最速合格をしろとは言ってないからね
0410この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:37:53.07ID:/3VlUqom
>>397
他領に向けて私が考案した、なんて言ったこと有ったっけ?
アナに命令されて作曲した時くらいじゃね?
マインは、エーレンフェストで流行り始めてる、で通してるけど、ヴィルが全部暴露しちゃってるんだぞ

>「ディートリンデ、こちらはカトルカールです。今、エーレンフェストで流行している
>お菓子で、今日は三種類が準備されています」

>「これはローゼマインが考案したのです」

>ヴィルフリートが小さく笑いながら肩を竦める。
>「リンシャンを考案したのはローゼマインなのです。それに、女性と違って、
>私はそれほど髪の艶には興味がないので、このような美容に関する物は
>基本的にローゼマインに任せています」
0411この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:45:27.57ID:gFlAwk5g
>>17
今日応援書店に行ってみたら、
「本日発売!」っと6冊平積みしてたので買えた

ありがとう!

一方で、地方創生難しいな、っと思った

新幹線駅あるのに、2日遅れるとは思わなかったわ
日本のエーレンフェストだな
0412この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:56:30.56ID:R3DAXrSk
>>409
ヴィルが地雷さんのプライベートな時間の使い方まで口出ししたのがそもそもの原因なんで
何にもしないんなら余計な指図せずに黙ってりゃ良かっただけ
0413この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 21:56:35.98ID:PQL7tsIo
>>409
途中帰還が決まってるのに全員合格しないとマインは図書館行くなとヴィルが自分の功績のために言い出したんだからヴィルのためだろ

マインはちゃんと自分が合格すれば自由時間だと言われて貴族院来てるのに
0414この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 22:00:19.43ID:p+RY4o90
功績欲しけりゃお茶会本番にはロゼマ側近を関わらせずに全部自分達でやればよかったのに
他領に聞かれるであろうカトルカールやリンシャンについてロゼマ側近に聞く事は出来たし、どうしても分からない事はアウブに聞いてください、現地の職人に聞いてきますで誤魔化せただろうに
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:00:53.22ID:MOTvut+B
元々ロゼマさんは講義終えて、ちょこっと図書館楽しんで帰還の予定だったんだし、
その後の流行の発信はヴィルの役目のような?始まりの宴で社交から庇ってたのに…
ロゼマさんの目覚めがギリギリだったとはいえ、何を発信するのかとかも話し合う必要あったかと。
どうせエーレン発信では大して広がらんだろ、と自虐してたTHE・底辺領地丸出し案件なのだろうか 
0416この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 22:02:58.29ID:w1BnqeRT
底辺エーレンが王族と知り合って贈呈約束してくるなんて魔王でも予測できなかったからね
0417この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 22:07:36.27ID:MOTvut+B
>>416
エグアナと関わり合いが無くても、リンシャンと髪飾りは大注目だったし社交の申し込み殺到してたかと
ダンケル女子もハンネさんに無言のプレッシャーかけてたくらいだしw
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:09:11.47ID:p+RY4o90
一応首脳陣としても少しずつ目立っていこうという方針だったから、序盤は中下位領地と新商品を通して交流を増やしてくれればいいとでも思ってたんじゃね
これまでの領主会議でのエーレンフェストの社交もアーレンスバッハに土下座しに行った後はフレーベルタークと身内の馴れ合いをするだけの暇な時間だったろうし、いきなり王族・第一位と交流なんて想定すらしてなさそう
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:11:27.97ID:lDIEV920
流行は上から流すものと教えられてるのに中下位領地でお終いの想定はない
0420この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 22:13:08.57ID:TM8fevd9
所詮は物語の展開の都合上で舞台装置として行動原理を与えられたキャラに
そこまで入れ込んだり憎悪したり、よくできるもんだね
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:13:18.23ID:b04Ui2l6
金粉擁護ではないんだけど、例の離宮や中央の神殿長推薦の話は確かにラオブやイマヌエルは娼婦扱いは間違いないけど、金粉は流石にそこまでは企んでないよな?
道義的にクズなのは間違いないけど、成長直前の金粉閑話を読む限りそこまで酷い扱いするような印象はない
二次界隈ではバリバリ娼館長に描かれる事が多いけど
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:14:36.39ID:wqw+JX3R
>>407
>「貴族院で全く訓練をしなかったな?」
>「……色々とあったので、毎日忙しかったのですよ」
>「後半は毎日図書館に通っていたという報告だったが?」
>「図書館への往復がわたくしの運動時間でした」
>「不用意に隙を見せない方が良い貴族院ならばともかく、ここでは襲撃の危機はまずないので、神殿にいる間はしっかり回復に努めると良い」
> ほとんど体力と筋力が回復していないことを見抜かれ、わたしはフェシュピールの練習の他に、魔術具を付けたままの奉納舞のお稽古と魔術具を外してのリハビリが義務付けられてしまった。

この流れだとフェルは毎日リハビリを頑張るはずだと思ってようだから「虚弱で要介護5の寝たきり」でもやれる訓練はあるんじゃない?
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:16:23.39ID:p+RY4o90
>>421
王女籍の第三夫人にするのに娼婦待遇にしたら王族自体が軽く見られるから流石に無いと思いたい
そんな事したら今後「娘を王族に嫁がせたら娼婦にされる」と悪評が立って嫁取り出来なくなる
0424この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 22:18:50.26ID:74+/AxKW
>>420
それは作者の手腕を褒めるべきだろう
一部読者がキャラヘイトで錯乱すればするほど作者的にはしてやったりじゃないのかね
良くも悪くも強烈に感情移入している証拠だし、無関心より何倍も良いよな
毒々しければ毒々しいほど面白くなってるのは間違いないし
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:23:11.88ID:R3DAXrSk
>>420
エンターテイメントとはそういうものじゃないのか
理屈で割り切って感情移入できないような物語だと商業的にも売れないし注目もされない
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:34:13.08ID:l1vroWsQ
四部最新話読んだ
全生徒が集まったところはカラーでみたかった(ワガママすぎるw
カラーチャートみたいで面白そうなのに
今回はローデリヒの顔芸やったw
ロゼマの顔も面白かった
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:37:29.74ID:Dzqq4Yk9
カラーだと髪色に塗りミス多発しそうw
エーレン寮の食堂でもとんでもないことになるでしょ

しかしポニテリカがかわいすぎる
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:42:52.78ID:5cDWHp1K
15巻でいきなりリハビリしなかったツケ払ってフェルディナンドに怒られててスッキリしたわ
やっぱりフェルディナンドがいないとな
文句言って不快にさせたならすまんかったな
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/12(月) 22:49:07.76ID:GEMTDN6W
>>422
フェルはなんだかんだ不健康な生活しても騎士として働ける体力の持ち主だから全身が萎えてる状態があまり想像できてないと思う

自分も病気で似たような状況になったことあるけど治療中は歩行器付きでトイレに行って帰ってくるのが一日の貴重な運動時間ってレベル
それも本当はナースコールで看護師さん呼んでトイレ行ってねと言われてた、やってなかったけど
こけても受け身取れないし頭打ったら死ぬから一人で出歩くなよ病室内も極力歩くなよと言われてたし
当たり前だけどまともなリハビリ始まってからもある程度までは人が常にいないと歩かせて貰ってない
かなり良くなってからもふらついたらすぐ手をつけるようにして歩けと言われてた

全身の筋肉が萎えるとこけるって思った時に手をついて頭を庇ったり何か支えを掴んだりできないんよ
だから万が一の時に確実に支えてくれる人がいない状態で筋力戻そうとするのは冗談抜きに危ない
0432この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 22:54:48.39ID:2uSYtKhn
精神的なサポートも無しにリハビリやれって言われてサボったら怒られるって、個人的には結構疑問符がつくんだよなぁ
作中で長期的に歩くこともままならないなんてことになった人間他にいないから共感できる人もいないだろうし、そんな目くじら立てて怒ることでもないと思うんだけれど…
(しかも現実と違って頑張らなくても歩けるようになるマジックアイテムが出てきちゃったし)

まぁ、感性の違いだと思うからしょうがないんだけれどね
0433この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:05:25.02ID:p+RY4o90
漫画四部と言えばモブの名前が気になるな 特にヴェローニカ派
「疎まれてる者の立場も考えてください」のコマは右から、ヤンリック、バルトルト、ルーベルトかな?
リンシャン大ゴマの中央左はパトリシアかカサンドラ?
0434この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:08:50.98ID:jUbj8Zg3
>>433
こうモブに近いポジで普通の名前をもらえるのと、結構物語に関わってても失格さよならや大根さんとなるの、どっちが幸せなんやろうか
0435この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:16:23.72ID:TzrANXUp
>>432
魔術具つけたままの訓練ってそもそも意味あるのかね
地雷さんは魔力ですべてカバーしてしまって筋トレになる気もしない
0436この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:17:47.82ID:wqw+JX3R
>>431
>「虚弱で要介護5の寝たきり」でもやれる訓練はあるんじゃない?

介助無しに歩き回る訓練とかは想定してないよ
ベッドの上で魔術具を外して寝たまま寝返りとか、腕を持ち上げるだけとかでもいい
あの時のローゼマインに無理なくできる(多少の無理はしても危険性が少ない)リハビリが全く無かったわけではないよね
0438この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:24:28.91ID:GEMTDN6W
>>436
筋力ない時にわざと寝返りをうつって普通に危ないから間違ってもやるべきじゃないぞ
腕を持ち上げるとかも終わった後で魔術具嵌めるのが片腕ずつやったとしても難しいから協力者必須
0440この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:26:59.76ID:lDIEV920
いちいち寝る前にリハビリで腕を動かしましたって書いてないと全くリハビリしてないと受け取る人いるんだな
地雷さんは図書館行きに歩いて運動した、フェルは訓練すると思ってたから怒られた、それだけの話なのになあ
0441この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:29:26.76ID:6aaw1pLa
基本エーレンの貴族院のトラブルは全部保護者の指示不足
報告書の書き方もそもそも指導してないとかありえんわ
バカ領地のやることだよ
0442この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:30:11.91ID:thrGUAvU
>>435
足を怪我した時にはプールで歩行が良いと言われた
足に体重をかけずに動かすことで関節を動かす筋力を戻すって感じかな
体重を支えるような筋力は魔術具がカバーしてくれるにしろ、関節を動かすようにするとかは大事
0443この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:33:00.36ID:2uSYtKhn
>>435
一応、介護者が足を動かしたりしてるだけでも多少は効果あるみたいだから、歩かないよりは効果あるんじゃない?
(ユルゲン人が同じとは限らないけど)

なんとなく調べてたら廃用症候群とかでできたから読んでみたけど、やっぱりリハビリには周囲のサポートが必須だよね…
0444この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:33:12.07ID:9qsp7zv8
>>442
プール歩くだけなら地雷さんが普段の貴族院生活の徒歩と何が違うの?関節動いてるよ?
0445この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:35:26.12ID:p+RY4o90
>>441
これまでは「今日も何もありませんでした」ばかりの報告だったとかなんとか
急に状況が変わって大人たちまでてんやわんやって感じだろう
0446この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:35:46.22ID:9qsp7zv8
>>443
魔術具が外せた神殿では周りに動かしてもらってるから一応ユルゲンでも効果はあるかな
どの道貴族院では外せなかったから無理だけど
0447この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:35:50.27ID:wqw+JX3R
>>438
寝返りが危険なのは言われてみて理解できた、確かに危ないかも!

腕を持ち上げるのはありなんだよね?
協力者はいてもいいんだから、あの時のローゼマインでもできるリハビリはあったって事でいいよね?


>>440
>これまで魔術具任せで、碌に動かしてこなかったので、毎日ぐったりである。(奉納式と城への帰還)
0448この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:37:45.08ID:GEMTDN6W
あと全身の筋力が低下するって腕とか脚のイメージが強いけど深刻なのは内臓の筋肉よ
心肺機能がやられると日常生活送るだけで今日も一日中頑張ったね!偉い!お休み!になる

腕の骨折も足の骨折も経験してるけどそれと同じ感覚を求められても冗談抜きに無理
0451この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:42:23.42ID:F8SJY/oa
>>447
魔術具とるなって話なのになんでそうしつこく魔術具取ってリハビリできるはずって主張するんだ?
0452この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:46:52.56ID:p+RY4o90
トラウゴットがディッターでイキるところや、D子がお茶会で調子に乗るところを早く見たい
0453この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:50:09.38ID:7F3c+6x6
そもそも二年間のユレーベから目覚めた本人に「どのくらいで以前と同じように動けそうか、わかるか?」なんて聞いて来たフェルが
リハビリしてないって怒るのはかなり理不尽よねw
0454この名無しがすごい!
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2021/04/12(月) 23:54:56.79ID:F8SJY/oa
フェルは騎士コースも取ってた自分が基準で訓練してると思ってただけだから全然見当違いなこといってたんだよ
地雷さんが戻ってからはフェルは指示の駄目な箇所を反省して地雷さんにやれる範囲の具体的なリハビリ指示をしてる
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 00:00:02.52ID:J/e/1lH7
貴族院では寮内の外では騎獣も使えないから地雷さんの病み上がりの体からすると魔術具付けていても結構な運動量だろ
魔術強化のサポート付きとしても実技や移動で関節は動かしてるだろうし
魔術具のサポート付きですらシュタープ獲得のときにゃ遭難して寝込むほど負担が掛かってたのに
領主候補として仕事しながらそれ以上にリハビリしろとか言うは易しだよ
0456この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:15:57.18ID:/ydcQxxr
>>369
え?
ちゃんと読んでる?

いくら自ら始めた事とはいえ、虚弱体質なのに印刷業やレストラン、神殿関係の仕事を責任者として引き受けてる
さらに常に成績トップ維持だよ?
大好きな家族とはほとんど会えない
大好きな本さえなかなかじっくり読む機会がない
心から通じ合える友人も周囲には居ない

おまけに領主の養女にはなったけど、金策や新しい商品は必要で努力をし続けなければならない

生き残る為とはいえ、ヴィルなんて庇護物件で好きでもなんでもないクソ義兄を婚約者として押し付けられて奴の無自覚なトラブルややらかしをカバーしつつ。。

こんだけ人生途中までハードモードな主人公が、本ばっかりしか読んでなくて、虚弱体質+義妹庇って酷い目に遭った事故によって身体うまく動かせないのを、寝る前に努力しないからだって言うの?
本気?

主人公の寝る前の僅かな自由時間すら犠牲にしないとダメだろ、とイライラするあなたが怖い
0457この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:17:13.06ID:mEhmvfWV
SFな見た目の、人工筋肉のHALだっけ?
リースして家でリハビリできるってやつ。
あれみたいなものだと思ってる
0461この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:25:57.87ID:VUPn0Ky5
ヴィルはあれやろ、告知事項ありってやつやろ
もしくはベルヴィ香椎
0462この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:27:40.88ID:3NGrmzZI
殺されかけて年単位で寝たきりからの筋力低下を、外部から悟られないようにしながら眠る以前以上の詰め込み勉強と仕事をして
他人に迷惑かけないためにリハビリも頑張るに決まっているんだから、ずっと好きな趣味は何か月の間は減らして当然、迷惑かけないように気を付けて当然

どう考えても当然ではないよな
こんな状態の子に負担かけないように周りが頑張るとこだよな…
0463この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:27:49.23ID:uBx+px65
ジル、領主になって3年目でヴェロの影響を一度切ろうとはしたんだ
結果失敗し、ボニ爺の隠居でますますヴェロが権勢をふるう結果に
ヒルシュールやエルに、ジルの事傀儡だとか母に従順だとか思われてたから表ざたにならずに終わったか
つまり初期から側近にスパイされ、反対にヴェロ側の権力拡大に利用されたのかな
それでヴェロ失脚の時にはフェルカル以外誰にも言わずに決行したのか
0464この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:31:50.74ID:6IVmvPJl
>>462
しかも寝たきり由来ではない以前からの内部障害も抱えててそのせいで生命に関わる魔術具が使えず他の人より常時死亡リスクが高い
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 00:47:29.37ID:QOsevf8f
>>463
ヴェローニカは名捧げ兵が何人もいたし20年以上権勢をふるってる権力闘争のプロだからね
逮捕・投獄もたまたま勝手に印鑑使ってくれたからこれ以上ないってくらいの排除の大義名分が出来たけど、それが無ければヴェローニカは健在でマインは10歳で貴族の仲間入りしても手柄を全部奪われるか変死か行方不明になってたと思う
0466この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:48:44.78ID:jI9DyVRn
>>453
まあでも放っといたら地雷さんは間違いなくリハビリしないで本しか読まないから
そういう意味では地雷さんの性格をよく知ってるフェルぐらいしかグギさせないし
0467この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 00:59:34.11ID:vHxofK0q
ざっとスレ確認してリハビリイライラ君見たけど、どうやらweb未読で書籍で初見読書中っぽいな
 
異世界転生もの大量に読んでて初見で本好き読んだら、主人公の虚弱より現代地球知識チート、魔術チートが大いにしめ
デメリットよりアドバンテージの方が大きく目に付くのかもね
本好きの設定って細かすぎるしキャラ大杉なんで人間関係や身分制度やら世界観は初見では余り頭に入って来ず
主人公中心に主に読み進めてイライラしてるのかもね

まあ、初見一周目で本好き世界を完全に把握するのは結構困難だとイライラ君を擁護してみる
0468この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:00:35.42ID:ZW+weAvw
フェルに関しては理不尽だけど釘刺すのはマインのためにもなるで終わることだけど
上の方でマインにイライラすると言ってる読者の感覚には割と引く
0469この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:05:26.39ID:2ofutnxm
挿し絵D子、悔しいけど(見た目は)可愛い

ところで本好き世界って「扇子」ってあるのかな?
手で口元隠してるイラストは多い気がするけど、扇子ってあるのかな?って
お洒落な扇子とか作ったら流行りそう
0470この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:07:24.38ID:ccUofnBe
>>409
ヴィルが命じたからこそと言う話だぞ
文字列がないから言っていないと言うのはただの無理解であって反論ではない
0471この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:07:27.02ID:3NGrmzZI
>>469
悟られない表情を作る社会だから隠すための扇子とかはないと思う
ハリセンのときにもなんだそれは?だったし
0472この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:11:16.48ID:vHxofK0q
本好き住人で平民貴族混合で魔力無しの純粋な力比べ相撲大会やったら平民勢が圧勝しそうだな
0473この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:12:48.26ID:2ofutnxm
>>471
なるほど、その発想はなかった

D子に羽根突きのゴージャスな扇子とか、エルヴィーラにエレガントな扇子とか似合いそうだなー、とか思った
0474この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:13:27.36ID:QOsevf8f
ダンケルフェルガーの騎士は筋骨隆々の大男ばかりなイメージなのだが
0475この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:17:08.88ID:s+U1vRKa
>>469 471
ふぁんぶっくか何かの作者回答に
扇子が存在する世界設定にしてしまうとお茶会シーンで全女性が口元を扇子で隠し
まくることになるので、あえて扇子は無いことにしたって説明してた気がする
0476この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:19:56.00ID:vHxofK0q
>>474
そうなんだけど、貴族の鎧と剣って重くないし、平民の鍛冶師なんか重いハンマー毎日叩いて兵士は重い剣を毎日振り回してるわけだろ
単純フィジカルの鍛錬度はダンチだと思うが
0479この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:27:12.38ID:2ofutnxm
コルネリウスとか180くらいあるんだっけ?
ふぁんぶっくか何かで読んだ気がするけど確かにガタイが違うな
0480この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:29:39.52ID:s8Ub/QRm
でもフェルとギュンターが相撲やったら最初だけはギュンターが圧勝しそう
その後は研究しまくって技術面でフェルに軍配が上がりそうだが
0484この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:54:03.85ID:2ofutnxm
やっぱり祠巡りは面白いな
お茶会でグズグズを心に闇を抱えるエグが堪らんw
そこからの強行手段、クスクス笑い
転がる石の如く、加速していく感じがいい
0485この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 01:58:10.92ID:5N9nPbXI
砂のように脆く崩れる一文字も読めない未来♪
どんな嘘よりも酷い真実〜♪
0486この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 02:00:47.30ID:vHxofK0q
>>484
判る
本好きには様々なヘイトキャラが蔓延してるが、エグの胸糞は瞬間最大風速作中最大だと個人的には思ってる
高身分で主人公に優しい庇護してくれる女神キャラの初邂逅からの奈落の底へ突き落す痛恨の一撃が凄まじい
端的に言って最凶
0488この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 02:06:30.68ID:4s7pMbPw
光姫とだけ呼ばれていた そんな時期もありました……
今はエグいのでおk
0490この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 02:11:36.00ID:QOsevf8f
エグアナはアドルにも「あのクソ野郎との結婚でわざわざ最高神の祝福をするよう根回ししやがって」と恨まれてねえかなあ
0491この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 02:11:58.41ID:2ofutnxm
>>486
本質的にはイイ人なんだろうけど、お茶会でロゼマがだんまり決め込んだのが決定打だよね
ロゼマにはどうしようもないんだけど、互いに分かってる状態でシラを切られるとエグがキレるのも確かに分かる
トラウマやらが絡んだ結果、マジ最凶モード突入w
0493この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 02:16:52.36ID:vHxofK0q
>>489
いや、それはしゃーないw
祠直前までのエグはまさに天使やもん
だからこそ祠アタックが生えるんだよ
俺は擁護するよ。最凶キャラとして
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 02:18:03.69ID:ZjhTDVaE
>>456
なっがwそして言いたいこと言ってるだけで全然俺の感想と噛み合ってない
要は、マインちゃんは自分から厄介ごとを抱え込んだけどこんなに大変でこんなに可哀想なのにまだ頑張れって言うなんてヒドイ!ってことかな?
別に否定はしないよw
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 02:21:17.47ID:s+U1vRKa
>>490
今回の書き下ろしSSで「アナがそう動くよう、どうせ金粉が普段の態度で脅迫したんでしょ」って
ばっさりられてるからたぶん大丈夫
0497この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 02:24:31.51ID:8D/oQhQp
ここは地雷に対してちょっとした不満を書くと、なんでこんなに叩くの?
地雷様、最初から最後まで性格悪くないか?
0498この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 02:24:48.69ID:mArJICLl
>>494
付加価値がない高魔力持ちだったら繁殖母体に使われるだけって書いてあるの読み飛ばしてませんか(小声)

母体に使える人間限られてるから頑張って頑張って石女として功績搾り取られながら飼い殺しで
そこまで行き着けなければ幽閉されて魔力搾り取られて都合が悪ければ処刑か人身売買だけどな
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 02:24:58.65ID:16z+/cUD
>>455
帰還後に魔術具を外した検診で「貴族院で全く訓練をしなかったな?」と判定されとるから魔術具装着した状態での運動ではダメなんちゃうかな
関節が固まるのは防げるかもしれんが魔力で外骨格を形作りそれを動かすとかなら筋力はかえって落ちるやもしれん
領主候補として仕事しながらそれ以上にリハビリしろとか言うは易し?
実際問題としてリハビリが無理 なら「 ……まずい。怒られる。全く何もしていなかったことがバレてしまう。」と考える事はないと思うがなあ
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 02:28:02.89ID:Ijv7CNnP
>>452
ヴィルに感情移入して読んでたらどこか途中で頭のヒューズが切れて感情がブラックアウトするのじゃないか
ホワイトアウトかもしらんが
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 02:29:37.84ID:/ydcQxxr
>>494
いや誰もそこまで言ってないし、否定はしないよと言いつつ草生やして煽りたいのか気持ち悪いです

大半の人はシリーズもので読み続けてるなら、主人公に共感してる人が大半だと思ってる(自分は個人的にだけど

から、あれだけ色々大変な主人公にイライラしてて、少し反論されたらでも元々運動苦手だったけ、とかも???ってなる

主人公にそんなにイライラしてるなら、ここにわざわざ書き込みにくるのもよくわからない
あなたこそ主人公イラつくーって共感して欲しいならアンチスレでもいけば?と思うよ、そもそも
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 02:31:33.61ID:BfbtbGXc
ロゼマの境遇について完璧に理解してる奴は読者を除いて他におらんし、全部知ってるからって寄り添う心を持ち合わせる権力者は最後の最後まで出ないからね(お母様でも99点だと思う、権力が足りてれば・・・・・・でもキャラとしては1億万点よ)

つまり、各キャラの言動はその立場とロゼマへの印象とそいつの過去と人情と固定観念に由来して見るべきかと
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 02:47:41.79ID:XTLDUmMe
>>500
まあリハビリにさく時間が一切なかったかと言えば図書館行ってる時間はあるわけだから
その時間でリハビリすんだよと言われたらわかりましたと答えるしかないわけだし

訓練しろと言ってるフェルも自分の感傷含めなんだかんだ学生生活はエンジョイして欲しいと思ってるし
貴族院って場所の特殊性も理解してるから自分のためにも訓練しろとは言ってるけど
ただでさえ領地のために中途帰還させる短い学生生活のささやかな楽しみを奪う気はないけどね
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:01:45.40ID:2ofutnxm
商人聖女も面白いなぁ…
ロゼマがデンプシーロールで金粉をボコボコにしてる絵が見えるw
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:07:35.53ID:FHyvxjuy
>>489
ブリュのロゼマへの忠誠心もそうだけど、連載時に賛否両論だったのを答が出てから「あの頃〜」って言うのは
さすがになぁ… 読者の見解が分かれた部分だからこそ書籍で補強するように加筆してるんだろうし

>>491
そこで「自分がツェントに…」ってならない所がエグの身勝手な所だよ。争いが起きるのが嫌とか言うが、
中領地の元上級にメス書取らせて第三夫人に押し込むなんてやり方で問題が起こらないとも思えんしね
祠の時に決断しておけば、ロゼマと拗れずに済んだしフェルの怒りを買うこともなかったのに
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:14:23.18ID:I0fXwrrF
金粉にはこのまま愛すべき道化道を極めて欲しい
実際、面白おかしく本編で醜態晒した時点で真のヘイトキャラとしては最早落第なんで
ただし、唯一無二の道化キャラという立ち位置は確固たるものとして覚醒してるから処刑されるような罪だけは犯さないで欲しいわ
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:17:32.09ID:2ofutnxm
ヴィルと金粉が「ロゼマに苛められた事がある」繋がりで仲良くなって
頓珍漢な会話を繰り広げたら最高に頭が痛くなると思うw
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:18:17.20ID:s+U1vRKa
うむ
次にハンネ編の投稿があるの秋になるか冬になるかぐらいなんだろうけど
今回の嫁盗りディッターで申し込んで辞退せずちゃんとやるとなった領地は
アウブ本人が現地参戦必須なのかどうなのか設定早めに明かして欲しい
必須と確定してくれれば安心して金粉を楽しめるから
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:21:24.74ID:QOsevf8f
ドレヴァンヒェルは金粉を叩き潰すために凶悪な殺人魔道具を作ってたのにエグに制限されて不満に思いそう
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:48:28.09ID:ns2p66xW
>>378
1年2年時はともかく二度のユレベ明け、フェルのドナドナ以降も階段が億劫だと言ってる点では擁護ができない。忙しいのはわかる忙しいのはわかるんだけど、神殿で上の階に上がったことがないって知ったのはさすがに驚きだった。
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 03:53:00.07ID:s+U1vRKa
>>513
上の階を使う青色巫女が一人もおらずそんなフロアをあけとく意味がないから
建物として階段を上がらないよう封鎖しとったんだが
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 04:24:36.77ID:/3l3p1rq
ワイも昔大腿骨ボキっとやったんだが
土日以外毎日一時間リハビリセンター一年通ってその後も自宅で続けてたんだが両足で交互に階段上れるようになるまで5年近くかかったんや
元々虚弱児でさらに寝たきり期間あった子が忙しい合間にリハビリしたからってそんな簡単に動けるようになるとは思えん
もし地雷さんが真面目に運動してても誤差の範囲の違いしかないと思うで
0516この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 04:31:50.48ID:vHxofK0q
恐らくイライラ君は入院するような怪我や病気をしたことないんだと思うよ
人間3日でも寝たきりで(下の世話も寝た状態)いると信じられないくらい体が機能しなくなる
三半規管が狂ってて歩くのにも養生したわ
0518sage
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2021/04/13(火) 04:52:04.16ID:ns2p66xW
>>514
これは自分も驚いたというより疑問に思ったことはある
神殿見学の時のだよね
領主候補生は自ら動いてはいけないけど地雷は自 分で確認したがる人だと思ってたから
0519この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 04:57:49.19ID:M/FtdkKY
リハビリで不思議なのは四肢筋力は落ちても呼吸機能は嚥下機能落ちなかったんだなってのが
まあさすがにそこまで行けばお話としてあれだけど
0520この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 05:02:41.84ID:7zOnxnMx
>>514
そうか? 孤児院地下の封鎖されてた物置だって
冬支度で必要にならなければそのまま放置だったぞ
0522この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 05:28:55.61ID:M/FtdkKY
地雷自身の事に関しては準備されているならそれでいいみたいなイメージだけれど他人に関しては気を配るイメージだから当日まで放置ってのがちょっとなっていうのは分からなくもない
まあ基本的に面倒くさがりな気はする
頑張り屋ではあるけれど何事にも全力ではないからな

しかしヴィルは何なら頑張るんだろうか
0523この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 05:31:43.80ID:16z+/cUD
>「うぅ……。神官長に言われた通り、真面目にきちんと訓練して体力も筋力も付けるので、助けてください」
からの
> 神官長に「少しは丈夫になっているのではないか」と言われ、わたしは自分の変化に気付いた。このまま元気な体を目指すのだ。
をどう解釈するかやね
五日ほどの予定が三日で終了した奉納式の直後に診察があったかどうかはわからんけど
0524この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 06:05:38.98ID:DhewqfUD
>>522
フェルがドナドナされたからそんな余裕もなかったのかも
それか準備した灰色神官たちへの信頼度か
0525この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 06:10:08.72ID:UnPkheat
一から作ったものでもなく、まあ灰色の掃除と管理能力に信頼はあるだろうから
わざわざ部屋の確認に行かなくても不思議じゃない
ロゼマさん人ができるとこまで自分でやらないし
0526この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:18:15.02ID:XgDgkNG9
>>433
バルトルトはこの時3年生だから、もっと年上の学生ではないかなぁ。
0527この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:24:38.47ID:ElnMJeO+
>>512
嫁盗りディッター申し込んだ以上は、ドレヴァンの相手は金粉領ではなくてダンケルなんで…
それとも乱戦形式ディッターなのかね?貴族院が戦場になってツェントエグはこんなはずでは…と頭抱えるのか
0528この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:36:53.46ID:LM/oUDrK
>>527
陣営多いから変則的な宝盗りディッター方式で、みたいになる可能性も……でも嫁盗りディッターだしなぁ
0529この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:38:57.03ID:qJ1ZQfUK
うーん、半値様は雛苺みたいなぐりぐり縦ロールを勝手に想像してたが
おかっぱツインテだった・・
0530この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:40:26.31ID:LM/oUDrK
書いてて四部漫画でのディッター回が今からすごく楽しみになってきた。師匠直伝悪辣戦術の数々を繰り出す聖女さまの勇姿、ゲキ不味回復薬漬け魔石をぶっこむ殊勲なユーディットとか
0533この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:47:05.44ID:qJ1ZQfUK
アナ王子のマント留めの宝石一つ描くだけで
数時間掛かりそうな作画カロリー
0535この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:49:41.44ID:LM/oUDrK
昇天ペガサスmix盛り?みたいな電飾奉納舞モードD子とかも作画カロリー高そう
0537この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 07:59:24.23ID:qJ1ZQfUK
やはり下剋上本編の方は権利売っちゃったんで
作者といえど容易に続き書いたりできないんですかねぇ・・
0541この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 08:38:49.02ID:nSmFxcbC
主人公にイライラするって言うのはわかるけどな
粘土板の癇癪は酷かったしポロポロ余計なこと付け足して回りが混乱するのは貴族院行ってからも続くし
いい加減学べよと思いながらweb版読んでたな
ただ後半主人公よりもイライラするキャラ出てくるから相殺されてる感じだ
0542この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 08:52:53.79ID:lKk82lti
酷い…?酷いのは明らかに造形物だとわかるのに微塵の躊躇なく叩きつぶすクソガキだろ
0544この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:09:04.52ID:v8XirV2+
>>541
最初は大学生と思うからイライラするが、
だんだんと「こいつ情緒は幼児のままなんだな」とわかってくる

あとよくよく考えれば、小さな手で一生懸命に作り上げたものを壊されたら社会人の今でも子供相手だろうがブチ切れると思う
0545この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:11:19.78ID:oUkQ+Dqr
本好きの下剋上〜逆襲のヴィルが放送されるらしい
本能寺神殿にいて紅茶を飲んでるマインをヴィル秀が討ち取りにくる本編の続きのスピンオフ
0546この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:14:22.34ID:wldWYM70
しかし加筆分のジギ見てると、初めからエグツェントで行っちゃえよと思った
エグならクラッセンがバックにつくしあの感じならドレヴァンも離婚が認められればジギ切り捨てそう
アーレンはぼろぼろだしダンケルが動かなければジギは勝てないだろう
0547この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:17:08.24ID:jI9DyVRn
粘土板のエピはマインちゃんもの凄く怒るとお目々が虹色に揺らぐから
身体が弱いこととなにか関係あるのかもしれないと思わせる誘導だからね

わりと初期からこの主人公は迂闊に感情移入できないよう巧妙に書かれている
0549この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:22:53.51ID:LM/oUDrK
敵はアレキサンドリアにあり!とか言って奇襲かけようとしても普通に負けるで、そんな世界線は無いけども
ディッターの魔王が君臨する図書館都市を陥せる訳ねーやん
0550この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:24:11.33ID:LrGcjhvx
>>545
これから下位落ちしていって最下層になった金粉領主が「逆襲」なら面白くなりそう
0552この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:32:24.01ID:65+0rUHR
>>546
全てはエグが望まなかったから
なりたいですって言ってればあのバカがハッスルしたろうけど
0553この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:40:35.71ID:Gr9rv+kv
>>544
記憶があるだけで精神が年相応の(もしくはそれ以下の)子供なんだっていうのはきちんと読んでれば気付くよね

そもそも、いくら主人公といえども完全な人間性を求めようとする人の気持ちがよく分からないわ
欠点があっても誠実さがあって行動に筋が通ってれば個人的には良いかなと思うんだけれど

あと、件の人の自分から抱え込んでって言うのはよく分からん
最初に手を広げすぎた感じはあるけど、貴族になってからは家族が人質状態で領地への貢献が求められてるわけだから、できることはやらなきゃいけないでしょ
(でないと自分や家族が消されると思ってるわけだから)
0554この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:56:48.81ID:AUkuVmF1
>>452
次回のアナ王子に喧嘩を売るところをはよ・・www
あと、魔力開放から第四段界魔力圧縮での魔力測定はよ・・
そして、レッサーくんのお披露目はよ・・・
0555この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 09:59:30.51ID:LM/oUDrK
>>551
そげな邪悪なカルステッドパパっぽい外見の人が乗ってそうなお船は知らんとです
0556この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 10:04:17.76ID:wldWYM70
>>552
トラオはグルトリスハイトを手にしたものがツェントと考えていて
地雷さんもすぐには取れない認識だったからトラオの意向に沿うならエグだろうに
なんだかこの大事なところでトラオの意見が通ってないんじゃないか感が
0557この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 10:09:30.67ID:9Krt5adB
嫁盗りは親族総出だから、ドレヴァンもアウブ出てくるんじゃないかな
0560この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 10:42:10.46ID:Ijv7CNnP
アーレンスバッハの礎の入口にあった青い炎の魔法陣
あれゲオさん自ら設置したのだろうか
他にやりそうな人いないからたぶんそうなんだろう
0561sage
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2021/04/13(火) 10:43:00.38ID:M/FtdkKY
>>556
トラオとしてはフェルをアーレンにやってアーレン後ろ盾にツェントっていう裏話もなかった?
それだと王命に反するんだけど顔色の悪いと同様に例のオルドナンツの時にフェルのメス書(疑惑)話ていたらどうなったんだろう
トルークキメてるやつの考えることは分らない
王族それぞれ見ている方向が違うのは分かる
0562この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 10:47:28.58ID:9Krt5adB
あー、そうだった
礎入ろうとすると白の塔(地雷型転移陣)があったね
0563この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 10:51:00.03ID:z0oEAq4n
>>553
私は初期地雷さんのモノローグというか地の文は大人視点だなーって思ってた
しっかりした成人としての視点でいろいろ考えてる風だったのに、貴族院入ったあたりからそれが幼稚化してきたように感じてた
なんつーの?精神と外見年齢が釣り合ってきた感じ?
それがアーンヴァックス後は思考言動どっちも退化したというか更に幼稚化した感じで
講堂洗濯機からアレキ建領前後あたりはなんかうんざりしながら読み切った気がする
0564この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 10:59:28.04ID:hgn0suN9
身の回りが充実してきたし本も作れたから
前世の記憶を引っ張り出す必要がだんだん減ってきて忘れてしまって
素のマインに近づいてるんだろうとは思ってる
0565この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:07:09.67ID:b++1/qgV
嫁盗りで親族総出なら貴族院のガキ共に出番無さそうだけどあの盛り上がってる奴等何に盛り上がってるんだろう
0566この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:08:25.83ID:oUkQ+Dqr
すのまいんさまはオタサーの姫みたいな人格だから自分の手足となる存在を馬車馬の如く使い倒し
使えなくなったらブックオフとか奴隷商に売りにいくスタンス
0567この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:09:13.86ID:/G2jKQas
>>553
> そもそも、いくら主人公といえども完全な人間性を求めようとする人の気持ちがよく分からないわ


主人公に対して優越感を持ちたい系のなろうでよく見るキモい読者層だと思う
0568この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:09:15.44ID:7EBECDe7
金粉は自分と地位に根拠無き自信があってコンプレックスなど無く
周りは当然味方で自分を馬鹿にしてるものなど存在しないと思ってるよね
次期王というこの地位が羨ましいものがいるから簒奪だけは気をつけるが
基本自分に逆らうものはいないから一々カリカリ目くじらたててなく緩いが
家柄誇っても自分が劣って馬鹿にされる存在と自覚があって
根拠無き自信が徹底できなくて恐怖でイライラ噛み付いていたのが
D子や爺さん神殿長だと思うけどこの辺と比べてもお花畑のレベルが違うな
順位の高いアウブだとまだまだ頭下げれて目が覚めてないだろうな
0569この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:19:52.39ID:nSmFxcbC
>>553
読んでて気付いた上でイライラするって感想なんだが
主人公に完全な人間性なんて求めてないし求めてないからイライラしてもいいと思ってる
主人公には主人公の行動原理があってそれに沿って行動して当然
それを見てどう感想持とうがこちらの自由
むしろ好感持つ人苦手だと思う人一つの行動で多数の感想引き出せてるなら作品として成功なのでは?
それらの多数の感想を読んでてわからない?と言うのはどうなのか
0570この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:32:54.64ID:Y3XL2MRh
>>527
複数参加なのにダンケル以外との戦闘はないと解釈する金粉軍団が想定されると言えるのではないか
0571この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:37:19.74ID:Y3XL2MRh
>>556
持ってないヤツが次期扱いされてるんだし
持ってない奴本人が居座るためのセリフにしか聞こえてこないよね
0573この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:43:18.95ID:Y3XL2MRh
>>565
ダンケル大家族が皆家族である可能性に気づいたとき金粉は号泣するかもしれないじゃない?
0575この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:46:53.14ID:Y3XL2MRh
>>568
根拠は王族の血筋ということだから今のエグ王は簒奪者という考えで自分の手に王位を取り戻すことに躊躇はなく
それを簒奪だと思うことはないと考えれば金粉がこれから何を思い何をなすかの想定は簒奪に絞られていってしまうなあ
0576この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:48:26.02ID:QOsevf8f
>>565
観戦するのも楽しみなんじゃねえの
嫁盗りディッターなんてダンケルフェルガーですら滅多に無いんだからある意味歴史的瞬間じゃん
0577この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:51:58.75ID:Y3XL2MRh
>>569
なんかしらんが、分からないでイライラしてるから的外れで感想には当たらないで迷惑だから
撤回して頭丸めて出家して反省問答してろみたいな話になってるんだろ?感想の自由なんて言える立場じゃないってことだろう
作者の成功となる多数の素晴らしい感想とは別の、感想の論拠なりもしない的外れで邪魔な不純物があるから取り除こうと言う話なんだろ
話のすり替え乙。不要な擁護乙。そういう話なんだろうy
0579この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:56:41.87ID:vHxofK0q
>>546
槍鍋居なけりゃそれが理想的だが、実際はタイムリミットが迫っててエグがグル典取れる前にフェル死んで、マイン助ける手段なく暴走して、中央が侵攻されてユルゲン魔石奴隷国誕生でフィニッシュだろうな
0580この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 11:57:19.87ID:QOsevf8f
>>578
金粉はグル典持てないから何を企んでようが簒奪は無理じゃね?
何とかエグを殺せても王の証のグル典も無いし取り押さえられて処刑されるだけ
0581この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:04:01.82ID:EjCe0fA8
そもそもイライラしない人はマイン同様本が読める時は読んで、運動? 運動しながら本読めないじゃん。
な人なのでマインの行動にイライラしないんだから仕方ない
新井素子はウォーキングマシーンに乗りながら読書するらしいからそういう魔術具をおねだりすればフェルえもんは作ってくれるかもしれない
0582この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:04:41.13ID:Y3XL2MRh
>>580
それは簒奪なんて無理なんだという結論をもって
金粉行動予測であるはずがないものと想定を強いられているということ

グル典がなくても次期王であった金粉王にとっては些末な問題とも言える
簒奪者エグランティーヌを取り押さえて処刑できると思っているかもしれない
0584この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:10:08.18ID:7u5rRa9v
>>580
金粉は自分がこれから先のツェントになることは不可能だと理解してないんだと思う
女神に授けられたエグがツェントやってるのは今回限りの特例だと説明をうけているのに
0585この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:12:02.32ID:eZXo3q/x
>>512
ディッターは大変危険な競技なので通常攻撃でもついうっかり()殺してしまうことはあるだろうから
金粉参戦の暁にはアド姉が心置きなく後方支援してくれると信じてるw
いかにそうと見えずに殺るかなんて知の領地としてある意味本領発揮だろう
0586この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:15:50.86ID:OCBxbdzF
4部コミカライズ2巻の表紙のヒルシュールが教鞭持ってるみたいに見えた
0587この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:17:43.49ID:9Y2DBEyR
>>583
書き下ろし短編の為だけに買うのはちょっとな
でも一般流通する書籍だから普通の短編集には収録されないだろうし……
0589ジルヴェスタースタローン
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2021/04/13(火) 12:22:46.42ID:KEXufwow
アド姐は女神の化身でなくても地雷さんを尊敬しそう。

金粉をやり込めて自らの幸せを掴んだという点でも
0590この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:23:39.87ID:vp1qSjsf
>>588
契約魔術違反でエグが死ぬしフェルロゼとダンケルが認めない
自力でメス書取るってのは他人にやってもらうことができないことだから
でもたぶん金粉は他人に命じて持ってこさせるのも、「自力で明治で手に入れた」に含めてるタイプ
0591この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:23:46.07ID:A69Lgjvr
>>585
騎獣で飛んでる時に攻撃で叩き落とされたら普通に重傷だよなぁ……ダンケルアタックなら尚更に
0592この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:27:49.60ID:QOsevf8f
>>588
アホ典作りは原本のメス書やマニュ典が無いと作るのは不可能だし、フェルディナンドとローゼマインがそんな事をするはずがない
他にメス書持ちが現れても自分がツェントになれるのにわざわざ金粉にその座を明け渡すとは思えない
0595この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:31:20.32ID:7EBECDe7
ロゼマは問題児が問題起こした問題視して何とかしないと
まだまだ問題起こしそうだから先回りもしてとかで穴埋めしていったけど
ヴィルは問題起こしても本人がそのうち何とかする程度の問題とかで
貴族院入学後は保護者放置プレイして穴そのままで転落したよね
白の塔事件あたりの問題視と危機感あった時とは雲泥だよね
ヴィルは今は悠々自適で幸せかもしれないが
ぬるま湯穴だらけだからでドンドン劣化していってギーベも勤まらないと心配
ヴィルも実は生い立ち特殊で問題ありなのに直ったと思い込んで
問題でてるのに問題視できずに未だに通用しない常識人教育しちゃってるよね
もうすぐ成人で教育の機会もなくなり先行きが暗いんだよ
ユルゲン自体が弱いもの問題のあるもの排除で育てるの向いてないよね
フェルやエルヴィーラは不満言われてるが頑張ってセーフティネットになった
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 12:31:38.90ID:3spEeAhA
最高級の魔紙が最低でも300枚とかだろ、王族でもそうそう作れ無さそう
0597この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:36:09.03ID:uBx+px65
もし作り方わかっても、材料集められんの?って問題と、調合できんのって問題があるしねえ
金粉が権力握ろうと思ったら、自分の子供にメス書取らせて補佐として影響力を持つってあたりだろうか
でも金粉見てると子供にメス書取らせるような教育は難しそうだ
0598この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:37:30.59ID:ElnMJeO+
ディッター脳筋に囲まれた半値さん視点で読んでいるせいで、嫁盗りディッター申し込んだ各領地全てとダンケルが直接ディッターするんだと思ってたが、
エグがアウブダンケル夫妻と弱小領地の被害を抑えるためにお話合をするんだよな
コスト削減したいハハンネ様とディッター数を減らしたいエグによって、申込み領地によるトーナメント戦を実施して、優勝領地とだけダンケルがディッターすることになったりして
その時はドレヴァンは金粉領と対戦を望むかもな(ダンケルには辿り着く前に金粉は(物理)金粉になる可能性)
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 12:42:03.80ID:7EBECDe7
偽メス書をエーレン紙とかに写本するのはいけないのか?
抜粋して300ページ位だよね?知識を覚えれば代行できない?
偽でももっていないと呪文が効果発揮しないとか
シュターブが全属性じゃないといけないとかの縛りでもあるのかな?
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 12:42:12.51ID:DIpiHjVt
一周読み終わるまでマインが「目的」の問題が多いことに気付きにくい
マイン自身が「原因」の問題って貴族院以降は結構少ないよね
誰かからマインやその周辺を目的とした何かの行動が主軸になってると思う
マイン視点なので読んでてこんがらがる
0601ジルヴェスタースタローン
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2021/04/13(火) 12:43:46.09ID:KEXufwow
最高級魔紙とかいうアバウトな要求をするほうが悪い。

レシピだけならバレても(素材収集が高額すぎて手が出せないの)問題ないだろうに
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 12:48:21.35ID:s+U1vRKa
製法に無駄は多かったけど素材とアプローチと結果は要求通りだったのでは?
0604この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 12:49:42.51ID:hkrWMBOW
元々あった偽グル典はどうやって作ったのか問題
フェルディナンド,ローゼマイン以外でも作れた実績があるって事では?
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 12:52:50.21ID:C6z85j66
>>604
メス書じゃないけど全属性でグル典持ってたうえに魔術具作る天才だった女王が作ったと作中にある
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 12:55:56.86ID:FHyvxjuy
>>604
昔の女ツェントが属性足りないけど可愛がってた息子のために作った
だから、それを作るためには本物を持ってないといけないし
エグの次代以降は許されないと思う
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 13:01:51.69ID:I0fXwrrF
そういう意味では件の王女は紛う事なき天才だったんやな…フェルすら凌ぐかもしれんほどに
頭D子だったとしても
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 13:07:10.49ID:eZXo3q/x
>>591
うむ
高高度からの落下で即死とか無くも無いだろう
癒しが間に合わなかったってこともあるだろうしな

しかし癒しって粉微塵レベルの複雑骨折や内臓破裂とかでも何事も無かったかのようにすっかり治るのかな?
魔力量次第?
0613この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:09:59.26ID:cq42dgnc
>>610
フェルは魔王魔王と言われているけど中身は家庭愛に飢えてる知識オタクだからなぁ
現代では頭1つ飛び抜けてるけど歴代天才とか神に匹敵するほどの天才では無いんじゃないかな
0614この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:10:19.26ID:QOsevf8f
歴代ツェントの女王は2人判明してるけど、2人とも歴史の転換点になるほどのやらかしをしてるから、エグも何かやらかさないだろうか
0615この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:11:30.29ID:v8XirV2+
ハイスが魔王と戦った時、かなりの高さから落ちたのにハンネを助けるくらい動けたことから、
鎧があれば落下の衝撃もある程度カバーされるんじゃないかと思っている
0616この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:12:48.89ID:cdz8WuJ4
>>613
好きなことではよく喋るとかほんとオタクだよなああいつ
どんどん早口になってそう
0618この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:29:26.58ID:EjCe0fA8
金粉さん、自分に都合がいい想定しかしない人だからねぇ
万が一にも彼が勝ことはないと思うけど
0619この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:34:19.49ID:VaTPxhxW
嫁盗りディッターは小中領地は参加取りやめになって金粉領とドレヴァンで勝ったほうがダンケルに挑戦とかにならんかな
0620この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:39:11.33ID:uBx+px65
嫁盗りディッターがガチ勝負で命の危険もあるって分かったら、金粉ならルール自体を変えようとするかもしれない
今回エグが介入して被害が少なくなるように危険な魔術具の使用禁止とかの制限をつくるやん
そこで自分が有利なルールにするよう圧力をかけるとかするかもしれん
0621この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:49:31.37ID:eZXo3q/x
>>620
そんなことしようものなら「神聖なディッターを貶めるのか」とダンケル全土を敵に回しそう
嫁盗りディッターがガチの礎争奪戦になってダンケル民(と一部のドレヴァン民)はかえって歓喜するかもしれんな
0622この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 13:51:05.54ID:hs9MSOnI
>>619
たぶんフェル在学時代とかにやってた宝取りディッターみたいな全陣営でのバトルロイヤルっぽいのじゃないかな
ダンケルの不安要素といえばラオフェレーグ派の裏切りの可能性があるけどあれも最初から別陣営扱いかな?
0623この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 14:05:16.38ID:QOsevf8f
>>620
試合開始前に何か仕込みをするんじゃね?
かつてベルケシュトックがやったみたいに予め要人を誘拐して人質にして「嫁入りを認めなければこの場で殺す」と脅したり
0624この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 14:07:47.67ID:8RA6nX3L
>>623
???「ハンネローレの想い人であるヴィルフリートを殺します」
ダンケル「どうぞどうぞ」
???「えっ」
ヴィル「えっ」
0625この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 14:49:21.29ID:IdK3DNNP
金粉がヴィルフリートを人質に取ったらスレとコメント欄が盛り上がってしまう
ダンケル勢が凄い良い笑顔で金粉に襲いかかってくれる
0626この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 15:39:53.09ID:9Krt5adB
>>615
鎧もだけど、マントの刺繍にも衝撃をやわらげる何かがあれば、即死は免れると思う
0627この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 15:42:19.65ID:9Krt5adB
過去ディッターで、エーレンの参加人数が少ないからダンケも同じ人数にしていたけど
嫁盗りは、それを無視するのかな
それともスポーツマンシップから、同じ人数で戦うのかな
0628この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 15:58:58.20ID:uV9LgUyp
>>615
>>626
講堂で巨大ヴァッシェンした時に騎士は鎧を付けてるから落ちても死なないってフェルが言ってた
0629この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 16:03:15.41ID:cR92A4D0
ハンネ嫁盗りは貴族院学生中心でやりそうな気がする
当事者の金粉のために一部オーバーエイジ枠ありで
0631この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 16:09:37.35ID:QOsevf8f
>>629
もう学生のお遊びの範疇をはるかに超えてるからプロの騎士達もたくさん出張ってくると思う
ダンケルがガキ中心なのにドレヴァンが凶悪魔術具を使いこなす成人騎士が中心でダンケルが負けたら舐めプで負けた馬鹿になってしまう
0632この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 16:10:22.89ID:M96CYHAo
ヴィルの素直さってフェルとかロゼマとか真面目で勤勉な人間の側にしてもなかなか染まらないけど
金粉とか穴とかディートリンデとかの側にいたら瞬く間に染まって同じような価値観持ちそうなイメージ
0633この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 16:53:04.07ID:Ijv7CNnP
イメージというかバルトルトの甘言に乗せられてる姿を護衛騎士が見ているですし
0634この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 17:11:01.81ID:YaqPZyxh
4部漫画の詰込み勉強でヒルデブの名前出てた所、単行本ではちゃんと直ってるんだね
他にも何か設定ミス有った気がするけど思いだせん
0636この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 17:12:03.48ID:hs9MSOnI
>>631
父親であるアウブを筆頭に総力戦じゃないかな
娘を奪いにくるのにスポーツライクではいられないだろう
0637この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 17:18:18.30ID:RmHfvf7D
>>621
本物のディッターの快感知っちゃったしねぇ
0638この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 17:18:51.17ID:3spEeAhA
人数を合わせてないとってのも知らないでか戦力調整の誘導でかのロゼマ発言だしな
0640この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 17:28:08.18ID:QOsevf8f
俺の中でのアウブダンケルのイメージは北斗の拳のラオウだが、そんな大男を前にして嫁盗りディッター本番で細身の金粉がどんな態度を取るのか楽しみ
0641sage
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2021/04/13(火) 17:52:46.51ID:M/FtdkKY
>>599
メス書を通して魔力を流す
アホ典では機能しているけれどそれが再現できない写本では無理
0645この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:09:32.97ID:QOsevf8f
>>643
色々な知識を得られるメス書はあるに越したことはない
ツェント交代時に「メス書も持たない偽ツェントめ!死ね!」とならないためにも取っておいた方がいい
0646この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:12:47.89ID:3NGrmzZI
>>643
早めに取得者が現れた時に批判をかわすためとか(エグには空にある魔法陣すらも見えてないわけだし…)
親の記憶が見たいとか(グル典の歴史はフェルが魔術具に載せてて知ってるんだから本来のグル典がどういうものかも知ってるのでは?)
0647この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:17:55.00ID:9Krt5adB
もしエグがツェントではなく、金粉を仕方なくツェントにした場合
今回の嫁盗りはなかったかもなあ

ツェントがハンネさんの婚約を承認しないし
中央に召し上げると言って王族権威発動すれば無くなるんだもんなあ
0648この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:19:06.31ID:RmHfvf7D
地雷さんと魔王が星結ぶまでは完全版メス書ができないけどなw
0649この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:19:43.89ID:3spEeAhA
グル典持つ理由が国が荒れるのを望まないためだからその延長じゃね
偽グル典よりメス書の方が上位互換な訳だし、祠巡り自体は知ってるわけだし
0650この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:22:16.75ID:RmHfvf7D
>>647
その場合はダンケル謀反起こすんでね?
アウブ・ディッターはツェント資格有りだし
0651この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:23:29.04ID:QOsevf8f
>>647
名捧げ石で「嫌がる者を無理矢理中央に呼び寄せんな」と命令されて断念するんじゃね
0652この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:42:19.03ID:jhXOx2i6
エグランティーヌ様が本物のメス書を手に入れてジギスヴァルト様に渡して逆転ホームラン
0656この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:47:37.87ID:3NGrmzZI
メスティオノーラの英知は魔力の器に入っててシュタープで作るからね
他人から渡されるものじゃないから昔の人はみんな自力で祈りまくって頑張っていた
なので他人から渡されたエグのは偽物だってことを、本物を取得した人はすぐわかる
0657この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:56:16.40ID:2ofutnxm
>>653
とは言え今の貴族に全属性シュタープ持ってるのがどれくらいいるかだよね

恐らく持ってるであろうアウブ・ダンケルとかはツェントになる気とか無さそうだし
フェルもそんな感じだったして、正当にツェントになれる人ほどツェントになりたくない状況w

取り方を公表して「取れるものなら取ってみろ」と各領地から代表を選出
ツェント決定戦を5〜10年おきの競技とかにしたらどうなるだろう?
0658この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 18:59:31.69ID:M96CYHAo
本編後最初にメスティオノーラの書を得るのは誰になるかな?
将来フェルとロゼマの子が貴族院に行けばゲット確実だろうけど個人的にはその前にドレヴァンの領主候補生の誰かがゲットするじゃないかと思ってる
さもなくばメルヒオールか
0659この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:08:53.00ID:vHxofK0q
まぁ、本編終了後の教育環境的にメルヒとレティはアドバンテージ高いのは間違いない
属性はともかく問題は素質的に魔力量をどこまで伸ばせるか、だろうけど
0661この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:19:32.83ID:H2B9B+WL
最速はエグだろうね
次世代ならロゼマ式圧縮ないから直接指導とドレヴァン血統で魔力多そうなレティか
面倒なツェントやらせなさそうだからメス書とってもレティがツェントはないだろうが
0662この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:20:06.11ID:TL282FeK
メス書からジェルヴァージオは本名のマインを知ったんだろうけど、元になった知識の魂は誰だろ?
メス書に記録されるような高位の貴族でマインの素性知りつつ劇中で亡くなった人なんて出てきてないよな?時かけマインさん絡みかな?
0664この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:23:18.53ID:3NGrmzZI
>>662
エア爺に聞いた
これが最もありえる
ジェルの取得妨害のときにマインとクインタに魔力吸われたとか言ったとかね
0666この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:31:30.53ID:QOsevf8f
ローゼマインが偽名と分かったということだが、アダ実仲間と勘違いしたりしてないだろうか
0667この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:36:58.81ID:wldWYM70
やる気のありそうなジェルに嬉しくなって
この前来た礎を染めない無礼者と無礼者のドッペルゲンガーのことを愚痴ったんではなかろうか
0669この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:50:15.29ID:/gB5Y8Zh
やる気に満ち溢れていたのに聖典は穴だらけだしツェントレースでは卑劣な不意打ちを食らうし散々だな
0670この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:51:55.55ID:cq42dgnc
>>643
エグアナはなんだかんだ自分のためより人のためにやる気出すタイプのバカップルだから
レプリカのグル典じゃなく自力でメス書を持つことでアナを守るための力を得たいとか砂糖を吐けるくらいのこと考えてそう
0671この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:53:46.32ID:QOsevf8f
ジェルヴァージオがツェントになったとして、アダ宮復活させたりそこら辺の貴族を勝手に魔石に変えて輸出したりしたんだろうか
祖国に対する愛国心なんて皆無だろうし・・・
0673この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 19:59:47.72ID:cq42dgnc
>>671
ロゼマ視点だとバックボーン見えなさすぎて何考えてるかわかんないんだよなジェルって
生まれ育ちで歪んだ挙げ句メス書で要らん情報持ちまくったから
何を考えて生きて何を知って暴走したか全くわからん
0674この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 20:10:03.71ID:QOsevf8f
>>673
ジェルヴァージオは一応ランツェナーベで民に全く尊重されず電池扱いされるのにうんざりして魔力持ちが偉いユルゲンシュミットという安住の地で過ごしたいというのが動機
レオンツィオはランツェナーベで偉そうに振舞いたいのが動機で侵略した
0675この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 20:22:32.66ID:jR9bWFeP
>>667
なぜ殺し合わずに協力しているのか?
とジェルに聞かれてるから、そのあたりの事情をじじさまから説明されてるのは確実
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/13(火) 20:23:06.03ID:3NGrmzZI
ということになっているけど表向きそう説明してるのが真実かはわからないのが貴族であるから…
0677この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 20:48:11.01ID:FHyvxjuy
>>660-661
むしろエグが早く取得しないとまずいだろうね
少なくともハンネにはエグのグル典は本物ではないと知られたわけだし…
神々に関わったらハンネみたいにバレるなら、元王族やダンケル夫妻が口を噤んでも意味がない
ハンネは自己判断で喋っていないだけで、今後も神降ろしするのが出てこないとも限らんし
本物を取得できるまではエグも安心できない
0682この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 20:59:57.74ID:edyknuuz
>>644
ハンネ編の最新話くらいだろう

> エグランティーヌ様によると、
> ローゼマイン様から授けられたのは魔術具のグルトリスハイトだそうです。
> ローゼマイン様がユルゲンシュミットの崩壊を救って時間を稼いでくださったので、
> 今エグランティーヌ様は自力で手にできるように努力しているそうです。
> 「アウブ・ダンケルフェルガーは事情をご存じですけれど、内緒にしておいてくださいませ」
>  わたくしは頷きました。既に持っているのに、自力で得ようとする姿が非常にエグランティーヌ様らしく感じられます。
0683この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 21:01:08.99ID:MhVpetoK
雪印ならワンチャン
0684この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 21:04:21.92ID:7EBECDe7
じじさまは魔力で人物判別でロゼマとフェルの区別があまりつかないけど
アーンヴァックスはロゼマをメスティオノーラに似せてご満悦だから
神でも人間の顔の区別とかついて誰かと似てると判定できるんだよね?
しかし何考えて知り合いの娘そっくりにしちゃったんだろう
系統が近いから出来心だったんだろうか?
ロゼマの面影は見出されてるから元々育成成功で神レベルだったんだろうな
ギリシャ神話の神様なら美形の人間の子供片っ端から成長させて
理想の美形ハーレムとか作りそうなヤバイ能力だな
魔力の質とか大分違うから容姿が近くても別になにもかんじないのかな?
0685この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 21:05:51.61ID:edyknuuz
この努力って別に祠巡りとかじゃなく
古語のお勉強の段階のままとかも普通にありそうに思ってたのだけれど
0686この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 21:12:01.37ID:Gr9rv+kv
>>684
多分、成長させてみたらメスティオノーラにそっくりだったからご満悦だっただけで、
能動的に似せようとしたわけじゃないんじゃない?

でないと、今までのロゼマさんの容姿の良さに関する描写の意味が薄くなるし
0689この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 21:32:23.55ID:MhD32vm4
エグは神と契約交わして古の在り方に戻すと言ったんだから、自力でメス書取らないと駄目でしょ。
0690この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 21:32:24.29ID:UnPkheat
>>686
あれじゃね?幼少時綺麗でも育つと間延びしてイマイチになるやついるけど、
メスティオノーラに似た容姿を害わずに成長させられたからうまくいったぞ!みたいな
0692ジルヴェスタースタローン
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2021/04/13(火) 21:54:26.56ID:KEXufwow
ゲオルギーネ、ゲルラッハ子爵、シキコーザの母親あたりかも

ザコ騎士は巫女見習いで処刑。
サンダンバーラ神殿長はシュタープを持っていない。

上記3人はジュルがメス書ゲット時に死亡しているので登録されている。
協力者筆頭のゲオルギーネの記録あたりかなぁ
0694この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:01:08.83ID:QOsevf8f
>>693
厳密には「知っている」じゃなくて「思っている」だけどね
フェルディナンドやジルヴェスターと違って、直接平民時代の平民丸出しのマインを見たわけじゃないし、大勢の平民からの聞き取り調査をしたわけでもない
ベーゼヴァンスや犯罪者仲間からの又聞きでしかない
0695この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:05:25.27ID:5NUNofps
4部マンガ次回相当のローゼマイン様語録貴族解釈翻訳どこかになかったっけ?
噂は当てになりませんね→裏も取れないのか無能め みたいな奴
0696この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:10:50.62ID:7EBECDe7
漫画でユーディットがズルズル引っ張られたアンゲリカ見て
実態知ってぽかんとしてたがシュティンルークのサポートは
一年ボロでないくらい優秀だったんだな
0698この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:12:57.97ID:16z+/cUD
>>685
ユルゲンシュミット崩壊がいつくるかわからん緊急事態やったからわけがわからん状態でも祠巡りせざるを得なかったからね
祠巡りが終わった後の手順とかもフェルマイから説明がもらえない場合は自分で調べるしかないから立派な努力
メス書は古語で書かれとるみたいやからどうせ古語習得は必須やし
魔力の釣り合いもあるから夫婦でやる事になるが魔力圧縮を頑張るような事も努力と言っていいやろね
0699この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:15:56.47ID:QOsevf8f
アンゲリカは座学の試験でもシュティンルークでカンニングしてたの?
0701この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:18:10.93ID:Dl3yWRpI
ユルゲン改革の1つで、ユルゲンの危機を目視でわかるようにする、とか地雷さんだとやりそうだよね
魔力とかマジで生命線だし
その結果は赤色灯の自己主張だったりするかもしれんがw
0703この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:19:47.64ID:Ijv7CNnP
しゃべる魔剣を知らなければ腹話術に見える
ユルゲンに腹話術があるかどうかは
0704この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:21:57.93ID:Dl3yWRpI
まぁ本好きに限らんけどイメージしただけで何かを成したり創造したりしてたら世界が成り立たんわなw
0705この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:39:44.88ID:TL282FeK
>>692
神殿長以外マインの名なんて記憶してないだろ
人間扱いしてないし、劇中ずっと平民呼ばわりだったじゃん
0706この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:43:37.67ID:3NGrmzZI
メス書に記録されるのはアウブかツェントくらいの魔力量の人だから
上級になれるかなって程度の中級は全員アウト
なんとなくメス書取得基準と一緒なんじゃね?って思うと、少々心許ないと言われたエグも記録されるか微妙な気がする(初期のアウブは全員メス書持ちツェント候補だったわけだから)
エグは政変前王族の平均からやや下らしいからそのあたりが基準ラインか
0707この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 22:51:10.82ID:QOsevf8f
エグが政変前王族の平均よりやや下ってのは、意図的に薄めた状態での話だっけ?
0708この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:00:10.76ID:kumXzpiI
新刊読んでたら、四部漫画のイメージが浮かぶようになってた
絵のイメージって強いんだなぁ
0709この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:16:26.80ID:16z+/cUD
>>707
>エグランティーヌは成人前後の政変前王族としては平均〜やや下(ジギスヴァルトやアナスタージウスと結婚できる程度に調節)です。
普通にしてる状態で政変前王族の平均〜やや下なんちゃう?
意図的に薄めないと釣り合いが取れんようだと妊娠出産産後とかにリスクがありそうやしなあ
0710この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:20:48.73ID:s+U1vRKa
いやだから普通にしてる状態でジギアナと釣り合うようにするための調整として
みんな圧縮頑張って自分の魔力を増やそうとしてる成長期の貴族院年齢時期に
あんまり頑張らずに魔力を増やさず成人を迎えたわけよ
0711この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:20:55.72ID:HSPruqLp
>>682
争いはイヤとか言ってたくせにとしか思えなくてハンネにまでモヤッとしてしまう
0712この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:24:35.66ID:3NGrmzZI
成長期に器の成長を本来よりも促さなかった感じだろう
風船パンパンにしてたらゴム自体が伸びるけど、空気あまり入れなければ伸びない
0713この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:24:45.01ID:/gB5Y8Zh
漫画でもアンゲリカは美少女に描かれていて満足
あとユーディットが可愛い
0714この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:27:52.72ID:vHxofK0q
そいや、エグはマインに始まりの庭で見聞きしたことは他言無用と名で縛って命令されたのに
半値編で庭で見聞きした事、ハンネにしゃべってないか…これ
エアヴェルミーンやら神々の御力に翻弄されるローゼマインやらアウトじゃないの?これ
0715この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:38:52.65ID:wBmD7HhB
シュティンルークが祈ったらシュティンルークに加護が付くのだろうか
0716この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:38:53.26ID:MZTJ41sN
>>714
致命的なこと(服を脱がしたり、神々と喧嘩したり)を言ってないからセーフ!
神々の御力に翻弄されていたのは下界に降りてきてからもだったからセーフ!
みたいな緩い判定だったりして
0717この名無しがすごい!
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2021/04/13(火) 23:53:44.79ID:9Krt5adB
アドル姉短編の感想で思ったのは
金粉ってナーエとセクするの好きなのかなって
あと、俺イケメンって思っでる感じがしてイラっとするわ
0718この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:03:45.95ID:8F1Cfom7
>>717
んー、何か俺、一周回って金粉にイラつく事無くなったわ
アドル姐は不憫で同情するし、寧ろ大好きなキャラだけど、その後の金粉の醜態知ってると何もかもがフラグにしか見えなくなって漫才の序盤の伏線みたいに今回の短編に感じた
白い結婚で貞操守った事で一線超えてないから(現代日本の価値観的に)どうしてもシリアスになりきれず有能な道化としか見えない
0719この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:06:08.52ID:UUtIV7ip
金粉はまごうことなき糞野郎なのに道化枠として楽しめる一線超えてないのが今となっては貴重
0720この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:06:19.15ID:+aZOmKHl
>>715
そうだとしたらシュティンルークが全属性になって爺様の前に行ったらメスティオノーラの書も全部記憶させられそうだなw
国境線を引きなおしたりする魔術具としての機能は流石にないだろうが
0721この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:10:00.73ID:7jw5/ry1
祠巡りの加筆ではっきりしたが
光と闇の祠では最高神の名前が必要なので領主候補生コースでの名前を授からないとメス書は取れん
0722この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:21:36.19ID:/g03BICs
>>721
そうなると、貴族院のコース分け自体が
「王族じゃないとグル典とれない」のように
後から都合のいいように付け足した制限なのかねぇ
0723この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:27:51.06ID:/hsUvv4M
>>699
考えてくれる魔剣を作っただけでも立派な実力じゃないかな…と屁理屈を言ってみる

再現性とかあるのかな?
フェルディナンドナイフとかたくさんあったら便利そう
0724この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:29:46.30ID:QvVJebbq
これから先はツェント候補級の属性や魔力の素養がある上級以下は養子縁組して領主候補生にするんでしょ
0725この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:32:47.48ID:S/QBVe6W
>>722
後付けというか削ぎ落とされてるような感じもする
シュタープの変形の呪文とか、シュトレイトコルベンは領主候補生が知っててもいいのに騎士コースで学ぶみたいだし
ベロイヒクローネとかエールデグラールとかそもそも授業でやらないっぽいものもあるし

ドレヴァンの養子戦略って貴族院の制度改正に合わせて設定されたのかしらって考えてみたり
0726この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:39:23.50ID:7jw5/ry1
>>722
そこは分業した結果かもしれないけどね
本来アウブやツェントって、メス書の情報を使った文官業、礎を自分で守る騎士業、どっちも必要だと思うんだよね(あとは神事)
政治・経済など徐々に発展していった結果、全部一人でなんてどうやっても無理になる人が出るので専門の人が生まれていったり
0727この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:41:13.06ID:kCSa86tj
>>722
最高神の名を授かった時に地雷さんが回復薬飲むほど魔力持ってかれてるから、単に領主候補生程度の魔力量は必要ってだけの足切りじゃない?
0728この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:48:59.17ID:+kmPthHq
そもそも貴族院ってシステムできたのが王族成立後ってことをお忘れでは?
0729この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:50:30.72ID:jzDtjv+D
>>687
できるからなんなの?できるからと言ってやっていないことが想定できると言う話なんだから
できるんだできるんだと言っても無意味だよ
0730この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 00:51:11.78ID:/hsUvv4M
最高神の名前を授かる魔方陣に魔力込めるだけでいいなら、フェルえもんが魔方陣の写し持ってそう
0733この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:04:00.55ID:9EBL/XQW
>>730
貴族院(聖地)じゃないと神々に祈りが届かないから魔法陣だけ持っててもしゃーない

貴族院のたとえば領地寮の一室に持ち込んでそこで儀式したらどうなるかはナントモ
普通に領地・領主にとっても正規の教育受けてなしに最高神の名前だけ持つ貴族は不穏分子
危険分子じゃない? まああとそういう抜け道を使おうとすると、最高神の名前を聞き出そうとした
過去の研究者と協力した領主候補生の例があるから焼かれたり名前失ったりなんかペナあって
おかしくない気もする
0734この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:17:01.99ID:plSYU5Hj
>>730
あれは普通に神々とその眷属維新からの加護を授かる儀式じゃなくて
最高神の名を授かるという創造魔法を扱う領主候補生にしか許されていない
聖地でしかできない儀式だと思う
0735この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:22:28.37ID:pCrFw1Vp
加護の儀式の魔法陣はオリジナルじゃ貴族院以外では発動できず、
領地位置による国境門からの影響度合いにより魔法陣を調整しなきゃいけなくて
天才のフェルだからこそできたとか、そういう縛りでもあった方が世界観的によかったな
0736この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:31:33.71ID:7jw5/ry1
加護の儀式でシュタープ取るにも最奥の間なのでアウブかツェントの魔力ないと開かないから
聖地だけじゃなく領地でも祈りまくって何度も加護を確認してよっしゃ大神全属性になった!シュタープ取りに行くからアウブよろしく!ってしてたとか
0737この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:38:37.61ID:plSYU5Hj
領主候補生コースの罠に引っかからずにフェルと同じ最高神の名を授かったという
エアヴェルミーんですら気づかなかった奇跡が混ざってるから結構混乱するよね
0739この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:52:21.89ID:C1XYcmvs
ローゼマインがメスティオノーラの書を手に入れて始まりの庭から戻ってくるまでに
大分時間が経ってるけど、正規ルートで行くと時間の流れが変わるってこと?
次に行ったときはすぐ戻ってきたよね
0740この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:55:01.74ID:plSYU5Hj
実際は選別の間を通らずいきなり空から降ってきた無礼なフェルにさえメス書を授けてるのに

選別の間を通ってきたらよし!的な感じで最高神の名が同じだけど別人の地雷さんOKで
急に現れたジェルもたぶん選別の間を通ってきたからOKとか

じじさまは寛容なのか厳しいのか、とにかく大雑把すぎる
0741この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 01:58:44.48ID:n7gtf4BZ
>>739
アーンヴァックスの成長が時間かかってる気がしてる
ロゼマさんの主観時間では短いけど本当はかなりの時間がかかって成長してるのではないかな
0743この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 02:00:04.82ID:EhlqrWV7
>>739
ローゼマインは強制成長させられたんでそのせいで時間がかかったとか
メス書授かるだけならそこまで時間差は起きないらしい
0745この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 03:40:23.96ID:TOBNWKnA
基本的には自分のとこまで来れる属性と魔力さえあれば文句は言わないんだろ
なにしろ長い間ぼっちだから人恋しいんだよあのお爺ちゃん
0747この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 03:42:34.70ID:yNBhtELN
>>727
あれってみんながあんな風に魔力枯渇みたいになっちゃうものなのかな?
だったら事前に説明や注意とかありそうなのに何もないのはおかしい気がするんだが…

ロゼマさんが特別だった(フェルと同じ魔力のせいとか)からあんなに魔力を持っていかれたとかあるのかな?
ふあんぶっく全部は買っていないんだがどこかに詳しく書いてある情報だったら誰か教えて欲しい
0748この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 03:55:58.86ID:TOBNWKnA
その手の疑問は初めて見た気がする、確かふぁんぶっくでもまだ出てないような

普通の領主候補生はロゼマほど神に通じやすくなってないから、何処かに魔力が飛んでいくこともない=大量の魔力を要求される事もない…という感じかな?
0750この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 05:36:44.03ID:wTXCTBIy
今16巻まで読んでてふと思ったんだけどマインとヴィルって魔力の釣り合い取れてるのか?
ヴィルと比べてもぶっちぎっててこの世界にマインと子供作れる人間1人もいないなんてオチを予想してしまった
0752この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 05:50:10.15ID:DLvb7Lph
>>747
ふぁんぶっくにはまだ出てない
でも、フェルと同じ魔力でもう一度魔法陣を起動したせいか
あるいは祝詞をうっかり口にしたせいかな、とは思う
他の領主候補生は日常的に祝詞を声に出して魔力を奉納していないからな
ふぇんぶっく5には、名捧げ石に命令するときも声に出す必要があると書いてあったから
声って結構重要
0753この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 05:56:49.02ID:DNVvalNA
>>752
ヴェローニカ「ひらめいた」

喉を潰せばよかったのか
癒しがあるからできるか微妙だが
0754この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 06:00:03.07ID:/3006JJK
>>750
ローゼマインと魔力が釣り合うのはフェルディナンドとジェルヴァージオのみじゃない?
0756この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 06:55:13.55ID:tNpyV7EU
色に目覚めた(違う)ローゼマインが認知したのがフェルジェルのみだからなぁ
0758この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:01:09.44ID:e4gvrD7J
闇と光の神の御名は魔力特性と魔力量?から一意に生成されるパスワードだけど生成過程が割とガバガバだから婚前交渉するような貴族院生徒がラブラブ状態で儀式に臨んだらパスワード被りが起きるかもしれない。
0761この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:07:49.69ID:GYMFptrN
>>699
念話できるわけでもないのにどうやってカンニングするんだろ
ヒソヒソ声でも試験中は無理じゃないかな
0762この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:18:33.31ID:B5pXk865
長身術は1日1ミリが限界だから神の力でも成長には時間がかかるんでしょうね。
0763この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:22:32.54ID:HT/OYpFb
>>759
ん?思って見返したらとあるし後ろいたフェルにも聞こえない程度

>まさか鼻歌で祝福になるとは思いませんでした。自分でもビックリです
0765この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:33:32.01ID:DLvb7Lph
>>763
図書委員の腕章ができたときとかも鼻歌で指輪が光ってた
調べや想いを無意識に神に捧げてる状態なのかな
0766この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:36:52.06ID:/3006JJK
>>761
だったらシュティンルークを使おうが使わまいが成績と関係無くね?
実技で使うなという意味だとしても、コルネリウスが絶望するほどの事でもないし
0767この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:40:32.57ID:0Rkc17WI
ロゼマはおっぱいが成長しても相変わらず手足の魔術具外したら動けない状態。つまり裸にひんむけばだるまさん状態で中年オヤジのなすがままということに。
0769この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:46:47.32ID:DNVvalNA
>>763
鼻歌まじりというか、
「ゆめなーらばーどれーほどー、ふふんふんふんふーん」のような感じかも
0770この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 07:52:33.25ID:PrU1m24z
ロゼマが祠で祈った願いをフェルが知ることがあるのだろうか?
お耳が真っ赤になりそう
0771この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 08:04:30.67ID:tNpyV7EU
迂闊に触れるとハイパーデンジャラス魔王お守り(凄くたくさん)のジツリキをその身で味わうことになるぞ……
0773この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 08:44:44.70ID:6nxVIZr7
>>761
ロゼマさん居なかった2年間は
追試のときに、先生が目こぼししたんじゃない?
冬越えてまで貴族院に居られると、自分たちの研究が進まないから
0774この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 09:45:11.75ID:MPZmiUme
>>761
テスト中にヒソヒソってかブツブツ呟く迷惑なヤツたまにいるからそう思われてたんじゃない?
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 10:06:26.60ID:1qjdrZPX
■ろーぜまいん
HP:210/MP:9999

こうげき:99
ぼうぎょ:99
そうび :やり
ひっさつわざ:ていてい
0778この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 10:28:33.26ID:/hsUvv4M
試験のシステムがわからんから何とも言えないよね<カンニング
どこまで持ち込みOKなのかわからんし

シュティンルークを現代社会で当て嵌めるなら
試験範囲全部暗記して教えてくれるAI搭載のシャーペンみたいなもんかな?w
0779この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 10:34:28.09ID:jzDtjv+D
>>757
人の話をうのみにしたりしないとか
早合点しないようにするとか
物事を見てみるべき問う話だろ
0781この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 11:09:15.74ID:SSrHDk+I
>>750
フェルディナンドとジェルヴァージオ

ローゼマインとフェルディナンドならフェルディナンドの方が魔力は多い
エアヴェルミーン初対面時マインよりクインタの方が大きい
道は開けてもメス書授かるだけの器がなくてアーンヴァクス
成長後もフェルディナンドの方が多い
ローゼマインがフェルディナンドの魔力を感知したのは女神のお力をまとった状態で神々の祝福を上乗せした時
神々の御力最大時に比べ削られてはいた時だけれど魔力散布するだけの魔力を残していた
皆に分かる程度には神々の影響下にあった時(魔力が変質して気付いた可能性もあるけれど)だから本来のローゼマインの魔力よりは多かった状態で感知したのでフェルディナンドの方が多い
原作者 Twitter からも ローゼマインがフェルディナンドを抜くことはない
0782この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 11:24:01.32ID:CXBUR22k
>>781
なら正当な手順でツェントになるだけなら極端に多い魔力量は必須ではない事かな?
引退した領主候補コースの先生も魔力量が非常に多かったらしいから、各時代にそれなりにツェント候補者がいて当然なんだろうな。
0784この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 11:55:15.74ID:SSrHDk+I
>>782
それに関しては分からないけどまず道を開くだけの魔力がないといけない
そして受け止めるだけの容量がなければいけない
クインタが残りを取りに来たと思ったのに器が縮んでいてな勘違いで受け取れるようにアーンヴァックスに頼んだ
手間のかかることだと言っていたから本来なら成長させたりしない
あの時のマインは棚ぼたもしくは巻き込まれで授かった
メス書持ち他にも欲しいはずなのに道を開くのに少々心もとないエグランティーヌには授けていない
極端に多い魔力は必要ではないけれどそれなりの魔力は必須だと思う
0786この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:09:49.77ID:Mxaq+xYx
>>750
はたぶんweb読んでないこの前の人だろうから
ジェルなんて影も形もない今教えても誰?になるよ
0787この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:11:42.65ID:TOBNWKnA
>>782
おばあちゃん先生は前ツェント(トラ父)の弟の嫁なので、中央に王族として残された人間と釣り合う魔力
古い人なので卒業年次にシュタープを取得していた世代の可能性がある

今の人から見たら魔力は多いけど規格外に片足突っ込むほどではなかろうな
0791この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:16:32.40ID:Mxaq+xYx
>>790
やってねーよ
ロゼマ帰ってくるのが遅ければ命じられたけど
領主会議の一ヶ月以上前に帰ってきてるから
0792この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:16:53.57ID:TOBNWKnA
>>789
……ん?魔力が高い騎士=強い、ボニは強い、昔の人は魔力が(恐らく今よりは)高い
ひょっとして昔のディッターはボニクラスがゴロゴロしてたのか……?(怖)
0793この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:17:10.36ID:/8l5M4Lv
>>781
魔力の上下はともかく、女神降臨後にフェルの魔力を検知できたのは魔力量が上がったからじゃなくて
ロゼマさんの魔力がフェルと違う色になって区別できるようになったからだと思うよ

というか、平常時で魔力感知できないぐらい魔力差あったら本編後のロゼマさんが悲惨なことになるし
0794この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:18:26.88ID:Yb38rUUk
>>767
3年生かな?
急に走ったりしなきゃならない時のために貴族院では魔術具をつけてるみたいなことをどこかに書いてた気がする
つまり、魔術具無しでも歩くまではできるようになってるんじゃないかな(他の人から見るとゆったり(つまりゆっくり)だけど!)
0795この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:20:36.29ID:PgJJAKnK
そもそも器がフェルよりロゼマのが大きいからロゼマのが多分上だよね
まぁフェルはロゼマに魔力圧縮薄めさせて自分のほうが上にするような小細工しそうだけどw
0797この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:21:07.47ID:QsQ9Ahg4
>>784
メス書取得には、図書館のメス像に魔力奉納してメス書の器の魔法陣が刷り込まれないと駄目なのでは?
その上で、思想の選別されてじじさまの所へ

エグはツェント候補選別の魔法陣から、魔力が心もとないけどマインに手を貸す目的で開けて貰っただけ
祠巡りの魔法陣も未完成だし、魔力奉納も足りてない
0798この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 12:27:43.31ID:/QmhHnPy
>>782
最低限のラインはあるだろうけれど学生時代のフェルディナンド基準なら腐る前の時代であれば複数いてもおかしくはなかっただろうな
その後も圧縮繰り返して魔力増えただけで
0799この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:28:29.18ID:S/QBVe6W
エグの自力でメス書取得にむけて努力してますよ発言に引っかかってる人がいるっぽいのか
本編が終了してから半値編の貴族院まで1年弱くらいはあるんだからその間に祠巡りしてるでしょ
さすがに。してる……よな?

半値編が終了した後の領主会議とか書かれるかなぁ。半値視点ができなさそうだから難しそうか
0800この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:29:18.11ID:tNpyV7EU
>>792
多分文官達も魔力だけは匹敵してただろうから支援魔術具がやべえ勢いと威力で乱れ飛んでたんだと思うぞ
0801この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:32:28.97ID:/QmhHnPy
>>795
成長によりあの頃より大きくなったの器はあくまでも当時のクインタだからな
それからも多少は成長してるのではないか
成長期の地雷の方が大きくはなりそうだけれど
圧縮に関してはフェルが圧縮かけて維持する
0802この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:32:54.04ID:9EBL/XQW
>>799
本編終了後に祠巡りをしてる(完了はしててもしてなくてもどっちでもいい)ということは
本編進行中には祠巡りを完了できてないってことと確実にイコールなわけよな
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 12:37:16.86ID:/QmhHnPy
>>793
魔力が異なって感知だとは思うけれど逆に言えば魔力が戻れば平常時誰も感知できないのでは?
どっちにしても将来的に子供複数できるのは作者情報にあるし
0804この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:41:20.56ID:tNpyV7EU
フェルが毎晩髪下ろしちゃうからなぁ……やったねマインちゃん家族が増えるよ、よ!
0805この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:42:03.00ID:TOBNWKnA
>>791 >>802
確かに「ロゼマがこのまま戻って来なければ其方(エグラン)が祠を回れ」だから、ロゼマが無事帰還した本編だと祠全部は回ってネーナ
0806この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:46:28.52ID:/8l5M4Lv
>>803
それであってると思うよ

>>781は魔力量の根拠として「女神の御力で魔力量が底上げされたロゼマさん」じゃないとフェルが魔力感知の対象にならないといってるので、
それはおかしいんじゃないかって言いたかっただけ
(色についても言及してるけど)
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 12:46:59.74ID:QsQ9Ahg4
>>793
聖典盗難の時にフェルに違和感無かったようだし、大量の御守りに平気なのも魔力量じゃなくて質だろうね
エグ出産後に講義で会った時に、ロゼマがエグを前よりキラキラして見えるとあったから、この頃には魔力感知発動してるのかも
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 12:47:50.47ID:TOBNWKnA
??「大領地を治めるため、魔力の豊富な領主候補生を自力で増やしてるだけだが?」
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 12:54:28.80ID:dtcFFQM9
???「アウブアレキへのムラムラを紙に叩きつけるやで」

アレキ「じじさまとメスティオノーラのちょっとえっちな恋物語売るよ!」
???「あわわわわわわ」
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 12:55:35.36ID:tNpyV7EU
エーレンフェストの聖女時代にもう破廉恥本は書いてるでしょお爺ちゃん。お蔵入りさせられたけど
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 12:55:49.13ID:TWyXRku0
>>792
シュバルツやヴァイス作ったり結界操作して血族締め出したりするやべー奴らもゴロゴロいたんやぞ
魔道具作りもフェルより強大なら支援魔法や攻撃魔法も桁違いのはずだ
0813この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:56:22.75ID:AsIFxpHK
ちょっとした身体接触ですら破廉恥扱いされるんだから、そんな具体的なのは地下出版行きなのでは
0814この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:57:57.16ID:QsQ9Ahg4
>>803
単に該当者が少なすぎて知覚出来ないだけだろうね
フェルがアーレンで魔力量低そうと思われてたみたいに、感知出来ない=ロゼマに魔力感知が発動してないと本人も周囲も思ってそう
金粉の求愛ネックレスからも魔力感知出来なかったけど、金粉はロゼマの魔力量を感知出来なかったからあの程度の物を用意して大恥かいた
0815この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 12:58:59.69ID:TWyXRku0
ユルゲンシュミットのエロ本とか純愛文学でも
文書で書かれたインド映画だろ?
0817この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 13:01:52.81ID:MIn6y2WN
ロゼマってまだ補助の魔術具付けてるの?

ツェントエグはあくまで次が自力でメス書取れるようになるまでの中継ぎで
エグ自身はアホ典でツェントの仕事できるんだからメス書は取っても取らなくてもいい
なのに忙しい中あえて取得目指してるって事はなんかあるんじゃないかって思ったけど
ただ単に自分が後に似非ツェントと糾弾されないため、娘に指導できるからとか普通に理由はあるわな
0818この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 13:06:03.95ID:SSrHDk+I
>>806
魔力の釣り合いの根拠が魔力感知だから魔力感知した時点の話を書いただけ
底上げされた状態で感知なのでこの時点ではマインの方が多いけれど戻れば下がるよね
戻ったからといって感知範できないとは書いていない
感知範囲の上限下限があるため
>>750がマインがぶっちぎってるって言ってるから別にぶっちぎってはいないって話
0819この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 13:08:23.90ID:AOunzMim
>>816
フェルがヴェロに奪われた物絡みの話で最低でも子供が二人生まれることが示唆されてる
言い回し的には多分男
0822この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 14:43:21.24ID:QY8zdXH6
>>816
>>819に加えて
父親になった話はTwitter
二次絵に対する作者リプライなので非公式

子供が生まれれば髪飾りを贈ると思うという将来的なコメントは(仮定ではあるけれど一応公式)Twitterまとめその2で見られる
0823この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:08:03.02ID:yNBhtELN
>>749
そうだけどなんの注意も無いのにいきなりぐわっと持っていかれるのはやはり特殊な事ではないのかなと
みんながそうなるならこの授業は大変だよとか何か一言くらいあるんじゃないかなって
描写が無いだけでみんながそうなりますってことなら描写が無い分読者は知りようもないけども…

>>752
なるほど祝詞か
ありがとう
0824この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:09:12.50ID:QvVJebbq
>>775
HP:10
ぼうぎょ:0
パッシブスキル:物理,魔法倍化反射(回数制)
アクティブスキル:威圧、魔力暴走
0825この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:14:37.97ID:QY8zdXH6
>>814
金粉金粉言われてるが止めが女神の御力を纏っているときなだけで鎖が傷みかけたときは成長しただけのただの人の魔力だよな

魔王の簪は金粉化していない
魔力が同質だからという意見も見かけるが自分で染めたものが金粉化できないということなどあるのだろうか
負荷の問題か

神々の祝福減少時とはいえ人+αが感知範囲な魔王
クインタに勘違いされないままのマインでも最終的には並んだのだろうか
それでもマインはエグは超えていたのだから届くのか

将来的にもしばらく(?)は二人に並ぶ魔力持ちは現れないとどこかで見た気もするが規格外と非常識
0826この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:18:43.21ID:SzIc5NFn
>>823
普通なら祠来る前に大分祈ってる筈だからあそこで一気に魔力奉納てのは造った王族?には想定外なんじゃね?
一気に奉納出来る位は本来のツェント候補なら可能だろうし足りんかったらまた来いで出されるシステムぽいし
0827この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:19:53.97ID:TOBNWKnA
今の時代であのLvに並ぼうと思ったら、魔力に飲まれて死にそうなギリギリでの圧縮を繰り返さないといけないからね
そういう意味ではまともな貴族にとっては非常にハードルが高い
0828この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:24:53.47ID:ll0tgBtP
ふぁんぶっくの魔力関係の回答見てたら思ってたよりマイフェルの魔力飛び抜けてないんだなぁって感想になる
0830この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:30:32.26ID:TWyXRku0
>>828
過去の図書館魔道具全盛期なんかサラブレッドにサラブレッドを重ねた貴族が
ヒルシュール先生よりマッドな環境にいたわけで…
フェルマイは周りのレベルが低すぎるから本文中では比較的高く見えるだけで
当時に産まれてたら研鑽を重ねてもっと高みに行ってたんじゃなかろうか
0831この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:36:36.92ID:QY8zdXH6
>>828
ファンブックまでは手元にないけど政変前なら魔力 高い人もいっぱいいただろう
それにメス書取得の器の容量はそこまで高くない
学生時代ならフェルが感知できる人いたし魔力が高いと言われた神殿マインだって圧縮ジルに抜かれる程度

ただ今後に関しては命がけで圧縮してきた2人に並ぶ人はしばらく現れない的なのは見た
0832この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 15:40:44.93ID:DLvb7Lph
>>826
エア爺によれば昔は最高神の御名→加護取得→シュタープゲトだったっぽいから
シュタープ持ちがあの魔法陣で最高神の御名まで言う祝詞を唱えて
魔力を奉納するのは完全に想定外だったのかも
0834この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:12:41.63ID:/3006JJK
最高神の名前を領主候補生しか得られないのは、王族登場以前のアウブ達によるメス書独占のための陰謀かな?
エントヴィッケルンがあるから王族と言えど最高神の名を得る機会をアウブ達から奪わなかったのかも
0835この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:14:04.45ID:TWyXRku0
>>833
それつねづね疑問だったんだけど
学園行ってないだけの神官が全員最高神に祈りを捧げることができないっておかしくないか?
生まれつきみんな最高神の名前は持ってるだろ
個人の魔力の個性に合わせた不定形の名前だから講義を受けたら確実に読み取れるってだけで
読み解く方法は他にもあるだろ
0836この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:29:34.72ID:TOBNWKnA
名前を知らないと出来ないのはメダル刑やエントヴィッケルンのような領主一族(候補生)にしか許されてないことだけ
星結びは普通の青色でも出来るんだから名前を知ってるかどうかは関係ない
最高神の祝福に関しては魔力の多寡だけなので、魔力の貯まった神具を使えば祝福をばら撒くことは可能(充電した魔力が勿体ないからやらないけど)
普通の神官でも最高神に祈りを捧げる事は出来るが、魔力が少ないのとシュタープを持ってないせいで神に殆ど届かないだけ
0837この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:32:21.74ID:QbSrCp3J
>>835
まず神官じゃ魔力が足りないし闇の神、光の神だけに祈る機会も少ないんだろう
領主候補生が祈りを捧げるのも礎の秘密に直結するから名前を授かるまでにいくつものハードルを設定されてる感じ
祠で石板も貰えないし結局魔力が無いと神官じゃ役に立たない
つか下地として最低限シュタープが無いと名前を刻み込むことが出来ないんじゃないかな?
0838この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:33:26.52ID:TWyXRku0
>>836
それはユルゲンシュミットの民がシステムとして構築した事情であって神からしたら知ったこっちゃないし
最高神が貴族以外に名前を教えることを拒否ってるわけでもないだろう
0840この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:35:18.60ID:FeEcBZDI
>>837
神官レベルだと仮にシュタープ持たせてもそのシュタープ維持する魔力すら無さそう
0841この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:37:11.91ID:6nxVIZr7
そもそも名前もらうのに魔法陣満たすだけで
ロゼマさんヘロヘロだったし
領主候補生並みの魔力がないと、まず無理なんだろうなあ

フェルマイの領主候補生講義の予習では
一時的でも名前なしでエントヴィッケルンできてたんだし
青色神官たちは、名前なしでも祈れるよ
0842この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:44:26.75ID:TOBNWKnA
神に祈りを届けるだけの声の大きさがないヤツに、自分の名前教えてどうするんだって話だわな
使い回し禁止の名前をクソザコナメクジ全員分考えろとか言われたら闇の神と光の女神がぶちぎれるぞww
0843この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 16:53:38.93ID:2v2pmUoy
まぁ使い手が高みに上って奉納無くなったらまた使うみたいな競走馬明確みたいなことしてるかもしれん
0845ジルヴェスタースタローン
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2021/04/14(水) 17:00:22.36ID:+m5zsiyt
お小言シュミルがなければ地雷さんがシュテインルークに目をつけたりするんだろうか。
0846この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:06:30.09ID:kfTpXsUs
新刊、加護再取得の理不尽マシマシで読むの辛かった所が加筆でかなり良くなってるね
0847この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:30:20.46ID:b1r94XjC
>>840
そういやサンダンヴァーラは領主傍系の上級貴族ギーベの家系に見合わない低魔力だったってことだから
中級の中〜下程度は一応あったのかな?
あれでも魔力はそれなりにあったからなー奉納大変になったわーみたいなことフェルが言ってたような…
0848この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:35:58.93ID:QvVJebbq
>>844
そこまで深くは考えてないが、マインの常備するマイン専用のフェル謹製のお守りは果たして一般的な貴族が大量に常備出来るものなのか…魔力量的な意味で
ほぼマイン以外使えないのなら面倒だからスキルで良いじゃんって解釈
0849この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:44:55.75ID:S/QBVe6W
>>848
持ち込みなんでもOKの試験に先輩を持ち込んだ、みたいな話を思い出した
いやまぁ、ロゼマさんがいればフェルもハルト夫妻もついてくるしな。間違いじゃない
0850この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:44:56.24ID:yjGa09SO
フェルですら属性重視でぱぅわぁ控えめで作られた個体だからな
全体的に衰えてくる前は 「属性なんぞ当然、チューニングはパワーを求めるものだ」 的な
ユルゲンMIDNIGHTなマッドなやつらがいっぱい居たに違いない
0851この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:55:19.27ID:9EBL/XQW
>>847
中級の上はあってもおかしくないと思ってる
ただし上級には確実に足りてないっと
0852この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:56:21.18ID:TOBNWKnA
>>847
雑魚騎士君が下級貴族の養子になる選択肢もあった 程度には魔力があった
だからよほどのことがなければ一つ下の階級程度の魔力はあるのだろう

でもベーゼヴァンスは(恐らく)溢れる魔力は神具に奉納して、貴族院に通ってないから圧縮のあの字も知らないからね
洗礼前の子供〜貴族院入学前の子供程度にしかならないんじゃないかな(体格の良さと魔力の器の大きさは比例しているわけじゃない)
0854この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 17:59:32.70ID:b1r94XjC
>>851
なるほど
圧縮頑張ったとしても上級には足りないぐらいだったのかな
そう考えると生まれた家が悪かったんだなー
0856この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 18:29:01.48ID:b1r94XjC
>>855
いや、すぐに圧縮させるわけじゃなく
成長して圧縮させたとしても家格に足りないって判断されたんだなって
0859この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 18:52:55.58ID:7jw5/ry1
「この魔力なら上の階級はほぼ絶対無理(たまたまとてもいい圧縮法を見つけて頑張れでもしない限り)」っていうのが洗礼式前の測定の足切りラインだろう
そして貴族になるなら魔術具付けちゃうから貴族院行くまで圧縮はほぼしない、そんな危険なことを普通の貴族の親はやらせない
そういうのを避けるためにロゼマは圧縮法を他者に教えないように制限したわけだし
0860この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:05:39.95ID:TOBNWKnA
ギリギリで洗礼の時の基準値に届いたり届かなかったりはするので、様子見はするけれど明らかに基準に足りなかったらそこでアウト
”成長して圧縮させたとしても家格に足りない”なんて関係ない、その状態じゃ洗礼の時点で魔術具を光らせる事が出来ないから貴族として認められないし仮に認めたとしても一生ヒソヒソされるだけ

>>857 >>858
生き残るためとはいえ、入学前に自力で圧縮に辿り着いた規格外さんはあっち行っててくださーい
0861この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:11:54.36ID:7jw5/ry1
あと圧縮後の魔力って実は数値大きすぎてどうしても測れないとかありえるんじゃね?
測れるんだったら、魔力感知なんていうお互い発現してなければわからないうえに、どっちが上か下かもはっきりしないあいまいなものに何千年も頼る必要ないし
下級くらいなら全員数値出せるかもしれないけど
いやメタ的に数値化しない作者だからだがそこはそれとして
0862この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:13:48.49ID:+aZOmKHl
しかし政変の影響でシキコーザで中級貴族になれたんだから
ベーゼヴァンスが本当に中級クラスの魔力があったとしたら
「儂もこの世代に生まれていたら」という意識はあっただろうな
0863この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:15:22.98ID:zcE511gu
ヴェーゼヴァンスは元領主候補生の上級貴族の両親から生まれてるから
そのまま家に居るには上級貴族の魔力量を見せないとダメ
育てても洗礼式であの棒-多分上級用中級用下級用がある-を光らせられないという
判断だったんでしょう
0864この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:20:02.24ID:9EBL/XQW
>>862
シキコーザは実家に異母兄1人しか兄弟居なくて後継スペア欲しい大義名分もあったけど
ベーゼヴァンスんとこは異母兄弟含めりゃ人数十分居て(たとえば負け組領地血縁で連座
粛清されまくって消えでもしない限り)政変後でも見込みなし
0865この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:21:00.65ID:+aZOmKHl
いやだからさ
初期ダームエルと互角のシキコーザが中級と認められる時期なら中級のベーゼヴァンスが上級と認められる夢見そうじゃない
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 19:24:04.23ID:wJimvuBV
ベーゼヴァンスは魔力量にかこつけて追い出されたようなものなのでは
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 19:27:15.17ID:pCrFw1Vp
ベーゼヴァンスは属性数としては中級程度なんだろうけれど、
家格としては上級出身扱いな神官だと思うよ
0868この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:27:17.93ID:zcE511gu
ガブが疎まれてなかったら神殿行きじゃなくて中級貴族のところに養子に出されたりしたのでしょうね
追い出されるのは避けようがなかったかと
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 19:30:09.21ID:ZnmhqJBM
ようやく読了
金粉さんオブラートに包んだうんこだと思ったら
ただのうんこだった
0871この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:35:26.86ID:Yb38rUUk
ライゼの曾祖父さまが、あいつは駄目だ神殿に入れろって言ったから、神殿に入れられたんだ、口出しなければパパに指輪もらって洗礼式受けれたはずとかベーゼヴァンスくんは思い込んでいたが、
まあ、実際は、戸籍ロンダは(引き受け手がいなくて)駄目だ神殿に入れろ、だろうな
0872この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 19:35:57.51ID:y4kUbo7j
旧領地の境界引きなおしも終わったし、礎が神殿にあることもわかったし
金粉としては今乗っ取りできたら前よりもいい状況で王になれるんだから
野心があるならやりそう。でも人望はない。
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 19:36:02.24ID:TOBNWKnA
政変のおかげで神殿を出て貴族になれたシキコーザ(等)の事をベーゼヴァンスは恨み憎んでいたというのが何処かにあったとは思う
グレッシェル家に残して下働きや執事にする手もなくはなかったから外に出れただけマシともいう(アーレンにあれこれ言われるから外に出さざるを得ないかな)
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 19:52:22.96ID:TOBNWKnA
”政変と粛清によって神殿を出る事が叶った雑魚騎士の運の良さには少しばかり苛立ちを覚えていた”(書籍第二部IVプロローグ)

そこまで恨んではなかったな すまんなベッゼ
0880この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 20:07:11.25ID:TOBNWKnA
やめなされやめなされ…自社ビルにでっかい金色うんこを乗っけてたアサヒビールの悪口はやめなされ…
0883この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 20:19:23.79ID:6nxVIZr7
>>872
金粉が嫁盗りにかこつけて、貴族院入りはできるし
ツェント簒奪も可能だろうけど
結局グル典がなくなるので、周りから簒奪者として討伐されると思う
やはり人望もない
0884この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 20:24:38.82ID:vHbNOhrd
ロゼマさんの子供はギュンターおじいちゃんエーファおばあちゃんに会えるんか?
0885この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 20:27:29.40ID:9II/2CA9
>>883
嫁盗りディッターでは全陣営からフルボッコにされそうだけど事前に何かやらかすとかかな
0887この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 20:33:58.28ID:DLvb7Lph
>>884
マインちゃんはおじいちゃんおばあちゃんに会えなかったけど
マインちゃんのおかげで食料(栄養)事情が大幅アップしてるから
生きてるうちに孫教育が間に合って会えるんじゃないかな
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 20:43:41.67ID:QsQ9Ahg4
>>861
婚約前に色合わせする魔術具があって、色と量が妊娠範囲内かとか簡易に調べるみたい
貴族院で圧縮方の授業では、圧縮出来たらメーターが上がる魔術具もある(フェル用特製品をロゼマは振り切った)

普通の貴族レベルならある程度計測可能だと思う
極端に圧縮してる一部の人だけ規格外なのかも
0889この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 20:48:02.42ID:4aNCVpwE
プロローグでふてくされるヴィル
エピローグでくさされる金粉
前門の何やら後門のかにやらだな
0891この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 21:04:46.72ID:QsQ9Ahg4
>>890
それそれ
個人の工夫で圧縮するのに圧縮したら大きすぎて計測不能だと、計測の魔術具が実用化されてないと思うよね
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 21:10:32.30ID:wTXCTBIy
>>781
詳しくありがと
フェルディナンドってそんな規格外だったのか
2人目は知らない人だから今後楽しみにしとくわ
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 21:34:49.48ID:vd6yVT6n
>>841
気になったので、光と闇の夫婦神の、名を授かるところ、読み直してみた。エグランティーヌが、時間かかり過ぎて心配してたので、ローゼマインが特別に大量の魔力を奉納させられたとおもった。
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:03:27.49ID:EiOYUiBH
>>892
総魔力量と魔力の器の関係とかは自分で読んで判断したほうがええと思うよ
まあ普通に読んでたらわかる
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:06:49.59ID:sGdMUujR
>>872
今すぐ乗っ取ろうと思ったら神々の魔力たっぷりの礎を染めなきゃならんが、金粉じゃ無理だなw
いやまあロゼフェルでも厳しいかもしれんが
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:18:49.30ID:kBAwKpeL
>Twitter からも ローゼマインがフェルディナンドを抜くことはない

圧縮して意地でも抜かせないとかだっけ?
何人ものヒトが見たはずでも検索するとみあたらんかったという……
自分も見た記憶なんだがつぶやきが消されたのだろうか
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:31:05.97ID:K48iU8Bn
新刊の続きを読まずにいられなくなって困る
今読んでるのは夜の貴族院でブンブンダンケルのとこ
新刊出るごとにもう10回くらいは同じ行動してるわ
特典集めた短編集が早く出てくれないかなあ
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:41:42.12ID:E6Rkwwro
>>892
これからもここに来るなら、Web版最後まで読んでおいた方がいいよ
書籍の先の話もたくさん出てくるから
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:45:57.02ID:bmM6o/0Y
>>898
別にリプライ先が鍵かけててもリプライ自体は見られるはずだから、消したのかね

消したんだとすると、そもそもソースとして信憑性があると思っていいのか微妙なところだけれど
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:54:41.50ID:QvVJebbq
作者が消したんなら当初の考えを改めた可能性もあるんじゃね?

個人的には本編読む限り、マインの魔力量は最終的にフェルを超えた方が無理が無いように思う
フェルはヴェロと魔力が釣り合ってたという縛りが足を引っ張る

成長期真っ只中の規格外マインと片や成長期過ぎてるフェル
この状態でラストまでフェルの方が多くする方が大変だと思う
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 22:58:32.29ID:0Rkc17WI
圧縮止めたら(乳が)成長するといえばロゼマは圧縮を止めるだろう。そして魔王の思う壺。
半値さんも圧縮止めたら成長してダンケダンケ。
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 23:00:09.33ID:cM9YE6ES
>>901
最終的には地雷さんが超える可能性は高いと思うけど在学中というか未成年の間はまだ追いついてない気がする
これから成人して器が安定してからじゃないかと自分は思ってる
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/14(水) 23:14:09.38ID:EiOYUiBH
>「神官長がわたくしのインクを使った時より滲んでいると思うのですけれど……」「魔力差だろう。君の魔力の方が低いのだ」

この時点ではフェル>マイ確定でよさげ?

それっぽい記述を見た覚えはあるんだが意地で「抜かさせない」だったっけなあ?
釣り合いが取れなくなるんじゃ?って疑問に対して「離されないように意地で〜」みたいな感じだったような気もしてきた
0906この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 23:14:21.06ID:5EtBU8Zr
>>900
普通なら微妙なとこだけど
個人的にこの作者に関してはリプライや二次に関する反応でも設定まとめに載せたりするから一度発言として出たのは公式非公式関係なくその時点での作者の考えなんだろうなとは思ってる
>>901
初めて感知したのがヴェロだから
発現当初でその後も成長してロゼマ式で更に2倍以上の濃度にしてる
個人的には上にもあるけどクインタと勘違いされなかったらマインの成長遅れたんだろうなと
マジでこの二人は1セット

あとあの呟きで器と圧縮、保持・保有量、作者が魔力量しているものが分かった
0907この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 23:21:33.74ID:5EtBU8Zr
>>905
釣り合いが意味するものが魔力感知なら同質なら感知できないとしたらどうやってわかるのだろう
何かあるたびに確認するのか
放出量はわかるけど保持容量ってわからなくない?
0908この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 23:37:23.42ID:7jw5/ry1
本当はちょっと感知はしてるけどロゼマさんは自然に発現する魔力感知なんてよくわかってなかったからどういう感覚かわからなくて
その視点には出てこないだけかもしれないよ
そもそもweb本編、魔力感知という複合の言葉は一度も出てないからな(魔力を感知するとかの言葉はあるが)
フェルは敏感なので普通にわかっているとかね
0909この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 23:53:18.37ID:EiOYUiBH
>>907
意地とか沽券で抜かれたくない(離されたくない)のなら事ある毎にどっちが上かとかどれくらいの差があるかとか確認するんちゃう?
フェルは「抜かれたくないと思っていたにもかかわらず気付かないうちに抜かれてる」ようなキャラではないと思うんや
確認する方法は何通りもあるやろ?
消えるインクの判定法が間違いでなければそれを使えば相手に気付かれにくくどっちが上かの判定ができそうちゃう?
0910この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 23:55:06.16ID:Qme/NhUT
インクに判定法って、作った時に込められた魔力だから後から増えんだろ
0911この名無しがすごい!
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2021/04/14(水) 23:58:15.32ID:K48iU8Bn
wiki見てきたらいつの間にかジェルヴァージオのグル典取得割合の記述がなくなってた
以前見た時にはフェルより少ない割合の数字が書かれていたように思うんだが
0913この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 00:03:33.53ID:ybaL605j
>>905
このあと祠巡りでシュタープが育った感覚と器の成長あるから、成人段階ではどちらが上か微妙かな

健康診断で軽く魔力を通してるんじゃなかったっけ?
フェルはその圧でだいたいの魔力量に気がついてる…とか?
0914この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 00:12:18.63ID:g1QkLla1
魔力抜かされてないか確認する簡単な方法は魔力で作った縄で緊縛プレイすればいいのかな?
0917この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 00:29:56.27ID:wnmDzoDt
>>914
「ローゼマイン、今夜はシュタープの縄を使うぞ」
「はい、フェルナンド様(半年に一回くらい緊縛プレイしたい人なんだなあ…)」
0918この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 00:33:22.25ID:9vIwe7XT
うぐあおーーー
コミック2-5の書き下ろしSS、めっちゃ語り合いたい内容じゃあああぁぁぁ
しかしあと23時間30分はお口ちゃっく
0919この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 00:35:34.21ID:/jbXeuGt
>>909
それでも意図せずポンっと非常識に追い抜くのがマインだと思うんだ
そして裏で必死に圧縮して抜き返してサラっとした顔で佇むのフェル
その後は二人のエンドレス…

ああ、二人の子供の相手が居なくなるな、こりゃ
0922この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 01:08:55.60ID:zsFuoOiW
>>905
確定で
その後も「消えるインクを使った時もそれほど変化はなかったのでまだ超えていないと思う」
Q & A の回答として作者が指定した該当ページより

それと己の成長を強く願ってはいないという回答の初期フェルは領地内で感知できできる人はもういなかったんだろうな
圧縮はマッドによる趣味かと思った

未回答質問ではロゼマが成長してもフェルと可能な範囲ならフェルト釣り合っていたマグダとその相手トラも規格外ですよね
フェルは成人後も圧縮加護増加していた描写もありますが
という質問がある
この質問を要約するなら成長ロゼマ以外誰とも釣り合わないのではになる
上下を無視すれば別のQAでこれは確定した
0923この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 01:18:18.10ID:BRNLjvXK
日付変わった直後にkindleで読んだけど
DLめっさ重かった
みんな買ってたんかねぇ
0926この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 01:46:54.44ID:FP7gAUje
・出生時クインタは同時期のアダ実の中では魔力最弱(器もアダ実の中では最小)
・フェルディナンドとして貴族院に行き始めて圧縮を習った時馬鹿みたいに圧縮→圧縮緩める
・成長と共に器も成長(圧縮を緩めたため成長阻害おこらず?)
・シュタープ入手で(おそらく馬鹿みたいに)圧縮再開
・ロゼマ式二段階相当の圧縮方法を入手(シュタープ入手前orメス書収得後かも)
・メス書取得
・成長期を終え大きさが確定した器に限界まで二段階相当の圧縮法で圧縮 ←そこそこの王族クラス?
・ローゼマイン式三段階目を教えられいきなり倍以上の濃度に ←規格外と呼べるのはここから?
0928この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 01:51:06.95ID:qYZgRyrp
メス書取得した時点でツェント足切りラインは超えてるから直系王族下位クラスの魔力は最低でもあったのでは
0929この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 02:09:47.12ID:zsFuoOiW
>>926
アダ離宮を出る前には子供用魔術具回収済されてるからその時点で自力圧縮してるはず
少なくともフェルディナンドは持っていない
後に似せて自作したものがあるだけ
0931この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 02:33:36.60ID:FP7gAUje
>>928
「政変前王族の真ん中やや下」よりも下だと奉納舞で神像が動かないかも

>>929
自力圧縮は大人の精神力があったマインだからこそできたのでわ?
離宮滞在時は第三者が魔力抜き、エーレン移動時に圧縮を教わった可能性もあり?
教わらなかったら第三者が抜くか子供用魔術具以外の物で自分で魔力抜き

幼い内の魔力圧縮は成長を阻害するかも(成長期でも異常な圧縮だとやばそう?)
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 03:03:49.30ID:FP7gAUje
フェルが神像を動かしたと言う意味でなく
足切ラインが神像を動かせる事と言う意味

槍鍋次期王候補たちは洗礼式前から圧縮してたような表現があるしやらせる(やらなきゃいけない)理由があるけど
クインタは容量より属性値が平均している事を重視して作られた子供なので容量が必要な量に達していれば圧縮は不要?
0933この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 03:05:09.43ID:zsFuoOiW
>>930
>>931
体格の良い方が容量を増やしやすいとあるから持ってたと思ってたけど第三者というのはあるのか
魔力暴走に詳しかったから自分か引き取られる前のアダ実を見たからかとも思った
魔力は枯渇寸前まで礎に供給させられてた
あと入学時のフェルディナンドは同年代より小さかったから勘違いか
0935この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 03:17:46.19ID:FP7gAUje
>>933
中級貴族相当の器でも赤ん坊の時あぶない
王族級の器で子供用の魔術具が与えれらないのなら誰かが抜くか
自動的に抜いてくれる子供用の魔術具相当品がないとだめそう
相当品があるなら使いまわせそうなので誰かが抜いてたのかなと

礎への供給は失念してた
ありがとう
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 03:41:18.25ID:VKuI5quW
なんで金粉王子はとっとと子種を仕込んで置かなかったんだ
親父が健在のうちに子供増やしまくっておく事が魔力不足を解消する手段だったというのに
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 04:14:38.78ID:FP7gAUje
>去年の秋、当時はまだジギスヴァルトの第一夫人だったナーエラッヒェが男児を出産し、
>その半年後の領主会議の最中にエグランティーヌの妊娠が発覚(#586)

>妊娠期間中は子供を父親の魔力に近付けるため、なるべく頻繁に魔力を流すようにした方が良いらしい。(#581)

出産から季節二つ分(半年?)の授乳期間があるがその期間中も父親が魔力を流せばより父親の影響を受ける?


>せめて、ツェントも次期ツェントもグルトリスハイトを得ていない今ではなく、ローゼマインが王族入りしてグルトリスハイトを得たり、魔力供給できる人数が増えたりするまでは妊娠を待ってほしかったとジギスヴァルトは思っている。(#586)

エグアナ妊娠発覚後は上の条件を満たすまでアドル姉を待たせる覚悟?
大事な事なのに夫婦間で会話しない? したけど許せない事だった?
0939この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 04:16:24.09ID:bd9PitBQ
>>911
修正が入ったんじゃないか
フェルもアレキサンドリア婚約者のところに以前あったのになくなってる部分がある
0941この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 06:29:30.11ID:UrUCTLEI
マイフェルの魔力は作者が嫌だからどう見ても大人マインの方が最終値は上になりそうな気がするが絶対抜かれない気がする
0942この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 06:36:26.57ID:2HF93LTz
今後でフェルがロゼマに魔力が抜かされそうに感じたら
フェルは死ぬ気でさらなる圧縮しておいつくがんばりやさんだろう
0944この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 07:14:47.09ID:NB1OAHQV
身食いの限界見る限り無茶は体に毒でしかないのにそんなことしてたら大変なことなりそう

所持MPからの威力や効果の強さはフェル、神々の加護パッシブによる消費MPの少なさから、範囲や連発力はマインで良い気もするけれど
0945この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 07:23:56.57ID:QP1Pbgjw
そういえば今回あまりに糞ムーブ王族が多すぎて薄れがちだけど、ハルハルの挿し絵は怒ったフェルやユスみたいな片鱗が見えてよかったと思う
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 07:40:08.56ID:4jinTNwk
巻末の四コマにも出ずっぱりだなw
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 07:53:57.93ID:g1QkLla1
ハルハルは金粉が大事な女神を中央神殿にぶち込もうと必死こいてたの自ら阻止した男だもんな
そりゃ金粉の許可証が金粉化したのこれ幸いと外すように誘導するし他の側近が地雷さんとフェルの距離を引き離そうとする中で全面的にフェルに協力して暗躍するわな
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 08:28:23.95ID:XPzNSaxy
元はといえばハルハルの聖女礼賛が災いを招き寄せたんだが
ヴィルに嫁入りして使い潰される未来を回避したくてやったことだろうから難しい
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 08:32:43.37ID:V+eXIwyP
コミカライズのあたりの小説のころ読み返すとエグ見るたび「戻して……」っておもわずにはいられん
0953この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 08:38:26.94ID:0S3/D7z3
今じゃエゴだのエ糞だの散々である
下がっていくだけで上がるとこないからなぁ
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 08:45:21.95ID:XPzNSaxy
今次スレ立てようとしてるんだけど
>>1のテンプレってここの>>1をそのまま流用していいのだっけか?
>>1の中に>>2の名前欄まで入ってるが
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 08:45:53.16ID:mjTA5VQh
今じゃエグモンティーヌ扱いしても誰も擁護しないのがなぁ。ツェント業務死ぬ気で頑張ってください貴女より確実に虚弱な小娘に押し付けようとしてた政務以外の諸々、実にやりがいのあるお仕事でしょう?(くすくす)
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 08:48:51.19ID:mjTA5VQh
スレ頭みてたがみんな大変結構って言ってるし流用おkでいいのでわ
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 08:50:59.75ID:GHLTrj7e
エグはツェントになってから反省したけど本編は最終盤でその後の挽回描写無いしヤクザの脅しネタにされる始末だからね
5年生編?まだボケてるな・・
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 09:00:54.35ID:2NFzJBCG
>>802
後ろ盾のお嬢さん相手のやる気アピールはどの程度に受け取るべきなんだろうねえ
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 09:04:52.35ID:YPuotkyx
だって金粉を上回ると揉めるかもしれないし…って言われると「あぁ…うん」ってなる金粉マジ金粉
0965この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 09:12:26.63ID:saDjpfs9
揉めてでも王族たちの中でグルトリスハイトは手にするべきではないだろうか、情けなくないのか
と考えられたのは多分、外側気味なおアド姉ちゃんだけやろうな
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 09:15:42.66ID:2NFzJBCG
>>964
なんかハンネ編に出てくる金粉ハッピーセットのヤツ、金粉単品よりも気持ち悪いの……!
> 「ハンネローレ様が選んだ方の注文であれば、わたくしは構いませんけれど……」
> 「ほぉ、それはぜひ我がアウブに報告しなければなりませんね」

なるほどこれはみなしごヴィルが人質にされてしまう説につながるのだな
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 09:25:59.82ID:CSycs9kB
if
祠に入れたマイン
「ヴィルフリート兄さまを女体化してくださいませ!」

意外とありな解決策ではなかろうか
ゲヴィンネン好きの、素直な、おしゃれに気の使える子
政治に関わらせないのであれば魔力含めなかなか
そしてエーレンの跡継ぎや面倒な問題も解決
なお本人はホモに苦しむ模様
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 09:32:44.72ID:2HF93LTz
>>967
糸解いて十数年分逆戻りのやり直しじゃないか
それに身分的にフェルの嫁第一候補だな
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 09:49:49.07ID:XPzNSaxy
ヴィルの女性名だとヴィルへルミナになるのか
でもたぶん女児だとヴェローニカに養育権奪われてないかも
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 10:36:33.65ID:t8ITyg11
ヴィルフリートってそれじゃあヴィルヘルムとかの名前と同じなのか
ヴェクターのCE王とくらべると随分頭が……名は体を表さないのか
それとも、この名前は意外と二次元だとポンコツが多くてこっちが普通なのだろうか
0976この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 11:09:39.40ID:TH/gQ/su
>>971
ヴィルフリートの女性形はヴィルフリーダではないか?
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 11:29:57.30ID:9vIwe7XT
作業する前に単行本に載せる本編が全然足りてない危惧
ニコニコ静画に掲載されたので半分か2/3程度しか無いんじゃないか……
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 11:48:25.67ID:XPzNSaxy
>>976
それはそれで合っているが
太郎さんが女性化して太郎子や太子(たいこ)になった感じがするのだ
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 11:53:35.41ID:VmUKPaWY
ヴィルフリートは名前も顔も良いのに中身が残念すぎる
ギャップ萌え?を狙っているのかな
0985この名無しがすごい!
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2021/04/15(木) 12:16:51.42ID:iEInsQ4n
第五部 女神の化身領主会議の星結びで貴族院に行く転移陣になる前のやりとりで

ヴィルフリートはシャルロッテとメルヒオールを見て、何を言うでもなく皮肉な形にフッと笑みを深めた。「弟妹には負けぬ」とか「私が負けるわけがなかろう」というような言葉が出るかと思っていたのに、予想外の反応だ。わたしは何となくその笑顔に引っかかるものを感じながら転移陣に乗った。

この部分のヴィルの心情書いたSSとかあったのかな
どうせロゼマには敵わないのにって感じ?
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 12:42:34.21ID:NhsA/4rx
>>984
金粉が古語が読めないままだと思うから、献上されても結局は読解を頼ることになりそう

>>985
もうこの時は散々ライゼガングからアレコレ言われてたのでは。だから相当に荒んでる
ロゼマからのオルドナンツが毎日届くのを嫌味としか感じ取れなかったり
側近に小突かれてやっと表面上の挨拶をするくらいに。それでも仕事量は少ないけどね
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 12:51:52.93ID:UzkYiP0v
>>986
実際はライゼガングからはちょっと嫌味言われたくらいのレベルだったの判明したしパパに叱られて面倒臭くなったんだろう
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 12:51:55.19ID:wIdt0X7s
先生の仕事がやばいな
1部ジュニア文庫(終わった?
2部コミカライズ監修
3部コミカライズ監修
4部コミカライズ監修
5部書籍加筆等の作業
だけでなく、ふぁんぶっくやアンソロもあるし
ドラマCDとアニメ3期

これに海外版もでしょ

先生体調大丈夫?
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 12:55:06.71ID:FEXAjHSA
コミカライズの監修ってどれくらいの手間なんだろう
下書きと完成品をそれぞれのタイミングで見せられて「これでいいんじゃないの?」とGOサイン出すだけとかならそこまで大変じゃなさそうだけど
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 12:58:41.80ID:9vIwe7XT
書籍時点でキャラデ設定を作ってなかったキャラを描くタイミングでコミック向けキャラデの
案出し監修、周辺の小物や衣装などにも書籍でデザインしてなかったらそれも設定通知と
監修(場合によってはダメ出し)などいろいろありそう
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 12:58:48.89ID:lXSwfDoy
>>961
スレを立ててくださったのですね、素晴らしいです!
>>985
すでにやる気なっしんぐだったんではないだろうか
私は次期アウブから降りるのだ!ボニファティウス様に何を言われても反論せず頑張ってサボタージュを続けるのだ
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 12:59:20.33ID:kvmWkmrC
>>990
建物・部屋の構造だとか身の回りの小物だとかいった細かいところまで絵にするための問い合わせへの回答とかあるみたいよ
アニメ化済みで設定資料ができている範囲もまだ少ないしね
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 13:01:15.52ID:fj3zy+4b
結構面倒だと思うコミカライズ監修
設定や小物多いしな
>実は、確認作業の途中で息切れしました。「ちょっと待って。一気に全部確認できない」って……。笑
実際四部コミカライズの一話目はページ数も多いから息切れしたそうだ
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 13:02:23.54ID:FEXAjHSA
>>991 >>993
なるほど
確かに寮の作りや食事風景でも読者の想像は千差万別だったし、その辺も作者と漫画家がすり合わせる必要があるか
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 13:04:19.90ID:JfwCKH0+
本編書籍発売間隔が延びても、結局毎月なんか発売されてるからな
先日も寝込んでたそうだし、心配になるな

それでも早く続きが読みたくなるのが申し訳ない
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2021/04/15(木) 13:07:14.30ID:lXSwfDoy
やる気の失せたヴィルをこ突いてた側近てトルステンかな?
リーゼレータとの婚約決まってウキウキだったのに、主はやる気なくすわ、次期アウブから外れるわ、(多分)婚約は破談になるわ
天国と地獄を行ったり来たりと起伏の多い人生だなー
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